【大阪】橋下府知事「すべてのメール公開求めるのはのぞき見趣味的」　消極的な姿勢には疑問の声も出そうだと共同通信

　大阪府の橋下徹知事は５日、府庁で記者会見し、職務で送受信した電子メールについ
て府民から公開請求を受けたことに関し「（メールを）全部見たいというのは情報公開
請求の乱用だと思う」と述べた。
　橋下知事は予算編成過程を府のウェブサイトで明らかにするなど情報公開に力を入れ
てきただけに、メール公開についての消極的な姿勢には疑問の声も出そうだ。

　橋下知事は、職員からの内部告発など「僕だけが見ます、という前提で受けている
メールがある」と指摘。すべてのメールについて自ら公開の是非を判断しているといい
「とても対応できない。知事職の仕事ができなくなる」と理解を求めた。
　府情報公開室は知事のメールについて、情報公開の対象になるとの判断を示している。

■ソース(共同通信)
http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009010501000293.html
★橋下知事、メール公開で「基準ができればオープンに」

　大阪府の橋下徹知事は５日の会見で、幹部職員への指示や連絡に使っている電子メール
について情報公開請求が出されていることを受け、「基準ができればオープンにできる」
と述べ、メールの公開について早急にルールをつくる意向を示した。
(中略)
　一方、昨年９月以前のメールについて、すべて削除したことを問われ、「あまりに数
が多く頭に来て削除してしまった」と述べ、「ダム問題など目的に応じて情報公開請求
をするのは分かるが、就任以来すべてのメールの公開を求めるのはのぞき見趣味的なと
ころがあり、情報公開権の乱用だ」と話した。

■ソース(産経新聞)(中略部分はソースで）
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090105/plc0901051403006-n1.htm

オール晒し上げだったら、メールの意味ねえだろｗｗｗ
それだったら、いっそ、大阪府ちゃんねるとか立てて、
橋下とのやり取りは全部そこでやればよくね？ｗ

「疑問の声が出そうだ」
「批判の声が出そうだ」
「不満の声が出そうだ」

毎度お馴染みの世論誘導でございます

共同通信おかしいんじゃね？
なんでも公開したらいいってもんじゃないぞ

そのうち会話も録音して公開しろと言い出すんじゃね

全部見せろって・・・
公電も全部見せろって言うのか？

やましくなければ公開すればいいんじゃないですか

別のアドレス作ってそっちに送らせればキチガイに見せなくてもよくね？

メールも公文書には違いなかろうて。
アメリカ大統領なんか携帯電話の通話やメールまで全部保存されて公開対象だぜ。
勿論一定の期間を経た後だけど。

個人宛メールは対象外で組織宛メール（受信者が複数）が対象なんだし、
そんなのは請求されるまでもなく当たり前のことであって、
そこで「公開できない表現」なんかしてる方がそもそも公人としておかしい。

「権利の濫用」とかほんとに弁護士バッジ持ってるのかとｗ

税金で運用しているもので、国防とか外交などオープンにすることで
明らかに不利益を被るものや、住民のプライバシーに関するもの以外は、
当然全部オープンが基本だろ。

見られて都合の悪いものでもあるのかね
女子職員へのデートのおさそいとか

ライブドア、メールの証拠隠滅か
　ライブドアの関連会社株をめぐる証券取引法違反事件で、東京地検特捜部が約１００台のパソコンを押収、約１０万通の電子メールの解析を進めたところ、
大量のメールが消去されていたことが１９日、分かった。特捜部は証拠隠滅工作とみて、データ復元を急ぐ。ーーーーーーーーーー特捜部がパソコンや記録媒体などの解析を進めるうちに、
データが不自然に失われ、隠すために消去した痕跡が多数あることが判明した。
http://www.47news.jp/CN/200601/CN2006011901005386.html




大阪府の橋下徹知事は２６日、情報公開の対象となっている「知事メール」について、府民から情報公開請求を受けた後に、パソコンから今年９月以前分をすべて削除したことを明らかにした。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081227-OYT1T00103.htm

1001 ：橋下＠ふちぢ★：2009/03/03(火) 15:03:03 ID:???
このスレッドは1000の任期を満了致しました。
継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。

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パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
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公開するにしても、公開される事を知らしめてからだな。
周知してないのに、いきなり公開はねーよ。

でそうだ(笑)

あほか
メールの中身なんかなんで公開しないといけないんだよ

そもそもの法律の趣旨を考えたら
公開対象にならないという考え方をすること自体がそもそもおかしいんだけどね。
法によって機密指定や非公開が認められてないものは全て公開する、って法律だし。

