1月1日付・子どもたちに地動説を
2009/01/01 09:22
新年の空を見る。初日の出を見たなら太陽は東に、夜更かしして昼ごろ目覚めたなら太陽は
南の空にある。いずれにしても夕方には西に沈む。これを、太陽が地球の周りを回っていると
考える大人はまずいない。
もちろん回っているのは地球の方だが、天動説を覆すのは簡単ではなかった。地動説を主張
したガリレオはローマ法王庁に断罪された。今年はそのガリレオが望遠鏡で天体観測を始めて
400年目、世界天文年である。
宇宙と地球、太陽と地球の関係を知り、人は地球の小ささを知った。地球について考えるう
ち、そのかけがえのなさと自らの小ささに思い至った。宇宙の中心は自分ではないと理解した
はずだった。
だけど21世紀になっても、自らの誤りを認めない天動説派は幅を利かせている。たばこの
ポイ捨て、「誰でもよかった」殺人、派遣労働者の使い捨て。温暖化にブレーキをかけようと
しない大国も、「報復」空爆で何百人も殺す国も「自己チュー」の天動説派だろう。
5年前、国立天文台の調査で高学年児童の4割が天動説を信じていると判明した時、大人た
ちは大いに嘆いたものだった。しかし現代の天動説を信じてやまない大人の多さに、子どもた
ちは何を思うだろうか。
法王庁が公式に自らの誤りを認めるのに300年以上を要した。一度染み込んだ思想を覆す
のは簡単ではない。大人たちよ、もっと空を見上げてほしい。地球を考え人間を考えてほし
い。そして子どもたちに本物の地動説を教えてほしい。
四国新聞:
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/column/article.aspx?id=20090101000057
四国が気にする問題じゃない
4 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 10:27:23 ID:hQKOn/vs0
日本では普通に地動説を教えてるしアメリカでも教えてる。
だからこの四国新聞は新年早々何お馬鹿なこと書いてるの?というレベルの記事。
アメリカでは進化論のほかに宗教的な創造説を教えるべきだという議論ならある。
それに反対するならわかるけど、地動説をおしえてない国は具体的にどこなんだ?
しかもなぜ四国新聞が正月一発目にそんなことを書く?
新聞記者のレベルが低すぎる。
自民党政治はまちがってる というのも400年後に認められるわけですな
万物は韓国を中心に動くニダ
7 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 10:28:56 ID:UlbSLu710
ところで死国新聞屋さんはどの大手新聞の周りを回ってるの?
意味が分からんな。自己中心的、という意味の比喩か?
9 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 10:30:54 ID:q7W5pD/o0
>>4 ひねくれ者に聞いて『太陽と月が回ってる』って答えられたんだろうなw
小学生のジョークを真に受ける新聞記者はやめてほしいわ。
報道するだけの判断力がない。
10 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 10:30:58 ID:SVdYKboo0
しっこくしっこく!
∧_∧
r―( ゚∀゚)
ヽJ /J
( ミ < ミ
ヽ ヽ ヽ
(__)_)
∧_∧
(゚∀゚ )-¬
しヽ し′
彡 > 彡)
/ / /
(_(__)
11 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 10:31:04 ID:d2yv5rhi0
3題話のノリでワロタ
12 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 10:31:12 ID:M28u/Qsg0
>>8 かけてるっぽいね
でも一番自己中心的な世代は団塊と思うんだけど。
>>8 そうだろうな
何を憚ってこんな書き方にしたのやら
14 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 10:31:24 ID:SKrrxPAqO
は?訳が分からんだろ。
それなら天動説地動説じゃなくてガリレオの話をするだけだろ。
天地の話なら自己中(地動説)ではなく、他人の為に
自ら動く(天動説)人間になりなさい
と教えるもんじゃね?
論旨がゴッチャになってないか?この記事。
>>4 他人の立場にたて、他者を思いやれって事の比喩だと思うが…
16 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 10:33:02 ID:kr2CcmcVO
くだらん事書いてないでお遍路さんでもまわってろ
17 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 10:33:09 ID:LXDjY8d10
アホな新聞だな、書くことないんか
19 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 10:35:33 ID:deWko3NL0
ちょっと非難されたからってムキになってネット叩く
メディアのほうがどう考えても自己中心的
20 :
ドレミ男(MRTムーキン戦隊デジラジャー隊員):2009/01/01(木) 10:35:43 ID:VCtdLK+1O
>>1 じゃ、おえらい方に腰低くして大手スポンサーに不利な記事を書かない態度を変えろ、アホ。
中華思想批判だな
22 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 10:36:40 ID:GwNORiM60
ヒント:社主
23 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 10:36:42 ID:NLMin6mm0
>5年前、国立天文台の調査で高学年児童の4割が天動説を信じていると判明した時、大人た
ちは大いに嘆いたものだった。
それ日教組と左翼過激派が手を組んだゆとり教育が原因ですやん
ひどいこじつけだな
四国はこの程度の文章でカネ稼げるのか('A`)
25 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 10:37:46 ID:yePKTia60
>>1 拉致問題も核問題もゴネるだけで解決する気ゼロの某半島国や
毒食品問題捜査をまったく進展させないで闇に葬る気満々の
某「領土と態度だけは大きい国」
の「自己チュー」のことは華麗にスルーですねそうですね。
26 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 10:38:34 ID:VY/bFLT30
え?世界って俺を中心にまわってるんじゃないのか?
27 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 10:38:42 ID:6Quvc22n0
四国新聞もなかなか飛ばしてるなー
28 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 10:39:22 ID:avD9QXYn0
四国はうどんの回りを回っています!で良いだろう、もう
29 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2009/01/01(木) 10:39:54 ID:9M0nlHrCO
天動説・地動説って
天地人かね(笑)
NHKの大河ドラマの予告かぁ(笑)
この前地球は自転してるって言ってる馬鹿がいたから、
金属バットで粛清してやった。地球の果ては滝になってるのは
常識だろが。
あんまり上手くない例えだね
32 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 10:41:09 ID:NHzZvSGC0
ようするにアメリカ的な自由・個人主義を批判しているということ?
33 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 10:41:21 ID:yePKTia60
>自らの誤りを認めない天動説派は幅を利かせている。
毎日新聞を筆頭にしたマスゴミのことですねよくわかります。
新聞減益をネットのせい、不況のせい、国民の活字離れのせい
自分たちは社会の木鐸であり啓蒙者であるという自己チューさ。
今時温暖化がどうとか言ってるヤツこそ天動説信者w
比喩にした結果かえってわかりにくくなるっていう悪文ですか。
自己中=天動説ってのは記者の脳内では成り立っていても
読者サイドには急展開すぎる。
36 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 10:42:49 ID:5hkJbitpO
教える立場の人間が天動説派なんだからどうしようもないだろ…
38 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 10:43:58 ID:oMjg9OCU0
回りくどい喩え話だなあ
39 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 10:44:09 ID:mrZiiMTI0
>だけど21世紀になっても、自らの誤りを認めない天動説派は幅を利かせている。
マスコミも大概に自分の誤りを認めないよね
報道の自由とか表現の自由とかで
40 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 10:44:21 ID:+k/r8hzIO
果たして今この新聞記者が言っている誤りとは
誰によって誤りと決め付けられたのか?
現在の世論の多数が誤りであるというからか
自信の主観か
それは正しいのか?
現在知り得ている正しいとされる事を盲目的に信じることこそ
天道説を主張することではないねか?
41 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 10:46:16 ID:BzN4Oo/ZO
これだけ分かりにくい文章も珍しい
42 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 10:46:32 ID:Kto1pHlh0
残りの6割を教育すればいい。
どうせ4割は頭の悪い派遣予備軍ww
43 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 10:47:05 ID:UBvv75kc0
片方だけが正しいと考える時点で誤りなんだよ。
実際には両方正しい。
宇宙自体が静止してないからね。
44 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 10:47:56 ID:jJSq6mEG0
いまさらプレートテクトニクスか
45 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 10:48:22 ID:BCZHlNpHO
気のきいた高校生の小論文の方が、数百倍ましな文章だ。
新聞記者ってのは、お気楽な仕事だな。
46 :
ドレミ男(MRTムーキン戦隊デジラジャー隊員):2009/01/01(木) 10:50:07 ID:VCtdLK+1O
>>30 じゃ、その地の果てとやらを写真にとってアップしろ。GPSで位置も証明してな。
できれば滝を落下するシーンをセルフタイマーで撮影してw
遍路は辺土の訛りと聞いたが、まさか四国が地球の果てとは言うまいな。
見て来た事もないのに見て来たような事書くな、アホ。
地球が太陽の周りを周る証明、地球が丸く証明もできないくせに偉そうな事を書くな
四国新聞、貴様の事だ、アホ。
47 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 10:50:48 ID:fT5vPXac0
>5年前、国立天文台の調査で高学年児童の4割が天動説を信じていると判明した
これはマジか。
ゆとりとは恐ろしいものだな。
昨日、外人が蛇を頭から丸呑みしてた
49 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 10:51:42 ID:movO/k9F0
四国に地動説は、時期尚早。
50 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 10:52:12 ID:EuWb9n370
アメリカではキチガイクリスチャンによって
ダーウィンがいまだに否定されています。
51 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 10:53:15 ID:2BzlBTWU0
>一度染み込んだ思想を覆すのは簡単ではない
学生時代に染み込んだ左翼思想のことですね
地動説は必ずしも正しい訳ではなく、実は天だって僅かながら動いている。
翻って言えば、世は絶えず移り変わるものであり荘子の言うところである
一切斉同と無為自然の理を教えるべきではなかろうか。
例えとしては劣悪ですね。
天動説=自分中心の考え方、ということにして論じたいようですが、
実際の天動説において惑星は天動とそぐわない存在として認識されていたのに、
不吉な存在とか爪弾きされず、古代においては神に擬せられていたわけですから。
そもそも、自分の考え方にそぐわないので排他する、というのは強烈な一神教団体の考え方ですね。
54 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 10:54:00 ID:hIMsStzm0
> 温暖化にブレーキをかけようとしない大国
記者はアメリカと言いたいのだろうが、
二酸化排出量世界一は今や中国
つうか、空見あげたことのある人間なら、太陽や月が動いてることは当然わかってるわけだが。
地動説とか荒唐無稽で笑っちゃうwばっかじゃねーの?
56 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 10:54:54 ID:BGlPT+j90
ふつうにきれいな例えだなぁと思ったんだが
これを意味不明とか言ってるやつはゆとりか
基本的な読解能力がないやつ
57 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 10:55:13 ID:yQlEGV1V0
およそ地動説とは無関係なマナー問題に関連づけるから
わけのわからない文章になる。
僻地新聞社ってのは言ってる事がめちゃくちゃだな
これって僻地民に合わせてるって事か?
>>4 アメリカは30%くらいの州で天動説を教える事を法律で義務付け
違反者は逮捕されてる
60 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 10:56:29 ID:fT5vPXac0
>>59 マジで?
さすがアメリカ、狂っておられる。
太陽も別の大きな塊で考えたら回ってるんじゃないの?
62 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 10:58:16 ID:T928TpIZ0
村山談話と異なる意見を言えばリンチするマスコミが何を言うか
63 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 10:59:58 ID:I0D9H16P0
倭奴は2000年かかても偉大な兄の恩寵に感謝することが未だに
できていない、最近はようやくかわりだしたようで評価できるが
>>47 大人(か学校)が教えないとそんなもんでしょ。
自分も小学校1年くらいのときに、初めて聞いたときは、
「まっすぐジャンプすれば、床が動くかなぁ?」
ってジャンプ繰り返して、床が動かない(当たり前w)から結局理解できなかった記憶があるし。
地動説関係ないじゃん あっちは物理的な問題だろが
67 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:02:24 ID:gNLDYfBv0
中華批判にたくさん食ついてるねw
ワトソン「地球が太陽の周りを回ってることを知らないって?」
ホームズ「ああ。そんなことを知らなくても、何も困らないからね」
>>60 ウソをウソと見抜けない人には(掲示板を使うことは)難しい
座標系が違うだけの話で
地動説も天動説も、どちらも正しいだろ?
71 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:03:01 ID:Nqwq9eXQ0
イスラエルとアメリカを非難しているんですね。
まったく同意です。
72 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:04:51 ID:3Ijxr6MIO
天動説か地動説かという分け方自体がおかしい
実際は天(天体)も地(地球)も動いている
>>22 だね。
でもこの新聞は結構まともだと思う。
紙面に載せた記事、全部webに出せと思うことが良くあるが。
74 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:05:41 ID:ZeKlA/R/0
ま四国には豊かな自然があるのでしょうね!
そして坂本竜馬が感じていたコペルニクス的転回を!
ゆとり育ちの新米新聞記者が感じていたとしたら!
ダーウインの進化論も真っ青だ!
直感でもいい!あほの千刷りに真実が隠されてるんだ!
日本人は脅威だ!崇高な概念をわかったマネをして成功してしまう!
ま夢をみましょうよ!
75 :
ドレミ男(MRTムーキン戦隊デジラジャー隊員):2009/01/01(木) 11:05:54 ID:VCtdLK+1O
>>47 事実。
あとガリレオが太陽の周りを地球が回ることを、証明することは未来永劫できない。
ニュートンの万有引力が登場して、初めて地動説が天動説を覆す事が出来た。
日本では、ガリレオに較べてニュートンの評価が低い。
それからニュートンの万有引力を認め、本の出版費を捻出し、彗星の軌道算出に応用した、
エドモンド・ハレーの功績も評価して欲しい。
ガリレオは詐欺師に近く名声欲にかられた、今でいう大槻教授みたいなヤツです。
ガリレオの月面スケッチにしろ、望遠鏡にしろ、他人のパクりです。
充分に世の中を惑わしたジジイです。
裁判にかけられて当たり前。火あぶりにされなかっただけありがたいと思え、アホ。
76 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:06:04 ID:1EI0/iAN0
天動説が正しいとしていれば、
人間は間違った方向へ進まなかったのかもしれない
77 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:07:53 ID:/7Fbxn1P0
またポエムきたー
恒星や太陽、月の運行をあるていど予測するのであれば天動説でも
十分説明できるので天動説=誤りというのはいかがな物かと。
79 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:08:40 ID:fT5vPXac0
>>75 とりあえず、ニュートンとハレーを高く評価することを心に決めた。
違う。世界はオレを中心にして回っている by 武
81 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:10:52 ID:U9yyPu7lO
>>78 天動説だと、惑星の逆行現象を説明する為に、相当無理な天球図になるけどな
子供にも実感させられる天動説の証明方法ってあるかな?
