【政治】10人以上取り消したら名前出すetc…内定取り消しでルール策定 - 厚労省

厚生労働省は新卒者の就職内定を取り消した企業の名称を公表する際のルールをまとめた。
1年で10人以上の内定を取り消したり、2年連続で内定を取り消したりした5事例を
悪質なケースと認定。1事例でも当てはまれば、企業名の公表に踏み切る。

対象となるのは来春の新卒者から。すでに内定取り消しを実施した企業にも適用する方向で
調整している。厚労省によれば、来春の内定取り消しは少なくとも769人にのぼる。
厚労省は企業名公表を前提にすることで安易な内定取り消しの抑止を狙う。

*+*+ NIKKEI NET 2008/12/30[**:**] +*+*
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081230AT3S2901329122008.html

経団連、政治家、官僚、役人ども一族全て皆殺しにせよ！！

年間３万人も殺しておいて！！！責任をまぬがれるとでも思ってるのか！！！

経団連の一族は全て殺されますように！

おら！おら！おら！おら！これが、日本人の本音なんだよ！！！

９人ならＯＫってのがわからんな

株下げ円高はまだまだ止まらない。
協調利下げ効果無し。
ＩＭＦ出動開始。アイスランド、ウクライナ
、ハンガリー、パキスタン、アルゼンチン、
ベラルーシ、韓国はどうなる。
ＩＭＦ資金いずれ枯渇か。
Ｇ２０サミット、ＡＰＥＣ効果無し。
ビック３は一時融資で生き残り可能か。
オバマ就任でどうなるか。

今後の実体経済悪化が一番問題。
日本株下げ、円急上昇は日本経済に
マイナス。
さらに国会ねじれで政治混乱拡大。
金融機関、財務悪化の貸しはがし。
輸出、海運、不動産関係全滅で大不況の恐れ。
現役はリストラ、失業者増大。
学生や非正規雇用者は就職氷河期再来。
スタフレからデフレ経済へ戻り。
２００９年は地獄の不況確実。
安泰なのは収入一定の年金生活高齢者と
リストラ無し身分保障高額退職金の公務員だけか。

http://diamond.jp/series/policywatch2009sp/10002/

>>2
殺人予告とか教唆だな
年の瀬で悪いが通報しておいた

なんでこういうアホなことするかね。

マスゴミに煽られてから、無駄な政策出すのやめろよ。

企業は募集や採用に慎重になる。結果、法の緩い中国やインドに工場移転して、技術がどんどん流れる。
サルでも予測できるわ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　
在日朝鮮人の多くは生活保護たんまりもらってる
　日本人では１００人に１人　在日朝鮮人では４人に１人
在日朝鮮人なら生活保護の審査が極端に甘い
　他に収入あるのに生活保護もらってる在日も少なくない
生活保護以下の給料で働いてる善良な日本国民から税金とって
　反日的な在日朝鮮人に血税をばらまいてるよ
http://itainews.com/archives/2008/12/post-1100.html
　

経団連、政治家、官僚、役人ども一族全て皆殺しにせよ！！

年間３万人も殺しておいて！！！責任をまぬがれるとでも思ってるのか！！！

経団連の一族は全て殺されますように！

おら！おら！おら！おら！これが、日本人の本音なんだよ！！！

馬鹿じゃねｗ、何の意味もないｗ

これは久々にいい対策、こういうスレは伸びない
実効性に問題

辞退見越して多めに採用するのやめるわｗ

とかなるだけ

天下りを引き受けた企業を公開するとか。

既に自己都合で内定を辞退させてる企業も多い。
実態は軽く１０００人を超えてるだろ。

>>2
アウト

年末進行だな、暇なやつが一杯。

逮捕者も一杯

マスコミも一生懸命不安をあおって、保険会社への勧誘を進めています。

いくらもらったんだ？

じゃあ、今年は０のつもりだったけど、９人切ります。
ガイドライン、ありがとうございます。

公表して如何するの？何か少しでも変るの？
今の政府の対策、何がしたいのかよく判らん。アホくさ！

>>14
逆のカキコはスルーですね。わかりますｗ

今内定取り消ししてる企業が「内定出しすぎちゃったからちょっと減らしとくか」
みたいな安易な内定取り消ししてるならともかく、経営悪化でやむなく取り消し
してる現状でペナルティだけ強化したらどうなるかわかんねえのか、アホ役人は。

何人までセーフとか公表するなよ馬鹿

どうせザルだろ。

経団連、政治家、官僚、役人ども一族全て皆殺しにせよ！！

年間３万人も殺しておいて！！！責任をまぬがれるとでも思ってるのか！！！

経団連の一族は全て殺されますように！

おら！おら！おら！おら！これが、日本人の本音なんだよ！！！

>>17
公表することに意味はあるだろ
企業イメージわるくなるし、景気がよくなっても人があつまらなくなるとか

だが10人以下とか、また微妙なこといいだしてるよな
9人までなら誤射（間違いで採用した）かもしれないってか？

新規採用を９人までに絞れば自由自在だな。

バカに付ける薬はないっ！

大手企業は厳しくなるだろうね
9人では切るなと言われてるのと同じ

>>17
過去に効果があった手法なんだが。

内定９人取り消して、他社で内定取り消しされた優秀な奴と入れ替えできるって事か？

法律で内定取り消しは一人でもアウトだろ。
9人までOKと言ってるようなものだぞ。

じゃあ、採用した後。樹海での一週間研修をすればいいじゃないか。

内定取り消しって言ったって自己責任だろ
企業に甘えんなよ

大手にはダメージ大きいんだろうが
他には全く効果無い

新卒採用は２年に１回で９人までにしよう。
足りないときは中途採用でOKですね。
いや、採用、教育費削減のため、即戦力の中途採用にシフト。
就職超氷河期到来だ！！！！！

ハロワの求人も、過去の募集の履歴と平均勤続年数を出せ。

>>6
技術が流れたらダメージ食らうのは企業自身だって、サルでも予測できるのに流すからな。奴ら。

これでやっと予算が消化できるな！よかったな厚労省ｗ

１〜９人用のペナも考えろｗ
どんだけ適当な罰則だよ

>>2

3万人じゃすまない。

10万人はいるよ。
http://clumsy.blog1.fc2.com/blog-entry-152.html

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/suicide04/index.html

せっかくの新卒カードをこのような形で失うとは、哀れだと思うが、
氷河期と言う世代もいるし、ま、時代が悪かったな。
特攻に行かされずに良かったと考えるんだ。

X5gY0vph0はトロイでも飼ってるのかコレ

文系が政策立案するのをやめさせることが大きな国益につながる

アホだな
内定取り消し１０人でアウトなら、９人まではいいんだな〜、
と誤解する奴が出ないとも限らない。
１人でも内定取り消したら公開しちゃえよ

こんなくだらん罰則作るなら経済対策しっかりやれよ

取り消されたのは半人前以下のクズ学生ですから実質20人までOK

来年は超氷河期になるかもね。

うちは政府の公表関係なく内定取り消しできなくて（噂レベルで広がるのを懸念）、
来年の採用はガッツリ減らしいし。

>厚労省は企業名公表を前提にすることで安易な内定取り消しの抑止を狙う。
　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`) 　　< そうだ！内定を出さなければいいんだ！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

初めから内定しないって方向にシフトするだけなキガス

２年連続とか変なルール付けると、
去年切ってないから、今年はMAX９人切っとけみたいな話になる。
もしくは、去年切ったから、今年は新卒は厳選して例年の半分しか取らないとかな。

この時期に10人以上採用出来る会社なんて
大手しか無いだろ

学生側に落ち度がある場合はどうなるの？

１人でも内定取り消しは異常事態だって認識は無いんだな
これ９人までならＯＫってお墨付きだろ、国の

>>47
ふつうに考えればそうなるよな

なるほど9人まではＯＫかｗ

なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺が貧乏浪人生で、お前が月２０万稼ぐフリーターだったとき、おごってもらったのが白木屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーから」お前はそういって笑ってたっけな。
俺が大学出て入社して初任給２２万だったとき、お前は月３０万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ」「バイトの後輩どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「社長の息子も、バイトまとめている俺に頭上がらないんだぜ」そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。
あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を
いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？
でも、今のお前を見ると、お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が前のバイトクビになったの聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
新しく入ったバイト先で、一回りも歳の違う、20代の若いフリーターの中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってバイト続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。十年前と同じ白木屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。

名前出すことになにか意味あるのか? ペナルティになるか?

>>33
でも、ねらーは職に就けない…と…乙！！

学生側も９個までなら内定辞退しなくても良いですか？？

ヒント

※内定取り消しの報告義務は無い

９人まではセーフ♪

どこの企業も売り手市場だった今年の内定取り消して
どうせなら来年優秀な学生採用したいと思ってるだろ。
九人まではそれやっていいってことだよね。

厚労省が名前を出さなくても、マスゴミ様が出すだけだろ。
馬鹿なバラエティの合間に。

ま〜た抜け道いっぱいのモノを作ったんだ。

くっだらない事に時間や税金を使ってないで、ちゃんと仕事しろよな！

なんだよこのバカルール
本当に頭いい人がいるわけこの省ｗ

>>54
だんだん変わっていくなそのコピペ

>>38
行旅死亡人　か・・・初めて知ったよ

【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;､＿ﾏ ヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
　　　　　　 　,.-''"´￣＞-､）　 |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 　　〔 .}
　　　　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼

　【効能】　経団連肥大からくる諸症状の緩和に
　【用量】　衆院４０議席、参院２０議席　までとしてください
　【用法】　政権へのご使用はおやめください
　【注意】　まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください

来年からは内定者を１０人以上出さない。

９人なら良いという根拠はなんだ

って事は、内定取り消しやったら次の年は
中途採用のみにすればいいのか。

よくわかった。

　　　　　　　　　　　　　　　／　/
　　 　 　 　 　 　 , 　-― （　　/
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　　　　 　 　 /.:.:.:.: /.:.:.:.:.:/.:∧`ｰ＜
.　　　 　 　 ,'::::/::::/::/⌒ｲ::/　|:l_:::::::ヽ
　　　　 　 /::::,':::: �W|／ j:/　 j∧｀::: ハ ＿＿＿__　　　　　動かせ日本！共産党
　 　 　 　 ﾚl（|::::: |　（●）　　　 j::/:/::::|　 　 　　　＼
.　　　 　 　 l/|::::: |　　　　　（●ん|/∧|⌒　　⌒　　 ＼　　　時代が共産党を見つめている
.　　　　 　 　 lﾍ:: ﾄ､　 `‐'-'　 ﾉ::::: / （●）　（●）　　　 ＼
.　　　 　 　 　 _ﾑ:|-f`_r―ｧ≠!:::::/ 　　（__人__）　　　　　 |　
　　　　　　　 /=､＼｢｀}ヽ/／ j／ ＼　　｀ ⌒´　　　　 _／
　　 　 　 　 （ 　 ＼{: ﾘ ∧.　　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　 ﾉ　 ＿,}Ｖ／　}　　 　　 |　|　　　　　　　　 | 　|
　――――〉彡＝{ﾚ'＝ﾐ､{―――┴┴―――――┴┴――

【赤旗】　関経連に共産党要請　雇用守る社会的責任果たせ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-12-27/2008122701_03_0.html

【政治・経済】共産・志位氏、トヨタ幹部と会談へ　雇用維持を要請
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229938722/