まして、役所の中での通達文書に「公開できない表現」とか
あって許されるわけがないだろうｗ

あほか！！
私書箱や私文書じゃねぇんだよ。
いやなら自分コストな自由な手段使えよ。
ボケが。

で、メールは文書なの？
米国みたいに電話の会話からメールまで文書化してるとが思えんが・・・

酷いね
これで思考プロセスにおいて必要な論を晒しあげて非難するんだろ？結論でもないのに。
アナウンサーの顔を一時停止して、「目をつぶって口をあけた表情は不快だから改善しろ！」っていうようなもんだ

俺だったら 府の用意したアドレス使わないで携帯とプロバイダーアドレス使うわｗ
そんで府のアドレスの内容は公開することを所員に周知。

--------------------------------------------
大阪府知事 橋下徹
TEL: 06-xxxx-xxxx FAX:06-xxxx-xxxx
公務用 *****@ocn.ne.jp (公務で使用します非公開です)
公開用 *****@pref.osaka.jp (市民の開示請求に応じて全公開)
--------------------------------------------

>>14
刑罰法規を除く行政法上の規定の効力は遡及するぜ。

橋下にとって都合の悪い情報だったので削除したんだろ

収入を調べるのは覗き見趣味的なので、府税額は全て自己申告で。
2009年度は10円納めておきますね。

橋ちゃんに賛成

>>21
当然そういう使い分けでいいんだが、
逆に役所内部の指示を公開対象の公用メール以外でやると
それはそれで後々意思決定の過程に問題があるとか言われちゃうけどね。
公開されることは同時に正当性の証明でもあるわけだよ。

民主国家なんだから機密が必要な部分以外はオープンが基本。
オープンできないような仕事のやり方をすることがそもそもの間違い。

別に個人の会話まで公開しろって話じゃないんだし。

橋下とその信者のバカさ加減がよくわかる記事ですね？

大阪府に来たクレームやいちゃもんも公開すればいいんじゃね？

記者の取材源も情報公開しろよ。

>>27
どこら辺が？

共同通信の価値観が壊滅的にズレている件について

職員のメールと電話こそ開示すべきじゃね？

基準作りが出来てないから私的なメールもあるんだろうな
まずは私的なメールの送受信を全面禁止するところから始めないと公文書として使えなさそう
請求者も橋下叩くための醜聞目当てだろう

リソースの所有者や責任がちっとも分かってないようだ。
妄言以前にそもそもの理解足らずなほうが問題だわさ。
だれか進言してやりなよ。

みんなでGMAILとかのプライベートアカウント使えばいいんじゃね？

公開する必要があるかどうかを、公開請求を受けた本人が判断するんだったら
情報公開請求制度の意味ってほぼないんじゃないの？

>>33
いや、私的メールなんかとっくに禁止されてるよ……
橋下が言い訳にしてる「公開非公開の判断が知事業務に…」ってのも
そのための情報公開室なんだから仕事を任せればいいだけ。
「知事業務に支障が出る」なんてのは言い訳にならない。
公開文書を公開するのも知事業務なんだから。

リソースやリポジトリは府民の共有財産であり資産だぜ。
嫌なら別の手法や方法を考えるべき。

こんなの当たり前だろ

プロ市民＋共同通信は
業務を混乱させるのが目的

役所内部でどの仕事が誰の指示でなされたのかというのを明らかにして
責任の所在をはっきりさせておくための制度なのに、
非公開可を認めたらそれこそ府政改革の後退だぜ。

自分のミスを隠すために情報公開制度という民主主義の重要なファクターを
骨抜きにするのが改革者のするべき事とは到底思えない。

>>7
「わかりました。過去数年分にわたって整理し公開しますので半年間一切知事の仕事できませんがよろしいでしょうか？」

いいです。むしろ、その方が大阪府民のためです。

情報公開法
大阪府公文書公開等条例

これすら理解せずに冒涜した

一応弁護士

>>41
整理する理由すら無い。
全部のリポジトリを外部に出せばいいだけ。
マズイことがあったのなら運用が間違っていただけ。

>>37
そうなのか、ならば開示が妥当だわ
どうしても逃げたいのならメールの内容を紙に印刷して黒く塗りつぶすしかないｗ

通常業務の一環である情報公開職務を能力上の問題で実行できないというのなら
知事としての能力に不備があるということで辞職するしかないんじゃないの。

本人が直接やらなきゃいけないなんてのは上部組織とかから
「機密」として回されてきたものくらいで、選別は容易。
それ以外は上級スタッフなり組織なりに委任するのが知事としてのあり方。
それもできないなんて、府庁でよほど孤立してるのか？

