【国際】イギリス、20年以内に日本型新幹線を建設へ
1 :
らいちφ ★ :
2008/12/29(月) 19:27:57 ID:???0 ★英国:20年以内に日本型新幹線を…運輸相、来春に報告書
28日付英紙サンデー・タイムズによると、英運輸相のアドニス閣外相は「15−20年以内に」
ロンドンと中部の主要都市マンチェスターの間に日本型の新幹線を建設、時速200キロを出せ
る高速鉄道を走らせたい意向を表明した。
英国は鉄道発祥の地だが、閣外相は11月の訪日後「日本の高速鉄道は学ぶ点が多い。日本
では新幹線が経済復興の強力な原動力と国家の誇りになった」と強調。閣外相が議長を務める
政府の輸送戦略に関するグループが建設費などを調査しており、報告書を来春に発表する。
英国で最も混雑が激しいとされるロンドン−マンチェスター間は距離が300キロ弱と、東京−
名古屋間とほぼ同じことも日本型を推進する理由の一つ。成功すればスコットランド方面など
にも路線を延長したい考えだ。
日本型の新幹線は英国では、日立製作所が納入した車両が来年、英仏海峡トンネルへ通じる
高速専用軌道に投入される。しかし英国内の新幹線の導入は主要都市間が離れていないため、
採算が合わないとみられていた。
http://mainichi.jp/select/world/news/20081228k0000e030036000c.html
無理無理
4 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:29:05 ID:GBgu+qdw0
イギリスの運行体制で大丈夫なの?
5 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:29:37 ID:nU0R1u5rI
鉄歓喜
6 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:30:45 ID:xYkkJLMsO
今からリニア走らせるんだから 英もリニア走らせたら?
7 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:32:25 ID:p739XedB0
時刻表どうりに行くのか? まぁシナよりは100倍良いこと
8 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:33:04 ID:jbtWvm38O
本家の白旗
思い切ったよな。 成功するといいな
まずは時刻表の時間どうりに動かそうな(´∀`) 数年前に旅行したけどひどかったぞー
11 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:33:23 ID:2MIV3MLu0
ついでにアメリカ、カナダにも提案しよう 「航空機なんて化石燃料使うのはいかがなものか」 とか言ってさ
12 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:33:33 ID:cI2A9j7oO
ってかまた韓国が黙ってないんじゃまいか
13 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:33:53 ID:CMToNjCL0
欧州は平気で遅れるからな
14 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:33:58 ID:hvm7Ylk/0
コスモス
時刻表が英国仕様になるんだろ 分刻みでプラットホームに入ってくるイギリスの新幹線なんか見たくない
16 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:34:24 ID:KYEafyFe0
全く時間通りに電車が来ない国で平気か? 100年早いんじゃないの?
17 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:34:29 ID:5yCn/Sfx0
N700の流線型のボディがイギリスの風景の中を失踪する姿を夢想してしまった まあ管理運行は無理だろうけど
もちろん名称はSHINKANSENだよな?
19 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:35:37 ID:XjdiyX+k0
日本の新幹線を走らせるのと 日本型の新幹線を走らせるのとの 違いは?
50 名前:七つの海の名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/28(日) 18:17:48 ID:A8Vh8UD3
Japanese-style bullet trains to run in UK ‘within 20 years’
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/politics/article5404369.ece Ministers are planning a 200mph line to meet rising demand
~~~~~~~~~
> The transport minister, Lord Adonis, is proposing a 200mph high-speed rail
>service modelled on the bullet trains pioneered in Japan in the 1960s.
659 名前:七つの海の名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/28(日) 18:26:53 ID:xJNuspuu
>>53 200まいるぱーあわーの略。
60 名前:七つの海の名無しさん[] 投稿日:2008/12/28(日) 18:27:11 ID:E6OBy/tZ
>>53 はい 1マイル≒1609m よって約1.6倍 320km/h
21 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:36:52 ID:i/nizlZ00
22 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:37:04 ID:wYQRd4DyO
日本の新幹線買ってくれたらありがたい
技術の売り先なんて まだまだ、あるじゃん ロシア、オーストラリア、アフリカ 外貨稼ごーぜ
0系から始めろ
KTXがアップを始めたようです。
27 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:38:16 ID:jMh4SF3nO
確実に韓国がしゃしゃり出てくる
28 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:38:22 ID:wdOAvKjU0
リニアにしないのは、見場の問題からだろうか?