【赤旗】　雇用破壊は“政治災害”　政府は解決の責任果たせ　テレビ東京系 志位委員長が発言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-12-14/2008121401_01_0.html

内定取り消し名前だす。
山ほどの派遣切り名前出てる。
なにか変わるのか？

企業の自己申請なんてアテになるか！？
内定取り消された１０人が届け出して、
照合しなきゃ発覚するめ、発覚するわきゃないだろ！！

学生が断るから多めにとる
いつもなら辞退する学生が辞退しない

こんなに雇えない



内定取消

またなんとか法人内定取り消し監視協会とか作って天下りとか接待されたりすればいいよｗ

>>22
＞経団連、政治家、官僚、役人ども一族全て皆殺しにせよ！！
＞年間３万人も殺しておいて！！！責任をまぬがれるとでも思ってるのか！！！
＞経団連の一族は全て殺されますように！
＞おら！おら！おら！おら！これが、日本人の本音なんだよ！！！

いや日本人の本音はお前みたいな派遣失業者は‘一日も早く自殺しろ！‘だぞｗ

>>74
厚労省のOB達がアップを始めました

そのうち慣れるし、大手なら当たり前、の認識が通る。
痛いのは結局小さいトコだけで学生募集も少なくなる
やるなら罰金にしろ。

内定取り消しなんてしなくても入社させてから劣悪な就業環境に置いて自主退社させればいいじゃん。
現に新卒者の1/3は辞めるっていうし。

企業イメ−ジが悪くなるとか言ってられないでしょ、今回は。
そんなもん守ってると（守らなくてもだが）多くの企業が倒産していく
よ。
よって、なんの対策にもならん。

>54

　　　　その程度では２ｃｈ以下なんで、1ch.tvにでも書きこんでくれないか、邪魔なんだよ。

心配しなくても今時「名前バラすぞ！」なんて時代錯誤な手法は通用しません。
公表しない企業はリストラの意思無しということで株価下落で公表企業続出。
皆で渡ればｺﾜｸﾅｲ！
あるいはうまく行ったとしても、内定取り消さない代わりに現役社員リストラか。

内定＝始期付解約権留保付労働契約、なのに解約権を留保しないで行使したら解雇だろ？
被雇用者が労働契約違反をしてもいないのに解雇するのは違法だと「最高裁判決」が出ていたはず、
それを、人数がどうのこうのと…
やはりクズどもは選挙のための体裁づくりだけだな。自称二大政党のカスなんかには絶対投票するもんか！

内定承諾書を提出後の内定辞退にも罰則を科せば、企業が内定辞退を
見越した余剰内定を出さなくて済むんだけどな。
所詮役人の頭じゃ、対象療法しか思いつかんのだろうな。

氷河期は名前出しても容赦なく内定取り消してたね

俺は、名前出したらピタッと止まったって聞いたぞ？

>>1　９回までＯＫというダビング１０と同じ理屈か。

なんと生ぬるい。当事者にとっては一生の問題だぞ。
１人でも公表するべきだし、１０年は新卒採用ができないように汁。

いいからやらせろよ

どうなるか見ものだぜ

一斉にボーダーラインオーバーしてまとめて公表になれば
「どこでも一緒か」で意味なくなる悪寒
まあ、だいたいは「うちは他とは違いまっせ」ってところが出てくるんだろうが

>>1　その勢いでこれも頼む。
強姦罪改正　被害者が９人までなら無罪。１０人以上なら有罪。

本当に内定取り消しが悪ならちゃんと罰則作れよ
じゃなきゃ名前公表なんて姑息なことして、対策した振りするな

これからは、４月１日に会社にいかないと、採用かどうかわからないようにすれば良いじゃん。

>>85
そりゃ内定取り消しは一回で十分だし、報道しなくても二回目は無いよ。

>>1
不正役人の名前も公表の方向でよろしく頼むよ

よかったな、こういうことしてくと、来年以降はどの会社も思いっきり絞り込むだろうなｗ

内定取り消しは訴えれば200万円ぐらいとれるらしいね
訴える人はお早めに
来年になれば会社ごと無くなっちゃうかもだし

>2
そういう書き方は逆に萎えると思うんだ

あんまり数増えても埋没するだけだしな。
悪質なのを名指しで非難してくださいって事だろ。
で、何処よ。

また口だけ番長の人気とりが始まりましたか（笑）

逆に９人までは切っても｢国のルールで決まってますんで^^｣と逃げられるわけか

いまだ調整中かよｗｗｗｗｗ

すでにやってるという対策が全部出るのは何ヶ月後なんだろう？

じゃあ9人で残り一人は今いる社員からリストラか

>>1
官僚ってホントに優秀なんだな（笑）

>>100
よく読め。

名前を出すか出さないかだけだよ。

>>84
企業に入るにはそれも調べて入るのが普通。ゆとり前後は親がでしゃばりすぎ。

一人切る毎に
企業名を１文字ずつ公表していけばおｋ
企業名をやたら長く社名変更してきたら
ブラック企業ってネットで広がるだろｗ

そんなことより年金金額改竄詐欺はどうなった早く捕まえろ余カス共！！

〈１〉２年連続して内定取り消しを行った
〈２〉同一年度に１０人以上の内定を取り消した
〈３〉事業規模の縮小を余儀なくされていると明らかに認められない
〈４〉取り消し理由について学生に十分な説明をしていない
〈５〉内定を取り消した学生に対し就職支援を十分に行っていない

このうち一つでも該当する場合に公表する


うーん、取り消しした会社はだいたい該当しそうだな

試用期間にバンバン切ればいいじゃん

内定辞退した学生、大学名も公表よろしく。

一企業につき、９名まで許容します。どんどん内定を切って下さい。

>>102
一応、入社させてすぐクビにすればよろし。

来年から企業の方もよほどのことが無い限り内定出さなくなる。
　↓
マスゴミが、内定数が少ないと煽り始める。
　↓
厚労省が、昨年より内定数が減った企業は名前を出すと勧告。
　↓
再来年から、企業側が看板を掛け替え始めて、前年実績ゼロ。

もう行き着くとこまで行っちゃえ！

>>109
それ、新卒カードを使わせて、訓練無しに放り出すから、社会的に死亡。
思いっきり、ニート引きこもりフラグです。

10社以上内定を辞退した学生も実名を公表したほうがいいな。

たぶん来年からは面接時に取り消されても文句言いませんという誓約書も書かせられるな

こういうジンバブエ的なやり方はどうかと思うよホント。

『○○不動産は２０人の内定を取り消しました！』なんて公表したところで

‘じゃあ○○不動産のマンションを買うのは止めよう！‘なんてのがいるとは到底思えんな

トヨタやキャノンが派遣を斬ったところで‘それで？‘ってのが大半の日本人の感覚だよｗ

定額給付金といいこれといい、学級会で出そうな案だな。

さいしょの公表が厚生労働省だったりして。
笑わしてくれよ。

>>118
かなりずれてるね

公表しなくていいからなんかペナルティほどこせよ

＋ってアホばっかだな

9人までならOK

1年で10人以上の内定を取り消し企業と
2年連続で1名の内定を取り消し企業が同じ罪で
1年で9人の内定取り消しした企業は公表されないってすごい見極め方だね。

じゃあ、内定を貰っておきながら辞退した学生も、今後名前を公表すべきだな。

企業にしたって、面接したり選定したりで、実質お金使ってるんだから。
それを蹴るってことは、企業に損害を与えたってことだ。
それなりの賠償金を学生は企業に払うべきだ。ひやかし代金。

内定やめて入社予約券に変えれば何人切ってもＯＫだよねー

みんな公表をペナルティ扱いしてるけど、
今後就職活動を行う人間はそういう企業を避ける権利があるだろ。
だから公表するべき。
もっとも内定取り消すような企業は当分新卒は要らないだろうが。

さすが、経団連の御用達機関ｗ

というか今内定取り消ししている中小企業って
10人も採用しているか？

>>118
そんな事はない。少なくともその2社や悪徳金融関連絡み、それに1部の外資系企業は
購入、購買対象から完全に除外している。

例えばここ
ttp://www.hd.tzone.co.jp/

公表したらなんで内定取り消しの阻止になるんだ？？
てか、厚労省がいちいち公表しなくても、企業は自ら「内定取り消しました！」って名乗りでてるじゃん、しまもマスコミに

内定を辞退しろっていう脅迫が増えるんだろうな…

一人でも取り消したら公開しろ

結局これを口実に、来年は採用しなくなったり
氷河期みたいに延々面接繰り返すだけだろ

内定取り消しで名前公表恐れて企業が採用抑制するんじゃねーの？という意見もあるが、
採用抑制したらしたで氷河期の後の時みたいに人材育成の空白期間できて、
結果ちょっと前みたいに採用基準下げてでも人数多めに取らなきゃいけないとか
退職者増えた時に対応難しくなってしまったとか、人数少ないところだとその状態で
退職者続出したら一気に企業の危機になるから…とかありそうなのだが。

>>132
レッテル貼られた企業は来年から新卒の希望者激減するぞーって言いたいんだろう
バカの考えそうなことだ

>>118
社会的に抹殺され人間扱いされておらず、しかもその零落を社会全体が、
派遣なんだから、派遣の道を選んだから当然だと認識し、幅広い
コンセンサスとなっている派遣と、新卒とを比較するのはおかしい

>>132
そういう企業には人材が集まらなくなるってことだよ
内定取り消すような企業に、今後好景気が訪れたとして新卒が応募すると思うか？
取り消し企業名がネットに永遠に残り続ける事を願うわ

>>126
働ける企業は１社なわけじゃん
複数内定出てたらどこかごめんなさいしなきゃいけないわけで（＾＾；

それに○○企業けりました〜という肩書が欲しいがために
で意味のない申込が増えるかもしれんぞｗ

人数関係ないだろって気もするが…

要は、
「規模の小さい会社に就職しようとしている以上、
こういうことのあるリスクも覚悟の上だよな？」」
ってこと？

>>136
＞採用抑制したらしたで氷河期の後の時みたいに人材育成の空白期間できて〜

景気が回復したら中小で正社員経験のある連中を中途入社で引き抜きゃイイだけの話
そのうち‘新卒→中小→大手‘って就業形態がスタンダードになるかもな

貧乏人ども、やっぱお前ら頭悪いなｗ
生きてる意味ねえから死ねよｗ

>>136
普通に中途とってたろ

経団連、政治家、官僚、役人ども一族全て皆殺しにせよ！！

年間３万人も殺しておいて！！！責任をまぬがれるとでも思ってるのか！！！

経団連の一族は全て殺されますように！

おら！おら！おら！おら！これが、日本人の本音なんだよ！！！

おまいは９人目！

これ逆効果だよな
企業はじゃあ少なめに新卒とるわってことになる

>>126
それやるにしても同じ条件じゃないと不公平だろう。
内定式後に１０社以上内定蹴ったとか、２年連続同じ系列会社蹴ったとかじゃないと。

学生側は企業側と違って情報量が圧倒的に少ないし、
最近の取り消し事例みたいに内定式までやっておいていきなり切られたケースがあると
今後最後の方まで内定複数キープしておきたい学生が大勢現れてもそれも仕方あるまい。

