【社会】“日本最大のマンガの祭典”コミケ75が閉幕 3日間で前年比1万人増の計51万人が来場、不況を吹き飛ばすにぎわいを見せる★4
1 :
ぽこたん( ・∀・ )φ ★:
2 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 16:41:53 ID:DaPqpGHD0
,-、 ,.-、
./:::::\ /::::::ヽ
/::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
/,.-‐''"´ \::::::::::: |
/ / \ ヽ、::::|
/ ● ● ヽ|
l , , , l 今年はいよいよ政権交代だね
.| (_人__丿 """ | バカうよ君はやっぱ硫化水素とかで
l ヽノ l 逝っちゃうのかな?
` 、 /⌒⌒i /⌒ヽ /
`/ | | \ /
連休終了まで後1日!みんな悔いなく過ごせたかな!?
「エロの祭典」「変態の祭典」というイメージがあったけど
紀行文とか普通の物も販売してるとわかったから
次回は行ってみるつもり。
コミケに行く人って一般の人と大差ないんだよね。
5 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 16:47:21 ID:ngv4oTC00
大差すごいあると思うよ。
行ったことないけど。
6 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 16:47:29 ID:g8hsyLiq0
派遣を社員にしろと言ってるけどさ・・・・
キヤノンの新卒のほとんどが院卒で、半数以上が旧帝大+東工大+早慶の理系院卒エリート。
子供の頃から学校でトップクラスの成績で受験勉強も必死で行い、大学時代も真面目に勉強。
学級委員や部活のリーダーを務めた経験は当たり前。
大学4年〜修士2年の3年間は当たり前のように休日も返上して朝から深夜まで研究室で実験・論文の日々。
子供の頃から激烈な勉強をしてきた彼らに派遣上がりが勝てると思ってるの?
勉強歴では中学〜大学院で12年ぐらいの差がついてるだろ。 それに加えて入社後の教育やOJTもある。
正社員なら3日で10万円とられるような外部研修も社費で簡単に受講できる。
正社員になるとは、そういったエリート達と同じ土俵に上がること。 そういうことだと思う。
2007年度だが、
キヤノン内定者の学歴の内訳は
東大23人 京大12人
阪大16人 東北大21人
名古屋大16人 九州大12人
東工大39人 早稲田58人
慶應65人 上智15人
-----------
計277人
内定者600人の内、277人が上記10大学出身者
それ以外も青山、立教、理科大、首都大、外大、ICU、地方国立など有名大が集まる
主要80大学人気企業300社就職ランキング・2007年
http://www.geocities.jp/tarliban/sunday2007.html
8 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 16:53:39 ID:eFV5LSqp0
9 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 16:54:18 ID:oGLlv7Ha0
職場に気になる女の子いたんだけどさ、
ある作戦を練ったわけよ。
泣いてる女の子にハンカチ渡す→女の子がハンカチ返しに来る→ラブロマンス
これは完璧だと思って毎日ハンカチ持ってたんだけど
なかなか泣いてる機会に遭遇しなかったんだが、
あるとき彼女が凄い寒そうにしてたわけ。
俺はここだ!って思ってカイロ渡したんだけどさ、
後日彼女から返されるときにはすっかり冷たくなっててさ、何か冷めた。
10 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 16:56:09 ID:7Pkoofjf0
∧l二|ヘ
(・ω・ ) おいらをどこかのスレに送るんよ
./ ̄ ̄ ̄ハ お別れの時にはお土産を持たせるんよ
| 福 | |
| 袋 | |,,,....
 ̄ ̄ ̄ ̄
現在の所持品: クラスター爆弾 押し紙 DVDデラデラ 糞入りキムチ
売春で捕まらないための11の方法 プリキュアの笛 平野綾の水着
11 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 16:56:46 ID:Ca/pn9E7O
マジキモイ
死んでも誰も悲しまないんだから、誰か無差別殺人でも起こしてくれれば良かったのに
最近は外国人も来たりするの?
13 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 16:57:41 ID:oGLlv7Ha0
∧l二|ヘ
(・ω・ ) おいらをどこかのスレに送るんよ
./ ̄ ̄ ̄ハ お別れの時にはお土産を持たせるんよ
| 福 | |
| 袋 | |,,,....
 ̄ ̄ ̄ ̄
オプーナ
14 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 16:58:49 ID:EQyApRPo0
コミケって大金持ちも来たりするの?
どうすんだよこのスレ
16 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 16:59:18 ID:qLtqE8+AO
17 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 16:59:41 ID:nEq+6TDYO
麻生ってこういうとこにはいかないよな、偽者だろアレ
19 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 17:01:23 ID:nEq+6TDYO
20 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 17:01:24 ID:r8DghgYD0
本物のオタはいきません
カスヲタの祭典なんて
21 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 17:03:53 ID:LsYQjzpq0
延べ人数でも51万人はすごいなぁ
22 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 17:04:20 ID:nEq+6TDYO
23 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 17:09:08 ID:695L7kxb0
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24 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 17:09:39 ID:+hBy8lFI0
糞暑いときと糞寒いときによくもまぁ〜
あー冬は熱気であったかいのかな?
25 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 17:10:45 ID:U00e8dHx0
>>18 麻生を肯定する気も、コミケを否定する気もないけど、
コミケ行ったら本物なのかw
26 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 17:11:25 ID:M4dEdGSj0
エロは不況に強い
27 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 17:12:17 ID:UHsR61EV0
月曜日、仕事終わって珈琲を飲みに行ったら
年齢不詳のデブメガネの女が、喫茶店のマスターに
「コミックショーじゃなくて! コミケっていうのよ!」
と大声で言ってました。
ピンクのトレーナーにチノパン
ああいうのばっかりなのか?
オタクってよりもマンガの祭典なんじゃないの?
またぽこたんスレか。麻生信者なんだよな、こいつ
30 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 17:15:12 ID:4Z87wVTR0
TRC・・・・・
前スレで大体話が終わってしまった感があるわな・・・・
32 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 17:17:18 ID:n1nt1Wf9O
なんでこのスレこんなに伸びてるの?
オタ叩きでもあったの?
宮崎勤大杉だろw
34 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 17:20:48 ID:VpQc0K2/0
>>27 どこの世界でも悪いモノは目立つもの
お前さんの仕事場にいるかわいい女の子の中にだって
オタクは確実に混ざってると思うぞ
>>11 通報しました。
警察ってドラマみたいに怒鳴り込んでくることはないんだってさ。犯人が興奮しないように。
頑張れ^^
小沢の華麗なる経歴
自民党幹事長時代→超絶なる権力を持っていた幹事長時代、日米構造協議で400兆円強無駄使いを容認、
後の赤字国債の基となる、自分でバブル崩壊させながら、小渕と橋本に負けた腹いせ
に自民党割って出て国会空転、即急なるバブル崩壊の対策を打てなくなり、完璧に不景気突入。
細川、羽田政権時代→バブル崩壊対策するべき時に、元来の我侭さでと細川内閣をグダグダに
して一年半位の政治空白に近い状態を作り出す、決めた事と言えば、後の事故米の原因
ミニマムアクセスを国際的義務でも無いのに義務と言い張り、自民党に押し付けたw
そしてまたまともなバブル崩壊対策を打てずに失われた10年路線が確定
新進党時代→また元来の性格”我侭”を大いに発揮して、新進党は選挙で無残に敗北、ついでにこの巨大野党を
壊して、最強最悪の売国奴集団、村山内閣を誕生させる大きな原因をつくりだし、阪神大震災が
起こったときでさえ政局に明け暮れ、最後は野党空気時代に突入
自由党時代→ほとほと小沢という人間に忍耐がないのか?カルト教団を呼び出して、自自公連立政権誕生させたのも
つかの間、巧く行ってた小渕首相を密室に呼び出して、最後は小渕のを脳梗塞
に追い込み、死なすっていうか○してるやん!ついでにお茶の間に今だ嘗て無い、完全○罪を披露
して、森政権誕生、小泉政権誕生の土台も築いたに等しい功績を残す
民主党時代→自由党合併時に自由党の政治資金がどこかに消えた、年金未納問題で
党首を長短期間で放棄する、安倍、福田のそれ以上w、豪腕維新を発行中身は20年前の
日本改造計画の180度反転の変節、ついでに大連立話を持ってきて、仲間から反対されたら
党首やめよっかなキャンペーン実施、まるで子供のダダの如く、インド首脳との会談をすっぽかして
次の日には東北行脚、政治資金でマンション買い捲り、政界の不動産王に
今年も公安が写真撮りまくってたな。
まぁ、がんばれって感じ。
>>6 マジレスすると、学歴が良くてもその会社がクビになると雇うとこなんて減るぜ
高学歴というプライドが次の会社で仇となっているのが結構いるしな
40代の派遣社員は、高学歴でリストラにあった人間ばかり
ま、今後そういった人が増えるからな〜(特にIT関連
年々警備員の数が増えていくよな、とにかくどこを見ても警察官。
>>11みたいなのが夏コミで犯行予告して逮捕されたからピリピリしとる。
40 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 17:37:34 ID:t2PXk3ny0
>>12 普通にくるよ。
わざわざ準備会に国際対応部なんて部署まで作っているくらい。
ちなみに国際対応部に電話すると、五ヶ国語ぐらいで案内してくれるぉ。
キモい奴らだ危ない奴らだ犯罪者予備軍だと言われている人々が
3日間で51万人も集まっても事件らしい事件も起きていない。
実に不思議なものですね。
犯罪がどうとかってのはよくわからんがマナーの悪い人はいる。
でも一般のコンサートとかと同じか、むしろ良い程度。
特に変な人"ばかり"ではないと思う。
ホモフェスが年々拡大してるのは、ホモが嫌いな女はいないから
44 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 18:01:35 ID:K+NcgBkU0
>>17 統計的に、エロと非エロ趣味の作品はどれくらいの割合なんだ?
勝手なイメージだが、9:1とか8:2という想像なんだが。
>>44 3:7くらいでねーの
最終日男に人気のあるジャンルは流石にエロが多いけど、他はそうでもない
あと東方プロジェクトって言う大きいジャンルは男に人気がある割にエロでない本もかなり多い
46 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 18:06:07 ID:ru2O5FHc0
キモオタからキモオタ税をとれば日本は再生する!!!!!
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49 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 18:11:54 ID:Li2WGtoO0
>>44 単純な作品数の比較では非エロのが圧倒的に多い
ただし金がエロにより多く落ちる傾向はある
まあその辺はレンタルビデオ屋や古本屋の事情と変わらん
50 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 18:21:57 ID:fLkjx3/20
冬でも会場内は酸っぱい臭いがするの?
自分が作る本は非エロだけど、買うのは95%はエロだなw
エロ絵上手い奴は単純に凄いと思う。
52 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 18:23:16 ID:t2PXk3ny0
>>50 冬でも出入り口付近を除いて、会場内は蒸し暑いよ。
当然、すっかいにおいもするよ。
この時期、なんか付近は臭い。
54 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 18:25:34 ID:fLkjx3/20
55 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 18:26:00 ID:fk8s8ekPO
>>27 年齢もとより性別不祥の人間があれだけ集まる場はなかなかないと思うよ
この悲惨な状況でも活気を失わないのって、マジでヲタ業界ぐらいのもんだな。
凄いよほんとに。
57 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 18:26:28 ID:uSElAqdvO
規模縮小しないといつか大惨事になるなコレ…
> 規模縮小しないといつか大惨事になるなコレ…
と、毎回言われてきた。参加者意識を維持できるか、だろうな。
59 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 18:41:12 ID:qBLHP/pL0
入り口には結界が張られてて、中ではエロの怪人が大暴れ!!
紙袋を両手で抱えエロ萌えに随喜の涙を流す
自慢げに結界の中を歩くけど結界を出ると紙袋をわからないようにして電車に乗る
エロ紙袋の処分に困り押入れに重ねて放置
親に邪魔だとまとめて処分される
60 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 18:51:10 ID:F/9iHT4B0
消費経済はどこの国でも若者が主役なんだがら、今年は物なんか大事にいつま
でもとっとかないで、どんどんばりばり捨てて、どんどんばりばり新しい物買
ってちょんまげ。そのためにも一生懸命働いてな。貯金するなんてケチくさい
こと考えずにな。若者はぶわーっと大量消費しなけりゃ若者じゃないからな。
61 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 19:10:58 ID:o69j318FO
スペース半分は飛翔ジャンルその他のBLじゃん。
さらに残りの半分は男性向けエロ。
よって全体の3/4はエロ。
全体を見ると動員数すごいけど、中身はものすごく細分化されて
それぞれ先鋭化・排他的(むしろ他ジャンルに対して攻撃的)な雰囲気だよww
ガンダムにおけるドム派とゴッグ派みたいなもんか
>>61 他ジャンルに対して攻撃的 ×
他カップリングに対して攻撃的 ○
細分化されているだけに、ふつーの本屋には置いてない本とかもあるよw
今ではたくさん出版されている、マイナー国の紀行本も昔はコミケにしかなかったもんなぁ
紀行本や職業本(看護士、歯科助手、ペットトリマー、業務士)が大好物な自分は、
三日目の購入金額が一番多い
×他ジャンルに対して攻撃的
○同ジャンル内の他カップルに対して攻撃的
他所のジャンルには基本無関心
ただ所謂厨ジャンルといわれる非常識(同人ルールに対して)者が多いジャンルの
迷惑行為が他ジャンルに悪影響を与えた場合はその限りではない
66 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 19:30:51 ID:BNJTB7eb0
転売需要がなくなったら相当規模落ち込むだろ
>>66 そうなって欲しいんだが。
ネットが普及したら、そうなるかと思ったんだが、そうでもないんだよ。
なぜなんだろう?
過疎ってきたら急に嘘とかピントの外れた言い回しをして叩く奴が出てきたなw
+らしいっちゃらしいが情けないなぁ・・・
いかにもニートっぽい奴や親のスネかじってそうな連中ばっかだからな不況は関係無いんだろ
70 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 19:38:48 ID:BNJTB7eb0
>>67 DL商法が定着しないのと同じで現物至上主義なんだろ
この場合は過剰供給によるデフレを起こしちまえばいいんだよ
71 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 19:44:33 ID:bZWIQrtLO
ニートやオタクに景気は関係ないと思う
生活費削って、今月金ねぇーっていう状態になってもいいからほしい物は手に入れる
オフで会った人がそんな人ばかりだから呆れた
> ネットが普及したら、そうなるかと思ったんだが、そうでもないんだよ。
> なぜなんだろう?
みんな形のある本を欲しいから。むしろ、本+物(フィギュア、アクセサリー)など物に拘る。
ネットが普及してから顕著になったよ。
> この場合は過剰供給によるデフレを起こしちまえばいいんだよ
人気のある同人誌漫画家の中には、小銭があるとすぐやる気を無くす奴がいてね。
あと富豪になろうとしない(100万部超え、アニメ化印税は商業に行かないとほぼ無理)から
供給過剰は難しい。
各人にとってのどうでもいい本への出費が減ると、同人誌即売会ではなく、
目利きの店員のいない、どうでもいい同人誌書店の今後が危ういかも。
>>71 酒もタバコもギャンブルもやらない、車も持たない彼女もいないと、金余るし。
チャリ通勤いいよ
75 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 20:06:00 ID:9sXyYL4s0
いやそれは本気にしない方がいいだろう。
『そんなに買って大丈夫なの?』って聞いて
『大丈夫、考えて買ってるから貯金もウン千万円あるし』とか
『大丈夫、家余裕あるし』とか言ったら嫌味だろう。
たいがいは『いやー、もう金ないよー生活費削んなきゃ』って言うだろう
または『いや、まあ・・・』と言ってお茶をにごすか
もちろん本気で貧乏なヤツもいるだろうが
76 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 20:08:46 ID:9sXyYL4s0
77 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 20:09:04 ID:C2vbM4KM0
欲望こそが、人間を動かす、っていい例なんだから、
別にこれはこれでいいんではないか
年に2回買いまわるために、必死になって働く、
といういきかたもありだ
>>64 お前は俺か!?w
俺は三日目の評論系目当てでコミケに行く。
評論系サークルこそコミケの真髄、
エロなぞ手に入れる機会多すぎてコミケでの意味は薄い
> 評論系サークルこそコミケの真髄
ネットと国会図書館で手に入らないほど面白い内容の本あった?あるなら行ってもいい。
> いかにもニートっぽい奴や親のスネかじってそうな連中ばっかだからな不況は関係無いんだろ
そういう奴は本当に貧乏になって減る一方だよ。
ぶっちゃけ3日間で使う金より、旅費と滞在費のほうが高いw
82 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 20:14:30 ID:C2vbM4KM0
>>79 自分で会場にいって、自分で探せ
俺はお前の趣向や属性何ぞ知らんから、答えようがない
評論系はカオスとの誉れ高いといっておく
まあ、嶋中のエロもいいんだが
83 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 20:28:36 ID:VpQc0K2/0
>>71 でも最近は財布のひも締める人増えたよ
今回は企業も軒並み売り上げ落ちたと言っていたし
入場者数は増えたけど一人あたりの金落とし度は下がってるんだろう
>>81 自分も滞在費>>本代だけど
買い物だけじゃなくてコミケの雰囲気もひっくるめて楽しみに行ってるようなもんだからな
>>79 冬コミのカタログ 今なら安く売ってるから買ってどんなサークルがあるかチェックしてみ
旅行・乗り物・食い物・評論系はまあいろんなのあるから
85 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 20:33:38 ID:+OSDq6zJO
俄が増えて客面した奴の起こすトラブルも増えて
交通が乱れたから駐車場は大混乱で
さらに売上は減ったんだって?
>交通が乱れたから駐車場は大混乱
??東の待機列が混乱したって事?
それともサークル専用の駐車場のこと?
一般参加用の駐車場はないから俄が駐車場で混乱する事はないんだけど
頓珍漢な事いう奴はみんな単発だからw
>>78 おお、お仲間がいたかw
ちなみに今回3日目の買い物
・遺跡ウォッチャーの本(既刊本全部買ったw)
・自衛隊駐屯地売店で買えるお菓子本(レーション本は売り切れだった)
・変わった文具を集めた本
・ガトリング家老のところの勘定奉行の本
・「同人用語のクソ知識」
売り上げどうこうは頓珍漢すぎて触りようが無いけれど、
俄かのDQN行為には迷惑してるっていう人は少なからず居そうですね
>>84 カタログなら3日目分と会場図面だけ残してまだ持ってるよ。
今回、初日の軍事では本を集めて回ったけど。
91 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 21:14:09 ID:oTs+R3zI0
オリンピックが世界中持ち回りになってるみたいに
コミケも日本中持ちまわり制にして、倒れかけてる自治体とかの手助けにしたらいい。
>>92 それは無理w
3日間で50万人以上の入場者をさばき切る人材を集めるのは地方では不可能。
コミケの仕切りはアマでは世界最高峰レベルwww
94 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 21:29:58 ID:tv24c0Jp0
性犯罪Gメンが張り込めば1人くらい捕まえられるんじゃないのか?
身長190cmくらいある蒼星石とか、存在自体が犯罪的な人が一杯捕まるお…
>>93 コミケの一般参加者の意識に助けられている部分も大きいと思うよ。
もっとも、最近はマナーの悪い参加者も増えて来ているけどな。
マナー悪い参加者もいるけど、カタログのマンレポ読んで反省しているマンレポもあったよ
そうやって、少しだけど自浄作用もあるのも、コミケのいいところだと思う
98 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 23:30:28 ID:6gEvsqVJO
>>92 コミケで町起こしで21団体が情報聞いて、正式応募が20団体だったような。
前スレ1000よ、小池栄子なのか…。めいちゃんの執事のヒロイン可愛くね?
99 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 23:42:32 ID:QrO+YhBhO
>>95 お願いしたくもされたくもないマイメロですね、わかり(ry
>>96 ミクシでたまに順番抜かし自慢してるやつとかいるな。
101 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 23:48:54 ID:l+ARWE6r0
日本の真のアニヲタの文化的絶頂は90年代
あとはただのアニヲタ産業として華やいでいただけ。
そのピークもとうに終わって今は一見盛り上がってるようだけど
実は腐臭漂う惰性イベント。
102 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 23:58:55 ID:5Mk2pKAzO
1日目一般で入ったけど、入場列で動いてくる時に、
小走りで人の間を縫って、あっという間に前方へ移動してった女がいた。
あれは腐女子のくノ一だと思う。
103 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 00:01:07 ID:aq7Us32gO
スタッフに医師、看護師、消防士、警官、自衛官、弁護士がいるから
爆発物処理も爆弾解体も放火テロにも対応できるし、突然産気づいても対応できる。
こんなトラブル対策ができてるイベントは他に無い。
104 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 00:01:28 ID:o96itlGH0
作品は二次創作が一番多いの?
行列に並ぶことが激しく嫌いな俺には一生縁の無い場所だな。
107 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 00:04:15 ID:X5BB+CeQO
そういえばコスプレで髭男爵がいたなあ
108 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 00:05:08 ID:aq7Us32gO
二次が一番多いが、オリジナル勝負が3割くらいとわりと多い。
店頭に並ばないから少ないと感じるが意外と多いよ。
109 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 00:05:25 ID:UHsR61EV0
>>101 たいして年を取った年寄りでもないのに、あの時代は良かったなどというのは愚か者
今回はホモ漫画30000万円分買いました
111 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 00:10:10 ID:VeEQbPCk0
>>92 オリンピックが開催地に齎す負の面を無視しすぎだわ。
112 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 00:10:33 ID:RFUVNJQl0
チカンは来るな(`ε´)
113 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 00:10:49 ID:7vA/qeZm0
創作サークルの客の不在っぷりは異常
所詮客の99%は二次エロ目的だというのが分かる
114 :
アサヒナユタカ:2009/01/04(日) 00:10:53 ID:L1w9g9Nc0
1・2日目に参加した。
毎日新聞が取材してたぞ!
ちょっと珍しいコスプレしてたんで取材依頼されたが、断った!
いくら初音ミクのコスしてたって毎日新聞はダメだ!
いつも散々叩きやがって、オタクは敵なんだろ?
取材とか馬鹿じゃねえかと!
二度と来ないでほしい。
115 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 00:14:01 ID:s8HSsjit0
>>109 俺にとって良かった時代は80年代なんだがな。
冷静に見て90年代は本当に作り手に気合入ってる奴が多かったからさ。
アニメバブルが始まる前くらいにクオリティ的にはバブルの膨らみがピークを迎えていた。
まぁエヴァとか言う愚作が弾けさせたがなw アキバとかにアニヲタが大手を振り出した頃に
売り上げが右肩上がりになっていくのと反比例してヲタを釣るのに必死な作品が氾濫したのが
00年代のアニメバブルな 今まで良く頑張ったよお前らは そろそろ死んでくれ
>>113 たしかに、好きなイラストレーターさんのところで買ったんだけど空いてたよ。
人気は悪くないはずだが非エロかつオリジナルだったからかしら。
買う方としては好都合だけど、作り手さんへの励みとしてはもっと混んでほしいかも。
>>116 逆に考えれば、好きなイラストレーターと談話ができるのか?
118 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 00:19:44 ID:o96itlGH0
>>113 そういう人達は自分のサイトを持ってる人が多いのかな?
119 :
アサヒナユタカ:2009/01/04(日) 00:19:47 ID:L1w9g9Nc0
>>69 年収200万いかん奴も一生懸命金を貯めて地方から参加するんだよ。
夢中になれるものの無いお前はかわいそうな奴だな。
120 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 00:19:51 ID:RFUVNJQl0
キーワード【 コミケ 不況 キモオタ 祭典 エロ 再生 ジャンル 】
バカにするな
121 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 00:22:43 ID:p8BdIoKy0
>>119 エロマンガ買いに行くのに必死にお金を貯めたんだなw
まぁ、がんばってオナニーしろやww
122 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 00:25:28 ID:s8HSsjit0
まぁ萌えだのツンデレだののくだらない要素にハァハァしたり
挙句アーッだのと悶えてる変態どもはヲタから排除すべきだわ
まぁそれが今のヲタの根幹となってるから問題なんだが。
ハーレム系と今の萌えは似て非なるもんだからな。
さらにエロパロってのもうちょっとアングラ気分で売り買いするもんだろと思う。
そこにハァハァする要素が楽しかったのに・・・オマエラときたら
評論スペースでよく買い物をするんだけど、スペースの人と会話することもけっこうあるな
会話しているうちに、「実は・・・」って感じで、机に置けなかったバックナンバーが箱から出てきたり。
それもけっこう楽しみだ。
あと、アクセサリーとかが普通では売ってない、オタク心を刺激するものだったりね。
皮細工のとこが、DSやポメラのカバーを制作してたりするんだよ。
124 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 00:37:00 ID:8IdxAAe60
125 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 00:43:59 ID:7vA/qeZm0
>>118 創作の場合、サイトは持ってても意味ないよ
型月ですら設立当初はサイトに誰も来なかったって言ってるし
下手すると販売店が宣伝攻勢を仕掛けなきゃ埋もれてたかも
126 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 00:47:14 ID:o65vMqr7O
同人誌は表紙の材質や、特殊印刷を多用しているが、それらを含め経済効果はどの程度あるのだろうか?
小ロット対応の印刷所や竹尾はそれなりにウハウハなのだろうか。
>>115 最近のヲタって、アニメを同人素材程度にしか見てない気がするんですよ。
128 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 00:56:04 ID:wGRcxhQx0
>>127 手段が目的と置き換わってしまった。お金は動くだろうが、文化としては終わりだな。
129 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 01:16:56 ID:s8HSsjit0
>>127 思いっきり飛躍した表現だがアニメ・コミックにおけるヒロインのパンチラってさ
サービスシーンとして効果が絶大だったと思うんだが今はパンチラなんかだけじゃ萌えんのだろう?
キャラの性格とか含めた総合的なデザインがどれだけ魅力的か
そのうちのひとつとして同人素材としてどれだけ弄って昇華させられるか
キャラクタービジネスの極みを地で行ってるよな?
これってその作品にとって凄く不幸なことだと思うわ。
作り手もこの状態を看過するにとどまらずひたすらその恩恵に授かって甘えてる始末だからな
エヴァが無駄な謎解き要素で釣る一方で実は綾波レイで豪快に字引き網を入れてたのは凄まじかったな。
あれで完全にタガというか業界の自主規制が無くなった気がするわ。
良いか悪いかまで言い切れないけどなんか非常につまらないヲタ文化になったと思う。
130 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 01:17:47 ID:kTig75Uy0
>>113 コミティアとかある程度規模がある専用イベントもあるからコミケだとちょっとおとなしくなるんじゃね?
>>127-128 経済のバブル崩壊と同じようにエロパロ全体がしぼむか
最新アニメのエロパロが激減する時代が来るような気がする
( ‘д‘)y-~~<年末に神田界隈の安宿いっぱいで取れんやないかボケ 年末ににやるなやハゲ
>>127 東方とかの二次はひっでえよなあ
ネタ元がコミュニケーションツールやオナニーの為の道具に成り下がってて
原作しか知らない一見さんはお断りのものばっかだよ
常識的に考えてありえねえよ、これ
>>132 二次設定が暴走してるからな
挙げ句の果てに同人の同人でアニメ化だよプロの声優使って
ところでアニメ化って兄メカって書くとかっこいいですよね
>>24 2007年は、夏が涼しくて、冬は暖かいという特異な陽気だった。。。最終日だけねw
30日は、コスプレ広場以外にも半袖で出歩いている人沢山いたし。
135 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 01:37:41 ID:sREQPXU5O
歴史創作系サイトで宣伝(?)しているのを見るにつけ行ってみたいとも思うが、
いかんせんしんどい。面倒くさそう。生きて帰れなそう。
136 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 01:40:02 ID:wwZoer0S0
>>135 >歴史創作系サイト
歴史のジャンルなら、通常はそんなに混まないよ。
昼すぎくらいからなら入場も簡単。
>>43 いや、そもそもコミけ発祥大田区区民会館会議室時代から、既に801本のFC(ファンコミ誌)ありましたのでw
138 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 01:49:08 ID:sREQPXU5O
>>136 d 行ってみようかなあ、ものぐさを振り払って。
140 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 01:54:53 ID:kPUGLq0E0
>>133 悪のりが過ぎるのはオタのいいところであり悪いところでもある
自重して悪のりする上に異常な拘りを持つから周囲ウザがられるのがオタだが
それがなければただの人
141 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 02:08:23 ID:7QDj8WTx0
夢が無い(持てない)からコミケに夢を求めてるだけじゃん
原作を変化させて楽しむ創作力・パワーはある
それを違った方向に向け企業家すればアメリカンドリームのような可能性が生まれる
ヲタクもシビアでつまんなかったり安易なコピーなら見向きもしない
だからテレビ放映のアニメ視聴率が意外に低かったりする
142 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 02:12:55 ID:5zK1waO6O
キモいのが51マンニン
すっげキモい
やっぱり飽きるほどセックスしねーから紙に情熱燃やすんだろうな
51マンニンが紙を見つめてチンポ擦ってんだろ
オモシレぇ
143 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 02:19:11 ID:5zK1waO6O
こーゆうのに集まる人達って人工餌に群がる養殖鰻にしか見えないな
144 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 02:47:46 ID:/dtfn7w70
男×男と男×女・俺の嫁があーんなに流行ってるのに
女×女が流行らないなんて不公平だ!