>>45
黒塗りにすることは認められる。
で、何がマズイか、何をを塗りつぶすかということについても
自治体でちゃんと内部のガイドラインがあって、
その部署に任せればそれに沿って塗りつぶしてくれる。

橋下が嫌がってるのは、その削除のガイドラインに入ってない
不規則発言的な表現部分を塗りつぶしたいからなんだろうけど、
そんな理由で知事の部下に対する業務指示を非公開にするなんていう
悪しき慣習を作ってはいかんよ……

まずマスコミが範を示すべき。自社の社内メールを公開しろ。

いいからもう相手にすんなって。
言いたい放題やって、
回りを騒がせて、
やばくなってきたら撤回なんだから。

何言っても無視しろって。

>>40
公的機関の責任の所在を明らかにするのは、意志決定過程＝起案文書として残っているし
それは全面的に公開対象でもあるから、その公開をもって足りる。
その観点からすれば、意志形成過程のメールを公開する必要性はない。

刑事事件としての証拠なら提示すべき（てかライブドア事件のように検察に押収される）だが、
組織内の情報流通については、組織の一体性と秩序を守ることを理由にして非公開にできるし、
訴訟されても勝てると思う。

でも盗聴は不問なのはどうして？

>>50
あ、ハシゲ本人の言動に関する指示は別ね。
あくまで組織の話。

これで公開させることにして、その後
醜聞めいた偽メールを送りつけて
後でそれを責めるつもりなんだろう
マスゴミのマッチポンプウマーだろ

他の知事が言うならとも書くなぁ。
橋下は勤務中のタバコや私語も認めんぞと言い放ったんだからさ、部下にそこまで
言っておいてこれは……ぶっちゃけ、「お前だけは言うな」だわ。

>>4
産経新聞が出資してる共同通信にけちつけるなよｗ

橋下は府知事ではなく総統になりたいようだ。

例えば、電話の会話が全部記録される証券会社や一部の銀行みたいに、
役所の電話の会話が全部記録されたとしよう。

メールの公開をすべきという意見が通るなら、その次は電話通話の録音の
公開に進むぞ。

それでいいのか？　
市民からの要望とかの会話もみんな公開対象だぞ、そうすると。

それに、大阪府の職員のメールが公開対象なら
霞ヶ関や法務省や裁判所のメールも公開対象にしろっていう
飛躍した要求も出てくるぞ。いいのか？　そんなんで。

第三国にスパイされるぞ。

>>57-58
何の問題もない。
個人のプライバシーに関わる部分や
国家の安全上秘密にする必要があるような情報は
公開対象から除外される規定があるんだから。

>>26
君の言ってることは正しいが、請求は「全てのやりとり」だったみたいよ。
慌てて削除するのも大人げないが、請求者の思惑のことも考えよう！
橋下を引きずり落としたいタカリ屋多いからね大阪はｗ

共同通信の○○しそうだは、愚民共○○しろって意味。

でそうだ＝マスゴミがそうなって欲しい

>>60
要求が不当なら却下すればいいだけ
慌てて削除何て下策も下策
つか橋下自体がタカリやだろ？

のぞき見はするけど、のぞき見されると問題のある人

>>54
しかもちょっと前まで公開公開わめいていたやつなんだよな
盗撮もしていたしな
何で自分だけ甘いんだろうな

>>59
寄り分けるのに相当な税金投入することになるけどなｗ

>>63
慌てて削除したのは大人げないって書いてるだろうが。
なんで橋下がタカリ屋？
府が破綻してるのに助成金くれだのなんだの言ってるほうが
俺にはタカリ屋に見えるけどな。

>>66
大人げない？
いや逆だな小汚ない大人の悪い部分だな。
やましいから全部削除したんだって普通は思うわな

>>60
請求者の思惑なんかどうでもいいじゃん。
知事って立場なめてんじゃねえよ。

>>67
そうだな「小汚ない大人の悪い部分」のほうが合ってるねｗ
内部告発の職員から知事宛てのメールを見るのが目的だろうし
アンチ橋下から見ると「やましい内容」なんだろね。

>>68
橋下は知事は府民の奴隷ではないって言ったそうだよ。
読売の記事に出てた。
請求者の思惑がどうでもいいってなんで？
知事の立場を舐めてるって誰が？
もしかして俺？ｗ

でた！でました！！

マスゴミの十八番！！！！！


疑問の声も「でそうだ」

騒動になっていないから，お前らもっと騒げと
マスゴミ様からの命令ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「全部」を請求することに何の問題もない。
その請求の当否を判定した上で妥当なものだけが公開されるスキームなんだから。
それは権利の濫用でもなんでもなく、当然の権利の行使。

