【社会】３歳女児、５階から転落し死亡　自分で玄関のカギを開け廊下に出て、１メートルの手すりを乗り越える？…兵庫・尼崎市

★【ＷＥＢ】さし尼崎市で５階から女児転落

　３０日午前１０時１０分ごろ、兵庫県尼崎市南武庫之荘のマンション敷地内で、女児（３）が
倒れているのを近所の女性が見つけ、１１９番通報した。マンション５階に住む女児とみられ、
病院に運ばれたが、まもなく死亡した。尼崎北署はあやまって５階廊下の手すりを乗り越え、
転落したとみて調べている。　

　同署によると、女児は両親と３人暮らし。この日は父親と２人で留守番していたが、父親が
約１０分間、外出しているすきに自分で玄関のカギを開け、外へ出たとみられる。

　女児は身長約９０センチ。廊下には子ども用のいすが置いてあり、同署は女児がいすを使い、
高さ約１メートルの手すりを乗り越えた可能性があるとみて詳しい状況を調べている。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081230/crm0812301436005-n1.htm

２なら３も転落

２なの？

なんかアヤスィ臭いがぷんぷん

犯人は隣人

タータベアでこんなのなかったっけ？
柵の隙間が大きかったってやつ

理由はどうあれ　幼い子が亡くなったと聞くとツライね

犯人はヤス

自殺か
まだ若いのに…

まず有り得ないな
俺の3歳の頃はハイハイしながら
ガラス戸に頭から突っ込んでたらしいお （;　＾ω＾）
誰か止めろお

高層階に住む子は高所平気症になるから、親が注意してないと思わぬ行動に出る。

親が投げ落としたに１００ジンバブエドル

親が派遣なら捜査入ります

さっきニュースで映像みたけど、椅子もオモチャのような小ささ低さだし
身長90cmの子がその上に立っても手すりを越えられなそうに見えた

自殺か

おまえら正月予定あるの？

>>6がダーティペアにみえた俺は高千穂信者認定

こんな小さな子供でも自殺をする国ってもう駄目ぽ

３歳児恐るべしだよ。これぐらいの事は普通にやりかねない。とくに柵のそばの椅子には要注意。
あれは３歳児には「是非上ってください！」と言わんばかりのものだよ。

>>10
おまえは池沼だったみたいだな。

気の毒だが、たとえ10分程度でも3歳児を家に一人きりにしちゃ駄目だよな

父親だ。

ちょっと考えたら犯人わかった
ちがったらスマン
おそらく犯人の名は
ヤス

わりと近くだなぁ
どこだ

実存に悩んでの自殺か？

映像見たがあの高さを３歳児が越えるとは思えんな
１０歳以上でないと無理っぽい高さと形状だぞ

なんだー今日かよー悲惨だなー

南無南無

三歳児なんて、運動能力が一通り身について、何にでも興味を示す一番危険な時だからなー。

ひとりで部屋に残すなよ

>>17
ｱﾆﾒ から入った漏れにとって、高千穂はどうでもいいな。
ASCII の ｴｯｾｲ は読んでいたが。 (´･ω･｀)

なんだ、タミフルじゃないのか

>>25

だから椅子を使ったんだろ？
チンパンジーとか見てて思うけど、人間の子供も好奇心は強いよ

映像見たがあの高さを３歳児が越えるとは思えんな
１０歳以上でないと無理っぽい高さと形状だぞ

お空を飛べると思ったんだよきっと

出かけたお父さんが気になって様子を見に出たのだろうな。
年末に胸がつまる悲しい事故だ。天国で安らかに…

父親が落としたんじゃねーの

3才児なら小さく95～100はある…
3才は馬鹿ではないから下を覗き込む事は出来る。チェーンは無理だけど 鍵も開けれる。
外に出た事は間違えない。
誰かに落とされたのではないだろうか？
けど 事故として処理されるんだろうね。

ああ、ポケモンが放送禁止になる…in トルコ

これが大人ならどうみても自殺なのに、なぜ自殺の線で調べないの？
３歳児には悩み事はないと決め付けるなんて年齢差別だ

ニポポ人形ののろいだよ

>父親が約１０分間、外出しているすき

このボケは、何してたんだろうな・・

記録に残っている限りで最年少の自殺って何歳なんだろう。

>>38

遺書とか靴を脱いでそろえるとか最近派遣を切られたとか自殺を疑わせる状況がないからじゃないか？

>>1
名前を出せ。

南武庫之荘に住んでいる弟家族かと連絡取っているのだけど
電話に出ない。

もしかして俺の姪か？？？

親のエゴで夜景を楽しみたい
ただそれだけの事だったんだろうよ

小さい子がいるのなら・・・
二階に住んで居たらこんな事故は起きなかったであろう

無念じゃー

LSDかなんかやったんじゃねぇの？

事故なんだー。お父さん可哀想ですね（棒読み）

>>43
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0001635878.shtml
＞尼崎北署の調べでは、五階に住む会社員広常秀明さん（３２）の長女愛花ちゃん（３つ）で、誤って転落したとみられる。

うわ、詳しい住所はないけど、ものすごい近所のはず。
うーん、どこだろ？

>>47
サンクス。
違ったようだ。

まじで弟と親に電話しちゃったよ。
どっちもつながらなかったが。

一歳の息子が階段の踊り場から滑り落ちただけでも血の気が引いたからな～合掌

数ヶ月前

３歳児　　　「僕、大きくなったらトーチャンみたいな派遣になるんだ」
父親　　　　「そうか、おまえなら立派な派遣になれるさ！」
３歳児　　　「うん」
父親３歳児「あははは」

派遣切り

父親　　　　「…」
３歳児　　　「もう、だめぽ…」

何に悲観したのかなあ？

うちも3歳いるけど何するかわからんから、今まで一人にしたことは
1分もないな。たとえ寝てても。

無防備宣言だしたとこだっけ

えええええ、今日その時間ぐらいに南武庫之荘いたし・・・。
しかもうちの子とおない年じゃん。
公園とかで会ってた子かもしれないな・・・合掌・・・

>>38
遺書は見当たらなかったらしい

うちの実家の近所だわ

尼崎・・・今後が楽しみだ

>>49
こっちまでドキドキしちゃったじゃねーか

>南武庫之荘

俺も昔父親が夜中起きたら居なくて（奴いわく寝てるから大丈夫だとちょっと近所の店に買い物に行ったらしい）
泣きながら妹連れてパジャマのまま近所の銭湯まで探しに行ったらしい
母親は仕事でたまたま東京に主張中
父親は帰って来た母親にコテンパンに怒られて土下座して謝ったらしいな
覚えてないが
３０年前だったから車に轢かれないで済んだんだろうなあ
未だに父親はチクチク言われてる

3歳とかだとまだ高い所から見下ろした時の恐怖感がないから興味本位だったんだろうな

桂米朝の家の近くか？

2008

家族による子供殺害　　　１５９人

不審者・知障による子供殺害　１人

消されたんだよ。口封じだな(´･ω･`)

父親が10分間留守って、もうアホアホアホ。本当に男はダメだ。

>>61
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

これは事故死に見せかけた自殺だな。
蝶ネクタイの子供が言ってたから間違いない。

幼い頃、坂道に停車中の車から親がわずかに離れた隙を狙い、俺はサイドブレーキを解除してみせたらしい。

>>1
さし尼崎市って何？

＞廊下には子ども用のいすが置いてあり

子供が運んだの？

探偵団出動だ

子供を一人置いて外出なんて、親の監督責任だな
アメリカなら、親が悪いということで罪になるんじゃなかったっけ

1～５ってバカが多いな。

たとえ１０分でも子供を１人にするなて・・父親失格！

>>65もロクなヤツじゃないな。来なくていいよ、オメーは。

3歳の子供が椅子を運ぶ？！
そこにあるものに乗って身を乗り出すならまだしも・・・・

鍵閉めてたら出られないって安心しちゃうよなぁ…。

３歳なら椅子ぐらい運ぶよ

>>75
3歳くらいなら軽い子供用のいすは運べるかもしれないけど
重いマンションのドアを開けてまで椅子を外に出すのは無理
ドアが開けっ放しならまだしも

三歳児が起きている時に外出はしないから、眠っているときに外出したんだな。
タバコ買いに行ったか雑誌買いに行ったか、とにかく寝ている間にちょっとした買い物を済ませようとしたんだろうな。

起きた三歳児は、誰もいないのでびっくり。
自分で外にでるくらいだから、大泣きしていたことだろう。
必死で親を探そうとして、よじ登って　そして・・・・

涙がでるくらい悲しい事故だ。
父親も一生後悔し続けることだろう。

合掌

>>76
家に閉じ込めてたとしても、しっかり見てないと
部屋のモノをいじるだの、ベランダから落ちるだの事故の危険性もあるから
鍵とか関係なく、子供一人置いて外出は問題ありだよ

>>69
なんか秘密工作員の仕事みたいでかっこいいなｗ

ああ、さっき犬の散歩中、家の前の道路にその家の赤ちゃん乗ったままベビーカーが5分以上置き去り。泣いてるのに。
親は何してるんだろう。

こういう事故って
知能が高くて行動力のある
子どもが起こしやすいだけに
残念でもったいないなぁと思う

2才でも料理してる母親の横で見学したくて、キッチンまでステップ持って来る…
今 大地震の可能性でもあるのに 徒歩１分のスーパーまでも 例え寝ていても 置いて行かないぞ！