男オタ達がごっそり百合萌え層になってくれたらなあ
145 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 02:54:11 ID:hsKb+klbO
日本てこれでいいの?
オタクは派遣よりも裕福なの?
146 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 02:57:17 ID:3WOKoHT/O
マンガとかゲームとかたいした金かからん娯楽は不況でかえって伸びるのでは
147 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 02:59:37 ID:1Hteq3zY0
アニメとゲームは日本の恥
この世から無くなればいいのに
148 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 03:00:47 ID:0bwLpq3B0
半分が女だとすりゃ、ざっと25万5000人いたというのに
俺に話しかけてくれたのはニュートーキョーの姉ちゃんだけ
149 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 03:09:51 ID:5zK1waO6O
半分の25万女はお宅男の種は要らんと考えている
お宅男の種はティッシュ行き 絶滅してください
150 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 03:09:58 ID:b03VYMwxO
オタクにも不況はある
現に、バブルの頃より一人の買う量は減ったはず
ただ、客自体は増えたから、全体的には変わらないだろうけど
確かにオタクは金持ってるかもね
ファッションなんかに金かけない面も確かにあるが、
好きな趣味のために、割合堅実に働く人が多いのでは
煙草酒ギャンブル女車辺りをやらなけりゃ金は貯まる一方だしな、普通に働いていれば。
おじさんはネット環境と少しのFPSさえあれば満足なんよ
>>145 金持ちなんぞそんなに多くはいない。
収入から最低必要生活費を抜いた上で、8割以上をヲタ趣味に注ぎ込んでしまう
俺のような大バカヤロウが多いだけ。
批判できる俺カッコイイにすらなりきれない奴って何なのw
エロ同人も、どの表現まで許せるか
男女がイチャイチャしたり男男、女女がイチャイチャする程度ならまだ良いが
残虐表現のあるエロ同人だと「うわっ勘弁してくれよ」と思ってしまうわけで
元々マニアックなジャンルではあるが、ここ最近わりと需要が増えてきているのは気のせいか?
個人的な見解で恐縮だが
ブロッコリーの株価暴騰キボンヌッ!
>>127 ヤマカンも同じこと言ってたな。
今のオタはアニメを二次創作の素材にしか見てないから、ハルヒやらきすたにダンスやパロディいれまくってヒットさせてやったって。
157 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 06:46:49 ID:udR7sPMA0
158 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 06:56:07 ID:qjmc58QNO
>>154 あれ?呼びました?
あなたもそのうちグロの良さが(ry
159 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 06:57:08 ID:1Nf3uAy20
この内需が拡大すれば景気は良くなっても国が
>>117 イラストレーター、漫画家、漫画評論家とかが
自ら売り子しているところは結構あるよ。
唐沢俊一、岡田斗司夫あたりはいつもいるね。
ワンピースって、こういうコミケに行く人たちの間でも人気あるの?
162 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 08:47:31 ID:JfQA7Ss30
ヲタク税としてコミケ行くキモヲタどもから税金をふんだくればいい
どうせあいつらくだらないエロ本しか買わないんだろ
163 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 08:57:17 ID:ypN3KD+F0
>>148 話しかけてほしいなら、女性向け創作に手を染めればよい。
実際男性作家が女性向け創作書いてたり、逆もあったりする。
女性向け創作の「ポールアレン×ビルゲイツ」本は面白かった。
Hなしの伝記本。ビルゲイツが受け受けしい。
>>149 婦女子はホモな種に興味があるのであって、男性向けの種には興味ないだろう。
何当たり前のことを言っているんだ?
>>161 昔は人気があった。最近はほとんど聞かない。
ワンピースのコスプレも1人しか見かけなかったな。
>>161 んな訳ないじゃん
大半が途中で見放したと思う
ゲームユーザーのライトユーザーとその他の関係みたいなもん
165 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 09:01:51 ID:ixaZ45mf0
著作権無視の自作エロ本即売会が実態。
騙されてはいけない。
>>163 そうなのかぁ
ワンピースも飽きられてきてるんだなぁ
167 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 09:05:49 ID:NP660yCJ0
>>165 著作権を守るにはまず著作権ヤクザのJASRACを潰さないとな
169 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 09:09:17 ID:ixaZ45mf0
著作権無視の自作エロ本即売会が実態。
騙されてはいけない。
今年はどこ行っても売り切れでカタログが事前に買えなかった
>>170 うちもだ。
仕方なく先鋒の家族に会場で買ってきてもらった。
やっぱり普通の人が増えているのかね。
172 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 09:32:18 ID:x9W0MHKM0
>>169 今も昔もだが、自作発表や弱小コンテンツのアピールの場としても機能してるよ。
テレビアニメで主演を持ってはいるが、それほどオタ人気はない…くらいの声優が
自分の認知度アップも兼ねて自主制作CD作って、本人が普通に売り子やったりとか。
狭い範囲だけで判断すると勿体ないよ。
173 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 09:36:33 ID:qtnZSlB40
中国でまともなものも売ってるよと言ってるのと同じだなw
174 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 09:38:15 ID:NP660yCJ0
別に違法なものじゃないのに何でそんなにムキムキしてるんだか
カルシウム摂れよ
175 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 09:38:30 ID:bfsu+T/w0
>>161 3日間合計で35000sp
1310 東方
1222 リボーン
*642 00
*610 銀魂
*594 テニス
*560 おお振り
*418 ヘタリア
*340 鋼の錬金術師
*334 NARUTO
*316 ギアス
*295 種・種死
*196 ワンピ
176 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 09:39:47 ID:BTDgLOmXO
>>169 著作権無視というより、暗黙で著作権側も宣伝利用してるのが実態。
人気サークルが多いジャンルほど、原作・グッズ関連が売れる。
177 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 09:42:20 ID:uwA51uRJ0
オタク以外の来場者って何しに来てんの?
オタク見学?
179 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 09:45:44 ID:x9W0MHKM0
>>176 まぁ今は番組のスポンサー公認で同人誌作ったり
出演者が自分たちで自主制作するからな。
作り手と受け取り手の壁が低くなってることを実感するよ。
180 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 09:46:13 ID:bfsu+T/w0
>>176 > 人気サークルが多いジャンルほど、原作・グッズ関連が売れる。
原作が人気あるからサークルがたくさん寄ってくるんだろアホか?お前
>>180 逆。サークルがたくさん寄ってくる要素があると
それが話題になって原作が売れる。
もちつもたれつの関係になってる。
今回直前まであんまり行く気じゃなかったから
初めてカタログなしで行ったけど
行きたいところだけネットでしてたらなんとかなった。
もう電話帳はいらんなと思った(高いし)
183 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 09:49:11 ID:sREQPXU5O
盗人の論理
184 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 09:49:33 ID:bfsu+T/w0
> もちつもたれつの関係になってる。
じゃあなんでさっさと公認しないの?
185 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 09:51:43 ID:TaX2zjr0O
>>177 べっかんこで見るとURL部分がダム板になってる件
186 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 09:55:27 ID:x9W0MHKM0
>>184 それが黙認ってやつ。
発想が逆だよ。問題視してるなら、なんで訴えないんだ?てとこ。
著作権違反は、訴えて初めて罪として取り上げられるのだから。
187 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 10:06:49 ID:7vA/qeZm0
>>181 それは真っ赤な嘘だな
現に今売れてる漫画程、コミケでの人気が低すぎる
故にコミケは原作売上に殆ど貢献してないと見るのが正しい
188 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 10:08:42 ID:zb5eAdjX0
いつまでこの話題引っ張ってんだ。 普通はもう既に夏コミの申込手続に気が向くだろ。
189 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 10:08:46 ID:x9W0MHKM0
>>187 なんだお気に入りの漫画がサークル人気なくていじけてるのか。
同人と相乗効果をもたらすものもあれば、ないものもある。
それくらいはいい大人なら分かるだろ。
190 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 10:09:39 ID:bfsu+T/w0
>>186 今一番人気なのは東方で同人内だけで完結しちゃって持ちつ持たれつなんかじゃないんだけど
>>175
191 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 10:10:01 ID:ypN3KD+F0
>>186 問題視しているところは本気で訴えてくるよ。
要は大きなお友達より、小さなお友達が主要消費者な作品な。
ポケモンとか、ディズニーとか、ジブリとか・・・・
192 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 10:13:00 ID:7vA/qeZm0
>>189 そう言い切るならデータなりで示してくれよ
一部の創作同人がコミケで広まったケースはあるけど、一般のアニメや漫画が明らかにこれのお陰で盛り上がったケースなんて
過去に一度も見たことないぞ
>>191 ピカチュウか交尾する同人誌ですか
わかります
194 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 10:14:54 ID:oqgfCXnZ0
著作権違反と言い続けてる奴はただの物知らず
性犯罪者予備軍が51万人w
196 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 10:18:17 ID:UrDiLJpl0
>>154 俺も氏賀Y田はアウトだと思うわw
スカも勘弁して欲しいな…。
>>158 双葉グロ板の人でつか?
>一般のアニメや漫画が明らかにこれのお陰で盛り上がったケースなんて
過去に一度も見たことないぞ
ジャンプ系 錬金とか2000年以降のガンダムなんて同人人気を目当てにして盛り上がってるんだけど
映画やら新作DVDやらグッズの商品展開は明らかにお子様向けじゃない
日曜朝の女児向けアニメの商業向け企画書に「ターゲットは10歳以下の女子のほかに
20代〜30代の男性」て思いっきり書かれるような状態なんだからな
ゲームFallout3の同人ってありますかね
199 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 10:22:07 ID:UrDiLJpl0
>>148 >ニュートーキョーの姉ちゃんだけ
ちょw
200 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 10:23:00 ID:TfZNUhnB0
こいつらに不況は関係ないだろ
ヲタグッズに大枚はたくんだから
50万人のキモヲタ
張飛に皆殺しにしてもらいたい
>>182 カタログは一応入場料も兼ねてるし、主催者のレギュレーション伝達の手段でもあるからさ、
ROM版でいいから買ってやれ。
まあルール変更もWEBで調べられるか…
>>196 氏賀なんて全然おk
グロ映画や猟期小説と変わらん
204 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 10:25:29 ID:PN4YQSwK0
二日目、俺の前に並んでた見た目DQNのライト君の集団がやたらオタクを批判してたな
生きているだけで迷惑だから直ちに死んで欲しいとか言ってたよ
その後携帯で仲間を3人ほど呼んで列に割り込み、袋叩きにしなかった周囲のオタクは寛容だねえ
205 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 10:25:36 ID:i+8JYXxQO
>>192 爆発的売上上昇より継続的な売上に貢献って事かもな
206 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 10:27:29 ID:x9W0MHKM0
>>191 そう。
で、そういうところは同人も減少する。というかほぼない。
逆にそれをやってこないところは黙認なんだよ。
今時、同人の存在を知らないってことはないからな。
>>192 一度もないとはえらく強気だな。
同人効果のみで盛り上がったケースは難しいだろうけど
口コミや話題で盛り上がりに寄与したケースなんて
そんなにムキになるほどレアじゃないでしょ。
207 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 10:29:09 ID:jbVdB2/A0
このスレの伸び具合を見ると
なんだかんだ言って、次の夏も人が増えそうだな。
会場で金線2本の制服警官見たんだけど
えらいのかな?
えらい貫禄あったんだが。
208 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 10:30:10 ID:7vA/qeZm0
>>197 錬金は明らかにアニメ放送との連動であってコミケとは全然関係ないね、現にコミケで落ち目でもまだ売れてるし
種も高視聴率を担ってたのが子供で関連商品を主立って買ってたのも子供なのが
プリキュアと00は20代を視野に入れてから子供人気を落として「視聴率と売上が低下
ジャンプはコミックの売上から全否定済み。オタ向けくさいToLoveるですら主要支持層は女児と判明
どこにどう貢献してるの?
DVDって、まさか打ち切りのコードギアスが成功例?
>>204 批判ってw
行ってるだけで、日本人の1%に満たない生粋のオタクだろwwwwwwwwwwwww
買いあさって転売でもするんかな
委託販売されたら終わりじゃん
リスクたけえ
210 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 10:32:46 ID:7vA/qeZm0
>>206 言いだしっぺは君なんだから、証明すれば言いだけじゃん
こっちは聞いてるだけだし
211 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 10:34:01 ID:qZ775sqV0
212 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 10:34:41 ID:TfZNUhnB0
>>210 まあ、同人や動画を叩きまくる連中にブームは起きないよ
目に触れないから関心も持たないし商品も広がらない
そういう意味だろ
ひぐらし、東方は同人発生だな。
214 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 10:35:16 ID:x9W0MHKM0
>>208 >プリキュアと00は20代を視野に入れてから子供人気を落として「視聴率と売上が低下
おいおい。
プリキュアは初代からして「30歳前後の男性をコアターゲットとする」という方針で成功した番組だぞ。
思い込みで語りすぎだって。
それ以外の君の主張も、(仮に正しいとしても)
「同人人気『だけが』売上に貢献したわけではない」の根拠でしかなく
「同人人気は売上に貢献していない」の根拠になってない。
ときどき「否定」と「全否定」をごっちゃにする人がいるけど、その口か?
もう数年行ってないがあそこにミサイルでも落ちれば日本も少しはマシな国になるといつも思う
夏は臭すぎなので絶対行かない、冬でさえ臭いんだぜやつら
ヲタク騒ぎで2chでは?有名になった”かんなぎ”の作者だって
型月の同人ばっか書いてたしな
商業誌の1/3くらいは同人だのエロ出身だろ>今は
>>216 昔の俳人も同人出身だぜ。
エロ同人って意味で言いたいんだろうことはことは分かるけどさw
>>214 初代は30代の取り込みを失敗して逆に成功したのは当時の視聴率と決算の数字で明らかだろ
それ以降、その世代の取り込みに躍起になって子供人気が離散傾向に、最近では最低視聴率を更新して
売上にも影響が出てるほどなんだが
219 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 10:42:39 ID:Jr0HduRR0
220 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 10:42:59 ID:TfZNUhnB0
>>208 ギアスはだめだろ>2期
ストーリーもわるけりゃ、萌えキャラとしての使い方も良くない
1期にあった”手に汗握るw 逆転ストーリ&爽快感”が無かった
俺は前半で打ち切った
>>218 その根拠はどこから来てるんだw
同人人気が最盛期だったのは初代からMH。
心配しなくても取り込みには成功しているし、決算報告も上々だった。
それ以降は別段、上の世代の取り込み躍起になってはない。
むしろSSは序盤の子供向け・家族向けの展開が失敗要因と言われるくらいだ。
最近の最低視聴率云々は、さして意味がない。
元々売上が重要であって、視聴率を気にする意味がないコンテンツだからね。
(視聴率低下は今に始まったことでも、アニメに限ったことでもない)
売上は伸びてるんだが、どこの決算を読んでるのか疑問だな。
222 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 10:44:58 ID:ypN3KD+F0
>>207 金線二本って警察にはないよ?階級章はつけてたか?4〜5人のグループだったかい?
階級章なし、単独なら、それコスプレじゃないかな。
警察系コスや、軍服系コスと間違えたんじゃないかと思う。
金線二本の階級章なら、それは消防庁だ。
星の数によるけど、消防司令長〜消防司令補だ。
消防署長、課長〜主任くらすだね。
>>222 警察官3人くらい連れてたよ。
金線は帽子にあった記憶が。
その帽子についてるエンブレムも金色だった。
濃い紺色の制服だから消防ではないと思う。
224 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 10:49:09 ID:ypN3KD+F0
>>218 違うだろ?初代は人気があった。
2ndでおへそが見えなくなったため、人気低迷。
3rdで人気回復を狙うが取り戻すことができなかった。
225 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 10:50:17 ID:yzji+ShR0
↓などと意味不明な供述を繰り返しており動機はいまだわかっていません
226 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 10:51:40 ID:Jr0HduRR0
昔はそこに行かなきゃ仲間がいなかったが、
今はオタクが認知されすぎて、コミケの意義は薄くなったと思う。
227 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 10:52:37 ID:7vA/qeZm0
>>221 SSの失敗要員はきらレボ、どうぶつの森との競合と結論がついてるわけだけど?
売上に関しても09年3月期には最低期に並ぶ可能性が示唆されてる
むしろどこ見て好調とか言ってるの?
228 :
知的障害者専用掲示板:2009/01/04(日) 10:54:31 ID:Y2qyZ3+gO
知恵遅れ専用掲示板
229 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 10:57:13 ID:uSfvILpvO
>>195 51万人も性犯罪者予備軍がいるのに
1人も性犯罪で逮捕されないね
不思議だね
>>227 >SSの失敗要員はきらレボ、どうぶつの森との競合と結論がついてるわけだけど?
もちろんそれもある。付け加えればラブ&ベリーもね。
どちらか一方だけの理由じゃないんだよ。
じゃあなんで競合他社に負けたのかって理由の一つが、
俺の挙げた根拠なんだから。
>売上に関しても09年3月期には最低期に並ぶ可能性が示唆されてる
示唆って言われても困るんだがw
そりゃ景気悪化してるんだから落ち込むのは当然だろうし、どこの「示唆」だよそれw
好調な根拠は、示唆も何も、過去数年間の実績値および早々に第6期を決定したこと。
繰り返しになるけど、「原因はひとつ」と思い込む変な癖があるね。
同人人気だけが売上に寄与したなんて誰も言ってないんだから、
無茶な反論しても見苦しいだけだよ。
専門性をとことん追求する。
同属を好み閉鎖的
社交性に乏しい
普段おとなしいが強暴な一面がある。
なんか一定の病気なり障害なりあると考えるとうなずけるが。。。
まぁ程度問題だろう。アニメや漫画で満足しているうちは立派な社会人だ
232 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 11:07:52 ID:Gb2oQSX40
この事実が示唆すること。
内需の潜在は有る。
企業は人員を切らずに社長を筆頭に給料カット。
その代わり社員に副業奨励。
この方が景気回復は早いと思う。
233 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 11:08:22 ID:NP660yCJ0
>>231 そういう人間が発明なり文化の発展を担ってきたんですけどね
リア充だけなら今でも石器時代だよ
234 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 11:11:37 ID:bk6XrkSI0
実際すべてがデジタルになったら、印刷製本とか意外とダメージでデカそうだな・・・・。
236 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 11:12:38 ID:lQso3HAt0
>>231 >普段おとなしいが強暴な一面がある。
相手がおとなしいからと調子に乗って怒らせちゃってる面もあるんじゃね?
238 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 11:14:48 ID:3yCjqKMD0
>>233 >リア充だけなら今も石器時代だよ
wwwwwwwwwwwwwww
団塊ジュニア世代はヲタ文化を劣化させたA級戦犯
ちなみに少子高齢化問題のA級戦犯でもある
後世に何も残さなかった史上最低の世代
>>233 ほぉ本質に迫りそうな意見だな?
社交性に乏しいのは人間の基本機能として劣っているが
別の何かを生む原動力に進化する。すばらしい
オタクを個性として個人的に認めよう。社会がオタクに寛容になるには理由があるだな。
じゃあ未来のオタクは大変だな。年々オタク力が低下する危険がある。
241 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 11:17:59 ID:qlk/v0GT0
>>237 調子に乗ってとかどんだけ上から目線なんだよ犯罪者予備軍のくせにwwwww
242 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 11:21:19 ID:QEreBFiiO
コミケに参加したせいでインフルエンザにかかって正月はずっと寝てました
もう二度と参加しない
243 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 11:22:48 ID:vwqYXaVfO
244 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 11:24:32 ID:pwBUz9svO
>242
人込みに行けば罹患の可能性があることくらいわかるだろ、子供じゃないんだから。
あったかくして水分取れよ
245 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 11:25:01 ID:ypN3KD+F0
>>242 馬鹿だな。人が集まる場所に行くんだから、予防接種ぐらいしておけよ。
コミケに行くために予防接種をしておいた漏れは勝ち組。
ちょっとのどが痛くなっただけで済んだ。
246 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 11:25:41 ID:u4GID4f10
>>233 だから電通はオタク批判をするんだな。
日本に発展されると困るから。
>>242 自分も毎年年始からインフルエンザで寝込むのが恒例になってるw
今年は予防接種してから行ったが 咳と鼻水が止まらん
なんか別の風邪貰ってきたみたいだ
>>241 いじめがエスカレートして反逆食らうとか小学校程度の集団生活で知ることだろ。
249 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 11:30:02 ID:UYrydg4p0
>>27 喫茶店のマスターはたぶん違うコミックショーが頭の中にあったのかなあ
>>247 俺はサークル参加だが、昨年冬コミで複数のウィルスをもらい
1月中旬まで高熱でダウンした。その経験があったので今回は
マスクで人相がわからないぐらい厳重防御。今回はなんとかなった。
感染症対策用の防御ヘルメットとか、マジで必要かなと思ったぐらいw
252 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 11:37:42 ID:UYrydg4p0
>>94 それ依頼があれば、準備会は検討すると思う。
指名手配犯の捜査ということであれば。
スーパーボウルのオタク版みたいなもので。
253 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 11:40:34 ID:7vA/qeZm0
>>230 なんかあんた都合のいい部分ばっかみてるよな、コミケの影響についての話してたのに別の話に摩り替えてるし
そもそも未婚だらけのコミケのオタや同人屋の誰が幼児向け商品を買ってるんだって考えれば丸分かりだろ
DVD売れてねえし
254 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 11:40:40 ID:UYrydg4p0
>>129 編集王の疎外編集長が「パンモロ」と言ってたのを思い出した。
エヴァはそれ以上の「モロモロ」だったが。
>>233 作品内容、分野にもよるわな
紫式部や清少納言の作品なんて典型的な腐女子を象徴しており
BL文化なんて当時からの貴人や坊さんの常識でもあるし
逆に過激な内容な物だと古今東西問わず日の目が当たらなかったり、廃れたりと
鬼畜、陵辱物が日の目を当たった事は、あまり聞いた事ないな
まあせいぜい葛飾北斎の触手モノか。「蛸と海女」
256 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 11:43:05 ID:UYrydg4p0
>>123 「○○企画」とか「ダミー○○○○」ですね。わかります。
>>253 コミケの影響の話=同人人気の話だろ?
初代〜MHは同人人気もあり(実際に企画書レベルから30歳前後の層をターゲットにしていた)
実際に人気も出た。
君のいう「同人人気は一切売上に貢献していない」の否定根拠を述べてるだけじゃん。
特にすり替えはしてないけどな。
>そもそも未婚だらけのコミケのオタや同人屋の誰が幼児向け商品を買ってるんだって考えれば丸分かりだろ
意外と買うよ、玩具。
今のおもちゃ業界の基本戦略は30代男女をターゲットに取る、なんだぜ。
ちょっと発想が5年くらい遅れてるよ。
それにDVDやCD売上に特に貢献するし、
そもそも「未婚だらけ」って想定がズレてる。
>>257 そうね
ガンダムゲーに20万もつかっちまったよ>去年
259 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 11:48:55 ID:6PmbZ8M80
>>224 それ以前に、主人公の人数増やしすぎ。
2人で良いのに。
AKBとかもだが、あんなにしたらオタでも覚えられまい。
260 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 11:50:16 ID:UYrydg4p0
>>126 書協のデータを拾うだけでも、数十億規模だと思われる。
>>127 あ、それ言えてる。純粋にアニメを見てた頃が懐かしい。
まあ、同人なり、2chでの実況なりの楽しみ方を否定する気はないんだけど、
まずはブラウン管の前で毎週の放映を待っていたドキワク感を忘れちゃいけないね。
261 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 11:52:36 ID:TyCcRdax0
オタはなんだかんだで金持ちだからな
日本から製造業とオタ文化とったら何が残るというのだ
262 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 11:53:15 ID:Z/HvHCLF0
263 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 11:54:49 ID:7vA/qeZm0
>>257 で、具体的にどう商品売り上げに貢献してるの?
原作売り上げへの貢献についての話なのに本気でずれてるぞ
未婚率が異様に高いのは事実で主要購入層はだし、
>それにDVDやCD売上に特に貢献するし
現に売れてねえじゃん
具体的に何を幾ら買ってるんだよ
264 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 11:55:33 ID:7vA/qeZm0
×主要購入層はだし、
○主要購入層は幼児だし、
かつてはエロゲを購入していた層が、アニメに流れてきているのでしょう。
>>236 何を幾らと言われても困るんだが…。
俺の話で良ければ玩具関連で去年は五万ほど。特に多いという方でもない。
後はコンサートや映画の動員数にかな。
貢献してないというなら、むしろそっちのソースが欲しいくらいだ。
現実に、スポンサーや制作会社はターゲット層として想定してるんだぜ。
そこを無視して妄想を語られても困る。
>現に売れてねえじゃん
そうか?十分に売れてると思うが、何と何を比較しての理屈何だ?
実際にシリーズ続投を躊躇なく決めてるんだぜ。
バンダイも東映アニメも。
堂々と断言するなら、せめて株主総会くらいは行ってからにしてくれよ。
(こっちはそれくらいのことはクリアしてる)
思ったんだが、相乗効果って言葉の意味を理解してないのかな。
元々人気がなかったが、同人で人気が出たので、原作も売れた。そんなケースだけを想定してる?
実際は、どっちが先というわけでもなく、どちらかだけというわけでもなく
お互いに盛り上がって行くものなんだけど。
267 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 12:01:27 ID:UYrydg4p0
>>141 その意味でだとヨーロッパの17世紀みたいになってはきているわけだ。(レンブラント以降のような)
21世紀のヨーロッパではコミケが評価されるのも当然の帰結かもしれん。
268 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 12:03:45 ID:UYrydg4p0
>>144 百合もふたも以前に比べれば相当増えたよ。
>>266 自称買ってるは何の意味もないので
>現実に、スポンサーや制作会社はターゲット層として想定してるんだぜ。
でも現実に見てるのも商品を買ってるのも子供ばっかだよな
視聴率の子供の減少の推移とも数字が一致するほどに
DVDは売れてないワンピ以下、CDは累計でも1万届かず
これで30代が買ってるとか言われても困るわ
271 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 12:10:59 ID:vQ+cDLCwO
俺は お台場地区で働くリーマンですが、どんなもんなのか会社帰りに初めて行ってみた
確かにアニメ系の紙袋持ってたり、服装からしてかなりのオタクっぽいのも居たが、見た目普通の人の方が多かったし、可愛い娘も居た
>>266 某アニメを某ニコで見かけて
原作本をすぐに10冊ほど大人買いをした事はあるな
TVって全国ネットでもないし、オタ雑誌をチェックしてるわけじゃないから
触れなければ見ないよな
273 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 12:13:43 ID:UYrydg4p0
>>146 出版まわりも大変だし、ゲーセンまわりも大変だったりする。
とはいえ、おっしゃるとおり伸びるとしたらそのとおりで。
>>149 気の会うオタクのパートナーは欲しいかもね。
>>150の後段みたいな理由で。
>>154 そういうのは、見たい人に見せる、そうでない人には見せないのガイドラインが必要だね。
274 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 12:15:38 ID:7vA/qeZm0
つかスーパー戦隊の売上が伸びてる時点で不況の所為にされても困るが
ま、自分が基準で数字を無視してるって時点で何を言っても無駄なのだけはわかった
こんなことニュースにすんじゃねーよ
夏コミでまた参加者が増えたらどうすんだよ
ビッグサイトでさえ収容できなくなったら、開催できなくなるだろうが
何、開催期間を4日にすればいい。
277 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 12:21:37 ID:UYrydg4p0
>>206前段
そこまで言い切るのはどうかと思うな。
同人を知らない経営幹部のいる会社もあるだろうし、それを計数把握してない会社も多いだろう。
「自社コンテンツの同人があるらしいという空気を読む≒黙認」ではあっても、「=」ではない。
それを忘れたときには、現在の緩やかな協商関係が破綻し、悲惨な戦争になるだろう。
>>270 >視聴率の子供の減少の推移とも数字が一致するほどに
そりゃ減少してるんだから、減少するのは当然だ。
そこで上昇してたら意味不明だろうに。
ごちゃごちゃ数字を並べたがってるけど、意味のない数字に惑わされてる典型的なパターンだなぁ…。
(個々の数字は正しいのかもしれないが、そこから導いた結果が主観が入りまくりと現実と乖離してる。
そのくせ数字は客観的だと思い込んでるから、結論も客観的だと勘違いしてる)
仮に売上が低迷したとしても、それが同人人気が貢献していないせいだ、という根拠にはならないからね。
それは直接的な根拠になってないのよ。
もっとてっとり早く、「バンダイも東映アニメも依然としてターゲット層として想定している」。
これが全てだよ。意味もない層をターゲットにし続けるほど、彼らも馬鹿じゃないし余裕もないんだからw
279 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 12:24:09 ID:UYrydg4p0
>>198 次回あたりかね。あっても全くおかしくないけど。
「ゲームその他」ジャンルあたりに配置されているのではないかと思う。
>>175 >>197 リボーンのガチャガチャは近所のスーパーの入り口に複数置いてあるのは見かけるが、
明らかに女性向けのデフォルメをかけたグッズになってた。
周りにはディズニーやヤッターマンのガチャが置いてある上でだぞ。
>>274 そしてYC5は売上は前作よりも伸びており、GOGOの結果はまだ出ていない。
が、少なくとも6作目に意欲的で、総会では名指しで成果を報告される程度には売れている。
ここから予想よりも落ち込んだとしても、普通に考えて不況だな。
君のいう戦隊物の結果は途中経過であって、最終売上じゃないないだろ?