29 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:38:25 ID:iBsYJbbu0
>主要都市間が離れていないため エジンバラ、グラスゴー、プリマス、ベルファスト、ニューカッスル、サンダーランド涙目W
30 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:38:33 ID:/gK7tXtq0
日立株買いなのか?
31 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:38:39 ID:MxbE9LPH0
なんで、フランスの高速鉄道にしないの? あれ、ドイツだっけ?
32 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:38:41 ID:DPpJJLA10
これはもう英国が新幹線欲しいって指定して言ってんだから 韓国の出る幕はない
33 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:38:51 ID:sj/Zly+r0
フランスとドイツが立派な高速鉄道車両を作ってるのに、 なんでわざわざ日本の新幹線を導入するか? そんなに仏独が嫌いなのか?
34 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:39:30 ID:iWJXOSeq0
確かアメリカでもカリフォルニアで日本型新幹線が導入されるんじゃなかったっけ?
35 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:39:32 ID:jRZGjpjN0
その頃にはリニア時代に突入してるとまでは言わんが リニア時代がすぐそこに見えてきてるんじゃないか?
36 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:39:43 ID:cbhsYf8U0
半島なら「新幹線は日帝残滓」
37 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:39:57 ID:hU+0r1dT0
マグレブ式リニアにしなよ ハヤイヨー
>しかし英国内の新幹線の導入は主要都市間が離れていないため、 >採算が合わないとみられていた。 で結局採算は取れるのか?
39 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:40:23 ID:3U1CLAFl0
在来線乗り入れ型だと、N700みたいなフルサイズの車両は無理 英国の鉄道車両規格は小さいので よって山形新幹線タイプ
40 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:40:27 ID:OUkjp+qO0
>>19 ベースは新幹線でプラスしてイギリス独自の技術を付け加えたいってことだろ。
イギリスって平野が多いんじゃないの?
それなら新幹線方式よりTGVを採用したほうがメリットあるだろ。
新幹線は日本のように、国土の大半が山で線路上にトンネルが多く、
加えて住宅密集地を突っ切るルートがあってかつ分刻みなスケジュールで
走らせないといけない鉄道路線じゃないと割に合わないと思うけど。
41 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:40:29 ID:rTcy30LaO
テロの標的になりそうだね
43 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:40:49 ID:CvB04sqf0
KTXってフランスのお下がりだろ。
44 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:40:53 ID:lKd+wQD20
新幹線とユーロファイターの商談を始めよう。
45 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:41:11 ID:iBsYJbbu0
>>33 地形の違いじゃないのかな。
大陸と、山の多い島国じゃ、動力方式も管理システムも違うと思う。
46 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:41:26 ID:VuY1dKD90
>>1 変態毎日によると「時速200キロ」
>>20 ソースによると「時速200マイル」
て事ですね
プププ
活字離れがどうこう言ってる場合じゃないぞ>変態共
47 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:41:30 ID:sj/Zly+r0
>時速200キロ 時速200マイルじゃないの?
日本型は車両だけという意味か?
50 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:41:55 ID:ynvmoHew0
最初に標準軌で作っちゃったから高速化は逆に遅れちまった皮肉
51 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:42:23 ID:wYQRd4DyO
>>33 イギリス人はフランスのカエル共が嫌いで仕方ない
日本と下朝鮮の間にある感情に似ている
52 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:42:33 ID:yfoNWNJl0
食い物まずいのに、新幹線なんか走るわけねえじゃんw
54 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:43:13 ID:agccRZIY0
島国つながりだ 英からは食料自給率40%→70%にしたノウハウを学ぼう
55 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:43:19 ID:3U1CLAFl0
ちなみに英国の鉄道博物館には0系が展示してある
GT-Rと新幹線の競争が日本じゃなくても出来るようになるのか。
57 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:43:27 ID:p+MHQQbJ0
鉄道もウインブルドン化か。 英国は政治力があるからな、いいパートナーになるかも。
58 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:43:45 ID:Nz+Ukihf0
でもイギリスってロンドン以外のただの田舎街なんだよねw そんなところと結んでも仕方ないだろww
TGVではだめなの?
60 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:44:10 ID:22u3iSPl0
時刻表守ってくれないと日本人は発狂します
61 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:44:20 ID:0bhgDkTx0
英国って平地が多いから日本型じゃなくてもいいんじゃね? それとも第二次大戦で戦った日本以上にフランスが嫌いなのか?