３才児が自殺するこんな世の中じゃ

>>61
買い物かどうか、ちょっとアヤスイｗ

チンパンジーの愛ちゃん

親を疑わないなんて、お前らどうしたの？

>>80
あーそっか、そうだね。
子供って面倒くさいな…。俺は止めておこう。

合掌

年賀状の投函中か・・・・

年賀状禁止だな。

映像で見る限り
子ども用の椅子は高くないから
よじ登る為には相当な　かいな力が必要

運動神経がよくて頭も行動力もある
子どもが犠牲になるのは本当に残念だ

うちには５階からどうやっても落下できない二十歳の娘がいます。
どうやっても三歳の娘では無理です。
身長は１７０ぐらいあったのかな？

>>10
３歳でハイハイかよ

>>86
てか、母親の出張の方がアヤスイ(・∀・)
本当に仕事かな～

DQNが比較的多い所だから

父親、煙草でも買いにいったのか？
その後を見ようと廊下に出ててすりを乗り越えたんじゃないのか

普通に自殺だろ

廊下？
ベランダに見えたが。

引きこもりニートの結末だな

どう考えても父親が怪しい

地球温暖化の影響がこんなところにも…

うちのもうすぐ2歳でさえ鍵開けたり椅子によじ登ったりするから
3歳ともなるとなんでもしそうだな。自分だったらもう結婚生活続けてられないな…

ずいぶん冷静な子供だな。
親がいなくなったら普通は階段やエレベーターで
泣きながら外まで出て探しちゃうだろ。

…あー…尼崎か。それはそれは。

年末だし、捜査するのまんどくせ
事故でいいか

日本の警察なんてこんなもん

近所のものですが、どちらのマンションですか？
帰省しているのでわからなくて……。

７丁目辺りの公園でよく遊ばせるので知ってる子かもしれないです。

>>97
７丁目ならそう多くないですよ。

>>96
お互い、歪んだ目線を持つようになってしまったねぇ。
(´･ω･`)人(・∀・)

飛び降りるような子をつくるなよ

尼崎って部落？

手すりによじ登った子供の指紋が出るかが最初のポイント

うちの子も３歳くらいの時自分の身長より高い（丁度１メーターくらいか）
カウンターに普通に登ってよくおこったしな
ありえなくはないよ

玄関まわりやベランダにゴチャゴチャと物置いちゃいかん

かわいそうだが、部屋を離れる時は紐を付けておかないとダメだな

四六時中一緒にいないとまだまだ赤ちゃんだと思って油断してしまったのかな。
とにかく小学校に入れるまで（入ってもですが）目を離せない生き物ですよ。

それにしても、わざわざ玄関出て通路端から外を覗いたのは、パパが会社に行くのを
いってらっしゃい～と見送ったりするのがあの場所だったのかな…。なんて考えると
切なくなります。ご冥福をお祈りいたします。

>>110
違います。この辺りは転勤族の方も多いですよ。

南武庫之荘って治安が悪い尼崎の中でも更に危ない

ネット探偵ども、出番だ！

>>116
はいはい、阪神沿線の人は黙っててね。
武庫之荘近辺は、尼崎で一番まともな住宅地のひとつ。
115も言ってるけど転勤族が目立つし、一時マンションも建ちまくってたし。

そもそも、条例で武庫之荘駅の周りはバチ屋建てちゃいけないんだぞ。
実際無いし、治安が悪くなるわけがない。

>>34
お父さんにバイバイしたかったのかなあ
なんかたまらんわ

このニュース聞いて、泣きました。
うちは２歳の子がいるけど、上の子の幼稚園バスが来る時間に昼寝してるから
起こしちゃかわいそうだと思って、置いて外で待っていたら（うちアパート１階）
娘が起きて、号泣しながらお母さ～ん！！！と家の中を狂ったように探し回ってた。
それからは玄関をあけっぱなしにして、すぐ外で待つようにしてる。
年末なのに心が痛むニュースばかりで嫌になる。

小さな子はいつどんな時も一人で置いといたらあかん。
この間、自転車のチャイルドシートに子供のせたまま
その場を離れた母親がいて、子供ごと自転車倒れて子供大泣き。
たいした怪我なかったみたいで良かったけど
知人に聞いた話では、同じケースで倒れたところに車が来て
ひかれてアボンだったていうのもあったからね。
ほんと、ちょっとの間だから・・・っていうのが命取りなんだよ。

遺書はなかったのか？
なんか怪しいな

貴重な

羽、生えてなかったの？

3歳じゃまだかな

行動力ありすぎだな

椅子を使ってもまだまだ高さが足りん気がするんだがなー＞映像

はあ？おかしいだろ近所にカツキが住んでんじゃね？

>>118
尼崎は北が良くて南が悪いという奴はよそ者
南は古くからいる人が多くて相互監視が効いている
北はお前が言うように転勤族やワンルームやマンションが多くて
どんな奴がいるかわからない
現に犯罪が多いのは北のほう

>>116
武庫之荘の住民は、尼崎とは言わず武庫之荘と言うんだぜ。

わざわざ椅子をもってきてるのか
一人で淋しかったのかな

>>128
つまり南がBチョンのすくつですね、わかります

>>131
ﾁｮﾝ学校もあるんだぜ
近くのｺﾝﾋﾞﾆでは万引き率が高いのなんの

>>1
異議あり！
このスレタイはまるで身内や隣人の犯行であるかの印象を２ｃｈネラに与えます。
身内や隣人が殺人容疑で捕まった時、裁判員としてこのスレの誰かが選ばれるかもしれません。
先入観を与えてはいけません。身内や隣人は無実かもしれないのです。

>>131
図星だったようで必死だな

正月明けにこの親父から年賀状が届くのか。
きっと死んだ子の写真入り。

>>131
言い忘れたけどお前尼崎の南側にはBがないってこと知ってるんだろうな
南武庫之荘は昔「守●」って呼ばれてたBだってこと知ってるのかな

>>78
3歳なら既にドアストッパーを使うくらいの知恵は付いている。

ニュースで見たけどあれ廊下だったんだ。ベランダに見えたよ。父親は「少し位留守番させても大丈夫だろう」と思ってたのがこんな結果に…。

家庭内の子殺し
http://kill.xxxxxxxx.jp/

パチンコやパチスロに関係する
子供の事件・事故データベース
http://www.byakuya-shobo.co.jp/pachinko/child/p04.html

タイムリミットは父親のいない１０分間
その間に三歳身長９０センチの女児が
玄関の鍵を開け
椅子を持ち
ドアを開けて玄関出て
１メートルの柵に近づき椅子を置き
椅子の上に乗り
柵を乗り越える

典型的な防ぎようもない事故ですね

だからあれ程言っておいたのに

小さな子供は目を離した隙に死ぬんだ、と

尼崎に２０年間過ごしていたけど
特に治安が悪いなんてないな。

金楽寺あたりや水堂だっけっか
怪しい学校があるけどね。

遺書は？

まあ、でも関西人で尼に転勤になったとして阪急沿線か阪神沿線かどっちに住みたい？って聞いたら10人が10人阪急って言うだろうな

>>142
おめでたい奴だな。
どんだけ治安悪いと思ってるの。
感じないのはＤＱＮだから？

3歳ならカギは開けると思う。
１メートルの手すりはどうかなー。

事故なら親父が可哀想だが個人的に画像見る限りはあやしいとしか言いようが無い

>>145
さあ？
具体的には？

これどの辺？
おいど公園あたりか守部か

殺人、強盗、窃盗、ひったくり、車上荒らし、恐喝、強姦、暴力、詐欺
もっと知りたい？

>>144
そりゃ尼の歴史とかBとかのこと知らないからそういうのは当たり前だろ

貴重なょぅιﾞょが

>>150
住んだこともない奴が知ってるわけないだろｗｗｗ

あとね被害にあっても、警察は「尼崎市は治安悪くなってるからね～気をつけてよ」
我が耳疑うよ。

>>154
多分幻聴だろう。

年賀状で１０分間と言いつつ、実はパチンコで６時間ですね

はい自殺自殺w

鍵は開けるかもしれんが、１ｍの手すりは無理ｗ

父親あやしいな

> 南武庫之荘

ナムコの荘？

「今度は殺さないでね」

>>155
幻聴だといいのにと思ったよ。
あんたは幻想だよ。

こういうことするのは警官か教師だろ

>>158
報道見たけど子供用の椅子に乗ったみたいよ

>>1
手すりが１メートル程度だと
ホテルナゴヤキャッスル（名古屋市西区樋の口町）で起きたような事故が再発してしまうのに。　
手すりは２メートルにするべき。

階段吹き抜けから女児転落死
約14メートル下の地下1階まで転落、近くの病院に運ばれたが、
頭などを強く打っており、約1時間半後に死亡が確認された。

うちの２歳の男の子もイス使って高い所に登るよ。
危ないね。
絶対に目を離しちゃダメなんだよ。

面倒なのは全部自殺、事故

あれ、例のコピペが無いw

わたしが初めて自殺しようとしたのは7才のときなんだけどこれって普通？

父親は年賀状を出しに行ってたらしい

これ保険に入ってたら保険金は出るの？

　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　 　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
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　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