プリキュアも同じく、途中経過は伸びてるぜ。「今後落ち込む可能性が示唆されてる」なんて
主観入りまくりの君のレスはあったけどな。
異なる比較時期で、自分基準の判断をしても、説得力無いんだよ。
282 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 12:27:09 ID:7vA/qeZm0
>>278 コミケの影響力に対する何の反論にもなってねえじゃん……
しかも売上の数字すら関係ないとまで言い出して、それなら最初から噛み付くなよ
283 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 12:30:46 ID:dpzT4hN80
キモオタくちゃい><
284 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 12:31:35 ID:yqd09e1u0
冬コミ帰りは必ず風邪をひくわ・・・
>>281 同時期のトイホビーのみでも戦隊物は絶好調、プリは2Qの時点で累計予測で前年割れが予想されてる
つか不況という割りに落ち込んでるのは不人気化のガンダムと放送が終わってる仮面ライダーとかだけじゃん
286 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 12:32:17 ID:UYrydg4p0
>>207 それだけだとわからんけど、警視正や消防監クラスは視察にきてるみたいだが。
夏はヘタリアが規模拡大するから女子が増えるんだろうなぁ
>>282 コミケの影響力は『全く』ない、ということに対する君の持論に反論をしてるんだよ。
誰も「コミケ人気のみで売上が伸びた」なんて主張してない。
>しかも売上の数字すら関係ないとまで言い出して
本気で勘違いしてるタイプなのかな。
数字が関係ないのではなく、数字から導かれる結論が間違ってれば関係ないんだよ。
例えば「売上が落ちた」。それが事実だとしても、今の景気なら不景気の可能性が高い。
安直に「人気がなかったからだ」と結論付ける必要はないし、
まして「大人世代をターゲットにしていたからだ」なんてトンデモ理論を持ち出す必要もない。
実際にバンダイも東映アニメも大人をターゲットにする戦略は変えてないし、
君のいう「オタを対象にしたから売上が云々」は売上推移と矛盾してるからね。
俺の主張はあくまで「同人(ひいては大人視聴者)の影響はある」だから、
売上が単純に落ちたか上がったかは直接には関係ないんだよ。
これでバンダイが「来年からは子供のみをターゲットにする」という方針をとったのなら
仮に売り上げが伸びていても、俺の理屈が間違ってる事を示唆するけどね。
289 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 12:34:40 ID:YjvHgIVH0
291 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 12:36:12 ID:dpzT4hN80
プリキュアとか気持ち悪い
勝木容疑者思いだしちゃう
コミケにいってる人なんて周りにいないよ
周りも普通じゃない人がいくのかな?
社会への影響力を語ってる必死なオタが気持ち悪い
292 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 12:36:22 ID:UYrydg4p0
>>232 デフレ傾向ならば、それもいいんだがなあ。食も安全じゃないし。どこに、金は消えたんだか。
>>285 普通は、「そうか戦隊物は人気があったんだな」と分析するだけじゃん。
主力の4作品の内、3作品が落ちてるんだから。
(ちなみに仮面ライダーはまだ放送終わってないぜ)
トイホビーのみでも、って表現も恣意的だなぁ。
例えば劇場動員数は伸びてるし、そのホビーの売り上げには
去年はなかったドリームライブが入ってないだろ?
あれはアミューズ枠だからな。
前にも書いたが、株主総会くらいは行った上でのレスなんだろうな?
正直言って、それくらいは抑えた上で反論してるんでないなら、話にならないんだけど。
>>288 不況という割りにグループ総計では伸びると予測されてるものばっかだが……
大体その主張だと、20〜30代を主対象に入れた00が大失敗してる時点でお前の主張が間違ってるのが決定してるじゃないか
責任問題になるから上層部は総会では好調と嘘を吐いて触れないけどさ
295 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 12:40:22 ID:UYrydg4p0
>>235 紙という実感のあるものの代わりがデジタルで生まれたときがやばいかもね。今のところないけど。
>>242 ゆっくりやすんでください。また、気が向いたらきてください。
>>251 実際、そう思う。本来は感染症対策にもそろそろ力を入れて欲しいところではあるんだが。
297 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 12:43:06 ID:XMubPgbz0
専制君主:キャリア官僚/官公労公務員/行政法人役職員
特権教皇:在日半島人/マスコミ/族議員
貴族階級:一般政治家/地主/ヤクザ/公共事業受注業者
平民階級:正社員/自営業/学生
奴隷階級:非正規労働者
自由民主主義国家での行政機構のオーナーは国民なのだという基本を、官僚達は100%無視
している。各省庁のキャリア官僚達は各省庁の機能を私物化して国民より自分達の利得・省庁
利権を優先させている。こんな不況になっているのに景気対策をやらずに景気に冷や水を浴び
せる「消費税増税」を推進した。省庁予算の確保が景気よりも重要だと考えているからだ。
米国発の金融不況があるのに、消費税増税を閣議決定したので、より一層の不況が見えた。
だから企業は先ず派遣の契約を更新しなかったのだ。派遣社員の雇用を継続したまま正社員の
給料カットをしたら組合は騒ぐだろうし、派遣を雇用し正社員の給料カットもせず企業が赤字
を続けたら倒産して全員が路頭に迷うことになる。それなのにキャリア官僚達は景気に無関心。
自分の収入のため、無駄な天下り団体への補助金確保を増税で賄う国民無視の政策を続けてい
るのだ。
298 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 12:45:26 ID:XlTIX6ad0
コミケ行っている奴って、マジキモイよな。
どうしたらあんなキモイ人間に成長するんだろうか。
あいつら馬鹿が多いから、コミケ入場料5000円くらい取っても行くだろうよ。
299 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 12:46:07 ID:UYrydg4p0
>>271 かわいい女の子もイケメン男の子もいるので、ある意味驚きではあります。
>>276 スタッフの本業の雇用を維持するためには、連続4日は無理だよねえ。
>>294 1文目の意味が分からんな。
伸びると予想されたのに落ちてるのなら、何か原因があるわけだ。
で、直接に関係がなく、また明確に失敗要因もない3作品が落ちてたら、
まぁ「不況」を考えるのは普通だが。
>好調と嘘を吐いて触れないけどさ
お前さんは総会を舐めてるのかw
参考までにだが、一昨年のSSはしっかり「失敗した」と言及されてるよ。
陰謀論まで持ち出したら、もう末期だよ。
別に「そういう可能性もあるかもね」で納得すればいいことを、ムキになって拘るなって。
>大体その主張だと、20〜30代を主対象に入れた00が大失敗してる時点でお前の主張が間違ってるのが決定してるじゃないか
しっかしてくれよ…。
ガンダムが20〜30代を主対象にしてるのは今に始まったことじゃないし、
仮に今が初めてでも1件の失敗例で全てを語るなよ。。
この年齢層はドラゴンボールやファミコン世代だから
企業としては積極的に狙ってるんだよ。
子供がいればこちらもコアターゲットの年齢だし、
そうでないなら車や交際に金を使わない人種だから、財布に期待できるしな。
「上層部が嘘をついてる」なんて貧弱な根拠にすがるほど、
「同人層も売上に影響してる」ことを認めるのがそんなに嫌なのか?
>>296 繰り返しになるが、総会にくらいは行った?
実際に、生でアミューズ関連の商品に触れたことは?
その関連のイベントに行ったり、勤務先や付き合い先で子供と接する機会は?
コミケに参加したり、スポンサー企業の社員との接点は?
お前さんの思い込み程度じゃ薄っぺらなんだよ。
もう少し外に出ろ。そして反対意見に対しては、まず耳を傾けてみろ。
(俺はさっきから、君の出す根拠や数字に対しては、「その可能性もある」というスタンスでレスしてる。
かえってそれが良くないのかな)
303 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 12:52:20 ID:dpzT4hN80
>>298 違うよ
外見と下半身しか成長してないから気持ち悪いんだよ
本1冊につき50%の税を義務化したらいいと思う
同人誌税
オタがお金持ちなら日本に貢献するべきだよね
いるだけで恐くて迷惑なんだから
304 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 12:54:49 ID:7vA/qeZm0
>>301 なんかまたずれて来たな。コミケの話してるのに何故か年齢論争になってたし
00は媒体を使ってまで20代以上が対象と宣言した初めてのガンダムアニメ、で明確に失敗中
ちなみにワンピの購入層は平均で20前半から中盤、ただし彼らはコミケオタにあらず
で、具体的にコミケがどう原作売上に貢献してるかの話をしてるのに話をずらしてずらして……
>>304 >00は媒体を使ってまで20代以上が対象と宣言した初めてのガンダムアニメ、で明確に失敗中
>ちなみにワンピの購入層は平均で20前半から中盤、ただし彼らはコミケオタにあらず
クリムゾンw
まぁそれは余談だが、前文では年齢層の話をしてるのに
後文ではコミケの話になってるよ。
話を混同してるみたいだけど、自分の立ち位置を少し整理した方がいい。
君が言ってるのは「コミケは売上に全く貢献していない」だ。
「00」は失敗した、だけでは根拠として足りない。
(単に作品として失敗してた可能性があるからね。今回は初の放送期間分断制だったし)
ぶっちゃけ、「じゃあ20代以上を対象にしなければ売り上げ伸びてたのか?」て話になるから。
既に書いたけど、相乗効果ってのはどちらかが先だったり、どちらか一方だけだったりするわけじゃない。
コミケで盛り上がるのが先か、テレビで人気が出るのが先か、なんてのは判然としない。
世の中、1or0で成り立ってんじゃないんだ。
繰り返すけど、「全く貢献していない」が君の主張。
それに対する俺の反論は、現実にスポンサーは20代〜30代をターゲットとして取り続けてる。
(そしてこの層はコミケ層と被ってる)
他の要因に左右される単純な売上数字よりも明確で客観的な根拠だよ。
なんで「全く貢献していない」なんて極端な論にそこまでこだわるのかが分からないが、
無理だって、その主張は。支持する要素がなさすぎるじゃん。
306 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 13:03:43 ID:3mU/bWCU0
>>291 お前はどんな未開の地に住んでるんだよw
お前の住所はインターネットがようやく繋がった場所かよw
307 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 13:07:04 ID:3mU/bWCU0
>>298 >>303 確かにキモイと感じる奴は多い。
が、悲しいかな海外からツアー組んでまでアキバにくる連中、
パレスチナで反戦プラカードにハルヒというラノベキャラ
が描かれていたり、アニメの影響で日本語を学ぶ外人が多数いること、
キモイ、臭いと感じるコミケが億単位の金が動く市場ということを考えると
潰すに潰せない存在にまで大きくなってしまった、ということだな
まぁ潰れろと豪語してる奴らはこれだけの金や価値をないがしろにできるだけの
存在なのか?と聞きたいが。アニメが潰れればニュースになったり市場、国際的にも
なんらかの影響(微々たるもんだが)が出るが文句言ってる奴らが死んだところでは
何も影響が出ないわけで。
お前が死んでも世界は困らんが、
日本アニメが滅んだらアニメはディズニーの独占になるw
あの目が巨大な幼女みたいなキャラは何だ?気持ち悪いだけw
ミッキーだのスティッチだのぬいぐるみだの気味悪いんだよw
>>306 TBSとフジと毎日新聞と産経新聞の情報しか知らないんだろ。
(当然のことながらテレ朝と朝日新聞はプリキュアについては伏せた。
ただしテレ朝のスパモニはレンタルビデオ屋から仮面ライダーと聖闘士星矢の名前を出している)
>>305 >>306 これが最後の警告だ。
再び出てきたら新スレを立てることにする。
新スレにはお前らの腹黒さを根元からリアルに記述するからよ、
ニュー速にとって非常に有益なスレになるだろう。
お前らも張り切って書き込めばいい。
妨害行為についてはこれからも厳しく対処する。
>>291 一般読者を代表する意見をありがとう。
このスレに書き込んでいる読者はそれほど多くないようだが、
一般のROMはかなりいると思うよ。
もちろん業界関係者も見ている。
その中で特に腹黒いやつが妨害しているようだ。
コミケの醜い面はどんどん晒す。
それが2chの存在価値だと思うよ。
310 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 13:09:00 ID:7vA/qeZm0
>>305 そりゃ根拠はコミケでの扱い数だわ
ワンピはコミケ人気と一切関連性がないし、00は取り扱い数の割りに泣かず飛ばず、ギアスもダメダメだったか
そもそもコミケに年齢とかまず関係ないのに気づいたわ、日本の20〜30代の人間の殆どが微塵も関わってないだから
では具体的にコミケの原作売上への貢献の数字、割合の提示をよろしくお願いします
311 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 13:15:51 ID:wuaK1+maO
自殺を考えてる奴はこういう所でコミケ無双でもやらかしてからにしてもらいたい。
312 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 13:16:01 ID:dTWO8g/8O
コミケでhentai買う奴は素人
>>310 >そもそもコミケに年齢とかまず関係ないのに気づいたわ、日本の20〜30代の人間の殆どが微塵も関わってないだから
まぁ五十万の内の何パーセントがその年齢層かは知らないし、
全国の同人誌の市場規模がどの程度かも知らんが、
そこを言い出したら、「規模が小さいんだから影響力が少ないのも当然」で終わってしまうじゃないか。
ある意味、
>>1すら全否定だな…。
>では具体的にコミケの原作売上への貢献の数字、割合の提示をよろしくお願いします
貢献していないという数字や割合の提示をよろしくw
何度も何度も繰り返しだが、「コミケで人気があるが、売上が伸びなかった作品がある」は根拠になってない。
「コミケで人気があり、売上も伸びた」
「しかもその層をスポンサー・製作サイドも想定している」(プリキュアは同人作家にアイキャッチを依頼されたりした)、初代プリキュア他の存在で、
君の持論は崩壊してるからね。
数字?そんな調査してないようなものよりも、「スポンサー・製作サイドの動向」で明確じゃん。
提示しなきゃいけない根拠を、どうも勘違いしてるみたいだな。
コミケ層が売り上げに関係あるんじゃなくて
人気あるからコミケで同人作るんでしょーが
ちゅうかほとんどポルノ製造なんだから黙っとき
315 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 13:19:48 ID:7vA/qeZm0
>>313 つか、今気づいたんだけどそのスポンサーサイドの年齢ってさ、オタクじゃなくてお父さんお母さんが対象なんじゃないか?
プリは5歳から小学生くらいが対象だから、子供と一緒に見るという観点で行くと別に変じゃないわな
なんかあんたの主張が根本から狂ってる気がしてきたわ……
>>314 そうそう。
で、「同人で知った」という層がやってきたりして
相互に影響を与えると。
どちらか一方だけじゃないんだよな。
それを何故か、「同人からの影響は絶対にない」とか不思議な主張をしてる人がいる。
>>314 基本的には元が良いからファンがついて、同人だって作られるんだよね。
で、その作られた同人からまた新たなファンが広まるって構図なんじゃ?
318 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 13:20:31 ID:NP660yCJ0
>>314 まるで見たことがあるかのような言い方だな
319 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 13:22:20 ID:FYLN54eB0
あれ?ここうpスレじゃないの?
320 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 13:22:47 ID:2ADFz0HXO
浮浪者雇って並ばせて転売するのが効率いいね 自分であの寒そうな中並んでられないだろ?
>>315 いまさら何を言ってるんだ…。
本気で決算書にも目を通してないんだな。
>プリは5歳から小学生くらいが対象だから、子供と一緒に見るという観点で行くと別に変じゃないわな
ところが20〜30歳女性はターゲットじゃなかったんだ。
ここ2年は腐女子人気も想定してるけどね。
わざわざ腐向けのWebラジオまでやってるんだぜ。
子供だけを中心に考えた番組で、そんな構成はしないって。
君の主張みたいな「全くない」「一つもない」は反例が出た時点で終了。
「同人の影響は言われるほどには大きくない」くらいの主張なら、
俺もそこまで反論する気はないよ。
その辺が妥協ラインだと思うんだが、「全くない」と主張する必要はないだろ。
勝ち負けを競ってるわけじゃないんだし。
322 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 13:24:46 ID:liKeL/KB0
アグネスチャンみたいな極論で主張してる奴はレス乞食か真性の馬鹿
323 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 13:25:04 ID:3mU/bWCU0
>>314 コミケの方が女性向けが多いし、
数量的には全国のブックオフやゲーム店、レンタル屋に有るアダルトDVDの方がはるかに多いだろうw
>>318 そういや伝説の「10万人の宮崎勤」発言をしたリポーターは晴海会場の中を見てきたのかね?
発言は会場外からだったというが。
325 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 13:25:54 ID:7vA/qeZm0
>>321 それって完全にオタ路線に走って失敗してる構図じゃないか
アホらし
326 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 13:27:24 ID:dpzT4hN80
>>307 海外からの観光客の何%がアキバにくるの?
その中でアニメや漫画のファンは何%?
テレビで見た海外からのオタク観光客は見た目気持ち悪かったけど
パレスチナのは見たことあるけれど、あれって子供が持ってるんじゃない?
ミッキーばかにしてるけど、世界でみればディズニーの方がお金動いてるでしょ
>>316 >>187で
「現に今売れてる漫画程、コミケでの人気が低すぎる
故にコミケは原作売上に殆ど貢献してないと見るのが正しい」
って発言は見つけたけど
「同人からの影響は絶対にない」
とか君が
>>305でいってるような
「コミケは売上に全く貢献していない」
なんて主張してる人ここにいるの?
なんか相手の主張を勝手に極論にしてない?
>>325 >それって完全にオタ路線に走って失敗してる構図じゃないか
ところが昨年、それの影響もあって売上伸びたんだよね。
腐向けドラマCDなんて、子供はまず買わんのだし。
もちろん、同人人気だけが売上アップの理由じゃないが
要因の一つであることは確かだ。
それを認めることを、何でそんなに嫌がるの?
今はいろんな層を取り込まないと、玩具・アニメ会社も苦しいんだから
君がオタ嫌いでも、存在くらいは認めてやってくれよw
329 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 13:30:06 ID:7vA/qeZm0
>>327 もう相手にするのやめるよ、この人、結局コミケが原作売上に貢献してる具体例や規模には一切言及しないし
プリのでも現状が迷走中の事実を暴露したし
>>329の所の商品が売れないのはオタクが貢献してないからじゃなくて
つまんないからだよ
売れてる所はちゃんと売れてるからw
>>326 直接関係ない横やり何だが、
ヨーロッパでは駅のキヨスクにセーラームーンのエロ同人が売ってたりする。
観光地に行ってみたら、それなりに貴重な博物館の前に、
ドラゴンボールのガチャガチャが置いてあったりとか。
意外と影響力あるよ。
>>327 >>192かな。
よく読んだら「明らかにこれのお陰で」というただし書きつきなんだね。
確かに俺の勘違いかもな。
だとしたら悪いことをした。
その割には当人が特に否定はしてこないけれど。
「全く無い」に対する反例なら簡単だ。
自分、好きなサークルの本で知った作品の原作を買った。
333 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 13:35:13 ID:wIpBTc+MO
ギアスは一期のもりあがりと二期の下落っぷりが話題になるから。
334 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 13:36:41 ID:7vA/qeZm0
ぶっちゃけると俺はコミケが1円の売上にもなってないとは言ってない
明らかに誰の目から見てもコミケが起点になってるのは見た事すらないとは言ってるがね
なんか年齢論争やオタ=コミケ参加者みたいな考えに振り回されて混乱はしたが
>>329 >具体例や規模には一切言及しないし
証明しようのない数字に拘る意味はない。
で、もっと単純な「スポンサーや製作サイドの方針」を根拠として上げた。
残念ながら、君の方から「貢献していない具体例や規模」が出てない以上、
(くどいが、売上が低下している、これは他の要因が考えられるから、
もっと細かい分析をしないと根拠として役に立たない)
影響を無視できないわけよ。
ちなみに数字に拘って自滅するのは、別にコミケ論争に限ったことでもないから
人と話すときは注意した方がいいよ。
一見、数字が出てると客観的に見えるけど、必ずしもそうとは限らないから。
>プリのでも現状が迷走中の事実を暴露したし
現状ってか、既に3年前なんだが…。本気で知らない人だったんだな。
>>334 なんだ。じゃあお互い特に溝はないな。
「コミケは本体への売上に貢献している」
「それが、『コミケがなければ成立しないというほどのクリティカルなものか』は別として」。
これで仕舞いだな。
鬼畜エロ切断系の作者がブースにいた
よくも公の場に姿を見せれるなって
ある意味常識欠如
怖すぎ
>>331 >>192 は「明らかにこれのお陰で」の部分より
「過去に一度も見たことない」がポイントじゃない?
ここをつくなら「全く」「絶対」なんて相手のいってない言葉を持ち出すより、
明らかにコミケや同人のおかげで元ネタが売れた事例を出して、
相手が見たことないだけで事実は違うことを示すのがいいと思うよ。
>>329が言いたいのはそういうことじゃね?
339 :
338:2009/01/04(日) 13:42:53 ID:luImNaOf0
あ、なんかかたづいたっぽい?
横槍失礼しますた。
340 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 13:44:39 ID:7vA/qeZm0
341 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 13:45:16 ID:dpzT4hN80
>>331 キオスクにエロって、日本のイメージ悪くするだけ
やっぱり気持ち悪いし最悪だと思う
ドラゴンボールのガチャガチャは子供用だって考えればいいでしょ
アニメ全否定してるわけじゃないんですよ
未熟な子供が見るにはいいんじゃない
でも、日本人の中でもオタは少数派
イベントは大きくても毎日じゃないからできるだけじゃないの?
東京ディズニーは年間1500万人以上人がくるけど
1年間の同人誌のイベントの人数足したら
それくらいの動員や影響力はあるの?
アキバの外国人観光客の質問にも答えてくれてないでしょ
どっちにしてもオタクは気持ち悪い
むきになって否定されると嫌悪感がもっと湧く
>>338 原作は全く人気がないが、同人人気で火がついたもの…となると
正直厳しいんじゃないかな。
「やらないか」も一種そんなものだけど、7vA/qeZm0が想定してるのは
ガンダムやワンピースレベルの知名度が必要みたいだし。
月姫やボーカロイド系は対象外として扱ってるし、
それら以外で「完全に同人起点」は俺はちょっと思いつかない。
マイナー人気ならありそうだけどな。
343 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 13:47:05 ID:zb5eAdjX0
初日・二日目と、女性の方が多いから男子便所が一部女性用になってしまったんだよな。
だったら、三日目は圧倒的に男性が多いんだから、一部の女子便所を男性用に回せよって思う。
344 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 13:47:56 ID:3mU/bWCU0
>>326 秋葉原に行く外国人がどれだけ居たのか知らないのかよw
最近では京都よりも行く人が居たし、
ディズニーランドなんて日本や中国にまで作った経済侵略の象徴じゃんw
ディズニーは日本の漫画までまでパクってどれだけ必死なんだよw
土田舎、陸の孤島の田舎物は何も知らないw
346 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 13:50:41 ID:3mU/bWCU0
>>341 20歳過ぎて野球やサッカー、バスケ、ソフトボール、スキー、
テニス、バレー、ゴルフ、バトミントン、水泳、 陸上、マラソン、
ハンドボールとかのスポーツなんてやっている人はかなりの幼稚で、
いつまでも子どもの遊びやっている池沼な人だろうw
スポーツ選手はそれで金が貰えるなんて、何て楽な仕事なんだよなw
パチンコやギャンブル、株取引、FXと違って、絶対に損もしないし、
スポーツ選手は皆遊んで飯を食っているじゃないかw
良いよな、スポーツ選手は遊んで金が貰える究極の遊び人じゃないかw
そんな奴がニートを馬鹿にしているんだぞw
スポーツ選手のお前は汗水たらして労働してないじゃんw
成人してこんな物にはまってる奴は犯罪予備軍だよ!
生活のほとんどをスポーツが占めている状態の人は少し怖い。
サッカーの試合結果で1回隣国同士戦争をやっていたじゃんw
サッカーの試合を見たフーリガンの何処が大人のやる事なんだよw
サッカーの試合が気に入らないと街で大暴れする人達のスポーツの何処が幼稚でないと言えるのw
秋葉原やコミケ会場でそんな暴動起きた事すらないw
オタとフーリガン、一体どっちが子供なんだよw
普通さぁ消防ぐらいでスポーツなんて卒業すんのに、いつまでも引きずってマジキモい!
347 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 13:51:50 ID:dpzT4hN80
>>344 だから、その中で珍しいもが見たいだけの人や
電気製品が欲しい人を除いて
本当にオタクのものを目当てにくる人の割合と
日本に来る外国人観光客の何割がアキバに来るのかを聞いてるの
348 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 13:52:11 ID:zb5eAdjX0
>>345 ウンコする場所を人数に応じて増やせって言ってるだけだろw
>>342 同人で売り上げが「増えた」なら実例挙げるのも容易だが
(「同人で知ったから原作買った」という人・証言は見つかる)
同人のみが原因で爆発的ヒットとなると難しいだろうね。
350 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 13:52:55 ID:wIpBTc+MO
アイドルCDが売上枚数一万を超すのが大変な時代なんだよ。
オタ路線にアイドルも参入してるんだよ。
金使って働いてね。
このオタども、お前らキモイんだよ
死ねよ
このガキどもが
>>342 自己レスだが、1個思いついた。
「ジャンプ」のライジングインパクトは腐女子の支持で
打ち切りから連載再開にいたってる。
まぁ「ワンピース」と比べたら微々たる人気かもしれないが、一例として。
353 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 13:54:28 ID:dpzT4hN80
>>346 スポーツ興味ない
フィギュアは真央ちゃん好きだから好き
フィギュアは幼稚なの?
>>344 秋葉原のヨドバシだとフランス語やドイツ語のアナウンスがあった。
京都は韓国人観光客に対応するためらしく、祇園行ったらハングル表記をよく見た。
355 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 13:54:37 ID:7vA/qeZm0
>>341 2007年のオタク市場の規模は1,866億円
大きいか小さいかは判断に任せる
356 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 13:55:50 ID:3mU/bWCU0
357 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 13:56:44 ID:2ccRDvC1O
こんな一般人が興味ないスレが伸びる2ちゃんねる。
キモい
358 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 13:58:21 ID:3mU/bWCU0
360 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 13:58:55 ID:7vA/qeZm0
>>352 あれがコミケで人気だったなんて聞いた事もない
そもそも再開前も後も売上がヘボくて本当に腐のプッシュで復活したかすら疑問視されてる始末だが
362 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:00:33 ID:dpzT4hN80
>>355 伊勢丹の2008年3月期単独売上げが4620億だって
伊勢丹はデパートの勝ち組だけど
363 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:01:05 ID:I8YXfLC00
オタだけは元気なのなw
364 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:01:11 ID:7vA/qeZm0
>>358 そういうのはオタ向けじゃないものを含めての数字だから
特に近年のゲーム市場は反オタク傾向の強い製品ばかりミリオンを打ち出してるし
365 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:04:12 ID:dpzT4hN80
>>360 コミケ人気に関してはスペースを作られてるよ。
売上の絶対数に関してはその通りだね。
さすがに「ワンピース」クラスの売り上げを、同人からの人気のみでたたき出すのは無理だって。
くどいようだけど、人気ってのは相互に補完し合うものなんだから。
(しかも同人発のTYPE-MOONや、ボーカロイドは対象外、て厳しい条件付きじゃ)
人類皆がキモオタになれば恐慌から抜け出せるのに
368 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:06:57 ID:5+CB/1jSO
コミケはあくまで同人活動の延長だろ
コミケ自体が原作に貢献ってか、同人活動が原作に貢献することがあってその延長にコミケがある
まあ今は企業ブースとかもあるけど
と、同人サイトでモノノ怪を知ってDVDまとめ買いした俺が通りますよ
オタクだってエロばっかじゃないんだぞノイタミナ枠見ろ!