逆に、公開が決定されたものを勝手に廃棄してしまうことを
「大人気ない行為」というような軽い感覚で済ませることは本来許されない。
それこそ、権利の濫用。

>>71
>「全部」を請求することに何の問題もない。

ｵﾏｴが勝手に判断ｽﾝﾅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「請求」することと「公開しないことを不当と主張」することは違うぞ。
それが公開対象なのかどうかは請求してみないとわからんのだから、
とりあえず請求するのは当然存在する権利。

>>71
大人げない行為という軽い感覚で済ませて悪かった。
万死に値する行為って書けば気が済むかい？ｗ

>>69
アンチじゃなくって信者以外

＞疑問の声も出そうだ。

出てから言え。どこのどいつがどういう趣旨で何ゆえ疑問を持ったかも詳細にな。
それが報道ってもんだろ？

去年4月23日
http://www.asahi.com/politics/update/0423/OSK200804230060.html
橋下知事は「情報公開について、透明度日本一を目指す」と宣言。

↑
口ばっかりやね

ところでメールの内容まで全て公開している自治体ってあるのか？

権利権利とキモいヤツが多いでつね。
どーせ、義務は無視するくせに。

>>79
橋下のことだね

メールを全部公開なんてしたら、仕事がしづらいだろ。
バカじゃないのか？メールの公開請求する方も公開させる方も。

悪しき前例だ！メール公開に反対！

メール公開以前に、全ての政策の意思決定過程を明らかにしろ！

条例案の作成者（氏名）から議論の過程、採決での賛否、すべて簡単に検索可能
にして50年間公開しろ！

メールなどよりこっちが先だろ！

>>82
まあ、重要なのはそれやね
メールなんぞは議論の段階で、ある意味どうでもいい

職務について
誰がいつ命じたのか
誰がいつ許可したのか
誰が実行したのか
いつまでに何をやるのか（予定）
どこまでやっているのか（進捗）

ここらあたりを公開する仕組みが必要

疑問の声をいっぱい出して下さいね！

プライバシーの侵害
これを考えて議論してね。

http://www.asahi-net.or.jp/~tv9k-art/law021_j.html

案外ここでは橋下支持のやつが多いんだな

部下の盗撮は覗きではないのか？

>>87
ポピュリスト小泉にカモにされた連中だよ。
橋下にもコロリですよｗ

はいはい
橋下は駄目
民主マンセー民主マンセー。

熊がイイ！の残党どもが、まだ暴れてるんだろうなぁ。

「電話の通話をすべて録音して開示せよ」

>>9
日本でのはなしですから(笑)

府庁での知事メールのやり取りは府民の税金で行われているのだからな
個人情報でなければ、公開しろといわれて断る理由はない

変な言い分だな

教員の電話や会話もすべて公開だな。
日教組の人間は全員マイクをつけて生活すべき。

どうせ橋下は都合が悪くなるとすぐに意見を翻す
＝＝＝＝＝＝　橋下徹（虚言のかたまり）まとめ　＝＝＝＝＝＝
■「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき」
■「日本人による買春は中国へのＯＤＡみたいなもの」
→「チベット問題は政府の問題、関西は一丸となって中国との結びつきを深めていく」
■「光市母子殺害事件の弁護団に懲戒請求を行うべきだ」とTVで呼びかける
→「僕は懲戒請求していないｗ、事務所の運営で忙しく、公費も出ないのでｗ」
→　広島地裁が、橋下徹に計８００万円の賠償を命じた
→「控訴する」とTVで息巻く→　こっそり橋下徹は賠償金を支払っていたｗ　
■「府知事選出馬は２００００％無い」→「先日の発言は撤回、出馬する」
■「許永中や消費者金融の顧問弁護士だった」→「今後は慎重に行動する」
■「日本は核配備すべき」→「あれは話芸」
■「学校の校庭を芝生化する」→「府の権限とは関係ないことだった」
■「府債発行はゼロの方向」→「勉強不足だった、府債１６０億発行する」
■「私は365日24時間公人だ」→「私は365日24時間私人でもある」
■「職員給与カット、人件費を削減する」→「頑張ってほしいという表現、修正する」
■「職員は私語・タバコ休憩禁止」→「勤務中の公用車使ったジム通いは問題ない」
■「同和対策予算はゼロにする」→「同和行政は適切だ、特別扱いはしていない」
■「共産党は多数派になってから意見すべき」→「謝罪し、議事録削除を要請する」
■「中堅職員を自衛隊に体験入隊させる」→「自衛隊研修はしない、撤回する」
■「知事として教育委員会に命じる」→「無知で完全に間違いだった、撤回する」
■「小学校の35人学級見直す」→「机上の空論だった。反省し撤回する」
■「府立高の学区制を撤廃する」→「世間知らずを痛感した、撤回する」
■「学力テストの結果は何の役にも立たない、重要ではない」→「結果が重要だ」