　　　　　　　　他人の不幸は蜜の味

２歳のうちの子は、小タンスに軽々よじ登る。
（引き出し開けないで）
さっきメジャーで測ってみたら高さ６７センチあった。
１メートルを椅子を使ってのぼったんだよね、こりゃ越えるよ。

　　　　 ／￣￣￣＼　.＼─┐||┌─┐　l　─　 ‐┼‐ 　／ご冥福をお祈りします
　　　 ／/･＼　/･＼＼ 　＼　　 　 日　 フ　口　　メ　／　　＿＿＿＿＿
　　　｜ ￣￣　￣￣ ｜ 　　＼　　.六　 ↑ .田　 （_／.　.／　　　　　　　　＼
`　　_⊥　(＿人＿)　｜ 　　　 .＼　　　　　　　　 .／　 ／　／・＼　　／・＼ ＼
　　｜)))　＼　 |　／_ 　　　　　　 ＼∧∧∧∧／　.　 |　　　￣￣　　　￣￣　 |
　　｜|||　　＼_|　///) 　　　 　　 ＜お　　　ご＞　 　 |　　　　（＿人＿）　　　 |
　　/　 二)　　　 ///／) 　　,　　 ＜折　　　　.＞ 　　 |　　　　　＼　　 .|　　　 |
　　ご冥福をお祈りします 　　　 ＜り　　　冥＞　　　＼　　　　　＼＿|　　 ／
─────────────＜し　　　 　＞─────────────
7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼　　　　　 ＜ま　　 .福＞　　　／　　　　　／￣|　　 ＼
ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　.＜す　　　　＞　　　|　　　　 ／　　　|　　　　|
ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l＜　°　 を＞　　. |　　　　（￣人￣）　　　. |
　〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　|／∨∨∨∨＼ 　　|　　　＿＿　　　＿＿　. |
　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／ ／　/△　　△＼ ＼.　＼ 　＼・／　　＼・／ ／
￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　 ／　　|　　(⊥)　　 | 　 ＼　＼　　　　　　　　 ／
　　─┐||┌─┐　l　─　／　　　＼ 　＼|　　/　　 　.＼　 ￣￣￣￣￣
　　　　　　　 日　 フ　 .／　　ご冥福をお祈りします　　＼ご冥福をお祈りします

バーロー

手すりの高さがどうこうよりも年賀状くらい二人で出せよ＞父親
３歳児なんて懐に抱えていけばいいだろうに

http://development.kt.fc2.com/physical.html#6
これ見ると６歳で鉄棒の前回りするとすごいみたいだな

超能力で捜査すると命があぶないからなあ

年賀状出しかなんか知らんが
10分やそこらなら、大した用じゃないだろ。
ぱぱとお使い行こうね～とか言って連れ出せば
大喜びで付いて行くのにな…
なんて、若い親父にはわからんか。
ソッコー帰ってくりゃいいと思ったんだろうな。

バカ父。ある意味殺したようなもんだ

泣けてくるような隣人愛です。

たった１０分程の外出に、なぜ一緒に連れて出なかったのだろう…３歳なんて、普通に歩けるし足手まといにもならないだろうに。

もう年賀状なんて出すな

朝、サイレン五月蠅いなと思ってたら、これだったのか・・・合掌。

尼宝線の大井歯科さんを西に入った所あたり
ttp://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=34.747528,135.384564&spn=0.003271,0.01369&z=17&layer=c&cbll=34.747524,135.384564&panoid=mMsX90uz1X5FYy9Jp0mS6g&cbp=11,109.80521968841339,,0,-8.460850505329887

物件情報(大家・不動産屋涙目になるかもしれんがｽﾏｿ)
ttp://www.chintai.net/detail/Detail.do?bk=C01001357002379001&prefkey=hyogo&k=1&p=2&d=10&o=3&b=1&b=2&b=3&f=202029014&n=E

郵便局は、尼崎南武庫局(現場から南東)にでも行ったのだろう。

これは離婚だね

ベランダの室外器どうしよう。。。
柵にさらにラティス立てるか…
こわいよ、こういう事故…

俺も子供一人いるけど子供が死んだら嫁さんが死ぬより悲しむと思うよ。
あまり父親を攻められない。

３歳児じゃ届かないだろうしベランダ撮影させるのは不自然

「パパどこ？」もしくは「パパ早く帰ってこないかなぁ」と父親気に
してたんだろうね(T_T)

父親はあんまり子供のこと好きじゃなかったのかな。

>>186
有刺鉄線で覆う

親がちょっと・・・と思って、銀行行ったり買い物行ったり、短い時間子どもを置いて家を空けた時、
親を捜しに子どもが家を出てしまうことがよくある

トムとジェリーを思い出した。

途中にクレーンでつりあがって回転する鉄柱とか無かったのかよ

と思ったら廊下か・・・

一般的な３歳児なら２，３メーター垂直ジャンプくらいできるだろ。
>>1はどう誘導したいのかな？

かわいい盛りなのに…
他人のせいならまだしも、父親のせいでなんて、母親はたまらないだろうね

>>191
本気にしてもいい？

五歳だと自殺もあり得るらしいが、三歳はちょっとな 事故か事件だろうな

>>121
母親がメールしてた隙に子供が後ろに乗ってるチャリが倒れたのを見たことがある
子供は大泣きだった
よくある光景だったんだな

可哀相に、
不運な”家庭に”生まれたばっかりに。

三歳の子を置いて行くなよ。
未必の故意だろ。

>>197
高いところから落ちてもらって痛い目にあわないと。
学習だよ。

とりあえず自分は
ベランダで何かに上った時に
１０発ぐらいビンタして
３発ぶんなぐった

父親が投げたかな
手摺の指紋を調べればすぐにわかる

おまえらスゴいなどの地区がBだのﾁｮﾝだの知ってるんだな
俺は自分の住んでる県の地区さっぱり分からん

行ってたと思われる郵便局は現場からすぐ近く。俺がいつも利用してる所だと思う。
駐車場も1つだけあって、車でチョイと寄る事も出来るし、
前には公園があって、子供を遊ばせる事も出来る。

>５階廊下の手すりを乗り越え
このマンションのエントランスは北側。西側バルコニー、東側に共用廊下。
共用廊下の北端から、エントランス付近を見ようとしたのだろうか。
父親を待ちつつ・・・悲しいな。

ほんの僅かな間の事故かもしれんけど、子供を置き去りにして欲しくない。
出来れば、一緒に郵便局に行って欲しかった。
父親が一番悔やみ、自分自身を責めている事だろうけど。

仕事で外出していたのが母親で、留守番なのに家を空けたのが父親か

これが逆だったら散々母親が叩かれるスレで終わっていたな

子どもが寝てて起こすの可哀想だったパターンでしょう

犯人は画伯

3歳の幼子が将来を儚んで自ら命を絶つ日本って素晴らしい国だな。

漫画･アニメ･ゲームが犯罪を生み出す
犯罪が急増する国、日本

漫画･アニメ･ゲームの影響による犯罪が激増しています
日本で起きる犯罪の7割～9割以上が｢オタク｣と呼ばれる存在によるものです
日本の治安維持･社会性を守るためにも漫画･アニメ･ゲームの規制が必要です

オタクによる犯罪は窃盗･強盗･強姦･殺人など様々な物があり
連続殺傷事件なども次々に引き起こされています
しかし、未だ政府は漫画･アニメ･ゲームを規制しようとしていません

この事件は事故とは考えにくく
オタクによる殺人事件であるといえるでしょう
事故扱いではなく調べるべきです

そして世界では漫画･アニメ･ゲームは準児童ポルノとして取り締まられており
性的なシーンでなくとも未成年に見えるキャラクターの裸のイラストなどは
準児童ポルノであり、所持も描くことも許されておりません

日本はこうした法律が存在しないばかりか、リオ協定にすら加盟していません
漫画やアニメを準児童ポルノにするためにユニセフや多くの著名人が活動をしております
日本は世界的に遅れているばかりか、諸外国の被害を拡大させる加害国と言えるのです

漫画･アニメ･ゲームを児童ポルノに！
日本は世界的に遅れています、リオ協定にすら加入できてないのです。

日本は世界で一番の児童ポルノ大国です
このことは世界でもいわれており、規制されている国でも
インターネットを通じて日本の漫画やアニメを見ることができ
そこから児童や少女が性的な被害を受けるなどの影響が発生しており
日本は加害国であると言われるほどです

日本は、ほぼすべての先進国が加入するリオ協定に加盟していません
漫画やアニメを含むイラストを準児童ポルノとして取り締まっていないのです

たとえば、となりのトトロ
こちらの作品には幼女と少女が父親と入浴するシーンが含まれています
他国での上映の際、そのシーンをカットし上映されています

しかし、日本ではどうでしょうか？そうしたシーンが平然と流され
児童ポルノとして取り締まりを受けていないのです

カナダなどで規制された作品も日本では平然と販売が続けられ
インターネットを通じて見たり入手できてしまうのです
これは大きな国際問題ではないでしょうか？

子供を持つ親御さん方にお願いがあります
児童ポルノの取り締まり強化を願う嘆願書をPTA･保護間でつくり
各期間に贈ってください、地道な活動が実現につながります

子供を守るため、子供たちの未来のためにもお願いします

どうでもいい事かもしれんが、
この父親が出した年賀状は全国各地に届くのだろうな・・・
自分の子供が転落死した時に出した年賀状が・・・

本来ならすでに出していないと、元旦には届かない場合もあるが、
共働きで忙しくしていたのかもしれん。今日の朝までかかったの鴨。
自分の子供の写真とか入れて、『あけましておめでとう』とか・・・