できたら数式を使わない方法で。
天動説も地動説も、地球に昼夜ある(あるいは、星が動いて見える)のは、
地球以外が動いてるからか、地球が動いているからか、という話なので
実のトコどっちも考え方は、地球が主ですよね。
記者だって師走は忙しいだろうからチョット疲れてたんだよ。ウザイ新入社員の相手とかしてイライラしてたんだろう
85 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:11:43 ID:K5OgIJeu0
宇宙に止まってるものがない意味では、天地差がないし
惑星の運行を予想する意味では、これも天地差がないが
でもこの2つには決定的な違いはある。
天動説では惑星までの距離を決めるのが不可能。
自己ちゅーというのはまったく的外れw
86 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:11:43 ID:IrbD5wT90
地上から天体観測を行う場合は天動説で考えるのが普通です。
理由は観測点から実際に天体が移動していくからです。
物理的には地動説で良いですが、天体観測の結果を
地動説で考えるのは物凄く非効率的です。
そういうわけで、普通は天体観測の際に
天動説を採用するのは間違っていません。
ちなみにプラネタリウムのシステムも、普通は天動説を採用しています。
そもそもガリレイがかけられたのは宗教裁判であって、
科学とは関係の無い部分での罪を追及されたのであって、
天動説、地動説の科学的側面を追究したものではありません。
天動説が自己中と言うのは暴言です。
もっと勉強しましょう。
と、
>>1の記者に言ってやりたい。
どっちも動いてるよ?
バカじゃないの?
88 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:14:57 ID:kKeAe7RwO
ところで天動説を証明したら、何か賞もらえるの?
>>75 ニュートンの基礎を作ったケプラーやティコ=ブラーエの評価ももっとあげるべき。
>>81 どんな仮説も適用に限界があると教えることが大事だと思いますよ。
ニュートンの古典力学も光速に近い速度とかだと狂ってくるわけですし。
観測できる星のほとんどは恒星なので、星の99%以上の運行をほぼ
正確に説明できる天動説を先に教えるのは正しいのでは。
90 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:16:23 ID:1J8epPPQ0
1・たばこのポイ捨て、
2・「誰でもよかった」殺人、
3・派遣労働者の使い捨て。
4・温暖化にブレーキをかけようとしない大国も、
5・「報復」空爆で何百人も殺す国も
「未だに天動説派」=自己中心主義と見抜いたまでは大したものだが
かなり乱暴だぞこの人自身。
自己中心的な人格をしていると思う。
別にローマ法王庁は300年間天説を信じてきたわけじゃないんだがなあ。
>>68 そういえばそんなやり取りあったね。よく覚えてるなあ。
92 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:18:51 ID:UEbMUX83O
眠っている間は世界は存在しないんだよ。
93 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:20:07 ID:JA8R7eIM0
まぁ、聖書には地動説も天動説も書いてないけどな。
94 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:20:16 ID:lIAO2I5a0
>>78 座標の視点を変換すれば、どちらから見た式でも運動は表現
できる。だから確かに天体の運行の予測はできるんだけれど、
天動説で表現した場合には、そういう運動になる理由が説明
できない。
95 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:20:18 ID:N7xACe/90
>>1 江戸時代に寺子屋で
地動説を教えていたというのに
96 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:20:18 ID:wbWvLllU0
四国電力の社員が猥褻行為を働こうと帰宅途中の女子高生押し倒しても報道を隠す新聞ですから。
平井氏の夜の街での狼藉をすっぱ抜いた文春を総動員して県内買い占めて回らせるような新聞社ですから。
ウナギ産地偽装で地元最大手スーパーが深く関与、騒いでるのに最小限かつ隠蔽報道するような新聞社ですから。
97 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:21:58 ID:2/o6+zfaO
みんなで天童よしみのまわりを回る説か
地球が丸いってしったのは小学校五年の夏だな。
標高1800mの利尻富士に登ったとき。
本当に地球は丸かった。
理屈で教えても納得できないだろう。
でも地球が宇宙の中心かもしれないじゃん
だから天動説が間違ってるとは言い切れない
101 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:27:19 ID:1J8epPPQ0
ちなみに小学1年生の頃、
地球は俺が歩くと少しずつ反対方向に移動して
ちょうど玉乗りのようにしているから俺が端から落ちることはなくて
俺の周りに居る人間は俺の周りに居るのが仕事で
だけどそれに気が付いていない哀れな存在で・・・
と言う感じに全てを自分を中心にして把握していた時期があったな。
工事現場の監督の乱暴な子に殴られたりするようになって
自分を中心に回っているわけじゃないことに気が付いたわけだが。
あの時俺の肥大した自我を打ち砕いたのが『社会』って奴だったんだな。
>>100 現代科学上は、地球は天の川銀河の中心から3万光年くらいのトコにあって、
宇宙の中心と目されるトコは天の川銀河と全然違う場所じゃなかったか?
103 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:28:31 ID:U9yyPu7lO
>>89 ニュートンの万有引力と、アインシュタインの一般相対性理論とは
物事をざっと荒くみるか、それとも厳密にみるか、の差だから
最初はニュートンから入って、次はアインシュタインに・・・というのはありだろうけど
天動説と地動説は概念自体が違うから、説明できるからといって
安易に教えない方がいいのでは
教えるとしたら、まず天動説を理解させた上で
天の運行の近似、もしくは仮想的な考え方として
地動説を教えるのがいいのでは
>>94 ニュートンの古典力学では水星の近日点移動が説明できないから
古典力学は間違ってるなんて言わないでしょう。
天動説でも恒星や太陽が地球から見てどの方向に見えるか
ちゃんと予測できて、農業に欠かせない暦を作成できるから
天動説を信じていても一般的には問題ないかと。
106 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:30:44 ID:M28u/Qsg0
まあ個人の宇宙が天動説じゃないやつは結局他人に迷惑かけるんだけどな
107 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:31:18 ID:Jbi2X2xu0
天動説を完全に否定する証明も不可能なんだけどね。
108 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:31:21 ID:U9yyPu7lO
>>103の後半、地動説と天動説が逆じゃん
アホな俺orz
>>89 その理屈なら、ティティウス・ボーデの法則も教えないとな
>>101 自分はもう少し早かった。
4歳か5歳のころ「ナイター中継は一部の地域を除き〜」で一部の地域だったから(笑)
111 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:32:44 ID:Iz14c/xo0
>>89 地動説にもっとも貢献したのは理論ではヨハネス=ケプラー、観測ではティコ=ブラーエなんだけど
中学高校じゃほとんど教えてないんじゃまいか。
112 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:32:44 ID:0gYRF8AnO
こんな駄記事垂れ流して
金もらえるなんて、いい
ご身分だな。
チラシの裏にでも書いてろや
>>103 古典力学と一般相対論は絶対静止系が存在するかしないかという
大きい違いがありますから、天動説と地動説並みに違いますよ。
大事なのは何が正しいかではなく、仮説を立てて物事を説明するという
プロセスなんです。
114 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:35:51 ID:AR9LO7XKO
この記事のソースが毎日jp.だったら
スレの流れが全然違っていただろうな
>>100>>102 なに言ってるの??
地球から見ると全天360度で等距離の範囲しか見えないというだけなんだが
光の速さは有限だからね
116 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:37:01 ID:Iz14c/xo0
117 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:37:26 ID:IrbD5wT90
実際問題として、天動説を封じられたら天文学者は発狂します。
カレンダー(天体の運動)を封じられますから。
118 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:37:48 ID:aL5N7zr90
人間は神が作りました
119 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:38:53 ID:eTp/lMevO
ウメーティカの神殿
>>107 自転によるコリオリ力の測定、恒星の光行差や年周視差など
天動説を崩す実験はいくらでも出来ますよ。
>>102 >>115 こういうのが教養ばかりが先走って柔軟な考え方が出来なくなった大人の見本です。
よい子は見習っちゃダメだよ!
122 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:40:25 ID:U9yyPu7lO
>>113 何が正しいか、というプロセスを踏ませたいなら
何もわざわざ天動説と地動説にこだわる事は無いだろうに
まさか、生徒に夜な夜な夜空を観測させる訳にもいかないし
観測した結果から運動方程式を立てさせる訳にもいかないだろう
つか、乏しい知識と経験だけを元に推論させてもしょうがないだろう
>>115 上手いこと言ったつもりかも知れんが、巨大恒星等の重力で光が曲げられるから
全天360度で等距離の範囲しか見えんてのは間違ってるぞ。
124 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:40:57 ID:S5GEec7m0
基地外が多くて楽しそうな所ですね 四国新聞→香川。
>>109 ニュートンの言うとおり、我々は巨人の肩の上に乗ってるわけです。
ふと思ったけど、天動説でも惑星運行の数式モデルは成立しているの?
127 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:42:32 ID:ssiEsqMz0
今日は,うるう秒の日だったのか
128 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:43:03 ID:DtWRJxj80
宇宙論の中には人間原理主義というものがあってだな。
それについてこの記者に訊いてみたいな。
ハルヒもそれ系だったっけ?
129 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:43:42 ID:D7egCiHRO
全国紙もレベル低いけど
地方紙はもっと低いね(笑)
こいつら県民相手にでかい顔してるんだろうね…
これはこれで良いと思ったけどね…。
131 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:43:47 ID:R2Q0VopKO
宇宙に中心は無いのだから地球が中心と考えても間違いじゃない。
それは地球は球体だから自分が地表の中心と考えても良いのと同じ。
天動説が幅利かせてたってのは、
マスコミとサヨクがはびこってた今までの日本を揶揄してんのか?
133 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:44:25 ID:I6kTzuDr0
134 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:44:45 ID:FBvzFcUW0
誤りを認めない = 大マスコミ
135 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:45:10 ID:zDCtqAz70
朝からあん餅雑煮うどん2玉で満足。
136 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:46:10 ID:NYqGs0I80
謹んで四国新聞の御冥福をお祈りいたします。
137 :
ほかろん:2009/01/01(木) 11:46:17 ID:Aub3IlZd0
てか、もともと宇宙は他重力体の複雑系の運動なんだから
中心なんて何処に取ってもいいんだよ。
しょせん何処から見るかつー違いだけ。
頭蓋骨を支える第一頸椎には、天蓋を支える巨人から名を取ってアトラスの名が付けられている。
豆ッてコトで。
> だけど21世紀になっても、自らの誤りを認めない天動説派は幅を利かせている。たばこの
> ポイ捨て、「誰でもよかった」殺人、派遣労働者の使い捨て。温暖化にブレーキをかけようと
> しない大国も、「報復」空爆で何百人も殺す国も「自己チュー」の天動説派だろう。
ここらへんちょっと脱線っていうか繋がりが意味不明
>>122 星とか太陽、月の運動なんて一番身近で観測しやすいものは
なかなか無いと思いますよ。
車輪の再発明じゃあるまいし、すべてをやらせる必要もなく
天動説という仮説を元に作った星図表と実際の星の動きを見せれば
教育に良いはず。
太陽に見立てた電球と地球と月に見立てたボールを使って
月の満ち欠けも説明できますしね。
141 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:47:40 ID:s+uQyWn1O
マスコミが言うな
142 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:47:46 ID:IrbD5wT90
144 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:48:29 ID:U9yyPu7lO
アトラスってゲームが昔あったな
実際は天も地も動いてるけどな。
なんか、記者の書きたい方向性がようわからん。
天動説はもういいだろ
今はアメリカのID論とかいう電波なんとかしたらいい
>>138 そこに腫瘍ができたらヘラクレスとか呼ばれそうだな
なんか俺ら全員
国家にだまされてる気はするがな
1分ぐらいで地動説を実感できる手段って無い?
天動説は実感できるよ
だって俺の上の天は動いてても俺の下の地は動いてないし
149 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:52:23 ID:gLlVsj2KO
( ゚Д゚)ハァ?
>>148 気象衛星からの画像は?
コリオリ力で西から東に大気が流れているよ。
151 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:55:22 ID:IrbD5wT90
>>143 「初日の出」
「日が昇る」
「日が沈む」
「星座が移動する」
一般レベルはうまく天動説を使ってますよ
「初日の出」に対して
「日は出るものじゃない、地球が動いているんだ」
って言う一般人はいないと思います。
152 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:55:49 ID:tVVRe+/Y0
地動説の方が現象のよい説明を与えるが、
このことが天動説を論駁することにはならない。
記者はもうちょっと科学史を学んでから
記事を書くべきだった。
>>148 > 1分ぐらいで地動説を実感できる手段って無い?
自分で理科勉強する気ゼロです。
まで読んだ
154 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:56:57 ID:U9yyPu7lO
>>140 わざわざ天動説を仮説に説明する事は無い、と思うがなぁ
ただ、もしやるなら、天動説でのモデルはどうなるか
そして地動説でのモデルはどうなるか、という
二つの説に基づいたモデルを両方とも生徒に作らせた方がいい気もする
>>150 いや気象衛星からの画像とかは
国家の陰謀かもしれないではないか
そういうのではなくて
たとえば水を熱したら煙になって
それを冷やしたら水になって
もっと冷やしたら氷になって
ああ物質は固体<->液体<->気体を行き来するんだな
って事が実感できるじゃん
地動説でそういう手軽なの無いかな
156 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:57:42 ID:1J8epPPQ0
>>148 1・まずきれいな板を用意する。
2・その上に乗る
3・くつの形にマジックで上からなぞる。
4・ジャンプする
5・着地した状態でもう一度マジックで上からなぞる
その位置の違いが地面が動いた証拠です。
>>148 国家が「実は天動説だけど嘘の地動説を教え込む」ってのをして誰が得するんだ?
それで誰かが得をするなら俺ら全員騙されてるかもね。
158 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:59:36 ID:+z8ZNMBo0
もっと素直に考えようぜ
うどん星人は未だに天動説が主流なんだよ
地動説がまだ仮説なのに子供に胸張って教えられるわけねーだろ
161 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:59:48 ID:wg1q1au20
天動説も地動説も教えず、地動説を導き出すまで四国を独立させたらどうよ
162 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 11:59:56 ID:+DigZiv70
>>148 常識で考えろよ、
一時間に1000kmで回るような星に立てるわけないだろ?
しかもそれは、1秒間に30kmの速さで動いているって言うんだぞ!
そんな危険な場所に人間が住めるわけないじゃないか
>>155 日食や月食は?
>>156 地球の自転速度を考えると、その実験は危険すぎてお勧めしない。
公転速度を加味すると、人一人ぐらい簡単に大気圏外に放り出されてしまう。
>>157 俺は国でないから知らないけど
天動説を突き詰めていくと最終的に近々地球の崩壊が年数まで算出される
それはまずいから地動説を信じ込ませておく
ちなみに国家の陰謀たちはマクロスみたいなので宇宙へ飛び出す予定
みたいな
165 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:01:52 ID:lIAO2I5a0
>>104 >水星の近日点移動が説明できないから
それ、たとえを間違えてると思います。
近日点移動ってのは、基礎になる理屈が説明できた、さらにその上に構築される話です。
ところが天動説、地動説ってのは基礎そのものが異なります。
しかも、天動説では基礎となる理屈が説明できないので、その上に構築されるいかなる
理屈も説得力がない訳です。
無論、天動説信じて問題がない人が利用するなら問題はないですが、
物理もしくは理科として教えるなら間違いです。
166 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:02:12 ID:fT5vPXac0
>>151 それは表現の問題だろう。
日が昇る、と表現する一般人も地動説を知ってます。
歴史や相手の背景、考え方を理解しようとしないで、
自己中というレッテルつけて、安易に相手を批判する升塵のほうが
考え方を改めた方がいいな。
>>157 俺たちはここを惑星だと思っていたけれど、実は宇宙船の中だったんだよ!
