【政治】「オバマ政権が中国と組むなら日本は台湾と組めばいい。閣僚が台湾訪問すれば中国に衝撃与える」…櫻井よしこ&加地伸行★2

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892名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 08:12:05 ID:byE2pf1p0
>>886
外省人も60年前に中国から来た外省人と、
台湾で生まれ育った外省人じゃかなり違うけどな
893名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 08:59:45 ID:mSbVLUmp0
ロシアと組むとか言ってる奴
ロシアと組んだらEUに見捨てられるぞ
中国韓国が濃すぎて気づかないけどあの国の世界の迷惑度は異常
894名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 09:04:17 ID:jean0It60
>893
おーい。
EUの天然ガスはどこに頼ってますかw

EUとロシアはすでに共存共栄だぞ、ボンクラ。
895名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 09:08:18 ID:z+EvLXWQO
中国と台湾の関係を知らない更年期ババアだな
896名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 09:09:35 ID:nYiKLKX1O
櫻井さんに首相になって欲しい
に1票
897名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 09:09:52 ID:mSbVLUmp0
共存共栄とかww
仲良くやってる国がガス止めて脅迫なんてしないだろ
898名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 09:12:11 ID:jean0It60
>897
アホだろ、お前。
天然ガスが売れなくて困るのはロシア。
買えなくて困るのはEU。
すでにそのレベルだぞ。

立派な共存共栄だw
899名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 09:14:30 ID:mSbVLUmp0
把握したおwwwwkwwww
サーセン
900名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 10:21:15 ID:8b0buZGW0
組むとか組まないとか、小学生かよw
901名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 11:25:19 ID:bW6WCJoy0
>>891
バカウヨ的には、アメリカが日本を攻撃する事は
ないんだろ(笑) 9条プロ市民と同程度のお花畑

902名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 11:38:16 ID:IQMD66JP0
>>898
ヨーロッパはどういう選択肢をとるかな?
当てにならないロシアから、別の供給元を求める。
それとも、ロシアをなだめるように動く。

ヨーロッパのインフラって、もともと日本のように信頼性のあるモノじゃないかもしれないから、
多少の不便に目をつぶっても、今の関係を選ぶのかな?

でも、それだとロシアが抱くEUに対しての不審と共存を強いられるぞ。
903名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 11:43:33 ID:uWyZvIrG0
>>902
CO2増えるけど石炭焚けばいいんだろ
904名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 11:53:23 ID:nParOH2h0
台湾に中国の生産力に成り代わる能力なんて無いだろう。
組むとか組まないとか言うレベルに達していない。
相変わらず素っ頓狂な事ばっかり言ってるな、このばあさんw

日台で組んで、米中と対決しようって持ちかけるのかよ。
米中台vs日になるだけの事だな。
905名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 11:57:12 ID:IQMD66JP0
>>904
>台湾に中国の生産力に成り代わる能力なんて無いだろう。

お前、中国を何か勘違いしているよ。
アレは所詮、アメリカと日本(ヨーロッパでも良いけど)の間で、
組み立てレベルの手間仕事を安く請け負っているだけのものだぞ。
中国の生産力なんて、他で幾らでも代替えが効く。
906名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 11:59:36 ID:cFKnYZSt0
>>901
アメリカが日本攻撃するメリットを教えてくれ
907名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 12:01:40 ID:nParOH2h0
>>905
生産基地として完成している中国から、拠点を移して価格競争で勝てるのは
何処の国だい?

論点をずらしても、積極的に台湾を選ぶ意味が無いな。
908名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 12:04:34 ID:IQMD66JP0
>>907
中国以外の全ての国だよ。
為替と賃金で折り合いが付く限り、何処でも良いだろ。
たかだか、他の国から輸入した部品を人海戦術で組み上げるだけの施設に、
一体どれだけの価値があると思って居るんだ?
909名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 12:07:46 ID:nParOH2h0
>>908
生産国として、圧倒的な低価格は絶対的な武器だな。
だからここまで中国の生産力が上がったのだ。