…今は何やってるか知らないが
369 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:07:50 ID:3mU/bWCU0
>>365 ハルヒやらきすたのダンスを馬鹿にしている奴がフィギュアは芸術と言う矛盾w
どっちも音楽に合わせて踊るのは全く一緒なのになw
一方は本物の少女を踊りをさせるのは虐待ではないのか?
370 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:10:25 ID:wIpBTc+MO
規制派は興味ない人なのだから…。金が動くって言われてもハァ?じゃない?
アイドルとかコンサートとか、舞台とか野球等のスポーツも興味なかったら何?それ?とかって人いるでしょ。
371 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:11:11 ID:7vA/qeZm0
これで最後
>>366 ボーカロイドはれっきとした企業製品で創作同人じゃないし対象外なんて言ってないだろ
ただ一時の人気化の背景にコミケが絡んでないのが明白なだけで(どう見てもニコニコだし)
なんか勝手な解釈をして絡むなよ
>>364 良い傾向だ。
そういう分野ができるから、
新たなオタクが生まれる。
373 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:12:06 ID:g+sqI8eR0
あ〜、いっそ俺もヲタになろうかな
374 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:13:15 ID:7vA/qeZm0
>>372 DSの脳トレオタクとか生まれるのかよ?
31日はアニソン三昧があったから避けたのかな?
376 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:13:32 ID:dpzT4hN80
>>369 努力の度合いが違うでしょ
オタクの貴方にとって私の書いた落書きと貴方の好きな漫画家が書いた絵はいっしょじゃないでしょ
しかも、その人が若い子の裸やセミヌード書いてたら
あなたはそっちを貶すの?
貴方の書き込みは凄い電波だからコピペさせて貰いました
拡散しますね
2ちゃんねるの、それもこんなスレに書き込みしておいて、自分はオタではないとな?
378 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:15:01 ID:UYrydg4p0
>>341 コミケに関して言えば、常時5ヶ国語対応してるらしい。
時間によってはそれ以上の言語も。
正直、いいことだとは思うのだが、若干それで副作用も出てるみたい。
>>368 ノイタミナは今月から出崎統監督で「源氏物語千年紀 Genji」をやる。
といっても元々「あさきゆめみし」をアニメ化するはずだったのが、
原作側ともめたのかポシャって直接源氏物語をアニメ化することになった。
その前提であさきゆめみし解説本も出てたのに。
380 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:15:48 ID:I5Km/cXc0
>>377 この業界は、近親憎悪とか近親嫌悪だらけだから
381 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:17:27 ID:dpzT4hN80
>>377 何気なく見てるだけだったんだけど
見てるだけでむかついたから書き込んじゃった
死んでもオタクにはなりたくないな
東方は面白いよなぁ
同人のキャラクター人気が爆発して、STGしたことない層が
原作のSTGを買って苦労しながらクリアしてたり。
383 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:18:34 ID:I5Km/cXc0
384 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:19:31 ID:4mLSmHTs0
ちょっと行って見たいな
>>371 >ボーカロイドはれっきとした企業製品で創作同人じゃないし
いやもちろんそれは理解してる。
ユーザがそれを利用した方法が同人やニコニコってことで、おれが勝手に同一ラインに並べてた。
>(どう見てもニコニコだし)
ニコニコが絡んでても除外なのか…。やっぱ厳しい条件だな。
言うまでもないことだけど、創作CDも結構な数出回ってるのよ。
年に2回のコミケと、ニコニコを切り離して考える理由がいまいちわかんないけどね。
(同人CD出してる人が、ニコニコに投稿してないってわけじゃないんだから)
とりあえず君の主張の「同人起点でワンピースクラスの人気を出したものはない」
「商業漫画やニコニコ動画からの影響は全くなかったものでは」というのは分かった。
特に反論もない。
ただ単に、「そんな極端でシビアな主張なら、そりゃその通りだ」「…意味を感じないけどな」ってだけ。
387 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:20:55 ID:5+CB/1jSO
>>379 それノイタミナ枠だったのかぁああああorz
原作側と揉めた時点でヤヴァイ香りがしてたんだが、まさかノイタミナ枠だったとは
でもあさきゆめみしをアニメ化って流れならその枠も妥当だな…いや、妥当だったんだな
とりあえずクオリティに期待
まあスレちもいいとこなのでここで終わりにします
ありがd
非エロって多いのか
予備知識なしで行っても楽しめるのか・・・・・・って聞いたら叩かれそうだな
コミケ行ったことないけど夏フェスみたいなものなの?
390 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:21:19 ID:wIpBTc+MO
391 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:21:26 ID:3mU/bWCU0
>>376 お前がここまで馬鹿とは思わなかったw
その努力って男の視線を集める努力かw
スイーツ(笑)と全く同じ努力だなw
公然わいせつ一歩手前の演技で感動する癖にエロい漫画はけしからんって言うw
選手は指導者にどんなセクハラを受けているのか、
ドンだけ枕営業をしているのか知らないのに選手は皆努力しているってw
392 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:21:41 ID:dpzT4hN80
>>383 どの辺りが言い訳?
オタって自分に都合の良い解釈が好きだよね
このスレでもオタは日本に貢献してるとか馬鹿な勘違いしてるし
特権意識みたいなの持ってる
未成年むきのアニメでエロ本作ったり、犯罪者をいっぱいだしてるんでしょ
宮崎勉とか勝木とか加藤とか
一緒にしないでください
>>388 エロがどうしても目立つけれど、
電車研究、手作り石鹸、育児、政治、都市観察、
ほのぼのパロディ…とにかくいろいろあるし、
別にエロ専門のイベントではないですよ。
ただ、あまりに巨大すぎて、予備知識ナシに行くと遭難します。
394 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:24:23 ID:8DN0xHxaO
来るな
ゆりかもめにオタク臭が充満して死ぬかとオモタ
迷惑じゃ
395 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:24:25 ID:3mU/bWCU0
>>39220年間でたった3人しか居ないじゃんww
>京大 アメフト部 集団強姦(2006)
早稲田 スーパーフリー和田サン事件(2003)ラグビー部レイプ他多数 不法侵入&下着物色アイスホッケー部
明治 置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部 設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央 女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜 野球部痴漢事件(2004)
帝京 ラグビー部レイプ
国士舘 サッカー部集団レイプ事件(2004)、剣道部殺人事件
日体大 アイスホッケー部の5人、アパートで20代女性にレイプ
西日本短大付属北九州市 硬式野球部の4人 未成年少女に猥褻行為を働いたとして4人のうち一人を逮捕
同志社 ラグビー部 集団でわいせつ目的略取(2007)、野球部 部員に暴行(2008)
日大 スキー部 1年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
東洋 陸上部 東武東上線の電車内で女子高校生の下半身を触ったとして逮捕
春日部共栄高 野球部 部員が女子に暴行
滝川高 野球部とフットサル仲間 仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
金沢高 野球部 部員強制わいせつで逮捕、大会辞退
桐生第一高 野球部 男子生徒は路上で、通りかかった同市の女子高生(16)に対し、手で口をふさぎ、体を触るなどのわいせつな行為をした、軟式野球部 女性に酒を飲ませ泥酔させ、女性に集団で暴行していた
大津高 サッカー部 部員が強制わいせつで逮捕
今市高 バレー部 同校バレー部の合宿所で、顧問が部員だった女子高生を無理やり抱きしめて布団の上に押し倒し、のしかかるなどの暴行を加え、わいせつな行為をした疑い
栃木県の元甲子園球児 元野球部 未成年少女に淫行
静岡県のサッカー選手 女子高生をレイプ
フィギュアコーチ 教え子の中学生に強姦や強制わいせつ
剣道の名門道場館長 合宿にきた女子大生2人をレイプ
396 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:24:34 ID:dpzT4hN80
>>391 気持ち悪いフィギュアは男性が見るために作られてるんじゃないのに
女性ファンもいっぱいいるのにね
質問はスルーなの?
オタって答えられない質問はスルーするよね気持ち悪い
397 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:25:24 ID:9/xtnxrm0
>>392 エロ話で盛り上がれないような冗談通じない処女はこっちからお断りですよ
398 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:26:16 ID:5+CB/1jSO
>>388 俺はギャグ本好きだから、コミケでもエロスルーです
規模がデカすぎるからエロスルーしても同人好きなら充分楽しめる
まあ本当にいろんなジャンルあるから、エロの樹海へ迷わないためにも予備知識は必要かも
カタログに最低限の予備知識あるから、それ事前に買っておけば大丈夫。
初めてなら冊子版がいい。(慣れたらCD版)
400 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:27:17 ID:3mU/bWCU0
>>396 それではアニメは子供が見る物だから、大人が見るのはおかしいと言うとなら、
子供の頃からやっているフィギュアをTVに出てまでも、
いつまでもやっている時点で幼稚とならないのかな?
401 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:27:59 ID:7vA/qeZm0
>>386 見る側が全員購入必要がある場所と無料同然に垂れ流ししてる場所を一緒にする方がおかしいだろ
仮にニコニコで知名度を得る前にコミケでミクの歌とか売ったとして誰が買ってまで聞くんだよ
そもそもワンピクラスが前提なんて一言も言ってないし、いい加減にしろよ
402 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:28:04 ID:dpzT4hN80
>>395 その中に幼児を殺した人いる?
無差別殺人犯はいる?
いないでしょ?
>>397 突然何言い出してるの?この人
その発想が気持ち悪い
全部下半身に繋げて考えてるよね
まぁ賑わうのもいいけど、同人誌を作ってる人&同人誌ファンは
海外の似たような連中(ファンサブ)も非難できないんだよな・・・
本家本元が著作権無視で荒稼ぎをしてるから海外オタも
真似してアニメとか勝手に配信してるんだろうなぁ
405 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:30:34 ID:I5Km/cXc0
>>388 小林源文が、商業でだせなかった漫画ってのが出てたので買ったよ
あと20年以上、自分の子育てと生活についてずーっと本を書いてる人のところ
ネタの子どもはすでに女子大生だよ
406 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:30:56 ID:XeaJdSk3O
このスレでエロ本祭りみたいに勘違いしてる人たちは
トゥナイトUの観すぎですよ
>>393 おい、コミケのイメージ一気に変わったぞw
そんな多岐にわたるのか・・
408 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:31:02 ID:3mU/bWCU0
コミケって素人が同人売買するとこ?何でネットがあるのにわざわざやってんの?
410 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:31:31 ID:7vA/qeZm0
>>404 こっちが言ってない事すら言ってることにして噛み付く奴に言え
最後にしたいのに、いい加減にしてほしいのはこっちだよ
>>410 自分が去ったから議論止めろと言うのが傲慢
去るならその後に反論できない覚悟しろ
>>401 売上高には拘ってたじゃん。
「ワンピース」も実際に例に出してたし。
俺はてっきり、「人気が出る」の基準値として使ってるんだと思ってたよ。
違うというなら、特に拘る気はないんで撤回するよ。
>見る側が全員購入必要がある場所と無料同然に垂れ流ししてる場所を一緒にする方がおかしいだろ
>仮にニコニコで知名度を得る前にコミケでミクの歌とか売ったとして誰が買ってまで聞くんだよ
そのとおり。よく分かってるじゃないか。
異なる場所での人気を、両者を単純に切り離して考えることに意味はないって。
口コミなんてのは、どこか一つだけで盛り上がるものじゃない。
相互に補完し合うものなんだよ。
お互い、そこには特に異論はなかったと思うんで、そんなに喧嘩腰にならないでほしい。
413 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:33:30 ID:VMPhUiZAO
>>402 アニメとか見てると人殺しちゃうの?
そういう見方の方が無理ある気がするけどな
414 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:34:15 ID:dpzT4hN80
>>400 社会通念上とか一般常識とか大事だと思う
普通の住宅地に隣接した町とかで無作為にアンケートとったらわかるんじゃない?
>>408 そんな事言ってないけど
頭のおかしい人かな?
子供殺すような母親も最低でしょ
小さな子を手に掛けるとか屑だよ
あと、私はアニメ全体を叩いてるわけじゃないのに
オタってむきになって極論で叩いてくるんだね
そういうのって恐いなと思う
視野が狭いんじゃない?
ブサイクのキモいコスプレ見たり落書きみたいなヘタクソな漫画買うのってそんなに楽しい?
416 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:34:46 ID:3mU/bWCU0
こいつら全員消えれば日本も平和になるのにね…
>>407 売上狙いのエロ同人誌が増えたけど元々は自己満足のそんなマニアックな
本が多かったはず
>>407 個人的には資格取得の奮闘記とかが好き。
最近だとブログに移行しちゃってるジャンルも多いけれど、
小物やなんかのモノを扱う分野は、当分なくならないと思う。
>>409 同窓会のような意味合いもあるから。
422 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:36:09 ID:Sfh5/c3JO
この流れ最高だぜww
同人系のスレはこうじゃないとなwww
423 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:36:26 ID:7vA/qeZm0
>>412 そりゃそうだろ、規模に関係なく売上以外に量る術はないんだからさ
それとこっちはコミケではなしてるんだから、コミケの前に人気が出てるものを出されても答えようがねえんだよ
いい加減にしろ
424 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:36:42 ID:I5Km/cXc0
425 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:37:06 ID:LxWupYGg0
自分が星一徹になりきって子供を鍛えれば、その子供は星飛雄馬に育つと思ってるような
「マンガと現実の区別のつかない」
連中には、コミケの面白さは判りませんよ
この51万人を、そのまま海に沈めちゃえば日本も安全になるのにね。
428 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:37:46 ID:eiwjJrQQ0
会場で風邪貰って現在進行形で寝込んでるぜ
戦利品を嗜めなくて涙目wwwwwww
コミケはどうもなぁ・・・かなり脂ぎって売上を狙う奴ばかりが増えたから
本来のファンが個人的に楽しむ本を共有するって意味合いからかなりそれて
商業主義的になってるのが問題だね、しかも他人の著作物を勝手に使って
不況感の救世主ってのは
ヲタどもかもしれんね
>>427 コミケが無かった頃が安全だったかというと微妙
432 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:38:38 ID:dpzT4hN80
>>413 大人になって子供向けのアニメとか見てる人から1人や2人じゃなくて
幼児相手とか無差別とか社会を震え上がらせるような異常な殺人事件を起こす人がいた
アニメ好きな人が全員悪いとは言わないけど
いい歳をして、子供向けアニメを好んでみてる人や
それをエロに改変?する人はちょっと変じゃないの?
普通の感覚でそう思っても仕方ないでしょ
なのに言動は極論に走ったり、自分の好きな物を大げさに持ち上げたり
正直言って気持ち悪いよ
>>414 >普通の住宅地に隣接した町とかで無作為にアンケートとったらわかるんじゃない?
その時点で調査対象のバイアスかかってる上に、
趣味は人に迷惑をかけない限り、多数決で決まる話じゃないよ。
例えば「冬山登山についてどう思いますか」という質問に
「危険だと思う」「自分はやらない」という答えが多かったからって
否定する根拠にはならないでしょ。
あんまオタクじゃないけどレベルの高いエロ同人はやっぱ凄いな。
何発でも抜ける。
三次元とかアホらしくなるのも分かる
435 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:39:39 ID:5+CB/1jSO
>>427 その発想がオタより危ないと気付けwww
436 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:40:10 ID:3mU/bWCU0
>>414 >このスレでもオタは日本に貢献してるとか馬鹿な勘違いしてるし
>特権意識みたいなの持ってる
>未成年むきのアニメでエロ本作ったり、犯罪者をいっぱいだしてるんでしょ
>宮崎勉とか勝木とか加藤とか
>一緒にしないでください
↓
>頭のおかしい人かな?
根拠の無い妄想で言っているお前の方が頭おかしいじゃんw
>子供殺すような母親も最低でしょ
同じ学生を殺すような体育会系は最低と言いませんねw
オタの犯罪は凶悪であるけど、体育会系の犯罪は最低じゃないから問題無い。
>小さな子を手に掛けるとか屑だよ
被害者に年齢は関係無い、学生や女性は被害に有っても許されるのかよ。
>あと、私はアニメ全体を叩いてるわけじゃないのに
息を吐くように嘘を付く。
>オタってむきになって極論で叩いてくるんだね
お前だって極論で叩いてるじゃんw
>そういうのって恐いなと思う
この世でオタク以外犯罪は一切しないと思う方が怖いよw
>視野が狭いんじゃない?
まさにお前のことだなw
お前の視野の方がさらに狭いw
基本的に勝手に著作物を使って勝手に楽しむものだから
本来は陰でコソコソっとやるべきものなんだよね
それが堂々とオープンに、しかも規模をでかくしてやるから
中には同人誌を作ってやってるんだぜ・・・と勘違いしてるアホも
多そうなんだよな
438 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:43:03 ID:I5Km/cXc0
>>432 国貞の「恋のやつふぢ」というのをググッてみると面白い
↑この人は同人作家じゃなくて、江戸時代に書かれた、パロエロ本だ
まーなんだ、昔からいる
自分たちの村で平和にやっているオタク村
お前らは気持ちが悪いと難癖つけて
侵略を繰り返すリア充原理主義者がここにも
>>407 むしろこういうのが本来のコミケだと思って欲しい。
この冬コミで買ったのはペットのフグ本だよ〜
>>423 で、売上の基準例の一つとしてワンピースクラスを出してたんじゃなかったの?
まぁ、違うって言うんなら別にいいよ。拘る気はない。
>それとこっちはコミケではなしてるんだから、コミケの前に人気が出てるものを出されても答えようがねえんだよ
「コミケ以前には商業・ニコニコ動画等で全く人気がなかったもの」が
「コミケが起点で大人気となったもの」の話をしてるんでしょ?
(ただし、完全な同人からの出発(TYPE-MOONとか)は除く)
納得してるよ。(察するに、ネット人気も除外なのかな)
特に反論はない。
くどいようだけど、人気なんてのは相互補完し合うものだから
「年に2回のコミケを、ニコニコ等から切り離して考える」ことに意味を見いだせないだけ。
同人は好きだけどね
ハイエナは大嫌い
中には、勝手に同人誌を作っておきながら
「お前の作品は売れねぇんだよ!あぁ大赤字だよ失敗した!糞原作がっ!」
なんて言い出す盗人も多分いると思う
>>437 オリジナルもかなり有るが、それは置く。
著作問題は大きいし、「俺が育てた」的なのは痛いわな。
マジでコミケ参加者皆殺しのテロがあったら一番近所のフジテレビあたりは大喜びかもしれない。
昨年夏コミでは、秋葉原通り魔のような事件を起きることを期待したのに、
何も起きないので飽きて帰ったクソな取材陣がいたという。
447 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:46:46 ID:I5Km/cXc0
>>437 >>444 ・・・あんた、多そうだとか、いると思うとか、
「想像ですよー、本当は知らないですよー」ってごまかしてるようだけど
同人の世界に浸かってたか、かなり近傍にいそうだな・・・
448 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:47:05 ID:dpzT4hN80
>>433 普通の住宅地に隣接した普通の町ならオタ含め色んな人が住んでると思うけど
大都会とか田舎もいれるべきかな?
ていうか、何故命の危険のある冬山を持ち出してくるの?
まあ、いいけど
元の質問から考えたら
「フィギュアを大人になっても熱心にやり続けるのは変じゃないかどうか」
「冬山登山を年配の人が危険なのに続けるのは変じゃないかどうか」
「子供向けアニメを大人になっても愛好するのは変じゃないかどうか」
で、聞くべきだよね
上2つにも否定意見はあると思うけど
一番下の質問の答えとはニュアンスが変わるだろうね
>>436 おじちゃんは、どうしてそんなにひっしなの?
450 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:47:23 ID:3mU/bWCU0
>>432 >大人になって子供向けのアニメとか見てる人から1人や2人じゃなくて
>幼児相手とか無差別とか社会を震え上がらせるような異常な殺人事件を起こす人がいた
いつそんな事件が起こったんだ、まさに根拠無いじゃんw
加藤はオタク嫌いが生じて秋葉原無差別殺人をしたお前の仲間なんだけどw
>アニメ好きな人が全員悪いとは言わないけど
↓
>このスレでもオタは日本に貢献してるとか馬鹿な勘違いしてるし
>特権意識みたいなの持ってる
>未成年むきのアニメでエロ本作ったり、犯罪者をいっぱいだしてるんでしょ
>宮崎勉とか勝木とか加藤とか
>一緒にしないでください
さっき言った事すら忘れている脳みその癖にオタク批判かよw
お前は何処まで汚い人格批判大好きの最低なキチガイだなw
>いい歳をして、子供向けアニメを好んでみてる人や
体育会系は、後輩を 脱がして性器を女子の前で露出させる。中にはマスターベーションを強要する
腐った部もある。
>それをエロに改変?する人はちょっと変じゃないの?
体育会系は女性なら何でもレイプの対称にしているのだけどw
>普通の感覚でそう思っても仕方ないでしょ
お前の感覚が普通では無いw
まさに差別主義者だw
>なのに言動は極論に走ったり、自分の好きな物を大げさに持ち上げたり
極論ばかり言っているのはお前もだw
>正直言って気持ち悪いよ
差別と苛め大好きのお前の発言全て気持ち悪いよw
>>437 作品に愛情がないのに、キャラ人気に便乗してエロ同人描く人だっているしね。
元の原作やアニメを素材にしか思ってないのかな。
確かに同人からファン層が広がることはあるんだろうけど、必要以上に
自分たちが描いてるから人気出た、とか、宣伝になってるんだから黙認して当然
みたいに思ってそうなのが居るのがなんだか・・・。
>>448 ああすまん。基本的に横レスなんであんまり気にしないで。
単に「普通の住宅地で聞けば正解が得られる、というわけじゃない」ってことが言いたかっただけ。
自分が目にとめた範囲を見て、それが全体のように判断する人多いな。
あの多くのサークルを判断する人はすべてを回りきっているんだ凄いなぁ、
455 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:51:23 ID:VMPhUiZAO
>>432 まぁその見方も当然あると思うんだが
一方で日本人の犯罪率ってのは調べればすぐわかると思うんだけど目に見えて減ってきてるから(特に青少年代)
アニメの成長とともに犯罪率は減るって見方も出来なくは無いなと思ってたんだ個人的にね
児童ポルノに関してはちょっと考えものかなとも思ってるけど
>>452 「ちょっとイラスト描いてみた」程度は見るけど
愛情無くて本を作れるサークルは、非常に少ないと思う
457 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:51:43 ID:3mU/bWCU0
>>414 >このスレでもオタは日本に貢献してるとか馬鹿な勘違いしてるし
>特権意識みたいなの持ってる
>未成年むきのアニメでエロ本作ったり、犯罪者をいっぱいだしてるんでしょ
>宮崎勉とか勝木とか加藤とか
>一緒にしないでください
↓
>頭のおかしい人かな?
根拠の無い妄想で言っているお前の方が頭おかしいじゃんw
>子供殺すような母親も最低でしょ
同じ学生を殺すような体育会系は最低と言いませんねw
オタの犯罪は凶悪であるけど、体育会系の犯罪は最低じゃないから問題無い。
>小さな子を手に掛けるとか屑だよ
被害者に年齢は関係無い、学生や女性は被害に遭っても許されるのかよ。
>あと、私はアニメ全体を叩いてるわけじゃないのに
息を吐くように嘘を付く。
>オタってむきになって極論で叩いてくるんだね
お前だって極論で叩いてるじゃんw
>そういうのって恐いなと思う
この世でオタク以外犯罪は一切しないと思う方が怖いよw
>視野が狭いんじゃない?
まさにお前のことだなw
お前の視野の方がさらに狭いw
458 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:52:04 ID:dpzT4hN80
>>436 レス抜き出してる割に具体的に答えられてないよね
>このスレでもオタは日本に貢献してるとか馬鹿な勘違いしてるし
>特権意識みたいなの持ってる
>未成年むきのアニメでエロ本作ったり、犯罪者をいっぱいだしてるんでしょ
>宮崎勉とか勝木とか加藤とか
この部分は私の妄想なの?
>同じ学生を殺すような体育会系は最低と言いませんねw
体育会系は興味ない
自分より弱い人に暴力を振るったり、殺すのは言うまでもなく最低でしょ
いちいち言わなきゃわからない?
>被害者に年齢は関係無い、学生や女性は被害に有っても許されるのかよ。
許されないよ
でも、子供相手は特に最低だと思う
>息を吐くように嘘を付く。
>>341 >お前だって極論で叩いてるじゃんw
具体的にどうぞ
>この世でオタク以外犯罪は一切しないと思う方が怖いよw
つ>子供殺すような母親も最低でしょ
>まさにお前のことだなw
>お前の視野の方がさらに狭いw
広いとは言わないけど
貴方よりマシ
459 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:52:19 ID:aZ1/vsO3O
ID:dpzT4hN80
なんか恐い‥‥((((;゚д゚)))
460 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:55:01 ID:5+CB/1jSO
まあオタが犯罪起こしたときだけマスゴミが延々と根掘り葉掘り叩き続けてんだから、オタが危険に感じるのは自然かもな
>>452 クリムゾンとかLolitachannelが典型的な例だが、
そういった売れ線ジプシーはやっぱオタからも嫌悪されるものだよ。やっぱ売れちゃうんだけどね。
>>455 日本人の犯罪率の減少がアニメの成長と共にって・・・
切り口がアニメしかないのか・・・
アニメ基準の考え方は止めたほうが良いぞ。
>計51万人が来場
こいつら全員毒ガス殺すればちょっとは日本もいい国になるのにね
>>451 まあ、秋葉原通り魔でなくても阪神大震災クラスの災害でも、
被災者見下したり、救助活動の妨害はしたというから、
オタク相手だから事件や事故を期待するしないは関係ないか。
人間以外の動物にとって「遊び」は子どもの特権である。
捕食関係にある動物どうしでも子どもの頃は一緒に遊ぶことがあるが、
それは子どもたちが見知らぬ相手を許容する力を持っているからだ。
許容力が高くなければ未知の世界を受け入れ、新しいことを発明していくことはできない。
人間行動の多様性は、子どものもつ許容力の高さと好奇心を大人になっても
維持しつづけることによって可能になったと思われる。
遊びは仮想の世界に人間の心を解き放つ力を持っている。
文化はこの遊びの上に成り立っており、未成熟な行動様式である遊びを大人の社会行動に持ち込むことによって花開いてきた。
このように考えれば、未成熟でいられることが許される社会が、逆説的に成熟した社会と言えるのかもしれない。
466 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:57:16 ID:I5Km/cXc0
467 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:58:03 ID:dpzT4hN80
>>450 ナイフ投げるオタクゲームだか何だかを持ってたんでしょ
オタ以外のゲームやる人でも同じくらい所有してるゲームなの?
加藤はオタ嫌いなのは、オタは同属嫌悪って上にあったからそれじゃないの?
オタとアニメファンは一応一緒にしてないよ
知らないけど子供向けじゃないアニメもあるんだろうし
>体育会系は女性なら何でもレイプの対称にしているのだけどw
また極論
>差別と苛め大好きのお前の発言全て気持ち悪いよw
苛められてると感じてるの?
468 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:58:12 ID:aZ1/vsO3O
ヲタの定義がわからん‥‥
469 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:58:44 ID:UYrydg4p0
>>388 評論や非電源ゲーム等にとっては宝の山かもしれん。
>>389 夏フェスってどの夏フェスでしょうか。
>>403 多少はあるね。言語の問題や、文化の問題もあるけど。
あちらだと、すぐに出すか、その言語で出してないと、やられても文句いいずらいし。
470 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:58:51 ID:7vA/qeZm0
>>466 あいつはテイルズのキャラを卒業文集に書き込んだりする重度だよ
471 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:58:59 ID:3mU/bWCU0
>>458 >このスレでもオタは日本に貢献してるとか馬鹿な勘違いしてるし
65万人が使う金と印刷代、業者ブース関連、宿泊費交通費滞在費入れると
コミケ3日間で1200億から1500億円が動くよ。
夏冬で2500億。
>特権意識みたいなの持ってる
>未成年むきのアニメでエロ本作ったり、犯罪者をいっぱいだしてるんでしょ
数字を一切出さない時点で全て妄想じゃんw
ていうか毎回毎回ニュース見る度、強姦する奴って塗装工だの建設工だの無職だの体育会系DQNばかりじゃん
一部起こるヲタクの性犯罪ばかりクローズアップして、
ヲタクはイヤらしい、性犯罪する奴はヲタクって決め付けてる。
それでこういうDQNどもが他人の人生ズタズタにして生きてきたのを「昔はやんちゃした」だの「武勇伝」とか言って済ませるんだろ?
世の中絶対に間違ってるよ!!
マスコミの報道のバイアスのかけ方がおかしいんだ
みんなもっとマスコミに抗議した方がいい
>宮崎勉とか勝木とか加藤とか
20年間でたった3人で、
犯人はオタクと勘違いさせる報道を真に受けているしなw
宮崎はマスコミの捏造報道の走りだし、加藤は本物の女に固執していて、
加藤は小さい頃から車が大好きで、車の学校に進学した車好きで、
俺は苦しんでいるのに秋葉原のオタクは人生楽しんでいるから皆殺しにしてやると無差別殺人をしたお前と同じオタク嫌いのキチガイである。
勝木は洋画、特撮、人気歌手、アニメと何でも見る精神年齢が低い知的障害者で、
アニメだけを見ている訳ではない。
お前は何処までマスコミの捏造しか信じない大馬鹿なんですかw
>この部分は私の妄想なの?
