【九州】 「長崎新幹線いらない」 佐賀の市民グループが署名活動
1 :
かしわ餅ρ ★:
新幹線西九州ルート建設凍結の署名活動
九州新幹線西九州ルートの建設に反対する市民グループが4日、佐賀市で建設凍結を求める
署名活動を行いました。署名活動を行ったのは市民グループ「長崎新幹線いらない世論(よろん)の
会」のメンバー7人です。メンバーはJR佐賀駅前で「新幹線建設は誰にメリットがあるのか県民の
負担が増えるだけ」などと訴えながら九州新幹線西九州ルートの建設反対を求めるビラを配りました。
また、「厳しい財政状況の中で211億円もの負担をして建設する必要があるのか疑問」として
建設凍結を求めた署名活動を行いました。署名した1人は「人に必要とされていないものを作っている
今やることではない」などと話していました。会では2000人以上の署名を集めることを目標に活動を続け、
2月県議会の開会前までに石丸博(いしまる・ひろし)県議会議長宛てに提出することにしています。
http://www.sagatv.co.jp/news/text/news3ch.php#0099196
2get
2
おさがせしております
とはいってもこういうのが公共事業なんじゃない?
出島にすんどきゃいい。
7 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 20:44:23 ID:EE44jC1F0
>>1 フリーゲージトレインで新幹線乗り入れ方式ならいいんじゃね?
金もかからないし在来線もJRが運行してくれるだろ。
在来線の複線化でいいんじゃないか?
国が全部だしてやる変わりに、ちょっと工期が延びるけど、
日当8000円で派遣労働者を雇って工事させる。
って事にすりゃ良いのにな。
10 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 20:45:34 ID:T37G4g8/0
途中まで出来ちゃってるのに要らない言ってもなあ…
九州新幹線どうなるのやらw
11 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 20:46:22 ID:WCXxxk3P0
またプロ市民か
12 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 20:46:47 ID:9ePktmfW0
政治家になってから言え
佐賀新幹線じゃないからスネちゃったんだよ
政府はどうしても半島トンネル実現したいらしいな
15 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 20:48:19 ID:2PkUT59K0
16 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 20:49:13 ID:e1ukTmDk0
佐世保新幹線で
17 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 20:49:52 ID:V/y0GTQa0
日本のインフラ整備を妨害するプロ市民
18 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 20:51:39 ID:WCXxxk3P0
海外だと赤字ローカル線でも国が税金で維持するのが当たり前
鉄道も軍事力の一部と見なしてるからな 日本にそういう考えはないからバンバン廃止w
19 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 20:53:39 ID:V5UC6Xf80
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20 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 20:53:44 ID:GwyS29ndO
新幹線できたら僕らの現川駅はどうなるの?
21 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 20:55:12 ID:LzS1Hr3X0
田中康夫こんなところで活躍していたのか?
22 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 20:55:18 ID:Yn4ta+zA0
現川駅どころか市布経由そのものがなくなるから
23 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 20:55:29 ID:9ePktmfW0
しらね
24 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 20:55:47 ID:jJEUhu5f0
まあ佐賀なんか駅作っても殆ど通過するだけになりそうだからな。
25 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 20:56:12 ID:6nKV2QhwO
そりゃ佐賀県にはほとんどメリットは無いけどさ。
国家レベルの事業なんだから県単位でものを言っても仕方ないでしょうに。
26 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 20:56:44 ID:BVtoia7c0
鹿児島ルートも要らない。廃案でOK。
佐賀新幹線は欲しそうですよね
28 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 20:57:38 ID:TuungyWG0
29 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 20:57:40 ID:/rJStczF0
北陸も秋田・山形方式でよかったのに…
30 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 20:57:53 ID:bhg9l1Cy0
まあ、長崎新幹線は微妙すぎるな。
31 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 20:58:00 ID:N4hsA9MkO
市民グループって何だ?
どうみても「市民団体」だろ
32 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 20:58:41 ID:CTMSCr7C0
このスレはローカルすぎる、埼玉のおいらには痛くもかゆくもない
正しいんだろうけど遅すぎる
35 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 20:59:41 ID:l+KzH+AL0
終点を佐賀にしろ。通過点にするんじゃねぇ
としか聞こえんな
博多以降いらんのなら同意するけど
九州の新幹線なんだから口出しするなよ。
えーと、佐賀ってどこだっけ?
まあ在来線の複線化がベストだろうな。
38 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:00:07 ID:pUV3CeVq0
11円置くと新幹線が来るなら安いんじゃないのか?
ブレストファイヤー!
40 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:00:50 ID:X6STujXwO
>>25 >>27 俺が佐賀県民なら負担がありらなら長崎はいらない
佐賀新幹線=鹿児島新幹線の博多までの延長だろ?
これは(負担にもよるが)いると言うな
新幹線なんぞうちの地元には関係ないからどうでもいいが、
藤並みたいな何も無い所に特急停めさせんじゃねーよ糞二階。
42 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:01:30 ID:CTMSCr7C0
まぁ青森新幹線と長野新幹線見てると、九州新幹線のいいところって何?って、都民な漏れでも思う。
在来特急の方がいいような気がするんだけどなあ。
44 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:01:50 ID:TuungyWG0
46 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:02:08 ID:WNUFlKVUO
新幹線が出来ても現在の特急とな時間差がほとんどかわらないんだよな。
まさに無駄新幹線
47 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:02:22 ID:53YyNkQI0
>>1 >佐賀市で建設凍結を求める署名活動を行いました。
佐賀市までは建設して、それ以遠は凍結するべきというように読めた。
新幹線ができたら、在来線は三セクになるからなぁ。
運賃うpだし、そりゃ地元民は反対するだろ。
49 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:02:59 ID:LZk+siHI0
pppppあの距離新幹線だってぇ〜www
佐賀市の人は2枚・4枚きっぷが無くなったとしても同じ事を言うのかな。
福岡都市圏の人間から見れば快速の利便性をゼロにしてる
かもめなどの在来線特急の方が遥かにいらない。
51 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:03:35 ID:lsGVX+wd0
いらないよろーん ってふざけてるのかと思ったw
52 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:03:40 ID:O9Uuo4Gd0
長崎本線は山間で線路規格が低いので何らかの対策は必要ではあるが、
佐賀県がこれだけ反対しては、実現の可能性は薄いだろう。
長崎新幹線をやめて東九州新幹線の方がマシな選択かも・・。
日豊本線もかなり低規格だし。
53 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:03:57 ID:WCXxxk3P0
長崎新幹線は、時短効果は殆どない上に在来線が不便になるだけでまさに金の無駄。
55 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:04:43 ID:/EVo0+t/O
地元民が在来線ちゃんと使ってたらよかったのでは?
鹿児島だかも一部JRがもったままだろ?
57 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:05:25 ID:Wlh3vP8t0
武雄温泉のところ何やら高架の工事してるけどあれは新幹線なのか?
58 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:05:27 ID:WNUFlKVUO
>>48 長崎ルートは
3セクにしないとJR九州は表明してる。
59 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:05:38 ID:PIj/0CAd0
九州の在来線全部標準軌に改軌してくれ
話はそれからだ
九州新幹線の新鳥栖駅もいりません
61 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:06:10 ID:a5YZBUfY0
普段は長崎ルート叩きばかりだけど、
「佐賀」の一言で佐賀叩きか・・・
63 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:06:22 ID:TevEzmydO
所要時間に差がないなら、みんなが先に考えていた方針でやれ。
64 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:06:47 ID:LZk+siHI0
新幹線無くても、不便を感じないんだが?・・・そんなにいいかね?
65 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:06:56 ID:TuungyWG0
新幹線造っても特急料金が倍になるだけで中距離だと大した時短にならない
在来線急行を復活させた方が庶民には優しい希ガス
66 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:07:53 ID:b6X3D2O+0
佐賀長崎戦争の始まりであった
長崎新幹線が出来たら、博多で乗り換えなくても良くなるの?
乗り換えるならイラネ
68 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:09:13 ID:8DGBN64I0
市町村合併して特例債で実はアップアップになるというのにw
在来線を消し去って棄民しようという自民党の気が知れん
69 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:09:35 ID:uRV6l4hu0
三セクは非効率集団だからなぁw
70 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:10:10 ID:jJEUhu5f0
サガン鳥栖がJ1昇格でもしないと需要無いな。
長崎だってそんなに観光やビジネスでの需要が有るとも思えないし・・・
71 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:10:19 ID:SKPeh/NA0 BE:475027092-2BP(100)
新幹線はいらないから、
金だけよこせ!
→仕事は面倒だからいらない
市民グループw
72 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:11:02 ID:1BHi/18H0
佐賀は在来線と新幹線予定のルートが違うから在来線の町とかが
反対してなかったっけ?
それと、どこかの温泉街が、自分の所を通れとか五月蝿かったような。
で、熊本天草経由で長崎までって案まででだす始末。
これが田舎物の性か…
74 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:11:44 ID:pq6E7eizO
在来線廃止で一番困るのは長崎市民だろ。
プロ市民も仕事無くて大変なんだねw
>>72 鉄道じゃないけど熊本と長崎を橋で結ぶというのはオイルショック前に計画されていた時期があった
77 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:13:50 ID:WNUFlKVUO
78 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:13:55 ID:OnB6mESi0
糞九州島に新幹線は分不相応だ
長崎ー福岡の高速あんまり走ってないよ
需要ないんじゃね
維持管理費とか莫大な負の遺産残しそうなんだけど
どうせ族議員の利権がらみだろ
長崎は通過点
長崎県民だが確かに長崎新幹線はいらん
けど、それを佐賀の奴らにどうこう言われたくはない
>>81 名前は長崎新幹線でも佐賀を通らないで通過できるの
30分時短に2700億
>>62 在来特急が高速バスと激しく競合しているところでは格安回数券でJRは対抗している。
九州では「2枚きっぷ・4枚きっぷ」という回数券を発売
一枚アタリの値段が普通列車どほぼ同額というケースもあるとか
84 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:19:47 ID:4DhD8Ovi0
時短効果ないのは全線フル規格じゃないから。
全線フル規格にすれば無駄なんて言われんと思う
85 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:20:22 ID:WNUFlKVUO
だから現在の在来線も無駄新幹線開業後もJR九州が運営すると表明してるんだってwww
86 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:20:43 ID:+Tq4iLEV0
佐賀といえば牟田口廉也(むたぐち れんや)wwwwwwwwwwwwwww
>>57 JR佐世保線の連続立体交差化工事。とっくに使用してる
駅の下り本線と上下副本線が終わって、上り本線のホームができれば完成。
完成したら2面3線になるが単線高架にしてしまったし、新幹線分の線路はどうすんだろ・・・
いらないなら我が北海道を先に・・・
89 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:26:05 ID:YD6nJV+L0
佐賀→武雄→嬉野って距離短すぎて高速の意味なし
>>47 このテのニュースはこういう風に読むんだな
教えてくれてあり
まあ特急で十分て言うならそれでもいいんじゃね
地元民の意見も重要だろ
たしかに。。
白いかもめがなくなるなら新幹線いらない
93 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:27:15 ID:Eu7AY/4F0
佐賀を経由しないルートなら文句ないだろ。
島原から有明海渡って熊本に繋げw
ネトウヨは市民団体とつけばなんでも叩くようにできているらしいw
これは明らかにいらないだろ
96 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:30:05 ID:snlpF8Lx0
トロッコで十分
ドアラの印象しかない
東京から銚子や館山に新幹線造るのと同じぐらい無駄。
99 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:31:59 ID:B055qeXI0
またプロ市民か
ということは逆に「必要」だということか
100 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:33:27 ID:GlifPP2L0
新幹線の駅があっても発展しないのは岐阜羽島駅で証明済み
県民に負担だけ強いてどうやって見返りがあるんだよ
長崎新幹線はいらない
大宮から地下新線を!
埼玉のプロ市民のせいで大宮から東京まで遅すぎ
高速道路よりは新幹線のほうが欲しい
というか、もっと田舎のほうまで電車を通せと
コミュニティトランスポーターが充実すれば
田舎の年寄りだって無理に車運転しようとか
思わなくなるだろ
103 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:36:03 ID:vWQzt9eY0
実際は珍感染と引き換えに
在来線廃止したところの惨状をみれば・・・
104 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:36:22 ID:NBmXU1Vp0
>>100 安中榛名っていうのもあるよ!浦佐はカクエの銅像だけが立派。
上越、糸魚川も、発展しない仲間に入って行くよ。
105 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:36:37 ID:IiyWRaVf0
>>8 が、いちばん頭がいい
鹿児島は、天文館がさびれてきている。
106 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:37:09 ID:PIj/0CAd0
博多−(背振山脈ぶち抜いて作ったトンネル)−佐賀−(有明海の海底ぶち抜いて作ったトンネル)−長崎
せめてこれなら文句ないぞ
佐賀に新幹線とかいらない。
地形が悪すぎる。
108 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:39:04 ID:7T7+2gfv0
在来線高速化に金使ったほうが幸せになれるのは
他の地域をみればわかるはずなのに
単なるメンツのために新幹線を引きたがっているのか、
そもそも在来線なんて使わない富裕層がほしがっていてたきつけているのか。
なぜ佐賀が言う
と思ってスレ開いたけど
>>8 賛成
110 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:39:09 ID:WNUFlKVUO
>>100 しかも半年ドン詰まりの長崎。
現状でも単線を3両〜4両編成の特急が1時間に1本あるかないか程度でしかも大抵座れる需要。
無駄新幹線に金かけるなら在来線を複線化の方が費用対効果があるっての。
時短効果も単線の現状の特急と15分あるかないかだぜwww
111 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:40:27 ID:9uSamf22O
長崎新幹線とかゴミ過ぎる
時短効果なしのわりに建設費馬鹿食い
今回は市民団体がまとも
112 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:41:14 ID:DzDa4IC5O
長崎から人と金をひっぱりたい佐賀の宗主国福岡様の意向に逆らうけど、ガンバレ佐賀!
無駄な税金使うな!
そのまま不景気で滅びろ長崎佐賀www
と、陸の孤島の宮崎からぼやいてみる
113 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:41:29 ID:uRV6l4hu0
そもそも…
こういう要らないものを作る理由は何なんだろうw
114 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:41:39 ID:4dkJtOJ1O
ロマンシング 佐賀
115 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:42:57 ID:OX/hX6nV0
こんなど田舎にもプロ市民なんているんだなorz
116 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:43:19 ID:WNUFlKVUO
>>113 自民党や公明党の土建族議員先生だろwww
ね、畑しかない船小屋に新幹線駅をつくる古賀誠先生www
え?
九州って在来線はどこも単線なのか?
それならまず複線化とか複々線化とかした方がいいんじゃないの?
漏れが九州に旅行言った時は、大分の空港からバスに乗ったからよくわからん。
119 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:45:34 ID:so9uvLh+0
>>113 そりゃあ、九州出身の国会議員と地元ゼネコンの利権じゃないの?
山拓とか久間とかいろいろいそうじゃん。
西岡も九州だっけ?
あとゼネコンに関係しそうかどうかわからんけど、麻生と中山夫婦と......あとだれがいたっけ?
ポッポ弟?
121 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:47:13 ID:WCXxxk3P0
広島⇔長崎が新幹線1本で結ばれたらプロ市民とか日教組大喜びじゃね?
122 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:47:16 ID:XdpAXWTz0
フリーゲージ・トレインはJR西日本が乗り入れを拒否したし、博多で乗換えなら意味が無い
長崎線を東北みたいに標準軌にするとかは考えなかったのかなぁ
124 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:52:14 ID:KlKzNZq4O
利権狙いのプロ市民かよ
市や県訴えて賠償金がっぽりなんだろうな
125 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:52:33 ID:V3P3YKAe0
所詮多角的に考えられない烏合の衆
126 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:54:18 ID:oooYu+s+0
スレをざっと読んでみた感想。
既に途中まで完成している「九州新幹線」(博多−鹿児島)と
単なる支線に過ぎない「長崎新幹線」を混同している奴が多すぎ。
九州新幹線は、九州のためにも日本のためにも
是非とも必要だが(沿線人口も時間短縮効果も大きい)
在来線の特急より20分短縮するだけの長崎新幹線など不要。
どうしても、というなら山形や秋田のような「ミニ新幹線」にしろ。
(在来線区間は在来線特急として走り、新幹線に乗り入れたら高速走行)
127 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:56:09 ID:alWOJ1+N0
佐賀駅から博多駅まで特急で35分程だからね・・・
そりゃ新幹線いらんだろw
あぁそうか。 ごねる子は餅をひとつ余分にもらえるんだったな
129 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:57:14 ID:O+Gr0DsTO
諫早に住んでるだが、複線化してくれた方が絶対に良いよ…
何、諫早〜長崎間市布経由で45分とか?
複線化したら25分で行けるだろ?
電車も増えるし良い事だらけだってのに…
新幹線もいらないけど
そもそも佐賀という県自体がいらない
長崎に行くときにすごく邪魔でイラっとする
全国の在来線を標準軌化すべきだ
132 :
126:2009/01/04(日) 22:01:57 ID:oooYu+s+0
ついでにいうと、2chねらーの習性だろうけど
「市民団体」「署名活動」という言葉に、脊髄反射的に反応しすぎ。
市民団体=胡散臭い・反日・サヨク、というイメージが固まりすぎてる。
今回ばかりは、彼らの意見の方が地元民の多数派。
133 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 22:02:53 ID:uRV6l4hu0
>>116,120
うーん、やっぱそんな理由しかないのか。ハコモノと何にも変わらん。
自分の都合しか考えない人たちの考えそうなことだ。
市民団体もちゃんと機能して目的達成すれば認めるけど
たんなるゴネ得ねらいだとがっかりだね。
佐賀を素通りする人が激増するとバレました
長崎新幹線はいらないでしょ
これこそ無駄に税金使ってる
複線化と高規格化で十分
136 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 22:06:08 ID:wzs3+HYcO
俺の故郷、久留米にも駅が出来るが、ハッキリ言って要らん。
船小屋、久留米、鳥栖に駅作ってどうすんだよw
鈍行新幹線か?
137 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 22:07:00 ID:Wlh3vP8t0
新幹線より大村線の快速座れないのをなんとかしろよ
長崎空港を廃止するなら長崎新幹線を建設してもいいと思う
139 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 22:07:16 ID:EE44jC1F0
>>135 盲腸線なんだからそもそも高速化も必要ないだろ。
博多から長崎までフル規格で短絡したところで短縮できる時間はたかがしれてるんじゃないか?
都心で言えば「東京と横浜の間にフル規格の新幹線を通そう」と主張するくらいばかげたことかと。
140 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 22:09:06 ID:PIj/0CAd0
>>123 俺は最初からそうすべきと考えてるが<長崎線の標準軌改軌
あと関係ないが京王線も早々に複々線化と標準軌改軌をすべきだ
そして丸の内線を架線改修し直通へ
>>131 うむ
なんか無かったか?
新幹線が通ったら重要文化財に云々って言って誘致を白紙化⇒違うルートに新幹線開通
結果新幹線が通った所は発展して、新幹線が通らなかった所は閑古鳥が鳴いたって
142 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 22:14:50 ID:vWdOHdyM0
九州ゆかりの者だが、あっても福岡→熊本→鹿児島の阿蘇、桜島ラインだろうな
佐賀、長崎、大分、宮崎は在来線の特急で十分
辺境に高い金出して新幹線作る意味などないわ!
佐賀のがばい新幹線いらない
144 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 22:17:21 ID:EboDjS99O
長崎新幹線って、戦前の弾丸列車計画の跡を引きずっているだけだと思う。
戦前は長崎から上海航路が出ており、弾丸列車計画が東京〜下関、長崎まで書かれている。
しかし今日では上海航路は主要ルートではない。
都市規模からしても少なくとも長崎よりは都会な大分・高松・松山あたりに引くのが先では?
145 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 22:18:57 ID:WNUFlKVUO
>>139 でも東京と横浜なら需要有りそうだが
長崎と博多だと東京と横浜の移動量の1/1000もないかと
146 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 22:21:00 ID:PU2ssTfy0
佐賀市辺りが新幹線イラネと言っているんなら、
博多〜唐津〜伊万里〜佐世保〜長崎ルートで新幹線を通せばイイ
たった7人で何ほざいてんだ?
ストロー風情の佐賀県が。
お前ら邪魔なんだよ。
148 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 22:21:31 ID:0hJTL0rg0
何千億もかけて、博多→長崎で時短効果は10分強なんだろ。
あまりに非効率でないかい?
149 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 22:21:55 ID:RSng5Xl5O
>>138 長崎空港と比較するとかバカ丸出しだからやめたほうがよいよ
新幹線は全くいらないがな
これは長崎県民の大多数の意見だよ
その前に佐賀空港をなんとかしろ、馬鹿な佐賀の活動家よ
馬鹿なおおばかな活動家
150 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 22:21:57 ID:YVbKbgQzO
>>126 ID:oooYu+s+0
君は嘘つきだ。
>スレをざっと読んでみた感想。 既に途中まで完成している「九州新幹線」(博多−鹿児島)と 単なる支線に過ぎない「長崎新幹線」を混同している奴が多すぎ。
その混同が伺われるのはせいぜい35 、40
甘く見ても70
三つしかない。
君は他者より優位に立とうとしてでたらめを書いている。
余計なことは書かず126の後半だけでよいのだよ。反省したまえ。
>>133 結局そういう議員を当選させる風土がいけないって分かってないのが一番困るんだよな。
年寄りの話を聴くとよく分かるんだが、何とかしてくれと文句いいながらいつも同じ人に投
票する。
これでは政治が良くなるわけがない。相手は票を貰った時点で好き勝手やっていいと思ってるヤ
ツなんだからなw 結局新幹線を作りたい人に投票しながら新幹線作るなっていうところに
矛盾が生じてるわけだ。
152 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 22:23:55 ID:PIj/0CAd0
まあでも売国利権古賀誠大先生を喜ばすだけの新船小屋駅は不要だな
153 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 22:23:54 ID:fWtdv+TW0
ていうか新幹線の鳥栖駅って必要なの
154 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 22:24:13 ID:dtywl3YWO
佐賀県人まとじゃん。新幹線推進派はいい加減気付よ、時代は変わったことを!