具体的に何もいえないなら黙ってろよw
910名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 12:10:29 ID:XmxMZvnL0
敗戦からこっち、ずっとアメリカの忠実な犬だったんだから
謀反なんか起こせるわけありません。
911名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 12:11:13 ID:NZOrd7WlO
中国14憶の民を食わすことが出来るのはおそらく日本だけだろうな。
912名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 12:11:27 ID:IQMD66JP0
>>909
そ、圧倒的な低価格だけが中国の武器。
そして、賃金と為替が上昇したあの国の価値は、既に半減だよ。
ついでに言えば、水が足りない内陸国じゃ、
工業国としてはたかが知れているし、安全性も問題だ。
10億の市場ってのも、結局張りぼてだった。

ま、駄目だね、中国は。


さて、具体的な反論をどうぞw
913名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 12:16:28 ID:KpQ3gPc+0
>>912
製造業って、そんな簡単なモンじゃないだろ。
その程度の話なら、日本企業は、こぞってバングラデシュあたりに工場を建ててるよ。
914名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 12:16:29 ID:nParOH2h0
>>912
中国と台湾の地位が逆転するのか?
賃金と為替が上昇するって言う事は、中国の経済大国としての地位が
固まってしまうということだよ。
経済力で圧倒されるのがお望みかね?
915名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 12:16:48 ID:qs8DTeARO
>>912
それにチャイナリスクがあるから、東南アジアやアフリカにシフトしている企業が増えてるよね
916名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 12:21:48 ID:IQMD66JP0
>>913
組み立てレベルの製造業って、そんな簡単なモノだぞ。
実際、条件さえそろえばバングラディッシュにで工場を造るだろ。

>>914
中国と台湾は、立場が違う。
有る程度の工業化を自力でやっている台湾は、
中国のような人海戦術で安い手間仕事を大量にこなす用にはならないっての。

つーか、中国の経済大国としての地位ってなんだw
すでに上昇している賃金とか為替の事は無視か?
それと「お望みかな」って何だよ?
意味が通らないぞ。
917名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 12:27:08 ID:mdkFITP+O
まず櫻井と愉快な仲間達は、日本製品はいつでもどこでも無条件で売れまくるはずという幻想を捨てた方が良い。
そして、自分達の理屈が都合良く外需と内需をごっちゃにしていることを自覚した方が良い。
918名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 12:28:18 ID:nParOH2h0
>>916
結局、条件が揃っているのが中国だけということだ。

上昇はしていても、現在その地位を脅かす生産力は無い。
将来も上昇していくなら、生産国ではなく経済大国として内需で主導する
国になるわけだ。
国内に10億を超える高賃金の労働者を抱えるなら、当然それを満たす
経済力が生まれる事になる、ま、可能性の薄い仮定の話だが。
それを経済大国といわずにになんと呼ぶのだ?
そうなったら日台で組むなんてありえない、米中に台湾に日本も飲み込まれる
のが目に見えているだろう。

櫻井の言う事には現実性が無いということだ。
919名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 12:34:08 ID:qs8DTeARO
>>918
政治的プレッシャーをかけるために台湾と組め、って話じゃないの?コレ
920名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 12:36:24 ID:IQMD66JP0
>>918
結局、中国は条件を失いつつあるってことだw

中国の生産力?
まともな所は、すでに撤退しつつあるっての。
つーか、組み立てやるだけの単純労働に、どんな生産力が必要だって?
機械のように手を動かすだけの人間を一カ所にあつめるだけだぞ。

つーか、中国の内需ってなんだ?
10億の中国人が「高賃金」を得るためには、
アメリカはどれだけ消費し、日本はどれだけ生産しなきゃ成らないんだ?
中間組み立てなんて、その両端にいる国家の一方を超えることは、不可能なんだよ。

つまり、現状のシステムでは、中国はアメリカを絶対に越えられない。
日本をも超えられない。


お前の言うことは、荒唐無稽だっての。
いい加減に気がつけw
921名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 12:39:28 ID:mCi0+0qFO
普通に中国からベトナム、インドネシア、インドにシフトしてきてるし
中国にこだわってないから安心していい

こだわってるのは利権が絡むマスコミと政治家だけ
922名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 12:52:32 ID:rnxuplOlO
組むべきは韓国だろ?韓国と相性いいし、お互いに得るものがある なにより過去の遺恨をチャラに出来る
日本は日本人だけの国ではない。櫻井みたいなバリバリの国粋主義者に洗脳されるなよ
923名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 13:12:07 ID:mULSoaXU0
櫻井よしこはロビイストなのか?
924名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 13:14:28 ID:ptnBA9zx0
まさに正論w