不要なルールや規制作るから余計に雇われ正社員の力が強くなるんじゃないの？　そもそも働いてない学生の首切りにいちいち役所が口出すほーが変

>>139
そう、だから派遣切りが正解なんだよね
正社員の雇用を守れば正社員の人材は集まるってわけで

逆に内定取り消しや正社員を切った企業は人材が集まらない

こんなクソ企業の晒しあげは、内定取消一人からにしろよ。
働いてるフリしてんじゃねーよ、厚労省のクソ役人ども。

９人切りは　無　罪

それよりも、株主の横暴な要求を規制すべき。

自分の昔勤めてた企業も、入社直前に業績が悪化したからと
内定取り消しやって、何の罪も無い新卒を路頭に迷わせたくせに
平然とその後、景気が回復したからと新卒取ってる。
今年は絶対内定取り消しやってると思う。人を人と思ってないから。
こういう事を簡単に出来る悪質な企業は名前を公表すべき。

そんなことより社保庁職員の住所氏名リスト公開しろや糞厚労省

>>155
確かにw

>>154

お前も名前すら書かないくせに

>>157
元社員が書けるわけないじゃん

内定取り消しなんて赤字部門を企業がリストラしただけ
利益追求団体が赤字部門切り捨てて何が悪いんだ？

訴えがあったら即公開して会社理由でクビにしたのと同じ制裁を加えたらいいんだよ。
補助金くれないとか。

1人取り消したら法人格とりあげていいよ

ってかお前ら正社員切れ切れって言ってたじゃん

願いがかなってよかったじゃないか
もっと喜べよ

>>160

次の年から採用できないな

何分の一かで内定取り消される社会よりは全く内定がない社会のがいいってか？

内定取り消しがあったバブル崩壊期より取り消される内定がない氷河期がよかった？

>>118
就職希望者に不人気になるのでは？

>>126
9人取り消せるのだからフェアじゃないな。

何で今更
過去に一回あった問題で対策とった経験があるんだから継続させてれば良かっただけだろ
国民からの批判交わす為だけに一時的にしかやらずに、すぐ企業側にお目こぼししてるから同じ様な事が起きる

>>164

確かに公平じゃない
企業に不利だよな

100人内定出して10人取り消しで公表されるのなら、学生は10社内定もらって一社以上内定辞退したら名前を公表すべき

内定をギリギリまで出さないバターンが出そうだな

>>166
大学名公表でいいと思う。
そうすりゃつリあうべ。
10人以上内定辞退者を出した大学。
2年連続で内定辞退者を出した大学、は公表。

>>108
〈３〉事業規模の縮小を余儀なくされていると明らかに認められない
〈４〉取り消し理由について学生に十分な説明をしていない
〈５〉内定を取り消した学生に対し就職支援を十分に行っていない


あとから何とでもいちゃもんつけられる内容だな
まったくくだらない。

企業側はそんなことされるなら、しばらく新卒採用延期だなで
片付けそうｗ

>>168

別に大学と契約しているわけではない
あくまで企業と個人

これじゃ、よっぽどじゃなきゃ公表しないってことじゃん

経済界の意向が強く働いてるなあ、やっぱ

>>148

> 学生側は企業側と違って情報量が圧倒的に少ないし、


いつの時代の話をしてんだよ。時代錯誤も甚だしい。
第一それを言うなら、企業は個々の学生の就活状況に関する情報が圧倒的に
少ない中で採否判断をしてるわけなんだが。

>>147
それでいいんだよ。
変に新卒ばっかりありがたがるから流動性もなくなり、クビになったらなかなか再就職できない。
それに今の新卒は頭数は少ないわ、頭の中はゆとりでお花畑だわ、我が子可愛さにヤカラに変貌するパパママが護ってくれるから根性もねぇわ、気合いも気概もねぇわ、マジで使えないのばっか。
これなら人数が最多で常に競争に曝され、親に頼れる歳でもなく住家と仕事に飢えてる第一氷河期のほうが根性据わってるしものわかりもいい。
それがポテンシャルを発揮出来ないのは、端から「使えないから中途にならざるを得なかったヤツ」という偏見のイロメガネを上司もライバルになるゆとり新卒も外そうとしないから。
そっちを安くで使ったほうがよほどコストパフォーマンスの向上になる。
ある程度の育成期間は必要だが、新卒に比べたら短期間で済む。
労働市場の流動性とやらを声高に叫んどいて正規雇用は新卒偏重。
その矛盾を解決しない限り流動性など生まれない。

新卒なんていきなり使えるわけないんだから、来年あたりからもうどの企業も採用ゼロにしたらいいだろ。

９人まではセーフか。

>>171
なら学生の不祥事も大学関係ないよね。

>>177
おまえバカだろ

９人までは取り消しても良いという
お墨付きがでました。

内定通知を遅くすればいいんじゃね

>>177

学生は大学と契約してるだろ
大学名公表されて当然

エアロバキバキが内定取り消しになって喜んでた連中が
何を今更

内定取り消しは解雇だからな　ちゃんと企業はハローワークに届けなくちゃならない
その際、例の４用件を満たしているか問われる　企業にとっちゃかなりハードルが高いはずなんだけどなあ

>>6
内定取り消しより最初から採用されないほうがましだよ
特に10月以降に取り消しなんて場合は

９人までは内定取り消しても、ノーペナルティ

厚労省の企業に対する愛情の深さには涙が出るわ〜

取って研修で芝毛羽ゆとりはすぐ逃げる

無理に雇わせて会社潰れてもあれだな

>>126
企業からすれば一人辞退されようと大勢の中の一人
とりたいと思った奴に内定出せる企業と、行きたいと思っても行けるとは限らない学生とは違う
それに、やられたときの影響が段違い
学生は人生に大きく影響するが、企業はダメージなんぞほとんどない
大体、企業は初めから内定辞退を見越して採用してるだろうが
内定取り消しが横行するようになったら、学生も4月1日の入社まで全社内定キープするようになるよ

>すでに内定取り消しを実施した企業にも適用する方向で

後出しジャンケンきったねーーーー！！
これじゃ駆け込み取り消しできねーじゃんｗ

>>178
フェアじゃないと言っているんだけど？低脳君。

>>184

来年、再来年は「先輩の時代は取り消される内定があったなんて景気良かったんですね！！」って言われるよ

141 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2008/12/24(水) 13:56:11
機械メーカー人事です。(業種、社名はご勘弁を)
2009年度新卒採用分ですが、とりあえずは採用しますが試用期間で大半を解雇す
る予定です。試用期間での身分は非正規従業員と同じですから、正規従業員のよ
うに解雇がしづらいということはないです。日本経団連側も違法でないとの見解
なので、来年度、秋までに試用期間で雇い止めされる新卒従業員はどの会社でも
出てくると思っておいていいでしょう。

>>185
内定用子会社を作ればＯＫ　１円で会社つくれますからｗ　毎年作って使い捨てでＯＫｗ
本採用と同時に本社に移籍すればいい

つまり、厳選された９人が切り捨てられるんですね

>>1
1人でも取り消したら出せよカス
厚労省は財界と癒着しまくりのゴミ人間の寄り合いだな

自分で起業したら内定取り消しもクソもないよ

ゆとりはそれでも必要ないから問題なし

>>189
内定取り消し自体が後出しじゃんけんだと思うが。

来年度から内定切られた奴はワースト１０っと。
2度と就職できないな。

>>193
お前はいい経営コンサルタントになれる


>>198
その通りだが、今の景気じゃ仕方がない
次に行くのが得策

>>200
お前はいい売国奴になれるな

いまどこの企業もそんなに人いらないだろ
どうせ内定取り消しに合うぐらいなら農業でもやってたらいいんじゃないのか？

つまり9人までなら取り消しおｋ

>>166、>>168
内定辞退の時期による。
10社内定なら9社はいずれ辞退しないといけないだろｗ。

100人取り消したら英雄。

>>201

は？何で？
内定取り消しを勧めてはいないよ

仕方がないときは仕方がないって言ってるだけ
そこを無理に修正しようとしても損するのは労働者
人権が無駄に大きいほどバカを見るのは国民や労働者

9人までなら大丈夫、というわけだな。

どうしてこういう線引きが必要なのかわからん。
内定取り消しの件数の問題じゃないだろ。

>>193
お前はいい経営コンサルタントになれる


そうか？？？法律ちゃんと詰めてる？？

>>204

そもそも、内定を複数もらうのが間違い

半人前の奴は19人まで大丈夫。

>>211
鬼才あらわる

明確な内定取り消し理由って
そんなの「会社がおまえらみたいな赤字垂れ流し部門を雇う余裕がない」で終わりだろうよ
ほかに理由ってあるのか？

>>210
同時期に採用試験があるんだから仕方ないだろ。
本命の採用試験が後なら保険で１社内定あるのが普通。

確実に「9人ルール」って呼ばれることになるだろうな

共産党員が増えるわけだ

＞試用期間での身分は非正規従業員と同じですから、正規従業員のよ
うに解雇がしづらいということはないです。

違います。違法ですよ。整理解雇する場合
1)人員削減の必要性があるか
2)解雇を回避する努力をしたか
3)人選に合理性があるか
4)事前に十分な説明や協議がされたか
の4要件を満たし、ハローワークに届けなければなりません。

行政が取り消しに抑制を図っても
その会社が苦しいことは変わらないわけで
そのことにより他の人が辞めたり
給料が減らされたり
新人イジメが発生するコトだって

俺のときはこんな問題まったく起こらなかった。
内定自体が今年の半分以下だったのだから。
だからどーも、大した規模のはなしじゃねえな、ちっちぇ、と感じてしまう。

厚生省が絶対に公表したくないのはわかった
舛添は何してんだ？
問答無用に公表しちゃえばいいだけだろｗ
なんでこう業者ばっかり保護すんのかね
いい加減にしろよ自民党

>>218
それはまた別の問題だし
苦しいなら最初から内定ださなきゃいい
内定取り消すから他の内定断るなど人生狂わされる奴が出てしまう。

将来、コンビニが電気自動車の給電スタンドになるわけだな。

9ごときで赤字防げるなんざそもそもたいした企業じゃないっていう

>>217

少なくとも３の合理性は問題ないな
１と２も今の経済悪化状況ならたいていの企業はやむを得ない

４ぐらいだな

政治家って世界不況を一企業の責任にしようとしてるのか？

世間や解雇された人が文句を言うのはしょうがないが、景気回復に何もしない政治家が言うのはおかしい。
野田がルールも決めずにこんにゃくゼリーだけを叩いたのに、共通する物を感じる

>>225
たった数ヶ月先も読めず内定だしてる会社がバカなんだろｗ

>>225
雇用を守るのは政治のお仕事
利益を守るのは企業のお仕事

それを理解して無い奴が多いのよ

特に共産党

>>221

まあ、今の状況じゃ仕方がないな

>>227
このルール策定も雇用を守るお仕事だろ

>>227
そういうのは法律がない国でやってくれ

また厚労省は下らん事に尽力を注いで･･･

いっそのこと新卒制度やめちゃえばいいのに

遡及法か。
いよいよ日本も本格的に朝鮮化してきたな。

>>31

わかりました、じゃあ九人切ります

>>1

9名までならｏｋですね、はい。

これって1年で１０名ですか？


あ、1ヶ月で１０名？あーはいはいｗ

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　10回チェンジしたら名前を晒されたでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