ただ、在来線特急のせいで鳥栖ー博多間の快速が遅いのは本当なんだよなあ。
新鳥栖まで新幹線で後は、軌間を変えて在来線通行だったらいいんだが
それか、新鳥栖で並行乗り換えとか
156 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 22:25:52 ID:EboDjS99O
博多〜熊本に狭軌新線引けばよかったのではないかと。
博多近郊の在来線特急の輻輳は問題だから、そこだけ分離してやれば良かったかも。
そもそも(国鉄破綻の反省から)在来線に国が関与できないとなっているのに、新幹線に関与できるのがおかしいわけで。
おかげで、全くの新線よりは安価な短絡線建設はおろか、複線化や高速化ですらJR負担となり着工できない。
鉄道を国家的インフラと捉えるなら新在関係なく取り扱うべきだし、そうでないならすべて民間資本でやらせろと思う。
157 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 22:26:14 ID:SfLQ4c790
新幹線ってできたら乗り換えなしでどこまでいけるの?
博多乗換えだったらいらないとおもう
どっちにしてもいらない気はするけど・・・
by長崎市民
159 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 22:26:24 ID:PU2ssTfy0
>>138 長崎空港もイランが佐賀空港もイランなぁ
但し国防の観点から、大村には空港が存在すべき
新田原や築城を補完する空港として、熊本・板付・大村は必要だろ
>>155 所要時間が短縮されて何かいいことあるのか?物流は確かに活性化するかも知れんが
人の流れが変われば当然地元に落ちる金も減るよなw
長崎で買い物してる客が福岡に買い物に出るようになるだけだろ。メリットばかり考えてデ
メリット考えないで衰退した地方なんて全国に山の如くあるんだよな。
161 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 22:28:52 ID:wYIkHoD3O
新幹線ができたら、在来線はどうなるんだ?
盛岡―八戸間のように3セクに移行するのか。
3セクは運賃が高いから、利用者は負担が増す。
162 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 22:28:55 ID:0hJTL0rg0
長崎本線を標準軌化してミニ新幹線が一番いいと思うんだが。
肥前山口までは3線で。
163 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 22:28:56 ID:zPRcVgpn0
長崎にも新幹線イランよ。新幹線は博多までで十分。
どうしても長崎が新幹線通してほしいなら、自分のカネでせよ。
長崎新幹線を作る金があったら北海道新幹線を札幌まで全線着工しろよ
165 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 22:32:40 ID:laJep9tv0
>>149 高速鉄道を使ってハブ空港と直結で結べば各地に赤字空港を作る必要は無い
特に鉄道も何も無い不便な長崎空港などは真っ先に廃止するべきだ。
166 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 22:33:12 ID:EE44jC1F0
>>140 > あと関係ないが京王線も早々に複々線化と標準軌改軌をすべきだ
っ 都営新宿線
たしかに便によっては鉄道で福岡空港まで出て乗ったほうが安いこともある
>>160 いや、昔長崎に住んでいた経験からすると、時間短縮は別に必要ない。
だけど、博多ー鳥栖間の特急の交通量が、鹿児島本線、長崎本線、久大線と
三つも重なっているから、快速の追い越し待ちが多いこと多いこと。
それを、九州新幹線の資源を生かしながら解消するにはどうすればいいのかと考えたんだ。
何もなければ、狭軌の新線建設が良かったと思う。
169 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 22:35:02 ID:ELLoQLK0O
そもそも佐賀がいらない
170 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 22:35:03 ID:Uy1gIKfb0
新幹線は全く必要ない。長崎市民に聞いても10人中6人はそう答えるよ。
171 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 22:37:34 ID:0jwAAUFy0
悪いが、本当に必要ない。
特急に乗ったって利用者もほとんどいないほどガラガラなのに、
新幹線にする必要性がわからない。
赤字になるのが見えている。
>>138 >>159 昨日まで長崎に帰省してたけど長崎空港無くなったらどうすんの。
福岡空港はすでにキャパオーバーしてるんだから
長崎空港廃止した分福岡空港に、って訳にはいかないよ。
173 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 22:38:29 ID:PU2ssTfy0
でもよう
新幹線が通ることを前提に
政治屋だの、やばいすじの方々だの田舎のボス猿だのが土地を購入してしまって
もう引っ込みがつかんのじゃね
新宮沖に建設したがっている福岡新空港みたいにさ
174 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 22:40:00 ID:1yW+jqT20
要らないなら駅を作らなければ良いだけでわ
>>168 鉄道のことは全く素人だが、単純に本数が多いだけなら乗車率などを鑑みながら
途中で編成をかえるなどの処置をJRが取れば済むんじゃないのかな。
まぁ名鉄なんかだと特急が前後で2つに別れてて後ろは半田行き前は豊橋行きとか
にしてホームの少ない名鉄名古屋駅を有効に使ってるぞ。鳥栖でそういうことやれ
ば済むんじゃないかw
特急になんちゃらかんちゃらとか名前つけたいが故にそういうのを嫌がってるとしたら
利便性低下して本末転倒だとは思うがなw
176 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 22:41:56 ID:uUQsk3cIO
長崎新幹線とかw金の無駄ww
177 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 22:42:03 ID:yR0fB30j0
>>169 朝鮮人だらけの福岡とケロイド末裔の長崎 いらんな。
常識の勝利となるか?
昨日、九州に行ったおりリレーつばめてか使ったが十分早いだろ。
後は、線路の複線化と増発で解決するだろ。
3セクになって、普段の足がとんでも無い金額に成るのを
分かってねーな…
180 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 22:46:01 ID:DIySlZLgO
佐賀の道路の綺麗さは異常
一車線の脇道小道も意味なく舗装されてるわ
商店街でもないのにレンガ敷いてるわ
しまいにゃガードレール代わりにおかしなオブジェで飾りまくる始末
しかし道だけ綺麗でも脇に並んでるのはシャッター街のゴーストタウン
あれはほんとに異様な光景だよ
181 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 22:46:05 ID:uRV6l4hu0
>>151 佐賀の有権者の考え方が短絡的で小さいものの見方だったりするからね…
外から見ていると哀しくなる。
183 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 22:49:13 ID:alWOJ1+N0
ええと〜長崎の方に質問
長崎本線肥前鹿島〜県境まで特急かもめ乗ってて揺れるんですか?
海岸線でカーブばっかりでしょ・・・
博多駅で夕方のラッシュで疲れたサラリーマンがいっばい立って乗車してるの見て気になってた・・・
佐世保まで帰省するのに便利っちゃあ
便利だが・・・・正直、どうでもいい。
185 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 22:50:14 ID:Dby4VWVm0
>>7 フリーゲージは危険です
西日本もフリーゲージなら山陽乗り入れはダメと言ってます
186 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 22:50:35 ID:WNUFlKVUO
>>175 実際に3+3の特急併合&分割してる。
3+3+3の特急併合&分割もヤってる。
特急の名前?
JR九州には以前に
赤いみどり
って名前の特急が存在した。
確かに快速が特急の通過待ちのせいで遅くなってるのはあるが
快速の停車駅が多すぎるし退避の時間も下手と言うか長すぎる。
京急様にご指導を受けて来い、と。
因みに京急は
各駅停車が退避線に着く
1分後
時速120qで快特通過
1分後
各駅停車発車
とか
分割停車は1分
併合停車は2分
でこなすぞwww
名鉄がどうのこうのと言ってるが 京急の品川駅や京急蒲田1番線の運用に比べたら大したことないわな。
187 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 22:53:43 ID:Uy1gIKfb0
長崎人の頭の悪さも半端ないからな
長崎に住んでる人しか知らんだろうが、先月coco walkって観覧車付きの商業施設が浦上駅近くに出来たんだよ。
なんの変哲もない地域で誰もこんなの乗りたがらねーって嘲笑のオンパレード。
長崎は土建王国だから取りあえず何か作れればいいっただけで、こんな新幹線とか耳を貸すなよ
>>186 なるほどなあ、快速の併合に5分くらいかかっていた。
昔、事故をやらかしてから注意深くなっているんだろうか。
長崎は欲しいんだろうが、佐賀はたしかにいらんわな。
190 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 22:59:38 ID:/VclPATt0
>>1 この財源を、中央リニア新幹線の、名古屋−大阪部分に流用すれば良いんじゃないか?
191 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 23:00:11 ID:FBweBuH80
新幹線いらなーい!
最初JRは15分短縮できますと言っていた!
その後、新型電車 白いかもめ を製造した時は10分短縮しました
と大々的に宣伝していた!
ということはたった5分の短縮。
たった5分の短縮で失うものが多すぎる!
公共事業の雇用の問題などもわかるが佐賀・長崎地元民が必要無いと
言っている物をつくるより、本当に必要なものをつくってもらいたい。
佐賀空港の二の舞だ!
佐賀市民の俺は佐賀空港と久留米か新鳥栖を繋ぐ鉄道作ってくれたら満足なんだが。
もちろん空港無料駐車場はそのままで。
193 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 23:01:43 ID:t4mIjeoD0
194 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 23:02:56 ID:Uy1gIKfb0
>>189 いや、佐賀県民はイランって声が9割だろうが、長崎市民もイランって声が過半数越えてると思うぞ。
ときたま新幹線が話題として出てくるが、そりゃあるに越したことはないけど、対費用で考えるとイランよなあ
それよか他のことに金使ってって感じだ。
195 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 23:03:41 ID:HoCnIkQRO
長崎市民だけど新幹線は要らない。
欲を言えば線路の複線化を進めて快速を通して欲しい。
急ぎなら飛行機使うから。
196 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 23:04:10 ID:2nMOcR590
在来の有明海側の線路は単線だが、
これを複線にするのは、結構大変じゃないの?
海沿いに入江に沿ってカーブとトンネルだらけ。
それより広くて工事しやすい嬉野側を選んだのかな。
で、どうせ作るなら新幹線と。
博多ー鹿児島間が全面開通したあかつきには、
長崎の観光は太刀打ちできないかも・・
198 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 23:07:59 ID:TKeW/JgE0
長崎市内から長崎空港までは、バスで結構時間がかかる。
飛行機は出発の30分前ぐらいには空港に行かないといけないし、
便も少ない。長崎から福岡に行くのに飛行機を使い人はいないと思う。
新幹線工事発表前から
新幹線が通る土地を買い占めてる議員の身内とかがいると思う
200 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 23:08:55 ID:uRV6l4hu0
>>180 確かに佐賀は道ばっかり。内容の薄い店が並ぶw
全然アクセスが良くない。そのため郊外に道が沢山出来て、街が拡散してしまいました。
しかも賃貸の費用が高い。学生がクルマ通学したりしている。
電車が発達すると嬉しいんだけど、地下鉄作るのが難しいとかいって
そんな気概はなかったり。
これが佐賀クオリティ(T-T)
>>196 長崎と鹿児島では求めるものが全然違う。
202 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 23:11:06 ID:+w2DLXyO0
長崎に去年5回行った関西人だが、最終的にはフル規格新幹線にするんだろうから
作っておいた方が良くない?
ツバメも乗ったがあの線を複線化しても速くならないんじゃないかと感じた
佐賀の人らはいらないと感じるかもだけど、フル規格なら新大阪まで近くなるやん
203 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 23:11:12 ID:TKeW/JgE0
佐賀県民は、長崎を憎んでいて、長崎の発展を望まない人が多い。
長崎県民は、佐賀県民のひがみ根性に長年悩まされていて、
佐賀県民のことを、畑しかない田舎者とさげすんでるのが実態。
長崎では三菱造船の労組がすごく強い政治基盤になってて、
市内では、反対派が多く出るけど、県全体では長崎県の発展
のために新幹線をという声が強いと思う。
204 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 23:12:46 ID:c3gktH5iO
長崎県知事の金子が私腹を肥やすためにも長崎新幹線はぜひとも必要なんです
205 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 23:13:06 ID:ouB8+tvS0
中途半端なもんを作るな
やるなら300キロ規格にしろ
206 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 23:13:19 ID:sXD8Xzf30
適正価格で、必要性があるならいい。
税金は元々公正なものなのに
207 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 23:13:20 ID:MXguHYw10
長崎新幹線なんぞどう考えても不要だよなw
>>203 佐世保、大村、島原、旧西彼杵、両松浦、五島の人たちが新幹線に賛成するとは思えないんだが……
209 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 23:14:43 ID:Y2wsG3juO
このスレで市民団体を叩いてるのは自民工作員だろ。
なんで10分ごときにウン千億費やすんだよ。
アホか。
210 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 23:15:36 ID:WO/kCdve0
211 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 23:15:40 ID:FBweBuH80
長崎本線の特急はほとんど博多-佐賀の乗客ばかり。
通常期の長崎行きの特急は佐賀でほとんどみんな降りて、ガラガラ。
長崎新幹線は帰省の時しか満員にならないと思う。
博多-鳥栖間を複々線化した方が乗客としてありがたいけど。
212 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 23:15:41 ID:yFLEK3580
遠慮しないで作れよ、全都道府県に通せ
好きにしろ
長崎は単線だから、現川駅で、しばしば待たされる。
先に、あれを何とかしてくれ。
博多から九州号で2時間ちょっとだ。
往復料金4500だったっけ?
バスを降りたら、その場所で、目的地行きのバスがすぐ来る。
JRより便利かも。
215 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 23:20:53 ID:WNUFlKVUO
>>200 つか 佐賀に地下鉄とか需要ないだろwww
福岡ですら地下鉄3線の内2線は赤字なんだからさ。
福岡と長崎の中距離恋愛だから、新幹線あるとちょっと助かる。
217 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 23:21:20 ID:TKeW/JgE0
長崎−福岡をフル規格にすれば、40分代で福岡まで
つながるのに、それをフル規格にさせないでおいて、
時短効果が少ないなどといってる反対派は、頭がおかしい。
反対派に譲歩して、フル規格を採用していないのだから、
時短効果が少ないのを揚げ足取るのは卑怯者のやること。
佐賀県民の薄汚い根性にはうんざりだ。
218 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 23:23:30 ID:sXD8Xzf30
市民団体のいいところは
税金の無駄遣いに五月蝿いところ
保守派も税金第一でいけよ
福岡から長崎まで唐津経由にして、しかも佐賀には駅を作らないプランで行けばいい・・・
221 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 23:25:00 ID:WNUFlKVUO
>>202 つばめで長崎に行った関西人なんですね、わかります。
地元経済界にもフル規格待望論は根強いが、新幹線建設が決まった今も、長崎県側
からフル規格を求める具体的な声は上がらない。その理由は「佐賀県側への配慮」だ。
長崎ルート全線をフル規格対応とした場合の全体事業費は、現計画(武雄温泉−長
崎間)の倍以上の八千億円程度とされる。フル規格にするには新鳥栖−武雄温泉間を
新幹線軌道で整備する必要があるが、同区間はすべて佐賀県内にある。
佐賀県の古川康知事は、新鳥栖−武雄温泉間をフル規格で整備すれば、佐賀県の
負担分はさらに七百五十億円増えると指摘。「財政負担が大きすぎるので、現在の財政
状況では無理」と明確に否定する。
これに対し、長崎ルートに反対する佐賀県江北町の田中源一町長は「フル規格にし
ないと、新幹線を造る意味はない。長崎ルートも四、五年先にはフル規格化の動きが
出るはず」と警戒感を隠さない。
長崎ルート(武雄温泉−長崎間)はフル規格の車両が走行可能な路盤やトンネルの
サイズで建設される。佐賀県次第では、鹿児島ルートなどのように、着工認可後にフ
ル規格に格上げされる可能性は残る。
自民党整備新幹線等鉄道調査会の久間章生会長(衆院長崎2区)は「フル規格まで
は必要ないのでは」としながらも、「長崎ルートが今の計画で本当にいいのか。いろん
な可能性を探っていく必要がある」と言う。
2008年3月30日長崎新聞掲載
http://www.nagasaki-np.co.jp/press/sinkansen/kikaku1/04.html まあ、フル規格なら、意味無いと言うこともない。
>>202 おそらくツバメじゃなくてカモメだよ
ツバメはすべて複線化されたところを走ってる
関係ないが、大阪から鹿児島中央行きの新幹線の名称は「はやぶさ」に一票
224 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 23:26:47 ID:uRV6l4hu0
>>215 ん、そうなんだよね。
市街地がもっと多くの人口を支えられるだけの産業がないし
見た目の都市計画だけではなく、産業を伸ばしていこうとしているのか
いまいちプランが見えない。
なので確かに電車どころではないね。
>>220 > 四枚切符なら往復で4000円だよ。
新幹線も、博多から往復で4千円なら、俺も乗るな。
226 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 23:27:40 ID:WO/kCdve0
227 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 23:30:47 ID:A3jh9nKI0
人口流出を防ごうとしてんだろうな
228 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 23:31:37 ID:FBweBuH80
>203 佐賀県民は、長崎を憎んでいて、長崎の発展を望まない人が多い。
まーだこんな事言いってんのか!
長崎がどーのこーのって考えてないよ。
佐賀は福岡を向いてるから。
特急で40分で特急回数券は片道1000円程度。
普通運賃と変わらない。
市町村合併で佐賀市の隣が福岡市になってもーたし。
229 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 23:32:11 ID:WNUFlKVUO
>>217 時間がフル規格で短くなっても長崎だと需要がないよ。
福岡からみれば長崎や佐賀なんてなくても生活できるしね。
フル規格にして建設費が上がってもペイは実質無理(現計画でも25年償還は事実上不可能)なんだから日本国民の税金を無意味なモノに使ってくれるなっての。
そんなに必要を説くなら長崎の税金や自民党公明党土建議員、造船関連企業、長崎の鉄ヲタが全額負担して作れば文句はここまで出ないやろ。
官民の年収格差が大きい自治体
公務員 民間 格差
青森県 734万 450万 284万
長崎県 726万 463万 263万
長崎市 726万 463万 263万
大分県 743万 483万 260万
秋田県 723万 466万 257万
山県県 736万 486万 250万
岩手県 715万 472万 243万
別府市 716万 484万 232万
沖縄県 703万 471万 232万
東大阪市 886万 657万 229万
日田市 713万 484万 229万
大分市 701万 484万 217万
島根県 706万 491万 215万
熊本県 715万 501万 214万
宮崎県 698万 484万 214万
鹿児島県 727万 513万 214万
尼崎市 829万 616万 213万
佐賀県 700万 493万 207万
むつ市 658万 451万 207万
西宮市 822万 616万 206万
大村市 668万 464万 204万
武田市 687万 484万 203万
福島県 729万 527万 202万
富山県 725万 527万 198万
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.html 長崎は、全国2位ですよw
231 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 23:33:10 ID:UYrydg4p0
>>213 区間が長崎−福岡、長崎−佐世保とかだったら
高速バスの方がJRよりたしかはやかった希ガス
バス使おうぜ
作るとカネはかかる、負担も増えるだろうね。
でも、仕事が獲れる可能性が出てくる。
今の“派遣”に例えるなら、就職を有利にする「資格」みたいなもんだ。
作らないとカネはかからない、負担からも解放される。
でも、街の優位性をアピールするものが無いから、街は寂れていく一方だろう。
「地方」自治体の知事が軒並み
「高速道路」「新幹線」とうるさいのには理由があるよ。
もちろん、土地/土木利権は排除すべきものだけどね。
234 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 23:37:31 ID:MnlhWjPV0
>>156 そういうのは博多〜鳥栖or久留米で十分。
235 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 23:40:50 ID:WNUFlKVUO
>>211 しかも帰省集中日とU-turn集中日の特定時間のみ集中であとはガラガラだろ。
現状で6両編成特急を埋めてから新幹線の必要性を唄えばいいのに、1時間に1本の3〜4両すら埋まらない現状。
仮に無駄新幹線が出来ても時刻表が【山奥のローカル線】みたいな状況かとwww
236 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 23:41:14 ID:sI8o9xZmO
長崎の地元SNSでアンケートやってたが9割以上は反対だったな。
いっその事、日本発の地下新幹線をw
長崎新幹線が完成したら、福岡市内から長崎は日帰り圏内になるだろう。
福岡市内のホテルに宿泊して、長崎へ日帰りで観光へ。
法人だって同じ事。福岡の支店管轄にして、長崎の支店を廃止の方向で考えてる
ってなんかで読んだ記憶があるのだが・・。
そうなったら、長崎はいよいよ廃れてしまうよな。
239 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 23:44:05 ID:WNUFlKVUO
>>222 だから現プランでも建設費25年償還はおろか50年償還も無理だろうが。
佐賀や長崎でない国民の税金がどれだけ無駄新幹線に投与されるのか分かってモノを言えよ。
>>237 特に整備新幹線はトンネルだらけだから、モグラ新幹線なんて揶揄されることもあるね。
つまり民間企業がだらしないって事だな。
公務員の年収が他県より突出しているわけではないし。
正直、作っても赤字だろうから、いらないな。
243 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 23:46:54 ID:+w2DLXyO0
>>221 >>223 失礼、カモメでしたね
白い車体でおしゃれなデザインのいい車両でした
全部フルで作れば速くなって便利だろうな
飛行機で行ってもバスってのが不便に感じました
244 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 23:47:20 ID:WNUFlKVUO
>>227 結果、長崎の若者は福岡に流出して
長崎の裕福層は福岡でお金を落とすのがオチ。
長崎自体に魅力があればそれは防げるが、無理なのはサルでも判るわなwww
245 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 23:48:06 ID:n6h+3RRaO
別に長崎に鉄道も道路も不必要だ!
どうせ中国の水爆で蒸発するんだからな!!
給付金二兆ってさ、新幹線とか高速の建設にあてたほうが
よっぽど社会に還元されるんじゃね?
>>246 でも、長崎新幹線は、永久に赤字なんだぜ。
>>244 そんなことは分かってる、単なる利権だよ
249 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 23:51:54 ID:PIj/0CAd0
だから九州は全線標準軌にしろと(ry
>>166 京王帝都の経営者がいかに無能であったかを示す証拠だよ新宿線は
改軌を渋って自分とこの馬車軌に合わせさせるとかね
もう手遅れ
正直長崎新幹線はいらないと思う
長崎本線の複線化及び高速化、佐世保線の改良で十分じゃないか?
