【経済】NY株、史上最大の下げ幅 1年で4488・43ドル(33・8%)安
★NY株、史上最大の下げ幅、1年で4400ドル安
12月31日のニューヨーク株式市場のダウ工業株30種平均は前日比108・00ドル高の
8776・39ドルと続伸し、2008年最後の取引を終えた。しかし前年末の終値に比べ4488・
43ドル安で、下げ幅は史上最大。下落率は大恐慌下の1931年以来の33・8%となった。
株安を招いた金融危機は欧州にも波及し、英国などの株式市場で史上最悪の下落率を記録。
原油価格は乱高下し、米国債の利回り急落など各地の金融市場は大荒れの1年だった。
ハイテク株主体の米ナスダック総合指数は前日比26・33ポイント高の1577・03。前年末
比では40・5%も下げた。米国の08年の株価は金融を中心に年初から不安定な相場が続い
たが、9月の証券大手リーマン・ブラザーズの破たんで値下がりが一気に加速。11月には一時、
7500ドル台を割り込み03年3月以来の安値水準まで下げた。
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090101/fnc0901012003004-n1.htm
2 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 22:39:16 ID:5CNu2If50
2get
3 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 22:40:57 ID:sThe4kTb0
4 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 22:40:58 ID:BfBupwS10
ダウがダウンした
5 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 22:40:59 ID:1uXh0qNPO
5
6 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 22:41:51 ID:oijStNW/0
2月第一週にブラックマンデーの機器が来る悪寒
半値八掛二割引にはまだまだだな
8 :
正義マン :2009/01/01(木) 22:42:42 ID:K3GlJWUH0
「地価はつくられている」(経済界) ファンドはウソで塗り固められ、 それに不動産鑑定士が加担したということは間違いない。 抵当証券の再来というべき内容。 現在の金融庁の貸し渋りも、そのような膿を出し切るまで、 ファンドで膨れてきた新興企業を淘汰するまで、続けられる。 みんなファンドで騙された。 しかし、不動産投資はこれからが大チャンス!!!!!!!!! 地価が下がった物件でキャッシュフローが潤沢な物件が放出される!!!!!!! 未曾有の大チャンス到来!!!!!!
9 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 22:43:05 ID:LAoiCpZH0
2009年3月からは予想すらしなかった急激な景気回復で自動業界では使い捨ての出来る派遣労働者を奪い合った。 2010年1月1日
11 :
【1259円】 :2009/01/01(木) 22:43:10 ID:l3uX9Whl0
↑ 1月2日のダウの下げ幅予想
12 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 22:43:24 ID:lv5hzcTs0
13 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 22:44:13 ID:CK5obgqX0
ニューヨーク、ニューヨーク、oh 星になるだけさ♪
14 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 22:46:35 ID:fYt6wvxJ0
アメリカのネット掲示板のぞいてみたら 予想通り"lol lol lol"と"A meal is delicious"、"yummy yummy"、 あと"It serves you right!!!!!!!"や"I pray its soul may rest in peace"の コメントで埋まっててクソワロタ
15 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 22:46:40 ID:TCfQWZwj0
ニューヨーク 一度は行ってみたいね
じわじわと効いてくる感じですか。
意外と小さな下げ幅だね
18 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 22:49:48 ID:qRzgikmc0
通貨基軸を円にしたらどうよ?
やっぱ米国強いな。 震源地なのに他より全然ましだ。
日経平均がドカンと下がった時に買った日本株は ほとんど儲かってる ダウありがとうって感じ
21 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 22:50:16 ID:5E1R2kDN0
しょっぱなから下がるな
22 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 22:50:52 ID:SoV1HqAg0
ケ・セラ・セラ なるようになる
23 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 22:51:58 ID:5CNu2If50
>>20 もう一発3月までに暴落来そうな予感
利グルもよろし
24 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 22:52:09 ID:nUHLp/dE0
デフォルト!デフォルト!とっととデフォルト!!
25 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 22:52:45 ID:ClSIIiUKO
>>14 ほんとに飯馬が世界共通語だったらワロスwww
26 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 22:52:52 ID:bN0bQ9b9O
意外だけど去年より維持率がいいわ俺 ゼンケンのMBOに助けられた事が大きいけど
去年は「週刊ブラックマンデー」だったからな。 もう、週明けの気が重かったこと・・・
28 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 22:56:07 ID:bo7ya1/A0
10月頃、株で大儲けしているとかぬかすカリスマ主婦(笑)が 「すぐに1ドル100円位になるプチバブルが来るから今は買い時」とか言ってたが その後ヤツはどうなったのだろう?
29 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 22:57:00 ID:wV3zNRQO0
通貨基軸を円にしたらどうよ?
31 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 22:58:39 ID:HePvy6dY0
通貨基軸を円にしたらどうよ?
32 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 22:59:47 ID:EbvuVSs10
33 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 23:00:18 ID:Z7yuZiGtO
こら正社員リストラどころか正社員すら殆どいなくなるような気が…
34 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 23:00:19 ID:0Ji3oqfW0
アメリカはいつ破綻するの?
まだまだ高えよハゲ
それでも金地金相場だけは上げてます これはドル崩壊を前提とした動きです もちろん逃げ遅れた円も巻き沿いになります そろそろ各自本腰入れて備えておくべきでしょう
今年は良い年でありますように。
38 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 23:02:43 ID:J31dEBbH0
はっきり言ってまだまだ高いよね
39 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 23:03:23 ID:HePvy6dY0
通貨基軸を円にしたらどうよ?
2009年も上げそうな要因は無く 下げそうな要因は盛りだくさん
41 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 23:06:09 ID:HePvy6dY0
通貨基軸を円にしたらどうよ?
42 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 23:07:32 ID:STESm3ZN0
日本は一年で42%の下落 アメリカを上回ってるちゅうねん 外人の投資家逃げたっちゅうねん
43 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 23:07:33 ID:bKcDP2Th0
>>34 間もなく、big3のデフォルト宣言がある気がする。
それをキッカケに破綻が進むと思うね。
もしそれがなければ、もっと恐ろしい。big3が延命し、アメリカ政府が
支えるても、他のサブプライム関係の企業が破綻するだろう。サブプライムの
債権額の総額はアメリカの国家予算の数倍以上だから、制御がきかなくなり、
大恐慌以上の悲惨な状況になると思う。
44 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 23:07:59 ID:gEUyOwt40
通貨基軸をウォンにしたらどうよ?
45 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 23:09:35 ID:22URyOl10
こりゃ、イラン本当に攻撃するかもね はー
46 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 23:10:41 ID:HePvy6dY0
通貨基軸を円にしたらどうよ?
47 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 23:11:31 ID:tinktGnc0
震源地のアメリカより日本の方が下げ幅が大きい不思議。
48 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 23:11:52 ID:JIeeb0TvO
基軸通貨を円天にしたらどうよ
こういう時はアメリカよりイギリスの動きの方が大事かも もう量的緩和でドルの価値が下がるのは確定的だから アメリカの大資本はどこに資金を逃避するんだ?
51 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 23:15:57 ID:HePvy6dY0
52 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 23:17:14 ID:FxdgKMCa0
>>47 >震源地のアメリカより日本の方が下げ幅が大きい不思議
別に不思議じゃないだろずーっとそうだもん
株価のふれは大きいし金利は安いしでウハウハの市場だもん
53 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 23:17:15 ID:Khu3fmTy0
>51 軍事力の裏づけがないと無理 デフォルトした時取立てを担保する程度の軍事力がないと・・・
55 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 23:19:04 ID:hKoazVxs0
一方、東証平均株価は42%あまりの下落であったとさ
57 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 23:25:14 ID:KrjNOOoLO
ドル、ポンド、ユーロ全部だめだな かといって元なんて信用できないし しばらくは現状維持だろう アメロがなければな
58 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 23:26:08 ID:mIz0VSrS0
アメリカ株価は3000ドル程度まで下がる必要がある
こんな意味わからん動きばかりの日本市場がうはうはとか株やった事ねーだろ 米株のが遙かに簡単だよ。ストップ無いから怖いけど
60 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 23:30:52 ID:oQnGidsl0
>>47 ドル換算してみな
ちなみに円だけはドルに対して高くなっているよ
61 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 23:34:15 ID:Hqf3SVueO
33%しか落ちてないのか アメリカの地獄はこれからだな
62 :
【末吉】 【89円】 :2009/01/01(木) 23:36:23 ID:jkqhoR7j0
63 :
【1206円】 【小吉】 :2009/01/01(木) 23:38:29 ID:E3Rd0DOA0
来年のダウ↑
64 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 23:39:41 ID:kfqoXksMO
U.S.A.!U.S.A.! United Swindles of America! United Sagi of America! USA原則@:バレるまでは神、バレたら詐欺。気にするな。 USA原則A:我が国の詐欺遂行に抵抗する者は、テロリスト指定せよ。 USA原則B:市場とは、我々の詐欺を正当化するための装置である。 USA原則C:我々に投資された金は我々のものである。(必要なら相手に損切りさせれば良い。我々の知った事ではない) USA原則D:金融とは戦争の延長手段である。 たとえ、世界恐慌に陥ろうとも、敵国の損失被害と混乱が相対的に我が国より大きければ、我が国の勝利である。 USA原則E:正義とは実は相対的なものだが、ルールを先に決めて適用させた者が正義となる。 これを、ルールの先制適用理論という。 USA原則F:各国が、我が国の真似をして我が国のようになろうとする事を我々は歓迎する。 真似をしている限り、我々よりうまくやれるはずがないからだ。 逆に言えば、我々の真似をせずに繁栄しようとする国家を我々は異質国家とみなして排除行動に出る。 USA原則G:我々が最も恐れているのは内戦状態に陥る事だ。よって、捏造してでも外部に敵を作り続ける。
65 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 23:39:53 ID:yJgoxLx00
>>47 円高だからな
これまで日本の株式市場牽引してきた国際優良企業のダメージが甚大
トヨタなんかそれで赤字に転落したくらいだし
アメリカは下がるけど、日本は騰がる。 日本企業の景況が一気に落ちるとはおもえん。
67 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 23:41:15 ID:kfqoXksMO
スイスに やっぱ止めた
69 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 23:44:25 ID:JL1gJ6dF0
あーもう飽きた。耳に心地よい話はないんか
70 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 23:45:41 ID:W+aRF0N10
驚く事は無い。ロシアは75%下げ、インドに中国は65%も 下がっているのだ。どこかの株屋がインド株は儲かりまっせー なんて抜かしていやがったなー大笑いじゃ。買ってないよ。 でも年金運用団や農○中金などは手を出していそうだな。 十兆円ぐらいは損してると言う話だ。やばー
71 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 23:46:49 ID:3TdCXKjF0
共産主義や社会主義なら、まぁ、福祉によってこういう状況も 耐えれるかも知れないが、資本主義国で、株式市場が壊滅ってのは、 かなりダメージがデカいだろ。 特にアメリカは、個々人がリスクを背負い、株や金融商品と言う形で 年金や医療保険などの基礎的な福祉と株価を直結させてるからな・・・ 世界最高の先進国で、餓死や凍死がにわかに現実味を帯びてきた。
こっから株価は上がっていくと俺は思うんで、 資産の半分を現物買いにつっこみますた。 +毎月20〜30万を外国株の投信積立に突っ込みます。
中国は九割くらい落ちるんじゃねーかな・・・・
円を買うなあーっ! 日本企業の株を買えーっ!