62 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:44:28 ID:hU+0r1dT0
>>40 なだらかな丘陵が多く開けた土地が多い
まあ開けてるのは産業革命時代に一度全ての木を切り倒してしまっているからなんだけどね
決して平坦と言う訳じゃない
63 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:45:23 ID:PBVzpsOmO
新幹線の起源は…w
64 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:45:27 ID:3U1CLAFl0
>>47 たぶん、時速200マイル(約320km)の間違いだと思う
すでにBRのインターシティは最高時速240kmで走ってる
時速200kmだとぜんぜん新しくない
65 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:45:38 ID:H52p0UDv0
新幹線買うからユーロファイター買ってくれって事ですね。お引き受けいたしますですよ。
66 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:46:15 ID:XjdiyX+k0
あれだけのスピードで 車両事故による死者が無いのは 神の領域に達している。
67 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:46:17 ID:4yCMmK170
韓国は外国に作ってもらったらしいね
68 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:46:23 ID:sj/Zly+r0
糞毎日がまた情報操作しやがった。 死ね、糞野郎。
69 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:46:42 ID:hU+0r1dT0
>>65 アメリカが口出ししてきそうだよなあ
どうなる事やら
70 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:46:59 ID:OUkjp+qO0
>>65 ユーロファイター買うからロールスロイス社の航空機用のエンジン技術くらはい
71 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:47:19 ID:xb+gRbKW0
200マイルの間違いだろ?
72 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:47:21 ID:TNwxw+nR0
細かい部分の仕様が変わるから日本型と言ってるんじゃないの
73 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:47:43 ID:Shb44DgH0
なぜに新幹線? TGVとかICEじゃ駄目なん?
74 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:47:47 ID:RQZ8C5IM0
>>66 日本では新幹線と車の衝突事故あったりするもんな
75 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:47:49 ID:iea57KvB0
ほう、変態新聞は速度の単位もまともに書けないのか
蒸気機関突き詰めて トーマス2000とか作ると思ってたのに
77 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:48:03 ID:3WXsPWpJ0
78 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:48:10 ID:3U1CLAFl0
>>33 何が何でも独仏とは一線を起きたいわけでしょう
日本は英国の植民地アメリカの更なる植民地ですから
いわば孫植民地なので、取り合えず英国としては面子がたつ
79 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:48:13 ID:H52p0UDv0
80 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:48:25 ID:nQ99RXbs0
とっくにTGVの延長工事でもやってんのかと思ってた。
81 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:48:53 ID:YaENAzpKO
システム的には、フランスかドイツの使った方がいいと思うけど イギリスのプライドが許さないから、こう言ってるのかな。
安全性が半端じゃないからな 開通以来新幹線の事故は直下型地震の直撃を受けて脱線したあの一件のみだろ
83 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:49:21 ID:2I2oENPS0
たしか日立はイギリスと協力して現地に新会社&工場を作って、 イギリス人を雇用して新幹線車両を生産して、欧州に輸出しようとしているはず
84 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:49:27 ID:XHumu6aV0
>>66 新潟の直下型地震で
脱線しながら転覆を免れ死者0名ってのもかなり非常識。
85 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:49:33 ID:sj/Zly+r0
イギリス・ポンドの価値が暴落してるから、 今はイギリス製品がお買い得。 買いたいものが無いが。
>>79 車両+運行システムのパッケージでないとメリットを生かしきれないのは
台湾という前例がありますからなぁ(´・ω・`)
88 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:50:35 ID:H52p0UDv0
89 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:50:46 ID:TNwxw+nR0
EU圏以外の車両の方が珍しさで乗客が増えると思ったのでは
90 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:52:18 ID:wMIOC8vt0
フランス涙目w
91 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:52:57 ID:OUkjp+qO0
ドイツのICEは一度設計上のミスで脱線事故起こして数百人の犠牲者出してるし、 安全性面では新幹線は飛びぬけてるよね。 2年前だか3年前の新潟地方を襲ったあの大地震でも、時速200km以上の速度で走ってたのに 脱線しただけで死者0だったってのは凄すぎる。
しかし フランスと繋がってるんだからTGVでいいじゃない。 イギリス人のプライドが許さないのか?w てかアメリカ人は高速鉄道作る気ないわけ? 航空業界が反対するのか? 大陸横断高速鉄道は厳しいかもしれんが 五大湖〜東海岸〜ニューオーリンズ フロリダくらいなら採算なんて十分とれそうな気がするんだが。 でも いくら時速350キロでいってもいい時間かかるか。
94 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:53:37 ID:hU+0r1dT0
2階建て車両が増えると見た
95 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:53:42 ID:iuX1fjJw0
新幹線の運行システムは日本人でないと使いこなせないかも。 日本人の時間への厳しさは変態的で、他の国ではありえないレベルだからねえ。
96 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:53:54 ID:sj/Zly+r0
英仏海峡トンネルを通ってヨーロッパ大陸との接続を 考えれば素直にフランス製を使うのが良いに決まってるだろ。 たぶん、最終的にはフランス製を導入せざるを得ないが、値切る 手段の一つとして日本製を候補の一つに挙げたのではないか?