特急かもめだってかなり早いと思うぞ
行き止まりの長崎につくるよりかは北海道新幹線を全線フルで作った方がまだ需要はあるかと
北陸新幹線はわからん
ただ平行在来線の3セク化はやめてほしい
利用者にとって不便以外の何物でもない
>>196 大村経由の方が沿線人口が多いからというのが大きいかと。
肥前山口〜諫早は、在来線特急より新幹線の方が停車駅数が多いという
珍しい区間になる。
JR九州は、武雄温泉〜諫早(〜長崎)をスーパー特急で開業して、長崎本線の特急「かもめ」を
こちら経由で走らせて収益性を上げる気なんじゃないかって気もする。
で、様々な事情で在来新線の建設が出来ないから「新幹線」として建設するんじゃないかと。
253 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 23:55:57 ID:qFU0Ccps0
たぶん、長い人生で1〜2回はひょっとしたら長崎にいくかもしれないから
長崎県民の費用で、新幹線は通しておいてくれ
254 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 23:55:59 ID:FBweBuH80
>238
今でも福岡-長崎は日帰り圏内ですよ。
新幹線できても片道5分の違いですし。。
仕事では当たり前のように日帰りだよ。
255 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 23:58:17 ID:WNUFlKVUO
256 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 00:00:38 ID:MkIJ9LcoO
>>238 カネの無い土地からは、黙っててもビジネスは逃げていくよ。
福岡の日帰り圏という理由以前に、儲からないから行く必要なしって感じだろう。
今がそうなんじゃないの?
ただ、新幹線を通したとしても、
長崎の会社が福岡(あるいは広島、岡山、大阪)の仕事を
獲ってくる発想が生まれないと厳しいだろうね。
長崎市の人口は平成17年の45万人から微妙に減少中。
259 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 00:05:07 ID:XXV1Wm9M0
>>258 そらそうよ、全面斜面で人の住むとこ無いもん
260 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 00:06:51 ID:narI68my0
もしかして、この市民団体って市民団体の皮を被った鹿島市の関係者?
確か、「プロ市民」という言葉を作ったのも
(2ちゃん的意味とは違うけど)鹿島市長だったよな
「既存の新幹線なんかいらねーよ、リニア中央新幹線を長崎まで伸ばせ」ってことだな
262 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 00:07:39 ID:TfVd4N77O
>>254 だよねえ。
前に日帰りしたけど一時間ちょっとで着いた。
新幹線にしても、5〜15分くらいしか短縮できないようだし。
263 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 00:13:39 ID:0GJyOLATO
オレは長崎市民だが新幹線には反対!複線化はありがたいが
白いかもめはあの軌道で無理にスピード出そうとするから揺れるんじゃよ
でも新幹線はいらねえよ、遅くていいから揺れないかもめの数増やして
在来線の整備をしっかりね
>>253 その場合、長崎県に入るまでなら飛行機のほうがいいと思うぞマジで
265 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 00:16:17 ID:WhG03wea0
長崎ルートは単なる建設工事の雇用に意味があって、完成した新幹線は必要無いのはみんなわかっている!
佐賀の県知事は昔は物分りよさそーだったが 今までの土建屋利権組と変わんない!
266 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 00:17:12 ID:d1sM86ML0
* *
* + うそです
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
267 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 00:17:28 ID:12Pfd11b0
>>262 博多から長崎に1時間ちょっとはないんじゃね。
特急は途中から単線で特急待ちが発生するんで2時間はかかるよ。
なんかカーブのきつい線路でも速く走れるようにと振り子つけた車体で走ってるけど
結局途中で数分間停車して特急通過待つんだからアホらしいよなー。
在来線を複線化しただけでもかなり時間短縮になりそうなんだけどw
静岡県民が、のぞみ不要
つってるのと
269 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 00:19:47 ID:+ZbpE/Ox0
>メンバー7人
全くの無駄活動! 確かに周りの住民・九州人は不要なものって思っているが
もうほとんど出来上がってしまっているんだよ!費用は数千億どころか兆に達している
そこまで完成していて今更、通さない活動なんてハッキリ言って有り得ない!!
完成間近に妨害するのは・・暴力団か右翼及び金銭目的の輩としか思われないので誰も
署名は躊躇するはず!!
>264
白いかもめは振り子電車だから益々揺れる。
以前のハイパーサルーンの方が酔わない。
白いかもめは室内が綺麗でレザーシートで快適だが酔ってしまって、
途中でハイパーサルーンにわざわざ乗り換えた!
伯備線の やくも 並みに酔った。。。
272 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 00:22:07 ID:M40V+57A0
鍋島藩の「長崎憎し」が出てるんだろ
いつまでたっても仲が悪いなw
だから天山ブチ抜きで博多と佐賀を直結しろよ
274 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 00:25:28 ID:12Pfd11b0
>>272 たかだか5分だか10分しか時間短縮されない新幹線通すために
佐賀の在来線廃止とか言ってるからそりゃ普通はイラネってなるんじゃね。
在来線を複線化したらいいのになー
言っていることはもっともでも「世論の会」と
名乗っちゃうあたりでプロ市民臭がぷんぷんして
吐き気がする。
せめて「有志の会」くらいにできんものかねぇ。
276 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 00:27:56 ID:8/RnRFK40
277 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 00:28:02 ID:WhG03wea0
278 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 00:28:26 ID:H9bgjAaw0
長崎新幹線作っても意味ないと言うのが地元の多くが思っている。
必要なのは自民党と利権団体だけ。
279 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 00:28:51 ID:tmpJ/vzb0
×市民団体
○左翼団体
>>270 冬場の白いかもめは鬼門だな、揺れに暖房にあの独特の臭いが重なってヒドい事になる
上り線で白いかもめ乗った時は指定席券が無意味なほどに発車早々からデッキでぐんにょりしてた
今回は旧かもめだったから快適に過ごせたよ
281 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 00:35:26 ID:WhG03wea0
>280
やはり振り子電車で酔う人いるんですね。
綺麗な電車だけど私はホント酔うんですよ。
げんなり。。。
485系でも十分かも。もうないか。
282 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 00:35:28 ID:8/RnRFK40
県民所得2,222千円、45位の長崎県民には工事代金の上乗せは無理だろう
283 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 00:36:17 ID:+ZbpE/Ox0
高速道路を無料化したら観光地としてやっていける!
新幹線を通す必要は・・・確かに無いな!
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:: i へ___ ヽゝ=-'"/ _,,> ヽ
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ヽ、_ __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ ::
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/ ヽ::
285 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 00:39:17 ID:m1Rs7TpN0
>>35 それが全て。
佐賀スルーされて長崎直行が嫌なだけ
286 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 00:40:16 ID:63Nd5bjI0
みんな知ってる?牧瀬里穂は佐賀県出身じゃないんだよ!
288 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 00:41:40 ID:Zqsu7uooO
佐賀は黙ってろ
長崎県民がいらないというなら分かるが、佐賀県民は関係ないだろ
こんなことより、早く常磐線を東京まで乗り入れろ
290 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 00:46:59 ID:P00OKPmgO
秀吉は明に向けて出兵したのに、通り道の朝鮮が必死に抵抗しているみたい感じ?
佐賀って長崎県だったのか。
福岡県に所属してるものとばっかり思ってたw
ほんとは何県なの?
佐賀に止まらなきゃいいだろ?
>>287 そういや井の頭線と銀座線の直通運転も実現したら面白そうだな
実現は相当難しいと思うが
>>292 止まっても佐賀で下りる奴は、まず居ない。
>>294 いやまあ実現すりゃ降りるが
ただ利用頻度そのものが(ry
つーかぬっちゃけ今の博多始発のままで何も困らな(ry
佐賀始発じゃなきゃ意味が(ry
>>295 値段高いぞ〜
本数少ないぞ〜
博多で下りて特急で十分だぞ〜
そして佐賀は観光客が全員スルーして行くぞ
297 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 01:00:43 ID:uIolEyhH0
西新宿と松本を直結するリアニを作れば、俺の出張が極めて楽になるのに。
298 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 01:01:06 ID:e+rWcbtM0
市民グループのうちどれだけが日常的に鉄道を利用しているのか分からんね。
299 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 01:03:13 ID:3mTb9Us10
佐賀あたりだと、新幹線による高速化より、並行在来線の三セク化による運賃上昇や
本数の減少のデメリットのほうが大きいわな。
300 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 01:04:06 ID:54Hko4+s0
長崎っていらない干拓とか完全土建屋政治だろw
301 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 01:04:07 ID:nM1CUwzK0
佐賀自体いらない
302 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 01:04:36 ID:NZMrB+Oi0
せめて在来線と新幹線の駅が同じ場所にあればね・・・
303 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 01:05:22 ID:WhG03wea0
>294
佐賀が一番降車率高いんだが。。。
>288
佐賀人が反対するのは佐賀への負担が大きいからや!
在来線を自治体にJRは放り投げるし!
関係ないやつこそ黙ってろ!!
長崎ルート作りたいんだったら佐賀県内を通すな!
海でも廻ってろ!
これ推進してるの久間だったっけか?
いるだろ
306 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 01:16:21 ID:aJn/cBLUO
これができないと金子グループは傾く
長崎市長も必死ですよ
>>303 新幹線できたらスルーされるさ
長崎に宿泊しての観光コースが作られて佐賀は滅びる
武雄とか激減、有田、伊万里は長崎コースになる
308 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 01:19:17 ID:3swXMa6d0
そもそも、在来線と短縮時間が10〜15分ぐらいしかないのに
なぜ今必要なんだ?
もう、東海はリニアとかいってるのに
309 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 01:20:48 ID:c5VgHOiOO
盛岡駅や八戸駅の3セク鉄道ホームには、今の時期、こんな看板が立っている。
「青春18キップは使えません」
>>303 佐賀は今までこういう感じで妨害してきたんだな
佐賀に来る客が減るから
312 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 01:25:00 ID:OvXyOpjr0
(´・ω・`)田舎は在来線廃止してバスだけにしたほうがいいんでね?
313 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 01:27:03 ID:m1Rs7TpN0
>>308 受け皿の救済のため
もちろん大手のね
それでも1000人規模で取り敢えず働き口は確保できる
そして長崎の知事は鉄砲に撃たれることなく辞められる
314 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 01:27:38 ID:Qb03SO/IO
浮遊都市SAGAになれ
315 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 01:28:44 ID:vEg3beN6O
そもそも観光なんて出来る時代じゃない。
佐賀人w
説得力無いな。
まぁ長崎人も新幹線要らないと思ってるんだけど。
しかし着工前にやれよ。
手遅れだろ。
317 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 01:31:32 ID:WhG03wea0
>307
観光客は佐賀スルーでいいんだけど、佐賀は福岡の通勤圏・商圏だとわかってんのかなー
最初から観光目的で佐賀に来るやつはいねーよ!なんもねーし。
観光は長崎が一番よ。
ただ地元の俺らが困んの!
いらん税金使われて!空港の二の舞やん。
在来線はオレンジ鉄道のようになっちゃうんかなー
たかだか5分短縮のメリットで新幹線建設を叫ぶ方がどー考えてもおかしいやん。
1時間ほど短縮するなら別やけど。
318 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 01:34:16 ID:50IxNEZi0
(´・ω・)土建屋に約束しとるんやし、作らなあかんねん
319 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 01:34:27 ID:q6RhNxx70
廃止しろ。まだ間に合う。
そんなことは良いからその分かもめの料金を値下げしてくれ。
新幹線を作る金と維持費をあてればどれだけ安く出来るのかを試算してくれ。
今から署名活動かよ それに2000人集まったところでどうってことないわ
321 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 01:40:05 ID:WhG03wea0
>311
なーんども言うがこんな考えは今は誰もしない。
長崎・佐賀を知らなさ過ぎ
あんた長崎県民でもないんでしょ!
それとも高齢者?
よそもん?
公共工事雇用以外での長崎ルートの利点を述べてみよ!
新幹線必要と説得できます?
たかが5分の短縮。
観光客が、ビジネスマンが倍増するとでも?
費用対効果考えたことあります?
長崎は九州一といってもいいほどの観光地だから
新幹線あっても無くても観光客は長崎行くよ。
322 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 01:46:21 ID:pDF9/MNS0
どう考えてもあった方が便利だな。
323 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 01:48:03 ID:Lzs88rh7O
>>307 福岡へのストロー化現象で一番涙目は長崎かとwww
福岡人の俺から見てもそもそも現段階に佐賀に観光なんて思いつかないし、長崎なんて行く用事も機会も想い浮かばない。
>>318 土建屋が潰れれば約束したあいていなくなるからおkだな。
325 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 01:54:14 ID:m1Rs7TpN0
>>323 それは高速で吸われたから実証済み
その分を鉄道で逆うpかますのが長崎の目論見
取り敢えず新幹線の終点地は集客率は高い
ただ
FGトレイン。
佐賀の話なぞ一つも出んでわるいが
326 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 02:05:50 ID:uSo//M3Z0
>>323 そうだろうね。
そこに新幹線通そうとしている人たち、一体なんのためにやっているのやらw
327 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 02:06:21 ID:Lzs88rh7O
>>325 すでに、全線開通してなく、かつ時間と距離がかかる鹿児島や熊本人吉とかは福岡へのストローが始まってるのを知らないのかwww?
そしてその目論見が成功するとでも思ってんの?
終着地でもその都市に魅力がなければさらなるout増大だそ。
秋田や山形庄内、長野、今の八戸、終着時代の盛岡に行ったが終着で成功したのは博多と新潟位だろ。
他は悲惨だぞ。
知らないの?
長崎が第2の博多はおろかポスト博多には絶対無理って。
日本で半島ドン詰まりで成功した都市の名前を挙げてみ。
それに新幹線開通で新たな良い流れを作れるなら昨今の人口流出はないっしょ。
新幹線開通見込みというプラス材料も長崎の人間ですら懐疑的だから人口流出するのでは?
福岡は何年人口増加が続いてるよw?
もうすぐ新幹線末端駅でなくなるのにさwww
まー新幹線より自転車乗れるようになるほうが先決だよな
>>140 > そして丸の内線を架線改修し直通へ
京王線と丸ノ内線をつなげろって ?
都営新宿線と繋がってるだろ>京王線
>
>>131 > うむ
>>321 長崎県民だけど
福岡から長崎より鹿児島の方が速く行けるらしいから少しでも短縮することは
いいことだと思うよ
332 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 02:18:24 ID:Lzs88rh7O
>>321 長崎が九州一の観光地www
福岡に生まれ育ち30年の俺が初めて聞いたwww
福岡や本州の人間が九州の観光地と問われたら
阿蘇山
由布院
黒川温泉
桜島
とかと答えると思うぞw
ハウステンボスすら回答上位にはならないかと。
333 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 02:24:38 ID:12Pfd11b0
>>332 長崎県って陸の孤島だから、県民は外の世界を全然知らない井の中の蛙なんだよなあ。
常識はないし接客も最悪。
観光地としては最低レベルなんだが、本人たちは最高だと思い込んでるから性質が悪い。
事実を指摘されても無駄に高いプライドがじゃまして絶対に認めない。
悪口言われたとファビョって「いやなら出て行け」とか言い出す。バカなんだよな、悪い意味で。
はっきり言うと、長崎は中国っぽい。かなり中国の悪いところに似てる。
334 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 02:26:08 ID:i6H+OQXt0
全国いろいろ行った自分でも長崎には行ってない
そんだけ需要がないってことだ
335 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 02:29:48 ID:uSo//M3Z0
>>311 魅力のある地域と自負しているなら、僻地のひがみ根性はやめたほうがいいよ。
336 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 02:32:05 ID:XenP48YBO
誰にも相手にされてないのに必死に長崎を叩く佐賀県民のメンタリティって韓国人そっくりw
時短効果ないのはわかってるんだから、もう一気にリニアにしちゃえよ。
338 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 02:37:14 ID:Lzs88rh7O
>>336 多分このスレで無駄新幹線や長崎を叩いたり愚か扱いしてるのは
佐賀の人間より、大多数が佐賀人以外だと思うぞwww
むしろ佐賀を叩いてる長崎人の方が朝鮮の腐った性格に近く感じるよ。
339 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 02:38:16 ID:weOLDoUcO
そんなことより宮崎に新幹線を引いてくれよ
>>329 新宿線と現存の調布以東地上部は相模原線系統に譲ればいい
どうせ融通の利かない1372_だしな
本線系統は調布以東地下を新たに掘ればいい
で桜上水あたりから新たに地下を北に掘って方南通りの真下を新宿まで
もちろん本線系は1435_に
結果として複々線になるから調布以東の団子状態も解決するぞ
ケチ王がそこまでやる可能性はおよそ0だが、やったら見直す
341 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 02:43:03 ID:12Pfd11b0
>>336 自分は今長崎に住んでる。だから長崎のことはよくわかる。
いいところもあるにはあるが、とにかく全てに関してゆるい。これは九州どこでもそうなのかもしれんが。
先日浦上にココウォークというショッピングモールが出来たが、設計からして酷い。
設計自体は福岡の会社がやったようだが、よくあんなのでゴー出したなw運営会社はアフォかw
さらに山の上に温泉施設ができたが、そこは温泉のほかにレストランも売りだったのに
オープン初日はレストランがまともに稼動せず1時間で閉店したそうだw
こんなゆるい仕事っぷり見せられても長崎人はそれで当たり前だと思ってて、平気でゆるい仕事を続けるからな…
342 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 02:43:14 ID:/Ox/2cOZ0
九州の経済規模はロシアに匹敵するものであり、
人口も結構多い。九州の新幹線整備は、むしろ、
遅れすぎだと思われ。
343 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 02:44:02 ID:E2ofaWok0
佐賀に原爆を
344 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 02:44:24 ID:Lzs88rh7O
>>340 非現実的www
つか丸の内線だと集電機構もトンネルとかね車輌限界も違うしwww
調布以西はどうするのかと。
345 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 02:46:18 ID:XenP48YBO
田舎者同士仲良くしろよ。
やっぱり九州は朝鮮に近いからか、ゴミみたいな奴しかいないな
346 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 02:47:56 ID:AakeTFLPO
>>333長崎叩きに佐賀県民必死だなwwwwwwwwwwwwwwwwww
347 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 02:49:09 ID:QxLreWbs0
長崎に新幹線なんて贅沢だと思うだろ?
逆なんだよ、日本全体のインフラの水準があまりに遅れてるだけ
348 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 02:49:29 ID:Lzs88rh7O
>>342 全て支店都市経済だし、ほとんどが福岡一極集中。
なにより痛いのが、日本国全体に言えるが、資源がない。
ロシアなんて未開の石油やガス、パラジウムなどのレアメタルの宝庫だし…。
長崎ルートって、数百億円かける割には、ローカル特急と数分しか時間変わらないんだよな
350 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 02:52:04 ID:12Pfd11b0
>>345 ほんと田舎者同士仲良くすりゃいいと思うが、九州は県同士が地理的に独立してるせいか
それぞれプライド高くて仲良くなる気が全然ないみたいなんだよw
自分の県が日本でナンバーワンだと本気で信じてるし。
郷土愛とかそういうレベルじゃなく、文化とか人柄とか本気で日本一だとか信じてるようだから驚く。
351 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 02:52:07 ID:+Ep4+QHO0
長崎→九十九島クルーズ
熊本→阿蘇登山SL
大分→温泉ツアー
宮崎→神話ツアー
鹿児島→黒豚と白クマ食いまくり
福岡→博多屋台巡り
九州はけっこう魅力あるよな
353 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 02:54:19 ID:QxLreWbs0
>>348 そんなのどうしようもないだろ
これまでもこれからも輸出で稼いでいくしかないんだよ
輸出といえばそろそろ日本も武器を輸出して儲ければいいのに
354 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 02:54:56 ID:Lzs88rh7O
>>349 現状でも1時間に1本の3〜4両編成の特急すら座席が埋まらない需要に25年償還はもちろん50年償還も絶望的な計画。
国民の税金を無駄使いです。
エコに逆行したエゴだよ。
355 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 02:54:58 ID:t9YD3K9X0
>>342 デタラメぬかすなよ
モスクワ一拠点だけで九州を抜くだろ
福岡の五倍はデカい街と人口だぞ
356 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 02:55:53 ID:/Ox/2cOZ0
>>348 資源は限りがあるし、金融は浮き沈みが激しい。
だけど、観光は無限だよ。
大きな観光資源を持ち、温暖な気候の九州は
長い目で見れば、持続的な成長力では、どの地域にも
劣らないものがあるよ。
357 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 02:58:25 ID:cR2k2JWVO
またプロ市民と喚いて思考停止してる奴がいるな
自民党様のやる事はみな正しいのかw自民党の政策に反対する奴は皆売国(笑)
自分で考えずにひたすら権力者に媚へつらって愛国者気取ってる奴が国を滅ぼすんだよ。
何がウヨサヨだ、ただの頭が足りないアホじゃないか。あ、自分が見下す対象作って満足したいだけかw
358 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 02:58:40 ID:kgsI5Sge0
そもそも九州のようなクソ田舎に新幹線は不要だろ。
飛行場と在来線があれば十分。
税金の無駄遣いだ。
>>354 まぁ、結局税金でツケ払いする気満々なんだよな
しかし、知事とかは多額のキックバックウハウハだし、地元土建票もゲットできる
確か、一人反対してた市長いたけど、結局無力だったよな
全額国から予算引っ張ってこれたら、長崎佐賀県は負債負わなくて済むし、県税うpしなくてもいい。
結局、オール国民へ増税されるだけか
360 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 02:58:45 ID:uSo//M3Z0
>>350 九州は県同士が排他的な感じだね。
このスレ見てると判るけど、ちょっと改善して欲しいところを書こうとすると、
一生懸命煽るところがまた人のスケールを物語っている。
まぁ、これも微笑ましい…のかな。
>>356 九州の代表的な観光地ってどこですか?
阿蘇、湯布院、桜島はわかるんですが。
361 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 03:00:19 ID:/Ox/2cOZ0
>>355 九州の経済規模はロシアに匹敵します。
これは2004年の統計データを1ドル125円で計算した場合の
結果です。その後のロシアの成長率が大きいといっても、
昨今の円高を考慮すれば、九州の経済規模のほうが大きく
なっていると思われますよ。
362 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 03:02:31 ID:4D5mE8jY0
何千億もかけて、2時間が1時間40分になるだけ。
東海道新幹線を複々線化したほうがよほど有意義だ。
363 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 03:05:48 ID:QxLreWbs0
>>362 ウン千億じゃ東海道新幹線の複々線化は到底無理でしょうよ
日本のGDPが 4,383.76
ロシアのGDPが1,289.58
なのに、九州だけでロシアより上なんだw
すげーな白痴はw
365 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 03:06:50 ID:5VG2n++S0
これはマジでいらない
366 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 03:09:00 ID:PCdVXPkJO
・今までと同じ本数
・佐賀〜博多間特急自由席片道900円(現4枚きっぷ一枚辺り)
・白いかもめ並の坐り心地のシート
…建設費用云々はさておき、この条件を維持してくれるなら利用者として文句は言わないよ。
維持出来るものならね。
金掛けてこれより条件下がるのミエミエだから(時間短縮なんて微々たるものよ)、佐賀の人は文句も言いたくなる。
367 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 03:09:23 ID:/Ox/2cOZ0
>>367 だから白痴なの?