テレビとかの映像は全部作り物。
169 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:03:38 ID:dvpSqvVH0
わかりづらい例えで、記事をぼやけさせている印象。
誰か詭弁のガイドライン持ってきて。
日食、月食は天動説のみでも可能かと。
>>163 日食や月食なんか
むしろ完全に天が動いているではないか
天が動きすぎてどうにも止まらない
172 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:04:32 ID:U9yyPu7lO
>>168 メガゾーンかハインラインの宇宙の孤児かブラスティーか悩む
つか、ここでの天動説っていうのは、地球が球体で有る事が前提だと考えて良いのだろうか?
174 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:05:07 ID:bK+0qndt0
>>164 もしかしたらそれ以前に今の現実は虚構かもしれない!
マトリックスの世界かもしれない可能性もある!!wwwwwwww
175 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:05:27 ID:+Deb9V160
>>173 なにをいってるんだ?地球はでっかい亀の上にのってるんだよ
>>169 ありえない仮定を持ち出す
「太陽がもしもなかったら」
自分に有利な将来像を予想する
「地球はたちまち凍りつく」
全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
「花は枯れ鳥は空を捨て」
自分の見解を述べずに人格批判をする
「人はほほえみ失くすだろう」
知能障害を起こす
「イエーイ!」
主観で決め付ける
「太陽は生命の星だ」
「幸せを守る炎だ」
一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「イーグル!シャーク!パンサー!」
「イーグル!シャーク!パンサー!」
「俺たちの魂も燃えている」
ありえない解決策を図る
「Follow The Sun, Catch The Sun」
レッテル貼りをする
「太陽戦隊サンバルカン」
179 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:06:21 ID:IrbD5wT90
>>166 だから両方使ってるんですよ。意識しなくても。
天動説が自己中というのは一般的に見ておかしいです。
180 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:06:28 ID:+z8ZNMBo0
>>172 ブラスティーってまた一部の人しか反応しなさそうなの出してきたなwww
181 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:07:19 ID:U9yyPu7lO
>>173 球体なのは自明でそ。宣教師達は地球儀を持ってたし
まぁ実際は象と亀の上に乗ってて、世界の端にはヨルムンガルドっつう蛇がいる訳だが・・・。
182 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:07:21 ID:26100FZiO
馬鹿だな。帰省は偽りの記憶で東京神奈川埼玉千葉くらいしか
世界に存在しないんだよ
183 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:07:24 ID:fT5vPXac0
>>180 ブラスティーって、そういった話だったっけ?
クルーズチェイサーブラスティーだろjk
わーい、今年は良いことが起きそうです。
188 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:08:43 ID:IrbD5wT90
面白いスレだなぁ…w
知的レベルの低いコラムだなぁ
190 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:10:51 ID:U9yyPu7lO
>>180 解る奴がいるとはw
>>185 確かゲームがそういう話だったような。
小説はそんな話じゃなかったけど
willと勘違いしてるかも
・・・。
〉〉182
メガゾーン23の世界観ですな
しかし亀象の地球ってすごい浸透度だよなあ
浸透度だけなら
亀象の地球>滝の地球>地動説
かもしれない
知的な新聞なんて都市伝説だよ
俺、戦争が終わったら、地の果ての大滝に水力発電所を建設するんだ
195 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:12:42 ID:fT5vPXac0
ブラスティとかヨルムンガルドとかメガゾーンとか、お前ら難しい話は分かりやすく噛み砕いてくれ。
196 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:13:08 ID:JscCipp5O
エリクセン
両方動いてるってことでここは一つ
198 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:13:43 ID:JscCipp5O
エリクセンとかEEDとかはカコイイ!
199 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:14:32 ID:lIAO2I5a0
>>147 ヘラクレスは腫瘍(cancer)を潰す方だな。
…星座に蟹座(cancer)というのがあってだな。
これはヘラクレスに踏み潰された蟹なんだそうな。
200 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:14:46 ID:fT5vPXac0
専門用語が飛び交ってるな。
このスレだけ物理板みたいになってる。
201 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:15:13 ID:5nTHDjG60
天動説地動説うんぬん言う前に
早明浦ダムが干上がる原因は何なのか
議論してる方がよっぽど有意義だと思うけど
202 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:15:35 ID:IrbD5wT90
>>183 何を正しいとするかわかりませんが、
天動説が無かったら正月も無いですよ。
天動説的天体観測が無かったらカレンダーを作れません。
ただ、ガリレイが否定されたときに使われた天動説は
プラネタリウムを動かしてる天動説とはちょっと違いますけどね。
あれは否定できると思います。
203 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:15:41 ID:5mlqSBZc0
ゆとり教育が諸悪の根源
204 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:15:49 ID:JxztzRgB0
【四国豆知識コーナー】
四国新聞:香川県
四国銀行:高知県
四国電力:香川県
四国ガス:愛媛県
四国放送:徳島県
四国大学:徳島県
205 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:16:04 ID:U9yyPu7lO
メガゾーン23の1と2の作画の変わり具合は異常
>>199 蠍の応援に来たら潰されたんだっけか?って、それはオリオンじゃね?
相対的に考えれば天動説も間違いではない
209 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:18:16 ID:hEdeixGj0
>>43 天動説は
「全ての星は地球中心に回ってる」
だから正しくないだろ
210 :
206:2009/01/01(木) 12:18:52 ID:ygtO4/Z60
ヒドラの応援でヘラクレスが正解だった orz
211 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:19:11 ID:U9yyPu7lO
>>206 カニはヒドラの応援に来て、ヘラクレスにぬっ殺されました
不死身のヒドラも哀れヘラクレスに・・・。
212 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:19:53 ID:lIAO2I5a0
213 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:20:06 ID:IrbD5wT90
メガゾーンでは人類が最も幸せだった時代として80年代初頭が選ばれた。
まさかそれが真実になるなんて、誰一人として想像だにしなかった。
俺らだったらどう考えるんだろうなあ
俺だったら
まず地球の果てには何があるのかと思って
ある日部族を代表して旅に出るわな
でも海で挫折するだろうなあ俺のような怠け者は
「地球の果ては水たまりだった」って長老に報告するだろうなあ
もっと頑張るヤツが船を作るだろ
延々と難破して白骨死体となる中
一人の勇者がぐるっと地球一周して帰ってきちゃうだろ
なんの事かさっぱり分からないだろうなあ
呪術師のまやかしだと思うだろうなあ
どうやってそこ=地動説にたどりついたんだろうか
215 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:21:45 ID:uvhn+nrD0
そりゃ、地動説が正しいとは思うけど、
俺自身が、そう確信出来る証拠を集めた上で判断してるわけじゃないから、
盲目的に天動説信じてた連中と変わらんのよね。
217 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:22:27 ID:2Aj0+QUq0
しっこくしっこく!
∧_∧
r―( ゚∀゚)
ヽJ /J
( ミ < ミ
ヽ ヽ ヽ
(__)_)
∧_∧
(゚∀゚ )-¬
しヽ し′
彡 > 彡)
/ / /
(_(__)
夏と冬なんかの気候の変動は、天動説ではどうやって説明するの?
>>215 原子とかも怪しいよなあ
どう見たって物質に隙間無いし
そういう意味では俺らって
一種の情報弱者だよなあ
与えられた情報の範囲でしか正否判断できないって辺りが
220 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:26:01 ID:eIq6/W0V0
まさかこのスレに一度もスパゲッティモンスター教の話が出てないだなんて。。
>207
しかし、やつらはそれを認めようとしないwww
今朝お神酒飲んだら地面がグルグルっと・・・
223 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:27:13 ID:C6zWd6W8O
子供欲しかったなあ
いたらこんなつまんない質問にも嬉々として答えてたんだろうなあ
224 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:27:46 ID:Y8+eyjr7O
地動説は宗教裁判でガリレオガリレイが否定してるんだが。
君らも太陽や月が勝手に動いて地面が動かないことくらい体験してるだろ?
225 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2009/01/01(木) 12:27:53 ID:JsEh9Awv0
>>1 ┐(´〜`)┌ 地球は巨大な3匹の象の上にあり、象は超巨大な亀の上に乗ってるんだよ。
>>218 太陽が勝手に近づいてきて暑くなる
勝手に遠のいて寒くなる
結局そういうのは無理だと思うよなあ
だってこっちが近づくのと
あっちが近づくのと同じ事が起こるわけだから
ガリレオってのはどう証明したのかね
ちょっとググってみるが
227 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:28:30 ID:nrbvcUKuO
>>218 太陽が地球の周りを回りながら近づいたり遠ざかったり、とか?
万有引力ない世界で構築されたものだし。
物体の運動は相対的なものなんだから、地動説だって今や天動説より正しいとはいえないんじゃないの?
太陽も地球も止まってはいないから、宇宙全体?から見れば地球はある種のらせん回転運動をしているはずだし
便宜的に太陽を止まっていると考えるよりは、自分達のいる地球が止まっていると考えるほうがむしろ自然ともいえる。
230 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:29:42 ID:FUhVoCvsO
ならば、リングワールドは………。
うどんの排水の心配でもしてろ
>>224 それに関しては、今のバチカンから謝罪の文が出てるよ。
233 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:32:41 ID:IrbD5wT90
>>218 宗教的な考え方であれば、惑星=神なので、
天球上に存在する神の配置(アスペクト)で考えます。
つまりは星の位置から神が何をするのかを考えました。
現象の原因が神に由来するのが宗教的天動説の特徴です。
ただ、現在使われている天動説はあくまでカレンダーのような機能であって、
その現象の原因を求める場合は地動説を使います。
>>233 なんの宗教かは知らないが、 惑星=神なんてのは聞いたことないぞ。
235 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:34:18 ID:d5Y1lcUj0
なんだ四国ではまだ中世なのか。
>地動説だって今や天動説より正しいとはいえないんじゃないの?
地球から見て、星の位置が変わるのはなぜか?という主観的かつ短期間での問題だから
その意味では地動説のほうが正しいでしょ。
地球が動いてるから、星の位置が変わるというのは、長い年月かかるから
天動説、地動説レベルでの話ではないと思うよ。
237 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:34:59 ID:aykElteGP
地球が丸い、と信じろというほうが難しいと思うんだよな、普通は。
地面が丸いとか、わけわからんだろ。
238 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:35:55 ID:IrbD5wT90
239 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:36:44 ID:/6e8oSqTO
じめんはまるくてグルグル回っているのです
240 :
驚天動地説:2009/01/01(木) 12:36:49 ID:HrQ/4QWXo
>>237 太平洋が見れて、そこそこ遠くに見える島があれば信じる、というか実感するのは割と簡単だと思う。
243 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:38:40 ID:IrbD5wT90
>>242 無理だろう。
地面が球体だったら反対側に立ってる人は落っこちちゃう、と思うのが自然でしょ。
246 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:39:25 ID:Zs0IMMrj0
文章全体は悪くないとは思うが
なぜかむかついてくる文章なんだよなw
「自らの誤りを認めない天動説派は幅を利かせている」
ここで何の準備もなく、突然飛躍するのが甘かったなw
空飛ぶスパゲティーモンスター
248 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:40:29 ID:IrbD5wT90
250 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:41:23 ID:Z7az7GuJ0
人間以外の動物は、天動説の感覚で生きている。
人間も身体は天動説感覚で生きているのに、頭は地動説理論。
このギャップが大問題なの。
252 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:41:31 ID:kP+fZSomO
冬休み臭いツッコミが多いな
253 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:42:10 ID:WnOlPbus0
言わんとすることはわかるんだが
自己チュー(笑)と天動説・地動説の絡みが苦しい
まだ自分から進んで他人の為になる事をしましょうと
理想論垂れ流してる方がマシだった
>>236 なるほど、なんつーか天体観測上の対立概念なわけか。
確かに高校地学で年周視差がどうとかやった記憶があるが、
そういう前提での話なんだな。
>>218 太陽(と月)は地球の周りを、地球を一つの焦点とする楕円軌道を描いて回っている。
(そして水、金、火、木、土星は太陽の周りを、太陽を一つの焦点とする楕円軌道を描いて回っている)
256 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:44:14 ID:7dU6u4vJO
宇宙の中心は俺。
世界は間違いなく俺を中心に回ってる。
257 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:45:16 ID:evqRZBZL0
ポイ捨てと天動説は関係ないだろう?
キチガイか?
四国は本州の周りを回っている。
>>255 月と太陽が楕円軌道じゃ、年に一度しか日と月が昇らないぞ。
>>256 っつーかよく考えたら回ってさえいないだろ
パラパラマンガみたいなの見せられてるだけで
俺が
262 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:48:14 ID:MM8dhIqD0
>>自らの誤りを認めない天動説派は幅を利かせている。
↑
ここと、
ここが
↓
>>たばこの ポイ捨て、「誰でもよかった」殺人、派遣労働者の使
どうしてもつながりません
日本語の勉強不足でしょうか?
263 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:49:02 ID:C/MAIJtn0
ダイナマイト四国新聞
264 :
松屋 【小吉】 めし大盛り 【1516円】 :2009/01/01(木) 12:49:16 ID:Xz2w/pfn0
むりやり話を混ぜてるからワケワカメ
そして四国新聞の記者は、それぞれのデスクの周りをアルコール臭をまき散らし自転しながら回っている。
266 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:50:02 ID:fT5vPXac0
267 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:50:35 ID:RUpuCtpL0
薬物汚染の記事?
268 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 12:51:12 ID:aykElteGP
>>251 同じじゃないよ。
自分の部屋の床が球体なら納得できるが、実際はそうじゃないんだし。
>>262 少なくともカトリックに関しては間違いを認めてるぞ。
四国新聞は香川の新聞社なので、他の三県を同じ目で見ないでください。
271 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 13:00:05 ID:2BhU0zkY0
地動説を教えたのか・・・orz
272 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 13:02:00 ID:JWB129Jl0
ここにいる奴らのの国語力の無さに脱帽。
こういう新聞のコラムはまず関係ない話から入って世の中に対する風刺に展開するのは常識だろ?