出した物は全国各地に散らばっているだろうから、どうする事も出来ないか。
しかし、せめて・・・この家に年賀状の配達を止める事を職権で出来ないのだろうか。
結構、酷いかもね。

この椅子はガキが自分で廊下に持ち出したわけ？
マンソンの重いドアを開けて？

自殺だなｗｗ

オタクによる犯罪の可能性は消えてないでしょ
絶対にオタクによる殺人。

あやしー

>>216
ハゲド
特に2chに長文連投してるようなオタクは100％犯罪者だわ

またカーテン屋か？

>>208
その｢可哀想｣という感情が厄介。
可哀想の前に大事なことがあるだろうと。

ヤス

暮れは忙しないからなあ。
父親は年賀状出しに急いで外出…
30日でも、早い時間なら何とか、1日配達に間に合うんだよな．
母親は正月用の買い出し、ってとこか…

野田，正月廃止にしろよ。

気がついたらお父さんがいないからって、探しに出たんだろうな・・・。

ですが、本当に事故なのでしょうかねえ!?
僕にはいささか引っかかるのですが…。

事故は廊下らしいけれど、少なくともベランダは、のぞき窓にもなる部分が手すりの
下の方にある構造にした方がいいと思う。小さい子供は必ず、外を見たがるものだから。

>>186
室外機は本当に怖いよ。
うちも上の子の時にちょっとトイレに行ってる間に勝手にベランダに行って
室外機に登ってるのを見て上れないように斜めになってる日よけをつけて
上れないようにした。
あと防犯用の鍵を上部につけて空けられないようにとか・・・。

1人で、3人以上を連れて歩くのは難しいこともありますが、
たった一人でしょ？

全て父親の不注意でしょうね。

3歳なんて、会話ができるようになって、
楽しい、可愛い時期なのにね。

普段から、置いていく生活だったのかな？

>>184
場所よくわかりました。……保育所の近くですね。
近くのローソンにもはがきは出せるけど、10分程の間だとすると郵便局かな？

>>228
ニュースでマンションの映像も出てるからわかる奴はわかるだろ
俺もわかるけどな

つれて出かければ良かったのに…
ご冥福をお祈りします

>>186
何歳なのかな？

普段、大人が窓から出入りすることがなければ、
子どもも、しないみたい。＠子ども二人の例ですが。

近所のマンションを見ていても、
洗濯物を干す大人の姿はみても、
子どもは窓の手前（室内）にいるようです。

泣いて呼んでいても、
あえて出さないようにしているようです。

バルコニーでのプールや、遊びをする生活ですと、
出るのが自然になると思うので、
出ない生活、というのも危険を避ける一つの方法かと。

チョマテ

ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00146789.html
椅子ってコレなんだな

ttp://www.47news.jp/CN/200812/CN2008123001000179.html
>高さ約２０センチの愛花ちゃんのいすが置かれ、
>通路の手すり（高さ約１１０センチ）には愛花ちゃんの指紋が付いていた。
>愛花ちゃんは身長約９０センチ

不可能では無いかもしれんけど、何となく微妙な高さ関係・・・

３才だとエレベータくらい余裕で使えるのにな。
なんで手すりを乗り越えようとしたのかが謎だな。わざわざ椅子まで用意して。

>>232
子どもは頭が重いから、何センチ出たらバランスを崩すのかな…

ちなみに、間もなく3歳になる男子ですが、
靴や足が、わずかでも引っ掛かれば、
グイグイよじ登ります。

>>228
どっかに、郵便局って書いてあった。
あそこだと、歩いて往復10分ぐらいかな。

３歳のときの俺は障子に登って戸をがたがた言わせてたらしい。

父親が投函した年賀状を受け取る人こそ気の毒じゃ

自殺だな。何かつらい事があったに違いない。

「いいか、絶対に椅子を持ち出して昇ったりするなよ。絶対にだぞ！」
とか言ってたのかも知れんな。

>>232
ものすごい筋力ないと、それよじ登れないと思うけど・・・・
におう

ニュースで映像を見た人はみな同じことを感じている。

これ、事故じゃなくて、ひょっとして事件じゃないの？と。

>>227
結構パパって危機管理が甘い人多いですよね。
まだ小さいから大丈夫とか思っていても、チビは小さいなりに頭を使って
目的達成させようとするから（もちろん危ないとか考える判断力は無い）事故になる。

薬やのどを詰めそうな小さい玩具なんか、手の届かない場所に置いているから大丈夫と思っていても、
チビは諦めてしまう高さや場所じゃないとなんとか取ろうと考えるからね。

>>232
うちの２歳児でも高さ80cmのベビーベッドに外から一人で入れそうだったので、（両手と片足掛けて）
力のある３歳児で台と勢いがあれば手すり、ｐ乗り越えれたのかも……

>>233
道路側がその手すりの方角だから、日ごろ抱っこされて「お父さんいってらっしゃーい」「おばあちゃんまた来てねー」とか
その手すりの所からお見送りをしていたのかもしれませんね。

南武か…
あまりいい所じゃないよね…

古畑任三郎とか好きな俺だと↓こう推理してしまうんだよな。

・普段から娘を椅子を使って高い所に昇らせて遊んでた。
・当日はアリバイを作るため、手すり横に椅子を置いて出かけた。
・その際に、娘に「あそこに椅子があるけど、絶対に昇っちゃ駄目だよ！」
　と言って、椅子があることを知らせておく。
・そして出かけた後に、計画通り娘は玄関を出て・・・。

まあフィクションの世界でしか有り得ん話だなｗ

この椅子の青色バージョンがうちにあるわ、一気に鬱orz

>>234
そうそう、体が柔らかく足の上げ幅が尋常じゃないので
無理そうな高さでもちょっとの取っ掛かりで登ってしまう。

将来を悲観したんだな

小さい 子供を 置いて
出かける なや ！
バカタレが ！！

廊下には子ども用のいすが置いてあり

怪しい・・・なんでおいてあるんだ????

うちの息子が２歳の時、娘が生まれた。
強力な好奇心と後先考えない行動力を持つ息子から娘を守るため、
一番高さのあるベビーベッドを借りた。
確か、1m30cmくらいのヤツだったと思う。

ほんの少し台所に行った隙に、２歳１ヶ月だった息子はそれを乗り越えて
何食わぬ顔で娘に添い寝していやがった。
どうやって乗り越えたのか、全く分からなかった。

幼児の行動力は、大人の想像を遙かに超えているぞ。

普通に考えれば、父親の帰りを待ちきれない（３歳児にとっては
１人でいる１０分間は数時間の長さに感じると思う）娘が、
父親の車を探そうと椅子を使って手すりから身を乗り出して・・・。

普段、この父がいかに子育てに参加してなかったか分かる。
もう、この時期の子供からは一分たりとも目を離しちゃダメ。
連れてきゃよかったのに。

普段自分だけで子供を見る機会があまりない父親の場合、
「これくらいなら大丈夫だよね」とつい思っちゃうんだろうな。
このケースも、ほんの少しの気の緩みだったんだと思う。
ほとんどのケースでは問題なく用事を済ませて家に帰れるけど、
こういう事件になるリスクは常にある。
今は夫婦ともに悲しみを通り越して呆然としているだけだろうけど、
ほとぼりが冷めた頃になると「あなたがあの時・・」と
妻は夫を責めるだろうし、夫は夫で「自分は永遠にこのことで
責められ続けるのか」と辛いだろうし、離婚かもね。

>>251
本当、郵便局に行くなら一緒に連れて行けばよかったのにね。
郵便局の前に丁度家の近くにある保育所の子が良く遊びにもくる公園があるから
ちょっと遊ばせてくつろぐこともできたのにね…。

もし保育所に通ってる子だとしたら、「いつも行ってる公園だ！！！」とか言って
大喜びで遊ぶと思うのに・・・。

拘束具を着せて固定、硬化ベーグライトを格納庫に注入しておくべきだったということなの？

男親に子供任せるとこういうコトになる揉んだ。そんな男だって母親は分かってただろ？

最近の新しいマンションは知らんが
普通マンションのドアって全開状態で静止しないよな
3歳が鉄ドア体で開けながら椅子を屋外まで引っ張りだしたってこと？
ありえないだろ・・・

ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00146789.html
これ見てると、廊下の立ち上がりはコンクリート。で、上部にアルミっぽい手摺。

手摺の高さって建基法で1100mm以上。法ギリギリで、アルミ部の上端で1100mmとすれば、
RC立ち上がりは900mm程度だろうか。コンパネ1枚分。
椅子の高さが200mmとすれば、700mm。