そのソースだと九州は【3448億ドル】だろ
>>364の単位(表記)をあわせりゃ
ロシアは【12895億ドル】
日本は全体で【43837億ドル】
になる
【3448億ドル】
370 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 03:28:52 ID:QxLreWbs0
>>369 おまえの出してるロシアのGDPはおそらく2007年のものだ
で、そのサイトのデータは2004年のもの
罵り合ってるとこ悪いがおまえもバカだ
>>370 >九州の経済規模はロシアに匹敵するんですよ。
なんていう電波の否定にはなるだろ?
372 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 03:40:58 ID:Zqsu7uooO
>>303 ↑これが佐賀県民です
性格の悪さがにじみ出ております
あるよあるよー
新幹線あるよー
>新幹線建設は誰にメリットがあるのか
議員も含め工事関係者の懐があったかくなるじゃないかwww
具体的に佐賀に新幹線が通ったとして、何の利得があるかということだよな。
おお!新バルーン佐賀(臨)駅作って直通か?
地元は反対してて市長選で反対派が勝ったくらいだよ。
そしたら知事が反対自治体には助成金なし、賛成には上乗せしたから
寝返った自治体あり。それでも反対してた自治体があったけど
最後は自治体の賛成がなくても着工出来る無理矢理な方法を知事がやった。
時間短縮も乗車客もそんなに見込みないのに長崎とほぼ同じ割合の借金負担。
佐賀空港だっていらないのに作るし二の舞いらね。
長崎県民だけど新幹線いらね
福岡までの時間なんて殆ど変わらないし
378 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 04:01:37 ID:zTd/bWeWO
佐世保出身の友達が
佐世保はド田舎だから住みたくないと
いつも言ってた
佐賀が100倍ましだとさ。
379 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 04:19:24 ID:PCdVXPkJO
>>378 おいら佐賀出身だけど佐賀も田舎。当たり前か。
ま、言えるのはどっちの県も新幹線長崎ルートが出来たらますます福岡に吸い上げられる存在になる罠。
佐賀市は元々福岡のベッドタウン的な要素があるけど
長崎もそうなってしまうだろうよ。
長崎の発展の為に新幹線長崎ルート作る…とか成り立たないよ。
佐賀の知事は昔は長崎で働いてて、土建屋とかともう『作る』と約束済。
だから県民が喚こうと騒ごうとあんなに不自然なまでにごり押し。
無駄遣いだなあ('A`)
三重県に新幹線通るのはいつですか?(´・ω・`)
ここまで2chが大きくなれたのは佐賀のおかげ
高速バスで十分だろ
382 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 05:44:55 ID:7Rzt+uALO
佐賀が反対するなら本当に海の上通しちゃえよ
熊本から天草を通って島原の小浜温泉、長崎のルート
熊本が九州の中心でいいよ
いらないですね
長崎県民の横暴を許すな
>>378 それはない。佐賀とか最近出来た鳥栖のアウトレット以外何もない
385 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 06:17:40 ID:7Rzt+uALO
実際に海上新幹線の案もあったら今度は佐賀は誘致に乗り出すんだろうか
まあ海上新幹線の話はありえないけど
386 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 06:22:35 ID:N+TS8FFGO
要らないならその分を北海道の全線着工に回してくれよ。
387 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 06:24:54 ID:NiF9p/JwO
5分短縮らしいね。
馬鹿なの?
無駄な高速道路作りすぎ
馬鹿なの?
389 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 06:35:46 ID:2nFjl4pQ0
そこでブルートレイン「みずほ」の復活ですよ。
390 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 06:36:23 ID:fBN2KfIS0
佐賀県内は全線地下化して通過で
391 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 06:43:36 ID:ySvgU3pVO
かもめに乗れよかもめ
つか弾丸列車乗り継ぐくらいなら、羽田から飛行機で帰るわ
どうせ西諫早には止まらんしな
392 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 06:44:51 ID:LDMc8LyYO
長野リニアもいらない
393 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 06:45:50 ID:+FpLTvXEO
むしろ佐賀県に配分する予算がいらない
農業を腐らせてるのは、土地信仰を持ちいつまでも農地を手放さない
兼業農家だという。
そしてまた、農地で土地成金をもくろむゴミどもが新幹線を誘致し、税金を無駄に使う。
これからの日本は、国民の生活をダイレクトに豊にするか、輸送コストを劇的に
下げるような公共投資でなければ意味がない。
395 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 06:47:57 ID:SHwR02ae0
>>392 ほんまやなw
わざわざ迂回する意味が判らん
長野新幹線で十分やろ
396 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 06:48:39 ID:7Wybc1000
397 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 06:50:12 ID:shzcgBxa0
これは汚名を残すね
こんな支線できたら、うちにも作れって出てくるぞ
支線は山形、秋田みたいので十分
398 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 06:51:20 ID:saqenCAR0
博多−鳥栖間だと特急で25分ぐらいだもんな
急行で30分かかっても安く行けたほうがいいよ
399 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 06:54:47 ID:7Rzt+uALO
この話が本当だとしたら反対だけど
ただの噂かもしれないしな
これに関しては我電引鉄
何せ売国奴が先頭に立っているからね
401 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 06:59:27 ID:dk+BiyeWO
長野県民は長崎県民を見習えバカ
403 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 07:00:12 ID:t3TYeZ230
実際、必要あるかないかと言われればどっちでも良い、在来線で対応できるらしい
むしろ新幹線モドキが作られる事によって在来線の運営が厳しくなり、その内廃線もあり得る
反対派市長が当選した所は佐賀県からの補助金カットされたり露骨な妨害工作もあったしな
404 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 07:08:48 ID:ZLBV6rPoO
長崎県民だが、あんなの本当に必要ない、在来線で十分過ぎるほどなんだよ!長崎県知事をはじめ自民党の議員の利権ばかり全く、開いた口がふさがらない
405 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 07:13:09 ID:oi1i8PgH0
長崎にはジャパネット高田のイメージしかない。
そんくらいの田舎。
もし造るとしても秋田新幹線みたいので我慢してよ
406 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 07:20:00 ID:dk+BiyeWO
長崎→東京、大阪は飛行機
長崎→福岡は在来線
これのどこに問題が?
新幹線とかパンダとか
自公は化石
今の「派遣」に例えると、
100万人都市は正社員、地方都市は派遣社員、過疎地は生活保護受給者だよ。
新幹線や高速道路は“資格”だ。
で、ビジネスの判断は正社員である100万人都市側で行われる。
派遣を使うかどうか、あるいは正社員として採用するかどうかは、資格も重要な要素。
資格の取得手段なんて意識されることはない。問われるのは、持っているか否か。
正社員側は言うよ、「何で資格の一つも取っとかなかったの? 努力してないだろ」って。
悲しいかな、これが現実。
とはいえ、派遣切りが目に見えるように大きくなると、
正社員側が切られた派遣を支えるように(支えざるを得なく)なるのも確かだけどw
409 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 07:34:47 ID:dk+BiyeWO
>>408 宮崎とか長崎とかの言い分だと他の小都市にも新幹線はある、とか言うんだけどな
熱海とか福山とか
あれは、そこを通してるんじゃなくて、大都市を通すときに駅作ってるだけ
東北の整備新幹線は東京に行くためのもの
長崎には空港があるだろ
410 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 07:37:26 ID:dC6UZPaO0
「かもめ」乗ったけど、十分速いじゃん。あれがあればいらないんじゃないの?
まったくの正論。金をドブに捨てるようなものだろ。ナアナアよくない!
もうかるのは建設と暴力団だけ。
新幹線ってさ、運ぶのは人間だけだろ。
地方にとっては観光ぐらいしかメリットが無いと思うんだが。
地域振興を考えるんなら貨物列車の為に線路を増やすか
道路を整備してトラックバンバン走れるようにするかして
工場の誘致に力を入れたほうがいいと思う。
息子が新幹線に乗って愛知で派遣するよりも、
地元の工場に勤めてくれた方がジジイババアは嬉しいだろ。
413 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 07:52:09 ID:y1Huc4T3O
マジで何も無い佐賀に住むくらいなら佐世保に住んだ方が100倍マシだ
連れの佐世保市民も長崎には遊びに行っても佐賀に行く奴はいない
連れの長崎市民も同じ
佐世保や福岡には遊びに行っても佐賀に遊びに行く奴はいねぇよ
佐賀なんてただの通過地点でしかないし
佐世保に行く時、空港から直で行ける高速バス使ってるけど子連れの人とかはしんどそう
渋滞してたらめちゃくちゃ遅いし
特急乗るにしても無駄に停車駅が多いわ時間が合わないわで待ち時間のが長いし
でも、だからといって新幹線が出来た所で微妙
長崎しか通らないんだったら正直イラネ
414 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 07:53:44 ID:OSdnHvn5O
通勤通学の電車賃も値上げされます
415 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 07:57:28 ID:jZmgju46O
地元の人はみんないらないと言っている。
しかし、自分のまわりは、転勤族や、他県から嫁いできて、さまざまなところに実家がある人ばかりだが、
例えば広島とか、帰省するのに新幹線を使う人は、博多で乗り換えなくていいから、できてほしいと言う。
まー、人数にしたら、長崎県民より断然少ないんだが、そういう県外出身者ばかりがまわりにいるので、
「いらない!」と公言できい自分がいるw
416 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 08:08:05 ID:i9guZkT4O
こんな下らん事業に金を注ぎ込むくらいなら他に使い道があるだろうに
フリーター、派遣社員の救済とかに・・・
新幹線なんざ博多から乗ればええやん
417 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 08:17:58 ID:NbvGodsp0
三菱新幹線イラネ
418 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 08:19:59 ID:RVpFUsFn0
佐賀に住んでたら、福岡に遊びにいくやつわいても
長崎にいくやつわいない。長崎に住んでるのは、全
国一の低所得の貧乏人ばかり。
というかフリーター派遣労働者は好景気の時もそういう仕事しかできない人材だから、
あえて公金投入して支援する必要性があるかどうか疑問。
公共事業に投資する方が低層民支援よりは確実に経済効果あるしなぁ・・・
だから新幹線いるかとかは別問題だけど。
420 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 08:55:03 ID:YZC2CXmwO
>>415 乗り換え無しになるとは限らないんじゃなかったっけ?
乗り入れには車両への追加投資が必要とかで、JR西日本側が渋ってるんじゃなかったっけか。
佐賀・長崎方面行の特急列車全てを新鳥栖駅発着にするか、フリーゲージトレイン導入して
博多と新鳥栖間のみ新幹線を走り在来線へ分岐してはどうか
列車本数が多い博多〜鳥栖間を避ける事ができるメリットは大きいと思うぞ
422 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 09:11:35 ID:NiF9p/JwO
新幹線を通すなら長崎空港を潰せ!
その代わりにならない程度のものなら作るな。
423 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 09:13:15 ID:yCsesO9I0
>>421 フリーゲージトレインって、色んな自治体が夢の技術みたいに期待寄せてるけど、
現状、かなり技術開発は難航してるみたいよ。
それよか、各駅の乗り換えの改善と、在来線の高速化の方が効率的だと思う。
424 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 09:14:49 ID:1WmF6+3c0
これはホントいらんと思うわw
がんばれ
425 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 09:14:59 ID:ru9yWOBcO
佐賀市民が要らないw
426 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 09:38:49 ID:RVpFUsFn0
長崎は、昔のように佐賀が統治してた方がよかった。
そうしたら長崎がここまでおちこまなかった。所得
は、全国最低、若者の県外流出率も全国で一番高い。
もうどうしようもない。
427 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 10:37:48 ID:12Pfd11b0
相手してるのが佐賀だけ、ってのが長崎のレベルを物語ってるんだけど
長崎県民は気づかない…
世界は佐賀だけじゃないのに。その向こうに広い世界が広がってるんですよ。
428 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 10:40:12 ID:iXDOgob/0
21世紀だって言うのに今更新幹線なんかいらねーよ
新幹線って大阪万博とかの頃に既に走ってたんだろ
どうせなら観光も含めてリニアモーターカにしろよ
429 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 10:40:49 ID:RF5jPyfw0
国がタダで作ってくれるなら佐賀県民は大賛成だろ
長崎のための新幹線が通過するだけなのに佐賀県も建設費を負担しなければならないから問題なんだろ
佐賀県は九州新幹線だけで十分なんだよ
430 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 10:48:41 ID:r+9HMkgd0
もう実際に作り始めちゃったの?
431 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 10:52:51 ID:o8I1rth70
せめて玄界灘回りで佐世保通せばよかったのに
また佐賀か
433 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 10:55:44 ID:12Pfd11b0
>>430 作ってないよ。それどころか本当に作るかどうかすら最近までおぼろげだった。
長崎の建設はクマーの重要な資金源だし、ナニがどうなっても絶対作られるとは思うけどね。
諫早湾の干拓事業ではクマーの息のかかったところばかりがっぽり儲けたようだし。
434 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 10:59:01 ID:k0gySSVMO
正直何故、山形や秋田新幹線みたいに
長崎・佐世保線改軌、ミニ新幹線&在来線乗り入れみたいな事しないんだろうか?
ついでに、ミニ新幹線方式で、近鉄名古屋・京都線にも乗り入れ出来ないかな?
435 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 10:59:51 ID:r+9HMkgd0
>>433 ほ〜 まだ着工に入ってないんだったらこの抗議は全然ありだと思う
やっぱちゃんと論議し合ってから始めないと駄目
佐賀はスルーで
437 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 11:02:11 ID:xDzQi2DL0
>>433 なに、クマーって? 久間のこと?w
つか、長崎県知事の金子氏だって、娘婿が金子建設の息子じゃないか
この二人すっごい仲良しだよねww
438 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 11:05:25 ID:F9ujHVQK0
>>430 熊本ー鹿児島間は承認もされていないのにガンガン工事進めてたけどな。
トンネル掘っているのに、出口の土地が買収されてなくて困ったよ。
ってスピードが出せなくて新幹線って定義から外れてたよーな
>437 まちがったw
金子建設じゃなくて谷川建設
あれじゃね?
JR九州をたたくために長崎新幹線作って
弱ったJR九州の経営陣の席を在どもがのっとる。
そして韓国へ結ぼうという策略。
佐賀は全てトンネルでスルーすればおk
443 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 11:13:35 ID:AunKrG9f0
長崎県に必要なのは原発。偽新幹線より大規模な原発施設(1号炉〜10号炉までまとめて)
原発集中化してまとめて建設してくれた方がはるかに長崎県は潤う。
444 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 11:14:04 ID:hlYktq/e0
これは佐賀の人間が言うべきことじゃないな。長崎の人間が言うなら判るけど。
佐賀でやりたいなら、佐賀県内に駅要らないって運動するべきだろう。
445 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 11:19:36 ID:12Pfd11b0
>>444 佐賀県民が嫌がってる理由は
・新幹線は長崎への最短経路を通過するだけ
・なのに地元民が利用する在来線は廃止
・しかも長崎県の利便のために建設費用を佐賀で負担しろとかいう
だからだと思うよ。
実際長崎県民でも「在来線複線化でいいじゃん」「久間の息のかかった建設会社を潤わせるためだろ、要らん」
と言ってる人もそこそこいるわけで…
446 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 11:19:47 ID:peT9gPV30
>>427 >>430 長崎県民だが、一般の長崎県民も大半が新幹線反対。
現時点ですら、JR特急カモメはガラガラなのを知っている。
数十分早くするために新幹線の何が必要なのか・・
必要としてるのは、金子・その息のかかった土建屋・自民党だけだ
447 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 11:24:06 ID:yCsesO9I0
>>434 そうすると、広軌在来線兼新幹線対応の車両を作らないといけないからな。
東日本みたいな図体のでかい企業ならともかく、九州には厳しいだろ。
448 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 11:24:08 ID:peT9gPV30
>>445 そう、 それは長崎県民も同じ、
長崎も在来線が廃止される。
巨大な税金をドブに捨てた上、 利用者が無駄な新幹線料金を取られる算段になってる
アホどもが新幹線新幹線と騒ぐたびに、すでにJR離れは始まってるよ。
高速バスすばらしい。
449 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 11:26:41 ID:zgPRJ+5G0
狭軌・600m=諸悪の根源
佐賀って福岡のどこら辺だっけ?
佐賀区間だけ駅無しで良いじゃん。
どうせ短いはず。
452 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 11:36:02 ID:6MsrKmKh0
長崎新幹線いらないっていうのはいいけどさ。
だったら新鳥栖駅も白紙にしろや馬鹿たれ。
453 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 11:38:12 ID:6MsrKmKh0
>>350 >九州は県同士が地理的に独立してる
九州の地理がまったく分かってないね。
のだめカンタービレ見てなかったの?
454 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 11:39:22 ID:Czgz9bAc0
クソド田舎のガジンがほえてんじゃねーよ
確かに佐賀が新幹線建設費を負担するメリットはないな
456 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 11:41:08 ID:kFbAMB2Y0
長崎は変な所に観覧車作ったりどこに向かってるのかわからん
沖縄から北海道まで乗り換え無しで行ける新幹線かリニアを作ってくれ
こんなことやったら古賀につぶされるんじゃね?
459 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 11:42:14 ID:6MsrKmKh0
>>429 >佐賀県は九州新幹線だけで十分なんだよ
お馬鹿3駅の一角であることを忘れないように。
460 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 11:46:36 ID:XxACTpuE0
まあ長崎県の見栄とメンツの為だけに
佐賀県も費用負担するのはアホらしいよな
複線化しようにも長崎線は海岸沿いを通っているので、
殆ど不可能で新線を通すのと、コスト差があるかどうか。
過疎地で複線化も高速化も不要で長崎を見捨てると
いうのであれば、それもよいかもしれん。
それとフル規格の新幹線通した場合と、現在のかもめとの
短縮については、再度検証したほうがいい。
462 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 12:00:25 ID:rwboASzPO
探して下さい
佐賀県
長崎が地上部隊投入して消滅させればいい
463 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 12:01:44 ID:QKy5x0Jf0
関西から鉄道で長崎に出張に行くやつが、「佐賀はジャマ」って言ってた。
464 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 12:08:20 ID:c5VgHOiOO
在来線の経営がJRから3セクに移行したら、料金は1・5倍以上になる。
盛岡―八戸間は、新幹線と在来線(3セク)の料金が約600円しか違わない。
3600円と3000円ぐらい。
在来線は割高になり、青春18キップも使えなくなる。
465 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 12:10:01 ID:K5lAAqqU0
佐賀の悲しい性だな
ところで、実際に運用するのはJR九州だろ?
JR九州はやるきまんまんなのか?
それともダンマリ決め込んでる?
467 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 12:18:24 ID:RVpFUsFn0
新幹線で長崎にいくやつなんて、正月に大量に県外
に出稼ぎにいってるやつが帰ってくるくらいだろ。
長崎県民に新幹線に乗る金があるわけない。
観覧車付きの商業施設については、もともとバスのターミナル用の
広い土地が、比較的好立地であったものをバス会社が建てたもの。
まったく意味不明という訳ではない。
それと在来特急の高速化は、ほぼ限界で、数年前には落石による
脱線事故を起こしている。
469 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 12:28:48 ID:c5VgHOiOO
東北新幹線の終点は本来、仙台だった。
仙台以北は採算がとれないので、JRはやる気がなかった。
しかし、岩手の大物政治家(椎名悦三郎、鈴木善幸)がゴネて、盛岡まで延ばした。
盛岡―八戸間をつくるとき、JRは在来線の経営分離を条件に挙げた。
在来線は赤字、その上で新幹線をつくれば、赤字が膨らむことになる。
そこで新幹線と在来線の赤字を比較し、
赤字の少ないと見込まれる新幹線を選んだ。
これでJRは、体よく在来線を切り離すことができた。
在来線の経営を引き継いだ青森県と岩手県は今、それが重荷になっている。
470 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 12:32:18 ID:yCsesO9I0
>>469 どうすんだろうね、北陸本線。
もう、政治家がこぞって、JR貨物に嫌がらせしてるとしか思えんw
471 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 12:37:50 ID:RH+Fr7GZO
よくわかんねーんだが人のいない所に過度のインフラ整備して誰が得するんだ?
票の為と言っても直結するとは思えないし
地元に仕事を落とすといってもイニシャルはともかく
膨大なランニングでかえって評判落とす気が…
>>471 ボケかかった田舎ジジイにはそんなこと考える頭ありません
473 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 13:04:23 ID:12Pfd11b0
新幹線はむしろ人の流出を加速するという説もあるな。
福岡が近くなったらみんなそっちに行くんじゃ…
と思ったけど、長崎県民って外の世界知らないから「外に出よう」っていう気が起きないかもしれんw
長崎県民は県境の向こう側は全て佐賀、佐賀の向こうは東京、くらいにしか思ってない節がある。
474 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 13:04:53 ID:ru9yWOBcO
佐賀の糞みたいな所に駅を作らなきゃ良いじゃん!佐賀の奴って、金に汚ねぇ馬鹿ばっかだからな!
>>376 それでもその知事を当選させる佐賀県民がバカってことでFAなんじゃね?
477 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 13:28:42 ID:SUd9t5Rt0
>>471 新幹線の是非はぬきにして・・
馬鹿にしてくれてるな。ムッとするわ。
なんで皆長崎・佐賀県民じゃないのにこんなに詳しいの?
>>473 長崎県民は長崎の向こうは福岡と思ってると思う。
佐賀は長崎の一部か県として存在してない。
479 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 13:45:48 ID:dRUCzUlJ0
田舎者っぽい戦いだなwもっとやれ
九州新幹線は鹿児島本線さえあればいい
481 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 14:02:38 ID:EhhES+UP0
複線化複線化いうけど、複線化の金は誰が出すんだ?