新卒も1月に一斉に就職試験したらいいんじゃないの？
内定なんか出してる会社を取り締まればいいんだよ

>>238
誰が得すんだよ、その制度ｗ

>>239
就職共通一次です

ついでに公務員も内定取り消しでｗｗ

え？試験で採用が決まるって？？

またまたご冗談をｗｗ

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081228-OYT1T00746.htm

9人ならいい、とかじゃなくて、ホレ。
いくつかの基準を設けて、一つでも触れていたらアウトにするみたい。
内定取り消し10人てのはその一つ。

信長の戦国群雄伝は
10人以上徴兵したら民忠が下がるから
9人ずつ徴兵してたな

>>243
テラナツカシスｗｗｗｗｗ

>>226
今は卒業の一年前に内定出すから予測できっこない

９人まで取り消しOKですねｗ

原案では、公表の基準として
〈１〉２年連続して内定取り消しを行った
〈２〉同一年度に１０人以上の内定を取り消した
〈３〉事業規模の縮小を余儀なくされていると明らかに認められない
〈４〉取り消し理由について学生に十分な説明をしていない
〈５〉内定を取り消した学生に対し就職支援を十分に行っていない
――の５項目を定めた。このうち一つでも該当する場合に公表する。

ただ、「同一年度１０人」の項目に関しては、内定を取り消した学生に
関連会社を仲介するなど、就職支援を積極的に行っている場合は
公表を免除する規定も併記する方向で調整している。


こう読むと、
大企業が優秀な学生を採用→内定取り消し→グループ内の派遣会社に斡旋
→その学生を安く使う　　これでも就職支援扱いになって、社名公表されず。
安くていつでも切れる優秀な人材確保でウマーな気がする。

>>247
それ、なんてグッドウィルｗｗ

政府から９人まで内定取り消して良いとの許可を得ました＾＾

内定出さなきゃいいんだろ。

内定者絞られるだけだろ

>>249
なんで二つ前のレスも読めないのか

例えばなんだけどよ某大手飲料メーカー（結構な高待遇）に内定が決まってたとして、
内定取り消しされた代わりに関連会社の外食チェーン（店舗勤務、激務、薄急、離職率高）への就職斡旋したら公表されないとかなんだろ？

>すでに内定取り消しを実施した企業にも適用する方向で

法律不遡及の原則はくそくらえ、ということですな。

法律の施行以前の関係にさかのぼって適用されないという原則
を忘れている。

こりゃまたｗｗｗ

役人ってこういう時だからこそ、変な高感度アップ狙ってる
みたいだな。

>>247　だけど、

>>253
>例えばなんだけどよ某大手飲料メーカー（結構な高待遇）に内定が決まってたとして、
>内定取り消しされた代わりに関連会社の外食チェーン（店舗勤務、激務、薄急、離職率高）へ
>の就職斡旋したら公表されないとかなんだろ？

〈１〉２年連続して内定取り消しを行った
〈３〉事業規模の縮小を余儀なくされていると明らかに認められない

やっぱり、それはこっちに引っかかるかな。どうなんだろ？

>>247
いつものパターンだなwww

公務員削減しろ

>>254
そもそも公表しちゃいかん理由がないだろ

>>247
これはひどいな

いちおう手を打ちましたよｗ
これで満足っスかｗｗ
てなもんだろ。

つか、取り消された本人がネットで告発したらそれで終了じゃね？

もし漏れが取り消されて、相応の慰謝料もらえなければ
速攻でネット掲示板にその企業の名前を出しまくるけどな。

会社規模関係なしかよ

>>174
＞変に新卒ばっかりありがたがるから流動性もなくなり

新卒至上主義がなくなったところでどこの会社もお前みたいな派遣やフリーターあがりは取らないぞ
大手は中規模の正社員経験者をそして中規模会社は小規模の正社員経験者を取るだけの話だ

会社が、幾らいい学生を囲いこみたいからといって
1年も前に採用内定するのは、どう見ても異常。
1年後には景気が落ちこむことだって考えられるのに
後のことを考えずに、契約を結ぶのは行き過ぎ。

青田買いに走ったことに対する自業自得ですな。

今年は内定取り消し行為が公認された年だと思うよ

罰則もないし企業名も報道されなかった

派遣社員リストラ報道の影では
４０〜５０代のリストラが始まってる

労働者全員大変な事態になりつつあるよ

内定取り消さずに劣悪な労働環境に新人を放り込むとこ増えるだろうな。
事務系希望なのにガテン系に配置したりしてな。
優良企業がブラック化するの促進するだけだろう。

自民党政権じゃ企業ばかり優遇されて労働者は死んでいくだけだ
早く自民党を潰さないと国民が死んじゃうぞ

>>217
>>224

試用期間満了後の契約終了と
試用期間内の解雇とでは、全然違う。
217は、後者を指して言っている。
もちろん本人の不始末による重責解雇は別だが。

>>271
基本的に試用期間中であっても通常の正社員と同じで
よほどの理由がないと解雇できないし、試用期間満了で終わりですなんて出来ないよ
それを知らないクソ企業が試用期間満了で解雇してるみたいだがね
厚生労働省がちゃんと取り締まらないからこういう違法がまかり通っている

名前出すより新法作って内定取り消しをしたら
新卒平均年収の５割の補償金
２年ほど新規採用の禁止
配当の禁止
政治献金の禁止
役員賞与の禁止

これくらいの罰則は義務付けるべき

>>247
正社員の内定と思わせて派遣社員の内定が来るのか、取り消しのほうがマシかもしれんな・・・

>>266
よし、じゃあ中規模の労務管理系探すとするかｗ

大企業は50人とか100人くらいやってるイメージあったけどそんなでもないみたいだな

>>272
それは、試用期間といっても
実態を見て判断されるから、一概に言えない。

内容を伴わない試用期間は、確かに解雇しにくいが、
きちんと試用期間を置く目的に沿ってやっていれば
問題はない。

そもそも試用期間というのは、
製造業で現場で働く人に用いられているケースが多く
大卒の総合職に試用期間を設けること自体おかしいと思う。

>>187
最初から採用しなければいい

>>247
＞ただ、「同一年度１０人」の項目に関しては、内定を取り消した学生に
＞関連会社を仲介するなど、就職支援を積極的に行っている場合は
＞公表を免除する規定も併記する方向で調整している。


　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『一部上場企業に内定だと思ってたらパソナ派遣になってた』
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　　　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　おれも　何が起こったのか　わからなかった…
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉　　　　　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ　　　　　もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼

>>269
どう考えても勤続5年以上の人間が行くような
超激務部署に配属された新人の俺はいったい・・・。

他部署の新人がOJT教育者と仲良く茶を飲んでる間に
早朝から深夜までひたすら仕事＆役立たず給料泥棒と罵倒される毎日です

>>206
>人権が無駄に大きいほどバカを見るのは国民や労働者
安易にこの辺を持ち出す辺りでお里がばれたなアホ

>>1と言っても切らざるを負えんだろ。公開覚悟でやる。今のご時世アクションを起こしていない企業こそ怖いわ

>>280
5年も建てば、そこらのぬるい奴らが雑魚に見えるほどの歴戦の戦士になれるよ。

そもそも厚労省は内定取り消し企業を全部把握してるの？
どうやって内定取り消し企業を見つけ出しているのだろうか。
企業の自主的な申し出がない限りは公開もできないのでは。

>>283
この先生きのこって行ければな

やるのはいいが、やっぱり抜け穴は用意してるのね。

>>284

調査方法は、知らないけれど、
会社と学校の双方に調査票を渡して、記載してもらって回収するのでは？

>>285
歴戦の戦士ってそういうもんだろ。
まぁ言われたことをやるだけの奴は無理だし、仕事を全部受け入れちゃう奴も駄目だし、
仕事をしない奴も駄目だし、残った奴は将来有望だと思うよ。

全国で非正規雇用の解雇・雇い止めや採用内定の取り消しが相次ぐなか、
東京都内の四年制大学の四割の三十九大学で少なくとも八十二人が
内定を取り消されていたことが八日、日本共産党都議団の調査で明らかになりました。

笠井亮衆院議員、谷川智行衆院東京比例候補と党都議団は同日、
大企業の身勝手な解雇や採用内定取り消しを根絶するよう、
厚生労働省東京労働局に申し入れました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-12-09/2008120901_03_0.html

厚労省は、合理的理由のない内定取り消しは無効だとして、
企業名の公表などを行うとしています。
しかし、実際には、内定取り消しが広がっており、強力な指導が必要です。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-12-27/2008122701_01_0.html

共産党は学生の味方だよ

>>288
＞歴戦の戦士ってそういうもんだろ。

そうだな。歴戦の戦士ってのは敵味方含めて多くの屍を乗り越えたヤツの事だから

>>285
この先生キノコ…

つーか在学中の就職活動禁止すればいいんじゃないか？
何がかなしくて３年から活動しなくちゃいけないんだ・・・・

内定なんてのはなくして即日、ないしはそれに準じる日程で雇用開始すればいい
要するに3月にのみ内定通知を出すとかさ

それは極端にしても内定出るの早すぎだろ

>>293
その通り。
そもそもの原因は、内定通知を出すのが早すぎるから。
契約を結ぶのに、1年も前から通知を出すのが、異常としか思えない。

やっぱ斜め下の制度が出来たな
1人でも取り消したら名前出すべきなんだっての。

内定出るのはやすぎって言うが
企業側に聞いても、学生側に聞いても
そんな卒業間際まで次の身分がわからないなんて制度、賛成する奴殆どいないぞｗ

企業にしたら別に学生のことは考えてない(内定早いの囲い込み、青田買いの類)ので
今回の騒ぎは就職協定が復活する切欠になったりしてね

まぁ景気よくなればまた破られる類の協定だろうけど

〜
　〜　　 　∧＿∧＿__　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　（´∀｀　） / |　　　 　　　違法行為なんだから一人でも公表が大原則だろ。
　 ~　⊂ へ　 ∩）/　.| 　　　　＼＿＿＿＿＿ 　厚労省なにさま？　法律で明確に決めろよ
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/　　　　　　　　　　　
　　　￣ （＿）||￣￣

>>297
外資が協定を無視するというか、そもそも結んでいないから
超早期に囲い込みをやる中で、採用時期遅らせたら残りかすしか残らんぞ？

自民：だから経団さん、９人まで、原則ね、９人よ。罰則も名前公表だけだしさ。
経団：おんのれら、なんじゃぁ。あれだけパーティ券や政治献金ふんだくっておいて…
自民：まぁまぁ、だから内定取消しは９人、でも内々定は何も言ってないでしょ。
　　　内内々定でもいいし。選挙近いんだから、ね、ね、堪忍してよ、これくらい。

9人まではおkなんで酢ね！

>>293
公務員試験より前に採用したいってのがあるわけよ

9人まで内定取り消し、翌年不採用
の無限コンボが合法的に認められた素晴らしい規則ですね

>>302
そういうことか
確かに公務員試験の前に内定式やってるわ

>>304
大手は公務員よりも速く
中小企業であれば大手より先に採用して囲い込むためにね

経団連の自主規制である青田買い規制以外の規制らしい規制が無いんだよね
だから製造業コケた来年以降は更に早期化するんじゃないかな？

1年で10人以上の内定を取り消したり、2年連続で内定を取り消したりした”5事例”

悪質な例として5事例あるんだが、
なぜか2事例しか見ない>>303みたいな奴ばっかりなのはなぜ？
公表されない＝合法と混同してるのはなぜ？

9人は取り消せということか

内定取り消すような企業でも、優秀な学生ならちゃんと採用してるから。
内定を取り消されるようなゴミ学生はそのていどの存在だったってことだよ。
辛うじて採用されてから即座に切られるよりはよっぽど良心的だと思うが。