第四段落から、「作者が言いたいのはここからですよ」って合図されてるじゃん。
>だけど21世紀になっても、自らの誤りを認めない天動説派は幅を利かせている。
天動説=自分(地球)中心に宇宙が回っているってことでしょ?その下で、書かなくてもいいのに
「自己チュー」って答えまで言ってくれてるじゃん。
次の段落で更に展開。大人は天動説を信じる子供の割合に驚いたものだが(それについては当然というニュアンス)、
翻って自分自身は天動説(=自己チュー)ではないんですか?ってこと。
本物の天動説を教えてほしい、とは、第三段落のこの部分だろうが、
>宇宙と地球、太陽と地球の関係を知り、人は地球の小ささを知った。
>地球について考えるうち、そのかけがえのなさと自らの小ささに思い至った。
>宇宙の中心は自分ではないと理解したはずだった。
自分のことを相対的に理解して、どうあるべきか考えましょうねっていう、2ちゃんで嫌われる
飲酒運転やらタバコやらからどうしようもない殺人事件までを批判するってことだろう。
文章レベルとしては高校生でも書ける人は書ける位だが、新聞で遍く人々が読むことを考えれば
適切なレベル。それに対してここまで理解されないとなると、新聞が廃れていくのもわかる気がする。
273 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 13:02:10 ID:yzeG4caW0
子供達に地獄絵図を、に見えた俺は正月ボケ
274 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 13:06:30 ID:EMwYxyku0
負けたらあかん
負けたらあかんで
ガリレオに
275 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 13:07:43 ID:fT5vPXac0
宗教信者どもがいなくなったか。
あかん。こんな馬鹿記事かく四国新聞は終わっているね。
煙草のポイ捨ては確かに自己中心的な行動だけど、
それ以外は、何の脈絡もない事柄ばかりじゃないか。
殺人事件は、追い詰められた社会環境も問題にするべきだし、
温暖化にブレーキが掛からないのは、経営環境が悪化してしまった現在はもっと無理だろう。
報復攻撃の県は、長い歴史の民族的な問題だ。自己中心的といえばそうだが、
彼らは、それこそ譲れない問題だ。宗教を語るときにその背景、歴史的事件、そしてなにより、
現在、血を流し憎み合っている関係。
それらを勘案することなく、「自己チュー」で一纏めとは。
もはや嘆かわしいを超えて、愚かですらある。
>>272 俺なんか最近
>>1を読まずに書くからなあ
てっきり子供が地動説を知らないから学校で教えよう
って話題だと思ったよ
いいじゃねえか
>>1はどうでも
スレの話題がDQNどうこうではなく
天動説?地動説?で展開されてるんだから
つまりみんな食いついてるのは天動説?地動説?の辺りなんだよ
「最近の社会は一種の天動説派が増えてきているのでは?」
「あっそう良かったね、ところで俺は天が動いていると思うんだよね!」
なんだから
278 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 13:12:54 ID:fT5vPXac0
>「あっそう良かったね、ところで俺は天が動いていると思うんだよね!」
まあこんなキチガイは見たことがないんだが。
279 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 13:13:03 ID:rs5XCLY2O
>>272 それを地動説丸出しな新聞が言うなってことだよ。
正月から自分だけが日本語読めた気になってんじゃねえよガキ。
さっさと宿題やれ。
今の世の中に投影してるんだな!
表向きは民主国家や人権国を掲げてるが、
いざとなれば人権をもズタズタにしてしまう変貌ぶりはキチガイ悪魔そのものだ!やり方も明らかに露呈してるな!
いざとなればコロコロと手法を変える
>>278 それこそ欲嫁だよ欲嫁
俺を含めて何人が天動説に傾きかけてると思っているんだ
地球が平面だと感じ始めた
>>237まで現れる始末
282 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 13:19:06 ID:fT5vPXac0
283 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 13:21:48 ID:QFgYyfAJ0
∧,,∧
( ´・ω・) うどんが食えればどっちでもいいよ
(っ=|||o)
 ̄ ̄ `――´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
>>272 それが適切でないからこうなってるんだが・・・・・
天動説の中でも、惑星については地球中心に回っているという考え方はしていない。
実際、天動説だけでは説明できない動きをしているから。
だからこそ神に擬せられている。ま目立つ星だからってのもあるが。
そして、地動説を認めなかったのは、天動説支持者というより、ローマ法王庁。
それを無理して、天動説支持者=自己中心派という比喩にして強引に論を進めているところが
文章書きとしてダメだと言ってるわけ。
関係ない話から入って風刺ってのも違う。
直接的に結びつけるための入り方してるというのもわからんのかな?
285 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 13:22:05 ID:9rZ6Ka4l0
>>4 この記事は,「未だに地動説を教えない国がある。」,なんて書いてないと思うが。
天動説に凝り固まって地動説を受け入れられなかった昔の人の頑迷ぶりを比喩の材料にして,
現代の『みずから誤りを認められない人々』を批判した文章だと思うよ。
他人の言う事をほいほい信じるほうがどうかと思うが。
>>268とか君らはいったい何を言ってるのだね?宇宙には上下左右ががないからだろ!
しかし、重力が生じる地球の中で何を語っても地球重力の支配下なんだ!
まあ、ある意味それが万有引力の証明にもなるんだろうな。
288 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 13:24:37 ID:6avXnNVZ0
289 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 13:26:34 ID:wubfszG90
これって結局どっちでもいい話なんだよな
>>287 簡単に言えば、他の法則を知らない人を仮定して、地動説やら地球球体説を納得させられる方法の
模索ごっこをしている。
なんか相当にヘンな記事な気が
自分たちの都合のいい方向に動いてほしいという独善がこういう記事を書かせる
自分の意見に反対するものを天動説呼ばわり、レッテル張りじゃないか
293 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 13:31:17 ID:VCtdLK+1O
四国の沖には地球の果てがあり、滝のようになっていて、浄水している
294 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 13:32:34 ID:9rZ6Ka4l0
いやしかし,今年はガリレオが望遠鏡で天体観測を始めてから400年目に当たる世界天文年,
と言う雑学知識を得られただけでも,この記事は有意義だった。
さっそく正月休み明けの月曜日にでも会社の女の子に披露して,ウザさ大展開させてやろう w
> だけど21世紀になっても、自らの誤りを認めない天動説派は幅を利かせている。たばこの
> ポイ捨て、「誰でもよかった」殺人、派遣労働者の使い捨て。温暖化にブレーキをかけようと
> しない大国も、「報復」空爆で何百人も殺す国も「自己チュー」の天動説派だろう。
たったコレを言いたいが為に、壮大でデリケートな問題を門外漢な立場の人間がエラソーに講釈垂れて説教。
相当にマズーな気が。
>>293 しかもその大地は3匹の象が支え、その下には大亀が泳いでいます。
297 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 13:33:51 ID:fT5vPXac0
>壮大でデリケートな問題
デリケートに反応してるのはカルト信者くらいw
真実は勝つ
だが、困難だ
299 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 13:34:42 ID:yRzKSc4k0
やはりこの記者が比喩に用いた天動説、地動説の理解が浅すぎる
地動説では、スケールを動かすとモデルが成り立たなくなるが
天動説では、スケールを動かしても問題がない、つまり距離が決定できない
その香りすら感じさせずに自己チューじゃ話にならんだろw
別に上手い記事とは思わないが理解できないとか言ってる奴は
ダボハゼ的アンチマスゴミをどうにかしたほうがいい
301 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 13:35:50 ID:lIAO2I5a0
>>272 確かに文章読めば意味はわかるんだけど、キーワードがあっちへ行ったり
こっちへ来たりでつながんないのよ。だからわかりにくい。
キーワードの流れを見ると
(1)(天文の)天動説→(2)宇宙の中心→(3)天動説派→(4)「自己チュー」の天動説派
となっているけど、(3)で天動説派ってキーワード出したってそれは(1)の
受けだから、(無意識に)天文の話と思っちゃう。であとから(4)で説明つけ
ても、すでに(3)で思い込んでるから意識の中で読み返しが必要。
だから一度ですっきり読めない文章になってる。
こういう文章の構成もありだけど、それ意識してやってるのでなければ、
こういうこと考えられない記者ってのは文書能力が稚拙。
そこのところちょっと変えるだけで読みやすくなると思うよ。
↓
だけど21世紀になっても、自らの誤りを認めない自己チューは幅を利かせている。たばこの
ポイ捨て、「誰でもよかった」殺人、派遣労働者の使い捨て。温暖化にブレーキをかけようと
しない大国も、「報復」空爆で何百人も殺す国も、現代の天動説派と言っていいだろ
5年前、国立天文台の調査で高学年児童の4割が天動説を信じていると判明した時、大人た
ちは大いに嘆いたものだった。しかし現代の天動説を信じてやまない大人の多さに、子どもた
ちは何を思うだろうか。
>>300 この記事を理解できない、と言ってる奴はおらんと思うぞ。
へたくそでダメで論理的展開もされてない文章だと言ってるくらいで。
> デリケートに反応してるのはカルト信者くらいw
カルトは別にして、宗教感を他所からチャチャ入れるようなマネはやっぱマズーな気がするする。
ましてや著しく稚拙な記事とかだと尚更。。。
304 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 13:39:23 ID:fT5vPXac0
>>303 カルトだけだろう、天動説に必死にしがみついてるのはw
305 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 13:39:37 ID:t8Kycn4MO
>>296 よくぞつきとめた!
そなたには金貨50万枚を出そう!
>>301 こんな記事にまじになっちゃってどうするの
307 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 13:41:25 ID:1gF/LpW10
>だけど21世紀になっても、自らの誤りを認めない天動説派は幅を利かせている。
自分たちの不祥事や間違いを認めようとしない新聞・テレビなどのマスメディアのことですね。
308 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 13:41:33 ID:lIAO2I5a0
>>306 文章をいかにわかりやすく、正確に伝えるかを考え工夫するのは
おもしろいと思わない?
309 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 13:41:44 ID:FXp4y5mb0
単純に特定の”説”を信じろというのは間違い
地動説は正しいと”証明”されてるから、こんなことがいえるのであって
まだ何もわかってない状況で”説”だけ信じろいうのは危険だぞ
間違った方向に大衆を導く可能性もあるしな
>>304 ほっときゃいいだけの話だし。
日本人にゃなーんにも関係ない話だしさ。
>>298 まさにその通りなんだ!仮の姿の森羅万象にしてみれば、そんことはどっちだっていいんだ。
誰かが探求したときに、不思議だと感じさせないように理屈をこじつけただけのこと。本命はそこにあるんじゃない!
312 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 13:42:19 ID:KoTv7a6XO
313 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 13:42:42 ID:D7wSBcZK0
「雰囲気を読んでテキトーに大人社会の基準に合わせてろ、分かったな、
自分が一番のクソガキどもが」と、そう言いたい記事であるのだから、こ
れで良い。
314 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 13:43:33 ID:fT5vPXac0
>>310 日本にもID論にしがみついてるカルトもあることだしw
天動説を妄信してるアホカルトもきっとあるだろう。
同じとこだったりしてなw
>>312 なるほど・・・
そんな深い意味があったのか・・・
316 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 13:44:20 ID:o0obEFw3O
マスコミにも地動説を
>>290 そうだったのか?
最初から読んでなかったからね(笑)
318 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 13:48:09 ID:BnrHUxE50
いいじゃん天動説で。
座標系の問題なだけだろ。
方程式が複雑になるからって、勝手に地動説おしつけんなよ。
319 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 13:53:19 ID:jmM/PSBr0
宗教、信仰上の理由で天動説を信じる人達がいる
それを理論的に間違っていると非難する人達がいる
どちらが自己中だろうか?
聖書の原理主義の方々は、聖書は間違っていないと主張するけど、
大地は円であると書いてあるから、間違っているじゃないか。
大地は球である。だろ正確に表現するなら。
>>318 つーか、実用レベルじゃ地動説がないと、惑星探査機がランデブー出来ないじゃん。
このスレを見ていると比喩表現も理解できないのに噛み付く人間がたくさん居るのが残念ながら痛いほどわかってしまう。
この記者の意識の正しさや別の問題の大きさに痛感してしまった。
ネタに走ってる奴はともかく、バカみたいに噛み付いている人達はせめて文章を読むときや、
他者の話を聞くときは二度三度読み返したり思い返しながら熟考したのちに返答や感想の結論を出すことをオススメする。
323 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 14:06:27 ID:S5GEec7m0
売名うどん県民(香川)に釣られたオマイらは
漏れ同様今年も負け組み決定。
324 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 14:09:58 ID:Zu+oYdvL0
元旦にふさわしい為になる社説ですね
そこまで見識ある記者がなぜ自らの業界を
教えるべき対象に含めなかったのか疑問でなりませんね。
理由はいちいちあげるまでもあるまい。
>>285 天動説ってのは決して自己チュー(笑)とかの問題じゃないと思うがな
いずれにしても、
>>1の論理?は飛躍しすぎ
いま、高名な学者達が「実は地球は動いていなかった!」とか言い出したら
俺はその日から天動説派になるかも知れん
328 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 14:13:28 ID:0X442h3y0
銀河の中心からみたら、太陽だって動いているんだから、天動説も正しい。
329 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 14:13:39 ID:6t7yLiL10
40代の大半は太陽は西から昇ると思っている。
330 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 14:14:31 ID:3ekTI0xV0
これ、何日も練りに練った元旦用の文章ですよね。
新聞記者もこうやってじっくり書かせれば、それなりの仕事をするんだろうけど
如何せん、毎日毎日最新ネタに食いついて、やっつけ仕事で記事を書くから
世間にバカにされるような記事しか書けないんだよね。
30代のいくらかは、2×2が3、2×4が5を覚えている。
今時地動説とか信じてる低学歴、情弱居るの?
マジでそのアホ面見てみたいんだがww
333 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 14:15:53 ID:uOgp7we40
一般相対性理論の検証からやってたら小学生には難しすぎるだろう。
334 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 14:16:27 ID:mjmxry0FO
天動説も地動説も系の取り方の違いがあるだけで両方正しいんだけどな
小学校では
地動説=正解
天動説=誤り
って習ったけど
この教え方はマズイと思う。
336 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 14:18:04 ID:lIAO2I5a0
>>322 文章で飯食ってる人間が自分の書いた文章の推敲もできないって
ことが問題だと思うんだけどなぁw
てか、推敲してこの程度とか?
337 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 14:18:39 ID:+k/r8hzIO
地獄説に見えた
>>329 植物と動物のハイブリッドも実在すると思っている
340 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 14:21:41 ID:PlNnPvWk0
天動説=自虐史観 くらい言えよ
341 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 14:27:04 ID:MVjNLQdwO
太陽もものすごい速度でうごいているよねぇ。
速さと速度の違いを忘れかけてた
おそろしい
343 :
株価【600】 :2009/01/01(木) 14:33:47 ID:RABUf2un0
>>1 天動説を否定してもいいけど、天動説を信じてるヤツを否定しちゃダメだよ。
344 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 14:43:32 ID:FXp4y5mb0
新聞の論説って、なんでどこもこう無理にこじつけするのかな。
温暖化とCO2の関連性は疑問視されてるぞ
とか小学生にいいかえされそう
温暖化最大の要因は水蒸気だしなぁ。
347 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 15:00:16 ID:T5iV5MIi0
天童よ
>>1 何だ、このたとえ話は。全然科学的な素養に基づいていない。
>>339 Rune Questのアルドリアミだな。
350 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 15:10:42 ID:rPeehzuH0
地動説じゃなく、相互理解と書くべきデスティニー
>>329 眼窩がつながってる人間もいるくらいだもんな
なんでもかんでも「自己チュー」とやらに帰結させる。
これが文屋クオリティーですか。
353 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 15:30:24 ID:YC5yPX9z0
いくら四国人でも天動説を信じる白人キリスト教徒ほどの池沼ではない
354 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 15:41:15 ID:xAzkHQ8fO
俺ら現代人が子供の頃は、
「僕らがいるこの世界は、いったいどうなっているのだろう?」
という疑問を持ったとしても、
大人からすぐ答えが返ってきてしまう。
そこで思考が停止してしまう。
誰も教えてくれず、皆が内緒にしておけば、
それだけ子供は深く考えるし、真実を知ったら感動すると思う。
高校に入って初めて、「この世界は地球って言って、球体であり太陽の周りを回っているのよ」と教えられれば、
皆「ひぇぇー!!」と膝をガクブルさせて失禁しながら椅子から転げ落ちると思う。
意味が分からない。俺がアホなのか
356 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 15:43:09 ID:I7UC+Ioa0
>>354 そうか?人類は相変わらず真理の大海の前で貝殻拾ってる子供のままだぞ。
357 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 15:46:42 ID:3Ijxr6MIO
358 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 15:46:59 ID:6oMvM4Kx0
キリスト教原理主義者は、進化論と地動説を否定するキチガイ
天動説と地動説に違いなんかない
主観点を地上に置いたら太陽が回って見えるのは当たり前だし
外に出て眺めたら太陽も地球も回って見えるってだけだし
視点をどこに置くかで天が回って見えるか
地が回って見えるかの違いだけだ
天動説と地動説にたいした違いなんかないんだよ
四国人は地動説とか天動説とかを知るよりも前に
水が少ない地域なのに、ざぶざぶうどんを茹でて
塩分過多で田畑に使えない茹で汁をそのまま海に捨てて
赤潮を発生させていることが問題だと知りなさい。
IDとかマジで言ってんのかっていうレベル。
362 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 16:00:13 ID:MhFsWS3zO
ケプラー出動
>359
天動説と地動説を理解してないバカ発見。
365 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 16:10:30 ID:raHORXlP0
> だけど21世紀になっても、自らの誤りを認めない天動説派は幅を利かせている。たばこの
>ポイ捨て、「誰でもよかった」殺人、派遣労働者の使い捨て。温暖化にブレーキをかけようと
>しない大国も、「報復」空爆で何百人も殺す国も「自己チュー」の天動説派だろう。
使い捨てられたなんてブツクサ言ってる派遣労働者こそ、「自己チュー」の天動説派だろうに。
死んだらええ。
紙資源のムダだからさ新聞は… 廃刊したら?