これらは妄想以外の何物も無いw
加藤はオタになろうと研究してたけどオタにすらなれなかったって感じだったな。
まぁオタってのはなろうと思ってなるもんじゃないしな。
473 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 14:59:13 ID:5+CB/1jSO
>>458 横だけど、その定義だと俺はオタクじゃなくなるんだがwww
マスゴミに洗脳されすぎ
>>458 また横レスで申し訳ないんだけどさ、
>未成年むきのアニメでエロ本作ったり、犯罪者をいっぱいだしてるんでしょ
>宮崎勉とか勝木とか加藤とか
加藤はオタク嫌いで秋葉原で殺人をしたんであって、彼自身はオタじゃない。
(むしろオタのコミュニティに入れてれば、孤独感もなかったんだろうにな…)
勝木はオタっていうか、精神年齢的には普通だ。
だからって許されるわけじゃないけど、「オタの犯罪」というか「知的障害者の犯罪」の問題だよ。
宮崎についてはそのとおりなんだが、20年間でその3人(内、2人は的外れ)なんだ。
「いっぱいだしてる」てのは流石に妄想の域を出てないよ。
>>456 これも微妙なとこだな
「ああ、この人はこの原作のファンだな」と解釈出来る作品もあれば
「おいおい、コイツは登場人物をオカズ・ズリネタとしか見てないな」としか解釈出来ない作品もあり
まあ個人的には後者をあまり認めたくはないな
476 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:00:52 ID:VMPhUiZAO
>>462 いやアニメが犯罪者を作るのならば
アニメなどが拡大しているのに何故犯罪が減ってるのかと言いたかったんだ
遠回しな言い方しか出来ないもんでね……フヒヒ…フヒッ…
477 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:00:52 ID:I5Km/cXc0
>>470 中学校の頃にゲームにはまってたのなんてゴロゴロしてると思うがな・・・
>>456 うん、ほとんどがトントンか赤字出しながら好きで本描いてるのは解ってる。
ごく一部ね。個人的には儲ける為に描いてるっぽい人には、嫌悪感が沸いてしまう。
なまじ同人が儲かりすぎちゃうのがいけないのか・・・。
>>467 俺もハドソンのチャレンジャー持ってる。
2面のマップが100画面あるんだぜ。
結構難しいんだよな。
ていうかそもそも宮崎勤ってオタだったっけ?
少なくとも犯行に及んだ経緯はオタ趣味関係なかったような
テクモのゲーム大会に入賞してた殺人鬼はだれだっけ?
あれは立派なオタク犯罪者。
バクマン効果か
483 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:03:35 ID:aZ1/vsO3O
コミケ行くような人がヲタなの?そういう人達が幼女を殺すの?
>>467 >知らないけど子供向けじゃないアニメもあるんだろうし
アニメはOK。子供向けはダメなのか…。
例えばプリキュアや仮面ライダーは?
あれらは製作者が大人も対象に作ってる事を明言してる。
これがダメなら、幼女向けスリッパが発端のキティもダメってことになるが…。
ID:3mU/bWCU0が必死すぎてキモイ…
キモヲタって生きてることが後ろめたいんだろうなぁ
秋葉原通り魔では「ダガーナイフはドラゴンクエストにも出る若者に人気のアイテム」、
「卒業文集にゲームの美少女キャラを描いた」という珍報道が出たな。
文集に描いたのはTODのリオンで男キャラだったというオチだが、
剣を持っているキャラだとも強調されたことで、コトブキヤがフィギュア販売を延期してしまった。
ところがものの数ヶ月でTODの主題歌も入ったDEENのシングルCDは問題なく発売された。
488 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:05:09 ID:7vA/qeZm0
489 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:05:40 ID:3mU/bWCU0
>>358 >具体的にどうぞ
↓
>未成年むきのアニメでエロ本作ったり、犯罪者をいっぱいだしてるんでしょ
>宮崎勉とか勝木とか加藤とか
↑
>広いとは言わないけど
>貴方よりマシ
お前こそ嘘つきマスコミの捏造をいつまでも正しいと思い込んでいる馬鹿なんだよw
こんだけ差別やいじめが大好きで視野が狭いじゃないかw
490 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:05:45 ID:UYrydg4p0
>>407 国会図書館やジュンク堂書店が臨時にビッグサイトでやってると思うのもいい。
その2つでも見つからない希少本があったりすると。
>>409 30年前にはネットはなかった。そのときにオフコミュニティが生まれて現在も続いていると思えばいい。
>>422 正直、4スレ目がたつとは思わなかった。
>>429 どっかで、教育というか語り伝えることが欠落した気がするね。有明移転時かなあ、たぶん。
491 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:06:04 ID:eOkPJ9fOO
人が夢中になってるのを小馬鹿にする連中はいつの世でもいるもんだよ
そういうのには言わせたいだけ言わせとけばいいよ
私が知ってる性犯罪者は、たいてい
野球部とか陸上部だよ。
近所で女子小中学生襲ってた鬼畜も
某高校の運動部キャプテン。
なぜかこういうのは報道されないんだよね。
>>480 オタだったと思う。
でも当時はオタクって言葉は無かったんじゃないかな。
趣味の異常性と殺害行動の異常性の関連性を注目されてた。
殺人という異常な行動をする人間の生活の中で、特に異常と思われる部分があれば
それが殺人と関連性があるんじゃないかと思われるのは仕方ないよね。
だって他に原因が考え付かないから。
もちろんその後に他の因果関係も調べることになるんだけど、まず最初に疑われるのは
異常な趣味性でしょ。
495 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:07:36 ID:I5Km/cXc0
>>429 そんなあなたには「コミティア」がおすすめ。
創作オンリー
496 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:08:52 ID:xr5qh+Et0
ヲタは金が無ければ話にならない
だから働く
どんな仕事だろうとグッズのために働く
497 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:09:33 ID:aZ1/vsO3O
ヲタより理屈っぽい女の方が犯罪を生む基盤を作る要素は高そう
498 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:09:36 ID:dpzT4hN80
>>471 ああ、ちょっと言い過ぎ
貢献はしてるかもしれないけど
オタがダメになったら日本がダメになるくらいの極論はやっぱりどうかと思う
>数字を一切出さない時点で全て妄想じゃんw
あんな異常な事件起こす人は少ないから
割合で考えれば充分いっぱいだと思う
>塗装工だの建設工だの無職だの体育会系DQN
無職は体育会系関係ないんじゃない?
体育会系と言うより低所得者層だね
>ヲタクはイヤらしい、性犯罪する奴はヲタクって決め付けてる。
そうなの?聞いたことないけど?
>宮崎はマスコミの捏造報道の走りだし、加藤は本物の女に固執していて、
宮崎は古くてちょっとわからないけど
加藤がいい歳してオタクゲームやってたのって嘘なの?
勝木のプリキュアも結局見てたんでしょ?
アニメだけじゃなくて、アイドルや特撮のオタもいるんだっけ?
凶悪犯でそういうの見てた人って他にもいたよね
で、どの辺が妄想?
くっっっっっさいスレだなw
同人誌の収入だけではだんだんつらくなってきた。
今年は就職するぞ。
501 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:10:28 ID:3mU/bWCU0
>>467 >ナイフ投げるオタクゲームだか何だかを持ってたんでしょ
ソ−スは?
ナイフを投げるだけゲームを持っていただけでオタクなのかよw
>オタ以外のゲームやる人でも同じくらい所有してるゲームなの?
そんなことでオタクが皆凶悪犯罪者になるのかよw
>加藤はオタ嫌いなのは、オタは同属嫌悪って上にあったからそれじゃないの?
加藤はそもそもオタじゃないのだから同属嫌悪とは限らないじゃんw
同じ年なのにあいつらは楽しんでいるってただの妬みだろうw
>オタとアニメファンは一応一緒にしてないよ
さっきから一緒にしているじゃないかw
>知らないけど子供向けじゃないアニメもあるんだろうし
お前は対象年齢って知っているの?
>>486 お前の方がもっと必死だなw
マスコミの捏造を信じて、真実を知らない大馬鹿がw
502 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:10:50 ID:0nNf5d9O0
503 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:10:58 ID:5+CB/1jSO
>>492 マスゴミが自分と違う思考(嗜好)の奴を排除したいだけだろ
最近は特にネットとオタの関係もあると思う
マスゴミはネット大嫌いだからな
スポーツはお金になるので大事にします
504 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:11:25 ID:/LzlbWls0
一人1000円使ったとして、5億1千万の金が動いたことになるのか。
我らが日本経済を支えているのだ。
505 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:11:58 ID:UYrydg4p0
>>430 景況感にそんなに左右されないというのはあるからね。面白ければ使うと。
>>434 そうね。そして三次と近い意味で置き場所に困ってくる。
>>437 そこをどう構成するかが放置しっぱなしでいいのかという議論はあるね。
とはいっても、構成しようもないのかもしれんが、そうであればやはり「コミケは楽しい」以上の
フォーカスは、日本人である以上もう少しは長い目で見なくてはならんのかもね。
>>494 あの事件は完全に異常だったから、個人の性格に帰するのは分かる。
でも殺人は異常な人間だけがするものではない。
むしろ、男女関係・金銭関係・組織犯罪など、ある意味正常な精神の人間こそ起こす。
本当に異常な精神の人は、大抵引きこもるか入院するかで、逆に犯罪から遠のく。
507 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:13:00 ID:0nNf5d9O0
>>487 >「卒業文集にゲームの美少女キャラを描いた」という珍報道が出たな。
>文集に描いたのはTODのリオンで男キャラだったというオチだが、
細けえな。
よく知らない奴が見たら美少女だと思っても不思議はないだろ。
世間の認知度なんてそんなもんだよ。
オチでも何もないし男キャラだったからと言って何が変わるわけでもない。
交通事故の報道で、ワゴン車が・・・って時に、違うだろ、少し大きめの5ドア
ハッチバックだよ、みたいなこと言うようなもんだ。
>>504 5億はしょぼいだろ><
交通費か宿泊費とか諸々合わせると経済効果はもっとあると思うけど
>>494 あった。この事件以降おたくが蔑称として広まった。
511 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:14:55 ID:dpzT4hN80
>>489 アンカーの付け方がわかりにくい
経済に関しては他の同種の質問に答えたからそっちを参照して
あと、苛めてないからね
この程度で苛めってどれだけ心が弱いの?
ていうか、苛めたくもないよ
馬鹿とか暴言も吐いた覚えないし
512 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:16:00 ID:I5Km/cXc0
>>508 キン肉マン世代やら、北斗の拳世代が、卒業文集にイラスト書いた
と変わらんってことだよ。
それがゲームってのに変遷したのは、ゲームが流行ったからでしかない
513 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:16:22 ID:7vA/qeZm0
>>509 野宿したり近隣の知人の家を占拠したりで昔から宿泊費は落とさない傾向が強い
>>475 まあね。 アシ先の先生宛に色々な形で同人が送られてくるが
あほな事描いてるなと笑いながら済ます作品もあれば、舌打ちや鼻で笑った後に、いいかげんにしろよな
と不機嫌にさせてしまう作品もある
原作者側としては当然の反応だろうね
>>487 それで英語で自己紹介がどうこうって突っ込みもあったけど
あれ、あの絵の元ネタが英語でリオンのプロフ書いてあるカードのやつだし
ただ単にTODに強く影響受けてただけだと思うんだよなー
>>103 ただ、残念ながら仕事ができない方の人が多いけどな
518 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:20:10 ID:3mU/bWCU0
>>498 >あんな異常な事件起こす人は少ないから
>割合で考えれば充分いっぱいだと思う
2008年
家族による子供殺害 159人
不審者・知障による子供殺害 1人
年間の他殺殺人事件は500-600件程度
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2776.html >宮崎は古くてちょっとわからないけど
宮崎の家にはビデオが一杯で内容は殆ど実写版組ばかりで、
アニメのビデオは1割も無かった。
マスコミはわざわざエロ雑誌をそこにおいて撮影した。
http://utaukaeru.exblog.jp/3803644 >加藤がいい歳してオタクゲームやってたのって嘘なの?
ゲームをやると殺人をする因果関係が無いし、
家に車雑誌が有ったのにオタクゲームだけが悪いと思う方がおかしい。
>勝木のプリキュアも結局見てたんでしょ?
事実だけど、プリキュアの興行収入を妬んだTV局やその系列の新聞社が報道。
まさに他局のドル箱批判やネガティブキャーペンの側面が強い。
ポケモンは任天堂だから報道されませんでしたw
>アニメだけじゃなくて、アイドルや特撮のオタもいるんだっけ?
>凶悪犯でそういうの見てた人って他にもいたよね
年間600件の殺人事件が起きていて、犯人がそのオタの割合は?
全国の刑務所にはオタしか居ないのですか?
>>513 全般的に若いから安宿を求める傾向は強いが、流石に無賃宿泊が主流ってことはないぞ…
…まあ、徹夜組なんてのもいるが。
お盆・年末のビジネスホテルが空く時期に重なるから、安ビジネスホテルには貴重。
520 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:20:47 ID:UYrydg4p0
>>444 ばばさま、火が、火がぁー
>>452 もにょるよね、そしてそこが売れてて「ぷふぁ〜」してるの見て、更に落ち込むとか・・・
>>454 以前に、妖精と呼ばれた人でも、元を大事にしない方々を危惧していたよ
521 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:21:35 ID:dpzT4hN80
>>501 たしか普通には手に入らないゲームを持ってたんだよ
ちょっと後で加藤スレのログからタイトルとか検索してみるね
そのゲームがオタク御用達ゲームならやっぱり加藤がオタクでしょ
してないしてない、子供向けのアニメにいい歳して熱中して同人誌とかエロとかにするのは変だと思うけど
例えばサザエさんやしんちゃんはファミリー向けだから色んな世代の人がみると思う
それでも変に熱中するのはどうかと思うけど
マスコミは嫌いだよ
でも、何を信じるかが自分が持ってる色んな情報や感性から取捨選択するよ
マスコミは嘘が多いけど、マスコミだから全部嘘とは思わない
522 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:21:51 ID:LqTOTMg80
キモオタの必死ぷりワロタ ( ´∀`)
地方在住のショボオタの俺にとっては、死ぬまでに一度は行ってみたいイベント
でも年とってからでは体力がもたなそうだw
524 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:23:04 ID:aZ1/vsO3O
口調が変わったw
525 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:23:06 ID:V/y0GTQa0
派遣村に集まったの200人
コミケに集まったの510000人
なんか百年に一度の不況だとかいって
騒いでる奴らがすごく馬鹿っぽく見える
526 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:23:44 ID:3mU/bWCU0
>>492 >>503 >スポーツは健全な精神を養うとか。w w w
野球脳でこれまで何人の女性がレイプされて、泣き寝入りの為に多くは自殺していき、
数々報道されるレイプ犯の9割はスポーツをやっていたとの実感があります。
(大学 レイプ 部でググルと運動部のレイプ事件ばっかしw)
秋葉原でのレイプ事件は殆ど無いし、運動部のほうが非常に危険w
小林被告やヤケ被告よりはるかに被害者が多いw
けだもの共は女性をレイプする為に運動部に入部したのかい?
運動をする人はレイプするのを止めれば良いのに何でするのかな?
止めれば良いだけじゃんよ。
なぁに?それが無いと生きていけないの?ボク?
マジでスポーツやる奴の犯罪率高過ぎ、
体育会系は普段から「友情」「努力」「チームワーク」「仲間の信頼」と口では言っているけど、
裏では大勢で寄って集って一人を自殺や死に追い込む陰湿な事件が多いw
根性が曲がっている、弱い者苛め大好きの体育会系は「スポーツマンシップに則り正々堂々と戦うことを誓う」とよくも言えた物だなw
体育会系はみな命の大切さを知らない、息を吐くように嘘を付くw
日本のラグビー部と相撲は大麻無しでは出来ないって、何処の薬厨だよw
うわ、ひでえな。スポーツなんて百害あって一利なしだな。
体育会系は死ねよ。
スポーツはなんの生産性もない百害あって一利なしです。
金の無駄w
まじいらねえwwwwwwwwwwwwwwwwww
あんな糞キモイもの全面禁止にしてしまえ。
スポーツマンは素晴らしい、絶対に犯罪をしない、もし女性へのレイプをしても「元気が有ってよろしい」、
ヲタクは犯罪予備軍、社会のクズ、犯罪犯しそうとかいくらマスゴミが騙そうとしても
事実は「スポーツマン=犯罪者=キモイ」だ。
まさに日本の恥。
体育会系は死んで祖国にわびろ。
同人家と商業でもっと混血しあって元同人屋の商業作家、又はその逆や繰り返しを増やして
活動内容の主に金銭関連の限度と、著作権管理者側の警告を真摯に受け止め対応してけば
今の混沌とした状況のままでもやっていけるんじゃないかな
528 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:27:03 ID:UYrydg4p0
>>461 あそこらへんは、いずれあげられちゃうのではと思うけどね。
>>475 まあ言葉で言えば、愛だよ愛、なんだけどなあ。
>478
マンガアニメゲームで食えない人が描いてる側面もあったりするし。悩みどころだよなあ。
>>508 この場合は性癖を問題視しようとする意図が大いにあったから
かなり重要なポイントだよ。
>>527 >元同人屋の商業作家
今の漫画家はそんなんばっかだぞ。
というか「同人作家」「商業作家」の枠組みがだいぶ曖昧になってきてる。
少年ジャンプだけは同人あがりの人間を絶対取らないって方針があるらしいが。
体力の限界を迎えるまでは行くつもり
あのカオスっぷりがたまらん
532 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:29:11 ID:5+CB/1jSO
>>517 俺オタ活動もスポーツも好きだけど、こういうの萎える
やっぱマスゴミ駄目だわ
まあ特に凶悪犯がオタだった場合徹底的に叩き上げるのは、自分と違う人種の仕業だと思い込んで安心したいだけなんだろうがな
浅はかな逃げ道だ
>>321 >子供向けのアニメにいい歳して熱中して
子供向けかどうかにこだわりがあるみたいだけど、
プリキュアもきらレボも大人をターゲットに想定してるから。
いまいち線引きが分からんな…。
>>525 派遣村に行かなきゃいけないような奴だけど、コミケ優先して行った奴もいるとか。。。
実際のところオタってフリーターや無職が多いけど、ヤバイって感覚が薄いからね。
もちろんきちんと仕事しててお金稼いでいる人や学生もいるから、みんなが駄目ってわけじゃないけど、
みんながみんな余裕があるからやっているというわけじゃない。
>>530 ジャンプはむしろプロ→同人への逆輸入パターンのイメージがあるな。
536 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:31:01 ID:2ejv3WS30
毎回人が多すぎだから、次回からは人が少なくなるように工夫して欲しいです。
537 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:32:07 ID:dpzT4hN80
>>518 家族が子供を殺すのが一番多いのは仕方ないだろうね
(許されないことだけどね)
子供と密接に関わるから
で、他の人は宮崎オタだって言ってるね
捏造はあったとして
結局どっちなんだろう
嘘かどうか聞いてるのに、何で話をそらすの?
オタクしかやらないようなゲームをやってたならやっぱりオタクよりでしょ
車雑誌は一般向けの本なんだよね?
>年間600件の殺人事件が起きていて、犯人がそのオタの割合は?
全部から抜き出す意味がないと思うんだよね
無関係な幼児を殺したり、無差別殺人犯で割合出すなら意味があると思うけど
自分でやれば?
>>533 普通の人から見れば子供向けだよ
普通の人は製作者の意向まで見る機会がないからね
それに大人向けって言ってもオタクの大人向けだったんじゃないの?
539 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:32:46 ID:I5Km/cXc0
>>530 その方針は絶対ではないな
エロ同人作家とかまじってたことは何度もあるし
編集の人のがかわる前とか、時期によるかもしれんが
映画のクレヨンしんちゃんみたいに、子供向けの皮を被った大人向けアニメって事もあるからなぁ。
子供にはあまりウケずに一緒に見に行った親が感動しているって事もあったらしいしw<クレしん
541 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:34:54 ID:3mU/bWCU0
>>521 >子供向けのアニメにいい歳して熱中して同人誌とかエロとかにするのは変だと思うけど
スポーツは死ぬか辞めると思うまで続ける人が大半なんだけど、
いい歳して熱中しているのは一切批判されない特権でも有るのですか?
スポーツは未成年の選手ばかりじゃないのに一切批判されないのは変だろうw
お前は好きな人とエッチしたいとは思わないインポか枯れた花ですか?
>例えばサザエさんやしんちゃんはファミリー向けだから色んな世代の人がみると思う
クレしんはそもそも大人向け漫画で子供が見る漫画ではなかったし、
子どもの見る時間に放映したのは深夜アニメの無い時代だったから、
子供向けに改変されたのだけど、それでも子供に見せたくない番組ワースト上位常連でしたw
失礼
>>533は
>>521だ。
>>534 >実際のところオタってフリーターや無職が多いけど、ヤバイって感覚が薄いからね。
それはどこからのソースだw
学生さんを見て、「フリーターや無職が多い」って感想なら理解できるが。
543 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:35:19 ID:zrom1gPrO
全員逮捕しちゃえばよかったのにな
キモヲタは支那にでも送っちゃっていいよ
544 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:35:34 ID:wIpBTc+MO
545 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:36:57 ID:UYrydg4p0
>>513 近隣のホテル宿泊施設は開催期間中ほぼ埋まる。
日航東京やメリディアンすら。ワシントンなんて、完全に満室。
大崎、品川、新橋、有楽町のビジネスホテルもうまる。
最近は、新規参入のシティホテルまでプランを出してきて驚く事態になってる。
>>514 本当に頭にきたものについては、非公式折衝してみるのもいいとは思う。
まあ、時間が許さないとは思うけど、喜んでないことを伝えるのは正しいことだし。
>>461 いくら版権元が同人に寛容になったとはいえ
こういう連中は流石に出入り禁止か
まあ許されるのはBLまで?
547 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:37:42 ID:/LzlbWls0
みんなが出し合えば5億以上の金が3日間で動く(1人1000円換算)
→国民も金自体は持っている しかし、不景気なのであまり出したがらない
→金が回らないと景気は無限ループで悪くなる
わざわざコミケにまで来て1000円ぽっちで済ませるやつなんてそうそう居ないだろうからもっと多いだろうね
まず、日本政府は国民にいかにして金を出させるかを考えなければなるまいな。
ところで、"不景気"って何を指標にして見てるんだろうか。
549 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:40:02 ID:dpzT4hN80
>>541 スポーツ興味ないからね
特権はないんじゃない?
本能として好きな人とえっちしたいのは普通でしょ
それが絵を相手に本気で思うのはどうかと思うけど
まあ、気持ち悪いけど自由だよ
でも、気持ち悪い
>クレしんはそもそも大人向け漫画で子供が見る漫画ではなかったし、
そうなんだ?
じゃあ、尚更しんちゃんは大人が見ても変じゃないよね
>>546 前にクリムゾンが同人で稼いだ額を計算したら総額数千万単位になった(現行更新中)って書き込み見たなぁ
>>537 まぁ貴方の生理的嫌悪のみが根拠なので
特に反論しても理解が得られるとは思わないが、
自分の主張が、何か普遍的な絶対真理に基づいてるわけじゃないことは理解した方がいいよ。
「私は個人的に嫌い」ってだけなら、それで誰かを攻撃しないうちは自由だから。
>普通の人は製作者の意向まで見る機会がないからね
「普通」の基準が分からないが、貴方の元の主張は「子供向けなのに…」でしょ?
ところが実際は子供向け(だけ)ではない。
普通の人の意見が介在する理由はないね。
(「普通」の人が変な目で見る、ということの根拠にはなるが、「だからおかしい。排斥すべき」の根拠にならない)
>それに大人向けって言ってもオタクの大人向けだったんじゃないの?
大人向けのアニメであれば許容するってのが貴方のレスだったはずだ。
その基準なら、例えばプリキュアやきらレボは無問題。
だからまぁ蛇足だけど、親世代もターゲットにしてる面があるから、オタオンリーってわけでもないよ。
>>528 そうなんだよね。本業だけじゃ食っていけないからって人も結構いる。
だからって、同人で荒稼ぎが良いのかどうかは解らないな。
アニメーターさんとか、プロの待遇が良くなるのが一番良いんだろうけどね。
553 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:42:28 ID:wIpBTc+MO
>>530 あと、バスタードも追加な
>>546 名前を出すとあれだが、グランゾートはBLで出来のいいのみたことある。商業でもだされてた。原作もコメントよせてたな。
554 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:43:14 ID:3mU/bWCU0
>>537 >で、他の人は宮崎オタだって言ってるね
>捏造はあったとして
>結局どっちなんだろう
宮崎はアニメオタクではない。
>嘘かどうか聞いてるのに、何で話をそらすの?
>オタクしかやらないようなゲームをやってたならやっぱりオタクよりでしょ
体育会系形しか入らない大学運動部員は体育会系よりで犯罪やるから危険とも言える。
>車雑誌は一般向けの本なんだよね?
車の売り上げ低迷の時代に車雑誌を持っている人は一般人ではない。
車が欲しければ車屋に行って調べる。
>年間600件の殺人事件が起きていて、犯人がそのオタの割合は?
>全部から抜き出す意味がないと思うんだよね
>無関係な幼児を殺したり、無差別殺人犯で割合出すなら意味があると思うけど
最近では毎年数件も無いからな、すぐ結論が出るし、無差別殺人事件は戦前でも多かったから、
犯人はただのキチガイばかりで、オタだから危険の筈が無い。
>自分でやれば?
やった結果オタはかなり安全だったw
555 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:43:21 ID:UYrydg4p0
>>527 そのことをやろうとしていて、なぜか外れていった人が多いような気がする現実。
どっかに双方ともに聖域でもあるんでしょうかね。
>>530 それはくずれたみたいっす。ましりとさんがいらっしゃる限りは方針は維持でしょうけど。
>>535 いちご100%
Dグレ
辺りの作家は有名だね
557 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:44:39 ID:V8t5iAFTO
このテの報道で「キモヲタでも貢献してるんだ」って、どんだけミジメな根性なんだwww。
「生きてるだけで意味がある」と大して変わらない、言い訳か自己弁護だな。たかが
漫画の同人誌即売会からいつまでたっても抜け出せないコミケに何の意味も未来も期待
できないね。コミケがなくてもキモヲタは別のとこでやっぱり同じように金使うだろ。
金使うから偉い、意味があるなんて、レベル低すぎwww。
今年も行ってきた
あんだけの人数が居てもさしたる騒ぎが起きない(起きてもあの規模考えれば些少)なんだから大したもんだ
スタッフだってほぼボランティアでしょう。本当よくやってると思うよ
中国歴史本と時代劇考察本と某作家のファンブック買ってきた
成人向け本を大量に抱えた兄ちゃんもそりゃ見かけるけど、そのほとんどは態度も悪くないやな
むしろ「オタクくせーw」とか列眺めて嘲ってる半端なオタクのほうがたちが悪そうというか
黒いでかい紙袋を取り出して、丁寧にエロ紙袋を畳んで仕舞ってたあの若い兄ちゃんに
今年も幸多からんことをだ。君はなにも悪くない。悪いのはあの変な半端オタクだ。
>>555 ああ、あれってDrマシリトの個人的な方針だったのか
560 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:45:24 ID:5+CB/1jSO
>>548 まあスポーツはスポンサーとか色々あるからなぁ
出場停止とかモロに響くし
個人運営のオタと扱い違うのは仕方ないのかもな
しかしマスゴミ全体が腐りすぎてるwww
561 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:46:44 ID:m4lFt1EaO
こういう所に行く奴って自分が気持ち悪いことに気づいてんの?