■「感情的な発言や人格攻撃は控えてほしい」→「クソ教育委員会のクソ野郎が」
■「伊丹空港は廃止の方向」→「三空港の一体運用に合意、伊丹廃止は撤回する」

■「中山国交相の日教組発言は本質を突いている」→「責任を取るしかない」

>>95
正論だと思うが？

イスラエルに軍の作戦聞くメール出して。＞知事

>>97
おー、暴れとる暴れとるｗ

極論好きだなw
公開が決まったなら大事な話とかはプライベート用で話すだろ

就任してもう一年にもなるのに何一つマニュフスト達成できてない

>>102
一年でどうにか出来るなら苦労しねぇよ。アフォだな。

>>99
機密は非公開になるって事もわからない橋下信者

＞＞１０３
そんなこと言ってるやつは４年あっても結局何もできない

>>105
一年目は種まきってことすら分かりませんか？クズ野郎。

もはや、コメントする価値もないわ。

マスコミ受けのよい刺激的なことを発言して世間の注目を浴びたい一種の病気だろう。

懲戒請求の裁判で敗訴確定したらどういう行動をするんだろう。

そりゃ何もしないだろ。

>>106

もうそういう言い訳＆罵倒するしかなんだね
信者やめたら？

橋下を辞めさせても大阪は良くならないからな。
信者云々じゃなく頑張ってもらうしかない。

橋下を支持して改革を進める
橋下を批判、支持率を下げて裸の王様状態にする

どっちが大阪にとってプラスなのか
少なくとも任期はあと3年ある。

>>112
逆だよ、逆。
何とか大阪府沈没を回避しなきゃならないのに橋下なんて
沈没の手伝いしかできん奴を頭に据えて遊んでいる暇はないの。
いいかげん現実を直視しろ。

橋下知事の感覚は一々もっともだ。

>>114
何？日教組？ｗ

>>１
外交文章残さなかった田中均みたいなこと言ってるな

橋下批判できる奴大阪の人間だけだろ
他府県の人間が批判すんな

>>82
>>83
庁内の意思決定過程は>>50にあるように起案文書として公開可能。
むしろ、議会の密室性の公開（秘密会が多い）を求める方が課題。

>>71
書生論的な権利論としてはそれで合格なのかも知れんが、
現実に府民全員が個々に「全部」を請求したら、飽和攻撃により府政の事務が全て止まるのは明白。
最近はそうやって行政の事務遂行を止めようとする輩も居るが（どこぞの地主園長のような反対屋）、
それも「当然の権利の行使」というのかね？

個人の利益（それも得てして生活の必須というわけでもなく、政治的パフォーマンスに大半が費やされる）の為に、
行政により生じる他人の利益、つまり、「公共の福祉」の侵害でもあるんだぞ。
全て権利の行使は無限ではなく、自ずから制限があるということも認識するべきだ。

そもそも、現実の物事には「妥当性」が必要。
つまり、全体の利益である税金を使う行為であることを重視して
「〜全部」などという請求側の手抜きを許さず、
できる限り「公開文書の特定」をする事が情報公開の事務においても常識となっている。

>>114
なら誰を知事にするんだよ？
言ってみろよ！
大阪の寄生虫根こそぎ退治してくれそうなのは
今のところ橋下くらいしかいないけどな。
俺の理想はプーチンが知事になってくれればって思うｗ
反対勢力を次々暗殺していけば、スムーズに改革できるからな。

政策過程を無理やり公開させるなんって弊害しかないよ 
橋下知事と平松市長のやり取りなんってシークレット中の 
シークレットじゃん。

ほんとに自分に対しては甘いなぁ橋下

情報公開条例は請求されれば全部出すのが原則。

そのうえで、事務支障をきたす部分だけを黒塗りすることが出来る。
たとえば、個人情報、契約金額、団体名などは消せるがそれ以外の言い回しの部分は
開示義務がある。

事務執行上支障があるとして非公開や黒塗りで突っぱねることもできるが、不服審査
されると弁護士の調停が入り大変な手間になるうえ、たいがい行政側が負けて公開の
判定になる。