367 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 16:18:49 ID:rUOUoFoFO
>>393 いや、正しいよ。それがまさに相対性。
地球が太陽を回ってると考えるのは単に計算がラクだから。
まあ相対性理論的なエーテルとか考えるとややこしくなるけど。
>>1 こういうこというやつに
じゃあお前今から地動説が正しいことを証明してみろっていうと、みんなできないw
お前は地動説が正しいって言われて何も疑問に思わないで信じてる、天動説信じる馬鹿とどう違うの?って笑うのが俺の楽しみ。
369 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 16:40:12 ID:rUOUoFoFO
地動説を実験で証明した古代ギリシャ人は奴隷制、虐殺、ペドフェリアと何でもありでした
370 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 16:43:21 ID:95PMt0N2O
一定の速さで飛ぶ飛行機に乗って地球一周すると、東周りと西周りで時間差が出来ることを体感出来ればいい?
371 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 16:44:42 ID:uuFO4BAm0
地動説をマナーやモラル、善悪と一緒にするほうがおかしい
事実と真実は同じではない
そもそも宇宙は存在しない。おれらはだまされてる。
それまでの経緯も宗教も無視して一方の国だけを叩くメディアも地動説派だね。
375 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 16:52:44 ID:+z8K9EahO
天動説派には勝手に占領した地域を弾圧し、それをスポーツの祭典で訴えることも力ずくで
封じるかの国は入ってないの?
376 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 16:59:36 ID:raHORXlP0
>>367 中心の物体とその周りを回ってる物体に、相対性は成立しなくね?
水を入れたバケツを体の周りで回すと、ある程度のスピードだと
バケツが水平近くなっても水はこぼれないけど、バケツの周りを
いくら人が回ったところで、バケツを傾けたら水はこぼれるじゃん。
見かけの位置関係だけに着目して考えると、なんとなく相対的っぽい
けど、実際は片一方だけに遠心力が働いてるわけで。
377 :
ドレミ男(MRTムーキン戦隊デジラジャー隊員):2009/01/01(木) 17:03:35 ID:VCtdLK+1O
比喩表現はわかってるよ。
>>1の問題点のひとつ
比喩として挙げたガリレオや天動説と地動説の違いの知識が浅いのが問題なんだ。
ガリレオの業績は、それまでラテン語で書かれた論文を、
イタリア語で書き、一般人にも科学を解放したこと。
これは宗教改革におけるルターのドイツ語聖書の業績に相当する。
ルターは日本の宗教でいうと道元の業績に近いが
ガリレオが当時の科学をイタリアに輸入したという点では
四国が誇る『空海』の業績を挙げた方が
クールじゃない
かい?
>>18 もともとアテネやイスラムなど海洋貿易が盛んなとこでは
天動説なんて無視されてる
自然と地動説を理解してる
そして当の西洋人自身も薄々地動説を理解しているが
TO図を採用せざるを得なかった
それは聖地エルサレムを世界の中心に添えるという政治的都合上の問題だった
と、どの道例えに挙げてるガリレオ云々の講釈に
カトリックへの歴史的理解に欠けてる
知的レベルが低い文と言わざるを得ない
379 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 17:08:02 ID:PSDMMv+MO
地方新聞はいいこと書くなぁ
俺には地球が回っているのか、太陽が回っているのか証明出来ないが一つだけ分かることがある。
天動説を押しつけた法王庁も、地動説を押しつける学者も、相手に自分の意見を押しつける身勝手な存在だということ。
当然、この記事を書いた奴もそうだし、俺自身もそういう存在。
意見を述べるというのはそういうこと。
>>377 知識はあっても国語が苦手なんだね。
日本語を疎かにして何がイタリア・ドイツだっての。
記者のレベルが低いって事でFAかな
○○社 入社筆記試験
設問1
>>1の記事を読んで、自由に感想を書きなさい。
384 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 17:17:49 ID:cHiGZrrV0
まず中国人に言うべきだろ
385 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 17:23:54 ID:AjK22Cr00
>>380 ガリレオは別に法王庁に自分の意見を押し付けてはいないのでは?
自分はこう考える、と本に書いたりして主張はしてるが。
裁判にまでかけて有罪にするあたり、法王庁の方は押しつけてると言えるが。
ちなみに、地動説を皆が信じる様になったのは、
ケプラーが地動説を基に作成した星図が
天動説よりも遥かに高い精度で惑星の動きを説明する事が
当時の船乗りの間で認識される様になったから。
386 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 17:39:37 ID:qYgsHNC00
>>381 要するに「知ったか乙」って言いたいんだろ。
自分の知らない知識に嫉妬する無学者の常套句を。
387 :
ドレミ男(MRTムーキン戦隊デジラジャー隊員):2009/01/01(木) 17:40:46 ID:VCtdLK+1O
>>381 最後の2行だけのために駄文を費やしてしまった。反省している。
今日18:10から放送される笑いの殿堂新春スペシャルのネタを悪用したことを更に反省している。
>もちろん回っているのは地球の方だが、
知ったか乙w
何を言ってるんだ。
天動説が正しいことはすでに
>>2が証明済みじゃないか。
390 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 17:46:01 ID:knyREOTrO
むしろ地動説も含む思想が発達したことで
我々を戒めて導く都合のいい神など
いないことに気付いてしまった結果でもあると思うのだが
ルネサンス期は実に(口実ではなく本気で)「神の栄光を讃え、その御業を深く
知りたい・理解したい」という理由から…科学が異常に発達した、てな主張の
本をずっと以前に読んだ。
392 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 17:58:06 ID:95PMt0N2O
北半球・南半球で台風・サイクロンが発生したら、左回り・右回りになるのは地球が回転しているから(コリオリの力の発生)
393 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 18:00:53 ID:rr2LU8Ui0
進化論についても言及してもらいたい
394 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 18:02:52 ID:T1ZVaNcX0
マスコミである自分たちは正しいから謝罪しない、
という天動説ですね。わかります。
395 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 18:04:36 ID:pixjvrNz0
抽出キーワード: ダイナマイト
抽出レス数:1
396 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 18:07:17 ID:yaW5nAXz0
まず子供たちに日本人が犯した南京60万人大虐殺をきちんと子供たちに教えてほしいね。
アジアの人々への賠償がぜんぜん足りないし、日本人は本当に反省しているのかね
地動説を学校で教わるのは厳密には中3だと思った
>>1 高校で地学の授業のときに、教師に「地動説であることを証明しなさい」って
お題を出されたんだが、地上にいる限りは地面が球体であることくらいしか
わからず、結局「地球から見た惑星の動きを正しく説明できる仮説」レベルだった。
地球が球体であることと地動説は別なんだよな。地動説はかなり難しい。
でもって、今「地動説は常識だよね」なんて書いてる新聞記者は自分で地動説が
どういうものか知って、地動説を語ってるんだろうか。そう教えられたし、常識だから
地動説を支持してるだけなんじゃないだろうか。
もしそうなら、教会の権威で天動説を支持してた中世ヨーロッパの人間と、どこが違うんだろう。
>>1 原点は何処に置いても構わないので天動説でも良いと思います。
ただ、地球を原点とした場合、太陽系内惑星をグラフに起こすのが面倒になるだけです。
グネグネした物より、楕円の方が美しいのでw
400 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 18:17:13 ID:ssf9a1lQO
まだ温暖化なんてもんを信じてんのか?
地球は氷河期に向かってるんだぜ、温暖化なんぞあと100年で終息するは。
> 一度染み込んだ思想を覆す
> のは簡単ではない。大人たちよ、もっと空を見上げてほしい。
新聞が言うなwwwwこないだ中学生に説教されてたろうがwwwwwwwww
シコシコ新聞もっと空じゃなくて現実見ろよwwwwwwwwww
>>398 >地動説を主張したガリレオはローマ法王庁に断罪された。
当時の教会は別に地動説だろうが天動説だろうが、どっちでも良かったようです。
しかし、ガリレオは地動説を唱えると同時に教会を批判したために弾圧されました。
403 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 18:38:39 ID:xLr/WT6m0
何この、わけわからん論理展開、天動説=反進化論者ならわかるが、
天動説がなんでジコチューなのかよくわからん、記者の思い込みはげしすぎ。
404 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 18:41:43 ID:nRrgDwyu0
病院いったほうがいいな
405 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 18:42:05 ID:o0obEFw3O
406 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 18:44:20 ID:lX031+N5O
>>1 そんな心配より毎年の水不足で
ギャーギャー喚かなくてもよくなるような研究しろよ。
>>1は読まずにスレタイのみで
たしかに
ウェストのサイズでメタボ判定するとか
基地外じみた禁煙・嫌煙社会とか
地球温暖化とか
異論を唱えること自体窮屈な社会だもの
409 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 18:46:28 ID:raHORXlP0
>>399 >ただ、地球を原点とした場合、太陽系内惑星をグラフに起こすのが面倒になるだけです。
天動説だと、地球の周りをまわる太陽の遠心力と、地球-太陽間の引力が
吊りあってしまう事になっちゃうよ?グラフとか美醜とか以前に、そんな
運動は起こらないと思うよ。
410 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 18:47:35 ID:D4q7vYbO0
四国ではまだ天動説を学校で教えてるのかと思ったじゃんかよ
411 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 18:47:43 ID:Fy761hoMO
四国新聞って、中国の黄砂は日本の責任とか書いてたよな?
あと某新聞も刷っているとか(S新聞)
412 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 18:47:53 ID:3WA7nMRk0
>>408 キチガイじみた反嫌煙もあるぞ(マジ)
嫌煙・禁煙を口にしただけで犯罪者扱いorz
>そのかけがえのなさと自らの小ささ
分かったら黙って俺の言うことを聞け
414 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 18:50:11 ID:lX031+N5O
415 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 18:54:29 ID:qtfJPCmTO
雰囲気と気分だけで物事を解釈する文系的な思考が科学の発展を妨げたんだけどね。
416 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 18:56:55 ID:VoYOLZ990
ようするにチョー判り易くに言えば
自己認識におけるパラダイムのコペルニクス的転換が出来ていない
人間が多いということだろ。
417 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 18:57:09 ID:3WA7nMRk0
>>415 文系の科学の知識のなさは異常だ。
理系だって政治経済にある程度の話が出来るのに。
>>417 1Aって10mAでしたっけ?とか大卒に聞かれた日にゃもう
小さいとき読んだ学研のジュニアチャンピオンコースには
未来の地球は氷河期突入のようなことが載ってた
>>398 一番近くの恒星が観測できる望遠鏡と八分儀があれば、
天体が地球の周り回ってるより、地球が太陽の周りを回っているほうが正しいと
理解できるんじゃ?
422 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 19:30:46 ID:95PMt0N2O
二次元しか見えない者に三次元は理解出来ない。
>>418 最初習うときに、d(x)=1/10、c(x)=1/100、m(x)=1/1000ってトコを教えればいいんだけどねぇ。
少なくとも自分は習った記憶がない。
424 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 19:43:13 ID:I7UC+Ioa0
マスコミの中の圧倒的多数はおバカなド文系なので、この手の理系な話題をマトモに
記事にする事なんかそもそもムリなんだぜ。
425 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 19:51:41 ID:3WA7nMRk0
>>424 文系は文系で政治や経済に強いから馬鹿ではない。
文系の難点は知識幅が狭いこと。
それが人間的な偏狭さにもつながっている。
こんなんで文系だの理系だの言い出す>424って頭の程度が低すぎる・・・・・
427 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 19:59:35 ID:AEcgHjRy0
科学万能主義の限界。おれは天動説。
散々ドラマとかで「世界は女で回ってる」「世界の中心で〜」みたいに
女とか誰かを中心に世界観をどんどん狭めて、
「もっと我が侭になれ」って馬鹿を洗脳していっただろメディアは
ただヒット作狙いたいだけで
そっち批判しろ
文系だの理系だので言い争ってバカじゃね?
お前ら正月ぐらい仲良くやれっての
by体育学部
430 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 20:03:01 ID:3WA7nMRk0
>>427 天動説は宗教万能主義の落とし子だろ。
それも限界だったわけだ。
431 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 20:05:00 ID:AEcgHjRy0
>>430 おれは無宗教。宗教万能主義も科学万能主義も限界。
おれは天動説。地震が来れば地動説。
>>1 時代が違えばガリレオを断罪する立場だったのがマスゴミ。
433 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 20:08:23 ID:y8N4Ridr0
宇宙の中心点を基準にすると太陽も地球も他の銀河も動いてるんじゃね?
434 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 20:10:08 ID:rUOUoFoFO
>>376 偶然にもそれは相対性を説明するときの有名な例。
バケツが制止して宇宙が回転してると考えれば解決する。
『猿に進化論説いてもな。』2ちゃんねる(猿=四国新聞)
『猿に進化論説いてもな』四国新聞(猿=香川県民)
『猿に進化論説いてもな』香川県民(猿=2ちゃんねる)
436 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 20:10:38 ID:icIBhluY0
宇宙の話とそこら辺の事件や事故を同列に話せるってすごいなw
437 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 20:12:18 ID:AEcgHjRy0
なんでも動いとります。
438 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 20:15:28 ID:GHFzO1IZO
地動説は座標をどっちに置くかだから科学的にはどっちでも大差ない
ただ宗教中心からの視点の変更という哲学的意義は大きい
なーんだ、また毎日新聞か…え?