75 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 23:48:12 ID:TjADxf+80
別に誰も驚かない
今年は文字通り最悪の1年になるか
77 :
【大吉】 【1545円】 株価【500】 :2009/01/01(木) 23:48:49 ID:QQxDe8FHO
今年はどぉなるんじゃろうか…
去年の初めの専門家予想(多数):年末には2万円突破も 去年の7月の専門家予想(多数):年末には1万5000円〜1万7000円 去年12月の専門家予想(多数):2009年には最悪、5000円〜7000円 逆バリが神だろw
79 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 23:50:54 ID:nV6ci6L/0
末期的だな。しかも問題は、アメリカ人は、「庶民」の資産構成も かなりの部分が株に頼っているという最悪の問題点がある。 「貯蓄から投資へ」なんてホザいてたバカどもは、家計みたいなリスク負担能力が 低い主体が、こうやって投資に失敗した場合、社会不安の上昇がハンパじゃなくなる ことに全く言及しないという意味で不誠実だ。 アメリカは、ますます荒れるぞ。 株屋やカネモチだけが株をやってるような国じゃない。 アメリカにおける株価下落は、庶民生活にリアル連動してる。
80 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 23:53:09 ID:E3Rd0DOA0
81 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 23:54:05 ID:yJgoxLx00
>>72 どんな状況でも上がる株もあるば下がる株もあるんで銘柄によるとしか
トヨタは今年1年で50%以下になったが
ユニクロのファーストリテイリングとか今年1年で50%近く上がってるとか
,.ィ , - 、._ 、 . ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__ ト/ |' { `ヽ. ,ヘ N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨ N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′ . ヽヽ.\ ,.ィイハ | _| ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ 恐怖の大王とは .  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ > . l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ 2009年の金融危機の事だったんだよ! ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' / l `___,.、 u ./│ /_ 10年までなら誤差! . ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、 >、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/
83 :
【末吉】 【1468円】 :2009/01/01(木) 23:55:09 ID:XAPkxQ/YO
株価が健全に戻るのが今年の最大の目標だろうな もう下駄履かせたり、上げ底ってのには飛びつかないよ
これから弱肉強食の時代にでもなるのか? w
来年は、アメリカは意地でもテコ入れしてくると思う。 株式市場が好調じゃないと、システムがもたないようにできてる。 アメリカにとって、アメリカの覇権の心臓である金融システムの混乱は いつまでも放置しておける問題ではない。
>>81 個別銘柄を20個くらい持ってるよ。
株価が8000円台維持でも配当だけでウマー。
87 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 23:59:35 ID:4rqBcq0B0
アメリカ株はもう下がらんよ
88 :
名無しさん@九周年 :2009/01/01(木) 23:59:41 ID:YbcM0lci0
大晦日まで株の売買かよ 日本も見習えよ
>>79 新聞が自民たたきに使ってた国民所得の日本より上の国って
大抵が金融による利益だからな。
アメリカ以外の国も一般レベルでスゲー損失出してる。
欧米以外でも中国インド韓国などアジアも金借りて株やってるとか当たり前
アフリカ、南米、ロシア、中東は資源高バブルがはじけて、開発しまくったはいいが採算割れの鉱区と
莫大な初期投資の借金が残ってる。
日本以外はコレからが地獄の始まり。
90 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 00:02:09 ID:yh0t8yv90
これで円高ドル安が進むことになれば、 アメリカの金融は世界への影響力低下で完全に死ぬ。 増資に成功した都銀が一気に海外へ打ってでるんじゃないかな? さすがにそうはさせないっしょ。
92 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 00:05:41 ID:l35Mcl8x0
オバマのご祝儀相場で爆上げするよ
93 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 00:06:02 ID:NiFZjA7j0
2番底をつけに行くんじゃない?
94 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 00:06:55 ID:HgDLt9/D0
GMは時給7000円 給料100万がデフォ
96 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 00:06:58 ID:CY7Ox1sK0
嘘と幻想で作られた間違った価値が消え去ってくれたんだね。 ようやく正常な状態に向かい始めたんだ。 いやーよかったよかった。ほっとしたよ。
97 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 00:07:36 ID:Kwl/K65x0
来るべき時のために準備を怠ってはならない でも今がその来たるべき時なので今更準備しても手遅れ
98 :
◆C.Hou68... :2009/01/02(金) 00:08:08 ID:xSs7Vf7e0
一年で、か。 大晦日にそんな暴落してたっけと思ってしまった
アメリカは一度、一気に1万ドルを回復し、 その後はじわり株価下落になると予測。 最終的には7000ドルくらいまで落とすんじゃないかな? NKはダメリカ連動を繰り返しつつもじわり上昇を続け、 2009年末には12000〜13000円くらいになると予測。
100 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 00:09:15 ID:NiFZjA7j0
この先の資源関連はどう読んでる?
震源地なのに下落率は世界で一番抑えられているこの不思議。 壊滅的な下落になった日本、EU、インド、中国の投資家は大迷惑です。
102 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 00:10:40 ID:YSpD1+hX0
株の上げ下げの国際比較は、通貨を揃えて、やってもらいたい。 ちなみに、昨年の日経平均は、ドル建てでは、年初が133ドル、年末は98ドルで、 下落率は26%。
103 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 00:12:04 ID:NiFZjA7j0
>>100 世界的に人口が増えて居るんだから、
商品価格は一度、投棄マネーが全部逃げたら、
そこからじわりだけど上昇しはじめるよ。
今年の3月くらいまでは触らないほうが無難だと、
俺は思っている。
105 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 00:12:35 ID:wegrWris0
ボクのお金返して。 150万円、ぐすん。 今年は取り戻すぜ。
>>93 NYも東京も最低から2割以上も高い。
ところが最低の時には日本は製造業が派遣切る前で通年で黒字予想
アメリカはGSなどが赤字前でビック3救済もスムーズに行くと予想してた。
いまは最低価格つけた10月よりも遙かに悪い。
ドバイのバブルが完全に弾けたのも、資金繰り悪化でオペックが減産したのも年末
しかも今後悪くなると予想される。
今の株価が高すぎるか安すぎるかで考えれば、三月にはどうなるか予想できるだろ。
107 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 00:14:11 ID:he17ufR30
もとより株式市況”は数百年前にユダヤ金融屋の ロスチャイルド商会”といって世界に造られた搾取システムワニ 買う人が多ければ上げて、売る人が多ければ下げて ユダヤ金融屋が儲ける詐欺商法ワニ、世の中金融屋が利子” 奪い税”で縛る事でただの金貸し世界造っておるワニ まずユダヤ金融屋が金融業という利子”のみ産み増やす 事で生業する詐欺を日本の実体経済から切り離す 必要があるワニ、日本人が肉体労務提供し、物造り、 技術資源など交換物を提供する代わりに得る実態経済に 対する本当のお金!!コレと別にユダヤ達利子や税”など 汗も流さず労せず得ようとする実体経済の伴わぬ 架空のユダヤ金融券”は別に発行する必要があるワニよ 本当のお金は土地資源財宝買えるが、ユダヤ金融券は ネットゲ〜ムマネ〜”とかPC、ゲ〜ム、などプラスチックの 玩具などバ〜ちゃるなものが買える仕組みにしたら いいワニ
108 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 00:14:11 ID:D0ELluJR0
いずれにしても、じきに行き場を失ったマネーが局所的なバブルを起こしたくてうずうずしてる。 そこに早く乗れれば、しばらく遊んで暮らせる。
>>64 アメリカの内戦か。。。
考えた事も無かったな。。。
もし起きたらどんな世界になるんだろ。。。
アメ株が暴落することはないと思う。 最近の様子を見てると、株でさえFRBが買い支えて、暴落を阻止すると思う。 代わりにスタグフレ、ドル暴落、高金利を招くかもしれないけど・・・
111 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 00:16:04 ID:yuiCxr1w0
>>101 そりゃ、資本主義の総本山が、総崩れになったら、
もう世界の金融オワタになるだろうがw
現時点のアメリカってのは、天守閣みたいなもんだ。
途上国や他国の市場など、ブッ潰れても、高楼や守備陣地の一つが潰れただけに
過ぎないが、アメリカが沈没するときは、現在の市場メカニズムがリセットかけられちまう
時となる。
アメリカ市場ってのは、アメリカ人だけのものでは無い。
世界中の資金がアメリカに集まってる。アラブ人も、日本人も、自分は
気づかないかもしれないが、政府や企業という形で、ドル資産を大量に持ってるのだ。
ここが、一番落下するとき、世界の資産価格のすっ飛び方は尋常じゃなくなる。
逆に言えば、資金量が一番多いので、一番下がりにくいということもある。
112 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 00:16:51 ID:0MyRbs2tO
>>79 本当にひどい国だね。
普通の労働者が金融屋に食い物にされている。
このまま中産階級の没落が続けば、アメリカはどうなる事やら。
壊滅する前に、戦争をおっぱじめる危険があるから怖い。
アメリカをいかにソフトランディングさせながら封じ込めるのか……
これが今後の世界政治のテーマだろうね。
>>108 確かにその通り。
一度、美味しい味を覚えてしまった糞金持ち軍団は、
絶対、どこかに理由をつけてどこかのマーケットを上げる。
だから一応、俺は日本株以外にも新興国の投信も購入してる。
114 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 00:18:45 ID:n4+XENS80
>>100 景気の回復しだいだが、問題がでかすぎ。
とにかく需要が倍になってないのに価格が5倍とか8倍とか
穀物も金属も上がりすぎてた。
しかも、価格下落で投機筋と関連会社の含み損は半端ナイ。
関連会社は大は商社から採掘機器関連メーカー、小は町の屑鉄屋まで。
何時倒産してもおかしくないよ。
これが片付かないと上がるに上がらない。
原油、金属、穀物は2000年の価格を基準でよくね?