おまえら落ち着け
公表条件は10人 or 2年連続だけじゃない

〈１〉２年連続して内定取り消しを行った
〈２〉同一年度に１０人以上の内定を取り消した
〈３〉事業規模の縮小を余儀なくされていると明らかに認められない
〈４〉取り消し理由について学生に十分な説明をしていない
〈５〉内定を取り消した学生に対し就職支援を十分に行っていない

このうち一つでも該当する場合に公表する

なので、指針なんてあってなしがごとき
公表するもしないもお上のさじ加減

一応採用して　研修中に全員不採用の手法が横行する気が・・・

まだまだいくよ〜

ふつうに法的ペナルティを与えればええやん？

1件でも公表しろよカス

>>309
数字が一人歩きするケースか

内定切りといっても今年までだしな。
だから　↑でも言っているやついたが、お上のサジ加減だな。


今度は人事の暇つぶしになるだけの仮想面接と
試用期間切りだよ。

一件でもと言い出したら、内定自体をギリギリまで出さないとか、徹底的な素行調査して未成年時の飲酒や喫煙、女性問題と内定取消の理由探す会社が増えるだけで、困るのは学生だろ。

そもそも内定なんてもんは何の法的規制も無い「口約束」にすぎない。

法的ペナルティと言うなら内定を複数受けて断る学生側にも法的ペナルティを与えなきゃ不公平だろ。企業だって内定蹴られて再募集となればコストがかかるんだから。

>>315

違うって
内定取り消しがある時ってのは景気の下り坂でまだ底じゃないってこと
時代的には恵まれてるの
バブル崩壊期と同じ

来年、再来年は取り消す以前に採用がないから
多くの企業で“今年の新卒採用はありません”ってなるから

採用決定前の予定だから「内定」じゃないのか？

>>317
間違いなく法的に拘束される契約の類であり、解消には列記とした理由がいる。

無策無能だな

>>318
職業選択の自由を知らんのか。お前就活した事ないだろ。
まぁ内定取り消す企業なんて余程切羽詰まってる所だろ。それなりの企業はまずイメージダウンを恐れる。

一人から公表しろよ

>>317

毎年９人迄に抑えればいいだけ。

とりあえず入社させておいて、解雇しちゃうのもテだな。理由はなんとでもつけられるし。

>>317
契約とは関係者の合意があれば成立する。手形小切手等の例外を除き、文書は不要。
「口約束」も立派な契約であり、原則として雇用（予約）契約が成立している。

>>318
そもそも企業側も内定辞退者がでることを予測して
多く内定だしてるんだから問題ない

>>323
それなら
｢他の内定持っているか｣
｢他の内定に比べて当社のプライオリティは何番目か｣
を聞くのは失礼ではないということだよな？
で、悪びれなく正直に答えることも｢当然の権利｣であるわけだな？
じゃあ企業にもこれを聞くのは可とし、嘘を付いたら罰金徴収はいいよな？
職業選択の自由が本当なら聞かれて嘘をつく必要もないしな。

＞すでに内定取り消しを実施した企業にも適用する

なんだこの事後法律。
自分たちの裏金隠しには規制法律が出来ても遡って適用させないくせに。

>>323

>>321
職業選択の自由を間違えてる
内定もらったら企業も学生も取り消しや辞退には一定の理由が必要
企業はめんどくさいしイメージ悪くなるからやってないとこが多いだけ

内定取り消し企業のまとめサイトが立ち上げられて
晒されると見た

信頼できるかどうかはともかくとして
ブランドイメージの低下は免れないだろうな
早めに立ち上げといて企業連中から金貰って
撤退する管理者とか出てきそうだな

>>329

問題ないと決めるのはお前や社会ではなくその企業
社会的には一方的な契約破棄なんだから理由無き内定取り消しと同じで問題がある

派遣切りは良くて内定取消はダメなの？
内定を取り消すようなDQN企業からしか
内定をもらえなかったのは自己責任でしょ。

>>333

実は思ったほどではない
バブル崩壊期に内定取り消しした企業にも、氷河期世代は申し込んでいた
来年や再来年はそんな事、構ってられない

こうなったら、研修でたっぷりしごいてやるしかないか・・・
脱走してそのまま帰ってこないだろうからｗ

>>330
別に聞いても良いし答えるのも自由だろうが
訴えたところで勝てるのかって問題がある
なにより、そんなことで損賠請求したら次の年から何個も内定とる優秀なやつはこなくなる
というか、罰金ってなんだ？

>>330
実際に内定貰ってる人材はそれなりの人物だというプラス評価を受けるぞ？
資格や学歴の虚偽は当然内定取消等の事由にはなりえるが、
御社が第一希望ですなんていう嘘は、恋人同士の｢ずっと一緒にいようね。｣みたいな戯言と変わらん。
一々言わなきゃ分からん事かね？

>>336
イメージダウンってのは銀行含む取引先にもあるんじゃないか
それに積極的に来たがる学生と消去法で来た学生どっちが欲しいかって言えば前者だろう

>>332
その通り。
会社、学生共に一方的にキャンセルしたら、
契約不履行だから、訴えられても文句は言えない。

但し、会社側が訴えることはまずない。
毎年、内定辞退者を考えて多く採用していたり、
実際の損害の賠償額が出ているのかというと必ずしもはっきりしないので、
うやむやに終わることは確かであろう。

>>340

銀行は内定取り消し内定や首切ってでも回収できる案を優先させるだろ

>>338
貴様が｢職業選択の自由｣とか
わけのわからんこと言うから
同レベルで返してやっただけｗ
それくらいわかれカス

軽重差をつけるのなら、取り消し人数も同時に公表すればいいのでは？

来年から内定は出さないでおｋ

>>339
氷河期の正社員採用だったので、それくらいわかりますよｗ

>>331

厚生労働省は、ワープして
法律を遡及することができるのか？

やることが中途半端でグダグダ
税金使って考えてるのがこれですか

>>341

２ちゃんは企業側に異様に厳しい奴がいるけど、企業に厳しくすれば厳しくするほど、こういう有耶無耶な面も企業はほっとかなくなるだけだけどね

上場企業は問答無用で曝してもらいたいな

9人までならOKってことになって、景気回復しても
定着化しそうだなｗ

公表された企業は

信用停止だね！

9人まではノンペナとお墨付き出したとしか
しょうがねえのかもしんねえけどさ

起業家を増やそうとしているのかな？
ライバルが増えれば良いけどな

レコーダーみたいだな。

>>349
そうなんなんだよな。
それに、辞退者を見越して多めに内定を出すほど余裕がないこと、
あと読みが外れて予定外に多く入社することになった場合に
配属先ありきで内定を出してないせいで現場に教育のしわ寄せがくる。
結局コストが余計にかかるから、さほど内定者数に余裕を
持たせてないのも今時は多いんじゃないかな。

>>353
そこからまた利権が生まれるわけだね。

>>343
俺は言ってないんだがね
というか自分でもわけわからんこと言ってるのは自覚してたのか

>>342
融資の審査基準に影響与えるんじゃないかって話
取引銀行が次の融資のこと考えずに回収だけ考えてるなんて、もう…って段階だろ

優秀な学生に内定蹴られて
内定取消しの取消しを行う企業も出てくるんだろうかな

>>358

イメージでは今の時期(サブプライムやリーマン以降に経済情勢が急激に大きく変わった後)なら事業拡大(内定)より事業縮小(内定取り消し)した方が融資続行の条件としては良さそうだけどな

なんか基本的なことが理解されてないカキコが多いので、念のために書くと…

内定は正式には始期付解約留保付労働契約といって、
始期(新卒なら4月1日)が来るまでなら解約できる。つまり、合法。

ただし、あまりにも意味のわからない理由で解約すると裁判で争うことになる。
裁判になった場合、
　経営破綻での解約は企業側有利
　不景気での解約は微妙 （今話題になってるのはコレ）
　お前気に入らなくなったから、やっぱやめるわｗ → 学生有利
こんな感じ。

つまり、今回の功労賞が言ってる「１０で名前出す」は、単なる嫌がらせ。
だから罰則もないよ。
アホ役人が、「名前発表したら2chとかで叩かれてザマァってなるから、簡単に
解雇しなくなるんじゃね？」って考えたってだけの話。
考えてるレベルがまるでガキだな。これで高給もらって失業なしって、もうねｗ

こんな小手先の対策しかしないのか

９人までＯＫ！

しかし５〜１０年前の氷河期を知ってるものとしては
どうでもいいような・・・
内定自体がなかったからなｗ
来年は内々定とか乱発しそうｗ

>>360
同じ様な財務健全性の会社で比べたらそうなるだろうが
「今の時期」は危ない会社への融資に銀行が慎重になってるだろ
「危ない」なんて思われちゃダメなんだよ

労働基準法の特別法にあたるから、別に問題なし

不況でも稼げる人材なら欲しい訳で
勉学に励んでいれば会社は欲しい筈だ

>>365

バンカーじゃないから分からんけど、危なそうとかそんな相場師みたいな勘で融資を決めるんかいな？

返済計画表に新規採用を止めて新人の年収や教育費用を返済に充てるって書いた方がまだマシな気がする

延々と卒業間近の3月半ばまで面接続ければOKだ
企業は忍耐力を見ていますとでも言っとけ

ヤクザが着払いで送付されますとかじゃないと効果ないだろに
名前出された程度で罰になると本気で思ってんだろか．．．．．

社名公表は内定者数を制限することにつながるぞ
企業も防衛策として私大医学部のように正規合格と追加合格にわけたりしてなｗ

こういうルールは公表するなよ

>>371

やるだろうな
来年は必要最低限だけ確保してギリギリまで見極めるはず

>>365
損切りできない方が危ない会社な気がするんだが・・・

>>368
取引銀行と一回借りて返しての関係で終わるわけじゃなくて基本継続的に取引するわけだし
銀行に回収急がせたいと思う会社はない

>>374
だよな。

9人まではOKなのかw

中途求人の年齢制限原則廃止を廃止してほしい。

原則だから条件クリアすれば制限付けられるが、年齢不問にするとジジババばかりが応募にくるし処理大変。

中途でも28才以下大卒とか簡単に出せれば企業は新卒にこだわらなくてもok

男女別も出せれば尚良い。

契約を守らないのは倒産会社のやること。
金を返さないのも、雇用契約を守らないのも同じだ。

別に内定取り消してもいいんだけどさ、
それなら実際入社するまで他所の内定も有効になるようにしてやれよ。

>>360
労働契約を交わしてないなら、契約関係にないからな
内定者なんて、企業からすれば赤の他人に過ぎない

>>108

役人は、バカだね。
これだど、どの企業も内定を出さない。

そして、新卒の正社員を募集しない。
新卒は契約社員（６か月更新又は１２か月更新で正社員登用あり）のみの募集になるな（ｗ

逆に企業側も
内定辞退の大学を晒せばいい

10人以上取り消したらって
中小零細なんて採用人数10人満たないだろ

>>383
辞退数が多かったらイメージダウンになるからそれはやらないだろ。

試用期間が通常より長くなってそのままリストラかな。

来年は募集ゼロ。会社案内も刷らないし、リクルートの予算自体ゼロ

>>382
お前の方が馬鹿だと思うけど。
非常にイレギュラーな状況で社名を公表されるリスクを恐れて、
そんなまともな人材が集まらない糞のような採用システムを導入する会社なんて、
数が知れてるだろ。
お前みたいな馬鹿な経営者のとこくらいだろ。