482 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 14:12:16 ID:CZEpB4Su0
東京から長崎へは新幹線なんぞダルくて使う気にならんので、
在来線に繋がる駅を長崎空港に作ってくれ。
483 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 14:12:33 ID:encl9WG90
長崎だっていらんよ。
長崎vs佐賀的な話にされても困る。
484 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 14:14:12 ID:AW8w4EJ+0
肥前が2つに別れているのもねぇ
1県にしてから開通させろ
485 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 14:19:49 ID:t9YD3K9X0
長崎は高速バスで十分。
それ以外は一切必要なし。
たしかに、九州新幹線のルート地図を見てもいらないなw
背骨は新幹線がいいけど、小骨は在来線でいい。
487 :
長野新幹線:2009/01/05(月) 14:26:49 ID:dSeaQvU30
長崎新幹線は必要なし!在来線特急&高速バスで充分
488 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 14:29:53 ID:jqfitu6nO
長崎市は地形がどん詰まりで利用者少なそうだからなぁ。
佐世保まででいいんじゃないかな。
489 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 14:31:55 ID:a5X8m1z00
元長崎県総務部長で佐賀と長崎の合併なんて話をしてた佐賀県知事をなんとかしておいた方がいいんじゃないかね。
完成したところでフリーゲージトレインは
山陽区間乗り入れる目途が立ってない。
時間短縮効果も期待できないし
高速バスや飛行機から乗客を奪えるとは思えない。
491 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 14:37:44 ID:02KGAkZhO
つーか、佐賀県イラネ
492 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 15:21:16 ID:/OnXcmR20
長崎市民もいらないっって言ってるくらいだ。作る必要がどこにあるんだ
493 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 15:26:58 ID:Wox2bWzmO
残念ながら後の祭り
佐賀っぽの癖に
495 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 15:33:40 ID:mDgA6EaP0
>>492 この不況時に百億単位の金が動きますw ってんじゃないの?<作る必要
496 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 15:35:16 ID:yqYWgXlD0
九州は雇用のチャンスを自ら潰したいんだな
497 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 15:36:57 ID:vDDRug/Y0
プロ市民もご時世で職探しに賢明なんだな。
署名活動にカンパの文字がついて来たら要注意だぞおまいら。
>>496 一時的雇用に過ぎず。その後は、福岡一極集中となり
長崎は、まだ多少はいいだろうが佐賀は悲惨、人も仕事も観光も何もかも無くなる。
499 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 15:40:01 ID:eDzKK1f60
佐賀県鹿島市が陸の孤島化するから、鹿島市民が騒いでいるだけだろ
帰省に不便だから大分宮崎側にも通せ
過疎る田舎に新幹線とかいらんやろ
地元議員の原口一博とか福岡たかまろは賛成しとんのけ?
だったらムダな公共事業うんぬん偉そうにほざくなや
このええカッコしいのぼんくらが
502 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 15:43:33 ID:WCyc/YZD0
>>498 そんな長期見通しが立てられるような場合かw
一時だろうが闇だろうが仕事がありゃまだいいんだよ
503 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 15:52:36 ID:x2N4q1NX0
田舎の署名活動くらいでしか個人情報集められない時代だからな。
504 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 16:09:18 ID:S35l0pZA0
長崎県は、ハウステンボスと長崎空港のアクセスを何とかした方がいいと思う。
長崎市内とか一回観光したら二度と行くことねえじゃん。
>500
全くだ。
でも本州から帰省だと早割のほうが安い。
高速の長崎道はRがきつい
まぁ関係ない話だが
507 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 16:58:29 ID:RVpFUsFn0
長崎は、九州の病巣だな。諫早湾干拓では、佐賀、福岡
熊本の漁師に迷惑かけている。いくら仕事がないからと
いって、無駄金の公共工事ばかりするな。
508 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 16:59:59 ID:lZThs4D90
まあ新幹線が必要かどうかは住民の問題じゃなく
JRと土建屋の問題だからな。
509 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 17:05:04 ID:/FWoBgA20
佐賀に駅作らなきゃいいじゃん
510 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 17:05:17 ID:i6IVGde/0
ID:RVpFUsFn0は鹿島人だな
新幹線いらないって言ってるのはヒッキーだろ。
512 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 17:09:56 ID:9CSMmUiy0
嬉野温泉駅
ここだけは行ってみたい
513 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 17:18:42 ID:p4JkXKvGO
佐賀ってあれだよな。RPGで言ったら街と街の間の、ただのフィールドって感じのとこだよな。
514 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 17:22:29 ID:25AmgqYx0
佐賀が遅れてるって言われるのわかるわ
政治決着も済み予算も付き工事が進んでいる状況なのに
敗北した反対運動と同じ行動をいつまでやってりゃ気が済むのかと
税金泥棒の長崎県民が
516 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 17:27:08 ID:WVPBP2Qj0
長崎は条例で淫行ok、ソープは18才ヘルスは16才にすれば、観光客も集まるだろう。
>>516 マジレスすれば、出島を改めて作ったら出来そうだな。
518 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 17:30:51 ID:zD6Iu0Ze0
法治国家の住人としては佐賀の思考行動が理解できん
フリーゲージなんて未だ実用化されていない夢物語。
例え博多で乗り換えなしになったとしても、在来線→既存の新幹線って乗り換えた方が
時間も早いって言われるくらいスピードが出せない模様。
高速バス、特急で十分利便いいんだからそんなに整備したいなら
大分や宮崎方面が先だろうと思う。
東北とか見てたらつくったってデメリットばかりなのは明白だろうに。
520 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 17:35:26 ID:/OnXcmR20
wikipedia見るとだな・・
>九州新幹線長崎ルートの建設を不必要と考える県民の割合は、佐賀県で59%、長崎県で53%、福岡県で48%となっている。
>また長崎市長選当日である2007年(平成19年)4月22日に、長崎市内の投票所近辺で毎日新聞社によりアンケートが実施された。
>この結果、建設が必要と考える人が39%、不要と考える人が44%であった
ホント長崎市民でも新幹線不要論が半数を超えてる。
関係ない全国の人は9割が反対だろうが、地元民からも不必要と言われてる巨額の費用を投じる必要あるのか。
地元民がどうしても必要だって訴えるなら全国民も納得するだろうが・・
>>520 福岡県民の俺にはそんなアンケート来てないから
たぶん左向き新聞の捏造データだろ
522 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 17:45:46 ID:FhetfAexO
反対してる奴らは乗らんでいいだけの話。
523 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 17:46:30 ID:PP8d+rGN0
雇用が冷え切ったいま同じアンケートやると三県とも80%以上が賛成だよ
524 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 17:52:53 ID:zt3cjqTx0
長崎に住んで8年になるが雑談で新幹線が必要だって流れになったことがない。
必要だって望んでるのは土建だけと思う。
525 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 17:59:38 ID:Ynmgs0uW0
おまいら法的にも今からの中止は厳しいんだが
こんどは何か新しい方策を見つけてから運動してるんだろうな?
526 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 18:00:42 ID:GfVfztrr0
長崎県民はほとんどが新幹線必要なしと思ってるのに
強行されてすでに実行されている。
政治って、利権って怖いなぁとつくづく思う。
527 :
元県民:2009/01/05(月) 18:12:21 ID:2REV38cPO
博多⇔長崎間を佐賀にも止まるようにしてくれ!!の抗議じゃなくてホッとした
佐賀を通さなければいいんじゃないか?
熊本から天草経由で。
景色もいいし、それなら俺も行ってみたいかも。
529 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 18:16:53 ID:yEV+wZo/0
陸路に関して、長崎は佐賀を通らないと何もやれないのが恨めしいんだろうな
干拓で迷惑かけるし、対馬はチョンに乗っ取られてw
日本の九州の端っこ県らしく 隅っこでひっそり ちゃんぽん喰ってりゃいいんだよ
530 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 18:21:20 ID:zt3cjqTx0
長崎は陸の孤島と華僑で上手い具合に血が濃くなってちょっとアレな人が多いのはまあしゃーない
現実的なところ、長崎は特定不況地域ってことで、
過去にプラスアルファの補助金を受けてたんだよな。
その他、地方交付金・補助金ではかなり優遇されてきてたはず。
国としては、それももう限界ってところで、新幹線は手切れ金という部分もある。
(「道具をやるから、そろそろ自立してくれよ」って感じかな)
貰わなければ、貰わなくてもいいけど、代わりに何かが与えられるワケじゃない。
とわいえ他県並みの地方交付金・補助金は与えられるだろう。
これまであったパイは、年々小さくなっていくだろうけど、
それを分け合って暮らしていくのも一つの考え方かもね。
533 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 18:45:39 ID:nBggCiDA0
長崎新幹線よりも、上越新幹線を赤羽あたりから新宿に行く計画ルートのほうがましな気がする。
534 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 18:48:27 ID:njykjJnh0
とにかく 地元民がいらねって言ってんだから いらねー!!
不必要。
他県の者が何言っても説得力無し!
ひっこんでろ。
私は長崎人だ!
535 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 18:50:57 ID:QGXPtlyF0
被爆者ケロイド野郎!!!
都道府県別1人当たりGDP(単位: 円)
東京都 7336595 長野県 3733537 島根県 3363811
愛知県 4937474 群馬県 3730021 岩手県 3317853
大阪府 4369815 大分県 3698011 鳥取県 3304187
静岡県 4328433 茨城県 3682385 千葉県 3288674
滋賀県 4292179 山梨県 3624810 愛媛県 3243369
富山県 4210319 香川県 3616147 秋田県 3225387
広島県 4171112 宮城県 3612190 熊本県 3098843
三重県 4124231 福岡県 3581062 宮崎県 3088349
福井県 4087715 神奈川県 3547060 鹿児島県 3055902
栃木県 4064147 北海道 3507909 青森県 2975545
山口県 3983863 和歌山県 3443788 長崎県 2962165
石川県 3929105 岐阜県 3439453 高知県 2946176
新潟県 3854930 佐賀県 3388295 埼玉県 2927449
京都府 3788132 山形県 3383700 奈良県 2653008
福島県 3744101 徳島県 3381998 沖縄県 2648884
岡山県 3735504 兵庫県 3373016
536 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 18:51:37 ID:0hbFPylxO
てゆうか長崎って基本バブルの頃から人口とか衰退傾向だろ。平地もろくにないは、日本の西の端っこだわこのご時世佐賀以上にお役御免な土地だろ
537 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 18:53:23 ID:8kS0vh7K0
九州には在来線もいらないだろう。売り払え。
538 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 18:54:29 ID:RowVs06i0
いらないの?
(´・ω・`)ショボーン
539 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 18:57:01 ID:9oH/7lLTO
新幹線作ったら在来線の本数減らされること知ってて推進してんのかなあ?疑問だ
540 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 19:01:08 ID:6MsrKmKh0
@長崎新幹線の建設は中止。
A九州新幹線新鳥栖駅の建設を中止 もしくは 長崎・佐世保系特急を新鳥栖駅発着とする。
これで完璧。
541 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 19:05:07 ID:PbjzR00CO
>>540 博多直通の特急が無くなるのは地元民納得しないんだが。
船小屋無くす方が先だろ。
>>539 長野新幹線(北陸新幹線)なんか、新幹線の開通で
横川−軽井沢間の在来線が廃止され
鉄ヲタ激怒だからなw
543 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 19:12:26 ID:6MsrKmKh0
>>541 もちろん、新鳥栖・筑後船小屋・新玉名は全部なくす。
544 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 19:16:07 ID:fT42gQqH0
こんなんに金掛けるんだったら熊本市までの橋架けたがマシ
545 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 19:16:25 ID:TuYvjAG90
嬉野温泉駅だけはエロさが漂う感じがするので行ってみたい
546 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 19:23:26 ID:JBesbOiX0
裏九州といえば大分宮崎だったが、最近は長崎が目覚しく裏九州化してるな
547 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 19:24:31 ID:X9Ca0nrJO
あんまり大きくすると、騒ぎたいだけの欠陥左翼がやってきて泥沼化するよ
>>542 横川 - 軽井沢は、一々ディーゼル機関車を増結しないと登れない箇所だったからな。
これは廃止されて順当。
俺、生まれた長崎市の住んでるけど、熊本あたりに引っ越そうかと思ってる。
550 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 19:32:24 ID:WvxwDYW10
たった 7 人のわがままを
世論というには無理がありすぎるwww
551 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 19:35:11 ID:dly38ZMG0
長崎新幹線は、現在建設中の武雄温泉-諫早が開通しても、
博多以東には乗り入れない。
JR西の社長が、「フリーゲージトレインは乗り入れさせない」と発言しているから。
※フリーゲージトレイン:長崎新幹線での新幹線方式
552 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 19:36:07 ID:My0+hCs60
見返りに長崎県営バス全廃って話はどうなった?
553 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 19:39:29 ID:iZMzWJmT0
長崎は雰囲気暗い
九州旅行者は中華街があるから行ってみるが、それっきり二度と行かない
いつの間にか九州のお荷物になってたんだよ
>>429 それは当然批判したくなるわw
騒音や振動負担もあるうえに併走在来線が不便になるもんね。
まだやってんのかw
どうせここも2,3人のヲタが必死なだけなんだろうな
556 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 19:45:14 ID:aEkNKjI9O
わがどんせからしかけん
557 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 19:47:48 ID:3uXT3AIb0
佐賀は娯楽がないから許してやれ
558 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 19:50:25 ID:Tp57JmLtO
>>548 ディーゼルじゃなくて電気だよ
電力消費量があの区間だけで高崎線と同等だったとか
佐賀は県知事が官僚出身で建設族議員の犬だからな。
どうにもならんわ。
借金残して国会議員にでもなってサヨナラだろうよ。
>>498 福岡の者だが
現状で佐賀は悲惨、人も仕事も観光も何もかも無いから新幹線開業後の影響は少ないだろ
むしろ長崎がストロー化現象で吸い出されるだけ。
特に若者と数少ない裕福層のお金がね。
というか福岡に30年住んでて長崎観光も商業もに魅力は感じないのだがwww
そういう福岡市民や県民の方が大多数かと。
博多駅だって駅を大幅に解体して再建する大工事してる。
長崎にその新駅ビルを上回る商業や交通施設を作れないだろう。
それだけでも流出必死だよ。
561 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 19:54:03 ID:3FVZf0UP0
橋本市民が「リニアいらない」っていってるようなものか?
562 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 19:57:24 ID:Tp57JmLtO
>>561 野辺地町民が東北新幹線に反対するみたいなもの
>>481 無駄新幹線の巨額財源すらほとんどが生涯に1度も乗らない人が大多数の国民の税金だ。
ただ50年償還すら無理な無駄新幹線に投資するぐらいなら、在来線複線化や改良のほうが費用対効果は明白。
そっちの方が地元にも税負担者にも賛同や理解得られるだろ。
こういう駄目な街ほど「オラが街に新幹線を、高速道路を!」なんだよ。
いわゆる何の魅力のない都市の見栄を張るために無駄なアイテムを欲しがる。
あとは土建自公議員とかね。
派遣村の人間がベンツを欲しがってるみたいなもの。
まぁ派遣村のやつでもそこまで身分立場不相応はいないと思うがねw
長文書いてるやつ必死すぎてワロス
>>473 全線開通してないのに鹿児島や熊本南部の人吉とかでは始まってる福岡への吸い上げw
長崎は無縁と思ってるんだろうか? だとすれば正月3が日過ぎてもおめでたいわwww
長崎新幹線作るくらいなら
新幹線日暮里線を作るべき
日暮里〜西日暮里間の奴
567 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 20:19:57 ID:RVpFUsFn0
福岡えの吸い上げって何?福岡のキチガイは、
めんたいこでもすいあげてろ
>>548 エセ鉄ヲタ?
DD51が、高崎−横川で観光運用されるようになったのは
横川−軽井沢が廃止されてからじゃね?
569 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 20:21:56 ID:32RfAVFt0
佐賀市なんかに新幹線もったいない通すなら唐津と伊万里だろ
570 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 20:24:28 ID:yEV+wZo/0
「オリンピック欲しいよ」
「パナマウントのテーマパーク欲しいよ」
「ディズニー欲しいよ」
>>いわゆる何の魅力のない都市の見栄を張るために無駄なアイテムを欲しがる。
他力本願 厚顔無恥 福岡っぺ ID:zDcSaGg80
571 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 20:28:40 ID:NPaNEUgD0
福岡は佐賀になんか全く関心ないよ
2chで福岡人って名乗るのはほとんどが福岡に憧れる田んぼしかない佐賀の田舎っぺ
572 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 20:38:28 ID:RVpFUsFn0
福岡を都会とおもってるのは、全国でも福岡だけで、
勘違いしているはずかしい人種。福岡は、ただの犯罪
多発地帯で街が豚くさすぎる。
573 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 20:41:45 ID:QxLreWbs0
ID:RVpFUsFn0
なんだこいつ
575 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 20:48:31 ID:uSo//M3Z0
別のところでは、地方自治とか地方分権とか
叫んじゃってる癖にな。
意味不明すぎる。
要するになんでも反対運動するのが、趣味なんだろ。
金たかるだけの九州は日本から切り離してくれ
577 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 21:03:50 ID:DTV3Aac9O
長崎県民だがこんなメリットの無い新幹線なんぞいらん。大して時間短縮にもならんし。
んなもんつくるなら高速道を無料にした方がよっぽどましだ。
出島みたいなのを作って売春・賭博天国にすれば客も来るんじゃね?
579 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 21:09:02 ID:qC4MMrsu0
長崎と愛媛は欲しいだろ?新幹線。
580 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 21:11:09 ID:8/RnRFK4O
佐賀素通りするに決まってるじゃんw
誰が降りるんだよw
長崎は造船所以外は何も無いよね。
この先一体どうなるんだろう?
582 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 21:15:46 ID:dreYkskt0
長崎県民でメリットがないとほざいてるのは低額所得者だけだから無視していい
>>582 金持ちにはどんなメリットがあるんだよ?w
というか、金持ちが長崎なんぞに住んでるのか?
585 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 21:24:12 ID:V+pZpHO10
金持ちにとって時間は命だから「たかだか26分」なんぞと悠長な事は言ってられない。
その26分の貴重な時間で多くの従業員を食わせるだけの仕事量をこなさんといかんからな。
ID:zDcSaGg80 はどう贔屓目に見ても「バカ」だよな。
588 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 21:33:40 ID:ZSyUDckR0
こんなのを作るくらいなら、山形、秋田新幹線もフル規格化しないとなw
>>583 数少ない長崎の金持ちは長崎にないものを買いに新幹線で福岡で消費行動。
コレからを支える若者は長崎で遊ばず福岡で遊び、結果、福岡への流出。
新・かもめ族の誕生w
武雄に「井手ちゃんぽん前駅」を作るならオケ
>>589 福岡いってもなにもないじゃん・・・・・。
あと微妙な空港があるだろ>長崎
羽田までそれなりに本数出てた気がする
592 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 21:43:12 ID:RVpFUsFn0
福岡をなめるなよ。福岡には、全国トップクラスの
犯罪件数と生活保護受給率があるからな
長崎の数少ない金持ちのジャパネットたかたの高田社長は
佐世保在住だから全く関係ないな。
まじで在来線複線化と久保田駅の切り離しの時間短縮した方がよっぽどまし。
594 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 21:47:00 ID:2HAaAopL0
>>591 でもアジア圏大都市を視野に入れると
長崎〜福岡空港〜アジア主要都市ってルートだと
東京に住むよりはるかに便利なんだよね
595 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 21:47:58 ID:I1mrVpk10
長崎・出島を舞台にした大河ドラマを作れば吉!
長崎出身者ですが本当長崎には何もないです
頼みの中華街もへぼいです
江戸時代は大都会だったのに.......
>>594 大連とか上海は仕事で行かされたけど、仕事じゃなきゃ行かないし
普通に1日に何本も長崎〜羽田行きがあるんだからそれでいいだろ?
長崎行ったとき、結構な本数あったぞ
なんでわざわざ福岡いくの?
>>591 買い物には便利だけど観光地は少ないからな
600 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 21:57:28 ID:J5ZxxxMY0
飛行時間がぜんぜん違うだろが
飛行ルートも違うし
>>597 日本人が近寄れない中華街が出来ちゃった神戸に比べればまだいいじゃん。
観光地って
嬉野温泉と長崎しか思い浮かばん
新幹線が止まるとこでほかにあるの?
>>598 福岡の方が本数も座席供給数が多いし、安い運賃もたくさん選べる。
それと福岡は幹線扱いだから長崎のようなローカル線とは違い羽田のターミナルも便利な位置にアサインされることも多い。
605 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 22:09:36 ID:pqURxJ+1O
佐賀人が、またケチ臭い事言って駄々こねてんだろ!昔から言われてるんだよ「佐賀人が歩いた後は草木も生えない」ってね!まぁ〜九州の嫌われ者だから仕方ないか……
606 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 22:12:54 ID:MfonnRUVO
改軌したうえで山形新幹線のお古走らせりゃ十分じゃん。
>>604 長崎から東京いくのに
福岡まで新幹線で行って福岡空港から羽田まで飛行機使うの?
608 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 22:20:50 ID:LY4pDmhC0
佐賀は自己投資さえ全くできないドケチばかり
その結果が未開発な土地ばかりでひとが居ない悲惨な佐賀の現状なんだけど気付いてない
佐賀を馬鹿にするやつは歴史を知らない朝鮮人。
610 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 22:23:08 ID:xkYDQhya0
佐賀の歴史は朝鮮の歴史なんだが
611 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 22:23:16 ID:q0uKkLB+O
612 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 22:27:54 ID:BzCxzuhC0
佐賀を通さず有明海を通せば問題解決。
>>613 さらに費用が掛かって現状でも返済不可能な費用がドロ沼
615 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 00:01:09 ID:MvVBWc700
西九州第二の都市の佐世保通さないのがルート的に失敗だな
本当なら博多〜唐津〜伊万里〜佐世保〜大村〜諫早〜長崎が王道
佐賀は新鳥栖まで出れば新幹線駅につながるし通勤快速で安価に博多に出れる方を望むだろうから不要
616 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 00:02:56 ID:oqyCIOQI0
北海道もやろうよー
617 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 00:16:57 ID:r1SBv4xW0
長崎は、路面電車で十分だろ
618 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 00:57:04 ID:lc0KVY0FO
>>615 博多〜唐津をどういうルートをとるよwww
筑肥線や地下鉄空港線もあるしね
619 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 01:35:29 ID:GvXRHTo30
>>89 佐賀→武雄→嬉野
いい日旅立ち♪だけで着いてしまいそうw
620 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 01:40:04 ID:GvXRHTo30
621 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 02:27:37 ID:yQevickE0
佐賀は通過
623 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 02:42:00 ID:vzvuHX6T0
もう、熊本港あたりから島原への有明大橋を作って
島原→雲仙→諌早→長崎で良いんじゃないか?