116 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 00:19:14 ID:0OwKWS3l0
117 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 00:20:36 ID:RmnJLebz0
今後何年くらいで元に戻るの?
118 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 00:22:09 ID:ELgn5KUN0
>>106 株価はリアルタイムには実体経済と連動しないんだが。
119 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 00:22:42 ID:NiFZjA7j0
打つ手がそんなあるとは思えない エネルギー革命が先か、インフレ誘導が先か。 後者ならアメリカの金融覇権は終わりだな
121 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 00:25:26 ID:D1Bu4uvsO
122 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 00:26:44 ID:X0WcdmdC0
日本が42%も下落してるのに、アメリカは33%安で済んでるのか……
123 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 00:26:55 ID:NiFZjA7j0
>>115 膨大な投機マネーも流入してたしね
リセットかかるまでは確かに怖いわな
124 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 00:28:04 ID:NiFZjA7j0
>>118 将来を見据えて値動きするとか言ってるが
日経6千円に突入したときよりも今のほうが将来は暗いぞ。
株が上がるといっても、今の状態でどこのどいつが買うか見当がつかん。 そんなに金があって余裕がある奴が今いないような感じだしなあ。 あるとしたら、世界的な金融緩和による世界的なインフレトレンドが明確になって、 どこかの国にインフレヘッジ・通貨下落ヘッジで資本逃避が起こって、そこの 実物資産・株が買われるって感じじゃないかねえ。
127 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 00:29:13 ID:NSDrWXbw0
>>102 円高は輸出企業の株価が下がる要因だと思ったけど違うっけ?
低学歴低IQだから自信はないけど
合ってるなら、円高が原因で株価が下がってるのにドル建てで計算すると減ってない
とかいうわけのわからないことになりそうなんだけど
総悲観は買いと言うが・・・さて。
129 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 00:30:45 ID:zHwZ/Lvl0
>>122 日本株は、外資ファンドが投げ売りしたからな
日本株の市場流通の約6割〜7割は外人の売買だったし
>>125 株価っていうよりは需要と供給の問題で、
あの時は投げたい投資家&投げざるを得ない投資家が多く、
買いたいと思うチャレンジャーが少なかっただけだろ。
その後、投げ売りが落ち着いて適正株価に落ち着いた、と考える方が普通。
それでもまだ買う度胸のある奴が少ないから、
今の株価でくすぶってると俺は思ってる。
131 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 00:31:36 ID:0MyRbs2tO
>>111 認識としてはその通りだと思うが、
この状況が、自壊作用として発現した事は相当なヤバさでしょう。
市場メカニズムや金融メカニズムはもっとシンプルなものにしてやり直さなければ、信用回復は有り得ないんじゃないかな?
「証券」それ自体が、“専門家”の太鼓判捺されなければ中身の分からないブラックボックスじゃあ、専門家を信じられなくなった今、何を信用しろとw
天守閣がハリボテと分かった後、百姓がいつまでも殿様の言うことに従う訳がない。
132 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 00:32:29 ID:D0ELluJR0
産業構造の大転換期には、必ず恐慌や大不況が来るものだよ。 この3〜5年、しっかり投資しとくか、牙を磨いとくと21世紀の四半世紀から 半世紀で美味しい思いができるよ。
133 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 00:33:18 ID:BSsBSVvd0
アメリカに見切りをつけようか
134 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 00:35:39 ID:NiFZjA7j0
135 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 00:35:46 ID:Kwl/K65x0
>>133 国防を依存しているから無理だよ
それにいくら債権国と言っても回収できなければ何の意味も無い
136 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 00:35:55 ID:jHHApIquO
年金が意地でも買い支えてくれるから大丈夫ぢゃね?
137 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 00:36:56 ID:0MyRbs2tO
>>132 そんなに悠長に待てるなら、今までもマネーゲームなんてやらずに、昔ながらの堅実な投資してろよとw
バフェットさんみたいにさ。
138 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 00:37:54 ID:yuiCxr1w0
>>132 しかし、アメリカの産業構造は、どう転換していけばいいというのか。
アメリカは
フォーディズムの代名詞となった自動車がうまれた19世紀末、現在のアメリカを
代表するコンピューターの萌芽があった大戦直後と違って、今、
アメリカに「将来絶対これはクるね!」みたいな希望が持てる産業ってあるか?
「数十年後の未来には、庶民生活はこれで激変している」みたいなものは、
なんか見つからない気がするんだが。
いまや、白物家電があって、車があって、ケータイ電話があって、パソコンがあってと
なんとなく基礎ニーズはもう発掘されきってる感じで、
これ以上、便利になるとして、その方向性がサッパリ見えない。
>>122 ドルベースの株価下落は、全世界でモロッコについで2番目にダメージを受けていない。期間の区切り方で若干変動するランキングだけど。
結果的にそうなったからといえ、今回の対応は企業、政府、釣られなかった俺ら全てが良かったってことになる。
実はアメリカも下落率の低さでは優秀な部類に入る。
>>138 だから原点に戻って金で金を稼ぐ産業で、
世界を牛耳ろうと思ってるんだろうよ。
それが今回は大失敗、てへっ、ってところなんだろうよ。
今信用が収縮して日本では200兆円がぶっ飛んだわけだけども、あんまり悲観し て倹約しまくると実態経済まで収縮するので家計側としては投資しないんなら 例年どおり金を使うかむしろ浪費しないといかんよ。 でないと連鎖反応でみんな共倒れだ。
>>140 リーマンショックの時に買った連中が正解!ってことだよ。
144 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 00:41:38 ID:NiFZjA7j0
アメリカは環境方面で軍需・防衛関連の技術を民生に転用して 逆転を狙うような記事を見たけどねw Big3を公的管理下に置いてただ同然で使わせる案もあるとか
145 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 00:41:41 ID:he17ufR30
数百年前からユダヤ金融屋が金貸し世界で 争わせ競わせ金儲けと人減らしかねておるワニよ 金は実体経済の何千兆円だかを遥かに凌ぎ何京円!と市況に 利子が膨らみいずれ利子”や税”課す人が減れば爆発して デフォルト、戦争、徳政令、などでインフレになり お金が紙くずになるワニ日本も明治と戦後二度 お金が紙くずになったワニ、増えすぎるお金の価値は下がり 新通貨価値が定まるから明治ぐらいから 一円札、100円札、1000円札と金の単位が 上がっておるワニよ
146 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 00:42:39 ID:521L3xwb0
>>138 >アメリカに「将来絶対これはクるね!」みたいな希望が持てる産業ってあるか?
紙幣印刷業
147 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 00:43:52 ID:B8EW8hWt0
>>142 非正規雇用がついに3割、未婚の20代が50%に達してしまった今の日本で、
金を使え、ってのは酷な話だろ。
無理だ。
日本も、重度の気管支炎の患者のように、内実はズタズタになってる。
そこは、生活してる俺らが一番分かってることだろ。
148 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 00:44:00 ID:h3APEzaq0
単純な話。相場についていけば儲かる 俺はこれだけでやってる かなり儲けは少ないけどな それでも今年は種を1.3倍にしたよ
149 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 00:44:24 ID:0MyRbs2tO
>>141 は?
金で金を稼ぐ事が原点なのか?
それは、あえて言えば、ユダヤ商人の原点であっても、世界的な経済文化における原点ではないだろw
150 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 00:47:20 ID:9rRKMkv90
株で年金運用しているのはアホな日本だけですよ。 アメリカでもやっていません。社会保険料の損金 は十兆円以上に膨らんでいます。それに裏では、 農○中金が危ないと囁かれております。今年は もっと恐ろしい事が起きそうですね。 このままでは絶対に済みませんよ。
>>138 500ドルパソコンも現実になり
ガラパゴスといわれた日本のハイスペック携帯が世界標準になり
白物家電や自動車は行き着くところまで行き、発展途上国まで空調が当たり前になり
ナに作ったら売れるんだろうな?
環境対策に資源高騰対策のアルコールや太陽電池に電気自動車
資源安で皆採算悪化で実用に耐えなくなったし。
オバマの言ってたアメリカの新産業の環境ビジネスもスタート前から全滅なんだよな。
>>148 年率20%以上で運用できれば十分すごいと思うよ。
問題は毎年それができるかどうか、だけど・・・バフェットで22%ぐらいだったはず。
153 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 00:49:59 ID:B8EW8hWt0
>>144 どうかな。
俺ならむしろ、民生の環境技術を、軍事に応用することをオススメしたいね。
なにせ、現状、兵器ほど、無節操に電力や鋼材、をふんだんに贅沢すぎる
使い方をしてる「ムダだらけ」産業は無いから。
エコ技術の応用と言うことなら、
たぶん、軍事技術をエコに利用するより、エコ技術を軍事転用するほうが、
まだ期待が持てる。
現在の戦闘機のエンジンや戦車なんて、ほんと、「油と電気はタダ」
「修理にはいくらコストをかけてもよい」「リサイクルの難しい
希少な素材でもふんだんに使って良し」というような、民間じゃ考え
られないほどコスト度外視に近い状態を前提に設計されてるからな。
>>147 今の都内だと40代から30代はマジで未婚が多い
何でか分からんがそこらじゅう独身だらけ。
そいつらが子供作らなかったから少子化が深刻になってる。
>>150 401kって知らない?