97 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:53:57 ID:3U1CLAFl0
都市間が近いと、機関車型で加速が遅いTGVやICEより 加速減速がいい全車両モーター付の新幹線型のほうが有利
>>93 最初から開発設計やると莫大な予算と時間が掛かるから
今あるものを買うんだろ
100 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:54:51 ID:FjPYKAT+0
サブプラでも一番傷が浅かったし何気に日本に追い風吹いてるな。 まぁあくまで相対的に、という話だけど。
102 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:55:57 ID:nQ99RXbs0
台湾新幹線が成功してくれれば凄い宣伝効果あるんだけどな。
103 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:56:12 ID:ot1nMHpG0
だから、新幹線の凄いところはスピードなどの技術より 運用ノウハウにあると何度言ったら
104 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:57:09 ID:H52p0UDv0
>>85 Savile Rowでスーツでも買いに行ってこい
>>87 Barbarianにみえた
>>93 東海岸からニューオリンズなんて距離がありすぎ
106 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:57:59 ID:b+N/vkCrO
日本の鉄道技術が認められたって事かな? でも、 下朝鮮が「うちはもっと安く造れるニダ!」とヨコヤリ 造ったは良いが、手抜き工事で事故多発 イギリス、泣いて日本に作り直し依頼 そんなコンボが起きなきゃ良いがなあww
>>85 社会人の男だったらコートとかスーツとかあるじゃん。
ジョンスメドレー?
イギリスはディーゼルでいってほしいな。黄色と青の機関車前後にくっつけて
109 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:58:21 ID:gOZrDKV80
フランスのTGVってやっぱ凄いの? 世界最速は平坦な平野で出したんだろ?
110 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:58:27 ID:4xH+sPGx0
>>105 ニューオーリンズは言いすぎかもしれんが
デトロイトシカゴ-フィラデルフィアくらいならどうよ。
112 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:58:59 ID:nQ99RXbs0
アメリカはリニア待ってるんじゃないの?
113 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:59:04 ID:hU+0r1dT0
114 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:59:04 ID:GkSBVLPa0
ユーロファイターと交換ですね?w
115 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 19:59:43 ID:cB3L7TwgO
>>93 アメは列車強盗が多いから。ほら、馬に乗ってピストルぶっ放す連中が、さ。
>>95 日本みたく過密ダイヤにせず、のんびり1時間に2本くらいなら大丈夫じゃね?
116 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:00:02 ID:VCl/Q0d30
あくまでもフランスTGVなんぞ無視するジョンブルかっけえw
117 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:00:02 ID:D6ZoXDdPO
EU圏から指名かあ… 光栄だけど当て馬だよなあ常考('A`)
気の遠くなる話だなw
日英同盟復活きぼん
120 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:01:17 ID:PV8ec3KYO
>>111 WAS-PHI-NYCで成功してから、PIT方面てな流れだろうと
122 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:01:56 ID:SJCcvhaiO
>>1 中国が我が国独自の技術を活かす時がきたとかいって参加するんだろうな
123 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:02:05 ID:ECZvqVmR0
125 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:02:41 ID:WY1slOog0
>>20 ダメだこりゃ。
毎日の記者は頭が膿んでるのか。
世界的に見て日本人の時間へのコダワリと海老の消費量は以上
>>97 その理由と電気代が思った以上に良い、耐用年数が長いとかで、採算がとれると判断したのかもね?