>>383
不景気な時勢じゃさすがに1社の採用不採用がはっきりするまで
就職活動休止というのは酷だろう。

やるなら内定取り消し自体禁止しろ。
但し、内定辞退も禁止しろ。

企業だけじゃなく雇用される側にもリスクは取らせるべきだ。

特に新卒のやつは遊びや練習感覚で中小の面接にくるバカが多すぎなんだよ。

なんだ数の問題だったのかw

つーか働く1年も前から採用が動き出すのがおかしいだろ
せめて1ヶ月前くらいにしろよ

>>388

バカはあんたよ。

すでに外資では、契約社員（正社員登用あり）の募集が常識よ。

役人がバカな規制をかければ、日本企業も外資企業のようにドライな契約にするだけ！！

取り消されて怒ってる奴は，なぜそんな経営危ない会社に入りたいのか，理解できん．選んだ自分が悪い．

９人まではOKか。

ってか内定取り消しした会社は危ないわけだから
銀行がかしはがしすればいいだけのこと。

その位社会貢献しろよ。銀行って銀行こそが
違法な採用やってるんだった。

>>387

そうなるな。
もし、景気が回復しても、内定取り消し罰則がある新卒を取るより、中途・契約社員・派遣社員を取るほうがリスクがないな！！

これからは、新卒入社がなくなるな（ｗ

野党も賛成してんだから、労働契約法改正で内定取消に関する最高裁判例を条文化すりゃいいだけだろ。

あ〜あ、募集ゼロになっちまうよ。
どっかのマンション販売のごねた連中のおかげだな

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　9人まで即取消し。10人目以上は10年採用延期。ｱﾀﾏｲｲｵﾚ(笑)

10人取り消したら刑罰を科していいと思うよ

名前公表は2〜3人からが妥当だろう

ちゃんとマッチング出来ない人事が無能なんだろ
何の為に給料貰ってんの？

>>394

ほんとだね。

内定取り消しするような企業に入ったら、地獄が待っているのを知らないのかな？

左遷。転勤。無理なノルマ。全社員からの無視。
自主退社にむけて、えげつないことをするよ。大企業でも。
もちろん、会社の組合も自分たちの雇用が大事なので、新卒なんて守ってくれないよ。

そのうち、部署ごとに、支店ごとにそれぞれ9人までの採用取り消しはおｋになる予感

日本の政治　画期的な改良改革→調整でぐだぐだ→国衰退！
　　　　　　 　　最悪な改悪→調整している格好だけ→国衰退！

>>398
そういや、一時期職場に手当たり次第にかかってきてた
アセットとかマンション販売の電話が絶えなかったけど
あいつら今何してるんだろ…死んだのかな？
迷惑だって言って切ったら逆ギレしてまたかけてくるやつｗ

内定取り消されてむしろラッキーだろ？
向こうから危ない会社ですって宣言されて慰謝料までくれたんだから。

それこそ1人でもとか3人以上内定取り消ししたら人事担当及び社長に5年以下の
懲役刑で企業に1000万以上1億円以下の罰金とかなったら嫌でも取り消せなくなるよ。

企業も新卒を何で採るの？
有りもしない将来性より、実績ある転職採用にすれば問題無いのに。

鬼畜経営者に社会的責任の自覚之無くやりたい放題の時世なれば　もはや　問答無用

天は誅戮を欲す

>>402
７，8年ぐらい前、横浜そごうの倉庫でお歳暮のバイトをやってたけれど
仕事がいまいちな社員の二人をリストラさせようと部長が御自ら、勤務時間中ずーっと
いびってしかっている光景に出くわした
恥をかかせるためか俺らバイト達の見ている前でわざとしかる。
どんなささいなことでも、朝から夜までずーっと。　
部長が恨みを買って社員に刺されてもおかしくない領域に達してた
いじめられる側にも、いじめる側にもなりたくはないと真剣に思った

株主配当を10年程出せないよう法制化にすれば、経営陣は即刻退陣だろ。

正社員すら将来を案じ結婚や子作りを控えること確実　
日本ｵﾜﾀ

>>407
問題なくはない。
転職というのは一度経験すると離職することへの重みを薄くさせる
作用があるから、将来の企業の力を見るなら、人員の定着度に期待も薄い。

連合に使う金があったら何人かの雇用は守れるよね

>>409

そこで重要なのは、みんな（他の社員）は自主退社をさせるための「いじめ」と分かっているのに、誰も助けてくれないこと。

みんな、自分の雇用や家族が大事だから、その社員を関わらないように、話さないようになる。

そして、一人で孤立して、１か月で体調不良（神経性胃炎）になり、３か月後には自主退社する。

>>1
１０人目からは
三重県のイオン系ショッピングセンターの貯水槽で溶けて
「自殺」扱いに成るのか。

マジで馬鹿なんじゃねーの？

>>309
まとめサンクス
うっかり2ちゃんの脊髄反射にだまされるところだったぜ

じゃ、9人ならいいのねん！というレスは必ずある。

あほかと

バカ役人とバカ政治家へ。

くだらん法律を作るより、景気を回復しろ。

内定取り消しの一番の解決策は、経費回復。

その為には、一日も早く２次補正を成立させろ！！！！！！！！！！

くだらないよね。
たまたまこの経済危機に直面したのが製造業や不動産業などに多いから
その業界が大多数をリストラしたり内定取り消ししてる。
この危機を乗り切れる企業と乗り切るのが至難の企業が存在するだけ。
乗り切れた企業も経営が追い込まれたら当然内定取り消しするし、
リストラだってするはず。
別に内定取り消しした企業がしなかった企業に比べて企業モラルが低いわけでないでしょ。

>>1
これはひどい

34 ：名無しがお伝えします：2008/12/28(日) 12:43:49 ID:JQLA1z9i0
おぎやはぎ爆裂トーク（１３０）
http://www.dai2ntv.jp/player/index.html?item_id=NtvI00021246

これでサラリーマンの平均生涯賃金は2億ちょいって古市さんは言ってるけど
古市さんは定年までいれば6億オーバー？
TV局すげーなー。

>>399

だよなｗｗ

こんなどうでもいいことをやるための公務員を首にして、
コストカットしようよ。

わざわざ公表しなくても内定取り消しの企業は財務的に危ない
放漫経営ということで避ける目安にはなると思うけどね
企業が自分で自分の首をしめてるというかｗ

１０人という基準がなんなのか

>>423
局詰めはエリートだからね。
当たり前。
その代わり激務だけどね。

まあ無計画な採用するアホ企業が公開されようがどうでもいい
だがこの対策は有効なのか？

厚労官僚の限界ってことだな
これで対策できたつもりなんだろう
対外的にも対策しましたって言い逃れできるしね


殺された退官官僚をやたら持ち上げていた時期があったけど、
なんていうか、無能で無責任だけど、自己弁護には自分の拙い能力を結集する
そういう体質には反吐が出ちゃいます

取り消しは法人税倍増でいいや

内定取り消しに大きい小さいはないような気がする
1人でもその人にとっては深刻な事態

10人って数字はどこから出てくるのか説明すべきだよ＞厚労省

内定取り消しランキングサイト構築ですね

ところで、10人取り消したかどうかって
中の人にしかわからないんじゃねぇの？

普通の企業なら９人も減らせば充分だと思うが
１０減らせば罰則で９までならセーフなら、一人くらい雇うだろ

補助金の停止、国や県の認可や免許の取消、公共事業からの締め出し
ぐらいやらんと・・・

>>1　バカ行政府

10名超えたら名前出す＝9名までならいくら内定取り消ししてもオッケーというお墨付きですね。これは。

10人のライン引きがよく分からんな

内定取り消しは必ずしも会社側の勝手によるものとは限らないしな
内定者自身の問題が発覚して取り消したい場合もあるだろうから、
1人でも公表って訳にもいかないだろう

解雇権の濫用を促すバカ政府

>>1
公表しないよりはましだな

別に名前出されても大した痛手はないだろ。
むしろそこまで人員削減してるのかと同情されたり。

１０人越してしまえば

千人でも一万人でも
新卒の首切っても同じだからな。

１０人以上？

厚労省は何人の年金を取り消していると思っているんだ！！

1人でも名前出せよ

内定取り消しは企業倫理としては間違っている。
内定書にサインした学生は一体どうなるんだ？
そいつらはそこの企業に入れると信じてるから、他の企業を受けていないわけで。
じゃ今から再就職活動をやれと？
それとも就職浪人して来年に就職活動をしろと？
いずれにしても内定を取り消した会社は自分勝手だし理不尽すぎる。
そいつら学生の人生をメチャクチャにしているので、企業は責任取れよ。

内定出したんだったら、せめて入社させてあげて3ヶ月の試用期間が終わる時点で解雇すればいいじゃないか。
それだったら全く責任を問われないけどね。

>>446
一度正規雇用したら試用期間中でも解雇は面倒なんだよね
始めから辞めさせるつもりなら内定取り消した方が楽

>>446
>内定出したんだったら、せめて入社させてあげて3ヶ月の試用期間が終わる時点で解雇すればいいじゃないか。
それだったら全く責任を問われないけどね

違法です。

>>447
内定取り消しも解雇と同じ
要件を満たさなければ無効

>>446
責任とって一人１００万も出してる企業すらある。
そもそもその企業を選択しそこの会社に入ると決めたのは自分でしょ
会社の将来性や体力を調べもしないで決めた自己責任。
何のために大学は就活前、何度も何度も就職ガイダンスすると思ってるの？
会社の内部情報の調べ方や就職活動の仕方を教えてるかずだけど？
馬鹿ほど何でも社会のせい、人のせいｗだからいつまでも負け犬脳なんだよ。

そんなに不満なら裁判でも起こしたら？
裁判やっても一人100万なんて金額出てこないよ。
せいぜい50万以下がいいところ。裁判で決着つけたらいいじゃん？
裁判で出す金額がその契約内容に対する慣例的な価値だよ。
もし入社して会社が経営破たんしても退職金一文もでかい可能性が高い。
それに比べたら一日も仕事してないのに契約違約金だしてるんだから誠意を示してる
頭悪すぎｗ

まだギリギリでやり直せる段階で断るのは、「温情措置」だと思うけどね。

採用だけしておいて、
初任給のまま穴を掘って＆埋めてを毎日繰り返させて、
自然に辞めるのを待つよりも、ずっと人情ある対応だよ。

>>450
>責任とって一人１００万も出してる企業すらある。
まれな例をさも全てのように語るなよ

>そもそもその企業を選択しそこの会社に入ると決めたのは自分でしょ
>会社の将来性や体力を調べもしないで決めた自己責任。
>何のために大学は就活前、何度も何度も就職ガイダンスすると思ってるの？
>会社の内部情報の調べ方や就職活動の仕方を教えてるかずだけど？
>馬鹿ほど何でも社会のせい、人のせいｗだからいつまでも負け犬脳なんだよ。

契約の概念すらないのかな。バカなのかな。

>>452
契約は自己責任だよ。内定規約書でもかわしてるの？頭大丈夫？
感情に知能が追いつかない低脳まるだし。
物事は論理的に考える訓練をしないから勘定に流される。
負け犬脳とも言うけどね。