身長90cmの子供が70cm登った事になる・・・
3歳児でも4才に近い場合と、3才なりたてとは違うから、何とも言えんかもしれんが・・・。

近所なんで、犯罪性が残ってると少し怖いのよ。ｽﾏｿ

>>14
全く同じ意見。
あの高さじゃ、椅子を利用しても3歳児じゃ絶対越えられないよな。

いじめにあって自殺したんじゃないのか？

いらなくなったら事故に見せかけて殺せばいいよねｗちょろいしｗ
世間から同情されるしうまくいけばどっかから慰謝料タンマリ取れて一石三鳥ｗｗｗ

画伯がアップし始めました

http://www.team-aoyagi.com/2008/12/post-a324.html

ホイ、椅子とマンションベランダの写真、張っとくよ。
これを飛び越えられるか？
カエルじゃあるまいに。。。

投げ落とされたか

ｱﾔｽｨ

>>262
座面高さの倍の高さの頂点を２段目の階段と考えてみて。

あとお風呂場の水も注意！！
ちょっと見てもらって買い物行って帰ってきたら、パパは寝てて肝心の子供は
お風呂場で水遊びをしてるのをみて背筋が凍った。
（丁度お風呂場で水遊びをしてた子が滑って溺れたニュースを聞いて、うちも何とかしなきゃと
思った直後だったので）

>>256
３歳児って大人が思ったよりも頭使うよ。しかも想定外のことまでやってのける。
最近のドアはそれほど重くないし、しまる時にゆっくりなるから、隙間から押し出したのかも。

>>257
自分も近所なんで事件なら怖いですが、地元民しか通らないような所で10分間での
犯行は考えにくいな…と。（できるとしても同じマンションの同じ階の人ぐらいじゃないかな？）
小さい子持ってる方ならわかると思いますが、びっくりするような高いところとか
気がついたら上っているときあるので、可能性が無いとはいえないな…とわが子を見て思います。
（2歳児82cmで80cmベッド乗り越えクリア、今70cmを図ってみたら、ダイニングの机がそれ！
これならガンガン上っています。）

あの手の椅子ってぇとピーピーなる部分を踏み台にしてって感じだけど、あの背もたれ部分も使ってそうだよ。

>>266
浴槽乗り越え高さをいまさら変えられないかもしれないけど
入り口上方に侵入阻止の鍵をつけたり。。。

不幸だとしかいえない。


２，３歳児なんて恐いもの知らずで、何をしでかすか分からないですね

この夫婦は終わったな
つか母親は父親許せないだろ
父親も自分が許せないだろうが

>>268
それからお風呂は直ぐお湯を抜くようにしたので、難無く過ごしていますが、
当時は洗濯に残り水が使えてもったいないし（朝洗濯してすぐ抜けば大丈夫とか）、
家には誰かいて目を離すことはないから大丈夫だろうと甘い考えだったなと反省。

賃貸なので傷つけることもできないしと鍵は諦めたのですが、接着でもいい鍵が今はあるかな？

小さい子って身体が軽いからサルみたいに
手の力だけで簡単によじ登れるのか
怖いな
どうしても子どもを室内に一人で置いておく時は
安全な座敷牢のような部屋に入れておけばいいのか？

自分2歳の時に一人で2キロ先の釣り堀に出没して親父を驚かせたことあるぞ
風呂にいきなり浮いてたこともあるらしいし
記憶に無いが
2～3歳の能力は侮れないよ

網目状のフェンスような壁であれば、足を掛けて登る事はすると思うが
この壁では足を引っ掛ける所がないから、乗り越えるのは・・・・どーなんだ？？

>>272
Ａ．一人にしない。

小さい子は手の力だけでなく、腹筋背筋がすごい。そしてやわらかいです。
だっこしてたらべろーんと反り返ってしまい、落ちる！とあわててたら、
ひょいと身体起こしたりしますからね……あれ大人が同じことやると、腹筋背筋ピキピキですよ。

2008

家族による子供殺害　　　１５９人

不審者・知障による子供殺害　１人

何で父親は子供連れて行かなかったんだ
ちびっこは郵便出すの大好きじゃねえか

>>276
不審者によるわいせつ事件はいっぱいあるだろ。

>>272
1人にしてはダメ！

もし子どもが大人しくしていても、
外出した親が無事に戻れるとは限らないからね。

ＥＶに閉じ込められたり、
事故に遭ったり、
災害が起きたり…

時には実家や兄弟を頼ったり、
シッターなど金銭で解決したりしながらも、
成長するまで、乗り切るのです。

>>1
>父親と２人で留守番していたが、父親が
>約１０分間、外出しているすきに

ほんの10分目を離したすきにですかｗｗｗ
椅子を使ってベランダからパパやママを探そうとしたんだろう。
容易に想像が付く

本当は落ちたんじゃなくて落としたんだろうな　＞両親

小さい子からは本当に目を離したら駄目。
滅私奉公くらいの大げさな気持ちで見てないと駄目。

>>278

2008

家族による子供殺害　　　１５９人

不審者・知障による子供殺害　１人

前にさ、団地かなんかで火事になって、
赤ん坊をベランダから階下に放り投げて死なせちゃって、
夫婦ともう一人の幼児だかは、
普通に階段を降りて避難してきたっていうのあったよね？
なんかあれ思い出した。
赤ん坊が邪魔だったんじゃ…とか言われてたけど、
あの家族は普通に暮らしてるのかな。

きちょまん

出掛けて行った父親を見ようとしてピョンピョンはねてるうちに重心が外側に移ったんだろうな。
子供は頭が重いからな。外を見ようと手すりに捕まって身体を引き上げながらジャンプしてたらタイミングが合っちゃったんだろう。

まぁ犯人は…アレだ…うん

想像通りだろうな

家の中から鍵を探してドアを開けて外に出る
身長よりはるかに高い廊下の柵を超える方法を考える
椅子を台に使うことに思い至る
家から椅子を運び出す
それに乗って柵をよじ登って転落
3歳児本人がやったとしても10分はありえないだろ

これ、おかしいよね
普通は子供連れて行くと思うけどな
やっぱり・・・でしょ

今度は両親の方が、なぜか、歩道橋から飛び降りたりしてな
警察から帰った後

>>118
>>129
尼崎の中ではだけど・・・四方がまともじゃないし、それにやっぱり尼崎は尼崎だよ・・・
関西地区の人なら避けたい地域だよ・・・
転勤も遠方からの人だと思うんだけどなぁ

事故だろうな～
疑う気もわかるけど子供って時に異常な身体能力みせるし。ウチのガキが屋根に登った時は気絶しそうになった。
未だに信じられない出来事だったよ。

危機感が無い馬鹿親なんだろうな。
親が殺したも同じ。
馬鹿は子供を産むなって事だな。

>>78
家の２歳児ですらドアストッパーを使いこなすので、
３歳児ならそれがあればそれで扉を固定し、台を外に出した可能性もある。
３歳なりたての子ならば身を乗り出すことが危ないと言うより
興味本位の方が先にくると思う。
子供は一人にできんな。

３歳を馬鹿にしない方が良い
うちの子は車のサイドブレーキを外して坂道を転がした

３歳５階１メートル

このスレ、何故かうちの子は～と自ら仲間だと晒すバカ親ホイホイになってるな

ニュースみたけど椅子を使ったにしても手すりまでの位置が高いと思った。
他に足をひっかけて登る場所もないし、なんか不自然。

>>295
３歳児に馬鹿にされたことはある。
相手が幼すぎて反撃できないのがつらい。

ニュースみたが、あれ食事用とかの低い幼児イスみたいだな。
あの低いイスに乗ってしてもあの高さだと懸垂しないと無理なのにな。
4歳にもうすぐなる3歳なら出来るのか。

ニュース見ましたが、父親は年賀状出しに行くだけのために
なぜ車で外出したんですかね。

あと３歳なら鍵を開けることは可能だと思うが
あの高さのイスに載ったからといって這い上がるのは無理では？
イス以外に室外機などあればあり得ますけど
なにもないベランダでしたよ。

>>291
地元西宮ですが、南武庫之荘に住んでいますよ。
最初は家賃と物価が安い（あと便利）ので妥協して尼崎に住みましたが、
（橋を渡ったら実家に近いのもあって）尼崎住みやすいですよ。

警戒して車や自転車なんかも過度に防犯対策しているお陰が、10年近く住んでいますが
一度も被害にあったことありませんし、友達とかに何で尼崎に？とよく聞かれますが、
今のところ帰る必要も引っ越す理由もないもので。


文句を言ってる人って住んでる人じゃない感じの人ばかりなんですよね。

>>301
父親車で郵便局にいったんですか？？
近くの郵便局なら、自転車で行ったほうが早いのに…
（それでなくても駐車場がない上、公園横にあるので路上駐車をされると迷惑な所）

馬鹿は高い所に登るというのは本当だからね。
近所のマンションに住んでいる奴らは馬鹿が多いという印象がある。

今更だけど、三歳児を一人で留守番させた親父に問題あるよ。

タバコでも買いにいったのかな

母親は仕事で不在なのに父親が幼児を放置してまで年賀状出しに行ったのが不可解。
保険金とか調べた方が良いかも…

>>234
間もなく3歳になる男子が2chに書き込みとは世もまつだな

あの高さなら腕力がある三歳児は上れる。
子供って大人が思ってるより身軽だし何するか分からない。

無駄な腕力だったな

>>301
兵庫は知らんけど、田舎は車で移動がデフォ。
徒歩5分のスーパーも車で行くし、コンビニは広大な駐車場付き。
マクドナルドやケンタッキーはドライブスルー完備。