440 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 20:18:52 ID:rW7I29z/0
>>431 ガリレオは自然界における、偉大なる神の御技を解き明かすために
地動説を提唱したわけだが。
それがローマ教会の勢力争いに巻き込まれてしまっただけだ。
当時の教皇庁内にも、地動説を支持する者は少なからずいた。
441 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 20:19:45 ID:bsV2mOkA0
>>425 そうだ。だから理系の考え方を持った文系人、こうゆうやつが俺は好きだ。
天動説は、地球中心の考え方だから、自己中だとゆう定義がおかしい。
単にそう見えただけだ。
442 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 20:20:07 ID:TAoFG0XQ0
>>433 基準にした物以外は全て動いてる。だからこんなくだらん議論が起こるんだよね。
宇宙規模で見たら静止してる物体なんぞ存在しない。
443 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 20:22:15 ID:wlH+WDVP0
学校で地球の方が動いている、と習ったからそう言うのであって、
習わなかったら天が動いていると思うはず。
一般人が、証明など出来るはずもない。
444 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 20:23:45 ID:rUOUoFoFO
>>440 今の科学者でもそういう人は多いね。
頭良い科学者に限って神様大好きだから困る。
445 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 20:23:48 ID:2LerKZkn0
地動説をおしえてもしょうがないだろ。
なんだよ「説」って。
446 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 20:24:06 ID:OHAJbFYHO
すべては空飛ぶスパゲティモンスターの仕業
447 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 20:25:39 ID:I6WiSlc00
>1を読み直して、今更ながら文章として下手だなぁと感じた。
この文章って、
・自己中心、地球中心つまり天動説って、比喩を展開してるんだが、
・自己中心っていうのは自分勝手、どっちかというと周りが動くではなくて自ら勝手に動くわけだから
比喩的には自己中心=地動説の方が妥当だわな。
上の方にある擁護レス
>>272で「比喩に基づく風刺」みたいなこと書いてあるんだが、
比喩自体が成り立ってねー駄文だわコレ。
448 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 20:27:52 ID:58yz+4iyO
449 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 20:29:09 ID:2LerKZkn0
だいたい大抵のやつはちゃんとやってるんだよw
一部の人間ことを荒立てて、ギャーギャー騒いで社会問題化する、
マスコミこそどうかしてるわ。
ちょっと目に付いたものを考えも無しに全員がそうだと決め付ける、
こういう態度こそ問題だわ。
四国新聞の一日一言はアカピの天声人語みたいにハァ〜?なのが多い
451 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 20:30:54 ID:7ids1gNl0
太陽も地球も月も、宇宙は韓国を中心に回ってるニダ!!
>>447 別に、自己中心ってのとかけてるだけだろ
うまいかどうかは別として、十分に明喩として成り立ってる
だから、天動説、地動説なんて相対的なものだと何度言ったら(ry
454 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 20:33:36 ID:IH8du2wu0
四国では天動説を教育されているらしいぞ
しかし天体の動きは相対的なモノだと思えば地動説でもさほど間違いとも言えなくなるからな
ガキに相対性を理解出来るとも思えんが
455 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 20:33:40 ID:2LerKZkn0
自己中と説教するやつに限って自己中だよなw
この記者にも当てはまるわw
>>455 バカってやつがバカだよなってぐらい、
しょーもない反論だよな、それ
「敵」の共通点をみつけて、それで本質を突いたつもりになる
頭の悪い革命ごっこ世代が書いたんだろうなあ。
地動説なんかいいから、人間原理を教えろよ。
459 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 20:37:51 ID:raHORXlP0
>>434 >バケツが制止して宇宙が回転してると考えれば解決する。
いやバケツの周りを宇宙がいくら回転したところで、水をバケツの底に
押し付けている遠心力は生じないっしょ。全然、相対的じゃないし。
460 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 20:38:06 ID:rUOUoFoFO
記者は神の教義の代わりにガリレオの言葉を崇拝してるだけ。
大事なのは地球が動いてるかなんかじゃなくて、それを自分で判断できる知恵をもつこと。
それ無しじゃ科学が宗教になっちゃうよ。
461 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 20:40:41 ID:2LerKZkn0
>>456 ええ。そう?
だいたい正月早々、こんな説教書き散らして
悦に入ってるやつって最悪だと思わないか?
だいたい天動説って別に自分が中心ってわけじゃなくて、
神が創った世界ということが重要なのであって、
比喩も滅茶苦茶だろ、この文章w
ガリレオは単にケプラーの論文読んだだけだからな。
宗教右派について日本であまり知られていなかった頃は
「試験管ベビー」等の「生命倫理」について
左側の人たちが批判してたんだよなあ。
アメリカでの宗教右派の活動が知れるにつれ
左な人々は沈黙。
ようするに「どっち側につく」という視点しかないんだよなあ。
465 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 20:44:48 ID:3WA7nMRk0
>>463 有効な不妊治療の対案も示さないで反対の声をあげるばかりのDQNが多かったよな。
生命倫理の観点ばかりが一人歩きしていただけだったんだよな。
そういう動きに歯止めというものがなかった。
466 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 20:45:08 ID:rUOUoFoFO
>>459 高校の物理で習うはずなんだが遠心力は力じゃないよ。
慣性系をあたかも静止系のように扱うための数学的概念。
>>463 日本の政治活動に熱心な連中は理系のリの字も理解しないド文系だから
468 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 20:45:14 ID:y8N4Ridr0
>>444 科学者の信じる神ってゴアウルドとかエイシェントとか象徴としての神じゃない?
高次元の存在や人間を超える知能を持った生命体みたいな意味での神
インテリジェント・デザイン説もこれに通ずるものがある
キリスト教はなんでも自分の神の御技にしようとするけどね
469 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 20:49:02 ID:3WA7nMRk0
>>467 そりゃ理系は政治が苦手な人間が多いからな。
やりたがらない人間が多いだろ。
俺も誘われたけど、そういう理由で断ったw
470 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 20:50:43 ID:raHORXlP0
>>464 見かけの軌道が行ったり来たりしてるからだけど、
それと天動説と地動説が相対的って事とは関係ないよね。
加速度運動が生じているのは、太陽じゃなく惑星の方であって
その逆は成立しないからさ。
>>468 科学者は科学の限界も知ってるし
現代の科学じゃ説明つけられない事も現実にある事を認識してる
(というか、そういう事を研究し、説明をつけるのが科学者の仕事でもあるわけだが)
からこそ、「神」という「比喩」が意味を持つのだが
宗教家は文学的な素養に乏しいもので
472 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 20:53:18 ID:eIpWbSG80
地動説も間違いだろ。
太陽が惑星によって重力をうけないとでも思ってるのか?
473 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 20:55:31 ID:Gg3sAojm0
474 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 20:57:16 ID:2LerKZkn0
科学の理解も宗教の理解も乏しい記事だな。
475 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 20:57:42 ID:20nGpyC90
>>1 たばこのポイ捨て、「誰でもよかった」殺人、派遣労働者の使い捨て。温暖化にブレーキをかけようと
しない大国も、「報復」空爆で何百人も殺す国も「自己チュー」の天動説派だろう。
なにこのこじつけw
この記者こそ「天動説」(むろん本来の天動説ではない)だろ。
476 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 20:59:03 ID:I6WiSlc00
>うまいかどうかは別として、十分に明喩として成り立ってる
たしかに、天動説を曲解すれば成り立つなw
今や子供に限らなねぇだろ>自己中
法王庁は自らの誤りを認めるが、糞新聞屋はそんなことしねぇよな
478 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 21:02:04 ID:2LerKZkn0
いやさあ、結局自分の目や感覚だけでは物事を正確に認識できない。
だから新聞記者である私も気をつけなければならいって
自戒の記事ならわかるけど、
正月早々読者に説教ってアフォだろこいつw
479 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 21:04:23 ID:E4RxU2Jz0
>新年の空を見る。初日の出を見たなら太陽は東に、夜更かしして昼ごろ目覚めたなら太陽は
>南の空にある。いずれにしても夕方には西に沈む。これを、太陽が地球の周りを回っていると
>考える大人はまずいない。
太陽が東から昇り西に沈むことだけから考えれば、天動説に行き着くほうが自然だろう。
記者はなぜ天動説が誤りで地動説のほうがもっともらしいのか、自分自身の頭で考えたことがあるのだろうか?
百科事典や教科書に書かれた『地動説のほうが正しい』という記述をただ鵜呑みにしているだけではないのか。
疑うことを止めた科学もまた、オカルトに等しい。
480 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 21:13:21 ID:vTYkkp5t0
男性と女性が手をつないでグルグル回ってる。どちらが中心か?
→どちらも中心じゃない。
大人と子供が手をつないでグルグル回ってる。どちらが中心か?
→大人の影響が強いが、完全に大人が軸になってるわけじゃない。
室伏がハンマーをもってグルグル回ってる。どちらが中心か?
→室伏を中心に回っているに近いが、厳密に言えば室伏は軸でない。
太陽と地球がグルグル回って・・・
481 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 21:16:01 ID:4NNhhPprO
宇宙は広がってんだろ?ボール全てが広がるわけだから
俺達も日々広がってるわけだ、惑星も銀河も
やべー宇宙の外からみたら俺そーとーでかいな〜
482 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 21:18:22 ID:2LerKZkn0
キリスト教だってキリストはこう言った、こうした
とか説いて説教するのに、
こいつは自分が神様だとでも思っているのだろうか。
自分中心にものごとが動いているって考えてるやつの典型だよな。
483 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 21:18:40 ID:ltKyYLuX0
>>477 2350年くらいになれば日本の新聞社も過ちを認めるかもしれないから、
その物言いはアンフェアだなw
484 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 21:20:56 ID:nWtoizYQ0
マスゴミそのものじゃん>天動説
485 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 21:23:03 ID:bsV2mOkA0
結論・・・天動説は自己中な考え方。とゆうのはおかしい。
自己中な考えは、天動説的だとゆうなら分かる。これは、似てるようだが、
「死にたい」と「死ぬ気でやる」くらい意味が違う。
486 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 21:23:50 ID:giH0dGbO0
このコラム、
- 科学は、ガリレオ以来400年をかけて地動説を一般化した。
- しかし人の心は、現在においても、天動説のように自分を
中心におく考え方がなくならない。
って趣旨かなぁ。それならそれで意図はわかるんだけど、
やっぱり表現がまずいね。
487 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 21:24:21 ID:2LerKZkn0
朝日の珊瑚記事も説教記事だったんだよね。
これが80年代の日本人の象徴だ!とか言って。
捏造ばかりが問題視されるが、
こういうところも問題視したほうがいいと思う。
488 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 21:24:50 ID:I6WiSlc00
>>479 ふと思いついた。
>新年の空を見る。初日の出を見たなら太陽は東に、夜更かしして昼ごろ目覚めたなら太陽は南の空にある。
>いずれにしても夕方には西に沈む。
これは、自転のせいである。本来の意味での地動説は関係ない。
自転しないで公転していれば、その星は昼夜の交代は行われない。
実際は太陽の周りを地球が公転(地動説)した上で、地球が自転しているわけだが、
天体が固定されていて、地球のみが中心で自転していても同じ結果となる。
これでも地球が自転している以上は地動説には違いない。
となると、地動説=自己チューも成り立つ。
結局、天動説と地動説は昼夜の交代についての説明には関与しない。
この記者は天動説と地動説の概念すら正しく理解していない可能性が非常に高い。
489 :
【大吉】 【1647円】 :2009/01/01(木) 21:24:49 ID:QqbWrzJ60
斜め上の思考回路
とはいえ、太陽が止まっていると思われても困るわけだが
491 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 21:28:14 ID:es6461RN0
四国新聞社という名称で、小学生の子供たちが
学級新聞を作ったという話だと理解する事にしようw
正月からこんな文章書くようだから新聞離れが進むんだろうな
これは文章への評価じゃなくて事実認識の問題だけど
493 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 21:28:54 ID:AEcgHjRy0
まぁ時間の観念をとっぱらうと動くっていう観念もなくなるんだけどな。
494 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 21:34:52 ID:JiBAAMaV0
天動説って今の世の中で言うと
地球温暖化の原因が二酸化炭素っていうものだよね
495 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 21:36:28 ID:dEkEGYu70
>>4 400年目という節目だからとも気づけないのか
これだからゆとりは
496 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2009/01/01(木) 21:37:17 ID:ZpO6N6Lc0
そんなことおしえなくても大人になればわかるて
なんかスゲまわってるし頭グルグル
やっぱ日本酒より焼酎がいいや吐きそう
497 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 21:40:54 ID:9M0nlHrC0
そこまで叩かれる記事か?これ?
498 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 21:41:30 ID:2LerKZkn0
>>495 もうさあ、ゆとりとか言って煽っても
自分のアホさをさらけ出すだけだよ?
いいトシしたオヤジがゆとり、ゆとり言って
煽ってるのを想像すると泣けてくるよw
500 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 21:43:45 ID:lDx5lPkn0
正月早々阿呆な記事を書く奴が悪い
叩かれて当然
モバイルサイコーだわー
502 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 21:44:24 ID:AjK22Cr00
>>488 厳密に言うと、地球が太陽に常に同じ側を向けて公転している場合は、
公転一回分で自転も一回していると解釈されます。
月が地球の周りをまわる状態がこれに相当します。
豆知識だけどね。
503 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 21:45:34 ID:I6WiSlc00
504 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 21:48:15 ID:hw25hu0w0
基点が地球にあるとすれば天動説が正しく、
基点が地球の外にあるとすれば地動説が正しい。
何故地動説の方が正しい可能性が高いのか論理的に説明できる日本の新聞記者はゼロだろうな。
505 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 21:48:26 ID:vY65PCJLO
>>498 ゆとりって言われて悔しかったのかい?wwwゆとりチンカスwww
後半のこじつけは蛇足
別に地動説信じてる人間も大多数は「教科書や新聞に書いてあったからそう思う」だろ
それじゃ「聖書に書いてあったからこうに違いない」という人種と何が違うのかよく分からんがね
508 :
【344円】 :2009/01/01(木) 21:53:42 ID:SaGXbpsi0
異教徒を許さずテロ行為に走る自己チューは無視ですか?
さすが5流田舎新聞
509 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 21:54:24 ID:sNuTbCdV0
けどボク、動いてないもん
510 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 21:55:31 ID:AjK22Cr00
まあ究極的には
太陽系外の人工衛星(ボイジャーとか)から
1週間毎に太陽系の写真を撮って貰って
惑星や太陽の位置関係を把握すれば、
どんな人でも黙り込む位の分かり易い証拠になるんだろうけど。。。
511 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 21:55:55 ID:LN10vhikO
これは酷いwwww
天も地も動いてるじゃんと思う俺はひねくれ者にちがいない
513 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 21:59:12 ID:1TnGmji00
正月早々、「自己チューやめろや、子供にもそう言えと」高飛車にでた挙句が
まったくの無教養のクソ文w 深く深く反省する必要があるなww
514 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 21:59:23 ID:AZRkwxr70
こんなこと語る自分自身が自己中心的なのではないか?