福岡って景気良い?
福岡〜長崎は外国人観光客を運ぶのかね
625 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 02:47:28 ID:yfql3FQK0
>>288 そう、関係ないんだよ
関係ないのに金と土地を供出させられる立場になってみろ
626 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 02:51:38 ID:7a/Cg4rv0
長崎→壱岐→対馬→韓国
の日本海大橋で良いんじゃないか?
627 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 02:53:07 ID:UoI8CuPBO
フリーゲージは1両が軌間変更するのに1分かかるとかどこかで見たな
今のかもめが6両だから下りるだけで6分かかる
下手したら佐賀〜博多は現状のが早いかもしれん
628 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 02:55:31 ID:7a/Cg4rv0
佐賀は、山ばっかりの長崎より開けた平野があるのに、なぜ発展してないんだろうね。
630 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 02:58:08 ID:qsRVYHRPO
今以上にストローされるぞ
631 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 02:59:57 ID:XwHtD+ev0
つくるなら全線フルじゃないと意味ない
佐賀がどうしても嫌っていうなら佐賀県内在来線改軌
どっちにしろ負担しなきゃならんのだよ
フリーゲージとかいう馬鹿なものに頼ろうったってそうはいかん
632 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 03:02:47 ID:nVhOrrBF0
プルサーマルにも反対してほしい
633 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 03:05:02 ID:1y5Zx5+1O
佐賀市には西日本一の
ユメタウンがあるじゃないか
634 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 03:10:52 ID:UoI8CuPBO
今の白いかもめの性能でも160km/h運転できるんだから肥前山口〜長崎をほくほく線と同じ作りにするだけで高速化出来るのにな
635 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 03:15:01 ID:1y5Zx5+1O
そのユメタウンで
長崎県ナンバー多数発見!!
636 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 03:18:52 ID:1y5Zx5+1O
かもめで十分だよね。
現川で、毎回停車するのを何とかしてほしい。
639 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 03:25:22 ID:1y5Zx5+1O
現川って?
新幹線が出来ると、在来線は第3セクターになって、
在来線の料金跳ね上がるからね。
通学、通勤で在来線利用していた人には大きな痛手になる。
長崎だけじゃなくて北海道もいらないよな。
中部地方在住だから出張の時は飛行機で十分だし、新幹線が出来たとしても時間がかかるだけだ。
642 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 03:33:42 ID:1y5Zx5+1O
まあ 土建矢飯馬と知事飯馬 だな
643 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 03:33:43 ID:zKv8XSMlO
>>639 諫早と長崎の間にある駅。
単線なんで、ここで10分とか待たされる。
645 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 03:43:59 ID:1y5Zx5+1O
今日仕事なのに寝れない不眠症 助けて〜
646 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 03:46:36 ID:1y5Zx5+1O
10分も待たされるのは
キツイね。
647 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 03:49:56 ID:zPgRvdYIO
是非とも福井でやってくれ
648 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 04:03:52 ID:DmzixU0xO
>>641 中部以西や札幌以遠は飛行機利用で変わらないと思う。
だが、首都圏の大半から札幌へは、現在の航空独占から次第に新幹線がシェアを広げていくと思う。
最終的には羽田が近い神奈川県と都内の城南地区を除いて、新幹線のシェアが圧倒すると観測してる。
それだけ、羽田のアクセスが良くない。新千歳も遠い。
つーか、
九州に新幹線、いらねーだろ?
昔習った太平洋ベルト地帯でもないし…
650 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 04:14:34 ID:1y5Zx5+1O
寝るポ
またね〜
>>648 羽田は知らなかったな・・・すまない。
でも新千歳から札幌まで30分程度で行けたと思うんだが、これは遠い方なのか?
652 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 05:11:22 ID:AFmG95LP0
先日、JR九州を乗り潰してきた俺がきますたよ
その前まで、1mも乗ってなかったけどw
いらないよろん
654 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 06:55:12 ID:pn5928iM0
麻雀かよ
655 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 06:56:17 ID:RykE55cIO
656 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 07:08:55 ID:eUi4aZjY0
政治家は失敗しても責任とらないしな
何でいらないのに作るの?
658 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 08:35:10 ID:5B6hzUoj0
こんなにも事後のタイミングで?
市民グループも何か反対運動しないと食っていけないから大変だな
659 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 08:36:50 ID:S/5E7Fod0
福岡県付属佐賀県民が何をぬかすw
661 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 08:45:28 ID:uGBpEGHi0
佐賀県は長崎県と合併しろよ。
新県名は「長崎県」でおk
>>660 斜陽の長崎が1番をかろうじてキープしてる状態だから佐世保は2番だ
長崎はまずは水洗便所を普及させろや
全国最低レベルだし
664 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 08:51:11 ID:8onz5L6P0
長崎本線−佐世保線−大村線を複線&ミニ新幹線化したらいいやん
665 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 08:51:30 ID:Vw0k27qQ0
つか九州まるごといらねーよっ 中国にくれてやれ
ゆけゆけ久間 どんとゆけ♪と歌う金子
長崎県はこんな県だ
668 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 08:55:47 ID:3wcga57BO
長崎には必要なんだろ?
佐賀は福岡の隣りだからな
佐賀県民バカすぎ。
建設することに意味があるんだよw
670 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 08:58:08 ID:UPFwtBGE0
福岡の隣りは長崎だよ
佐賀は韓国の飛び地だからな
671 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 09:01:45 ID:m3balC+VO
672 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 09:04:12 ID:qJV7aerK0
佐賀県なんかと合併させられたら福岡県が自殺するわ
673 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 09:05:44 ID:+K9JaJVSO
674 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 09:14:36 ID:KufE7ZCl0
>>663 険阻な地形だから仕方ねーんだよ。 町中が要塞みたいな造りだからな。
まあ、新幹線作るぐらいなら、水洗でも普及させたがいいと思うけどな
とりあえず、長崎県民でも新幹線いらないと考えてるヤツがほとんど
675 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 09:26:20 ID:6OPWb0uf0
長崎に必要なのはあらゆる分野でのリテラシーだな。
リテラシー低過ぎる。常識がない。知識もない。自分たちが無知なのを知らない。
676 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 09:28:10 ID:zy5FPtNn0
長崎県民も今はイラネーとか言ってるくせに
新幹線が出来たら行列つくって一番列車に我先にって乗るんだろうな
田舎っぺだから
677 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 09:42:31 ID:CZ3UCwyV0
678 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 09:48:15 ID:1ObhJT/uO
佐賀県内の建設費は他県で折半する代わりに佐賀県内には新幹線の駅を一切建てなきゃいいよ。
まぁ、無理だろうけど。
こういうのは挨拶みたいなもんだな…
680 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 09:54:33 ID:60npDiRmO
これは要らんよね。
681 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 09:57:06 ID:6OPWb0uf0
>>678 在来線は今まで通りで、お金は長崎が全部出すってことにすれば
佐賀県民は文句言わないと思うよw
682 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 10:08:00 ID:KufE7ZCl0
>>676 まあ、否定はできんわなw
いまだに諫早島原の下水も無い環境のジジババ達が久間の話聞きに集まる愚民ぞろいだからな。
てか、その行列の一番前にテント布いて徹夜してるのが佐賀県出身の若者だったりしてな・・
所詮長崎も佐賀も肥前の民だ
長崎なんて幕府直轄の特別行政特区ってだけで、中身は変わらんw
とりあえず一般人は既にJR離れはおこしてるな。
経営努力目覚しい高速バスのが好感度あるし、
利用客拡大が結果的にバス運営を育てていく形になっている。
値段も安くなったし、ニーズに合わせた停車駅・ダイヤ・・とサービスも上がった
もう新幹線無駄。
683 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 10:08:09 ID:bgsAG9edO
>>681 佐賀県民だけど、それなら建ててもいいと思う。
684 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 10:24:09 ID:iHEbQHV70
まあペンペン草も生やさない県民の隣人になった長崎県民が悪い。諦めろ。
諫早はもともと鍋島の支藩だから佐賀弁だし佐賀から
移住してきた人も多いし文化も佐賀に近い
まめちしきな
佐賀の市民グループってより、
佐賀の有明海沿岸(長崎本線)の住民の反対でしょ。
佐賀でも嬉野方面(佐世保線)の住民はどちらかと言えば賛成なんじゃないの?
「新幹線ができると長崎本線は3セクになって既得権が消えちゃうだろ。それは困る」ってのが、
この市民グループのホンネでは?
切実なのは鹿島市くらいじゃね?
唐津や鳥栖方面はほとんど関係ないし
688 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 10:32:07 ID:n2ZBC5do0
佐賀人はもともとソマリア沖の海賊みたいなもんだからな
通行税が高いのは当然だろ
689 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 10:45:23 ID:6rk25MvpO
佐賀って県だったのかよ!
『探し』を変換するといつも『佐賀市』ってなるからウザいんだよね。
690 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 10:57:35 ID:C2Udc6p80
>>649 太平洋ベルトはエガ商店まで入ってるはず
691 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 11:00:09 ID:jT22I+GN0
ちょっと待て、おまいら
いままで佐賀が何かに賛成するなんてことあったっけか?
692 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 11:03:47 ID:Xrf1eVyFO
古賀の選挙区近辺に乱立する古賀駅も不要
リアル桃鉄したら佐賀は鈍行かよ
694 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 11:55:43 ID:SORs6Xly0
政治家と土建屋以外で必要だと思う人がいないんじゃないの?
この前、長崎ー博多の特急に乗ったがスカスカだったぞ
696 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 12:16:54 ID:SnhJvSEs0
>>678 それだと九州新幹線新鳥栖駅の建設を中止しなければならなくなる。
ま、それでもいいけど。
>>692 JR鹿児島本線古賀駅に謝れ。
697 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 12:17:44 ID:0eTzYWVw0
よく読んだら建設凍結の署名かよ
中止じゃなく凍結がなんで署名運動につながるんだ?
698 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 13:07:51 ID:eVtm5cmt0
佐賀県知事って長崎県知事の子分だろ?
699 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 13:12:03 ID:g7BUTCGI0
つーか佐賀県じたいが長崎県の子分なんだが
700 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 13:12:44 ID:yu4CV9MAO
福岡から見ても長崎に新幹線は要らないよ。
701 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 13:15:10 ID:Upyq/Fup0
だから佐賀が福岡を名乗るなと何度言ったら・・・
702 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 13:20:52 ID:RvjWLKGVO
高々メンバー7人の集まりの会で
よくここまでスレ伸びたな
何かあるのか?
703 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 13:23:51 ID:P6S5MsD50
歴史的にも長崎は、何百年も佐賀の一部だろ
ここにいるやつは、そんなこともしらないのか
704 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 13:40:44 ID:yBaDlIyu0
でも、今の佐賀県知事は長崎県知事の子分なんだろ?
長 福岡 大
崎
熊 分
本 宮
鹿 崎
児 島
・・・佐賀県ってどこだ?
706 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 13:47:45 ID:7gZ3AhnF0
長崎県人が必要としてるんじゃね?
長崎県民 ・・・あまり時間変わらないのにかもめより料金がバカ高くなるから要らん
佐賀県民 ・・・あまりメリット無いから要らん
土建屋 ・・・仕事щ(゚д゚щ)カモーン
こんなところだろ
708 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 14:21:05 ID:CZ3UCwyV0
>>703 長崎→日本、佐賀→韓国に置き換えたら、佐賀人の裏の顔が見えてくる
新幹線が通ると在来線が激減する。
通過駅の住民にとって新幹線は邪魔者。
710 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 14:48:59 ID:HazhmixH0
そんなのは在来線に少しでも乗ってるやつらが言えること
誰も乗ってない列車走らせといて自分らは車しか使わんくせしてよく言うわw
711 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 14:57:46 ID:niR6Xnlb0
ローカルすぎて・・・・。
712 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 15:00:28 ID:FzF6zuiIO
上滝いいかげんにしろ!
713 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 15:05:51 ID:1KP1JvKX0
長崎のヒトも大部分が、長崎新幹線はいらないと云います … 税金の無駄遣い。
714 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 15:09:53 ID:PKjdUDVi0
おまいら釣られすぎw
「長崎新幹線いらないよろん」なんて、はなわ信者が仕掛けたギャグに決まってんじゃんww
715 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 15:35:58 ID:/O87wiuxO
新幹線が通っても経済は発展せんだろう。土地を売った奴と土建屋が儲けるだけ。
高速道が無料になれば水産業やら鉄工業やらが助かる。特に水産関係は今きついし。
変に新幹線が通ると今まで以上に「長崎観光で他県宿泊」が増えそうな気もする。
ただでさえ長崎は風俗店が無いから、オヤジ系の社員旅行では候補から外されてるし。
716 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 15:39:37 ID:3l885Oj00
まぁ、普通に考えて、元取れんわなぁ〜
717 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 15:49:34 ID:L3VHs/8C0
嬉野温泉駅という助平ヲヤヂ羨望の新駅がデビューするのを知らんのはチェリーボーイかw
718 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 15:49:39 ID:E8qh5nXF0
いらないって言ってんだから諦めろって。土建屋と政治家
719 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 15:51:51 ID:bmV/cA5xO
720 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 16:01:34 ID:bmV/cA5xO
721 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 16:05:52 ID:LFn+4Wwt0
佐賀民の現住所をカムフラージュした書き込みは
東京の植民地三兄弟の「東京から来ました」と同じレベル。
でもまあかわいいもんよ
722 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 16:10:29 ID:fEel71pKO
そもそも「新幹線が通ったら平行する在来線は廃止、あとは勝手
にやってくれ」って言う法が悪い。誰だよ、こんな案を国会に通
した奴・・
723 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 16:11:36 ID:M6+034XZ0
実際止まる駅が多すぎて、現行のJRより15分ほどの短縮で
料金が倍近くなる。
既存の特急の本数を増やす方がよっぽど経済効果が有ると思われ。
熊本県も、新幹線は欲しくなかった
725 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 16:28:12 ID:8kYQQr0u0
時代遅れ〜〜〜っ!
>>447 よくわからんが山形新幹線とかでJR東日本の開発したミニ新幹線
車両をJR九州が新造購入するわけにはいかんの?
JR東日本との関係は悪くないみたいだけど
727 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 16:58:23 ID:1KP1JvKX0
無駄な公共工事ばかりをする知事には、早く辞任して欲しい … 税金の無駄。
九州新幹線と長崎新幹線って違うの?
長崎新幹線って鹿児島行くときの通り道?
729 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 17:02:44 ID:0z4jUbQf0
佐賀県民だが、佐賀県民にはほとんど時短効果もなく、確かに
積極的に必要と思うわけじゃないな。
新幹線は新鳥栖駅までにして、そこから西は在来特急で結ぶってのでもいいと思う。
新幹線に数百億円出さないといけないなら、その金は自動車道路網整備に使った
方がよいかと。
730 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 17:03:26 ID:fE0priVi0
基山と肥前山口と大町と北方に駅を作ってくれれば通さんでもない。
在来線の線形改良と複線化だけで十分だと思うんだけどなぁ。
たしか、新幹線作る場合の半分の費用でできたんじゃなかったっけ。
どうせ、大阪直通とかできないんだし。
東京博多の幹線は別格でいいけど
ほぼもれなく在来線切りがセットだからねえ
新鳥栖だけでは割に合わんだろうな佐賀は
733 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 17:12:19 ID:7MK18VKNO
そこで村上龍が一言↓
734 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 17:16:02 ID:1KP1JvKX0
長崎新幹線は客が利用するのは目的ではなく、土建屋にカネ回すのが目的。
鹿児島ルートは関西に乗入れるみたいだけど長崎は単なる枝線で博多止まりだし、
島ばかり多くて平地が全くない長崎半島まで新幹線通すのはどう考えても無駄だね。
人のいないところ通すくらいなら、自然を守る方向で税金使ったほうが将来の為になる。
死んだ魚ばかりの有明海にするなんて愚行は俺らの世代でさせるべきじゃなかったし、
ネット上のまともな意見を聞けない今の政治家や役人たちは今度の選挙で葬るべき。
737 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 17:35:18 ID:0eTzYWVw0
>>735 政権が変わると中止もあり得るのだろうか?
738 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 17:54:57 ID:9p9jEK0PO
佐賀潰して難民ドーム作って
難民の町にすればいい
たいしたもんないし、長崎へ向かう路があるだけ
一般の長崎人のほとんどが、いらないと言っている。
ただ、政治家と公務員と利権業者だけがいると言っている。
740 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 18:25:19 ID:8uy0SlG70
諫早湾干拓事業も、いらないの強引にやってるしな。
742 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 18:36:45 ID:szs+6rZC0
長崎、佐賀合併提案について『平和都市宣言長崎人』の見解
【焦土】 【建物全部壊して】 【烙印を押して国外に】 【原発】
747 名無しさん@九周年 New! 2008/10/12(日) 01:23:31 ID:1Hka4V/w0
佐賀=日本の不良物件
長崎が佐賀を吸収しようにも、佐賀が焦土に変わった後でなければ合併する意味が無い。
でも佐賀ダニどもは結構しぶといので、すぐには無理。
急ぐなら、建物全部壊して、佐賀県民全員にまとめて烙印を押して国外に追放するしかない。
原発と国道とレールはもらっとくかなw
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223618079/
743 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 18:38:14 ID:SnhJvSEs0
>>730 他3つはいいとして、基山ってw
それだったら鹿児島本線の特急も残すぞゴルァ!ってことになる罠。
744 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 18:40:35 ID:HLSHsJ/u0
>>734 ある程度の公共事業は必要だよ。
民間に金を回して雇用を創出するのも政府の仕事だよ。
745 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 18:45:10 ID:miPORQBB0
前から言ってるように、島原経由で熊本に接続すればいいのに。
>>740 関取ですか?
>>745 でも、あの海峡はかなり広い。
天草南部と阿久根の橋ならすぐにでもできるから、
そっちが先だろうね。
747 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 19:06:21 ID:SnhJvSEs0
>>745 それよりは久留米から大牟田・荒尾・長洲から多比良にわたって諫早の方が近い。
748 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 19:38:28 ID:uY082Wzp0
熊本とか久留米に接続したって意味ねーだろが
九州じゃ行き先は博多だよ博多、途中の佐賀は当然パスで構わん
749 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 19:39:05 ID:P6S5MsD50
対馬・・・韓国 長崎市・・・中国 佐世保…アメリカ
長崎県に日本人は、いるのか?
750 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 19:42:51 ID:v6r+SvOj0
鉄板ですら、長崎新幹線は不要がほとんどだもんなあ。
全くいらないんだろうな。
>>748 佐賀から博多は現状でも40分で行けるから必要ないのに
なんで佐賀県民の税金が使われるのかってことなんだが
752 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 19:48:45 ID:KbIrGIcU0
社会的に虐げられた佐賀人たちよ
2chはレスを拒まん
ここで思いっきり日頃の鬱憤・愚痴・恨みを吐き尽くせ
ただし、リアルでしてやれることは何ひとつないがな
長崎は飛行機でいいじゃん。
空港アクセスにカネを掛けろよ。
754 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 20:07:55 ID:xBGVYCis0
>>751 よその県の放送電波を長年無断で盗聴してきた佐賀県が偉そうだなw
755 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 20:12:20 ID:Hu2Eg1mB0
わざわざ高い税金使い早くもない鉄道作つてどうするんだよ
地の果て長崎に行くことはほとんどないし
この付けは高い税金と成り県民に跳ね返るよね
福岡からだと現行のかもめで十分だし新幹線しかなくなると
高い運賃払う事なるしメリツト何もない。
756 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 20:13:12 ID:/iQ2m9/W0
>>754 君、田舎者だな
関東一円は東京からの盗聴だってこと知らないな
坂ばっかりの県だっけ佐賀って
>>751 全くその通りだな、博多―佐賀は53.6km間を特急で36〜39分
佐賀から長崎に電車で行く需要なんかほとんどねえし。
759 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 20:17:07 ID:P6S5MsD50
佐賀は福岡、熊本、長崎のテレビみほうだい。いろいろ
えらべて便利。貧乏福岡の放送局は佐賀にも電波を飛ばさ
ないとこまる。
760 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 20:25:32 ID:+bdXZuZz0
新幹線に乗ったのに
以前より目的地まで時間掛かった
なんてことが普通にあり得るからな。
東北方面見てみ。駅前は寂れる一方だし。
やめとけw
761 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 20:26:38 ID:xBGVYCis0
>>756 地方局とキー局の違いって知ってる?
>>759 福岡県に吸収合併されれば佐賀も見るの許可されるよw
佐賀は韓国領だから日本の電波法に縛られません。
よって日本の電波法の定める地方局なんて制限はクソ食らえですわw
763 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 20:30:51 ID:/iQ2m9/W0
朝鮮TVが見れる県は幸せだな
西は勝ち組だろ?
勝ち組→博多、福岡、滋賀、長崎、熊本、鹿児島
負け組→大分、宮崎、沖縄
765 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 20:32:06 ID:0r4HJcZeO
新幹線は着工工事で少しの間、旅館やら飲食店が良い思いをするが、その後は悲惨な街並みが残り、、小さい市町村は大変な経済状況に陥るよな。。
>>765 建設に携わる層ぐらいか純粋に恩恵を受けるのは
あとは在来線廃止やらストロー現象やらで色々と微妙
767 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 20:34:50 ID:P6S5MsD50
許可しようが、許可しなくても、すでに地デジも
見れる。福岡の放送局は深夜番組をどうにかしろ。
ミヤネ屋を4時まで放送しろ。
朝鮮までつなげば喜んで賛成してくれるんじゃね
769 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 20:46:35 ID:szs+6rZC0
>>768 お前らのクソ煽り、低脳妄想と違って、
対馬は現実に韓国に乗っ取られてるしなw
長崎粕テラ人は福岡をさしのいて、チョンと仲良くすると
シナチョン同盟国のフクオカ民国が黙ってねぇぞw
在日と部落民で押しかけるぞw
だてに釜山と一日8往復してねぇってのw
街中ハングル語だぞw
アジアの玄関(笑)なんだからなwwwwww
770 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 20:48:05 ID:/iQ2m9/W0
対馬ってどこの県だっけ?