父親が出かける時長女さんは寝てたのかなあ
でも寝てた子がタイミング悪く起きてしまったとして
三歳くらいの場合、まず親を探す
家の中を探しまわっても見つからなければ
不安で泣き叫びながら玄関から飛び出す
とりあえず下におりてみようと階段かどこかに向かうんじゃ
部屋の中から椅子を持ち出し
下を覗くとか考えつかないと思うが
それか、起きてたのに短時間だからと留守番させたのか
まあいづれにしてもかわいそすぎる

3歳っていっても、3歳に成り立てと4歳にすごく近い3歳だと成長具合かなり違うんだよな？
この子はどっちに近いんだろう？

でもニュースでみた画像では、あの椅子だと無理がある感じがした。
保険とかこの家の借金状況とかはどうなっているのだろう？

世を嘆いて自殺か
この国は3歳児すら自殺する国になってしまったのか…

『 赤ちゃん殺しの最大の犯人は母親 』

嬰児殺(赤ちゃん殺し)と幼児殺人被害者統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/baby.htm

　まったく関係ない者による犯行も含まれるが、
大多数は父母かその愛人、または祖父母の手によるもの。
　特に母親が大半を占める。
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-baby.htm

>>303 夕方ころ見たニュースでは年賀状を出しに１０分ほど外出と言われてたので
父親の不注意だろうと納得はしたんですけど、その後のニュースで車で外出とあったので
疑問をもちました。ふつうポストなら歩いていける距離にあると思うんですが。


>>311 南武庫之荘なら歩いても５分程度の場所にポストあると思います。
東京に比べれば田舎ですけど、大阪梅田に電車で１０分ほどで行ける距離の普通の住宅街です。

父親が何かしたと言うより、外出した理由でウソ付いてる気がしたんですよね（笑）
年賀状なんて母親が帰宅してから出しても同じだと思いませんか？

お父さん、まだ来ないかな…

って、上から見張っていたかったんじゃないの？

大阪だから警察もよく調べた方がいいだろ

舐めたらアカン
舐めたらアカン
南武を舐めたら怖いやで～

>>316
私も幼児の超人的能力を日頃目の当たりにしているもので、あの高さは3歳児には
のぼれないというレスには反論していましたが、車で行ったというのは……。
事件性はないと思いますが、10分程度外出ではなくて、もうちょっと長いこと買い物にでも
行ってたんじゃないかとは思います。（パチンコ屋は武庫之荘近辺にはないので）

いくら3歳の子でもちょっとハガキ出してくるから待っててね。とドアを閉めたら、数分は家で我慢して待ってるだろうし、
即家を出て来るようじゃ出る時点でパパについていってるんじゃないかなと。
あっでも、お見送りしようと思っていつもの玄関廊下の端から手を振ろうとしたなら、即外にでるのも有り得ますね。

一番近くの武庫南郵便局にいくなら、駐車場はありませんし、信号を考えても自転車の方が早いです。
帰りにちょっと煙草でも買い物としても、近くの尼宝線向かいにはローソンがあるので、
自転車でいった方が便利です。（ローソンの駐車場はちょっと離れたところにあり、幹線道路と
高架側道の合流近くなのでローソン横には駐車できません。）

親父の年齢が書いてないなあ。
子供だから、と油断してたんだろうな。

今、姪っ子がウチに来てる。もうすぐ２歳。
すでに家中走り回って自分で窓のカギくらいなら開けやがるから恐ろしい。
手の届かない位置に補助カギ付けてるけどこれを閉め忘れると大変
ちょっと待ってて、って言ってもついてくるし。
階段もひょいひょい上ってついてきやがる。

そりゃ3歳だったドアくらい開けるわなあ。
つーか、言われなくても延々おとなしくしてる子と
活発な子とか差がありすぎて年齢だけだとわからん。

>>320
多分年賀状を出すという目的もあったんだろうけど
ちょっとコンビニに寄って雑誌でもとか、
そういうこともあって本当は10分じゃないのかもね。
人間、こういう時は少しでも自分の罪を軽くするために
時間を少なく見積もるし、理由を言うにしても
一番「仕方が無いかな」と思ってもらえそうなものを言う。
その気持ちは非常によくわかる。
本人が「10分」と自己申告しているなら、
少なくとも20分、もしかしたら一時間くらいまで実際には幅があると思う。

本当に気の毒な年明けだな…
事件性は考えられないよ

そして写真入の年賀状が周囲に届く

時期が時期なだけに旅行や帰省で
なかなか連絡取れない親戚も多いだろうな
全国ニュースでも知らない人は知らないし
会社には連絡取れたのかな
悲しみにくれる時間が取れるように
周りの人はサポートしてあげてほしい

2～3歳くらいの時、自転車前の幼児用カゴに入れられた状態で父親が自転車から離れ
当然数分で自転車転倒、俺頭から道路わきの溝にダイブってことがあったらしいが
父親の無配慮さ、無神経さなんてそんなもんだよなあ

もうすぐ二歳のうちの子供は子供用の椅子にあがり、さらに背もたれにも足をかけて上る。

普段仕事が忙しくて子供と接することが出来ない父親には子供が何するか予測できないよなぁ…

３歳にして、このふざけた時代にサヨナラするなんて立派な子供だ

男に親権が与えられない理由のひとつだね＞すぐ眼を離す、危険予知できない

いつも母親が子供を殺害する事件の時出てきて裁判官がどうとか言う
やつはこのスレに来てないねw

男は当てにならないという見本ですな

I can fly

かわいそうに。
両親もお気の毒に。

オタクによる犯罪の可能性が非常に高い
事故は100%ありえない、100%オタクに殺害されたに違いない

でも、大晦日に仕事してる嫁もなぁ。
やっぱ男は仕事、女は家の方がまともな子が育つんだよ。

漫画･アニメ･ゲームが犯罪を生み出す
犯罪が急増する国、日本

漫画･アニメ･ゲームの影響による犯罪が激増しています
日本で起きる犯罪の7割～9割以上が｢オタク｣と呼ばれる存在によるものです
日本の治安維持･社会性を守るためにも漫画･アニメ･ゲームの規制が必要です

オタクによる犯罪は窃盗･強盗･強姦･殺人など様々な物があり
連続殺傷事件なども次々に引き起こされています
しかし、未だ政府は漫画･アニメ･ゲームを規制しようとしていません

そして世界では漫画･アニメ･ゲームは準児童ポルノとして取り締まられており
性的なシーンでなくとも未成年に見えるキャラクターの裸のイラストなどは
準児童ポルノであり、所持も描くことも許されておりません

日本はこうした法律が存在しないばかりか、リオ協定にすら加盟していません
漫画やアニメを準児童ポルノにするためにユニセフや多くの著名人が活動をしております
日本は世界的に遅れているばかりか、諸外国の被害を拡大させる加害国と言えるのです

このマンション、ウチの自宅から近いんだけど
普段からエントランス屋根とかゴミ捨て場、塀の上に子供が上ってたり
親は親でマンション入り口やら公道やら塞いで井戸端やってるし
駐車場内で子供を遊ばせるわ、マンション前公道でスケボーとかボール飛ばすわ
奇声は響き渡るわ
やりたい放題DQN子連れ世帯向けのマンションだよ。

昨日ウチにも新聞記者が何回も来た。かなり迷惑。
周辺住民を疑う前にマンション内住民を疑えよ。
それに鑑識が徹底的に調べたらわかることだろ。
それと、子供が落ちそうなところは予め網とか仕掛けておくのも常識だろう。
そういうリスクを一切考えず、子連れ世帯ばかり客付けしている管理会社は明らかにオカシイ。
家主、マンション管理の責任重大だろうな。
大げさにしたいならマンション管理会社とか家主へ捜査が入るべきだろうて。
日頃の不作為で近隣住民にも多大に迷惑掛けたんだから、
事件か事故かはっきりさせた後、家主と管理会社は表出て遺族と近隣住民に謝罪しろや。
と書きたい。

テレビで椅子と手すりが映ってたけど
椅子をつかったとしても
あの高さを一人で乗り越えられるか疑問

＞３３４
公務員の息子乙

父親が見ていた飯島愛のビデオから飯島愛の怨念が子供に乗り移る
嫁がいないからとＡＶつけっぱなし出掛けた父親が悪い

>>337
事件性があるってんなら建物備え付け監視カメラ映像とか
子供の衣服に痕跡があるとか髪の毛、靴跡etcetc何かしらの証拠が必ず出るはず。
鑑識に任せておけばいいだけ。
問題なのは「事件だ事件だ」と煽るだけ煽っておいて、実はタダの事故でしたってケース。
仮に冤罪者まで出た場合でもそん時煽った奴らは都合良くトンズラ。
痴漢冤罪だって然り。
一番迷惑なのはこのマンションに住んでいない事故とも無関係の周辺の住人。
最悪の年末。

余談だが、俺が子供の頃は
「留守の間絶対に家から出るな」って親からこっぴどく言われてたもんだがな。

ドアストッパーを使って椅子を外に運び出してから
ドアストッパーを外してドアを閉める、という冷静さがあるの？
その場合ドアが開いたままになっている確率が高いと思う。