ということも考えられない知能の新聞社
年越しにうどんを食べるなんて嘘を子供たちに教えるなよ
516 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 22:11:43 ID:BGlPT+j90
こんなに叩かれる程の記事か?
みんな2ch以外にも趣味もとうよ
517 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 22:16:10 ID:bsV2mOkA0
>>507 その例えは正しいが、俺は小さい頃は、見たまま太陽が動いてると思っていた。
天動説は、地動説に至るステップの一つだから発想としては悪くはない。
<宇宙と地球、太陽と地球の関係を知り、人は地球の小ささを知った。地球について考えるう
ち、そのかけがえのなさと自らの小ささに思い至った。宇宙の中心は自分ではないと理解した
はずだった。>
記事のこの部分は俺は好きだ。
これらの比喩を借りるなら自己中も、このように発展するステップならば愛すべきものだ。なぜなら、自分の事を考えれない人間は、当然他人のこともかんがえれないからだ。
518 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 22:20:26 ID:3WA7nMRk0
519 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 22:23:01 ID:2LerKZkn0
>>516 もっと空を見上げようぜ
四国新聞の記者さんw
相対的に見れば天動説でもおかしくないだろ
話題展開の仕方が毎日とか朝日並みだな
522 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 22:35:52 ID:7Bhq1ihD0
お月さんではうさぎが餅をついてると教えてはいけなかったのか
523 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 22:40:13 ID:ReAP0b8w0
天動説も地動説もない
正解は韓動説のみ
524 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 22:44:06 ID:DAQA8mTC0
子供の教育という関心を持つ層が多いテーマに、
それらしいお題目を並べて、大衆受けの良い結論でしめる
こんな読者の機嫌を取るためだけの安易な記事をでっち上げる記者
中身がないどころか
ミスリードで誤った解釈しかされないような記事で
我こそ正しい、我の考えるように子供を教育せよ、と主張する
こんなマスコミに合理的な社会貢献ができるのだろうか
マスコミは中立的、公平な立場で、大衆が判断するための
正確な事実を提供するべきであり、
そこに偏見に基づいた取捨選択はあり得ない。
独自の意見を主張するために記事を書くなど言語同断だ。
ポエムなら特売のチラシの裏に書いとけよ
記者って基本馬鹿だからな。
調べて書く馬鹿は偉いけど、調べないで思いこみで書く鼻持ちならない馬鹿が多い。
527 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 22:47:49 ID:fM/0dr2v0
おまえらコノ記事の意味がわからないのか
いまだに神が地球を創った(笑)と叫んでるバカキリスト教に喧嘩を吹っかけようぜ、という話だな。
ポルノ規制にうるさい時代遅れのキリスト教は地球から消え去る時期に来た。
いつまでも日本人を敵に回すようならyoutube経由でダメリカ人にも地動説を広めまくる
でも創価学会員には何を言っても無駄だから放置
勝手に貢いでろコノ変態め
ということだ
528 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 22:49:26 ID:7Bhq1ihD0
年齢に応じた性教育、じゃなかった教育が必要と思うんですが
エーテルの存在と一緒で、天動説を完全に否定することは出来ない
こんなことに科学を引き合いに出さないで欲しい
四国新聞のコラムっていっつもこんなん。
ちょっとひねって『ウィット』と知識をにじませて
皮肉に言える俺カッコイー。なオヤジみたいなの。
531 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 22:57:27 ID:3WA7nMRk0
>>529 科学的検証が必要なんだよ。
科学を無視するのは夢やロマンがなさすぎ。
4行でまとめ
起:現在では当たり前のように信じられている地動説だが、提唱された当時は抵抗も強かった。
承:世界の中心が自分でないことを知れば謙虚な気持ちになれるはずである。
転:ところで最近自分のことしか考えない自己中心的な人間が増えている。
結:子供たちに本当の地動説を教えるべきだろう。
なんで新聞っていまだに起承転結で文章書くんだろうね。
起承転結は漢詩、つまりポエムの書き方であって凡そ論説やら説明文には向いていないというのに。
533 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 22:59:35 ID:7Bhq1ihD0
読者の知的レベルに合わせてるんだな
534 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 23:05:55 ID:wmoCsNoNO
飛躍しすぎwwwww
この形式の悪いところは「転」のところで話が飛躍して、読者を置き去りにし
結果何が言いたいのかわからない文章になってしまう。
536 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 23:10:45 ID:2LerKZkn0
>>532 いや、むしろ起承転結になってないんだよな。
起と結が乖離しすぎてるんだよなあ。
起承転転って感じw
537 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 23:15:00 ID:7Bhq1ihD0
問 この文章の趣旨として適当なものを選びなさい。
1)天動説を信じる大人は多い。
2)一度染み込んだ思想を覆すのは簡単ではない。
3)今年は世界天文年だ。
4)自らの誤りを認めない大人たちが世の中を悪くしている。
5)元日は初日の出を見る。
>>536 確かに結で全体をまとめなきゃいけないのにこれじゃ結になってないなw
起承転転だな
てか、新聞そのものが過去の遺物だろw
新聞読むのが義務なんて誰が決めたんだ。
情報操作のために神の無駄遣いしやがって
さっさと廃止
540 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 23:18:45 ID:pOfPt//rO
これで、新年を飾るアカデミックな文を書けたと思ってるんだろうな……
読んだ感想としては、「ゲーム脳論文みたいだな」っと…
日本外交はもっと天動説的志向で行くべきだろ
>5年前、国立天文台の調査で高学年児童の4割が天動説を信じていると判明した時、
>大人たちは大いに嘆いたものだった。
これ、元々の報道からしておかしいんだよね。
正確には、天動説を信じてるんじゃなくて、地球の周りを太陽が回ってると思ってる、だけなんだから。
説を信じるには、説を教える者がいる、または自分の理解できる範囲で説を考え出すしかない。
自分の知ってる情報で理解できる範囲で解答しても、何もおかしくはないのだけど。
低学年のうちに、地動説と天動説しっかり教えた上での結果なら憂えるべきなんだろうけどさ。
543 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 23:40:21 ID:aykElteGP
地球が丸いとか回転してるとかって事をはいそうですか、と信じるほうが問題だと思うが。
どう考えても不自然だろ。
544 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 23:41:11 ID:7Bhq1ihD0
宇宙の果てには何があるの?
545 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 23:41:26 ID:tEBvRmXB0
韓国を中心に地球が回っており、
その地球を中心に宇宙全体が回っております。
> だけど21世紀になっても、自らの誤りを認めない天動説派は幅を利かせている。たばこの
>ポイ捨て、「誰でもよかった」殺人、派遣労働者の使い捨て。温暖化にブレーキをかけようと
>しない大国も、「報復」空爆で何百人も殺す国も「自己チュー」の天動説派だろう。
急なレッテル貼りで面食らった。さすが新聞。今年も笑わせてくれそうだ。
547 :
【末吉】 【117円】 :2009/01/01(木) 23:45:25 ID:/V6ZdZxk0
〉4割
それだけ馬鹿な親に育てられる
馬鹿なガキがいるってことだろ?
ドンキ前でアンケートとったら
90%近くいくんじゃねーのかな。
才能のないものが技巧に走るとドツボにはまる、の見本
549 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 23:45:54 ID:I7UC+Ioa0
むしろ地動説を巡るシューキョーと科学の確執とか、その辺の事情を詳しく
教えた方がよくね?
550 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 23:47:18 ID:7Bhq1ihD0
自分の人生の主役は自分だ、と子供に教えるのは天動説ですか
551 :
名無しさん@九周年:2009/01/01(木) 23:49:12 ID:xkViLe790
正直展開が強引すぎるけど、
朝日の「そういえば右翼」に勝てる文章はいまだにない。
どっちを向いても宇宙
どっちを向いても未来
どこまで行っても宇宙
どこまで行っても未来
じゃなくて自転だったorz
で、この記事書いた記者は地動説が近似であることや
天動説が否定された理由を理解してんの?
定説を鵜呑みにして振りかざすだけなら子供でも出来るわけですが
557 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 05:34:15 ID:Q2h4YOQ/O
>>556 理解してない。
多分、天動説と地動説をしってても理解してない。
更に歴史を知らない。
一番良くないのは、自分に都合の悪い事実には耳を塞ぐ態度だろうね。
戦後レジームからの脱却ですね。わかります。
559 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 05:39:31 ID:YtDup5aY0
けっこうまともなこと書いてあると思うんだけど?
最近2ちゃん見ないからわからんが、この新聞社も毎日みたいにおまえらの標的にされてるの?
560 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 05:43:50 ID:9T1Tvbp9O
四国の新聞社がどれだけアホなこと書こうと、沖縄タイムズには勝てないよ
561 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 05:46:31 ID:Pp1K2giQ0
えっと・・・、地面は像と亀が支えてるんだったっけか?
562 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 05:50:33 ID:y6PrJnheO
この記者が、ビューティフルドリーマーなんだろ。
563 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 05:52:35 ID:hk1aldzU0
>>1 新聞社やテレビ局が誤報、虚報や捏造報道の謝罪をする時に使った紙面記事サイズや報道した時間の
5倍以上で経緯報告、謝罪報道するようにすれば、事の重大性にやっと気付くかも知れませんね。
564 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 05:54:40 ID:FheggUOl0
>>1 こういう強引なこじつけによる粗悪な例え話をプロの仕事だと思わされて育つほうがよほど有害
科学リテラシーを身に付けさせるために、科学的事実だけじゃなくて科学の歴史を教えた方が良いと思う。
地球が平面で云々という古代からの宗教的な天動説
→惑星が変な動きをする、観測に基づいた天動説
→地球動いてて太陽が止まってたら惑星の軌道がスッキリとするよ!という地動説
みたいな感じの変遷を、関わった科学者たちの観測や主張を交えながら教えると、
科学への興味も増すだろうし、科学がどうやって真実に近似していくかの過程を学ぶことで、
強力な科学リテラシーを身につけることができるはず。
(1) かつて天動説が信じられていたが、その後地動説が認められた。
(2) [a]は間違った天動説である。「b]は正しい地動説である。
(3) 子どもたちに真理である[b]を伝えよう。
論理的に出鱈目なわけだが。
いい作文が出来たと編集部で小躍りしたんだろうなぁ。
「どうだい読んでみなよ、東京の新聞社さんよう。こんなの書ける?」と。
でも、すごく、つまんないです。
私はちゃんと子供の頃に母親にぴしゃりと教えられたよ。「世界はお前を中心にまわってるわけじゃない。」と
569 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 07:30:48 ID:SCSHBEpA0
新聞ばかり読んでいると脳の発達に悪い影響があって新聞脳になってしまいます
新聞を読むのを止めましょう
ぬけさく先生復活ですか…
571 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 08:38:19 ID:ZaxaRmR30
天道説と地動説は視点の問題に過ぎない。
普通に生活するなら太陽と月が地球の周りを回っていると言う天動説で特に問題は無い。
日月の計算も天動説でやった方が簡単に計算できる。
ただし金星火星といった太陽系の他の惑星の動きを計算しようとすると地動説にしないと計算が複雑になって面倒くさいと言うだけ。
人類が宇宙に進出したらいやでも天動説になるよ、そっちでないとやってられないからね。
いやいや、天空は俺を中心に回っているわけで
573 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 08:53:31 ID:oN/ntH6BO
>>572馬鹿みたいないうな。
俺に決まってんじゃん!
574 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 09:09:43 ID:Ruo8MseB0
新聞社は戦後長い間、「在日朝鮮人は戦争中に日本に強制連行されてきた被害者の子孫だ」と
いう天動説を垂れ流し続けてきた。
しかし今、ネットの普及によって「在日朝鮮人の99%は戦後のどさくさのさなかに半島の
戦乱を避けるために日本に不法に入国してきた犯罪者である」という真実が明らかになった。
日本国民は声を大にしてこの「在日は犯罪者の子孫である」という地動説を言い伝えなければ
ならない。
ゲオセントリズムとヘリオセントリズム
576 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 09:17:14 ID:YA3OCFKUO
物事を自分の脳みそで処理してる以上すべての人の天はその人を中心に回ってるんじゃないかね
カラスが白く見える人もいるかもしれんし
577 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 09:23:52 ID:/V15d9a80
ちょっと面白いメールがセゾンからきたんだけど、晒していいかな?
今年って、丑年(うしどし)な気がするんだが、明らかに別の動物の絵を載せた年賀状(年賀状風なHTMLメール)が届いたんだが。
578 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 09:26:13 ID:6XTXIQUu0
地球も動いてるが天も動いてるだろ?
どっちもが正解。
579 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 09:26:52 ID:Ruo8MseB0
新聞社は戦後長い間、「在日朝鮮人は戦争中に日本に強制連行されてきた被害者の子孫だ」と
いう天動説を垂れ流し続けてきた。
しかし今、ネットの普及によって「在日朝鮮人の99%は戦後のどさくさのさなかに半島の
戦乱を避けるために日本に不法に入国してきた犯罪者である」という真実が明らかになった。
日本国民は声を大にしてこの「在日は犯罪者の子孫である」という地動説を言い伝えなければ
ならない。
580 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 09:27:27 ID:/V15d9a80
581 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 09:31:20 ID:NVI8TFmyO
582 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 09:32:26 ID:dQgWxbfU0
毎度、四国新聞がご迷惑をおかけしております。
しかし、いいかげんポエム書くのやめてもらいたいね。
583 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 09:35:43 ID:Ruo8MseB0
[虚偽を指摘されても生き続ける現代の天動説]
☆ 在日朝鮮人は強制連行の被害者だ(実際には戦後に不法に入国した犯罪者)
☆ パチンコは健全な大衆の娯楽である(刑法の賭博罪に抵触する犯罪行為)
☆ 日本が戦後に戦争に巻き込まれなかったのは憲法9条のおかげだ(日米同盟によるアメリカ軍の存在がすべて)
☆ 日本は朝鮮を植民地にして収奪を行った(戦後、韓国の発展は日本の統治時代のインフラ整備や教育や
その他の社会制度の近代化なしには考えられない。むしろ日本は感謝されるべき。)
ようするに歴史を感情で語るのはやめろってことだろ?
歴史は学問だ。
自虐史観は宗教だろ。
585 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 09:49:48 ID:XCLrZIsD0
初期の地動説は観測データとは乖離した机上の空論で天動説の方が
遥かに合理的で科学的に見えた。
世界の中心は太陽であるという一種の太陽信仰に基づく非合理な信念=いわば
思い込みの産物に過ぎなかった。
その後、時代とともにデータの蓄積と分析が進み―結果的に―
地動説の方が合理的と認められるようになった。
地動説の方が事実に即しているので地動説が唱えられ広まったというのは
歴史的事実とは異なる。一種の伝説に過ぎない。
586 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 09:56:40 ID:bITyI1Vb0
比喩を多用して自己満足してるってのは、こういう自称知識人に多い
比喩は比喩にすぎず、現実の現象を示すものではないのに
この文章は、途中で、その比喩さえ、持て余してしまって、斜め上の結論づけになってしまった
やっつけ仕事なんだろうな こんなんで 飯食える日本社会は甘すぎる
587 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 10:09:17 ID:V6uL9Azk0
>>585 トンデモじゃないソースあるか?