そこまで考えた上で橋下知事は削除を決断したのだろう。

そこまで考えて言い訳がめんどくせえやなワケない

こいつ、マジで弁護士かよ？

よかった、橋下に投票しなくて。

別に法律とか行政の交渉ごととかが若干苦手なだけじゃん。
法律のすべてを把握するのが知事の仕事ではないので、何ら恥じることではない。

橋下を批判している奴は、誰が知事なら良かったと思ってるんだ？
誰が知事になったら、就任1年目から次々と成果を挙げて、
大阪の財政を立て直せると思ってるの？
過去の実績と橋下府政との違いを具体的に教えてくれ。
今まで同じ質問を何回かしてるけど、まともな回答が返ってきたためしが無いんでちゃんと答えて欲しい。
少なくとも俺は橋下が知事になって、府政に興味が沸くようになったし、
マスコミに露出することによって、どういう政策をしようとしているのかよくわかるようになった。
それだけでも橋下が知事になった事による成果だと思うが。

民主党をつぶすチャンスと成る最新ニュースです。
西松建設ＯＢ２団体　脱法的献金　４億８０００万円 民主党小沢代表3000万の脱法的献金を受け取り (12/29/2008)

ソース（東京新聞）　http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008122902000093.html
図表　http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2008122902100015_size0.jpg
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230773361/

こんなのもあるので、ご周知の程。。
小沢の周りには問題しかありません。

小沢一郎民主党代表の金脈を撃つ
http://tamtam.livedoor.biz/archives/cat_50011214.html
愛人、政治資金の着服、不動産、利権、金権政治、冷酷さ、

これが小沢の本性
小沢に国民の目線も、民主主義も、日本を良くしようという政治家の矜持もないこととがありありとわかる。
小沢は田中、金丸、竹下以上の　戦後日本最大最悪の悪行政治屋かもしれない。
国民の味方を標榜する小沢が、以下に一般国民から離れた世界で権力と金と女に溺れた存在か

これなんで大阪府だけの話になってるの?
そこがまず分からない。
メールなんてどこの自治体でも国政でも使ってるんだから
そこまで波及しなきゃおかしいと思うんだが・・・

>>127
別に橋下でもいいんだよ。
選挙で選ばれたんだから。

だけど、

もっとマシな人になってほしい。
アホすぎる！

エシュロン

> 疑問の声も出そうだ。





馬鹿記者は、自分の意見など述べるな。

大阪府公文書公開等条例
http://www.asahi-net.or.jp/~tv9k-art/law021_j.html

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008122601000544.html

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

http://news.livedoor.com/topics/detail/3956009/
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081226-OYT1T00061.htm

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

大阪府の橋下徹知事は２６日、情報公開の対象となっている「知事メール」について、
府民から情報公開請求を受けた後に、パソコンから今年９月以前分をすべて削除したことを明らかにした。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081227-OYT1T00103.htm


こんな人物が弁護士として収入を得ていたとは驚きだ。
大阪高裁の判決を待たずして強制的な行政代執行しかり

この判決で法律家失格と断じられたのも当然だろう。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810022125012-n1.htm
http://wiki.livedoor.jp/keiben/d/%b9%ad%c5%e7%c3%cf%ba%db%c8%bd%b7%e8%c1%b4%ca%b8
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810021052001-n1.htm

>>130
何逃げてるのよ？
確かにバカな所も少なくないが、今までの知事の中(俺が知ってる限りで)マシだと思うけどな。
具体的に名前出せないなら、どんな人がいいのか教えて？

>>120の言う所の寄生虫って何の事？
まさかとは思うが橋下の支持政党の片翼を担う公明党の本体創価学会とか
橋下府政が始まった途端「終わってない、問題解決の為支援は継続するべき」と橋下本人が訴えた同和の連中とか
「参政権を与えるべき」とか言っちゃってる在日の連中とかの事じゃないよね？

>>134
取り敢えず法律を守れる人間じゃねぇか？
法治国家の住人らしく、さ。

記者は名前を出すべきだと思う

>>111
クズ相手に他にどんな言い方あるんだか。

>>134
逃げてないけど。
ただ「他に相応しい人がいないから」というのは聞き飽きた。

世論調査でも首相を支持する理由で
小泉、安倍、福田、麻生とずーっと「他に相応しい人がいないから」が
上位にくるのが、アホらしくて。

>>138
そもそも民主主義国家の政治家は「誰がよりマシか？」って消去法で決めるもんだぞ
自分の思想通りの完璧な政治家はまずいない
「他に相応しい人がいないから」というのは別にそんなにおかしい話でもないが
ヨーロッパ系の国や米国大統領選のインタビューでも毎回同じような事答える外人がいるし。

＞そもそも民主主義国家の政治家は「誰がよりマシか？」って消去法で決めるもんだぞ

いまだにこういうタテマエを盾にとって「現実」を押し付ける馬鹿がいるとはね。

タレント候補が次から次へと出てる時点で、今や政治家や行政官としての能力ではなく
マスコミを通じた知名度や親近感が、選挙で選ばれる最大の要因なのは誰でもわかることだ。