128 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:03:40 ID:sj/Zly+r0
マグレブ導入すればいいべ。
新幹線は、零戦の後継だからな。
130 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:04:12 ID:4R0Zb8Bb0
131 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:04:17 ID:GkSBVLPa0
200km/hは新幹線にしては遅いけど、200mphだと速すぎる件w
132 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:04:26 ID:H52p0UDv0
133 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:04:36 ID:cB3L7TwgO
>>104 まてまてまて(笑)
それ、リアル?コラ?
134 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:04:54 ID:7WGW8kan0
キアヌ・リーブス、 日本人をバカにする?
ロスのラジオか何かで聞いたことがあるんだけど、
日本人は何もしないでパソコンでサイトを見ている。
Youtubeなんかのサイトを見て受け入れるだけ。 (ボーっと見ている様子をキアヌがやってみせる)
それっていったいなぜ? (ひときわ大きな声で)
なんでそういうことをしているのか、分かる?
本質そのものを受け取ろうとしているのかな。
とくに若い人や女の人がサイトをじっと見ているって聞いたんだけど。
――なんでだろう・・・(と私たちが答えられないでいると)
キアヌ : (笑いながら)ああ、もういいよ。OK。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/12/25/keanu/index.html より
ドイツの科学はぁぁぁぁ・・・なんだっけ?
136 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:05:13 ID:4xH+sPGx0
>>130 このスレを見たんだろうなwwwwwwwwwwwww
あれだけいい加減な運行をやっているイギリスでは、絶対無理。 KTX程度が限界だ。
138 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:05:29 ID:gOZrDKV80
2002年の日韓WCの時に外人記者が、東京-新大阪の誤差が1秒なのに驚愕してたからな。 ついでに、甲子園球場でのファンの盛り上がりにも「毎日がWC」とビビってたけど。w
139 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:06:16 ID:LmlSQDvv0
中国製のハヤテと競合するんじゃないの?
ロンドンにある駅の統合はどうだったけ バスのが発達してんだよな
141 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:06:28 ID:H52p0UDv0
142 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:06:30 ID:VuY1dKD90
>>110 これは面白そうな本だな
メモメモ。。。Φ(・・
143 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:06:35 ID:sj/Zly+r0
糞毎日の記者の低学力には困ったものだ。
144 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:06:46 ID:hU+0r1dT0
過密ダイヤの運用ノウハウが欲しいんじゃないかなあ 前にBBCかなんかでイギリスの鉄道業界は崩壊しつつあるとか何とか言っていたし
145 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:06:47 ID:pxNINxUQ0
乗り換え拠点になれるロンドンは新幹線の方がいいだろうけど・・ マンチェスターやスコットランドは、パリやブリュッセルとも繋がる ユーロスター延伸の方が嬉しいんじゃないか?
完全自動にするしかないんじゃね?
147 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:09:23 ID:TA/VOS7Z0
ここは新幹線とユーロファイターの物々交換とうことで
148 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:09:40 ID:379unofh0
20年後・・・
149 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:10:09 ID:dVBTgdk20
あれ、イギリスって鉄道発祥の地なのに、自前で高 速鉄道作れないくらい落ちぶれたの? おれらジャップに頼るって、白人も落ちぶれたもんだなw
151 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:11:07 ID:xMnDSM/J0
152 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:11:38 ID:PqfhlXn8O
>>95 まぁ、そのせいで福知山線みたいな事故も起こしてるからなぁ・・・
何事も、やりすぎはよくないってことだな
154 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:12:42 ID:VuY1dKD90
確か日本で最初の新幹線作ってた頃 イギリスでは最後の蒸気機関車作ってたと聞いた
名前は金剛で
156 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:16:59 ID:uASfK3sr0
総延長がさほど長くなく駅間の距離が短くならざる終えない場合は 日本の新幹線みたく加速と減速性能に優れた車体が好ましいんだろうな。 駅間の距離が長く取れかつ平坦な地形が続くなら断然TGVのような車体のほうが 効率良いんだろう。
日本企業に全面的に発注すれば、日本がイギリスからユーロファイターを70機購入するという契約を結ぶのもあり。 アメリカとの関係もあるから、F35も70機ほど。この際、対地攻撃もそれなりにできるように。
>>150 日本人はジャップだなんで言わないぞチョン
159 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:18:18 ID:Ml5AOYfz0
>>156 あとは天候の関係もあるんじゃないの?