562 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:46:56 ID:MlETQVxBO
オタクは楽しいよ
563 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:47:10 ID:3mU/bWCU0
>>548 >>560 >犯罪とスポーツの因果関係はありません
2008年対外試合禁止処分校
■部員暴力
静岡学園(静岡)・名古屋大谷(愛知)・小倉東(福岡)・竜野実業(兵庫)・高崎東(群馬)
神奈川商工(神奈川)・森(静岡)・北照(北海道)
■部員いじめ
松山商(愛媛)
■部員万引
郁文館(東京)・寒河江工(山形)・柏日体(千葉)
■部員喫煙飲酒
西野田工(大阪)・札幌山の手(北海道)・君津商(千葉)
■部員バイク窃盗無免許運転
練馬(東京)
■部員賭博
船橋西(千葉)
■部員盗撮
福岡(岩手)
■部員強盗致傷
成城(大阪)※自主的廃部(野茂の母校)
★部員強姦2件
桐生第一(群馬)
甲子園出場へ
野球関係者とは全く無関係の同校生徒が喫煙して処分食らってアボンなんて幾らでもあんだろ。
部員が股関のバットフルスイングして出場とかどんだけだよw
汗と涙の性春ってかw
体育会系豚はサファリパークで草でも食ってろw
>>561 電車男以降から行き始めた人間は気づいてない可能性あるよな
やっぱオタが嫌われるのは、周りから見れば異常な性癖なのにそれを正常であるかのように
屁理屈をこねたり、正当化しようとする姑息さが受け入れられないからじゃないかな。
あと純粋に見た目がよくない。髪型とか服装とか、バッグや靴なんかも。
趣味にお金をかけたり熱中するのは良いけど、それ以外のところに気を使わないのは盲目的で
危なく思えるし、人として無神経に見えてしまうからちょっと付き合いたくないと思う。
>>561 昨今のオタクをステータスと勘違いしてるような層は、気づいてないだろう気がする
567 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:48:57 ID:YFZ8Nj/N0
568 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:49:01 ID:/LzlbWls0
金持ってるのに、けちけちして経済に貢献しないよりはマシだがな。
569 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:49:34 ID:dpzT4hN80
>>551 >普遍的な絶対真理
また大げさな事言ってる・・・そんなの意識した事もありません
普通に学校でて働いて結婚して・・・子供はまだだけど
それなりに普通の感覚は持ってると思う
「普通」の基準?
昔から良く言われる「世間様」の感覚だと思ってくれれば
アニメファンとオタはやっぱり違うと思うのね
普通の人とアニメファンも勿論少し違うと思う
「子供向け」にいい歳して熱中するのはやっぱり普通の感性とは異なってない?
排斥しようと思わないけど気持ち悪いのは仕方ないよね
子供向けアニメを好きなオタク向けなら
私が言ってる意味でのファミリー向けや大人向けとは違うと思うけど
そういう感覚わからない?
>だからまぁ蛇足だけど、親世代もターゲットにしてる面があるから、オタオンリーってわけでもないよ。
俳優さんとかで母親を釣ってるとは聞いたかな
自分もオタクだと自覚はしているけど、
コミケに来る人たちは大多数平穏でよく訓練された人たちだと思う。
粛々と並ぶとか外国だったら考えづらい光景だし。
でも特に夏は出かける前にせめてお風呂には入ってくださいwと思うときがあるかな。
問題は身だしなみくらいでしょう。趣味は趣味だから。
571 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:51:51 ID:UYrydg4p0
>>552 そうですねえ。そうなると、電通・博報・読広・ADあたりの解体をなんて話しになりますが、
現実味がないんですよねえ。
それと面白い同人が減るという反作用もあるかもしれませんねえ。
>>553 アウト世代ですか、一杯奢りますよ。
572 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:53:15 ID:5+CB/1jSO
>>565 昨今の腐女子の隠れて具合といったら半端じゃないぞwww
池袋行くとよくわかる
目の前から可愛いねーちゃん歩いてきたなーと思ったら青い袋抱えてたりorz
574 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:54:37 ID:dpzT4hN80
>>554 >体育会系形しか入らない大学運動部員は体育会系よりで犯罪やるから危険とも言える。
そうかもね
それを言うって事は私の意見に同意って事だよね
一般向けって言うのは入手できるかどうかのラインで聞いてるんだけどね
一般で手に入るゲームのテイルズを加藤が持ってた事に関しては私はスルーしてるでしょ?
例のオタクゲーム「ナイフ 加藤 ゲーム」で検索したら出てきたけど
タイトルだしたら、また突っ掛かれそうだから興味のある人は自分で調べて
戦前とか・・・貴方も生まれてないでしょ?
一回自分が生まれて見てきた範囲で見てみたら?
そんなだから、オタは世間とずれてるって言われるんだよ
近所にもオタクの集うイベントをするところがあるけど、
集まるのは変な人たちだとは思うけど、
(今日は携帯デコに綾波レイの人形をつけた子を発見)
概ね楽しそうにしてるから良いことだなと生暖かく見守っている。
自分が同人を描く場合は強姦等の残虐表現は描かないようにしている
やはり「俺の嫁がこんな酷い目に遭っている。許せん!」といった恨みを買いたくないし
下手にそれを描いて版権元に喧嘩を売る可能性は避けたいし
自分自身もそういう作品は嫌いだからね
まあそれ以前に自分絵柄だと
エロ描いても需要が無いのは確実だろうけど
577 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:55:32 ID:UYrydg4p0
>>567 売ってますよ。創作少女には自作アクセサリもありますし。
>>569 >「子供向け」にいい歳して熱中するのはやっぱり普通の感性とは異なってない?
現実に子供向けなだけじゃないからなぁ…。
貴方的には、児童文学研究会とかもアウトなのかな。絵本とか。
>排斥しようと思わないけど気持ち悪いのは仕方ないよね
そう。貴方自身がそう思うのは自由なのよ。
ただ単にそれが何か根拠がある正当なこと、と思うのには無理があるってだけ。
結局は、「髪の毛染めるのは気持ち悪い。ピアスあけるのは怖い。生まれながらの自然な姿がいい」ってのと同レベル。
そこに無理して犯罪だの何だの、特に関係のないことを結びつける必要はない。
貴方自身にピアスを勧められた時には拒絶すればいいんだけど、他人を殊更に批判する必要もないしね。
自分が価値を見出さないものに、価値を見出してる人がいるのは落ち着かないんだろうけど、
理屈で優劣を決められることじゃないから。
>>576 男性向けはまだしも、女性向けはカップリングのタチネコが逆なだけで戦争が起こる世界だぞw
もうそういうのは気にするだけ無駄だと諦めてる人が多い。
>>572 一時期さすがに強烈なのを晒してテレビでネタにしたことはあっても、
あまり続かなかったな。それこそ昔はトルーパーブームを取り上げたりして、
電車男以前にもネタにされたことはあっても散発的だった。
801ちゃんはアニメ化断念、その他のは映画化するにしても規模があやしい。
コミケの期間だけ、コインシャワーとか設置したら儲かりそうだな
時間制にして利益は通常の3倍くらいで
582 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 15:58:11 ID:5+CB/1jSO
昔から腐女子は「隠れ」が多かったと思うけどな
女の子は野郎よか一足先に大人になっちゃうから、
「こういう趣味は隠れてやらんとヤバい」と半ば本能的に気づくんじゃね
585 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 16:00:07 ID:/LzlbWls0
メイトに行くだとか、虎穴に行くだとかと同じよう、
「そこに居るということは、周りは同族。同じ穴のムジナである」という考えのもと、
一般人の目を気にすることなく「祭り」に乗じることができる。
「なーに、あんな本にあんなにお金使ってさー。キモー」とか言われることもない。そこに居るやつらは同族だ。
一般人も来たければ来たらいいが、あそこまで待ってまで入ろうとするならば、否定的な意を持つ輩も居ないはず。
否定的な意を唱えるなら、行列の途中でしっぽを巻いて逃げだしてるだろうに。
586 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 16:00:20 ID:dpzT4hN80
>>578 全然アウトじゃないよ
それをエロに改変したら普通じゃないと思うから気持ち悪いけど
何か嫌うのには根拠はあるでしょ?
ピアスはあけてたけど、ピアスを嫌う気持ち理屈もわかるよ
>>572 付き合って一年くらいに彼女から腐女子宣言されたぜ
見た目は普通だったから、ショックだったらマジびびった
自分では腐女子=恥ずかしい趣味らしい
>>584 腐女子は陰で恐ろしいことをやってたりするんです。
ネコの死体送りつけたりとかなw
589 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 16:02:10 ID:3mU/bWCU0
>>574 >戦前とか・・・貴方も生まれてないでしょ?
サヨクの言う歴史の勉強や歴史の過ちへの反省は駄目なんですか?
>一回自分が生まれて見てきた範囲で見てみたら?
お前こそ話を摩り替えるているなw
お前の理屈だとオタの居ない時代は安全ではなかったのかw
日本は生まれても居ない時代の事について反省しないといけない国なんだけど。
>そんなだから、オタは世間とずれてるって言われるんだよ
戦時中の事すら日本に謝罪と賠償を求めるアジアの人々とサヨクは世間からずれていますか?
>>574 ゲームやスプラッタには興味のない人間だけど
ダガーナイフなら普通に知ってるよ
柘植久慶の本とかで読んだ覚えがあるし
バタフライナイフの危険性が取り上げられた時にググって調べた事もある
というか、ダガーなんてほとんど一般知識に含まれる(やや深めかとは思うけど)物じゃないか
>>579 そうか。BL物には手を出さないでおこう
手を出す確率は普通預金の金利並に低いが
592 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 16:02:22 ID:TJ29LpDS0
>>567 何年か前だが、オリジナルデザインの、
試合使用も可能と思われる仕立てのプロレスマスクを
出品してる女性もいた。
ここ数年行ってないから、今回も出品していたかは知らぬ。
近頃オープンすぎる腐女子が増えた気がする
ネットの低年齢化も影響あんじゃなかな
>>585 「オタク」という存在が世間の日陰者だからなのか、
オタショップとかコミケとかでは変に仲間意識できる事が多いよなw
まぁ性格がアレな人はやっぱりアレだけど。
595 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 16:02:50 ID:I5Km/cXc0
>>587 恥ずかしいことをお前に告知した・・・てことを喜ぶべきだ
>>585 >「そこに居るということは、周りは同族。同じ穴のムジナである」という考えのもと、
>一般人の目を気にすることなく「祭り」に乗じることができる。
自分の息子より年下のジャニタレコンサートを見て
糞もらしそうなくらい興奮してるブタババァどもと同じですねw
597 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 16:05:15 ID:dpzT4hN80
>>589 戦争の捉え方を学ぶのは大事でしょ
当時の世相や開戦が止むに止まれぬ事情があったのも知ってるし
ハルノートとか
でも、今の常識で語るべき事にそれを持ってくるのはズレてる気がする
サヨクはずれてるでしょ
中韓民主公明嫌いです
服だろうが化粧品だろうがグッズだろうが欲しがる物の違いだけで
気持ちは同じ
>>586 「子供向けアニメを見ること」がアウトなんじゃなくて
「子供向けアニメ(と貴方が判断するもの)をエロに改変する事」がアウトなのか。
また細かい話だな。
ぶっちゃけ、大人向けグラビアアイドルのエロアイコラでも「気持ち悪い」と感じる人は多いと思うが
それらはOKなの?
>何か嫌うのには根拠はあるでしょ?
その根拠が正当かどうかってことね。
例えば喫煙は周囲に健康被害をもたらすから、嫌うのにも理由がある。
ピアスやアニメの話で言えば、生理的嫌悪のみだから堂々と人を批判するほどの根拠にはならないのよ。
オタクさんは否定されることに異常に反応して激しく抵抗されるから一般人から見れば
あまり相手にしたくないんだと思う。
相手の意見を全然受け入れないし。
頑固、とかそういうのとは何か違うんだよね。
自分達は世間から隔離されてるぜ、みたいな感じでなぁなぁとお互いに否定せずに
慰めあって否定されることから目を背けてきたから、耐性が無いのかも知れん。
仕事で怒られても全然平気なのに、趣味をちょっと否定されたら大激怒とか。
601 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 16:11:52 ID:dpzT4hN80
>>599 登場人物に子供が多いからね
ピアスを嫌う人には親に貰った体に傷を付けてって言う人がいるけど
そういう人の気持ちはわかるって話
その価値観が正当でないとも思わないし
>>598 その欲しがる物の違いは世間では決定的な差だけどね。
漫画なんてアマゾンで買えばいいじゃん
>>603 俺も常々芸人のライブに行く友人にテレビで見りゃいいだろと言っているのだが理解されない
オタクは虐められてきたから、否定的意見に過剰反応をする。
漫画とかアニメを低く見のは、社会が作ってきたステレオタイプな価値観に基づくんだよね。
606 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 16:18:27 ID:/LzlbWls0
見た目は同じだが、信仰している宗教が違うというだけで弾圧されたかつての日本のようだ。
イケメンでも、オタクなら離れていく。それが現代の日本。
>>595 逆に男が百合漫画愛好家だったらショックじゃないかな
>>601 >登場人物に子供が多いからね
子供って言っても、プリキュアやきらレボは中高生だろ?
グラビアやアイドル、歌手ならそれくらいの年齢の子は普通にいるじゃん。
それらのアイコラと同じ分類の話なんだから、殊更に「子供向けアニメ」に拘る理由がなさそうだよ。
って言っても、最終的には貴方一人の価値観の話だから、
説得できるともしようとも思わないですけれど。
あくまで「貴方の価値観だけが基準だ」ってとこに少しでも納得してくれればありがたいんだけどね。
>その価値観が正当でないとも思わないし
「ピアスをつける人は気持ち悪い異常者」「それが普通の感覚」とまで言われても?
まぁ別にいいけどね。
同人誌が健全な精神をとでも言うつもりなのか、このキモヲタは。
ブックオフで立ち読みするから漫画は全然買わないな。
もともと漫画は殆ど読まないから、ブックオフにもほとんど行かない。
はじめの一歩だけはコンビニでマガジン立ち読みしてる。
611 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 16:20:27 ID:5+CB/1jSO
レス見てると改めて腐女子すげぇって思ったw
最近は男もなかなかカモフラージュ上手い奴いるけどな
オタクヘイトって、百姓が非人を馬鹿にして憂さを晴らしているみたいだな。
あんま興味ないけど行ってみたら化け物みたいなクソブスがコスプレしてて吹いたわw
ハゲたオッサンがハルヒのコスプレしてたりしたし
そういう気持ち悪い人間ばっか狙って写真とってたら一日中いても飽きなかった
>>608 相手の意見を一人の価値観として押し込めて受け入れないのはどうなのかな。
そういう人がたくさんいて社会的な認識って出来上がるものだから。
そうやって自分に都合の悪い意見から目を背けてばかりいるから、いつまでも独りよがりの
世界から抜け出せないんじゃないか?
キミは「抜け出す必要なんてない」、って言うかも知れないけどね。
>>612 それは間違いだ。オタクが拒絶されるのは理解できないものに対する
本能的恐怖心だ。
だから感覚が優れている若い女性に拒否反応が強い。
>>611 腐女子や女性向ゲームイベントのマスコミ露出については、
ターゲット以外が見るテレビ番組については警戒するところが増え、
出るのは店主が自己アピールに必死な店ぐらい。
テレビ局が勝手に撮影しようとして客が逃げるんで営業妨害だと追っ払ったり、
ネオロマイベントは日テレの取材を受けたら蔑視目的で報道されたので、
それ以降ニュースなどのカメラが入ったことがないようだ。
617 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 16:28:25 ID:dpzT4hN80
>>608 自分基準だと思うけど
「極論を言ってる」オタの人たちより世間の感覚に近いと思ってるよ
ピアスに異常者とまで言う人はいないんじゃないかな?
でも、大勢に言われるようなら私も変なのかな、と思う
オタクの人が一般の人から異常性を指摘された時に
日本の経済を出したり極論や屁理屈で返すのを見ていて腹が立つからむきになって煽ったけど
私も世間から見ればオタクだよね、2ちゃんねらだしw
618 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 16:28:45 ID:0nNf5d9O0
>感覚が優れている若い女性
>>614 >相手の意見を一人の価値観として押し込めて受け入れないのはどうなのかな。
?
俺はずっと、「そう思うのは自由だ」ってレスしてるよ。
自分の意見を一人の価値観として押し込めて受け入れず、「それが普通」と言うのはどうなのかなってだけ。
>>486 あなたは自分が属してると思われるコミュニティにいる(自分を含めた)人が
全員犯罪者予備軍呼ばわりされることに抵抗はないのかw
>>617 要するにその「異常だ」という意見に根拠がなく、単に生理的嫌悪だよって話。
実際、一昔前と比べれば、随分と環境も変わってきたよな。
プリキュアやきらレボのようなアニメが、堂々と大人もターゲットにしてみたり
萌え米袋とかの商品とか。
>日本の経済を出したり極論や屁理屈で返すのを見ていて腹が立つからむきになって煽ったけど
実際、経済には貢献してるからなぁ…。
まぁ50万も人が集まって、経済に貢献しない方がおかしいのだから
殊更に「オタは凄い!」と賛美することでもないのだけどね。
あんまり過剰に賛美するのは私もどうかと思う。
オタだからそうじゃないからって区分自体が、今の時代には合わないんだろう。
623 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 16:34:48 ID:UYrydg4p0
>>613 それもコミケ。お祭りだから。
>>616 えりかわさん怒らせたらだめだろう。もう少し編集に配慮すればいいものになったのに。
アリーナ公演や海外公演の絵は貴重なのにもったいないです。
624 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 16:36:43 ID:dpzT4hN80
>>622 経済に貢献はしてないとは言わないって訂正したけどね
でも、それが無くなったら日本がどうのこうのとか言うのは引く
もう、疲れたからそろそろ止めようかな
よくわからないんだが、なんでマンガを自分で買うことがないほど興味ない人が、
長々とこのスレで書き込んでるのか謎だ。
「大人向けのアニメ」ってあれだろ?火の鳥とかヤッターマンとか。懐古向けアニメ。
オタクの正当化の常套手段
『経済に貢献している』
>>624 なくなったらからって即、傾くとは思わないけど
影響の大きさは既出のとおり。
最近じゃ町おこしに使われてるくらいだしな。
なんにせよお疲れさま。
>>623 だって「美男キャラの声をやってても実際の見た目はただのオッサンなのに、
年齢問わず集まる女性がいるのが謎だ」という内容じゃあね。
声優陣には金ローの吹替に出られるクラスの人もいるというのに。
ちなみに当時のその番組を担当した女性キャスターの父親は、
俳協の重鎮だった方だ。(今は亡くなられてしまったが)
>>611 私は現役腐女子だが、腐女子は昔から全般的に外へ出るのは消極的。
自分らの二次的趣味は日陰でこっそりと嗜むべき
種類のものであるのは自覚しているよ。
私も仕事関係などの周囲には趣味をカミングアウトしていないし
普段身につけているグッズも、仲間内には分かっても
一見してネタばれになるようなものは排除している。
それだけに、近ごろの池袋やコミケやシティに潜入してヲタ女の実態を暴くような
報道はどうかと思うし、BL小説が堂々本屋で売られているのも個人的にはやめてほしい。
オタク趣味を何かと理由をつけて正当化しようするのは、
オタが市民権を獲得したとされたエヴァ世代以降の人間なのかなぁ。
オタは日陰者であるという事を自覚できない者ほどみっともないものはない。
周りがオタを気持ち悪いと思うのは勝手だし俺もその通りだと思う。
しかしそれでも、その存在自体や趣味嗜好を否定していいものでもないが。
死ぬまでに一ぺん「人の海」を見てみたい人にオススメ。
>>626 NHK総合版の火の鳥なら、その枠はアガサ・クリスティーの2大キャラを使ったポワロとマープル、
出崎統監督で雪の女王をやったが、最後に韓国から少女チャングムの夢を買い付けて終了。
よみうりテレビ版のヤッターマンは今年3月で終了が決まったどころか、
月曜7時台のアニメ枠が消滅することになった。(名探偵コナンの処遇はまだわからんけど)
635 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 16:50:43 ID:3mU/bWCU0
>>617 >オタクの人が一般の人から異常性を指摘された時に
オタク以外に異常な人は居ないのですか_
>日本の経済を出したり極論や屁理屈で返すのを見ていて腹が立つからむきになって煽ったけど
屁理屈と言った時点で議論に負けているけどなw
お前が腹が立つのは本当の事実を言われたからである。
>私も世間から見ればオタクだよね、2ちゃんねらだしw
結局同属嫌悪になるなw
>>634 バラエティ番組によるテレビ全体の低俗化の影響でテレビ離れが進んでるのに
アニメ枠を潰してまでバラエティを増産しようとするその理由がわからんなぁ
今はなんでもかんでも理由を付けて
正当化しないと他に潰される時代だから。
それはオタク趣味だけに限ったことじゃない。
638 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 16:51:52 ID:5+CB/1jSO
>>629 ネオロマってことは井上さんとかも居たのか?
吹き替えの第一線なのに
正直アレだ、あんま格好良くなくてもスポーツ上手いと輝いて見えるのと一緒なのになぁ
>>630 乙女ロードとかもそうだが、秋葉とかオタクを好き勝手引っ掻き回すマスゴミって隠れにしたら目の敵だよな
腐女子なんて特集されなかったら絶対気付かれなかった存在だろ
しかもそのせいで女オタ=腐女子って誤った認識広まったしな
639 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 16:54:02 ID:VeEQbPCk0
マスコミって地味に敵増やしてるよな。
>>636 いや、月7はバラエティー番組ではなく、月〜金に生放送の情報番組入れるから潰れるのよ。
TBSは月〜金の夕方ニュースを夜6-7時台に繰り下げることにもなってる。
バラエティー番組も芸能人へのギャラは確保したくても、
下請けに回す金は減らさなきゃいけない状況だから。
女オタと腐って区別されてるけど、
たいていはどっちの趣味も持ってるんじゃないの?
違うの?
それは言い訳で、どっちの趣味もあるとかいう奴に限って
90%以上ホモショタだったりする
643 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 17:00:16 ID:5+CB/1jSO
>>641 女オタを更に細分化するとBL好きな腐女子って項目がある
って感じかな
女オタでもアンチBLは居るし
逆に男性向けが好きな女オタも普通に居る
>>638 元検事の弁護士がコメンテーターとして「現実で裏切られることがあっても、
だからこそ人生は楽しい(ゲームや声優に逃げないで)」、
というトンデモ発言まであった。
こいつ元検事なのに、凶悪事件に遭った女性や、最悪その遺族に、
事件から楽しみを見いだせと言えるのかと。
645 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 17:02:44 ID:31SQoAKD0
50万か・・・一個の会場にこれだけ集まるって凄いな
けっこう大きめの市ぐらいの人口はあるじゃん
646 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 17:03:16 ID:dpzT4hN80
>>629 町起こしは地元の人がよろこんでるなら何よりだよね
>なんにせよお疲れさま。
お疲れさまです
>>635 もう疲れたから止めます
でも、一般と折り合う感覚はオタクを続ける上で大事だと思うよ
煽られても泣かない心もね
同属嫌悪っていうか、オタクは好きだけど
偉そうにしてるオタクもどきが嫌いです
ていうか、マジでオタです
売り言葉買い言葉以外で見抜いた人は凄いね
ここでオタク趣味を叩いてる人間は、コンビニでエログラビアが
載ってる青年雑誌が堂々と売られてることには何の疑問も感じないわけ?
コミケでエロ本を売るよりも小学生の目に入るような場所で
エロ雑誌を売る方がよほど公序良俗に
影響力があると思うんだけど…。
648 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 17:06:13 ID:VeEQbPCk0
例えばインコ萌え一筋でインコ本売ってる人とかは、
女オタクと呼ばれることを拒絶するかもしれないな。
腐は自分が女オタクであることを否定はしないだろう。
多分。
649 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 17:08:28 ID:5+CB/1jSO
>>644 声優も芸能人なんだがwww
ゲームに逃げないでってのはわかるが、声優は生きてる人間だぞ
かなり失礼だろ
興味の無い分野なら適当にあしらっとけばいいのに
わざわざ批判するのな
>>647 オタクの趣味の内容を叩いてるんじゃなくて
その社会性の低さをなんとかならんかなぁて俺は思うんだが
アニメや漫画に偏狭的になることと社会性は両立せんのか?
651 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 17:11:55 ID:UYEwZvDoO
アニメって昔は子供向けのもので、本来そうあるべきなんだけど、それを間借りしているような感じで大人も楽しませてもらってた。
だから愛好者やクリエイターは日陰であることを自覚してたし、むしろオタ自身は知的な人間の方が楽しめるようなジャンルだった。
それが今は学歴も教養もないやつばっかりだからな。黎明期のSF・ファンタジー業界の面子と比べると隔たりを感じるな。
通は極めれば道になる。
>>651 「スタージョンの法則」だから仕方ない。
上澄みをかすめ取ってジャパンコンテンツと言っている奴は、その土壌である泥水が嫌で仕方ないようだが・・・。
654 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 17:14:18 ID:3mU/bWCU0
>>650 「野球やサッカーなど、スポーツは規律・上下関係が厳しいのは
礼儀正しさを重んじるから」
答え・・・×
⇒大間違いです。野球やサッカーを筆頭に、
体育会系に入る人種は人間以下の、気性の荒い動物、
将来底辺肉体労働や汚れ営業をするために生まれてきた要員なので
怒鳴り飛ばして恐怖を植えつけて、体罰と称して殴る蹴る、
上下関係と称して恫喝して威圧的な口調で命令して
従わせないとすぐに調子に乗って暴れだすので組織が成り立たないのです。
このように、「青春時代に酒やたばこ、レイプぐらいするのは当然」と公言し、
非行を「はめをはずす」などと美化する人種が集まっているので、
そう言う人間を統率するには、そう言う手段しかないのです。
それをネットのない、情報の統制された時代には
「スポーツは心身を健康に育み、組織の中で礼儀正しさと
年配を敬う心、弱いものを助ける心、チームワークを育みます」
などと美化してきたのです。
ネットがない時代は、表で偉そうにしている人種が力を持っていた時代なので、
体育会系の意見=正義だったのです。
だから飲み会があって当たり前で、酒飲み強要、喫煙強要、レイプが
当たり前だったのです。
でももう21世紀の情報化社会。みんな気づいてます。
スポーツに傾倒する時点で、大抵DQNだと。
655 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 17:14:46 ID:vFtnc3RY0
893も礼儀正しさを重んじるから上下関係や規律に厳しいんですね。
657 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 17:16:07 ID:o9j2Qba40
スポーツは勉強に付いていけないときの逃げ道。
スポーツやってるやつはバカ。
そういうふうに親から言われて育ってきた俺。
658 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 17:18:43 ID:3mU/bWCU0
>>657 その親は実に正しい。
駅伝だって東洋大が勝っただろう、
東大がスポーツで勝った話は聞いた事が無い。
本当に不況なの?
660 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 17:22:41 ID:laoWI8Jp0
同人ネタにされると元ネタのいい宣伝になるとぬかすが元ネタ側が
自分の意思でパチンコ関連にコンテンツ売るとなぜか怒るオマエラwwww
661 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 17:22:42 ID:dpzT4hN80
問題の本質はスポーツやってるからとか
オタクだからとかじゃないんだよね
そこを履き違えてスポーツ叩きのコピペとか持ってくるから恥かしい
662 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 17:23:52 ID:5+CB/1jSO
>>658 東大スポーツマンは逆に理詰めで体がついてかないだけらしいがなwww
別にスポーツでも頭でも、適度に好きなもの食えて適度に休めるちゃんとした仕事のある生活が送れれば勝ち組
東大でも引きニートや派遣になったら終わりだしな
まぁでも実際半分以上はホモ系でしょ
とくにオマエラは
>>650 お前が知らないだけで両立させてるヤツはいっぱいいる
665 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 17:31:35 ID:XYgeUlsBO
>>627 商売やってる者としては金を払わない相手より払う相手の方が有り難いんだがね
666 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 17:32:07 ID:dpzT4hN80
>>660 資金の行き着く先がいやなのかもしれない。
スポーツとの対立構造はお互い排他的になってるところがあるからじゃないかしら。
で、声が大きいのがスポーツなのでメインになると。
一流スポーツマンでも漫画大好きと公言している人だっているんだから憎み合うことないじゃないか、
と思うんだが。
668 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 17:34:13 ID:UYrydg4p0
>>644 法曹様に人の心を求めてはいけません。ある意味華族様貴族様なのですから。
>>647 ゾーニングとレーティングの絡みも有り、テープで閉じることになりました。
669 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 17:34:36 ID:XYgeUlsBO
>>666 商売しているものとしてこういうでかいイベントに一枚かみたいと思ってる奴だ。
670 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 17:38:26 ID:wIpBTc+MO
>>571 どうもです。
名前出しますが篤実唯子とか雑誌にイラストで掲載された人が今やフィギュアがガチャポンででてるのを感慨深く思います。
アウトで笑ったのはガンダムの勝手にシナリオ?(うろ覚えですみません)あの時代はサンライズ優しかったんですかね?
三日目、りんかい線始発で初参加した。
想像通りっちゃ通りだったけど、ホント凄い混雑だったな。
あの電車、あの改札に突っ込む女性もまた凄かったけど。
673 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 17:38:46 ID:c56YbkK5O
30日に米原駅で新幹線から降りたらアニメの紙袋を沢山持った肝ヲタが三人降りてきた。間違いなくコミケ参加者だろ。
>>664 当然そうなはず。
じゃあなんで俺はそんなイメージをアニメやまんがおたくに抱くんだろう?
なぜ立派に両立させているのに自分が大事にしてる嗜好を隠すのだろう?