仮に、橋下やノックの対抗馬として行政のプロや経営再建のプロが立候補したとしても
まず勝ち目はない。勝ち目がない所にまともな人材が職を辞して立候補するわけがない。
元国会議員や首長が立候補を打診されては断る、それが大阪。

そうやって、「マシな候補」の芽が消えて人材の枯渇した状況にしてから
「熊谷よりマシ」なんてのは形の上は民主主義だがベストな選択でもベターな選択でもない。

はっきり言えば、府知事がいなくても(いない方が)府の行政はそれなりに機能する状態で、
常にハイテンションを要求されてタレントが嫌になって立候補した(本人談)ような
どうしようもない人間しか政治家や首長になりたがらない、という現実を反映しているだけ。

児童文学館でした「盗撮」は、のぞき見趣味的じゃないのか。
この人は、教育委員会には公開しろだクソだの言って、
自分は面倒だから消したとか、覗き見だとか、よー分からん。
教育委員会や文部科学省も、面倒だから公開しないと言ってやれ。
大阪国際空港も、面倒だから廃止しない、頭に来て増便した」

>>140
で、ハシゲに反対する民主党系野党サイドが担ぎ出したのが
政治や行政のプロどころか、ハシゲ以上に現実感覚のないお花畑名誉教授じゃあ
説得力ゼロだね…

>>140
太田の対抗馬に江本(元野球選手)が出たけど太田が勝ったよな？
大阪では創価がついたほうが勝つんだよｗ
ま、宣伝効果に弱いのは事実だが、それは大阪に限ったことではないからね。
ホント熊谷じゃなくて良かったよ。
梅田も悪くはないんだが共産党だから議会が崩壊するだけだしな。

どうせオープンにすんなら、掲示板方式にしたら？

仕事で使うモンをみられて困ることでもあんのかよボケが
テメェは府立図書館を盗撮し学テの成績公開を要求する一方で自分だけは見られたくないとか死ねやカス

>>141
自分にだけは甘い
この一点に尽きる。パフォーマンスだけは抜きん出いる

ぶっちゃけ下から数えた方が早い知事でんがな。

>>145
じゃあお前の仕事用のメールここで公開してくれよ。
ニートには仕事用のメールなんて無いかｗｗ

>>147
＞じゃあお前の仕事用のメールここで公開してくれよ。

彼は公文書扱いのメールを持っている行政の長で税金使って府政に関わっているのか？
納税者から正式な開示請求があったのか？


◇情報公開法→大阪府公文書公開等条例
http://www.asahi-net.or.jp/~tv9k-art/law021_j.html
↓
◇法治国家の法令に於いて正式な手続きの下、納税者より開示請求され正式に公文書扱いとされ公開するものと決定した。
http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008122601000544.html↓
◇公開請求後に対象の公文書扱いの文章を幹部全員が完全削除。
http://news.livedoor.com/topics/detail/3956009/
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081226-OYT1T00061.htm
↓
大阪府の橋下徹知事は２６日、情報公開の対象となっている「知事メール」について、
府民から情報公開請求を受けた後に、パソコンから今年９月以前分をすべて削除したことを明らかにした。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081227-OYT1T00103.htm


↑↑↑
矛盾するね。しかも情報公開法は法令。大阪府公文書公開等条例に則ったもの。一応でも弁護士ならば法令遵守は知っているはず。
↓↓↓

橋下知事、“盗撮”謝罪せず、
視察日程を明らかにすると本来の姿は見ることができないので、今回のような手法をとった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080926/lcl0809262324006-n1.htm

お前らのメール見せてから書け＞共同通信　産経

(☄ฺ◣д◢)☄ฺﾜｼｬｰ

市民グループ「見張り番」←飛鳥会問題を暴く

vs

橋下知事「飛鳥地区はボクの原点」

自分にだけ甘い自己愛人格障害。精神障害の一種。

文書等毀棄罪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E7%AD%89%E6%AF%80%E6%A3%84%E7%BD%AA

↓↑

情報公開の対象となっている「知事メール」について、
府民から情報公開請求を受けた後に、パソコンから今年９月以前分をすべて削除したことを明らかにした。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081227-OYT1T00103.htm