人生に行き詰ったんだな

>>334
まともな子じゃないから手すり越えて落ちたというのか？
まともじゃないとしたら不注意な親じゃないか？

父親逮捕ﾏﾀﾞｰ

これは過失というより運命だな。
死ぬべき人間はどんなに周りが注意しても死ぬ。

>>334
夫は正社員で休み、妻はパートで大晦日まで勤務なのかもよ
男の「子供の面倒をみてる」は「見てる」か「同じ部屋にいる」だけだからな
夫がアホすぎる…

母親が働いてるとろくなことないな

手すりは建築基準法で120ｃｍ以上に決められている。
いすが20ｃｍとしても身長90ｃｍだから、頭の高さは110ｃｍ。
120ｃｍも手すりを乗り越えるのは困難。

>>336
自分も近所だけどどこのマンションかわからなかったよ。
マンション名教えてくれ。
近くに公園があるのに道路で遊ばせているのを見かける。

110cnだった

男親は特にドキュソな人種じゃない普通の人でも
こういうことやらかすんだよな
合掌

幼い子供から目を離しちゃダメってことだね

マンションの玄関ドアってたいがい重くないか
ここはそんなことないのか
しかし気の毒だな

何処に行ってたんだろう？

これは別にメシウマじゃないね

尼崎といえば、電車が突っ込んできてたんまり賠償してもらったマンション住民うらやましす

3歳を甘く見てはいけない
うちの息子なんて3歳になったばかりの頃、5キロの米袋持って
しかも走ってた…

>>349
近所だったらソチラにも記者やってきませんでした？
マンション名知ってるがココでは書けんでしょう。常識的に考えて。
現場知ってるなら表に名称書いてるから見てみればよいかと。
今後うちの生活に重大な悪影響出たら管理会社名くらいは晒すつもりだが。

ココのマンションの親は普段から子供が塀の上に乗ってても何の注意もせず、むしろ遊ばせている親が多い様に見える。
塀の上から落ちた場合だって打ち所悪ければ致命傷になるケースだってあるのにな。
何考えてるのか理解できん。
それで親の目が離れたところで事故が起きたら周りを疑うってか？
ふざけてろよ、と書きたい。

こないだトイレ行ってる隙に3才の息子が玄関の内鍵をあけて
外に行こうとしていた。
戸が重いのでどうするのかと思っていたら、ちゃんと体重をかけて
開けた……。びびったよ。他のお母さん達も気をつけてください。

起きたら誰もいないから窓からみを乗り出して探してたんだろう

2008

家族による子供殺害　　　１５９人

不審者・知障による子供殺害　１人

まあ、父親が外出前に
だと思うけどな
夫婦げんかでもしてたんじゃないかね

尼崎って、関東で言ったら、川崎市みたいなところ？？

>>363
川崎市南部限定で。

ニュース映像見たけれど
だれがみてもありえないと思うよねこれ
オモチャの椅子使っても
あの高さのベランダの壁を乗り越えるなんて不可能だし

>>10
オマエ、3歳でハイハイって・・・・

保育士です。
ニュースみたけど、あれなら越えれますよ。
運動能力の高い子は、足の力が強いので手すりに届けばのぼれます。
ただ勢いでのぼるから、のぼりきった瞬間に反対に落ちることがよくあります。
ご両親悲しんでるでしょうね。ご冥福をお祈りいたします。

>運動能力の高い子は、足の力が強いので手すりに届けばのぼれます。
大人なら2ｍの壁をよじのぼるとと同じことだぞ。

>>365
乗り越えるのは無理でも頭が重いから上半身出したら落ちる
子供に大人の常識「これくらいは大丈夫」は通用しない

やたらと事件にしたがる奴って何なの？？

>>365
おまえ、このマンションの子持ちDQNだろ。
自分の嫌いな奴をこの件に便乗して犯人にしたがってるのがミエミエ。
井戸端ババァレベルの推理で扇動するアホ。

>>368
大人にとっての身長超えと子供にとっての身長超えは実はちょっと違う

両親お気の毒じゃないだろ。
妻は一生、夫を許さないと思う。

旦那は種付けだけで苦労しないからな・・・
奥さんは自分の身を削って産んでるんだもん。
慰謝料ぶんだくって離婚がいいね。

>>358
帰省中だから記者が来たかどうかわからないよ。

何でココの大家とか不動産屋は叩かれないんだろう？
ヒューザー並みのコスト最優先欠陥設計住宅の可能性もあるし
よくありがちな、何もしない建物管理の成れの果てで
自分から見れば、不作為の果ての起こるべくして起こった事だと思うがね。
「新婚、子持ち世帯向けにオススメ」とかの宣伝文句で貸し出してたそうじゃないか？
そのくせ、危機管理対策に乏しいという。
事件にするんならそこいら辺のとこ突っつけよ。
入居者が勝手に落ちたことだから知りません。では済まんよな。

>>368
越えられるわよ
足引っかけてよじ登るだけだもん
自分も保育士だけど、良く公園にある大人用の高い鉄棒、あれは子どもが
大好きで足がかりかあればどんどん昇っていってしまう
私は163cmだけど、2ｍくらいはあるあの鉄棒でふつうに逆上がり出来るし
自分の体を持ち上げるなんて、コツつかんじゃえば出来ちゃう程度の事

親父さんタバコでも買いに外にでたのか？
子供は信用しちゃならんよ。ホンの少しの間ならなんて
考えたらだめだ　今更だがな。

>>377必死だな～～

下を覗き込むだけなら、部屋の腰高窓やベランダとかでもいいのに
何でわざわざ外へ椅子を引っ張り出したんだ
共用通路からしか駐車場や人の歩く様子が見えない構造なのかもしれないけど
なんか以前から同じようなことをやってた（やらせてた）んじゃないのか

「やらせてた」ってのはある気がするね。
すぐ近くに公園があるのに駐車場や公道で、マンションの出入り口で遊ばせてるし。
ほかのヒトが出入りしてても無視して出入り口占拠して遊ばせてるのも何度か見た。
マナーがどうのという範囲は既に超えてるし、更に危険。

その他、平日の１５時～１８時でアホ面した小学生が
奇声あげながら公道でボール遊びしてるしな。
今度は公道でボール遊び中撥ねられるってか？
生活道路でも飛ばすアホ車も少なくないし。
危機管理できない、学習能力無いDQNはDQN同士事故で死んでくれればいいと思うよ。

1．小さい子供がいるのに高い建築物に住む
2．塀によじ登って遊ぶのを止めさせない
3．んな状況で活動時間に10分放置

遅かれ早かれ死ぬわな
根本的に予測力とか危機感とかってのが致命的に欠けてるんだろうね

事件性はないにせよ、年賀状を出しに行くために１０分程度、車で外出ってのは解せない。
なぜ母親の出勤時についでに年賀状を投函頼まなかったかね。
車で行くなら子供連れていくって発想はなかったのか。
両親は愛花ちゃんが普段から玄関ドアの鍵の開け閉めできると知ってたのにさ。

【社会】西松建設OB2団体が「脱法的献金」4億8000万円…相手は小沢一郎・民主党代表、自民党・二階氏など「建設族」議員★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230773361/l50


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http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230773361/l50

それで父親が出した年賀状は届いたのかな
３０日投函だから４日ごろかね
子供との写真年賀状だったりしたら悲しみが増すなあ

父親…本当に１０分か？

パチンコ、出会い系、風俗

をしてたんじゃないのか？

例外もあるが、父親や祖父母に赤子を預けちゃダメ。
奴らは油断するから。

>>377
保育士は関係ないやろ
説得力なくて逆に不自然なだ

>>387
同意。
子どもの世話に慣れてないその辺の人は危機感が足りないよね。
あぶなっかしいったらありゃしない。

これは自殺です

将来を悲観したのでしょう

ふつうに殺したんだろ

あれから10年後

誰かが投げ落としたに決まってんだろ。
大概は親

父親死ねよ！！　お前が殺したんだよ！！　

犯人は親

てゆーか犯人は間接的に親じゃねーか！！

１０分で子供を殺すなんて性質的にこいつは残酷なんだよ！！

この父親は世間一般から袋たたきにあうべき！！！

自害しろ！！！クズゴミ！！！死ね！！！

この前スーパーの駐車場でみたんだけど
カート置き場のところで三歳未満の女の子に「危ないからここで待ってて！動いちゃだめよ」と言い残し若ママは車のとこに消えた

子供はいまにも車道に飛び出しそうな感じで怖かった
なんでスーパーの駐車場みたいな危ない場所で一人にするんだろうか

近くにコナン君がいるレベル

世間知らんのが多くてまぢ笑える

>>372
3歳時は自分の身長より高いところにある手すりを握り
腕力だけで、全体重を引き上げ超えることができるんですね。ｗｗ

某アーティストの公式HPの掲示板にこの父親らしき人の書き込みあるね

椅子の上でジャンプして手摺りに届けば何とか足を掛けてのぼっちゃうんじゃないのかな？

子育てって大変だな

＞廊下には子ども用のいすが置いてあり

わざとだろこれ

椅子が最初から外にあったのなら椅子を置いた人間の瑕疵。
3歳児が「椅子を持って」ドアを開けて外に出るのは不可能だと思う。

>>398
アメリカなら母親戻ってきた時には警察官が車で送りますよと、子供と待っててくれるだろうな
行き先が変わるけど

自殺か

父親何やってんだ。

>>409
だな
うちにも三歳前の息子いるけど、10分放置は・・・ないわ
PC部屋、2/3を子供部屋にして、PCいじくるときも常に横にいる
飽きて外へ出たがったらPCいじるのそこで中断、一緒に外へ
ある程度大きくなるまで、子供をちゃんとみるのは親の義務だよ