まるで朝鮮国だな
771 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 20:50:13 ID:P6S5MsD50
対馬は、占拠されるし、福岡は九州で断トツの
在日の数がいるから佐賀がうらやましいんだろ。
>>710 長崎新幹線の場合、新幹線が通れば在来線はほぼ壊滅する。
マジレスすると
何でも反対の新幹線いらない運動なんかするより
マイカー通勤をJR通勤に切り替えよう運動をした方がいろんな意味で効果あると思うが
街頭署名の反対運動はプロ市民のネガキャンに見えて建設的な行動に思えないのは俺だけか
774 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:05:05 ID:KjoSMFqrO
このスレ見てて思ったのは
長崎の新幹線建設賛成派は少数、その少数が佐賀叩きレス必死
佐賀はど田舎でネット繋がってないのか?
って事くらいか
775 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:10:23 ID:szs+6rZC0
>>774 相手にしてないのかもな
ってか、おまえ 携帯じゃんw
776 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:11:56 ID:Iut45HtnO
777げーっと。
777 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:16:13 ID:xgSuX+aJ0
・在来線の線形改良と複線化で在来線の高速化する。
・快速(指定席券はOK)を増やし鉄道利用率をアップさせる。
これなら佐賀県民も怒らないし、在来線のJR経営分離問題や、
新幹線の高い特急運賃を払わなくても良くなる。
やはり長崎は、Q魔が癌なのか?
佐賀は通過するだけだからな。だからといっているかと言うと…
長崎本線は複線化でも新幹線でも同じくらいカネがかかる。
だったら複線化と新幹線、どっちがいいかってことだけどな。
780 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:25:55 ID:vPs+AdjZ0
>>779 いくらなんでも言ってることに無理があり過ぎるぞ。
在来線も高架にする気かおまえは。
781 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:32:04 ID:SnhJvSEs0
>>777 それなら佐賀県民は怒らないが、佐賀県民と同じくらいの人口がいる筑後地方民が怒る。
>>780 じゃあ、有明海沿いの断崖絶壁部分をどうやって複線化するんだよ。
>>780 運行を休止させずに工事するとなるとそうなるかもな。
年中無休の設備を改修すると夜間工事や小刻みな撤収作業などで新築するよりメッチャ金かかる。
長崎線は特急本数多いしトンネル工事や架橋工事やらで難工事が多くなるのだろう。
>>782 そもそも佐賀の海岸線の殆どは干拓地だって知ってるか?
785 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:40:41 ID:P6S5MsD50
長崎は観光しか仕事がないから必死だな。
佐賀は観光がなくても長崎より平均収入
が多いからどうでもいい。
もうそれあきた
787 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:47:49 ID:SnhJvSEs0
長崎新幹線イラネ。
崖っぷち肥前鹿島周辺の複線化もムダ。
長崎は新幹線作ったら今以上に人口減るぞ
借金が残るだけやめとけ
知事とその周辺が儲かればいいんです。あとは知ったことではありません。
791 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:54:46 ID:vPs+AdjZ0
>>790 補助金で借金穴埋めが正解。
そして残りの県負担分は、シラネでいつもの先送りだよ。
ストローというが、新横浜は衰退してるか?
793 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:58:09 ID:/iQ2m9/W0
早く着工して下さい
日当5000円あれば家族でメシが食えます。
関所を作って通行税でもとればあ?
佐賀がからむといつもお国自慢ネタで終始するよな
コンプ強すぎなんじゃね?
796 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:20:20 ID:yNEhVRcY0
佐賀県民は勿論、長崎県民も新幹線なんかいらないよ
どちらの県も借金がすごく、特に長崎は事実上夕張状態だし
死の海と化した有明海を両県民共忘れてないし(晩御飯のおかずが消えたから)、
何故今の不況に新幹線?て意見が殆ど
佐賀は空港で大失敗してるし長崎は諫早干拓、両県民は切れる寸前だよ
佐賀からJRで40分で博多だし高速道路だと1時間程度、しかも車だと最大8人乗れるしね
どちらにしても新幹線開通=在来線脂肪だから物流や交流が大打撃だね
佐賀はまだ福岡に近いからいいけど長崎はスラムかゴーストタウンかコリア領になるよw
>>795 佐賀んもんは田舎者と自覚してまつお
ただこの大不況だから建設費出せないから長崎さんもっと出してねテヘコールが長崎は怖いんだよ
798 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:27:21 ID:z0aV2o0J0
晩御飯のおかずが消えた、まで読んだ。
食い意地の張ったやつだな、お前w
>>795 佐賀長崎は粘着ヲタがいるんだよ。
鉄板の新幹線スレも大変だったんだけど最近は静かになったわ
800 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:32:01 ID:yNEhVRcY0
>>798 たいらぎが今東京でいくらするかしってるのか?なまこやあわびより高価どころか幻の食材
長崎佐賀県民は米より安い値段で食べてた、あさりやカキと同じ食べ物だった
今はたいらぎはもちろん、あさりやカキも絶滅、魚も激減
801 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:33:03 ID:D8D0v9ZiO
国の税金も注ぎ込むんだろ?
国民の意思を反映させる事できないのかね?
803 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:36:19 ID:yNEhVRcY0
>>802 確か国が6割から8割だすよ
佐賀は5%位、長崎で15%から?
だから両県は必死なのでつw
>>803 そういうので無駄施設作って財政悪化させた自治体って腐るほどあるぞ・・
最悪経ヶ岳ぶち抜きトンネル+線形改良くらいまでにしとくべきだ
新幹線は要らん
806 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:39:16 ID:yNEhVRcY0
>>804 ほぼ99%絶滅な
今売ってるのは他の海からもってきた奴だよ
今はやりの産地偽装になのかもw
807 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:42:12 ID:yNEhVRcY0
>>805 だから佐賀県民の殆どが反対してる
確か200億だかかかるんだよ、空港で2000億とかかけて作って赤字垂れ流しなのさ
建設費ちゃらにするまで200年とかなのに更に200億かけて博多まで5分短縮ですよ?
そもそも空港ができて佐賀がよくなったと誰も思ってないしw
>>805 長崎は将棋で言えばもう詰んでる
雲仙大噴火で防災工事と箱物じゃぶじゃぶ、諌早ギロチンは2000憶、更に西九州道だぜ?
夕張より悲惨
809 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:56:34 ID:DJSJOcV20
佐賀長崎喧嘩しないで合併しろ
で県庁は嬉野温泉な
810 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:59:27 ID:lCUBz+5T0
千葉県民だが、おれも反対だ
だって、国のカネで線路敷くんだべ?
811 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:59:48 ID:yNEhVRcY0
佐賀県民は合併に大反対
途方も無い長崎の負債に一緒になれません
夕張がどことも合併できなかったのと同じ
そして長崎は国から補助金たかって生き延びている・・・・・・・・・
>>807 佐賀県民の言い分はわかったが、
じゃあなぜ佐賀県民のほとんどが反対してる新幹線なのに中止できなかったんだ?
長崎の子分が知事してるって言ってるけどそんな奴を知事にしたのは誰なんだ?
土建屋と政治家だけが利権で賛成しても、それを見逃してるのって佐賀県民じゃないの?
結局自分らは影で文句言ってるだけで誰もアクション起こしてないんじゃないの?
ここで騒いでる人で署名した人どれだけいるの?
2000名の署名さえ集まらなかったら佐賀人の人たちマジ恥かしいぞ。
813 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:12:24 ID:yNEhVRcY0
>>812 未だ自民の集票マシン健在だったってってこと
ただインチキ小泉のツケ&アホう総理のマヌケぶり、今回の大不況で県民も目が覚めた
選挙が楽しみだ
>>813 言うのは楽だが、
それでアナタはどんなアクション起こすの?
あれだけ憤ったレスしてるんだから、何か行動始めるんだよね?
投票つったってアナタひとり分の投票じゃ自己満足なだけだし、
どうすんの?
815 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:18:06 ID:yNEhVRcY0
あと新幹線決定もインチキだしw
本来なら沿線の江北町長と鹿島市長の同意が必要なんだが、佐賀長崎知事&JR九州&国の談合で
JR在来線の鉄道線路維持は県が、JRは車両のみ提供、運行本数は6分の1に減らし運営費も20年間のみ県が補填のウルトラC案だして
鹿島江北を話し合いの場から追放したんだw
「リニアの長野への駅はいらない」
817 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:20:32 ID:yNEhVRcY0
>>814 残念ながらリーマンの私は選挙行くくらいしか行動できないよ
ただまあ私みたいな意見の人は多いみたい、選挙が楽しみだよ
>>796 県境区間は今でさえガラガラ、貨物は鍋島が終点。
何の問題もない
今までJR使わずに車ばかり乗ってたくせに、いざ廃止が取り沙汰されるとワーワーわめく。
だったら最初から利用しろ!と
さらに言うと佐賀〜博多なんかどうでもいい。
>>810 税金で作ってJR九州から線路使用料を取る。
別にドブに捨てるわけじゃない
819 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:42:46 ID:HETQBrzx0
てか佐賀いらねえ
こういう公共事業は、配当金制度にすればいいのにな。
市民税で一律徴収じゃなく、一口いくらでお金を集める。もちろん利益がでないと思う人は1口も払わなくていい。
それで、集まるお金を計算して建設費に足りるなら建設をすればいい。
で、利益が出れば市民に配当金を支払う。赤字が出るならその時にまた一口いくらで資金を募る。
そうすれば誰も文句を言わない。
>>821 利益が出ないから公共事業なんだろーが
利益が出るなら民間が勝手にやるだろ。中央リニアがいい例だ。
いや長崎新幹線の収支は知らないけどさ。
823 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:52:35 ID:/LDr4eWS0
長崎新幹線と
韓日海底トンネルで
儲けるのは
阿呆セメント
どこのゼネコン
統一教会
朝鮮不動産
大林組
824 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:52:57 ID:yNEhVRcY0
愛知県はトヨタショックで4000億からの税収が消えたとか
全国にこういう都市はたくさんあるでしょう
長崎さん困りましたね
>>821 国交省がめっちゃ文句言うよ。
鉄道建設事業なんて美味しい利権の蜜で出来上がってるんだから。
国交省に黙っての鉄道事業なんて絶対にさせてくんないよ。
>>818 地元自治体が、在来線維持の為の補助金をJR九州に渡すのはスルーですか?
在来線は半永久的に赤字確実なんですが
827 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:26:05 ID:rn2yZrI40
在来線は期間限定運行だからおk
本音では今もほとんど使ってないから開通と同時に廃止しても全く問題なしだけどね
地元民冷静に分析してみればすぐにわかるよ
828 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:32:02 ID:LgpHms8L0
在来線普通列車は庶民の足なんだけど?
新幹線開通と同時に運行数6分の1に、12年後だっけ?補助金は廃止
そもそも今ではほとんど使われてない路線に新幹線?
運賃は2倍に、時間短縮はわずか、これから人口減少、借金の負債は増えていくばかり
鹿島や江北なんか新幹線の是非を問い選挙までして(どちらも反対派が再選)るのに無視
まあ今年は全国で財政不足が相次ぐでしょうし、田舎の無意味な新幹線計画は棚上げでしょうね
いらないいらない
民主党も喜んで賛成するだろ
こういう箱もの行政はな
830 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:41:56 ID:rn2yZrI40
>>828 >在来線普通列車は庶民の足なんだけど?
利用してるの高校生の通学だけだろ、しかもそれさえバスで代用できてるし
まあ試しに一日だけ普通列車全休日を作ってみたらいいよ。誰も困らんからw
831 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:45:48 ID:LgpHms8L0
>>830 なんでそんなとこにわざわざ新幹線作るの?
高速道路もあるし空港もあるのに・・・・・
佐賀で沢山降りていくが、鹿島までは結構乗っててそこで田舎にしては大量に降りてく。
そこからはガラガラだけど諫早まで特急は止まらないし
そもそも普通はその近辺は朝夕くらいしか運行されてない。
ただ、廃線になると通学に毎日使ってる高校生らには死活問題。
地元の人は博多に出る時に特急くらいしか使わないのは確かだけど
それは駅で降りても行ける目的地がなく、車じゃないとたどり着けないから。
一駅の区間余裕で10キロとかの田舎なのよ。
快速なんてないし、特急か普通のみだし。
バスだって一時間半に一本や、国道しか走ってなかったり廃止されたりしてるしね。
この現状も踏まえて採算のとれない新幹線は要らないし、必要性があるわけでもない。
今でも長崎に行くなら特急か高速バス使えば十分利便はいい。
834 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:56:26 ID:LgpHms8L0
>>832 お年寄りと高校生しか利用してない田舎の在来線区間
福岡行くのに高速バスやJR特急でみんな満足してる
急いでる人はJRや飛行機で、それ以外の人は高速バス
835 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:57:39 ID:jfIHVcQ/0
長崎も佐賀も要らないのなら、そのまんま東へ下さい
836 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:59:22 ID:1k4WlNTuO
また政治家と建設屋の談合だろ
人口少ない上に必要性皆無の場所に新幹線作って
負担は県民の税金だもんな
汚い世の中だよ
>>834 >お年寄りと高校生しか利用してない田舎の在来線区間
貴方の言うとおり。そんなところには新幹線はいらない。
だからその区間じゃない利用者の多いルートを新幹線は通ります。
あとの2行は貴方が勝手に加えた文章なのでスルーしますねw
838 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:11:21 ID:BNKfb4UE0
新幹線が新たに通るルートはもろに高速バスが走ってるとこで
博多に行くなら高速バスを使う人が殆どのとこだけどね。
時間は変わらず値段が上がるなら今のままバス利用が多いと思われ。
840 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:16:56 ID:LgpHms8L0
>>837 利用者の多いルートてどこですか?
鉄道を引ける場所すら限られてるのに・・・・・・
地形的にも厳しいのに在来線より利用者が多いルート?
841 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:18:01 ID:BNKfb4UE0
842 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:19:56 ID:LgpHms8L0
まあ確かに長崎までの新幹線は微妙すぎるからな・・・
>>839 まあ、そうだね。
でも高速バスは乗員が限られるから、何かの学会など大きなコンベンションなどがあると
鉄道を利用しないと立ち行かない事が多く、
長崎ではないけど他の街で自分も移動手段に苦労したことがある。
やはり都市間交通には大量輸送手段として鉄道は高速バスとは別に必須だと思うよ。
それが新幹線かどうかはその都市の距離と規模の判断になるのかな。
845 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:26:31 ID:+TgcYo7x0
長崎って、未だに、観光に力を入れるとか言ってんだよなw
何を考えてんだろうねw
846 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:30:15 ID:1Io/ZE1D0
佐賀の乱か
847 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:30:25 ID:ihoz9fVE0
>>845 親類がいるからたまに行くけど、まじで何もない。
グラバー園と平和公園、出島跡地くらいか。
小浜温泉は穴場だけど遠すぎる。
848 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:38:19 ID:Gu2qItif0
r;;;;ミミミミミミヽ,,_
,i':r" `ミ;;,
彡 ミ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ミ;;;!
,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' 小浜温泉なんかより
`,| / "ii" ヽ |ノ
't ト‐=‐ァ / おまえら、もうすぐ嬉野温泉駅できるから。
,____/ヽ`ニニ´/ よかったなあ。嬉野行けるぞ嬉野
r'"ヽ t、 /
/ 、、i ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ
|⌒`'、__ / / /r |
{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j
/ \__ /
| "'ー‐‐--
>>844 問題になってる在来線のとこはJRと高速バスはルートが違うから
長崎に直行する人以外は利用者が違って棲み分けてる感じ。
学会などはそもそもこの田舎(問題となる地域)では行われないと思うw
今、特急で博多から長崎まで二時間、往復五千円くらい。
大幅に時間が短縮されるわけでもなく、不便でもなく、膨大な負担のデメリットのが大きい。
採算とれなくて廃止は仕方ないが、新たに新幹線はいらない。
850 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:45:13 ID:+TgcYo7x0
>>847 予備知識無しでグラバー園に行っても、グラバーが何をした人かも解らん様に出来てるしなw
今はどうだか判らないが、俺が行った時には、原爆資料館に南京事件の中共プロパガンダ写真が飾られていたりしたw
キリシタンマンセーは、言わずもがな。
温泉あるし、島原に人工スキー場を作った方がナンボかマシだw
851 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:52:02 ID:+TgcYo7x0
>>848 嬉野温泉の湯は、古い角質を落とす美肌の湯なんだぜ。
寧ろ、佐賀が何故、嬉野を廃れさせて居るのかが理解出来ない。
嬉野の温泉豆腐は、絶品。
博多〜肥前山口は複線で130km/h運転してるんだから
そっから長崎まであくまで在来線としての特急専用高企画路線作るに留めておけばいいのに…
開発が止まってるフリーゲージなんぞに金かけなくて済むし、車両も今の分で性能は北越のはくたかと同等
長崎線並行区間の普通列車も退避が無くなり速度向上
これ以上求めてどうすんの
>>822 マイナスであろうことが確定してるから皆反対するわけでな・・
観光客とか2次的効果?? 期待できんよ、
多少想像力あるなら今の特急かもめが新幹線に変わったところでワクテカするヤツなんていないぐらい解る
土建がらみ、金子がらみ、 結局それだけ。
>>847 小浜温泉はあの交通アクセスの悪さが穴場たる所以なんだよ。
日本でも有数の湯量を誇り、町中白い湯気に包まれた。雄雄しい温泉。 橘湾に沈む夕日を眺めながら入る湯
そこからさらに交通アクセス激悪の雲仙に登ればそこは別世界のような雲仙温泉。
ここは小浜とは泉質のちがう白い湯。 渓谷の沢のせせらぎを聞きながら入る湯。
アクセスが微妙だからこそ今に残ってるんだwww
小浜はともかく、雲仙温泉の格調高さは異常・・ バカOLが押しかけないから残ってるんだろう
長崎市??? 観光を産業にしてしまってる 安い見世物に価値なんてあるか・・
長崎で面白いもの見たければ、坂を歩いて山の方に登った方がよほど良い物が見れる。
ボロボロの木造の民家が崖や川べりにへばりついて建ってる姿なんか本当に赴きあるぞ。
854 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:57:24 ID:gsqaEcD90
お前はヒマなんだから、歩き回って好きなとこ行けば
別にそれでもいいんじゃね
855 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 03:00:33 ID:BbFWl/4P0
>>172 まあ、じょうだんじゃないよねーーーwww
はんぱな地方と違って思い切って長距離バスにしたところで
全然お得でもなんでもない土地なのだから・・
856 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 03:09:04 ID:KlxzGQDxO
グラバー園しょぼくてがっかりだったな
858 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 04:31:01 ID:jfIHVcQ/0
たまに仕事で長崎へ行くが観光客と云えば朝鮮人ばかりだったね
ところが最近円高、ウォン安で朝鮮人さえ居なくなった
閑古鳥が鳴く閑古地だな
859 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 04:50:56 ID:gtLNUepp0
早く選挙が、無いかナー … 早く利権屋・土建屋を、落選させたい。
残念ながら、職場やビジネスは減っていって、
物価だけがだけが上がっていくんだろ(物価を決めるのは大都市だから)。
861 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 07:54:34 ID:gtLNUepp0
分に従って、身の丈にあった、地道な生活しなきゃ … 借金払わされる子供世代が、可哀想。
862 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 08:39:14 ID:3785V4KD0
馬鹿だな。
勘違いしちゃいけないよ。
長崎新幹線は福岡のために造るんだよ?
863 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 08:43:17 ID:ef0It53jO
>>862 長崎県民が福岡に行くためにな
在来線で十分
宇戸半島から天草ルートで長崎まで通してしまえ
プロ市民に賛同するのは癪だけど
長崎新幹線はどうかと思うよね
北海道・北陸とは状況が違うし
866 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 09:03:19 ID:OPhB6t9m0
佐世保とか唐津とか北経由にすれば反対も少なそう
867 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 09:06:35 ID:sc/sfW630
佐賀なんかに用事はねぇけど、長崎まで通させろよ。
それと、もう長崎に合併しろ。
868 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 09:12:36 ID:caOVIyNb0
どこにボロボロの長崎と合併するとこがあるんだ
869 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 09:29:02 ID:ef0It53jO
>>868 佐賀を長崎、福岡、熊本で分割統治すればよい
870 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 09:36:07 ID:E1BhcVWn0
九州事体いらないだろ
無償で韓国にでも譲渡しれよ
871 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 09:40:29 ID:wmhJOUV00
>>853 雲仙に行く道の狭さにはマジでえーって感じ。
関東近辺ではありえない道だね、地方が道路、道路言うのが分かるような気がした。
でも、九州ホテル、宮崎ホテルの夕食もありえないくらいのレベルの高さ。
872 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 10:01:06 ID:3785V4KD0
>869
断る。
>870
チョンの工作員乙
長崎新幹線はさすがに(゚听)イラネ
874 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 10:30:29 ID:HNGx5+TuO
>>871 福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、鹿児島の食事の美味さは異常
それに安い
以前雲仙の温泉旅館に一泊して夕食が、ふぐフルコースで死ぬ程美味かったのに一泊料金が一万五千円位だった
長崎でふぐとれるらしいね
宮崎は逝った事ないから分かんね
875 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 10:48:37 ID:tz60jYKaO
>>874 え?そういうコースだと15000円前後が普通じゃないの?西日本在住で旅好きな自分的には普通と思うが、東日本はそんなに高いホテルばかりなのかな?