日本なんか良い方、アメリカは株安、資源安、債権安で年金がとんでもないことになってるよ。
155 :
!omikuji!data :2009/01/02(金) 00:52:19 ID:pekfbb1D0
>>88 ダメリカ様見習うと日本まで暴落する
ダメリカ様の反対を行けばいいのだ
156 :
!omikuji!data :2009/01/02(金) 00:55:21 ID:pekfbb1D0
>>117 半年で回復基調
1年ほぼ水準と武者震いしてみる
157 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 00:55:43 ID:sBM5M5ir0
>株で年金運用しているのはアホな日本だけですよ これは、単なる無知だろ。 ヨーロッパでも国が株を年金に運用している国は北欧に多いし、 アメリカはやってないというのもパーフェクトな間違いで、 投資界に名を馳せているあの「カルパース」は、なんと カリフォルニア州の公務員どもの年金ファンドだw さらに、隣の韓国は、ついこの前、リーマンの阿呆といっしょに 自分らの年金をすっ飛ばされたばかりだろw 韓国の年金の一部は、リーマンといっしょに消し炭になったw
158 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 00:56:29 ID:9rRKMkv90
ふーん、俺の会社の顧問経理士は今は絶対に 株や為替に手を出しては駄目だと言ってたよ。 だからシコシコと現金を貯め込んでいる。 例えば、ビッグ3のどこかが潰れれば為替は 70円台まで円高になるそうです。現にアメリ カのファンドが一斉にフォード株を手放して いるそうだよ。今豪州ドルが55円台だ。 物凄い円高だぜ
159 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 00:56:57 ID:0MyRbs2tO
>>151 うーん、大袈裟に言えば近代文明の終わりが見え始めているな。
ただ、まぁ、そうは言っても買い換え需要は途絶える事はないんだし、
生活規模とレベルの縮小を、いかにソフトランディングさせて行くかという政治的な技術が課題になっていくんじゃないの?
160 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 01:00:32 ID:9rRKMkv90
157さんありがとう ところで豪州ドルだけなぜ一気に55円まで円高になったんだろう。 米ドル、ユーロは殆ど動いていません。ご存知の方はお教え下さい。
>>1 世界順位トップの白人大学MITに責任とって貰えよ。誇りなんだろ?お前らの。金融工学。
お前ら白人の意地を見せてみろよ?天才なんだろ? 全民族、全人種で優秀なんだろ?
見せてみろ。お前ら白人の優秀さ加減をさ。
>>151 いつまでも作って売るという感覚でいいんだろうか
163 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 01:02:38 ID:sBM5M5ir0
>>162 発想の逆転ということで
壊しておいて売りつける、とか?w
164 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 01:04:11 ID:w7zSZxviO
エネルギーの大転換期なんじゃないかな 炭→石油→次の物 この丁度転換期にあたるんだと思う 原子力から電気メインにするのか 太陽光から電気メインにするのか 電気そのものに代わる新しい物を発明するのか どうなるのかな?
>>159 それをアメリカが作って売らないと駄目だろ。
ファンド作って金だけ動かして利益を生んでたビジネスモデルは崩壊
絶大なアメリカ市場の内需を支えてた住宅市場も壊滅。
なんだが、何とかなるだろ。
近代文明は終わらんよ、ニ、三年して損ギリが一区切り付けば
物欲に押されて物は売れるようになるだろ。
アメリカの製造業だってちょっと前までは調子良かったし、住宅ほしい人も多い。
景気回復した時にはアメリカが世界経済の1/5程度の割合になってるかもしれんが。
>>160 資源高を見越して金が集まってたのが、資源バブルがはじけたから。
アイスランドの通貨が金融バブルはじけて駄目になったのと一緒。
ちょ……8776・39ドルから4488・43ドルってこと? よくわかんないんだけど。
167 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 01:09:37 ID:he17ufR30
ユダヤ金融奴隷金貸し世界はまっとうな 実体経済を利子”と税”で楽して儲ける人が奪い 食いつぶしていく仕組みになっちょるワニよ まずソ連が主義と名の付く金貸し世界の実験場にされ アメリカがユダヤ格言のものと分割し統治され 金融屋とマックと戦争行く奴隷だけになり 今度は日本も食いつぶされ金融屋と公務員と勝ち組社長だけ そしてまた新たに税金背負わせ土地家もてず アパ〜トで若い頃税金納め死んで逝く奴隷達の 国を作り出さねばならんワニ、イギリスなど5人に一人が 金融業ワニよ
168 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 01:09:42 ID:UBfmcbJQ0
違うよ4488.43ドル下がって8776.39ドルだ
>>164 原油100越えで採算に乗ったとか、まだ乗らないとかいわれた欧州の太陽電池。
日本製より二昔くらいの奴を量産しただけの奴なんだが
さて、この原油安の時代、世界不況の時代にどうなっていくのだろうか。
個人的には原発の大増産と高効率化、付随して原発の余剰発電の有効利用での
自然エネルギー開発が21世紀のエネルギーなきがする。
で、今の化石燃料文明から電気文明にシフトすると予想。
170 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 01:13:19 ID:OSVhsi9t0
>>161 金融工学を使ってる奴は悪くないだろ
911でいえば飛行機を作ったエンジニアにすぎない
ファルドとか財務長官のハゲがビンラディンだな
死刑にするべき。まぁ死刑では甘いけどな
171 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 01:14:22 ID:My5G+9GcO
電気エンジンバブルは来るのかね〜俺は期待してないよ
172 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 01:14:54 ID:J8nEdqVC0
こりゃ、アメリカも本気でダメかもな 日本もアメリカ頼みの体質変えたほうがいいぞ
173 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 01:15:00 ID:Prrdgegp0
みんなで株買おうぜ
174 :
!omikuji !data :2009/01/02(金) 01:16:21 ID:pekfbb1D0
>>171 今年の4月からトヨタホンダで電気自動車量産開始
あわせて期間工も大量増備かと 反日工作員多いな
175 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 01:17:32 ID:wxe/9tSL0
ラスト2日で400ポイントくらい上がってたじゃん。それなかったらもっと下げ率高かったんじゃないの?
> 911でいえば飛行機を作ったエンジニアにすぎない 汚染米における三笠フーズだろw この前TVでやってた説明が 「危険な金融商品だから混ぜて薄めて、それを持ってるのも危険だからさっさと売り飛ばす〜 を延々と繰り返します」でフイタ
177 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 01:19:25 ID:wegrWris0
不思議なのは、外需依存度がほぼゼロの日本が、アメリカがコケたからと言って、 なぜに連鎖反応しなきゃならんのか。 トヨタだキヤノンなど一部の極端な外需依存企業はそりゃ危ないだろうが、 んなものGDP比で言えば1%の影響力も無い。 マスゴミと国はトヨタとキヤノンを国策保護したいからヤバスヤバスと騒いでいるが、 実は日本ってのは、輸出が完全にゼロになったとしてもGDPは2〜3%程度しか変動しない。 Big3が倒産しようが、マスゴミが言うほど日本の実体経済に対しては影響は無い。つか皆無。 誰だか忘れたが、総理大臣がリーマンショックを蚊に指された程度と言っていたが、 本当に、本来は蚊に刺された程度のハズなのよ。 日本市場の停滞ムードは過敏反応しすぎだと思う。 ま、今年一年で徐々に修正がかかるでしょうが、 ところで、実はアメリカもさほど大したキズでは無い。 本当にヤバスなのは中東、欧州。 インド中国は論外、落ちるところまで落ちるでしょうね。
178 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 01:19:55 ID:+XBDAY1a0
供給が増えれば需要が増えると思ってる人ってなんなの?
179 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 01:20:55 ID:OSVhsi9t0
33%しか下がってないって逆に凄いわ
180 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 01:22:45 ID:UBfmcbJQ0
>>177 輸出はGDP比13%くらいなはずだけど
いつのまにそんな下がったんだ?