内定取り消して会社を存続させるか、
新人を入社してそのまま会社が倒産するか、、、
生活がかかっている既存社員はどちらを選ぶか。。。

>>446
世の中、そんな君の理想に合わせたようになるわけないじゃん。

つか、内定取り消しがだめというのなら、
自主退職を狙った飼い殺し採用はアリなわけ？

慣れない飛び込み営業を延々とやらせるだけで、どんどん辞めると思うが。

早期に別の道を選べる内定取り消しの方がマシだと思うんだが、
内定取り消しにペナルティを掛けたら、飼い殺し採用にシフトするだけじゃね？

>>451
けど内定式やっておいて取り消しとかは対応遅い
もう少し早く（6〜8月）に取り消してればまだ求人もあったろうに

>>457
何で内定取り消しになったか流れもわからないの？
リーマンショックによる世界の金融危機が日本にも飛び火して
資金繰りが予算計上通りいかなくなったからでしょ。
なんとなく内定取り消ししたわけじゃなく、背景があっての取り消しなのに
何で無意味に８月に取り消す必要あるの？相当オツム弱そうだね

>>458
馬鹿って常にそうなんだよね。
視点が異常にせまい。
自分の視点からしか考えられない。
大局的な判断ということができない。

内定取り消しするような会社は、いずれ潰れるんだから、会社名晒して早目に潰した方が世の中の為。

>>458
アメリカがやばいのなんて去年から分かってたことだろ
内定取り消した企業は採用計画と先への見通しが甘かったんだよ

内定取り消しかぁ
辛いわな
でも自己責任の国らしいから頑張るしかないな

問題の本質は不景気に伴う求人不足であって、内定取り消しはその副産物に過ぎない。
ルール策定したらしたで、内定が出にくくなるだけのこと。
学生の採用状況が改善される訳ではない。

政府が今やるべきことは景気対策だ。
それも毎年海外に援助する金があったら、まず内政に回せと言いたい。

だいたい内定を｢契約｣って呼んでるやつは真正のバカなの？
注文書と内示書の区別もつかなそうだから危なくて雇えないね。

公表ざまあｗｗ

>>458と>>459は、何でニートなのに偉そうなんだ？

従業員にしてみたら顔もろくに見たことない学生が来年来なくなるだけだよな。
氷河期知ってる世代は何とも思わんな。

これからは、学生側も、内定１０個もらっても、９社に辞退の通知出すのは、
本命の入社式の前日に出す様になるんじゃない？

>>464
日本の裁判ではそういう扱いされてるけどな
海外から来た人なら仕方ないかもしれないけどね

wikiから。

就職活動において内定（ないてい）とは、始期付解約権留保付労働契約と呼ばれる一種の労働契約のことである。
一般的な意味と異なり、この場合は正式に労働契約が成立している。

多くの場合、一般に学生が卒業するにあたって(新卒)、在学中に締結される、卒業後を始期とした労働契約のことである。
つまり「卒業後は御社で働きます/卒業後は貴君を我が社で雇用します」という契約である。
また、いわゆる中途採用などにおいては始期の決まっていない採用通知のこと。
労働契約の成立には双方の承諾が必要であるため、一般には採用通知後にそれを受け取った労働者側(あるいは学生側)が契約を承諾することが必要となる。

公表だけじゃ手ぬるいだろ。
業務停止命令くらい出さないと

>>467
中の人はそんな余裕なさそうだからなぁ
内定取り消された学生より戦々恐々だろう

なんかこういうルールも変。内定だからねぇ。決定じゃないから覆ることはあるわな。

来年から、募集人員が９人になる企業続出のヨカン

>>470であれば、>>468のような学生と出身大学にはペナルティがあってもおかしくないよね？

>>469-470
契約書には必ず契約破棄の際の取り扱い等が規定されてるよね？
百歩譲って契約として扱ったとしても、そこに規定がない限り
何も起きませんね。

>>474
大企業でも、求人枠を９人単位で子会社に分散する予感。

やめろぉぉぉ！
企業が内定出すの渋るようになるだろうが。

>>474
選ぶ側から見ても危なそうな会社が分かるから案外いいかもね・・・

内定取り消すなんてろくな会社じゃないね。逆にこっちから断ってもいいぐらいだ。
うち会社は予定通り採用。
内定は契約だからね。会社の都合で一方的に取消なんてあってはならないこと。
そんな若手が育たないクソ会社はいずれ潰れるからどうでもいいけど。
企業に同情的な書き込みしてる奴は、派遣かブラック正社員（カス）共だろうな。

>>467
お前のように、逃げ道を作って言い訳をする会社なんて勤める価値なし
社員のレベルも低そうだなぁ

内定取消さない代わりに国はいったい何をするのか？
第一国が役人を厳しく取り締まってない事実
それを放置してふざけた規律作ってる場合ではない

何だ！？
労働流動性高めて
新卒至上主義をやめて氷河期を何とかする
最初で最後のチャンスじゃないか

むしろ内定取り消し当り前の社会の方がいいだろ

内定取り消し=新卒逃す=レールからの脱落=二度と這い上がれない人生
っていう感覚が
加藤たちを生み出してるのに
分かんないんだろうな…

>>476
だからまだまだ甘いが規定を作りつつあるんだろ
グレーゾーン金利と一緒で裁判所の判断が先行した事例だから、いずれ法整備は求められる事になるよ

アンカーミス
>>467宛てじゃなくて
>>476な

http://nukinuki.x.fc2.com/

>>482
そういうことだ。
これを実施するのなら、第三者が各企業の内定者数を押さえる必要がある。
それなくして9人だの10人だのの線引きを誰も出来やしないしな。
このネタでファビョってるようじゃダメなんだよ。

あって良かった試用期間
ってな事にならなければ良いね

>>461
＞内定取り消した企業は採用計画と先への見通しが甘かったんだよ

見通しが甘かったから今反省して是正してるんじゃね？

対策
○そもそも内定をしない
○内定してた場合はとりあえず入社させて試用期間にミスを責めてクビにする

>>484
だね。
中途半端なのは確実、罰則の有効性も権利主張の正当性も
どちらもグレーだから明確化が進むべきだろうな。

>>485
抜け目に気づかないで正当性を主張するのをほっとけと？
米国相手の契約書を仕事の一環としてるんだが、抜け道に
気が付くか気が付かないかで致命傷を負うことになるんだが。

>>489
是正されて同じこと繰り返さないよう祈るだけだね

>>492
来年度は求人自体がきれいさっぱりなくなるだろうから大丈夫じゃね？

下手な制限して入ってから倒産や解雇より、内定取り消しのほうが
良いって人もいるんじゃないの？

また実質採用ゼロで募集かける企業が増えそうだな
見せかけだけの会社説明会とか延々面接繰り返すとか

>>493
内定取り消されるのとそもそも内定でないか・・・
嫌な世の中だぜｗ

いいよ 名前公表だって

会社潰さなきゃまた雇えるんだしな
潰したらいまいる高齢社員だって路頭に迷うだけ

先が見えない篭手先だけのやるやる詐欺のハゲの口車に感情だけでのるなや

だから言いように使われるんだぜ

>>495
何もしない無駄なオサーン社員切りまくって
新卒採用枠増やしてやりたいくらいなんだが
俺の勤務先は人事がそもそも無駄の代表だったり…
みんなの会社はわりとまともな人事いるのかな？
うちは人事、総務、広報といえば現場で使い物にならなかった奴の吹き溜まり。

これは企業側が安易に内定を取り消しすぎた当然の結果だろ
そもそも、実質的な契約をポイポイ破棄されてたら社会が回らんよ

これは良いことだな
ついでに一年以内の離職者が10人超えた場合も公表してくれよ
こんなの内定取り消しと大差ない様な期間だしな

そうすればキチガイみたいな求人で下手鉄砲作戦にでる屑企業も大人しくなるし、
人生食い荒らされる前に求職者だって考えるだろ
見かけだけの求人を出すだけのブラック企業ってやつを社会的に決めていこうぜ

内定取り消し権市場を立ち上げれば新たな利権ができる

10人以上殺したら捜査するみたいな宣言で
頭の悪さ大爆発ですね
数ではなく内容を評価して公表をするべきでしょう
変に数値を設定すると誤解を招くだけだと思いますが
桝添さんはダメですね

これって脅迫じゃねぇの？

そもそも各企業における雇用数の分母が違うのに
なぜ10人なのか合理的な理由の説明もないし
150人の採用予定から10人を撤回するのと
20人から10人をそうするのではまったく意味が異なるでしょうし
企業の経済事情や内容なども無視することになると思いますが

>>501
内定デリバティブｗ

やる気ゼロw

これで誰が得するんだよw
内定を取り消せないなら、入社後の試用期間で解雇すればいいだけだろ。
内定取り消すほど切羽詰ってる企業なら、それぐらいのことはやるぞ。

>>507
試用期間終了せずに辞めた新入社員が10人以上出たら、会社名公表すればいいんじゃないか？
もちろん試用期間が極端に短過ぎや長過ぎの会社も、会社名公表。

勝ち組、負け組みですか？ｗ
そんなに格差社会が好きなんですかねぇ・・・・＞学生さん

>>499
いっその事、入社試験を有料にしてはどうか？ｗ
学生側も学生側だからじゃねぇのかな？ある意味さｗ

>>498
うちは、一応有名企業だが
人事→人生と日々適当に生きる連中の集まり
総務→女性陣がなんか社内用雑誌（女性誌）作ってる、男性陣はプライド高い勘違い野郎とナルシストが多い
広報→現場と営業上がりが多い為、体育会系の酒飲み集団。
営業→２、３年前は体育会系が多かったのに今や接待より社名使って合コン重視してる連中の集まり
重役→不正な事してマスコミの好きなネタを提供してた奴がまだ居る

こんな会社でも８年前は良かった…
いまや週刊誌の倒産の危険ランクに１０位以内に入ってる

>>511
レスありがと。
だいたい傾向はうちと同じだ…そんなもんなんかなぁ。
うちは親会社が有名なだけな中規模だけど。

税金泥棒の公務員削減こそ急務なんだけどな

>>461
そんな見通し世界中のどこの企業もしてませんよ？ｗキチガイって怖いねｗ

来年からは採用枠がぐっと減るから自分で起業しろ

温室効果ガス排出権みたいに、
内定取消権を売り買いするようにすれば
新たなビジネスが生まれるねｗ

思うに、この状況下で内定取り消しで社名公表されたところで
痛くもかゆくもないんじゃなかろうか。みんなで渡れば怖くないというか。
大体世間の認識が「この状況じゃ仕方ないか…」って空気だし。

>>515
無責任なこと言うなよ。
今より景気が少しはマシだったちょっと前の｢起業ブーム｣でさえ
まともに生き残ったやつらのほうが圧倒的に少ないんだし。

それじゃあ９人までならいいんだな、とか、自発的に入社取り消した事にすればいいんだなって事になる。

淡々と内定辞退者数と内定取消数を公表させればよろし。それで周りはどういう状況か判断できる。

>>518
人事だからいいだろ
別に俺には関係ない話

アホだろ。
切るような会社選ぶヤツがバカだし、所詮切られる程度の人間だったってことだろ。
いかにも役人が考えそうな仕事してますよ的なポーズだわ。
それで会社が傾いたらどうしてくれんのかと。