でも本当に九州のホテルは食事が美味いね。佐賀もイカが美味い。
876 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 10:51:26 ID:/bcykO5F0
>>869 九州の地理が分かってないな。
テレビ局の電波が届くってだけで隣接はしていないんだが。>佐賀と熊本
小浜温泉と雲仙は料理が最高でしたよ
レベル高すぎてビックリした
878 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 11:12:51 ID:UySLPqi6O
へー。ここ見る限り、長崎方面の料理って凄い好評なんだね。
JKの時修学旅行に行ったけど騒ぐのに夢中で、食事の面ではハウステンボスでコーンフレークが食べ放題だった事、観光地で芋とあんこをモチ(白玉?)で包んだヤツ食べたことしか覚えてない…
でも、雲仙地獄とか、グラバーとか、何とか庭園とかの景色は凄かった。
879 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 11:22:28 ID:RN5ox2vQ0
まあ小浜温泉とか島原とかこのスレ多いから、そっち方面の人ががんばってるんだろうね。
久間さんの選挙区もたしかこのあたりだったよね。
880 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 11:52:12 ID:HNGx5+TuO
>>879 久間落選しそうだから必死だな
まーこの新幹線が原因で落選だからな
881 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 11:52:21 ID:cnLAPt570
まだやってるかと思ったら話題に尽きて観光地の宣伝に走ってるよw
きっと市民グループの7人の主婦たちも今頃は七草粥でもつくってこたつでお茶飲んでるよ。
佐賀・長崎の市民運動なんて所詮カラオケパーティーと同程度の娯楽に過ぎないんだよな。
スレだってお国自慢や観光宣伝したいのが本音で長崎新幹線なんてしらねー、だしw
882 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 12:02:41 ID:5VrlXtHg0
>>881 まあそうだな
それを担いで正月早々に初夢を語り
ムダスレを消化している無職のおいらたちも
おめでたい面々と言う結論でよろしいかと思います
883 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 12:13:23 ID:e16Ysqtl0
雲仙の雲仙観光ホテル、料理楽しみたいならここ最強!
建物は75年前に外国人旅行者の避暑のために建てられた西洋館だから
夜になると霊でも出そうな感じだけどw
884 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 12:48:11 ID:TCMIrI6a0
肥前の国府は、何百年も佐賀で、なぜ明治政府が2つに
わけたんだ?福岡なんて豊後、豊前、筑前、筑後4つも
合併してるのに。明治政府の中枢には佐賀県人が沢山い
たのに。長崎は自治体運営をやったことがないからここ
まで落ち込んだな。佐賀と幕府に頼りきりだったからなあ。
でも佐賀と長崎が同じだったら佐賀の足を引っ張るだけ
だからわかれて正解だな。
885 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 12:57:16 ID:/bcykO5F0
>>851 行って思ったが、嬉野が回復できない理由は交通の便じゃないな。
お湯「しかない」ところだ。温泉からちょっと遊びに行くところが
肥前夢街道だけでは、時間を持て余すだろう。
一度全体的に投資して街の雰囲気を統一すれば回復の糸目はあるだろうけど、
なまじ大きい温泉街だけに意思統一を図ることが出来ないんだろうな。
韓国からの旅行者に頼って延命してたのが、円高ウォン安局面では
続けられるだろうかね。
>>875 東日本というよりも、関西が高いと聞いたことはある。
東京から群馬や伊豆に行くよりも、大阪から長野やなんかに
行く方が大変だし、競争もおきにくいんじゃないか。
888 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 13:10:44 ID:TCMIrI6a0
豊後は大分だった
889 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 15:36:17 ID:Bv0SC4o60
>>853 坂の上にはケーキの食い残しみたいな家がいっぱいあるよな
>>870 そんなことしたら韓国との陸続きの国境ができてしまうだろ・・・
891 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 22:22:08 ID:0qPGZoY+0
提案があるんだが
鳥栖や唐津地区は福岡県に、佐賀市内に伊万里・有田・武雄地区は長崎県に編入するのってどうよ?
あと長崎には佐賀市を上げるから替りに壱岐対馬は福岡県に編入するとか
そりゃ長崎の為の路線なんだから佐賀がどうでもいいって言うのはわからんでもないが、
んな事いってると全てにおいて通過点でしかない佐賀の存在自体が不要とか言われるぞ・・・
フリーゲージ駄目なら博多〜新鳥栖のレールを3本にしたらいい
885系を2電圧対応高出力モーターに改造し新幹線つばめに連結して
新鳥栖で切り離して長崎本線へおろせば時短できる。
894 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 22:47:52 ID:4JnK2vbV0
>>891 県境問題がありまくりな九州は道州制に移行した方が手っとり早い。
>>891 提案があるのだが、
お前の父親をシナに、母親をチョンにくれてやれよ
で、お前は北朝鮮に住めよ。
896 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 23:06:23 ID:ZpdxpjtR0
>>883 出来れば九州ホテルに泊まってくれ
親戚がそこで働いているんだよ
897 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 23:09:51 ID:IaGe7Gem0
佐賀駅だけ作らなければ良いだけ
898 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 23:10:21 ID:ci3FkJiM0
あまり九州にの事情に詳しくないが、長崎新幹線のような盲腸線は、山形・秋田新幹線みたいに、
在来線の線路幅を、狭軌から標準軌に、改軌すればいいんじゃないの?そして、在来線の車両を
標準軌の台車にすれば、同じ線路で新幹線車両と、既存の地域に根ざした路線の両方を
維持できる。
新幹線をフル規格にしてしまうと並行在来線が、第3セクターが運営する単なるローカル線に
なってしまって赤字になり、減便や運賃の値上げなど、とんでもないことになるぞ。
長野(北陸)新幹線もフル規格で建設してしまったので、JRは新幹線と並走する在来線の線路と
オンボロ車両を残して、第3セクターの「しなの鉄道」が、残された在来線の運営を余儀なくされている。
899 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 23:17:28 ID:BvN4+BMV0
もう、福岡に行く時は在来線で、
観光などで景色を堪能したい場合は天草経由の新幹線ということで。
900 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 23:28:41 ID:vnMw5ouH0
このスレには、島原まで新幹線を延長したい島原半島人がひとり暗躍しているな。
901 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 23:30:36 ID:IDI1Xyo10
市民グループってのが、マスゴミにアピールしながら署名活動してるってことは作るのが正解ってことだな
902 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 23:38:18 ID:qfBzAaK00
そうはいかんざき!
長崎に、はながさき
新幹線はかんしんせん!
903 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 23:57:09 ID:SQr2d+EO0
>>884 二つまとめて長崎県だった時代もあるんだがな
904 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 00:01:12 ID:Es0ddzX90
今、佐賀市に住んでるけどそもそもJR九州が長崎本線に新型車両投入したり高速化したりしてから10年も経ってないような気がする。
やっと普通電車も特急電車も新しいのになったのに。。。
905 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 00:12:20 ID:f6xkxzrM0
>>904 今すぐに廃止する訳じゃなかろうが
新幹線が完成するまでの期間も考えろよ、バカチンが
地元の意見ならいらない。が大半です。
佐賀、長崎は鹿児島のように行きにくい土地柄ではないから。
>>851 嬉野の衰退はただ湯のせい。
温泉旅館と色街に特化しすぎてる。
908 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 02:26:28 ID:1J38DJNq0
どう愚痴ろうと
長崎新幹線は建設されてるし嬉野温泉駅が新たな観光ルートとなるのはすでに決まったこと。
909 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 06:13:53 ID:AuVe+lVh0
嬉野温泉とか長崎とか、新幹線開業で観光客が増加するなんて考えは甘いよ
何でたかだか10〜15分短縮で増えるんだよ
所詮、九州の観光地は韓国ツアー様様だったんだよ
家の近くに韓国人観光客向けの免税店があるが、昨年までは大型バスが引切り無しに来ていた。
しかし、ウォン安円高以来、皆無に等しくバスが来なくなった。
910 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 06:52:02 ID:qtdMlLOD0
佐賀県通らないと長崎には行けないのに
佐賀通らせないとは何事だ
911 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 07:01:37 ID:CDk29moM0
>>898 あ、詳しくないですねw。
長崎本線って海沿いに伸びていて、崖みたいな場所も走ってるんですよ。
んで、なんと「単線」区間もあるんですよ。
秋田なんか盛岡出るまで延々単線じゃないか
914 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 08:16:41 ID:bgEM9bvS0
出来るだけの時間と無駄を掛けて、より多くの税金を引き出す方が、美味しい工事になるよ。
諫早干拓で、学んだからネー … 裁判が絡めば、税金投入が更に増えて、なお美味しい。
915 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 08:48:18 ID:Ll6a68C10
佐賀はいらないみたいだから、諫早市から長崎市まで
通せばいい
916 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 09:59:30 ID:IsQRkQR20
長崎新幹線は諫早までで乗り換えで長崎って本当ですか?
917 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 12:01:09 ID:AuVe+lVh0
新幹線なんかより長崎〜佐世保間をどうかしろよ
2時間もかかるんだぞ
918 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 12:05:34 ID:t7am+zHM0
919 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 12:08:13 ID:HIgIbCM+0
作ると明らかに市民生活に悪影響を及ぼすのなら建設中止もありだ
儲からない在来線が廃止になったりとか
920 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 12:09:48 ID:ctwnky7hO
リニアBルート絶望的な諏訪土人どもがアップを始めますた
921 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 12:13:44 ID:BUlyvVxl0
>>919 儲からない在来線は廃止当然だろ、バカじゃね
922 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 12:28:05 ID:vG4F0gEA0
>>919 金子知事や久間代議士・・各種土建企業にとってみれば予定の内だろう。
コイツラにしてみれば、建設した後に、文句言われて配線にしようとも全く心も懐も痛まない。
痛むのは国や自治体の財政であって苦しむのは住民
土建社長も議員も役人も、後は他人事きめこんで国外に逃げるか、屋敷に引きこもってればいい
923 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 12:37:47 ID:PpUZ0vEe0
そこの在来線を廃止しても誰ひとり苦しまないんだが
>>921 じゃあ、もうからない新幹線なんて作るべきじゃないな。
乗ったことない人は知らないだろうが新幹線はもうかりますよw
>>923 免許のないジジババ、学生は困るだろが。
佐賀は私鉄も無いんだぞ。
新幹線で通学できるかアホ。
928 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 14:37:13 ID:2JwTgwgJ0
ジジババたちにとってバスのほうが本数も行き先も利用者も多くて便がいいのを知らないのは
よそ者のプロ市民
取敢えず九州の活性化にはなると思うけどどうなんだろう?
人の流れも大きく変わると思うんだけど。
>>926 1:現状ガラガラな白いかもめだが、新幹線になってどれだけ増発できるのか?
また、増発に見合う需要が喚起できるのか?
2:高速バスとの対抗上、4枚きっぷを使えば、長崎福岡間片道2500円で白いかもめの指定席に座れるが、同等な値段で新幹線も乗れるのか?
問題は、白いかもめと新幹線で時間短縮効果がほとんどないこと。
他の新幹線路線とは事情が違う。
931 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 15:21:25 ID:bgEM9bvS0
次の選挙で、落選させればいい … 。
>>929 行き先が長崎だからね、鹿児島新幹線ほどの活性化はないけど、一度味わった
お祭りの味は忘れられず、在来線縮小でこんなハズじゃなかった・・・・
新大阪←→長崎間は直通なの?博多乗り換えの4両編成になるとか、
昔のブルトレ鳥栖駅みたいに後ろ2両長崎行きとかみたいな感じなのかな?
>>932 まだこんな事を・・・JR西がFGTでは山陽新幹線に接続しないと表明してるんだよ
つまりフル規格にならなきゃ高くてちょっと速いかもめに過ぎない
>>932 しR酉はFGTは山陽新幹線おことわりだってさ。
よって、博多でのりかえ。
935 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 15:53:15 ID:aWbbcbtD0
新幹線は文字通り新しいインフラだからいろんな副産物が生まれてくる基盤にもなる。
たとえば新幹線の線路づたいには光ケーブル網が敷設されるけど、
新しい新幹線駅沿線に情報通信網が整備されると新産業の誘致にもつながる。
また、N700系で始まるような列車内インターネットなどの新サービスも
インフラが新しくなくては対応できないし、他輸送網との差別化にもできる。
それに、せっかく鳥栖を通るんだったら、物流新幹線にする構想だって出てくる。
つまりはポジティブに捉えるといろんな可能性は出てくるんだが、
要る要らないに終始すると応用の利かない萎縮した投資になるからつまらないものしか出来上がらない。
インフラを活用して儲かる仕組みなんでごまんとあるんだが田舎の猿知恵連中じゃむりだろう。
936 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 15:55:33 ID:FAHQuqkRO
昔新幹線より複線化をという立て看板をみた
>>935 その新しいインフラになるべき新幹線が、こと長崎にかんしては無用なインフラになるってこと。
空気はこぶ新幹線つくるくらいなら、それこそ国道沿いに光ケーブルの幹線でも引けってこと。
反対に賛成。
長崎新幹線通ったら、ローカル線減るから、
通勤・通学が大変なんだよ。
>>935 よくぞそんな 机上にも乗ってない空論をよくペラペラと喋れるものだな・・・
チョット感心したから続きを話してみてくれ。 具体性ある話ができてからでいい
物流新幹線・・はさすがに小学生レベルだがな
>>933 >>934 すまん、勝手にフル規格だと思い込んでいた。
マジで何の意味もない新型かもめですか・・・不要でしょ
941 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 17:25:36 ID:yqw+731u0
しかし工事も始まってるしな
942 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 17:52:24 ID:bgEM9bvS0
赤字の理由、赤字が増え続ける理由は、長崎新幹線でよく分かる。
943 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 17:53:17 ID:jnkauKAD0
佐賀を避けて線路を作れば いいじゃない
944 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 17:54:39 ID:eWZvuJhW0
自民党の建設族が絶対造ります。
945 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 18:00:57 ID:NLD8/syd0
ピラミッドでも作った方がマシなくらい無駄なんだなぁ。
946 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 18:01:24 ID:ooP8DdMeO
今更中止は族議員が許さんでしょ。造ればいいよ。沿線自治体のカネだけでね。
947 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 18:12:32 ID:7bcNtmGK0
948 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 18:34:14 ID:5c1mUbRc0
そりゃそうだろ
じぶんが投資せんと儲からん
普通に複線にすれば十分なのに。
長崎本線嬉野温泉支線作るだけでもかなり安上がりなのに。
太っ腹な使い方。
950 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 18:40:40 ID:YNYOsDqG0
観光も産業も乏しくてすでに福岡の付録状態で
いまさらストロー効果すら起きないであろう佐賀の市民がなにびびってんだ?
本当に危機なのは、もはや観光だけに頼らざるを得なくなる長崎のほうだろ
>>950 1000円で博多にいけなくなるのがつらいんだよ。
952 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 18:51:20 ID:zqnVn+yIO
>>950 長崎は将棋でいえばもう詰んでいる
この大不況に観光て馬鹿かと
953 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 18:53:35 ID:b/rMOxl+0
政府がドブに捨てる定額給付金だけで2兆円もあるんだぜ
2700億円ポッチの建設費みたいなはした金どうにでもなるよ
954 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 19:05:59 ID:Lkv6BeWf0
武雄市出身で東京在住
造らんでよか。そがんといらんけんが。
田舎ば捨てたもんが意見すんなさ
956 :
954:2009/01/08(木) 19:20:40 ID:3vis34XX0
そがん佐賀にのこっとっても仕事なかけんが
しかたなし上京したと、
わが郷土の無駄使いば見過ごすわけにはいかん
金も出さん何もせんで口ばっかの奴は信用されんさ
遅い、高いでどんだけ需要のびるんだよ
高速運転の安定性に欠陥ありの車両を検討する時点で終わってるわ
959 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 19:29:46 ID:3vis34XX0
ん〜まー選挙権もなかし、税金も払いよらんばってんがね。
佐賀レベルの在来線で廃止とかあり得ないから。
一日数本しか列車が走らない路線も世の中に存在してるの知ってる?
廃止にならないどころかむしろJRは西鉄バスとも競合してるので佐賀を優遇している。
新幹線からこぼれた客の為に特急とか速達タイプの快速とかを別に仕立ててくれる可能性さえあるぞ
そうでなかったとしても新幹線としては破格の値段で乗れるようになるだろう
>>960 それで投資は回収できるのか?
糞田舎の似非新幹線を救うために税金で補填なんてごめんだぜ。
962 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 19:42:43 ID:7bcNtmGK0
>新幹線からこぼれた客の為に特急とか速達タイプの快速とかを別に仕立ててくれる可能性さえあるぞ
九州新幹線全線開業後の鹿児島本線ですらそれはないと言われている中、
佐賀だけそういう優遇策がとられるわけがない。
>>961-962 実際にどうなるかまでは知らん。
ただ現状より大幅に不便になるみたいな事をほざいてる奴が居たのでそれはないぞと言いたい。
少なくとも対博多輸送なら何らかの形で便宜を図って利便性低下を阻止するはず。
まあ鳥栖辺りに特急で出る(居るのか?)場合は現状よりも悪くなるかもしれないけど、
その代わり普通電車も綺麗な等間隔に直すだろうしそこまで不便にはならないだろう
964 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 20:35:23 ID:3rpGI8IU0
そもそも九州に新幹線は必要ない。
在来線と幾つかの飛行場があれば十分。
九州のような首都から遠く離れた僻地に新幹線なんて、
金をドブに捨てるようなもの。
965 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 20:42:29 ID:TH2g/1aq0
いらないですよ。
ほんとうに税金のムダ遣いです!!
佐賀の主張はわかる
ペンペン草も生えないような何にもない田舎が佐賀の魅力だったのに
佐賀空港やら原発やら新幹線やら余計なものばかり作りやがってこの野郎
967 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 20:56:38 ID:zqnVn+yIO
新幹線開通したら在来線の運航本数6分の1は決定してるのですが?
968 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 21:05:50 ID:7bcNtmGK0
969 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 21:29:17 ID:mJxl9DZE0
フル規格や新路線で作ると、新幹線の停車駅から外れた駅は衰退するだけだぞ。
で、運良く停車駅になれたとしても、主要駅以外は2〜3時間に1本とか。北陸新幹線の安中榛名みたいにな。
山形や秋田のようなミニ新幹線にすれば、在来線時代の停車駅をそのまま残して使えるから、
地元の短距離利用者にも使い勝手がよい。
フル規格で作っても、喜ぶのは土建屋と長距離観光客と大都市から日帰りできるようになるビジネスマンだけだ。
第一、東日本のように東京駅のキャパシティの問題でもうこれ以上列車を増やせないとか、
増結できないって話じゃなくて、九州なんてダイヤスカスカで余裕でスジ引けるんだろ。
970 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 21:34:22 ID:XssxsPUbO
鹿児島ルート開通後
ようやくリレーつばめと有明の枠があくくらいだな
今のまま増発は無理
だが長崎は新幹線にする必要ないな
こんなこといってるといざ線路敷設のときシャトルバスで他県から毎日作業員輸送、佐賀は駅なし、とかやられるからマジヤバイって
〈_ヾ`( {
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'., ヽ. 、- '''` ミソ,.
' , ヽ ' ,,_ /,. 、"''ヾ、,, ミ
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973 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 21:53:12 ID:j6PgqqQ10
>>971 派遣先から首斬られたんだな
その内いいことあるから少しもちつけ
974 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 22:02:44 ID:7bcNtmGK0
>>970 要は新鳥栖で対面乗換すればいいんですね、わかります。
975 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 22:10:44 ID:12NfNkygO
現行2時間切ってる距離だからイラネ
976 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 22:19:53 ID:r7O4QI7nO
本当にいらないと思う。長崎住んでるけど。
977 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 22:23:33 ID:j6PgqqQ10
たしかに関西直行でないと長崎ルートのメリットは薄いな
そうするとまたフル規格の声がそのうち族議員あたりから上がってくるんだろうな
まるっきり鹿児島ルートはじめ他ルートと同じ構図だ
在来線改良だけでも15分くらい短縮できそうだよな。
原子力船むつの亡霊かー
979 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 22:34:12 ID:seSMxMr20
はいはいカルト宗教九条の会が裏で後押ししてますよ
981 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 23:47:15 ID:bY6V8yOA0
バス使わんでいい駅前に住んでるジジババなんてほとんどおらんやろ
982 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 23:53:35 ID:0N6NE7LC0
賛成の反対なのだ。
983 :
名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 00:09:18 ID:18yarhW30
残り少なくなって来たし、そろそろまとめようか。
意見を集約したところの結論は!!
今年の干支は「ウシ年」だと云うことだな。
皆さんご苦労様でした。
984 :
名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 00:13:36 ID:mZwS9thV0
市民グループというのは胡散臭くて嫌いだが、これはまともな活動団体に見える。どう見ても、長崎新幹線は
無駄。佐賀空港や静岡空港なみに無駄。
985 :
名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 00:28:10 ID:Y22yRHOf0
たしかにもうシメの時だな。
マジな話、おいらの結論は、
「選挙に勝った小浜の好感度はまあまあ高いけど、外交ではイラン問題に脅威を感じてる。」
ってこってす。
986 :
名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 00:34:11 ID:NJF3j03l0
>>981 だからバス使って駅に行くんだろうが。
田舎はバスの本数少ないから、乗り継ぎで長距離は無理なんだよ。
988 :
名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 00:53:11 ID:tJ9jM1m00
生活の足なのに長距離ってw
どこまで毎日普通列車で出かけてるんだ?ここいらのジジババw
くやしいのはわかるが普通列車より路線バスの本数の方が多いのは事実だから
そういえば在来線存続の陳情団がJRを使わず貸し切りバスで県庁に行ったとか前にうわさで聞いたな。
990 :
名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 01:31:35 ID:NgdcCC2I0
3行でまとめると
・ 県民所得2,222千円、45位の長崎県民では無理
・ 佐賀県の若者が3日徹夜して新幹線一番乗り。 記念品贈呈
・ 小浜温泉はあの交通アクセスの悪さこそが穴場たる所以
でおk?
991 :
名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 02:30:47 ID:aJ84Z4xG0
おれの結論はコレ
新幹線のよろんは進化せん
992 :
名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 02:37:38 ID:c0AZUYakO
今推し進めてる奴らは開通するころには何人かくたばってるだろうからな
後のことなんか考えちゃいないのさ
993 :
名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 02:40:27 ID:Wpo2sfXqO
長崎にいく奴そんないないだろ
工事欲しさにこんなんいつまでもやってて怖くないの?
後で泣いても知らんで
995 :
名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 03:01:05 ID:wlkmAkzQ0
995
フ
ル
規
格
1000 :
名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 03:51:18 ID:VhJ3sp+n0
go!!
1001 :
1001:
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