より精度があるからこそ、ケプラーの説をガリレオが取り入れたんじゃないのか?
588 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 10:14:07 ID:axCZuIicO
ちょっと論理展開に無理があるな
「〜天動説派だろう」のくだりがひどい
文章を売り物にしているものが書いたとは考えたくもないな
589 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 10:27:52 ID:hpcWJrvx0
地動説をしらん子供が4割ってのはすごい。
子供の頃を振り返っても、そんなやつ一人も記憶にないのだが。
590 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 10:28:44 ID:80GBOnXd0
総括・・
このコラムのおかしい点はたった一点。天動説=自己中 とゆう点だけ。
その他の部分は、大体において論理的には正しい。
第一歩目の前提条件のセンスが悪いから間抜けに見えるだけで、このような文おれは好きだ。
なぜなら、細かい論理より前提条件の重要さを教えてくれるからだ。
591 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 10:32:01 ID:CMavB863O
スレタイだけ読んで地動説教えてないのかと思って
びっくりしたよ。
しかも超展開する話で二度びっくりだよw
592 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 10:34:48 ID:1rYUdBm20
全ての問題を自己中ってことにして思考停止してるところに、
こいつの人間の浅さがにじみ出てる
>>589 普通のことだろ、「日の出」「日の入り」の様に
事実はどうあれ言葉は天動説が中心
問題なのは、地動説を鵜呑みにして自分で考えることを止めた奴
595 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 10:37:53 ID:cMKUmdHFO
ひどい文章だな。
596 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 10:39:44 ID:PmIDqcpq0
日本を悪くしたのは文系の人達なんだなってつくづく思う。
日本に利益をもたらしたのは科学者だけ。
なんでもかんでも自己中でまとめるなよ
本当にジャーナリストの書いた文章なのか?
598 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 10:41:26 ID:s1W/LFNhO
599 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 10:43:25 ID:hpcWJrvx0
>>594 表現はそうだけど、地動説は知ってるだろ誰でも。
と思っていたが、子供の4割が知らないことに愕然。
600 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 10:44:10 ID:iQ9T95Ey0
死國新聞ならこんなもんだろ。
ワールドエンドだもんな。
なんですか、この大麻を吸いながら宇宙エネルギーに満ちた世界を描いたような話は。
602 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 10:45:48 ID:SfLOr4Lp0
天動説と地動説はどこに基準点を置くか、という話であって
地動説の方が各種計算が楽になるから地動説でいこう、という話にはなってるが
どっちも間違いじゃない。観測者の位置の問題。
>>590 そうでもない。まだある。
昼夜交代の説明に天動説は密接な関係をもつが、地動説はあまり関係ない。
この記者は、天動説と地動説の内容について大きな誤解をしている可能性が高い。
憂えるべきは、インテリと思われている(自分で思っているだけ?)新聞記者の理解レベルの低さであろう。
604 :
ドレミ男(MRTムーキン戦隊デジラジャー隊員):2009/01/02(金) 10:53:00 ID:Q2h4YOQ/O
>>1は何かがおかしい。
だがしかし
反論しても2ちゃんで叩かれたと記事に書くだけだろうねえ
汚いねえ。子供の手本にはとうていならないねえ。
605 :
ドレミ男(MRTムーキン戦隊デジラジャー隊員):2009/01/02(金) 11:08:34 ID:Q2h4YOQ/O
ソ連の学者さんが書いたから『衝突する宇宙』は正しい。
セーガンはアメリカ人だから信用ならぬ。
それがC国クォリティ
606 :
だいたい一週間前からコテ! ◆0r51emBG9c :2009/01/02(金) 11:24:07 ID:snYKHx6ZO
理系視点では天動説でもほとんどすべての現象が説明できてしまうことや、
証拠なき証明について
オッカムの剃刀的な論法の是非
観測手段と科学とがお互いを発展させあっていたことについて
文系視点ではキリスト教派閥闘争の歴史
宗教が科学に口を出すのを防ぐ上で「仮説」という概念が果たした役割
アメリカ人がいかにアホか
など語れる
文系のアホなら、科学のなんたるかも知らずに「いまわれわれが固く信じていることが数百年後には覆るかもしれない」
酷いがこれはまだマシ
この新聞のようなマスゴミ的な視点は本当に最悪だな
教科書がこんな感覚的、比喩に立脚した議論に埋め尽くされている現状はたまらない
607 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 11:27:36 ID:9FU4BCAHO
べつにおかしくないだろこの作文
608 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 11:39:36 ID:WNxFBdhSO
地球の端っこが滝でもかまわん
609 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 11:53:24 ID:Q5e8cCda0
俺の望遠鏡、上下左右が逆なんだよな。
太陽はすごいスピードで宇宙の果てに向かって進んでる。天動説で正しいじゃん。
611 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 12:04:15 ID:b2mw1ZxgO
天動説だとタバコのポイ捨てをし、通り魔もやらかし、派遣切りを平気でやり、憎しみあって戦争や報復もするってか。
凄い。凄いの一言しか出ない。
ジョンレノンのイマジンを歌う奴は正義と平和を望む心を持つ立派な人間で、それ以外は家畜とかって言いかねないな。
こいつは脳内に立派な花が咲いているな。
612 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 12:20:40 ID:gJawTs1FO
宇宙の果てがどうなってるか気になって眠れない
>>580 知らないようだけど
牛はあぐらをかいて座れるよ
614 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 13:04:57 ID:qBUSvtR4P
>>602 そうだっけ?
天動説だと地面って平らなんじゃないの?
>>602 相対論だって、加速度がある所を基準にするのは問題ありありだろ。
地球は、太陽や各惑星からの力が加わり、加速度も変化しているのだから基準に用いるのは問題がある。
太陽を中心に据えれば、事実上その問題はなくなるからOKだけどね。
616 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 14:11:20 ID:7jDOyUXG0
>>1 まぁ、2011年には天動説が主流になるんだけどな。
なにこの怒涛の展開。
>>614 プトレマイオスは地球は球体と考えているが、
同時に天動説モデルを広めている。
>>619 嘘というより半端な理解をしているとグダグダになるという見本。
621 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 17:21:51 ID:Q2h4YOQ/O
チキンゲームみたいなもんで、
地動説を認めるか天動説を信じてるかで
どちらが臆病者か認定したらええやないかい
622 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 18:39:05 ID:qBUSvtR4P
>>620 詳しそうなので是非教えて欲しい事があるのですが、
プトレマイオスは月食から「地球は丸い!」と判断したのに、何故「平面の円」ではなく、球体であると思ったんだろう?
プトレマイオスが提唱した地球は球体であるという説において
対蹠地にいる人間は何故落下しないのか?という問題には何か答えが出されているの?
623 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 18:53:02 ID:uZUp25XP0
比喩に使うのはいいんだが、なんでちょっとくらい調べてから書こうと思わないんだろうか
天動説と地動説の意味を根っこから取り違えてる見本みたいな記者だな
地動説というか地球の公転運動の厳密な観測的証明なんて、現代でも難しいというのに
年周視差なんかじゃまだまだ弱くて、宇宙背景放射のsin的なドップラーシフトでやっと何とか言えるかなくらいなもんだ
624 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 18:59:53 ID:hpcWJrvx0
625 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 19:01:20 ID:uZUp25XP0
>>624 天動説じゃ太陽系惑星の軌道を説明できん気がするが
627 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 19:13:33 ID:1qhc12M10
地球自体は回ってるし、地球も太陽の周りを回っているし、太陽も銀河の中で回ってるし、銀河も宇宙の膨張で動いてるし
空間上の定点を観測できた人っているのかね
>>627 ビッグバン起こった中心点で良いんじゃね?
629 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 19:29:28 ID:PtOI6Dna0
>>626 ザックリした説明なら出来るはず。
詳しくは忘れちゃったけど、たしか、歴史的経緯は
観測技術が進歩してから
天動説の天文学者が予測した動きと
実際の惑星の観測結果に超ビミョーなズレがみつかってきて
困ってたところ、地動説がそのズレをピッタリ直しちゃったもんだから
おお地動説やるじゃん、っていう流れになったんだったはず
>>628 話によると
ドーナツの中心がドーナツの外側にあるように
宇宙の中心は宇宙の外側にあるらしい
631 :
ドレミ男(MRTムーキン戦隊デジラジャー隊員):2009/01/02(金) 20:25:10 ID:Q2h4YOQ/O
オペラグラスに使われる光学系を今ではガリレオ式と云うけども、
この望遠鏡の仕組みを発見したのはガリレオではなく、レンズを扱うメガネ技師だった。
ニュートンは反射望遠鏡を作っている。反射鏡の調合には錬金術の知識が役に立ったとも。
ニュートンは万有引力を本にするのにはやる気ナシで
年下で年収も少ないハリーの助力で出版した。
ニュートンの林檎の木は接ぎ木されたモノが日本にもある。
アインシュタインは天空は仰がず、専ら数式の中で宇宙の真理を解き明かそうとした。
そしてビッグバンには懐疑的だった。
ハッブルは逆に、望遠鏡を覗き宇宙が拡がっていることを確証した。
ビッグバンは懐疑派のホイルがからかい半分に口にした言葉から来ている。
とは言うものの、こんな事知らなくたって生きていけらぁね。
でもちょっとは知っておくとちょっとだけ宇宙が人間臭くなりませんか?
632 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 20:30:44 ID:uoo0qNFd0
多度津は浪越徳治郎の出身地
633 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 20:52:14 ID:U4DI3VFPO
浪越w
四国新聞・・・香川県の新聞
四国放送・・・徳島県の放送局
四国銀行・・・高知県の地銀
四国中央市・・・愛媛県の市
プトレマイオスの300年前くらいに、すでにエラトステネスが地球を球体として大きさの算出を行っている。
その当時は地球は球体というのが常識だったのかも知れんね。
>プトレマイオスは月食から「地球は丸い!」と判断したのに、何故「平面の円」ではなく、
>球体であると思ったんだろう?
古代ギリシャ人は南北の測定位置により星の高さが違うことを知っていた。
これだけだと東西に極のある円柱の可能性もあるが、
月食は常に円であり
海を行く船を見送った時は必ず船の下のほうから水平線へ沈み帆の頂上が最後まで見える。
このことから球体もしくは、半球体と考えたんじゃないかと。
で、まぁ半球体だとバランス悪いから球体に落ち着いたってトコなのでは?
>対蹠地にいる人間は何故落下しないのか?という問題には何か答えが出されているの?
さて?
球体に立っているはずの自分が、斜めに立っている意識がないから
反対側も同じ条件なのでは?と考えても不思議ではない気がする。
636 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 00:21:18 ID:aL6Ev8YW0
>>632 tyowww
懐かしい名前が
指圧の心は母心
押せば命の泉湧く
ですなwwww
おかんが好きでね、よく見てますたわ
638 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 07:31:57 ID:0F3uhH6dO
>>637 >>82 >ロケットに乗せて打ち上げる
ついでに四国新聞の方も打ち上げてはどうでやんすか?
639 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 10:41:30 ID:i1+JNvxa0
>>635 なるほど。
詳しくありがとう。
むしろ「球体ではない」という考えがキリスト教(聖書?)の教えに凝り固まったものだった、という事なのかな。
観測や経験からくる「常識」としては当時から地球は球体、宗教的に考えると平面、と。
しかし対蹠地にいる人間をどう捉えていたのか、がやはりわからない。
635も書いているとおり、観測からくる事実と、対蹠地の問題を両方解決するには
地球は半球対で対蹠地に人はいない、と考えるほうが自然だったのでは?
プトレマイオスが対蹠地をどう考えていたのか、(または問題視していなかったか)
に関する資料がどこにあるのか、見つからないんだよね。
640 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 10:55:40 ID:JKLgvkxa0
つうても、ガリレオは地動説を証明できなかったわけだしな。
それをもって宗教的に処罰したのはいただけないが、証明されてない
のに地動説を正しいとするのもおかしかろう。
641 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 11:01:15 ID:s/uctuVt0
昔の量子力学的に近い考えでいうと俺様の知覚範囲が世界であって
地球が回っていようが天空っが回っているとかはありえない。
俺様が宇宙の中心であり俺が死ねばこの宇宙も崩壊するなり〜♪
642 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 11:02:27 ID:05gdRYRb0
643 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 11:33:02 ID:rvrJDCVb0
>>639 球体ではないって何の話?どこからもってきたの?
646 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 11:52:22 ID:ISSgSVTF0
後藤真希ってアイドル覚えてる?
彼女がトーク番組で「月と太陽は同じものだとつい最近まで思っていた」
と答えたんだよ。堂本兄弟かな?
松嶋尚美?オセロの白いほう。
まったく同じことを言っていたんだよ。キラキラアフロ。
あれは同じ天体で昼間は太陽、夜は月って「呼ぶ」んだって。
でな
たぶん二人ともお勉強は出来なかったと思うし
そんなこと興味もないんだろうが昼間歩けば太陽にあたり
夜見上げれば月が浮かぶ。
それを同じものであると何の疑問もなく解釈するってこと自体
それでいいんだよ。何の問題もないんだよ。
647 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 11:57:33 ID:i1+JNvxa0
>>645 昔むかし、一部の人たちは地球は球体ではないと考えていた、という事です。
648 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 12:01:38 ID:iWsth6bMO
太陽が定点の完璧な不動の存在だったら物質は動かんだろ
649 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 12:05:04 ID:iWsth6bMO
本質的には天動説だけど・・
つうか天動説は化学から哲学の領域にはいっちゃうんだよな
哲学的に正しいのは天動説、化学的に正しいのは地動説ってことか
いまだになんでガリっちが天動説じゃないって思ったのかわからない
ガリっちは、ちきうの周りを月が回っていることと太陽がちきうよりはるかに
でかいことから、「太陽の周りをちきうがまわっとるんちゃうんけ、ムシロ」
と思いついたと昔、何かで読んだ記憶がある。
>>639 聖書の中にも、大地は平らである、ってのはないんじゃなかったかな。
(逆に球体であるっていうのもないと思うけど)
キリスト教、というか宗教はすべて宗教団体の都合やその時々の政治的思惑によって
教義は変化していくからね。
最終的に考える必要のない方向に走った結果、
中世キリスト教世界では地球は平らになったのかも。
まてよ、木星を観測していて、その周囲を衛星が回っているのに注目して
「こら、つまり太陽の周りをちきうがまわっとるんちゃうんけ」だった。
お詫びして訂正。
654 :
名無しさん@九周年:2009/01/03(土) 13:10:52 ID:0F3uhH6dO
自分が正しいと思って書いてんだ
( ・∀・)っ旦~
sage進行でなくてもよかろう
( ´Д`)y──┛~
>>652 聖書にはそもそも、地球の形状に関する言及はない。聖書というよりはアリストテレスをやたらに重視したスコラ学の影響じゃね?
アリストテレスは天動説を主張していたし。
最近、梅毒多いな。子供達気をつけろよ。
四国は日本から徐々に離れています。
派遣切捨ては大問題だと思う。
659 :
名無しさん@九周年:
四国新聞ってこんな記事ばっかり。
高松はパリという記事もあったし、
県民の県政への不満を逸らすために、他県の悪口も平気で書く。
一緒にしないでくれ。