922みたいなバカは後で騙された!と嘆き、責任転換して終りw
925名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 13:17:44 ID:RqZJbSJ10
日中韓朝台越比・・の大東亜共栄圏で鬼畜米英を粉砕せよ
926名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 13:29:11 ID:ApvChqKR0
よろしい
ならば戦争だ
927名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 13:31:23 ID:dDr1iPKL0
ロシアと組もうよ
お隣さんだし資源もいっぱいあるし
プーチンは柔道家だし
928名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 13:41:05 ID:Dg6H4T350
台湾は馬を担いで親中路線に突き進んでる真っ最中なんだが。
まあ、世界恐慌時はそうしないと、支那畜みたいな狂犬国家に
難癖つけられて戦争吹っ掛けられるからな。
意図せずとも台湾国民は良い選択をしたと思う。
929名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 17:34:54 ID:rnxuplOlO
今更、台湾に色気出しても首相はすっかり中国に御執心だぞ?
930名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 05:03:36 ID:iBwr5XQM0
中国とアメリカが組んだら普通に台湾も米中側に付くだろ・・・
931名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 05:09:03 ID:XWdI/29S0
今更台湾とかこいつらどこまで空気が読めないんだよww
右があほだからいつまでも左巻きに馬鹿にされてんだろ
932名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 06:03:25 ID:sBY6yNPm0
>>930
台湾はアメリカと仲がよかったが、
数年前にアメリカが台湾を切った。
アメリカが台湾を切ったら、それに歩調を合わせて、台湾と友好国だったはずの日本も台湾を切った。

なんでアメリカが台湾を切ったかというと、アメリカが中国と友好路線を取ったために、中国と敵対関係にあった台湾を切った。
そんで、後ろ盾がなくなった台湾は中国に接近中。
言わば、中国に屈した敗北宣言のような状態。
933名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 07:01:20 ID:dNr0R3rp0
世界は経済で動くようになっているんだから、今さら台湾に日本がご執心になっても
仕方ない。
中国が日本に一目置かせるんだったら、日本が経済的にさらに大国になって、
中国が無視できなくさせること。
台湾じたい経済成長見込んで、日本より中国に接近を国民的に望むようになっているのに、
的はずれもいいところ。
934名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 12:08:45 ID:lwhCvmgN0
中国が日本を「小日本」と呼び、ことさら小さく扱いたがるのは、
中国にとっていかに日本が大きいかの裏返しでしかないよ。
中国は、日本を越えられない。
現状において、これが事実。
日本にとって中国の代替えは幾らでもあるが、
中国にとって日本の代替えは存在しない。

それは別にして、
この発言は、米中接近が不愉快なら、
牽制の意味で台湾をクローズアップして見てはどうか、以上じゃない。

つまらない話だ。
935名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 12:54:41 ID:mfji85ZQ0
>>932
国防努力をしない当時の国民党(それでも日本に比べれば遙かに努力したと言えるが)
をキッシンジャーが見限ったんだろうね。カイクを怒らすと怖えーなあ。
936名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 12:58:16 ID:wCD5u5o50
台湾はないだろw
937名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 13:03:34 ID:lwhCvmgN0
>>935
オバマは日本により安全保障上の努力を求めてくるのは確実だから、人ごとじゃない。
この騒ぎは、それの影響の予兆に過ぎない。
938名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 13:07:32 ID:oHL3XGZe0
台湾と組んで中国だけならともかく米国&中国に対抗しようなんて
三国同盟でドイツじゃなくイタリアとだけ同盟を組むようなもんだw
939名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 17:57:27 ID:GrYxUISq0
>>934
日本のGDPが中国に近々追い抜かれるのは確定的だよ
940名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 18:24:44 ID:AcUBxqAJ0
>>939
人口が日本より多ければそのうちそうなるだろ
何言ってんだお前は
941名無しさん@九周年
日本はここ十数年来定年退職した技術者が日本の技術をチャンへ移転している
経済的にはもうすでに日中は共存共栄関係にあるんだよ諸君。