三才に玄関開ける事出来るのか？
俺の三才時はドアノブに手が届かなかったぞ！

>>411
あけれるよ
うちの子、標準よりわずかに小さいけど（２歳８ヶ月）
開けれないドアはない。鍵さえも覚えたら平気であける。

母が不倫旅行で父親がそれを知って思わず投げた。
なんて想像もしてしまった俺は新年早々病んでいる。

>>386
そのどれかだと思う。
そうでなくても鍵あけて外に出られる年齢の子供を放置して出かけたらいかん。

以前も似た事故あったな

ドライブから帰宅＞妻は子供を夫に任せて車庫入れ＞夫は子供をつれて家に
入ったが子供ほったらかしてビール片手にくつろぐ＞子供は淋しくなって
母親のもとへ＞母親気付かずに子供轢き殺す

父親なんて皆こんなもんだ
無責任極まりない生き物
100％父親が悪い
即離婚しろ！

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通りすがりの池沼が投げ落としたんだよ

>>415
皆って言わないでくれ(×_×;)
まぁうちのちびは仕事でいないとき以外はしっかり俺がみてるせいか
かなりの親父っこになってるが・・・
寝るときも嫁より俺の方に来るしなぁ

一年くらいなんなタイミングの妙みたいなので
出生０とかないのかな

日ごろメインで面倒見る機会がないと、
「面倒を見ててね」と言われても
どこか無責任な所が抜けなくて
「面倒見る」じゃなくて「ただ眺めてる」になりがち。
普段どうしても「母親が責任者だけど、
気が向けば自分はお手伝い程度に見ててもいいし
母親にまかせててもいい」という形だから。
こういう点が、離婚の際の親権が母親有利な原因だろう。

何か、父親ばかり責められてるように見えるが、
そんなものは氷山の一角であって、
更に非常識な子連れ世帯はココのマンションには多いですよ。
父親ばかり責めるより、普段からおかしな所で井戸端やってる母親とか
危険対策を怠った家主側の責任も重大。

エントランス、駐車場etcで井戸端やってたりすれば
子供は当然そこで遊んで良いものだと解釈するからなあ。
中には他人の家の庭の中まで入れさせてた連中もいたし。
自分達は楽しいからいいかもしれんけど、
近隣ってだけで、無関係な住民にとっては甚だ迷惑でしかない。

普通に自殺だろ？

ドアくらいは開けるかもしらんが、イスまで外に持ち出すかねぇ？

大人用のイスは当然ムリ。
幼児用の極小サイズなら可能だろう。

３歳児ならよじ登るの可能。
どこの誰か知らん３歳児くらいのがウチの庭の金網（約1.5メートル）よじ登って中に入ってきてたし。
そん時も親らしき者は近くにおらず。
もしウチの庭の中で金網よじ登ってる最中、転落して頭打って死んでたらウチが犯人扱いされるんだろうか？
そういう連中とは極力係わり合いになりたくない。

>>421
近所ｗｗｗ
ここのマンションDQN率高杉。
家主がどれだけきちんとやっていてもDQNは有り得ないことをやらかすから責めても仕方ない気がする。

ピタゴラスイッチか

留守番もできんのか，
この父親は。
家に誰も居ないから外に出て椅子に乗って，
身を乗り出して下を見たんだろうな。
そして頭が重いからそのまま頭から落ちたんだろうな。
これは母親は相当悔しいだろう。
買い物に連れていくかなかったことを毎日悔やむだろう。
夫が大阪民国人だったばっかりに。

一言で３歳と言ってもなりたてと４歳近いのでは違うぞ。
うちは３歳の子いるが玄関のカギを上下３つ全部椅子持ってきて開けることができる。
壁だって椅子から飛び上がることだってできる。
多分父親に部屋に居ろ、って言われた（それは理解できる歳だろう）
が、年齢的に我慢出来なくて寂しくて外を見に行ってしまい・・・
ってオチだと思う。
可哀相。
無念だろう。

たった10分の間に死んじゃったなんて、
この父親は一生自分を責めて生きていく羽目に…

尼崎って聞いて両親が犯人って思ってしまった。

近所な訳だが…
南武庫之荘何丁目？

>>425
だからといって、無策はイカンと思うわけだが。
まともに管理してるようには見えない。
このマンション、入居審査基準なんて無いんじゃないか？w
以前、不動産関係のHPで偶然見たことがあったが、3LDKで８万円未満だった。
ありえない安さ。まさにDQNホイホイ。

>>1
このスレタイは不味いだろ、自重しろボンクラ。

父親が家を出る時3歳の子は眠ってたんだろうか
外出って父親何してたの
一人で行かなきゃならない何の用があったんだよ

南武庫之荘

B地区ですね、わかりますｗ

友達の嫁がこの子の母親と友達。
父親はあまり働かず、子どもの面倒もろくにみなかったらしい。ちなみにこの日も母親は仕事。

お通夜で母親が父親を見る目がすごかったと友達が言ってました。

>>436
まじか？父親ひどいな

事件だなこれは

スレタイに悪意が満ちているな。
剥奪のうえ市中引き回しのうえ島流しのうえ討ち首獄門のうえ謝罪と賠償で許す。

それが本当なら
年賀状は嘘かもね

パチンコか、それとも

ニュースを見たが、手すりから落下地点までの距離がありすぎる。
滑って転落？いやいや、手すりの上からダイブした距離でしょ・・・

で、3歳がサーカスみたいにあの手すりの上に直立して勢いつけてジャンプ？

>>432
管理したところでDQNが滅茶苦茶にするんじゃない？
DQNは何をするかわからんからね。

３歳を一人にするなんてありえん
うちの子供ありえないことするし、鍵なんて簡単なもの
サイドボードの上によじのぼり、ジャンプした時は参った

>>436
おやじに悲観して自殺決定だな

高さ
　立上り高さ110cm－アルミ手摺20cm－椅子20cm＝70cm。
　一般的なダイニングテーブル高さだが、形状も違うし、個人的には難しいと思った。
　尚、他に足を掛ける場所、例えば事故当時、廊下に別の物が置いてあった可能性が無いだろうか？
　又、住戸廊下側の窓枠を利用したのだろうか？
　何か、もう一つあれば、普通の3歳児でも十分可能と思うが・・・。

鍵を開けて椅子を持ち出す
　これは、普通の3歳児であれば容易かと。

管理者・大家
　築17年程度。60㎡以下、保証金35万戻り無し、共益費込9万、駐車場1.5万。
　この地域でこの程度なら一般的。今回の件とは全く無関係かと。
　叩く馬鹿は、近隣住民の可能性大だなｗ

事件性
　外出10分間程度(当然警察も裏付捜査してるだろう)において、不審者が襲う事は考えにくい。
　マンション内、近隣住民には、すでに聞き取り程度は進んでいる鴨？

地域性
　ギリセーフ。南武庫之荘は町名だけでは判断が難しいらしい。
　小学校校区の安全圏は5丁目まで、6丁目以降は校区が異なり、末尾が2桁になると(ry
　現場はB地区では無いが、決して優良地域とは言えないとの事。
　
子供自慢
　ウザイ

子供を一人にした父親は、悪く言われても仕方が無い。
ただ、すっきりしない面がある事も否定はしない。
事件・事故の両面からじっくり捜査した方がいい。

逮捕されたね

なぬ

何年か前カーテン屋で投げたやついたよな
あれどうなったんだ

また無能な警察？

これニュースでやってるの見たけどおかしいと感じた。
椅子と手すりを映してたけど３歳の子が乗り越えるには
椅子に乗ってもまだ高いように見えた。

>>445
また無能な推理

見た目は子供、頭脳は大人

親とすれば近所の変質者にどうしてもしたいだろうがねえ

なんだこの事件

>444 その前に離婚確定だな。

普通に考えて親父が一番怪しいな

>>443
このくらいの年齢って結構工夫して色々やるしね。

自分が３歳なるちょっと前に、大人しく寝てると思ったら
タンスの引き出しを少しづつずらして階段状にし、一番上に隠しておいたレーズンを探し出して
一箱食べてしまった、と今でも言われる。

えっ。
誰が犯人だったの。

事故じゃなくて、事件なの？

>>>444
自殺するようなオヤジなら、子供置いて外出せんだろうよ。

>>457
おまえはおばあちゃんと一緒に住んでいたな？

そもそも１ｍのてすりってほとんど3歳児女子の身長と同じ高さだぞ
今時の女子中高生とかなんて自分と同じ身長の柵越えるの
苦労しそうなんだが

画伯

>>8
おそらくここはみなみに４にしに６のちてんです

>>453
てめえの不始末を棚に上げ
いざとなれば気に食わない人間を犯人に仕立てるのって社会的に通用するの？
もし自分が冤罪者と仕立てられたら徹底的に勝つまで戦う。

>>462
場合によるだろ。
「何も無い所にあるつるっとした塀」と
「登れる物や足をかける物やつっぱる事の出来る柱が
ある上に柵のようなものまである塀」とでは比べ物に
ならない程に登り易さが違うのだから。

えーと、
タミフルは飲んでいないんですよね。

さすがタミフル。
飲まなくても飛び降りるんだ。

>>466
そんな登りやすい柵がなんのためにあるの？

また池沼だろ

野放しにすんな