>>521
もう傾いてるから必死なんだろう

弱者に対しては鬼のように強い厚労省も大企業には無力だな
先生に言いつけますよ程度しかできないなら、やらない方がマシ

>>1
偏差値70〜80のエリートが集まってこの程度か。日本のSクラス大学も大したことなくなってたんだな。

>>520
まあそう言われればそれまでだがｗ
ただまた変なブームがくれば景気回復も遅れるし
一般民にも全くの無関係ではないかもね。

非正規雇用は素直に切り捨てられろよ。
非正規なんだから。
来年の新卒雇用が無くなったらどう責任を取ってくれるんだよ。まったく。

単に雇ってから首切るにシフトするだけだろ。

根本的に間違っている。

内定取り消しって投資家に開示すべき事項じゃない？
じゃあ非公開企業はどうすんだって話だがｗ

一人からでも翌年の求人票にかいとけばいいだけなのに
十人で公表とかすげえやる気無いな

そもそも内定が慣例化してるのがおかしいだろ。
だいたい、内定貰っておいて大学卒業できなかったやつとかは
企業側に金払って謝ってるのか？ないだろ。

入社してから解雇ならいいのか

>>325

その中でいくつかは成功して景気回復に役立つよ
起業とはそういうもの
既存の会社が社員を雇用できるのも創業者が起業したから

>>523
厚労省がどんだけ音頭とっても労働行政が機能しないのは変わらんわな。
なんら実効性もなければ、労働行政内の縦割りで是正指導も連携出来ていない。

内定辞退した人間の情報を業界内で流すことになりました・・・

>>534
んなこと知ってどうすんだ？
情けない業界だな。

もう自己防衛しかないな。内定取り消した企業は２ちゃんねるで告発するしかない

内定取り消し企業ランキングWikiとかできるよね
で、圧力かけてページ閉鎖に持ってくため派遣を雇うんだ

厚生労働省の馬鹿は9名迄は取り消しおｋつうお墨付きを与えました。

9人も採る企業って、かなりの赤字垂れ流してもびくともしない企業なんだが

「内定辞退しないとリスト回すぞ」
って脅せばオッケ。

くだらん数字遊びをする政治家たちだな。
これじゃ日本はますますダメになるだけ

>>1
分かったから、さっさと名前を出せ。もう2010年の新卒の採用は始まってんぞ。

10人以上取り消しても官僚の天下りポスト確保してくれれば公表しません

だろな

ますます採用しなくなるだけだろが。

内定出さず→正式入社のみで対応→不足したら春以降の二次募集で対処

これでも十分に集まる。

今の就活は青田刈り過ぎるからそれでいい気もする

厚生労働省っていらないことには力を使うよなｗ
年金問題を早急に解決してからやれよ。

企業は内定契約書を作成して、内定辞退者から金取ればいいしな。合理的な行動を取る企業として当たり前だな。一人500万くらいか

内定を貰って浮かれた馬鹿が警察沙汰を起こしても
内定取り消し出来なくなるじゃんね〜

9人までは問題なしって事を政府が認定したのですね？

逆効果ｗｗｗｗｗ

企業に仕事がないのは、景気が低迷したからだ。不況なのだ。
景気が低迷しているのは、一言で言えば「需要の落ち込み」と「消費低迷」によるものだ。
何故、需要が落ち込み、消費が低迷したのか？　
その理由は「消費者一人々々が自由に使える金が少なくなった」からだ。
金融政策などの経済政策が経済指標に影響を及ぼすのには半年から２年程度のタイムラグが
ある、従い、今から２年前の経済政策を見れば、今の不況の原因が見えてくるのである。
２００６年と２００７年には、サラリーマン減税として１９９９年から実施された定額減税
が廃止され実質的増税が実施された。所得税の２０％減税が廃止され、今まで４万円だった
所得税が５万円に増税されたのと同じ消費低迷効果となったのだ。今まで自由に使えた１万
円がなくなったのだ。同様に、デフレ脱却が完了していないのに利上げを実施し、景気にブ
レーキをかけた。２００６年３月、７月、２００７年２月に０．２５％づつ合計０．７５％
の利上げを行った。この利上げ政策はインフレ退治を目的にしたものだったが、デフレ脱却
前に利上げをしたことにより、デフレ継続による不況誘導となり、消費は低迷している。
こんなバカな経済政策をしているのは「財政再建至上主義カルト」である財務省である。
財務省は増税による財政再建のみに興味があり、景気など無関心だ。だからこそ、１００年
に１度と言われる経済大不況が始まると言われる今の時期に「消費税増税予定」を閣議決定
するという経済常識と１８０度違うバカなことをやっているのだ。派遣社員を救うためには
増税による財政再建に固執する「財政再建至上主義カルト」である財務省の方針を変えさせ
ることが必要なのだ。不況の本当の原因は「増税による財政再建策」にあるのだ。

学生側にも内定貰いながら就業しなかった場合のペナルティを課すべきだな

学生が世の中をちゃんと見れば良いだけ。
じゃなきゃ、内定もらってから卒業までタダでもそこで働かせてもらえ。
企業は即戦力じゃないからいらないんだろ？４月からしっかり稼げるやつを要らない企業はない。

取消でなく入社保留という形にしとけば
いつか余裕ができたら即採用の声かけるけど、他に就くのも辞退も
自由だから今はごめんなさいということで

>>553
結婚しよう。
まったく同感。
内定説明会で同じ事訓示したが、通勤してるの3人だけだ。
残りの24人はクビチョンパ候補だ。
秋までに戦力の芽が見えなければさよならだね

そんなに大赤字垂れ流してまで新卒って必要なのか？って感じだな

一人でもダメだろう
これだから世間しらずのキャリアは小泉に狙われるわけだな

隔年で9人づつ採用したらいい

その前にてめーんとこの犯罪者名をまず公表しろよｗ

いや1人でも出せよ
人数併記すれば問題ないだろ
コレじゃまるで9人以下はセーフ?じゃね

優秀な学生は採用。

どうでもいい馬鹿は取り消し。

あたりまえ。

人数の違いで晒す晒さないとか・・・
内定取り消された人の苦痛は一緒なのに。

>>556
かと言って中途採用は、他の会社で成績が悪かったやつが受けるから
カスしか集まらない。

まぁ仕事ができる奴はそもそも仕事辞めないからねぇ。昇進していくから

だから新卒しかない。

なにこの場辺り的対応

>>563
何たる世間知らず

>>565
ガキの学生相手に(ry

9人までならおk

QNT
急に内定が取り消されたので

企業に大アマの厚労省

そんなことだから、サービス残業も無くならないし
企業が内定取り消したり解雇を簡単にする


経団連とか企業と癒着してんじゃないのか？

新卒は自衛隊という逃げ道あるだろが
なにが超氷河期だ、ふざけるな

内定取り消し企業を社会の晒し者にするという罰を与える

逆に言うとそれだけ
正　　社　　員
って立場が恵まれてる表れでもあるな
派遣、期間工哀れｗ

９にんまでせーふ

>>571
逆に言うと、内定を断ったやつに費用請求できるってことだ
ざまぁ〜
500万くらい請求されれば、内定辞退者オワッタ！！

こんな事したって企業側は内々定って形にして
内定は入社直前まで出さなくなるだけ
何も変わらないと思われ

これってさ
全国規模の企業が

A事業所　5人切り
B事業所　8人切り
C事業所　9人切り

とかやってもアウトになるんだろうか？
事業所単位なのか、グループ全体なのかよくわからんね

>>526
>来年の新卒雇用が無くなったらどう責任を取ってくれるんだよ。まったく。

そんなメシウマな餌をまいてどうする？
破滅願望か？

入社研修でしごいて、僻地へ配属させれば、ほぼ女の子はやめるな。
結局は、内定取り消しは女子が多いんじゃない。男女の統計が公開
されていないのは、性差があるのでは。

>>575

会社単位だろ

対応策としては企業は内定用のペーパーカンパニーを作って４月１日付けで本体に入社させる

内定も、そうだが、大量解雇、不当時間外労働、自殺、休職に対しての企業制裁を、自殺なら首吊りマークなどシンボルマークを作り、発生年から、商品や広告に、掲揚旗に取り付け義務を与え、改善宣言を公表させたり、株価の時価の何割かを、被害者救済金で引くとかしろ！

対策が学級会レベル。

自民党は末期状態だな

内定そのものの数が減るよ。
氷河期をせいぜい頑張れよ

>>555
大卒である必要ないなら高卒とればいいじゃねーか

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
なぜ10人という区別をしなきゃならん。
一律公表すればいいじゃないか。企業名とその人数を。

間違いなく、新卒を採らなくなるね。
「いい政策」などと言っているのは、その辺判っていますか？

9人までならいいの？

内定取り消しという行為が悪質だと考えてるなら
こんな条件設けるべきじゃあないだろう。
アリバイ作りみたいなへんてこなルール作るなや。

企業は悪なのか？
経営者は悪なのか？
雇用者は悪なのか？
労働者はみんな絶対的弱者であって被害者なのか？

>>577>>578>>582>>585
それら全てに厳しい罰則規定を設け、企業名公表すれば解決。

>>589
それ、どこの罰則規定設けるんだよＷＷ

例えば「婚約」と同様の法的拘束力を持たせるかどうか、
だね。あると思う。

新卒絶対主義を撲滅するほうが先じゃないか？

>>590
労働基準法を改正すりゃいいんじゃないか？
あれには罰則を強行出来る強制力あるし。
ただこの場合1番有効な罰則は、トランプのダウト方式だろうな。
即ち違反した企業には、その時の失業者全員を責任持って雇ってもらう。

>>553

お前は馬鹿か？
新卒に業務経験を求める企業なんて存在しないよ。
即戦力を求める企業は新卒採用せずに中途採用する。

>>593自己レス。
トヨタ辺りを集中的に取り締まれば、全失業者引き受けてもらえるな。
あの会社、実は内部留保は公式の百倍ぐらいあるらしいから、日本人全員引き受けても大丈夫。

全員入れればいいのに
ゆとりは根性ないから半分以上3ヶ月以内にやめるだろ

http://jp.youtube.com/watch?v=Iu29kyuX-58
(~^)

しかし対応速いな〜。派遣の09年問題の方がヤバいと思うのだが

馬鹿の二つ覚え……
一定期間雇うと正社員にしなければいけないなら、その前に解雇すればいい
一定人数の内定を取り消すと名前が公表されるなら、それに達しない人数の内定はいくら無謀に取り消したところで何も言われない
９人ならいいのか？

普通なら内定を出さなければ解決するよね

企業名出されると企業に何か悪いことあるの？別に隠すことでもないと思う

人件費が安いからって中国やらに工場を建てるからこうなる

>>599
> ９人ならいいのか？
それが法を破っていないのならＯＫだし、今回の場合は法では１０人と明言しているからなおさらＯＫ。
公務員が不祥事起こしても名前が出ないのも、それが犯罪だと分かっていても法的に問題がないから。
たまに民間でも名前が出ないが、これも法的に問題がないから。

法に問題がなければ何をどうやってもいいのは当たり前の事。文句があるなら法を作る側にならないと。。。

内定取り消しより事務関連の無能社員切れ
営業はバンバン辞めてくのに事務は辞めない
経費制約で人数減って一人辺りの労働が増えてるのに
無能な新卒を置き続けるなよ
ちーとも楽にならない

>>604
ご自分の会社の偉いさんに言ってみてはどうでしょうか。
ここで愚痴を垂れてもしょうがないと思います。

10人って採用人数もともと10人未満のとこもあるのに甘いわ
10人もしくは内定の5分の1とかでいいよ
ブラックは晒されろ