181 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 01:23:12 ID:qcr31ylI0
>>179 日本は20%ぐらいしか下がってないけどね。
182 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 01:25:05 ID:GoGH4GxZ0
>>158 円高=株安の時代はもう終わりに近い。
10月、11月、12月の株価推移をみれば分かるが、
円高のペースは同じレベルで進んでるにも関わらず、
株価下落ペースはどんどん縮まり、12月はついにプラスに転じた。
これは日本経済における円高の影響がマイナスからプラスに転じたということ。
183 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 01:25:31 ID:My5G+9GcO
>>174 いや日本には期待してるよ、ただ電気自動車には期待してない。
なぜ家電等の低価格が好まれる時代にわざわざ高そうなもん作るのかと思う。
>>177 中小企業も輸出してる
実はそこの状況のほうが深刻だが
マスコミはなぜか派遣の一部の貯金も出来ない屑だけ取り上げて大騒ぎ。
日本人の派遣の多くは貯金もあるし解雇、即浮浪者じゃないんだがな。
逆に深刻な外国人労働者の問題もスルーして、移民推進してる。
>>181 それj換算だろ。
日本人で株やってる人には半額くらいの認識だよ
185 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 01:28:59 ID:nQdYFKCV0
やっぱり開いた口が塞がらないほど見事なマヌケだったなアメ公www wwwwww 為替介入なんぞするなよ日銀。冗談じゃなく紙屑化するぞwww wwwww wwwwwwwwww
186 :
!omikuji !data :2009/01/02(金) 01:28:59 ID:pekfbb1D0
>>183 あんたバカだな
家電も最初は高かった
あんたみたいなバカはいらん
3000万ほど人民の粛正すりゃいい
187 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 01:29:06 ID:wxe/9tSL0
>>183 でも、アメリカは電気自動車で再起を賭けてるみたいだぜ
ビッグ3は新技術投資を集中するみたいだし、電気自動車ベンチャーがもてはやされてる
新しいバッテリ技術を開発したと日本メーカーを牽制してるし、力を入れてるのは確か
>>177 無知丸出しだ。
仮に輸出産業が全滅したと仮定すると、
日本人の生活水準は、海外の平均的生活水準にまで下がる。
つまり、アフリカの土人と同じ生活になるということだ。
189 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 01:29:33 ID:he17ufR30
日本の大企業の株主みればいいワニよ 大半が銀行や野村”とか過半数なんとかバ〜グとか スタンレ〜とかゴ〜ルドマンとかなっており また野村とかいっけん日本名だが実はその大株主もまた ユダヤ金融屋になっており胴元はすべてユダヤ金融屋ワニ 彼らに株で搾取されてなければ、日本のトヨタの技術など 中東の石油産出国みたく結婚したら国が 豪邸土地生活費配給するような国になるワニ しかし日本は敗戦後から完全に植民地ワニ 奴隷にされておるだから働けど 生活ギリギリ以下の賃金で土地家毟り取られる 仕組みになっちょるワニよ
190 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 01:30:27 ID:qcr31ylI0
>>184 だから、その半額になったところで、円の価値が上がっているから、
実質的には20%くらいしか下がっていないのを勝手に半減だと日本人が思い込んでいるだけ。
>>183 電気自動車は本当はかなり安く作れるんだが
安全基準とか利便性とか今の自動車と同じ物を作ろうとしすぎて失敗してる。
思いっきり軽い車体に安いバッテリーつけてスピードは出せなくてもよければ
一気に普及できると思う。
イメージは鳥山明のかく自動車みたいな奴。
192 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 01:31:21 ID:GoGH4GxZ0
>>188 外需が全滅するまでの円高レベルになった場合、
世界中から日本に資金が流れ込んでくる状態になる。
小泉純一郎元首相、トヨタ自動車、キヤノンなどが創設する政策研究機関の最高顧問に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173130391/ 現職の国会議員が、特定企業の研究機関の役員に天下り。
最近は、地元横須賀の商工団体等に足げく通い、息子(世襲4世!)に
地盤を譲り渡す準備に余念がない3世世襲議員の小泉純一郎。
デブの秘書官に教員不正採用の口利きをさせていた犯罪者小泉純一郎。
次に続く人は、秋葉原ではなく、製造業派遣を解禁した売国奴ペテン師
小泉純一郎がどこかの地方都市でチルドレンとか称する厚塗りケバ女の
選挙応援で愚にもつかない恥知らず演説をしている場所に4トン車で乗
りつけて、そのまま減速せず、付近のB層もろとも50人ぐらいアボンして
くださることを切望します。
最近の小泉は、いつ解雇されるかと怯えながら今日の寝場所や明日の食事
にも事欠く人々を尻目に、あろうことかマスゴミ記者たちをはべらせながら
ボーリングとカラオケにうつつを抜かしているそうです。
消えた年金問題の責任に絡んで、厚生大臣を歴任した時代の給与返納など、
金がないからできないとホザいた小泉純一郎。
いつもは、どこから得た金でかは知らないが赤坂プリンスホテルを定宿
にし、最高級のスイート・ルームに一年中宿泊し続けているそうです。
>>192 その論拠を述べてみよ。
実際には真逆である。
日本から富が流出する。
何故ならば、一家の大黒柱が外貨(給料)を稼いでこれなくなれば、
今までに持っている資産を売り払って耐え忍ぶとしか出来なくなるからだ。
そして、最後には、自給自足の生活になる。
つまり、アフリカの土人の生活水準=世界の標準的姿になる。
195 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 01:34:26 ID:GoGH4GxZ0
>>193 今年日本はバブルに突入するというのに
犯罪犯して臭い飯食うのか。哀れよのう。
今年こそ株でもうけたいな。
197 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 01:37:28 ID:GoGH4GxZ0
>>194 >日本から富が流出する。
今年の貿易収支は、大幅黒字予想だよwソース?ぐぐれば?www
大体、単純に円高=悪影響と考えるのがいかん。
結局は国力が全て。
198 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 01:39:59 ID:CK6aDkYC0
>>190 >>184 は実際に株やって大損ぶっこいてるんだろ
そして日本株のその差の30%誰も買いあがろうと思ってないんだろう
>>190 が残り30%を買いまくってあげなよ
本来あるべき姿とは、原始的な社会と同じだ。 自分で消費する分の農産物を作り、 自分で消費する分の魚を取り、 自分で消費する分の工業製品を作り、 自分で消費する分のサービスを行う。 しかし、この原始的姿が、現在の世界の標準的姿である。 しかし、日本は世界の標準的姿から隔絶した、世界でもトップクラスに富める国家である。 何故か? 強力な輸出産業が、本来10で足りる農産物、魚、サービスetcを、 たった1の工業製品で、1:100で等価交換してくるからだ。 だから日本は富んでいる。外需が死ねば、原子的な世界に戻らざるを得ない。 何も輸出できなくなるからだ。 小麦粉100グラム1万円では話にならないからである。 内需などというのは、全く幻であり、 この外需が稼いでくる外貨=給料を、 一家の中でたらい回しにしているだけの話なのだ。 つまり、 外需=大黒柱の稼いでくる給料 内需=子供にあげるお小遣い
201 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 01:42:35 ID:My5G+9GcO
>>187 でもいつ頃になるの?ガソリンエンジンに取って代わるのは。俺は軽に次ぐ金のかからない自動車の方が良いと思うんだけどな。
そんなにガソリンに頼りたくないのか今の自動車屋は。
>>197 私は論拠を述べてみよと述べたのだ。
輸出産業が全滅すれば、日本は自給自足を強いられる。
つまり、今まで1の力で作った工業製品を、
本来100の力で作らなければならない農産物と交換していたものが、
自分で100の力を使って、生産しなくてはいけなくなるのである。
つまり、何を意味するか。
日本の国力が100分の一になるということだ。
203 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 01:44:49 ID:2A7cSeTl0
>>194 工業製品輸出など以外でも、実は外貨が獲得できる状態に
既に日本はなっているよ。
>>177 の
>外需依存度がほぼゼロの日本が、
というのは、ちょっと言いすぎかとも思うけど、
実は外需一辺倒ではない経済構造に、日本は既に移行している。
史上最大の下げ幅か。 新年から、すごい展開になるだろう。
205 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 01:46:14 ID:wxe/9tSL0
>>201 今回の件で石油依存がヤバいってのがわかったからだろ。飛行機は別として、バイオ燃料も限界があるし
もっとも、アメリカの場合はハイブリッド競争ですでに周回遅れなんで、
電気自動車で再起を賭けるしかないってのが理由だろうけど
史上最大の下げ幅なんて言うから 一日で下落したのかと思った。
207 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 01:47:02 ID:wegrWris0
輸出がゼロになるということは、つまり輸入もゼロになることを意味する。 自給自足になるってのは正解で、 つまり北朝鮮になっちゃうのだけど、それは現実的にはありえない話。 オイラは、 よく、マスゴミなどで見かける、 GDPの輸出額の比率は15%程度で日本の経済は外需に依存しています、 というウソがまかり通っている現状に疑問を呈したいのであります。 なぜ、輸入を無視して15%などと言うのだろうか。 せめて貿易収支とGDPの比率、とでも言えばカワイイのだが。 トヨタやキヤノンに都合の良い政策を通したい人たちのプロパガンダにしか 思えんのですよ。
208 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 01:48:17 ID:he17ufR30
日本の貿易収支は黒字でも 国際収支はずっと前から赤字ワニよ なぜならトヨタというユダヤ株主の会社が ユダヤ名義の日本国内に存在しておりそこで 日本人が奴隷としてちかなわれておるからワニ
そして、これが当たり前、常識的な世界の有様だ。 こんな事は多少頭の正常な人間は、全員理解をしているのである。 しかし、日本の国力を落としたい敵性国家は、 日本のこの力を落とそうと、謀略を仕掛けてくる。 「トヨタガワルイ」「キヤノンガワルイ」とな。 そうして、輸出業を叩いて潰せば、 日本人は世界でトップクラスの富を独占できなくなる。 結果、中国や朝鮮、ロシアやアメリカ等は、相対的に力が増す。 まんまと騙されている事も理解できない知性の低い連中が、 日本共産党や、極左集団によくいるわけだ。 そして、馬鹿だから、本質が分からないから、 権威主義に走って学歴や功績で、道理を抜きにして、 日本の国力を落とす事を、「日本の為になる」といい、 権利で以って騙すのだ。 だから日本共産党は、学歴至上主義なのだ。 馬鹿が間違っていた事を言えば、ただの馬鹿だが、 東大卒が間違っている事を言えば、騙される人間はいるからだ。
210 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 01:49:10 ID:zHwZ/Lvl0
つか、ロシアとかのほうが超ヤバイだろ あいつら、絶対なんかこれからいろいろな もめ事を仕掛けてくるぜ
電気自動車は三菱のiMiEVがすごい
(ただ、三菱グループ総出で売り出しているので、
GDIみたく話に尾鰭のついた話かもしれんと思ってしまうw)
すでに神奈川県警のパトカーとかで実用試験中みたいね。
あんま詳しくないのとほんとかどうかわからんけど、
家庭用100Vから充電可能で、燃費が120キロで170円程度だとか、
0-30m加速がランエボ以上だとか...?