>>148
産業で

>>153
「おまえのメール公開してから言え」という
橋下信者は
バカです。

学力テストの結果だとかいろんな自分と関係ないとこは
反対意見無視して情報公開肯定しといて
いざ自分に対象が向けられると乱用扱いかよ

しかも橋下が公開を訴えるのって、基本公開する謂われのないものばかり。
そのくせ公開するのに何ら障害のないものには反対って…

サラ金創価知事が判断する物事のすべての基準は｢自分に有利か不利か｣に尽きる

石原共々一刻も早く死ねばいいのに

「このメールボックスに届いたものはすべて公開されます。」
とあらかじめ断わっておけば問題ないんじゃない。
それもなくいきなり全公開なんて相手もある話なんだから多方面から苦情来るでしょ。

ただしタレこみや情報提供は一掃されそうだな。
それを狙っているのかも知れんが。

>>154
大阪人だから馬鹿なのはデフォでしょｗ

今更言うこと？

じんわりではあるが、

橋下知事は




世間から飽きられてきています。

>>157
おいおい。
犯罪者はちゃんと罪を認めさせなきゃならん。
死ぬのは刑死か獄死でだ。

>>161
橋下は就任直後の去年２月、
府庁職員の前で、
「わたしと一緒に死んでください」と言っているので無問題。

たまに大学生が論文用に資料の提供をメールで求めてくるけどそれも
さらしちゃっていいわけ？

橋下ってずるいよなあ

なにが情報公開日本一の大阪だ？ｗ

自分に都合の悪い情報は消して隠匿するとか悪質すぎ

他人のことは批判するけど、自分はなにしてもいいとか、隣の国の将軍様みたいｗ

橋下おまえが教育について語るな！おまえの教育が間違ってるんじゃｗ

大阪府の橋下徹知事は２６日、情報公開の対象となっている「知事メール」について、
府民から情報公開請求を受けた後に、パソコンから今年９月以前分をすべて削除したことを明らかにした。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081227-OYT1T00103.htm

大阪府の橋下徹知事が、
業務の指示や連絡のため幹部職員らに送った電子メールが
情報公開請求の公開対象となる公文書とみなされると、
府情報公開室が判断したことが２６日、分かった。
府情報公開室は１９日、庁内会議で「知事のメールは多数の職員が共有する行政文書にあたり、公開の対象となる」と伝えた。
　同室によると、橋下知事が送信したメールを対象とした情報公開請求は、２６日までに１０件が出されている。
http://www.sanyo.oni.co.jp/newsk/2008/12/26/20081226010005441.html
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081226-OYT1T00061.htm

行政訴訟
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%8C%E6%94%BF%E8%A8%B4%E8%A8%9F

行政事件訴訟法
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%8C%E6%94%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E8%A8%B4%E8%A8%9F%E6%B3%95

文書等毀棄罪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E7%AD%89%E6%AF%80%E6%A3%84%E7%BD%AA

裁判手続きの流れ
http://www.moj.go.jp/KANBOU/SHOMU/shomu10.html

ゼネコンからメールでしょう。

耐震にこだわる根拠が隠されているに違いない。

そして、チャンス！敏三もグルでしょう

全公開無理って当たり前だろｗ
知事職なら、違法性は無くても公開が府にとって不利益となる情報だってあるだろ

>>163
お前が役所に勤務していると仮定して、請求権のある者から
公開請求を受けたならプロセスに従って公開するかしないかを
判断する義務がある。例外的な文章を除いてほとんどの文章は
公開対象だと考えて良い。ただし公開する場合もプライバシーに
配慮して個人名などは黒塗りすることが可能。

>>167
不利益になると判断される情報の公開はする必要がない。
その判断基準も定められている。それ以外の情報は全て公開するのが原則だ。

あちこちにコピペご苦労さん。
橋下のやった事が違法だと思うんなら、自分で告発すれば、
そうすればお前の大嫌いな橋下を知事から引き摺り下ろせるかも知れないぞ。
コピペを繰り返すしか能の無い、引きこもりには無理な相談かｗ

>>169は>>165へのレスね

>>169
あちこちってことは、いろんなスレ見回ってるわけ？ｗ
橋下擁護者必死すぎｗｗｗ

この件は裁判おこされるよ
また被告だね
無能でも一応弁護士なのに、被告で負け続ける橋下って相当なアホだｗ

橋下擁護が「告発すれば？」と挑発すればするほど
こいつのうさんくささと悪質なでたらめにむかついてるたくさんの人が
告発や裁判に向けて行動をするのを忘れないでねｗ自業自得ｗｗｗ

告発しちゃえ☆

ついでに橋下を支持しちゃった馬鹿阪人は全員参政権剥奪するように著名運動しよう☆

さすがにこれはねーわ

>>169
橋下創価を擁護するのは原告適格も知らんバカってことかｗ
まあその程度のオツムだからこそサラ金創価をマンセー出来るんだろうがｗ