おそらくおたくとはある集団の総称じゃなくて本人が勝手に定義してるだけ
677 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 17:46:20 ID:1Vkyujt80
3日間で、51万人か。秀吉の小田原征伐の動員数超えたか?
何気に日本史上NO1の動員数?
明治神宮とか3日間で300万人超えてるし
679 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 17:53:11 ID:3mU/bWCU0
>>678 自分は努力もせずに神頼みする人がそんなに居たのかと言う人はまず居ない。
なのにコミケはエロ本見たさにそんなに来るのかよと言う人は余にも多い、
680 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 17:55:18 ID:dpzT4hN80
>>679 そういう風に突っ掛かるから言われるんだよ
>>660 ギャラクシーエンジェルが身売りされたとき、
わたしは泣いた、泣いた、ただ泣いた!!
682 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 18:02:49 ID:wIpBTc+MO
>>679 コミケに関わらず、コンサート行ってみ。
グッズこれで、こんなもん?こんな値段??何でばんばん売れる?
って思うから
それとアフタヌーンティー知ってるか?値段が高いが店に入る人間が何らかを買ってレジの列が絶えない。
価値観は人それぞれだけど、金の動きって不思議に思うぞ。
一昨年のコミケで今の彼女と出会った俺は勝ち組
684 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 18:04:57 ID:XYgeUlsBO
>>680 でも同じだろ?
一日17万人と100万人か…羨ましいな
685 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 18:07:26 ID:XlTIX6ad0
アキバのメイド喫茶とか必死すぎ。早く潰れればいいのに。
オタクはあんなとこ行かないから。キモイキモイ言っている一般人が金を落とすだけ。
686 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 18:08:02 ID:XYgeUlsBO
687 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 18:10:04 ID:dpzT4hN80
>>684 同じかどうかが問題じゃないんだよね
神頼みとエロ本を比較で並べたら突っ掛かってくる人は突っ掛かってくるってこと
スポーツ犯罪を比較に出してくるのも同じ
特にオタクを嫌いじゃなくてそれらを大事にしてる人が目にしたら
喧嘩を売ってると思われても仕方ないでしょ
オタクが叩かれる切欠を作ってる
688 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 18:10:53 ID:XYgeUlsBO
同じ江東区でも俺が勤めてる店があるのは北の方だからなあ。
不条理だ。
>>683 結婚式は大変そうだな
<新郎と新婦はイベントで出会い・・・
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
クスクス ___ イベントッテコミケダローw
/ \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \ エー?コミケ?w
| (__人__) u. |
\ u.` ⌒´ /
ノ \ クスクス
/´ ヽ
| l \ マジデー?
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
690 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 18:12:31 ID:liKeL/KB0
コミケ=エロ同人誌の思い込みで叩いている人は
学校や職場で融通の利かない奴だと思われてるよ
691 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 18:13:07 ID:XYgeUlsBO
>>687 オタ叩きが最初に喧嘩吹っかけてたと思ったがな、このてのスレでは
>>689 交通事故の加害者被害者っていうカップルがいる世の中だから、
酒の肴になって良いんじゃないのかw
>>6 会長の出身中央が意図的に外されてるが、まあいいか
694 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 18:17:14 ID:dpzT4hN80
>>690 でも、知らない人から見たらそうなるんだよね
>>691 このスレだけの話じゃないからね
それにオタクの方が偏見を持たれやすいのも現実だから
なるべく、ひっそりしてる方が本当は良いと思う
叩かれてむきになって他を引き合いに出すと禍根を残すというか・・・
>>685 オタだと元々そっち方面のオタか、にわかオタが行ってるみたいだな。
696 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 18:20:18 ID:XYgeUlsBO
>>694 そうやって商機や商機を作る方法を考えない奴が多いのがなんだかなあ
697 :
名無し募集中。。。:2009/01/04(日) 18:21:41 ID:liKeL/KB0
283 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2009/01/04(日) 12:30:46 ID:dpzT4hN80
キモオタくちゃい><
終始偏見で叩いているのは君だけだね
698 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 18:22:36 ID:XlTIX6ad0
>>690 普通の人は大抵そう思うから。
家電やオーディオに興味があって「秋葉原へ良く行きます」と言っても、アニメオタクと思われるのと一緒。
699 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 18:23:23 ID:dpzT4hN80
700 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 18:24:11 ID:z+jhczNb0
そもそも、ここまで大きくなったイベントで
大きな問題に発生したわけでも無いのに叩かれるのは何故?
俺は別にマンガやアニメはそんなに見る方では無いけど、
趣味なんだから良いじゃん。
車の改造に熱中したり、ブランド品買いあさったり、映画や演劇
大好きでしょっちゅう見に行っている奴と何が違うの?
>>698 ある職場で、趣味を聞かれて「PCとか」と言っただけで
「アキバ系か」「メード喫茶つれてってよ」と間髪いれずに言われ、
逆に、こっちがドン引きといった経験があるw
今回来てたマスコミは秋葉原事件みたいなのを期待してたか
そうでなくてもフィギュアの即売会であったエスカレーター事故でも起きれば…
なんて思ってたのかなぁ
加藤みたいなのは防ぎようがないけど、防ぎようがある事故に関しては
以前からしっかり対処してるよねコミケは
703 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 18:31:52 ID:nZA4m4Ri0
>>699 モノ申すのにそんな変化球投げないといかんのか
面倒くさいやっちゃな
704 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 18:31:52 ID:dpzT4hN80
>>700 大多数は違うと思うけれど
見た目(お金かけられない)
話す時のテンション(好きなジャンルの話だと夢中になって話す、知らない話だと黙り込む)
付き合いの悪さ(「家に帰りたいよ、イベント行きたいよ、こんな時間から話の合わない人と出かけたくないよ」)
話題が合わない(興味の幅が狭いから)
部屋にエロいものがある、もしくは人が家に来るのを嫌がる
理屈っぽい
偏見を叩くけど偏見持ち
こういう人が少なからずいるからじゃないかな
705 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 18:34:11 ID:dpzT4hN80
>>703 今回は切れたのが切欠だけど
一回叩く方の視点に立ってみたかったのもあるかな
何でここまで叩かれるの少し判った
>>704の半分は自分だし
まあ面倒くさくて駄目なやつですよ
706 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 18:38:17 ID:psFzm94nO
ヲタはコミケで高い同人誌を買える階層。派遣村でごねてる連中よりよほど健全だな。
707 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 18:38:32 ID:QXbCpXFyO
コミケは終わったがコミケ行かなかった俺みたいな奴のコミケは始まったばかりだ
そう、委託戦争の始まりだ
>>707 委託販売ってコミケより商業的な色合いが強いイメージがあるけど実際どうなの?
>>708 「人の目に触れる機会を得たい、売りたい」という面では
コミケも委託も同じ。
確実に利益を得たいサークルもあるだろうし、
委託料や参加費で赤字だとしても、
とにかく自分の作品を見てもらいたい、同じ思いを共有できる人に見せたい
という弱小サークルもある。
委託書店なんかは、それによって得られる営利しか興味ないだろうけど。
>>708 有名作家、エロホモ、旬ジャンル、そのいずれにも属さない本は
最初から委託ベースに乗らない(店から委託を拒否される)から、
商業的っちゃそうかも。
だから、3日目の評論系などのニッチ本はコミケに行かないと買えない。
その手の本はサークルで通販やっているところ以外は年に2度しか
めぐり合えるチャンスがなかったりする。
しかも当落があるので毎回いるとは限らない。
>>710 そうそう、本当におもしろい、
「コミケならでは!」の本は、ああいうところでは扱ってくれないね。
だから、わざわざ行く甲斐がある。
712 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 19:09:34 ID:ypN3KD+F0
>>604 放送コードやらの関係で、TVではできないギャグもあるからな。
>>710 島巡りこそコミケの醍醐味というのを聞いたことが有った
気がしたが、最近ようやく面白さがわかってきた。
来年から会場の床にゴキブリほいほい見たいな粘着材を塗っとこうぜ
キモオタおよそ50万人一網打尽じゃん
715 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 20:13:18 ID:TJ29LpDS0
>>714 頑張って調達して塗ってくれたまい
家から出るだけの行動力があるならだけど。
716 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 20:51:59 ID:wIpBTc+MO
>>714 来年ね。
おそくなったけど、みなさん、あけおめ。
>>714 なるほど年明けの感覚すら失うほど、引きこもって2ちゃんですか
>>711 今回、オナホ試用レポート本があったんだが売り切れてて変えなかったw
その直ぐ近くではリニア・コライダーの施設見学本売ってたり面白いよな。
719 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:22:02 ID:jbVdB2/A0
720 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:25:50 ID:3rDGxWk40
ホモが嫌いな女はいないって事は理解出来た
ていうことは、俺がホモの振りをすればモテるってことだよな?
721 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:27:57 ID:s1SOLARb0
こういうとこ来るオタは金持ちだろ
722 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:33:04 ID:H0M7Ypip0
コミケは得意なのにコミニュケーションは苦手なの?
>>720 腐にも色々あってリアルは嫌う人もいるよw
724 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 21:39:33 ID:mMjgVhlE0
スキー?あんなものはスイス辺りの郵便配達がやるものだ、それよりも古典を読め。
〜リヒャルト・シュトラウス〜(20世紀初頭の後期ロマン派作曲家)
725 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 22:05:23 ID:UYrydg4p0
>>670 あそこらへんは、話すと長くなりますし、様々な見方がありますので、あくまでも私見で。
当時の上のスタッフがやってるに等しい状態だったんのかと。今で言えば準大御所クラスですか。
そこから巣立っていった方も、表方にも裏方にもそれぞれの領域で大物扱いの方も
いらっしゃいますし。やさしかったというより、あの方がやってるんでしょ、と。
その系譜が確実に引き継がれなかったのは、今のGまわりを考えると良かったのか悪かったのか・・・。
なんにせよ、優しいとかの次元の判断ではないのではないかと。
私もFRでの高名な方と偶然お仕事ご一緒できて、ある意味コミケに感謝しております。
726 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 22:12:44 ID:UYrydg4p0
>>689 代打屋トーゴー含めて、きっちりフォローするだろうから問題ない。
カバーストーリーすら今の披露宴は作ることが可能だ。
それも、コミケをなんだか格調高い発表会にする位の。
まあ、そのままの方が、人生のネタのひとつになっていい気がするがな。
>>700 一見、ローワーな趣味だと思われてるからじゃないか、
ブランドやスポーツカーが一見アッパーな趣味だと思われているように。
うちらはそれをカムフラージュとして活用し、楽しめばいいかと。
727 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 22:18:01 ID:UYrydg4p0
>>707-710 ショップ売りは、知財の観点からすると、即売会より微妙だけどな。
ただ、現実との折り合いをつけるという点からは、詳細はふれないが、
ついちまってる現実がある。書協はじめ、同人扱ってる書店の
業界報とか見てみると、ともに生きていくしかないという感じかな。
ただ、それはどちらかといえば、第三極なんだろうけど。
かつて、ショップ売りでは、今で言う組織犯罪対策で一度手が入っても
いるので、慎重な運用が求められるところではあるけど。
728 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 22:18:37 ID:69YdCdWT0
>>696 だがオタク相手の商売は難しいぞ。マジで。
729 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 23:08:06 ID:ypN3KD+F0
>>726 新郎新婦の友人が腐女子やキモオタばかりで、
そういうアナウンスが流れて吹きそうになったことはあったけどな。
へ〜xxで知り合ったんだ〜とかワザとらしく言ってみたりwww
何処で知り合ったのか招待された友人はみんな知ってるwww
親戚やご両親はともかくとして。
730 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 23:10:22 ID:WsXFJTni0
731 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 23:30:20 ID:rHn4IVlp0
4スレ目のこのスレだけ読んだけど、世の中いろいろだな。
どのジャンルであろうと、楽しめるもの、情熱を注げる対象があるのは
いいことだと思う。
通り魔、加藤のようにならないで済むから。
で、実際のところ不況は吹き飛びましたか?
733 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 23:48:47 ID:wIpBTc+MO
>>725 解説ありがとうございます。
あの時代のあの雑誌達が懐かしく感じます。
次回コミケで探してみようと思います。
何でもカンでも「不況」と結びつける
マスゴミ脳のヴァカは
このスレにもいそうだな
735 :
名無しさん@九周年:2009/01/04(日) 23:53:07 ID:yzji+ShR0
どうしても加藤と無関係であった事にしたいようだなw
犯罪者予備軍どもがw
うほっ、いい男
や ら な い か
,, - ―- 、
,. '" _,,. -…; ヽ
(i'"((´ __ 〈 }
|__ r=_ニニ`ヽfハ }
ヾ|! ┴’ }|トi } このぶんだと
|! ,,_ {' } そうとうがまんしていた
「´r__ァ ./ 彡ハ、 みたいだな
ヽ ‐' / "'ヽ
ヽ__,.. ' / ヽ
/⌒`  ̄ ` ヽ\_
/ i ヽ \ 腹ン中がパンパンだぜ
,' } i ヽ
{ j l }
i ヽ j ノ | } l
ト、 } / / l | .|
! ヽ | ノ j ' |
{ | } | l |
このスレって本当にコミケを知らない人見てるのかな
あからさまな嘘言っててフォロー受けてないレスがけっこうな数あるけど
・・・まぁいちいちかまってやる必要もないんだけどさ
らきすたで見た程度の知識しか無い
>>690 そのエロ同人にしても、マニアの更にマニアなジャンルを槍玉に挙げて叩くから始末が悪い
エロオタや腐女子連中でもそれを毛嫌いする人の方が圧倒的なんだし
んなもん総入場者数51万人のうち何人がそれを買っているのかと
>>740 腐女子ってホモオタなんじゃないの?
だったら全てに当てはまる
腐女子って何が目的でこういう漫画買うのですか?
男みたいに一人エッチ用なの?
ホモ同人って実際はそんなに多くないのか?
でもネットショップ見てても女向け=ほぼホモって感じに見える・・・
ホモつっても内容はいろいろだしなぁ
ガチエロでなくても801にはなるってのをわざーと隠してる人がいて
大半のにわかや観光さんが気づいてないって状況が問題なだけかと
ホモ同人といっても大体は、男同士が仲良く会話したり、チュッチュしたり、裸で抱き合う程度のもんよ
それ以上のシーンとなると本当に少数派になってしまうし、強姦シーン等が入ると更にry
>>740 エロオタって時点で外から見たら変わらんって。
俺もあんまりグロイのとかは嫌いだしソフトエロなの程度どまりのオタだけど。
特にこういうの毛嫌いしてる連中は
普通の純愛物も陵辱物もグロもペドも一緒くたに規制したいみたいだし
それでなくても一般人のキモ〜ッて感覚も変わらないと思う。
叩いてる連中って基本的に叩ければなんでもいい連中だからね
2chでもそういうのが増えたな
昔はもうちょっと話し合いとかできる状態だったんだけどね
裾野は増えてるんだろうけど昔のオタみたいのは減ってる気がする
質が変わってきたよな
お前らが実際行って言ってるのか雰囲気だけで言ってるのかが問題だ
意味の無いオタク叩きが増えた
何回ループするんだ
>>746 だろうね。エロオタの俺でも客観的に見たらそう思う
これはあくまでも個人的な想像だが、版権元が二次同人を露骨に規制しないのも、版権元自身の影響力を恐れての事だと思う
例えば有名漫画家が残虐表現のある同人作品にショックを受けて「このサークルを規制してしまえ」と訴えたとする
そうなった場合、その影響が予想以上に飛び火して、その原作のノーマルエロ同人どころか
非エロの同人まで巻き添えを食らう程の破壊力が版権元にはあると思うのよ
一人を潰そうとしたら百人、千人まで潰してしまった。さすがにそれは版権元も避けたいのかもしれない
756 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 00:39:45 ID:rXSyyNtZ0
まぁあんまり表には出れないってのはあるんだよな
そしてだからいいように誇大や憶測で悪意的に叩かれるってのもある
ウホッ
時代が変わった
新規流入があるってのはいいことなんだろうけど
中には勘違いしたのも居ることは居るからな
760 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 00:57:36 ID:aASLNstS0
田舎の親を孝行するために帰省する時期と重なって、今まで一度も行ったことのないオレに教えてくれ。小難しい講釈はいらんのだ。面白かったのか?どうなんだ?
>>759 なぜか俺の脳内に多摩坂という文字が思い浮かんだ
762 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 01:08:30 ID:n+lvhY6rO
わしはコミケを批判しないが、
2ちゃんねる、してる人はしない人から見たらどう思われてるのだろうか・・・
763 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 01:09:19 ID:m9oMocqF0
>>756 コスプレっていろいろあって、ちょっとコミケとは違う。
オタと言われれば入るかと思うが、コミケと言われて必ず入るものでもない。
経緯は複雑なんで省略するが、成分としては半分も無い位。
764 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 01:09:53 ID:DfeHQ6As0
通販で買えないの?
コスプレ技術はまだまだ伸びしろがあると思う
テレビ局の大道具小道具レベルの精巧なコスプレ技術を提供する
ベンチャー企業できても良いと思うんだ
766 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 01:14:43 ID:f3oCa67bO
>>764 出来るとこもあるけど送料かかるし申し込みめんどくさい
一気にがーっと買えるのがいいのです
767 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 01:18:06 ID:WxqwgD2U0
うーし、来年の夏コミに初参加してみるか〜!
同人誌作って・・・あとは申し込みもしなきゃならないんだよな?
忙しくなってきたわ〜!!
あ・・・今年ねw
769 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 01:23:44 ID:DfeHQ6As0
770 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 01:29:02 ID:jN69S8ls0
>>764 イベントに合わせて新刊作る人もいるから待ってらんない。
マイナー作品の所は仲間が増えたみたいな気がして嬉しくなるし
やっぱ一期一会がとても楽しかったりする
好きな絵柄の人が有名になったりすると嬉しくなったりもする
好きですって言われたら涙出そうになる
>>66 >>67 >>70 別にいいじゃんか。
お金が世の中に回るきっかけがあるのはいいことさ
だいたい過剰供給っていったってもう既にそういう状況なんだろうけど…
そんな玉石混合のマーケットから必死に良作探し出して
戦利品wフヒヒwwwとか言ってるレスをここ数日でいくつ見たか。
そんな連中が何十万人といる市場だぞ?
もうベクトルを変えることは難しいよね
>>307 >日本アニメが滅んだらアニメはディズニーの独占になるw
こいつは海外アニメがディズニーしかないと思ってるんだろうか。
アメリカだけでも非ディズニーのアニメがどれだけあるのか知らんのだろうか。
>>771 大半は物見遊山のライトオタや、初めから買うものが決まってるテンバイヤーじゃないの?
いつの時代もガチのオタは少数派だと思うわ。
774 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 03:22:09 ID:ccUzTJEL0
ヲタどもが自己弁護に必死になってるということだけはわかったわ。
こうやって世間に注目されれば少しはえげつない内容の本も減ってくかね
このスレ見ててもそういういかにも〜な本は恥ずかしいって感覚の人も多いようだし
天国の米沢さんも喜んでくれるかな
777 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 05:50:50 ID:dyo19B6V0
ついでに縁起のいい数字ゲット。
778 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 05:57:34 ID:ekKkOKT20
779 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 05:59:12 ID:MBeSnULrO
オタのキモさは異常
893の利権化してるらしいな。
ホントかどうかは知らんけど。
781 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 06:05:40 ID:YT3Ue2y7O
結局はオタの金払いの良さと行動力の凄さはある意味すごい。
どんなにアンチオタがキモいキモいわめいてもじゃあお前らが同じ位金払ってくれるんか?って聞かれると…
金が全てじゃないって意見はわかるけど俺らは雲や霞を食って生きる仙人じゃないわけだし。
いや、オタのほうが霞を食って生きている仙人のように扱われて、
ファッションやグルメやブランド品に手を出さず経済発展には何も貢献しない、
とマスコミに思われてるところはあるんじゃないか?
特にテレビ局の年末の夕方民放ニュース(もどき)の話題はデパート福袋、
ウォン安でブランド品・韓国コスメ狙っての韓国旅行の宣伝だったから。
便所の自慰禁止にしろ
四天王を名乗るぐらいならシャッフル同盟のコスプレをするぐらいでないとな。
785 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 07:55:18 ID:+/eARCY70
数年ぶりにコミケにいったんだけど、なんかオッサンオバハン率が
すごく上がったような気がする。オタの世界も高齢化社会になるんだと思ったわ。
786 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 08:11:02 ID:9q5Jy1YG0
手抜きの落書きみたいなエロ本によく大金を貢げるなww
こんなもんそれこそ洒落とかで落とせよ。どうせ著作権無視してるんだし
他人の著作物を勝手にエロ化して不当に利益を貪ってる連中に金落とすなんてキモヲタってよほどバカなんだねww
787 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 08:17:19 ID:YT3Ue2y7O
お互いの同意と自己満足で成り立ってるからね。
でもそれを言ったら…
表紙に気合を入れすぎて中身がアレな同人が多々あるよな
線画だけのレベルなら表紙も中身も同じだが
CGソフトのおかげで色塗りで結構ごまかしている感じ
789 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 10:35:26 ID:dyo19B6V0
>>782 連中にとっては自分の方を向いてくれない奴は敵だからねえ
「エロ同人漫画」のみ取り扱われてるイメージが強すぎるんだよな。
他にも色々あんのに。
792 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 10:58:32 ID:ZoPT9XUP0
>>788 表紙と本文が別人じゃね?と思える本は確かにあるな。
社会人になってからこの所、行ってないが
コミケってのは、日本のマルチメディアの土壌を支えている一つといっても過言では無いぐらいだよ
日本のマンガ、アニメ、ゲーム、デザイン等を支える大きな土壌、貴重な人材育成の場とも言える
こういった活動の場が貴重な人材を育てたり、人材発掘の場になってる
叩いてる人にはわからんと思うが
雑誌の表紙デザインとか、週刊誌やらマンガ、ゲーム、アニメで活躍してる人の何割かが
こういった場で力を付けてきた人が結構いる
>>786 お前も引き込もってnyやshareばっか使ってないで
働いて社会に金落とせよ
オタク以下じゃねぇか
795 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 12:18:56 ID:DYnCbITd0
まーたヲタの自画自賛が始まったよ。
そういうところも忌み嫌われる原因。
砂漠の真ん中でラクダに逃げられろ。
796 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 12:21:24 ID:4DfSOric0
>>793 だから最近の漫画やゲームやアニメってつまらないのか
なるほど、育成の構造として根本からおかしくなってるわけだ
797 :
知恵遅れ専用掲示板:2009/01/05(月) 12:22:36 ID:g9sXQ4TzO
知恵遅れ専用
>796
その考察も間違ってる
799 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 12:34:09 ID:vx+HZc870
>>796 昔の作り手って漫画やゲームだけじゃなく、もっと他のジャンルから刺激を受けて自分の肥にしたけど
今の作り手は漫画やゲームなら「それ」しか知らない
だからどれも似たり寄ったりになる
そもそもコミケ出身とか大抵メジャーになっても大成しないんだよね
オタクとかマジきもいわ。
>799
>今の作り手は漫画やゲームなら「それ」しか知らない
しかし、どこかで叩いてる一般人の書き込みからコピペしたようなレスだな
2ちゃんねるしか見てないで
もっと持論を展開するとかないの?
結局はオッサン化して時流についていけなくなった懐古主義者になってるぞ
802 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 12:41:40 ID:Dr5PER7D0
803 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 12:43:58 ID:vNsbQd0U0
804 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 12:44:58 ID:Sjpuu0Z7O
オタだけど一度夏コミ行ったらもう二度と行きたくなくなった。
夏バテでもう少しで倒れる所だったわ。
夏場のビックサイトは地獄過ぎる。
奴らよく耐えられるな。
エスカレーターが故障したのって、これだっけ?
806 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 12:51:06 ID:fyKeMuXM0
>>796 そう。
オタは自らを日本文化や芸術の担い手かのように自画自賛してるが
>>799にあるように実際は大した貢献はしていないどころか、おかしな基礎がつく分、逆に悪影響。
文化としても日本にはいらない文化。
日本は他の分野で誇ればよろしい。
807 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 12:52:46 ID:MAb3DzEM0
>>805 うん。
今回は隕石でも落ちれば良かったのにな。
808 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 13:03:11 ID:s1xKu8gy0
>>805 それはワンフェスでコミケはエスカレーターが使用禁止で
それが解除されないと動かない。
809 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 13:07:57 ID:y2X/+C9wO
>>806 いるとかいらないとかお前の主観などどうでもよろしい
811 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 13:16:08 ID:s1xKu8gy0
>>806 日本の車が駄目になって、他に何が有るのかな?
ちなみに2005年のアニメ市場規模って2339億円なんだよね。
ゲームや漫画もいれたらすごい規模だぞ!
市場で淘汰されるか、されないかで判断すべきで、
お前が決める事ではない。
2006年の国内ゲーム市場規模が過去最高を更新
前年比37.6%増の6258億円
2008年4月12日の朝日新聞によると今年には9900億円を超える見込みである。
http://www.inside-games.jp/news/198/19850.html バカじゃねえ規制しようとしてるやつら。日本の税収減るぞ!
812 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 13:53:48 ID:UkfEc58u0
マスコミ大嫌い、朝日憎しと言いつつ朝日ソースw
813 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 13:54:48 ID:oVNLUxVp0
814 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 13:56:17 ID:A22w+4NZ0
またヲタどもの自己弁護に自画自賛がはじまったか。
キモイなあ。
815 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 14:20:09 ID:/PEOXQ4s0
816 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 14:25:58 ID:Zwf7jbDU0
これって
一日目女性向け二日目に男性向け3日目コミケの良心って感じなわけ?
優しい方コミティアにもエロがあるのか健全なのばかりか教えてください。
817 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 14:43:00 ID:5W6KuWXz0
良心というか隠れ蓑という方がより正確だな。
非エロはいざというときまさにここで言ってるような言い訳をするための隠れ蓑だよ。
著作権無視の自作児童ポルノ即売会。それが実態。
>>817 っと知ったか毎日モドキが申しております。
日本のアニメの微妙なエロさが
アメリカの犯罪を減らしたという
科学的統計的な事実があるらしい。
820 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 14:48:33 ID:Zwf7jbDU0
wiki見たらコミティアの項目あった。エロあるのか。
オリジナル文具目当てに行こうと思ったけどエロ目当ての人と同じ空間にいるのは嫌だ
規模は小さいっぽいけれど
>>819 なわけねーだろwwwwまずソースを持って来いよソースをwwww
犯罪を増やす事はあっても減らすなんてありえねーww
822 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 14:50:44 ID:k51kyl2kO
俺には一般人が書いた絵や漫画を買いに行く神経が全く理解できない
>>820 普通の本屋にもコンビニにもレンタルビデオ屋にもエロは置いてあるわけだが、お前はそういうとこにも行かないんだな
824 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 14:54:31 ID:Zwf7jbDU0
>>823 コンビニにエロ本があることは最近しったw
ビデオ屋もカーテンの奥がそういう系なのに気付かなかった。
ぼけっと生きてるとそんなもん
>>821 いやこれマジなんだって。
欧米はビクトリア朝的禁忌が働いてて
最近まで子供向けのメディアにはエロ要素が
全く存在しなかったのだが、
対して日本文化は大昔からそこの境界が曖昧なのが
特徴で、現在でもコンビニで普通にエロ本まがいの
ものが売ってたりなどアメリカでは考えられないことが
普通にあるわけで、アメリカの子供がガッチャマンの
アニメのパンチラで抜きまくっていたという事実もあるし
826 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 14:57:03 ID:uIvIt1lQ0
言い訳と屁理屈だけは数多く用意してあるんだなヲタは。
そうやって内へ内へと引き篭っていく。
非現実の二次元エロ漫画本の世界へと。
関係ないけど、オナニーばっかしてると禿げるよw
>>825 だからお前の脳内妄想だけの話じゃなくてソースを持って来いっつーのwwwww
お前の脳内の世界はアニメのお陰で平和なんだろうけどさwwwww
828 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 14:59:03 ID:1RFBM9cL0
>>825 もうそういうの誇るのやめとけよ。
日本の恥。
>>816 欲望丸出しだと
1日目企業
2日目女性向け
3日目男性向け
普通に見るなら
1日目非エロ同人誌
2日目同人ソフト
3日目創作
830 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 15:00:34 ID:3M8dFLXsO
漫画とかろくでなしブルース以外読んでないな
831 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 15:01:46 ID:JSyxCGZu0
>>778 このていどのレベルか。
AV女優のが可愛くね?