軽自動車で250万というのは最初厳しかったり、
本当に簡単に充電可能なのかとか
問題もいろいろと多いと思うがな。
三菱グループのローソンも150台社用車として導入して、
充電器を一部の店に置くんだと。
【自動車】ローソン:電気自動車150台を導入へ・充電設備も店舗の駐車場に…三菱自動車「iMiEV(アイミーブ)」 [08/12/30]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230590201/
212 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 01:49:48 ID:qcr31ylI0
どうでもいいが、「円高で輸出が減る」ってのは日本国内でも 特定人種だけが言っていることですよ 実際には、円高で輸出が減ったら、否応無しに円安になるので、輸出は戻る。 でも、日本製品は強力だからまた輸出が増えまくって、仕方なく円高になり・・・ の繰り返し。
213 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 01:50:35 ID:sBM5M5ir0
>>212 つか、日本がアホみたいに円高なのは、日本が労働ダンピングによって
この上ない強烈な国際競争力を持っていることの裏返しに過ぎないからなw
>>203 もちろん金融もある。
アニメ、漫画産業もある。
だがな、やはり、技術集積の度合いや、国民性を考えれば、
日本の中核はやはり製造業なのだ。
はっきり言って、金融には失望した。
アニメ、漫画産業には期待をしている。
215 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 01:52:17 ID:w7zSZxviO
>>169 原子力は安全性がね…
石油にかわるエネルギーとするためには究極の高効率化を果たすか原子力発電所を大量に建造するかだろ?
かなりのリスクが伴う
一歩間違えると第二のチェルノブイリが世界中あちこちで起こり人類の七割が死に至り…なんて筋書きさえ頭をよぎる
やはり無難な太陽光にいった方が良いのじゃないかな?
216 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 01:52:53 ID:2A7cSeTl0
>>207 >輸出がゼロになるということは、つまり輸入もゼロになることを意味する。
>自給自足になるってのは正解で、
だから、違うって。もう!
正月そうそう面倒なので、もう説明しないが
近くの大学くらいは出てるか、同等レベルの知識の人に聞いてごらん。
217 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 01:53:05 ID:mYBhAe6o0
実際のところ、原油やNY株に投資されてた資金は今どこに逃避しているんだろう。 円高になっているけど、日本株も日本の債券も不動産もぱっとしないし。
>>201 今のままではこない
軽自動車クラスが1000万、補助金入れて500万では無理。
でも実はプリウスをちょっと改造するとガソリンでも走る電気自動車になる
新車で200万+数十万の改造費、中古なら改造費コミで100万
普通に電気自動車の時代来るとおもわね?
電気だとリッター数十円だと。
>>201 去年までの日本は輸出よりも金融取引による利益のほうが多い
金融立国の一つなんだよね、人口が多いからアイスランドとかに負けてたけど
額で言えば日本は上位に入る金融立国だった。
219 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 01:54:03 ID:wegrWris0
アニメと漫画を海外に売って小麦粉を買ってくるのですか。 愉快な話だな。
220 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 01:56:10 ID:0OwKWS3l0
>>217 泡と消えました。
高値で売り抜けたはずのファンドが他で大損こいてるし
中国やロシア、中東の政府系ファンドも大火傷負ってる。
>>215 太陽光は有望だが、地上で発電するかぎり補充的なエネルギーにしかならん。
原発はリスクもあるが豊かさを得るには代償も必要。
222 :
ファンタジー西芝 :2009/01/02(金) 01:57:37 ID:pekfbb1D0
>>209 相変わらず元気だな
>>210 イスラエルの再発した紛争
イスラエルにある石油パイプラインの出口
入り口はロシア 石油は暴落中
なんとしてもこれ以上暴落止めたい 儲けたい
そうだ 紛争起こせ! ハマスに金渡せ
イスラエルとハマス 紛争開始 ←今ここ
そろそろ 中東情勢で原油価格上昇フラグ
223 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 01:58:52 ID:My5G+9GcO
>>205 ガソリンスタンドが電気スタンドに代わる日もそう遠い未来ではないんかね。そう考えるとまた色々問題がありそうだけど。
生ゴミで原子力発電できたりする時代がくるのかな〜
>>203 日本は工業製品以外の何で外貨を稼げるようになってるの?
225 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 02:00:17 ID:qcr31ylI0
>>213 まあどちらにせよ、円高によって派遣労働者の給与も実質ベースではうなぎのぼりなわけで、
それで解雇せざるを得なかったんだろ
円ベースの給与は不変なのに、残念。
226 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 02:00:42 ID:NM5sH5A2O
今から20%近くリバウンドして再び下落かな
>>211 200マンは補助金込み
でも三菱は作るだけ赤字。
性能は三菱もスバルもイイヨ。
実際に街で走ってるけど問題ないらしいし
ただ、この不景気に軽自動車に200万出せるか?
ガソリン、リッター100円だぞ
共産党は、正論を良く吐く党だ。 戦略としては当然だ。 肝心な所で騙せんではないか
229 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 02:02:43 ID:he17ufR30
>>217 ああいった金は大半がバ〜ちゃるなこんぴゅ〜他〜上の 数値ワニから金融屋が破綻したらそのまま消えたりして 残った金もユ〜ロやら金やら不動産など実質的な富”に 変えておるワニよ
失敬、途中で投稿した。
共産党は、正論を良く吐く党だ。
私は正論を吐く共産党が嫌いではない。
寧ろもっとやれといいたい。
だが、これは共産党の戦略としては当然なのだ。
日ごろ嘘ばかり吐いておっては、
肝心な所で騙せんからだ。
詐欺師が、日頃信用ある人間を演じて、
最後に全財産を奪っていくように、
共産党には、日頃信用ある党を演じて、
最後に日本を解体しなければならない使命がある。
それは、他国の共産党の歴史、及び、共産党宣言を読めば良く分かる。
>>222 明けましておめでとう御座います。
>>222 40ドル回復したよ
戦争なきゃ年末35ドル切ってたのにな
>>229 実質的な富のはずのドバイの不動産に投資した外資(ドバイから見た)は偉い目にあってるぞ
金も夏から大暴落、ユーロも対j対円で暴落中
欧米でもアジアでも不動産は大暴落中ですがな。
232 :
ファンタジー西芝 :2009/01/02(金) 02:13:32 ID:pekfbb1D0
>>230 あけおめぷぅ 今年はもっとつれるネタプリ〜ズ
本来日共が革命的に暴動起こさないといけないはずだが
おとなしい キヤノン 日野 日産 その他諸々と
第四インター系の労組ばかり暴れている
ここと縁があるの新風 創価なんだが
創価が何が何でも政局で内閣引きずりおろしたいから 第四インター使い
労働運動を政治運動にすり替えて 政府を恫喝しているのかと思った
こう書くと良いんだな?w
>>231 もう上がり始めたんだなぁ
民主党が酔っ払った悪党であるならば、 共産党は計算高い巨悪である。 だか共産党は、事を成し得るまでに増長する時までは、その牙を剥かない。 ・・・まぁ、どうでも良い話をしたな。 言いたい事は、日本の国力を落としたい敵性国家の連中が、 日本の国力を落とすような嘘っぱちを熱心に国民に吹き込んでいるが、 その先鋒として、共産党が居るという事だ。 因みにマスゴミ、極左、自民の一部、民主の大部分もかなり汚染が進んでいる。 支那共産党には、中央宣伝部、国家安全部など、謀略専門の組織がある。 そこのエージェントの国家公務員どもは、給料をもらっておる以上、 毎日この世界のどこかで活動をしているのだ。 日本の国力を落とすための嘘っぱちを広める工作活動を、 その自身の公務として行っているのである。 最近はアメリカとユダヤを結び付けてバッシングする手口も良くやる。 何が「〜〜〜ワニ」だ、阿呆が。 私は、正月早々工作員共の工作活動を目の当たりにして、 気分を害されるために2ちゃんねるを覗いたのではない。 松の内まではすっこんでおれ、特に国家案全部の間抜けは。 出世出来なくせしめるぞ。
>>216 そうなんども説明しているならコピペしろよ
まるっきり詭弁の定義に当てはまるレスだな
236 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 02:16:08 ID:1Mb0lqdcO
アメリカには正月休みってないのか?
237 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 02:17:22 ID:MIohX933O
北朝鮮が一番サブプライムの影響が少ない ある意味勝ち組
238 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 02:26:31 ID:phymlqpv0
まっ、タリメエなんだがWWWWW 資本主義じゃない国に、資本は集まらない!!!!!
▼プーチンを救う中東大戦争
http://tanakanews.com/081231russia.htm プーチンのロシアは原油安によって窮しているが、間もなく窮状から劇的に脱出できるかもしれない。
それはイスラエルが起こしたガザ戦争が拡大してイランも巻き込まれそうになり、
ペルシャ湾地域の石油供給が不安になって原油価格が高騰する可能性があるからだ。
イランとイスラエルが戦争になったら、原油はすぐにロシアの望む75ドル以上まで跳ね上がるだろう。
イランは、イスラエルと戦争する準備を始めたとの情報もある。(関連記事)
イスラエルはガザへの地上軍侵攻を準備しており、ハマスを弱体化させるまで停戦しないと言って強硬姿勢をとっている。
エジプトではイスラム主義勢力がムバラク政権に圧力をかけ、ガザとエジプトの間の国境を開放させようとしている。
国境が開くと、エジプトからガザにゲリラ的に武器が搬入されるとともに、エジプトも戦争に巻き込まれる可能性が高くなる。
エジプトのムバラク政権は米国の傀儡で、
イスラエルの空爆直前、ハマスに対し、空爆は当分ないとウソを教え、イスラエルの味方をした。
このままガザ戦争が拡大すると、ムバラク政権はイスラム主義者に転覆されるだろう。(関連記事その1、その2)
中東の人々は、ふだんは仲間割れと裏切りばかりだが、
絶対的な危機に直面すると、強い指導者が出てきて団結し、敵に打ち勝つ。
12世紀に十字軍を破った「サラディンの瞬間」である。その瞬間が近づいているのかもしれない。
12世紀のサラディンはクルド人だが、今回のサラディンはヒズボラのハッサン・ナスララなど、シーア派かもしれない。
米国の多極主義者は、この瞬間を誘発するために、テロ戦争を過剰にやってイスラム教徒の怒りを煽ってきたと思える。
米軍が、イラクのシーア派指導者サドル師をことさら敵視し、サドルを英雄にしてしまったのも「サラディン作り」だった観がある。(関連記事)
http://tanakanews.com/081231russia.htm 中東の戦争が、国際政治のバランスを大転換させるかもしれない。
イランのアハマディネジャド大統領は「この戦争は中東のすべてを変える」と述べた。
大戦争になると、原油だけでなく金地金も高騰するだろう。
かつては戦争になるとドルが買われたが、今やドルは潜在危機にあり、代わりに金地金が買われる。
12月27日にガザ戦争が始まったときには、金地金と原油の相場が上がった。
原油と金が高騰したら、デフレは消えてインフレが再燃する。
これは、ドル崩壊とロシアの再台頭、世界多極化の引き金になりうる。(関連記事)
逆に、イスラエルがガザ戦争をうまく停戦させて小康状態につなげ、中東が安定に戻った場合、
原油は高騰せず、ロシアやイラン、ベネズエラなどの反米諸国は窮状が悪化し、政権崩壊につながりうる。
たとえばイランの財政収入の6割は石油代金なので、原油下落でイラン政府は社会保障が満足にやれなくなり、反政府感情が高まっている。
原油安が続くと、多極化に歯止めがかかり、米英中心の世界体制が何とか維持される。
世界情勢は岐路に立っている。(関連記事)
オバマに贈られる中東大戦争
http://tanakanews.com/081228Gaza.htm ブッシュ政権は、金融危機やアフガンの戦況など、米国が抱えるさまざまな危機が、
オバマ政権になってから全崩壊的にひどくなるような仕掛けを随所に作っている観がある。
イスラエルとハマス・ヒズボラ・イランなどとの戦争も、オバマ政権の就任前後に勃発するような仕掛けにしてあるとも思える。
ブッシュ政権の高官がイスラエルに対し、ガザ侵攻やイラン空爆を挙行するなら、オバマ就任後まで待てと言ったと報じられている。(関連記事)
米国の大統領選挙でオバマが当選する前後
「オバマの就任直後に国際政治の大きな危機が起きる」という予測を、バイデン副大統領やパウエル元国務長官らが放った。
この予測が正確であるとしたら、最もありそうなのがイスラエルがガザに侵攻し、
それがレバノン・シリア・イランとの中東大戦争に拡大していくことだ。
オバマ就任まで1カ月を切った現時点で、国際政治危機としてほかに起こりそうなことは、
インドとパキスタンの戦争ぐらいである。(関連記事)
印パ間では、インドがパキスタンに要求したテロ容疑者引き渡しの期限が12月26日に過ぎており、
インドは要求が受け入れられない場合、パキスタンをミサイル攻撃するかもしれないと言っている。
すでに印パ両軍は、国境沿いなどで警戒態勢をとっている。
パキスタンは陸軍の一部を、対アフガニスタン国境から、インド国境の方に移動させた。
パレスチナと印パの両方で、オバマ就任に合わせて戦争が始まるかもしれない。(関連記事)
242 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 02:38:05 ID:he17ufR30
マルクス式経済”とあたかも知的なただの 金貸し世界は無限の大地に税金で縛り強制的に 金貸しする奴隷が産み増え続ける事前提で成り立つワニ いずれ利子は膨らみ明治と戦後のようにデフォルトし 金が紙くずになり通貨価値は下がるシステムワニよ これまで日本人口が増えて借金課す者がいたが 減ってきたから利子が極端に増えて破綻しておるワニ 日本で税金背負い人生捨ててアパ〜ト暮らしして 老いてルンペンやあの世逝く人の屍の上になりたっとるワニ 年4万の自殺と報じるが実は年10万の変死 10万の行方不明がおる国ワニよ
>>232 共産党は方針を一部転換したようで、
議会における議席拡大路線をとり始めているようです。クリーンな共産党のイメージでね。
故に、自身が不利になるような過激な行動はなるべく慎む様にしているのでしょう。
はっきり言って、最近の共産党は余り悪いイメージが無いので困る。
結婚詐欺だと分かっていても、相手に惚れてしまう事もあるでしょう。
ですが、他国の共産党や、過去の歴史を見れば、日本共産党の本音は丸出しです。
創価学会自身の思惑は正確には良く分かりませぬが、
海外勢にとっては、日本の国力を落とすための良いツールになっておりますわな。
創価と第四インターの繋がりと言うのは、詳しくは無いので良く分かりませぬが、
もう経済抜きにして、国籍法などの件で創価学会には消滅してもらうしかありません。
完全に有罪です。
私は何の宗教も、そもそも信じるという概念すら無縁、信じる信じないではなく、
「判断する」「判断を保留する」という所作しか持っていないのですが、
それでも一定の宗教の存在は、容認してきました。
何故か?それは、如何に科学が、その手法の正当性、事実に対する整合性に関してどれほど正確で事実を射ているとしても、
人間を幸せに出来なければ、その正しさに意味など無いと考えているからです。
そして、宗教が、如何にその存在性が誤っていようとも、人間を幸せに出来るのであれば、
その不正確さ、嘘、妄想は、それでも害ある真実より存在価値があると、私は考えてきたからです。
真の合理主義とは、真実を超えて逝く。
しかし、国籍法改正で、将来の民族紛争の種をまいた腐れ創価は宗教失格です。
最大多数の最大幸福を達成出来るのが良い宗教、其れが出来なければ腐れカルトなのです。
まぁ日本共産党だの、極左だの述べましたが、
その大元は支那共産党、
動いている本人は成りすましの在日朝鮮人というパターンが典型的です。
腐れ創価にも成りすまし朝鮮人は一杯おります。
諸君、自分の頭で考えて、物が判断できるようになりましょう。
酔いが回ったので、以上。
244 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 02:56:23 ID:3jDGUD7O0
金融工学って詐欺だったの?
245 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 02:57:57 ID:wbXkHAJF0
スレタイは誤解を生む書き方だな。 33.8%安と勘違いする。
246 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 03:00:39 ID:8TN6gkgG0
>>244 サブプライム証券考えた女の学者はとっとと逃げたよ。
もう他人事なんだってさw
247 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 03:05:09 ID:wbXkHAJF0
竹中なんて未だに自分達は間違っていなかった、もっと改革をしないといけないとか言ってるよな。 昨日のNHK見ててアホかとオモタ。
248 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 03:08:16 ID:xr5VuIJh0
>>244 「詐欺にも使える」ことは事実ではあるなw
そもそも、理論経済学の要請となる前提を全部認めたうえで、思考実験を
するならば「数学的には、市場を出し抜いたリターンを得ることは不可能」
って結論は19世紀ぐらいにとっくに出てる。
数学的に純粋な形の完全市場では、いかなる参加者も、市場の期待リターン
以上の儲けなんて、出てくるわけ無い。数式をいくらこねくりまわしたところで、
理論的にはこれは絶対のことなのだ。
にもかかわらず、「市場を出し抜いて儲けることができますよ」と
宣伝してる商品が現実には売られているということは、それらは全部、
完全市場では「ありえないはず」の商品であり、経済学的にはまぁ、
ぶっちゃけ「イカサマ商品」ってわけさw
250 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 03:18:25 ID:0MyRbs2tO
>>244 犯意(犯罪構成要件)を確定する事は困難ですが、実質的に詐欺でした。
決して万能ではないものを、万能であるかのように喧伝したわけですからね。
結果的に最悪の結末を見た。
詐欺よりも恐ろしい一種の科学犯罪、理学犯罪、金融犯罪です。
ただ、取り締まる法律がなかっただけです。
251 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 03:23:35 ID:0MyRbs2tO
>>248 そういう前提があり得るかのようにして経済モデルを作るオポチュニストな無能経済屋が、犯罪を誘発している事に気付こうな。
「摩擦力のない空間では」
「引力のない空間では」
「偶発的要素のない空間では」
そんな前提でモデルを作って、ハイ、式が出来ました。
バカなのかとw
少なくとも現実に適用させようとするなよ(笑)
252 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 03:25:54 ID:IwPmko1j0
おまいらの払った税金→公的資金→三菱UFJ支援→モルガン支援→モルガン社員のボーナス おまいらの株ですったお金→野村の利益→リーマン支援→リーマン社員のボーナス アメリカ人は常に勝ち組、おまいらは常に負け組
253 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 03:29:47 ID:he17ufR30
金融とは何千年も土地追われ迫害された ユダヤ末裔ロスチャイルド達が作り出した 緻密に計略された土地奪い計画ワニよ 主義”と名の付く世界はすべて税金で縛って 土地家畑奪うようにして、銀行から金利子付きで貸し出し 互いに利子奪い競い殺し合わせておるワニ 当然負け組みはアパ〜ト暮らしの奴隷か ルンペン、自殺する仕組みになっちょるワニ
254 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 03:34:17 ID:wxe/9tSL0
255 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 03:52:43 ID:xr5VuIJh0
>>251 天才竹中様の大好きな古典的経済モデルをそんなにバカにしてやんなよw
かわいそうだろw
感情も無ければ餓死もなく、イカサマも無い完全情報の世界では
「競争が進むと、経済厚生は最大になる」らしいぞw
256 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 03:56:55 ID:0MyRbs2tO
>>244 もう少し分かりやすく説明すると、金融工学は、遺伝子工学にそっくりです。
様々な効果を持つ遺伝子を組み合わせると、害虫に強い作物、干魃に強い作物など様々な植物が出来上がり、一部現実化しています。
けれども、遺伝子工学にはまだまだ強い規制がしかれていますね?