832 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 15:01:56 ID:MdpIbFK/0
>>828 だよな。
それが一万歩譲って事実だとして誇らしげに語ることかよっての。
833 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 15:02:31 ID:FPyNkiXDO
三日目西館はなんていうか
E3ケンチアホールみたいだった
>504
1000円て、大手1冊買えないぞ下手したら
ピコとか回って発掘するほうが楽しいから並ばないが
>531
精神が肉体を凌駕するっていう、漫画染みた状態になって
帰宅後、気が抜けて灰になるだけだぞw
836 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 15:45:17 ID:Q576/TU7O
>>825 その分直接的な性には開放的だし、日本で言う小学生を卒業した年齢で性的には成人扱いしたり性交自体にも甘い。
日本は晩婚化の傾向をみても、17歳水着を児童ポルノという話をみても、
成人含めてモザイクが必要って点でも、違う意味で性に対するバランスはおかしい。
>>830 今の首相をみれば分かるが、そんな誰でも読めるようなマンガだけに接していると
確実に馬鹿になるぞ。
838 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 16:01:59 ID:FmiAtadt0
>>837 お前のその超理論のほうが馬鹿丸出しだろw
839 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 16:06:33 ID:YT3Ue2y7O
840 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 16:40:34 ID:ekKkOKT20
>>837 誰でもは読めないマンガに接してるお前のレスが
一番馬鹿っぽい件w
841 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 17:07:42 ID:z2oysSvL0
ヲタ同士の罵り合いがはじまったか。
いっそのことそのままヲタ同士で殺しあえばいいのに。
つか殺しあえ。
つか氏ね。
>>837 そもそも漫画の時点で同じだろ。
他人を馬鹿呼ばわりする前に
活字と絵付+活字の脳の活性や活動量を考えろ。
843 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 17:46:22 ID:4DfSOric0
>>806 要らない文化とまでは言わないが、これみよがしに話題にするのはさすがにどうかと
こんなもん昔からひっそりとやってるような事だろ
あんまりおおっぴろげにやるようなもんじゃない
844 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 18:04:27 ID:ZoPT9XUP0
>>843 今も昔もひっそりとやってるんだが。
電車男辺りからやたらと一般人が寄ってくる傾向あるな。その分、人の目に触れてる感じ。
∧l二|ヘ
(・ω・ ) おいらをどこかのスレに送るんよ
./ ̄ ̄ ̄ハ お別れの時にはお土産を持たせるんよ
| 福 | |
| 袋 | |,,,....
 ̄ ̄ ̄ ̄
現在の所持品: 帽子 老眼鏡 爪楊枝 ステテコ コタツ 新分野
夜遊び.com 下痢袋 ぬこ 日本刀 アッガイ 1000ウォン紙幣
モリアーティ教授
846 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 18:56:25 ID:th5F9bkE0
外人多かった
60過ぎくらいの欧米系のおじちゃんとおばちゃんが
コスプレを撮りまくってた。
(*´ω`)
848 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 19:01:35 ID:xe3TKrZW0
>>820 エロ領域マジで小さいしオリジナル限定だからあってもマニアックなのがほとんどかと
コミケって自動車メーカーのモーターショーみたいなアニメの新作発表会のようなものだとずっと思ってた。
素人が描いたアニメや漫画のキャラにSEXさせてるマンガやらを売り買いする場だったなんて…
ウホッ系がほとんどだよ
851 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 19:53:00 ID:pmpi/FuX0
いい男
852 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 19:55:04 ID:4mLZ9cPq0
やらないか?
アッー!!
854 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 19:59:46 ID:7SU4AmU6O
SLKのロックでした。
白人の夜神月とダースベーダーのコスプレコンビは
不思議だった。
856 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 20:26:49 ID:wNS+yiyC0
857 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 20:35:38 ID:ZdEfu1Ik0
何にせよ。金が回るのはいいこと。
858 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 20:38:21 ID:/kwtvGtD0
>>849 SEXなんて甘いもんじゃないわけだが。
ここに書けないようなありとあらゆることを平気でさせてる。
半角二次元って板に行ってみな?
そこでやりとりされてるようなのがコミケで売買されてるブツ。
スレタイだけ眺めててもわかると思う。
859 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 20:42:19 ID:new6cacE0
>不況を吹き飛ばすにぎわいを見せる
↓
オタ市場に金融資本殺到
↓
何とか食えてたアニメータも奴隷化wwwwww
860 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 20:59:57 ID:lE3+DjUfO
>>844 確かに昔から今で言う萌え、エロ、ロリといった表現はオタクに支持されていた。
しかし15年くらい前まではたとえオタク同士であっても大っぴらにせず
密やかに楽しむものという暗黙の了解があった。
それがいつの間にか目の大きい少女キャラばかりが目立つようになってしまったのが今の状況。
861 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 21:16:29 ID:nKjtoAGNO
キモい
日本から消したい
862 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 21:18:49 ID:s1xKu8gy0
>>860 >それがいつの間にか目の大きい少女キャラばかりが目立つようになってしまったのが今の状況。
そもそもアニメの暴力描写禁止を訴えていたPTAが悪いw
DBや北斗の拳みたいなバトルアニメは今有るのか?
一つを規制すると別の描写をせざるおえなくなり、そして今のような萌えアニメばかりになった。
最初から何も規制をしなければ萌えアニメはここまで氾濫しなかった。
規制のいたちごっごは何も生み出さないw
863 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 21:31:00 ID:po965LFrO
>>859 今でも派遣村の連中より酷い生活してるっていうのに……
>>863 いや、あいつらはそもそもその手の活動をやってるどちらかといえば富裕層な方々が多いと聞くが
というか結論を見せびらかすんだったらもっとやりがいのあるスレ探せばいいのに、誰とは言わないがw
ホモの祭典
867 :
名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 22:43:36 ID:6WlmeEkq0
男の子のケツにちんこが…
バカが半分東大生〜♪
>>858 そういう類の奴ってマニアでも更に少数派の部類に入るわけでしょ?
金はどのくらい動いているかは知らんが
870 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 00:14:51 ID:bNWtmiVZ0
二次元ズリネタ買いに51万人が寿司詰の行列か。
生きてて恥ずかしくないのかな?
構う人のいなくなったスレにしか悪態つけないとかw
872 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 01:19:35 ID:EnyiB47Q0
>>870 自分は努力もせずに神頼みする人が明治神宮だけで年間300万人も居るんだってw
科学と自己責任の時代に宗教とか神を信じていて生きてて恥ずかしくないのか?
873 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 01:38:46 ID:Wag2xf/v0
>>872 まあ自己責任は上層部が下を切り捨てる為の言い訳だからな
騙されるのは馬鹿だけだ、現に上層部は責任を取らず、下に問題や責任を押し付けるだけだ
まあそれはさて置き、神に祈る人も要るだろな〜 神だのみて分けじゃないだろ
しかし東方(ひがしほう)の良さがわからない・・・ほんと何でもいいんだな〜型月といい
プロデュースしてるサイドがありそうなぐらいだ
(型月はアマ時代から某マスコミシステムと繋がりがあるし同人関係もシステムで見てる奴多いからな〜もう奴隷じゃんて、自由なんて無いじゃんて奴も要る)
874 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 01:44:49 ID:aZd4NVSSO
ホモ最高!って思ってる女こんなにいんのかよ…マジ気持ち悪いな
てかホモが嫌いな女がいないって日本は終わりだな
875 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 01:50:22 ID:atYmaP6ZO
ハナから努力する気ない真性ニートやダラダラ生きてるフリーターは自己責任だろJK
派遣は現代の奴隷制度だし御手洗は鬼畜だしマスゴミは文字通りゴミだけどな
たこ焼きの研究本買ったんだけど、読んでるだけでよだれが出てくるのが凄いわ
この本をおかずに白飯3杯はイケる
877 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 01:57:13 ID:1yRK5jbh0
二次元は不景気知らずだな
いい歳こいた奴がアニメとか気持ち悪すぎ
i
、 i!
i,`ヽ、 人 .i |
i 丶 () ) ,i :| ナナリーの折鶴、蜃気楼よりはやーい!
i;::_,、-、と ) .:|
-'‐'"1i !、'iUヽ:;、__ 三
ヽ:::|| | /' _,、‐'" '`‐、
ヽ|i!r'/ \ 三
W'" ̄''‐-、_. \
`''‐-―一
880 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 02:59:54 ID:f4WIXuVx0
>>872 参拝する人が宗教にすがるだけで努力してないとか
ヲタを擁護するにしても・・・
・・・つか冗談で言ってるんだよね?
本気で言ってるならやっぱりヲタは普通じゃないと思われても仕方ないな。
881 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 03:10:22 ID:HnRIa50o0
要するにオウム返ししようとして書いてるんだろ。
全員がズリネタ目的で並んでんじゃねーよって。
犯罪者予備軍は言い逃れと自己弁護だけは得意なんだな。
気持ち悪い。
882 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 03:25:22 ID:cRBW7aWg0
この人数を捌くノウハウが凄い
884 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 07:05:06 ID:W1RGtuze0
>>877 不景気で他に注ぎ込むほど金ないけどそれでもマンガとか手頃な値段のもの買うには充分過ぎるくらいはあるってことじゃね
886 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 08:03:13 ID:7WdIzJF70
何を差し置いてもズリネタ優先ってことでしょ。
エロ・ホモが無ければ動員なんてコミティア以下だろ。
今の51万人だってエロ・ホモ目当ての人間が伸ばしてきたようなもんだし。
888 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 08:15:21 ID:LVGfWLCAO
>>874 これが腐女子だけのイベントなんて初めて知った
889 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 08:18:31 ID:iC7hh716O
いつか行ってみたいなぁ…
京都の大学来た俺シネ
自己擁護、自己弁護の人はまだいるの?
891 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 09:45:40 ID:vyaQa2hF0
夏コミの時もそうだったが
糞暑い中や糞寒い中よくもまあ並んでまでエロ本買いたがるな
必死すぎてキモいわ
>>891 並ばないでエロ本が買いたかったんですね。わかりますw
>>891 気候的に穏やかな春と秋にすりゃいいのに
なんで極端な夏冬にこだわるのかなぁ
>893
その質問したの君で何十度目だと思ってるんだ…
簡単に言えば、この時期でないと会場が確保できない、スタッフの手が空かない
全国から集まるには夏休み・冬休みの時期でないと無理
他いろいろあるが詳しくは過去スレ読んでくれ。
漫画やアニメは現代日本で評価される数少ない文化だから頑張って欲しい。
国際社会でも認められている物だから。
世界と競争もできない、国内でも老人だけをターゲットにする惨めなものが多すぎる。
>>811 お前は、日本の産業が車とオタコンテンツしか無いとでも思ってんの?
今も昔もアキバに来る外人のほとんどは、家電目当てだぞ。
897 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 14:48:36 ID:794oAyoT0
('A`)q□ コミケってのは行ったことがないな。
(へへ 行く前に気疲れしそうでw
899 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 14:59:13 ID:1Nv5LSyrO
900 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 14:59:45 ID:f2oNhR3q0
ここに51万人の宮崎勤がいます!
ってのは誰の言葉だったか
>>895 なんであえてギャルゲーとエロゲーとBLゲーを外すの?(- -)
902 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 15:02:41 ID:EnyiB47Q0
>>896 家電なら日本中何処でも買えるだろうw
日本で秋葉原にしか家電が無いと思っているのかよw
同人活動は否定しないが
同人屋は氏ねばいいと思うよ
ガチホモ本はコミケの方が売れ行き悪いけどな。
ガチホモオンリーイベントの方が売れる。
というわけで5月2日の「野郎フェス」をよろしく
905 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 18:30:11 ID:jAPy8WcF0
907 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 18:38:47 ID:jAPy8WcF0
二次創作物専門で、大して好きでなくても
流行り物に飛びつき、かつ利益上げてる感じの?
908 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 18:44:04 ID:smFz+cjV0
>>904 雄ケットの後継はこれか
まあ俺は切れ長鋭角顎じゃない腐女子系とガチショタしか買わんけど
>>895 国際社会のごく一部から認められているからといって、国際社会それ自体から
認められている事にはならない。ポケモンは売れているのだろうが・・・・?
漫画やアニメに全く接しない訳ではないが、『萌え』とやらの概念と、オタク特有
らしき偏狭な見解は、どうしても理解出来ない。
あいつらは一体いつまで(何歳まで)あんなチープなメディアに固執し続けるつもり
なんだろう?
>909
別に理解しなくていいよ、ただ理解できななら理解できないで放っておいて欲しいだけ。
この手のニュースになると呼ばれもせんのに現れて
「ヲタクキモい」と念仏のように唱え出す連中には辟易してる。
912 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 19:58:51 ID:hxDAFyjl0
>>893-894 スタッフの手が空かないってのも確かにあるだろうし
夏休み冬休みもあるんだろうけど
一番は、夏ボと冬ボなんじゃね?w
913 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 20:03:26 ID:dpjUZ0TO0
これはこれでヲタの祭典だから一々他人にケチ付けられたくはないんだろうな
有名漫画のエロ同人誌だけは何時か物色してみたいが・・・
914 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 20:03:47 ID:hxDAFyjl0
だって4日も5日もあるわけじゃないから
春と秋にある3連休でだってやる気になりゃ開催できるわけだし。
設営だって器材さえ準備しておけば3連休前の夜からで十分間に合う。
それでもあえて夏、冬ってのは、やっぱボーナス目当てだろw
915 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 20:07:44 ID:tviaSJKo0
オタは自分の趣味に関しては半端なく
金使いそうだよな
916 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 20:11:01 ID:dpjUZ0TO0
>蒸し暑い
これだけでもやっぱ駄目だわ^^
917 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 20:17:28 ID:IMm4cTMi0
秋はともかく、春は転勤、就職、人事異動、進学など異動の時期にそんなのやってられん。
918 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 20:19:17 ID:smFz+cjV0
>>914 春と秋にはもっと金出してくる企業がいるから四日確保は難しいんじゃね
>914
社会人だけがコミケに来るわけじゃないよ。
それに設営にしたって、ただでさえボランティアであるコミケスタッフに
これ以上の負担はかけられないでしょ。
夏の企業ブースで牛歩やられるとマジで死ぬよ。
去年の夏はleafで始発から並んだのに買えたのが午後三時過ぎ
とかあった。
921 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 20:25:02 ID:hxDAFyjl0
というのは建て前で、やっぱボーナス目当てだって。
スタッフなんてノウハウさえ関東の若い奴らに引き継げば
地方の奴らを切り捨てたって運営はできる。
一番のポイントは金のだぶつく時期が夏と冬ってことでしょ。
売れない事にはサークルだって集まらなくて
イベント自体が盛り上がらなくなるんだから。
前にやった24耐を進化させて、完全成人向け夜間コミケにすりゃいい
北の原野か孤島でも買い取って、露店仕様にするとかな
923 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 20:28:16 ID:hxDAFyjl0
つうかよく考えたらガキ相手にエロ漫画やエロゲ売ってる時点で
完全に犯罪イベントなんだよなw
>921
どうしてもボーナス目当てにしたいようだけど
>スタッフなんてノウハウさえ関東の若い奴らに引き継げば
>地方の奴らを切り捨てたって運営はできる。
こんなことを言ってる時点で何も知らないことがわかる。
コミケの歴史を調べればそんなことはとても言えない。
っていうか>923みたいなことを言ってるってことは
過去スレどころかこのスレの過去レスさえ読まずにただ馬鹿にしに来ただけか。
まあ別にそうしたいならそれでいいけど、頼むから放っておいてくれない?
926 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:04:49 ID:uDvowKT30
>>914 会場が嫌がる。
以前クリスマスに日程が被ったことがある。
周辺企業やカップルからはクレームの嵐。
たぶん会場側も懲りて二度とやらないと誓ったと思う。
927 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:14:16 ID:uDvowKT30
クリスマスコミケ懐かしいな。
お洒落したカップルと、エロ本を読みあさるお宅どもが
同じ空間を共有する、なかなかシュールな世界だった。
まぁ碌な下調べもせずに、お台場デートとか企画した、
馬鹿カップルが悪いよな。
改めて財布を見ると…10万近く使ってしまったかも知れん…400冊超積んでるし…
929 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:21:54 ID:hxDAFyjl0
>>924 お前スタッフだろ?
あんなの優秀な奴の仕切りさえあれば
関東の大学生中心の構成で十分だわ。
短い連休は、天気の様子で動く一般人がお台場や舞浜に押し寄せるからコミケやったら迷惑かけるよ
つか今の絶妙にイヤな日程wだからあの混雑で済んでるんだと思うんだけどな
ちょっと行ってみようか程度で誰でも来れるような日程になったらとんでもない事になる
931 :
名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:56:51 ID:jAPy8WcF0
てか、夏のボーナス狙うなら8月中旬は遅すぎねぇ?
関東の大学生じゃスタッフの名言珍言は絶対生まれないけどな
同人誌って、ようするに素人が勝手に書いてる漫画だろ?
そんなん金出して買うほどおもしろいの?*
>>929 骨董品展とかスポーツフェアとか他のイベントでビッグサイトに行った事無いのか?
半分にも満たない入場者に、倍以上の警備や整理の人員を動員しても
頻繁に人を捌ききれなくなるんだぞ。
コミケスタッフの有能さは異常だ。
>>934 ごめん、それはない
コミケは来場者も桁違いに多いが、スタッフも桁違いに多い
>>933 素人がプロよりも下手なんて決まりは無いよ
それにプロでも個人的に書いたのを本にして売ってる
面白いかどうかは見た人がそれぞれで判断することだよ。
つまんなかったら誰も買わないだけ
937 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:03:03 ID:f4WIXuVx0
面白いか面白くないかというより
エロいかエロくないかだろw
素人の落書きみたいなヘッタクソなエロ漫画やホモ漫画で億単位稼げるんだから楽なもんだなー
>936
> それにプロでも個人的に書いたのを本にして売ってる
新谷かおる氏が参加したとき、スタッフが気を利かせて「A-88」のブースを割り当てた
(もちろん氏の代表作「エリア88」にちなんで)のは有名な逸話だな。
>938
「素人の落書きみたいなヘッタクソなエロ漫画やホモ漫画」が売れるわけないだろ。
もうこの歴代スレで何度その話をしたかわからんが
バカバカ稼げるようなサークルはほんんんんんんっの一握りで
出品者の9割9分は大赤字。
それでも出すのは「本を出すのが好きだから」に他ならない。
941 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:37:57 ID:wfHk1ayc0
「エロ本を描くのが好きだから」だろw
お前はそのエロを一度も見た事がないのかね?
なんでそうエロに対して潔癖なのかね
童貞君?
>941
その話も何十回ループさせる気だ…
エロ同人は全出品物のうちのほんの一部。
買いに来る奴にエロ同人誌好きが多いのは否定せんけどなw
一度カタログ強制的に読ませてみたい
3万以上のサークルカット
エロが全然なくてガッカリしそう
でもその一部を指して「こんなにあんじゃん!」と顔真っ赤にして
必死にこの手のスレで書き込みすんだろなw
ちなみに俺はエロが大好きだが毎度毎度エロが少なすぎて
ガッカリしているw
945 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:53:18 ID:PWPNRz5H0
それで、アニオタキモイ言ってる奴って何の趣味もないの?
他人の趣味にケチ付けて自分がケチ付けられるの嫌だから非公開なの?
へええ、そんな子供アタマで恥とも感じないまま生きてられるんだ
ねえねえこの先どうするの?馬鹿なの?死ぬの?
946 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:58:54 ID:P8T+96iPO
まあ同人誌の8割がクズというのは否定しないが、その8割があるから残りの2割の良作が生まれるのさ
947 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:07:44 ID:QJjjAq0p0
まーた自己弁護が始まったかw
つか自己弁護どころか今度は開き直りかw
普通の人間はエロに興味があるっつっても
すし詰めの行列にわざわざ並んでまで
エロ本を買わないんだよw
この異常性欲の犯罪者予備軍どもがw
コミケを地方で開催するって難しい?
四国で開いてもらえばそれなりの経済効果はあると思う
エロと企業ブース禁止にしたらどんだけ人が減ることやらw
参加者(特に男)も目的はほとんどエロ
売り上げ比率にしたらエロ本が圧倒的だろw
以下アニヲタの必死な自己弁護が続きます
↓
951 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:19:35 ID:QJjjAq0p0
|引き続き、自作児童ポルノ即売会参加者の
|必死の自己弁護をお楽しみ下さい。
↓
952 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:21:26 ID:PWPNRz5H0
>>947 ここでオタク趣味を叩いてる人間は、コンビニでエログラビアが
載ってる青年雑誌が堂々と売られてることには何の疑問も感じないわけ?
コミケでエロ本を売るよりも小学生の目に入るような場所で
エロ雑誌を売る方がよほど公序良俗に
影響力があると思うんだけど…。
954 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 06:10:36 ID:2SvDqy2r0
コンビニのエロ本は基本的には中高生は買えない(法令遵守)
コミケのエロ本は中高生買いまくり(無法地帯)
>>902 漫画やアニメDVDがアキバでしか買えないとでも?
なんにせよ日本の代表的な祭りと呼んでも良いと思う
957 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 09:20:10 ID:SbY4sSCm0
毎年宮崎勤が増えてるわけか
彼女も作らずいつまでも2次元にこだわり著作権違反者に金を貢ぐ
頭沸いてるとしか思えない
958 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 09:25:32 ID:oMkwUfIAO
臭そうだなあ
960 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 09:48:15 ID:x/tXr8xE0
> 634 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/12/31(水) 01:08:24 ID:x+FEGcHy0
> いやぁ、ホント疲れたョ(>_<)
> 3日間でいいバイト代だったんだけど、なんか漫画のイベントでお客が超キモイの・・・
> 痴漢するような目つきで私のことずーっと見ながら、あそこいじっているヤツとかいるしサイアク(-_-)
> 男でセーラー服着ているヤツとかいるし、ハルヒ?ハルヒ?とか言いながらみんなで変な踊りしてるし
> つうか、なんか臭いし お風呂入っているの?お釣り渡す時、手を触れないようにしてた ウゲー(>_<)
氏ねよ、お前ら
金がまわるのはいいことだ
けど、こういうところに企業が入ってくのは
確かにいい金儲けになるんだろうけど
どうにもこう、ズルイ気がして仕方ないんだよな
いやほんと仕方ないけど…
なんでだろ
962 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 09:56:11 ID:s7HWM+rT0
>>943 エロの割合が「ほんの一部」な訳がないw
どう見ても非エロで著作権違反でない健全作品の方が「ほんの一部」程度しかない
964 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 10:09:57 ID:hjyYtjbS0
元々臭いのにその上並びながらうんこ洩らすわ、ゲロ吐いて白眼剥いてぶっ倒れるわ、
ところ構わず股間いじって便所で射精するわ・・・。
他人の趣味にとやかく言うなとなりふり構わず自己弁護してるこのスレのレスを見ても
いろんな事を超越して現実世界の他人の目が気にならなくなってるんだろうけど
あまりにも公共性が欠如しすぎだよな。
こんなことを書くとまた目の色変えて否定してくるんだろうけど。
あまりにもあっちの世界にどっぷり浸りすぎて、自分の臭さとかもうわからなくなっちゃってるんだろうね。多分。
>963
コミケ行ったことがない奴が見てきたような嘘を言うw
コミケカタログ見たことがあれば出典してる全サークルの出品物がわかるんだから
エロが少ないのは一目瞭然なんだよ。
966 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 10:22:16 ID:XcNAT31NO
こいつら「コミケ参加者の約六割が女性」であることを無視しているな
さすがコミケにすら行けないヒキコチャネラーww
ネットの書き込みだけで妄想を語るwww
967 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 10:22:56 ID:VZeAtvb4O
オタクって金持ち多いってどこかで読んだ事あるけど、本当だったんだな
>>965 コミケ行ったことあるけど
半裸のむすめっこのポスターと立て看板?ばっかしだった
少ないのが事実なのかどうかは知らんけど
一目瞭然っていい方はやめたほうがいい
>>966 よくわかんないけど女も面積広くて臭いの多かったよ
男よりはマシだが
969 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 11:00:29 ID:W/TXde6F0
>>968 >>964も書いてるけど、自分達ではもうわからなくなっちゃってるんだよ。臭さとか。その他もろもろの一般の基準が。
必死になって事実を事実じゃないと否定するのは、嘘ついてるんじゃなくて本気でそう信じちゃってるから。
嘘ついてるつもりは毛頭ないんだと思う。
>>965 パレートの法則だよ。
参加サークルでエロやってるのは2割もいないだろうけど、売上げはその逆。
971 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 11:23:33 ID:ySHUk9Jt0
「エロの祭典」「変態の祭典」というイメージがあったけど紀行文とか普通のものも販売してると分かったから次回は行ってみるつもり。
>>966 女性がエッチ嫌いって、どんだけ神聖化してんスか?(- -;;)
ぶっちゃけ男と大して変わりませんよ? いや、むしろ男よりエグい鴨
973 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 13:38:50 ID:bc4/n8d80
つーかコミケ本体から森本は出禁命令受けてないですが?
えっさいはえっさい自身のB-maniacsのドメインから 勝 手 に 森本出禁命令を森本に送っただけ
しかも森本の誕生日の12月24日にもくどくどとコミケ出禁メールを送った。まるで畜生なほどにw
しかしコミケ準備会としての結論ではないし、その出禁に正当性もないから
コミケ準備会側からの出禁メールはいまだ森本には届いておらず、
当然コミケコスプレ広場以外の森本の出入りは自由なのだよ。
知らんかった?
森本がコミケに行かないのは、えっさいや村正のシンパのような
ナチス趣味ナイフ趣味猟奇趣味者がコミケに待ち構えているのが恐ろしいからだろ
974 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 13:46:25 ID:Ik6OJzLx0
>>905 特に版権モノ同人誌だけで食ってる専業連中だと思う。ほんの少数だけどいたりする。
975 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 14:14:37 ID:Ik6OJzLx0
>>926 クリスマスコミケはもっと別の理由で避けてたかと。日程があいてさえいれば借りられるよ。
>>935 それと目的意識もな。スタッフには、コミケが無くなることも踏まえてスタッフ教育はしてるから。
>>933 一言で言えば、面白い。ネタのフォーカスが違う部分もあるんだけどな。
>>938 億稼いだのは無いはずだが。作家での通算?
976 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 14:25:36 ID:oyz4tpyq0
977 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 14:32:43 ID:/Sbd+YBA0
昔は同人誌の売上で家建てたとかマンション買ったとかいたな、今も居るの?
978 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 15:33:42 ID:93a34mIc0
著作権無視の自作児童ポルノ即売会に51万人か。
世もまつだな。
979 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 15:36:54 ID:fJhFK06c0
ちゃんと税金払ってるの?こいつら
>>979 ある程度の売り上げがある場合は納税もしているね。
じゃないと向こうからやってくる。
税務署の調査能力は異常w大半はちくりとかなんだけどさ。
983 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 18:44:19 ID:nUzYSN9n0
東2ホール担当の 青い迷彩服着てる体格が良い男スタッフに
シャッタ列散らしで首根っこ掴まれて外へ出される暴行受けたんだけど
スタッフって他人の首根っこ掴んでいいの?
押し出すとか割り込み居れないように引っ張り出すならまだしも
首掴まれたのはすんげぇ痛いしショックだったんだけど。
もう一度言うけど 東2ホール担当の
青 い 迷 彩 服 着 て る 体 型 が 良 い 男 ス タ ッ フ ね。
あの列作成ってケガ人出さない理念でやってるのに暴力行為するスタッフが
いたらどうしようもならねーんだけど。
984 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 18:56:12 ID:/94apg8i0
985 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 18:57:07 ID:+mq9e8Qt0
不況が吹き飛ぶわけがない
100年に一度のイベントだぞ
986 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 18:57:14 ID:ySHUk9Jt0
コミケに行く人って一般の人と大差無いんだよね。
988 :
名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 20:54:39 ID:2u3g2eBK0
>>976 コミケを追い出されたキチガイがいて、そいつの電波な言動を利用して
関係ないキチガイや他にコミケから追い出された奴が騒いでるだけです
コミケにいってる奴が全員キチガイって前提じゃなきゃ叩けないなんてどれだけひ弱なんだよw
990 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 01:07:33 ID:l2Gc/u/D0
しょこリータ
「冬コミケ」
1/8(木) 01:08 〜 01:38
テレビ東京 [12]
バラエティー > バラエティー
991 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 04:23:43 ID:Z8y9/vUh0
991
992 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 04:29:43 ID:YseyqhAOO
コミケ行ってみてえなー
やっぱり楽しいのか?
夏はどのくらい混んでるんだ
993 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 04:51:20 ID:IZnBD3E1O
12時頃のゴキブリホイホイ内では酸欠で息が出来ないくらい混んでる
みんな上を向いて息をするの
994 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 04:52:56 ID:Z8y9/vUh0
994
995 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 04:55:05 ID:Z8y9/vUh0
995
996 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 04:55:13 ID:IjB0BWVVO
995
997 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 04:57:20 ID:Z8y9/vUh0
997
998 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 05:02:02 ID:Z8y9/vUh0
998
999 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 05:06:21 ID:Z8y9/vUh0
999
1000 :
名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 05:08:30 ID:Z8y9/vUh0
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