ところが、この遺伝子組合せ実験のような金融工学の方は、政治的なイデオロギーの後押しなどにより、ほぼ自由放任状態になってしまったのです。
「やっていいんならやりますよ」というノリで、様々な金融商品が考案されました。人々に多大な被害を与えるウィルスが含まれているかも知れないのに。
みんな欲に目が眩んでイケイケドンドンになってしまったのです。
で、あれはとんでもない悪性のウィルスのようだという噂が広がり始めました。それがサブプライムローンでした。
そして、噂通り住宅価格の下落に伴い死ぬ金融会社が現れ始めました。
やがて、リーマンの死亡により一気にパニックが広がってしまったのです。
どれもこれも悪性ウィルスのように見えて、誰ももう金融工学操作された証券に手をつけなくなってしまいました。
ウィルス感染で恐れられているパンデミックという状態が出現したのです。
257 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 04:00:47 ID:0MyRbs2tO
>>255 まぁ、学問として研究するのはいいんだけどねw
たやすく、口八丁手八丁の政治屋や商人と手を結ぶから恐ろしいよね。
258 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 04:02:41 ID:xpV7gRp10
33%安か。計算上、3年でゼロだな。その時買うぜ
259 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 05:20:49 ID:OSVhsi9t0
テロで3兆円の損害を与えられて、イラクに意味不明の戦争を仕掛けて民間人とか大統領を殺した国だよね? 自国が犯した金融テロで世界中に1000兆円の損害を与えたんだから、 本土を攻撃されて民間人とか大統領とかファルドとポールソンぐらいを殺しても、当然文句言わないよね?
260 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 05:26:39 ID:QVQxrns/0
アメリカ、欧州の銀行が不良債権かかえて大変らしいね。
>>259 実際、9.15のリーマンショックは日本の場中には政府による救済発表があったし
9末から10月の金融機関救済の否決から可決の騒動や
11月から12月のビック3救済騒動などアメリカ発で金融界はエライ目にあってる。
おれもエライ目にあってるわけだがorz
原油高騰や食料の高騰もアメリカのファンドが最大の要因だし
テロが起きても不思議ではない罠。
263 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 09:15:28 ID:DNp8PH/d0
株下げ円高はまだまだ止まらない。
協調利下げ効果無し。
IMF出動開始。アイスランド、ウクライナ
、ハンガリー、パキスタン、アルゼンチン、
ベラルーシ、韓国はどうなる。
IMF資金いずれ枯渇か。
G20サミット、APEC効果無し。
ビック3は一時融資で生き残り可能か。
オバマ就任でどうなるか。
今後の実体経済悪化が一番問題。
日本株下げ、円急上昇は日本経済に
マイナス。
さらに国会ねじれで政治混乱拡大。
金融機関、財務悪化の貸しはがし。
輸出、海運、不動産関係全滅で大不況の恐れ。
現役はリストラ、失業者増大。
学生や非正規雇用者は就職氷河期再来。
スタフレからデフレ経済へ戻り。
2009年は地獄の不況確実。
安泰なのは収入一定の年金生活高齢者と
リストラ無し身分保障高額退職金の公務員だけか。
http://diamond.jp/series/policywatch2009sp/10002/
264 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 13:54:52 ID:PMBKLF2d0
265 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 13:56:15 ID:vlW1PX/m0
どう考えても世界恐慌だろ、これ
266 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 13:58:12 ID:PMBKLF2d0
人口が多いのが問題だな
268 :
名無しさん@九周年 :2009/01/02(金) 16:23:03 ID:8Zm7ziD20
最終日にお化粧買いで、インチキ底上げやってたじゃん。 それでもこんなに下がった計算になるの? 正直、これはもうダメかもしらんね。
270 :
名無しさん@九周年 :2009/01/03(土) 10:52:34 ID:xp4nRztdO
09年の年頭にあたり、08年の年頭で、「日経詐欺新聞」等で、経済白痴どもがどのような予知夢を開陳していたか? 良く振り返った方がいい。 本来なら、予言詐欺師どもは社会的に排除、放逐すべきである。 少なくとも、詐欺の自覚すらない“妄想強者”(爆笑)の言語、言論に“意味”を持たせる必要はない。 見出さなければならないとすれば“病としての意味”だ。 「病んだ者がのさばる社会」に警句を発し続けたニーチェに今こそ学びつつ、かつて見たfascism・Nazismに陥らない自己を確立すべきだろう。
271 :
名無しさん@九周年 :2009/01/03(土) 17:06:32 ID:YOX42cS30
>270
市場関係者(笑)の素晴らしい予測
市場関係者30人の日経平均予想レンジ=2008年株式見通し(2007年12月17日-20日にヒアリング実施)
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK005038920071225 15000-17500 野村証券金融経済研究所 藤田貴一ストラテジスト
14500-19500 大和証券SMBC 高橋和宏エクイティマーケティング部部長
15000-19500 日興コーディアル証券 馬渕治好国際市場分析部長
14000-17500 大和総研 木野内栄治チーフテクニカルアナリスト
14500-17000 ゴールドマン・サックス証券 キャシー・松井チーフ日本株ストラテジスト
14000-17000 モルガン・スタンレー証券 神山直樹日本株ストラテジスト
14500-17500 リーマンブラザーズ証券 宮島秀直チーフストラテジスト
13500-16500 三井住友銀行 宇野大介市場営業推進部チーフストラテジスト
15000-19000 新生銀行 作本覚アセットマネージメント部部長
12500-16000 第一生命経済研究所 嶌峰義清主席エコノミスト
14000-19000 興銀第一ライフアセットマネジメント 宮田康弘シニア・ポートフォリオマネジャー
14000-18000 ピクテ投信投信顧問 小野塚二也ヘッドトレーダー
15000-19000 大和証券投資信託委託 長野吉納シニア・ストラテジスト
15000-21000 三菱UFJアセットマネジメント 石金淳運用企画Gストラテジスト
14000-18500 みずほ投信投資顧問 岡本佳久執行役員
15000-20000 ちばぎんアセットマネジメント 安藤富士男専務
15000-18000 新光証券 瀬川剛エクイティストラテジスト
14500-18500 SMBCフレンド証券 松野利彦投資情報室次長
15000-18500 みずほインベスターズ証券 稲泉雄朗投資情報部長
14000-20000 コスモ証券 清水三津雄エクイティ部副部長
14000-18000 東海東京証券 鈴木誠一マーケットアナリスト
14500-19000 水戸証券 松尾十作投資情報部長
14500-18000 東洋証券 大塚竜太投資情報部長
15000-19000 丸三証券・専務 水野善四郎氏
13000-16000 草野グローバルフロンティア 草野豊己代表取締役
14000-17500 ファンドクリエーション投信投資顧問 山田拓也シニアファンドマネージャー
15500-19500 マネックス証券 清水洋介投資情報部長
まるでダウンダウンやな
震源地なのに軽症だな
274 :
名無しさん@九周年 :2009/01/03(土) 17:08:40 ID:gwB3/kygO
下がるのはむしろ当然。 それより、なぜ最近、発狂したように大暴騰してる。
>>274 おととしの日本の12月のようなものかと
>>274 別に暴騰してない。
下げるための助走期間。
277 :
名無しさん@九周年 :2009/01/03(土) 17:35:46 ID:gxZ6sRm40
だからぁ〜 目先の悪材料なんて折り込んじゃってるわけよ 株価は1年先を見据えてるんだから
279 :
名無しさん@九周年 :2009/01/04(日) 10:19:36 ID:gwDEQGiq0
鬼塚英昭著 「八百長恐慌!」を読んでおけ
280 :
名無しさん@九周年 :2009/01/04(日) 12:07:22 ID:kU4WgLaqO
いや、一年先は誰が見ても明らかに今より遥かに悪い。 この発狂大暴騰は、そんな先の話じゃなく、極めて目先の何かに反応してるもの。 普通に考えればオバマ新政権への提灯買いだろうな。 無論、オバマに現在の事態を収束できるはずはなく、 いずれかのタイミングで大暴落に転じるだけだが、そのタイミングが見切れない。
中東で戦争おっぱじまって原油があがってる。しかも円高で日本やばくね?
282 :
名無しさん@九周年 :2009/01/04(日) 19:39:20 ID:QRn1U2JRO
09年の年頭にあたり、08年の年頭に「日経詐欺新聞」等で、経済白痴どもがどのような予知夢を開陳していたか? 良く振り返った方がいい。 本来なら、詐欺師どもは社会的に排除、放逐すべきですらある。 彼らは、“信用”を創造しているつもりで“妄想”を捏造するのが関の山の能無しどもなのだから。 少なくとも、詐欺の自覚すらない“妄想強者”(爆笑)の言語、言論に“意味”を持たせる必要はない。 見出さなければならないとすれば“病としての意味”だ。 「病んだ者がのさばる社会」に警句を発し続けたニーチェに学びつつ、かつて見たfascismやNazismに陥らない自己を確立すべきだ。
283 :
名無しさん@九周年 :2009/01/04(日) 22:53:10 ID:M/wh0Fh/0
>>282 今日もマルクスの資本論読みふけってたのか
正月から堅い本読むんだなぁ
>>276 それはだね、現在、下落トレンドの中の反発局面ベアラリー
に、馬鹿アメリカ人の妄想、オバマヒラリー効果が加わっているから。
アメリカは官民揃って、アメリカは人種差別の壁を超越した偉大なる国だと、
その様な、偉大な国なのだから、金融クランチは簡単に克服できると、
ヒーローオバマが全ての悪材料を良にチェンジすると、本気で信じていて、
それは、見ているのが気持ち悪いほどの、自己陶酔に近いと、欧州の報道関係者が
述べている。
オバマが出てくれば、巨額の不良債権や累積赤字が消滅するわけがなく、
当然、嫌でも現実に引き戻されることになる。
彼らが、挫折感やら、消失感を味う時、アメリカ経済のほんとうの闇がやってくる。
遅くとも本年3月。
285 :
名無しさん@九周年 :2009/01/05(月) 21:46:39 ID:TvNuRAAJ0
286 :
名無しさん@九周年 :2009/01/05(月) 22:07:03 ID:R0SY2CII0
最後の逃げ場っぽいよね しばらくは市場には雑草も生えないw
287 :
名無しさん@九周年 :
2009/01/05(月) 22:12:40 ID:IQRXljMm0 メリケンはキッチリ対策するからいいなぁ。なんでも買取、金融緩和。 世界一早く不況を脱する予定の国は12月になってようやく不況を認めたばかりで1%以下の利下げのみ 比較にならない。