制動距離も変わってくるしさ。
160 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:18:54 ID:gOZrDKV80
英国人の意地じゃない?フランスに対するw
161 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:19:12 ID:NNzxP3J60
仏独に対するプライドというよりは A地点からB地点までそれ専用で踏み切りなしのレールに 高速の電車を走らせるという高速鉄道の概念を生み出したのが日本なので それに対する尊敬の度合いというのは凄いものがある。 JR東日本の社長が書いた本読んでも ドイツ鉄道の社長がヨーロッパの鉄道が復活したのは日本のおかげ、と言ってるし。 フランス人もくそー、すごい、負けられん、と奮起してTGV作ったのは あまりにも新幹線が革新的で斬新なコンセプトだったんだよ。 まー、鉄道以外はそんなに世界がひっくり返るようなアイデアはゲーム以外だせてないわけだがw
162 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:19:59 ID:fVan4NML0
変態毎日はキロとマイルの違いが分からんのか、変態ネタ以外は白痴なのか。
163 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:20:30 ID:a/Mrl5sB0
イギリスって公共交通機関の運賃って高いんだろ 新幹線とかどれぐらいの値段すんだろ
ソースは毎日じゃなくて共同通信のようだが。
165 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:21:46 ID:xb+gRbKW0
日本には、なんでもかんでも極めようとする文化があるからなー 時間が正確なのも、それなんだろうし
166 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:21:46 ID:hU+0r1dT0
>>161 自動車じゃ結構評判になってるよ
外見はぼろくそに叩かれてるけどw
167 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:22:06 ID:uASfK3sr0
>>159 それも大いに関係あるだろうね
イギリスって雨が多そうだし。
168 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:22:23 ID:FL0RrnEZO
>>119 イギリスともういっかいお友達になるのか…
鉄道で飛行機に対抗したらこうなった 飛行機産業はつぶれされちゃったからね
170 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:23:20 ID:XjdiyX+k0
しかしこれだけ円高だと イギリスも買うのは大変だし いいこと無いな。
171 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:23:29 ID:NSkbHCgX0
>>166 自動車もバイクも鉄道も、戦後は航空機関係者が一気に流れ込んだからなぁ。
172 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:23:50 ID:gOZrDKV80
新幹線のコンセプト自体が、戦中からあったのが凄い。 だからこそ、戦後そこそこで直ぐ作り上げたんだけど。 当時は下関から釜山→ソウル→平壌→新京→北京まで続く予定らしかったようだが
173 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:24:12 ID:Hc7smmJEO
>>163 確かに高かったかと
ロンドン〜エジンバラ単純往復より
レイルパスの方が安かったはず
必ず何かの形で韓国が関わり、共同開発とかになるるだろう。
175 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:25:15 ID:ZFEq2n/Z0
0系引き取ってもらえ
176 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:25:24 ID:FL0RrnEZO
>>106 かわいいなwww
是非ともそうなってほしいが
新幹線はいい 夢がある 初めて乗ったとき、ガタンゴトン音がしない、揺れない、超高速 その驚きはいまでも鮮明に覚えている 車内で駅弁食べるのが楽しみだったんだよなー
179 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:25:59 ID:RNOzQGmM0
シナ畜がパチもん新幹線売り込む悪寒。
日本に新幹線つくってくれって言ったら、狭軌の新幹線を特別に作って送ってやれよ。
>>91 新幹線のT何当社も言ってたが
あれは「運が良かった」ということらしいぜ。
あれがトンネルや立体交差手前で起きてれば
ICEと同じぐらいの災害が起きててもおかしくない。
>>176 韓国が作った基礎をやり直すって一からやるより大変そうだ
183 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:26:57 ID:NdzBZLmx0
>>11 アメリカ・カナダはむしろ超高速ディーゼル特急の方が流行りそうだ。
カナダは石油純輸出国で石油別に困ってないし、アメリカは電力網に不安あるしな。
184 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:26:57 ID:uASfK3sr0
185 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:27:07 ID:NSkbHCgX0
>>174 仮にそうなっても、必ずイギリスが韓国を外すだろう。
イギリスはそういう評価がエゲツナイ国だから。
186 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:27:21 ID:gOZrDKV80
TGVってむっちゃ安いらしいな。>運賃 日本の新幹線と同じ距離で半額くらいらしい。
187 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:27:33 ID:ReP2XhY80
>>179 それまでに事故を起こして対象から外れるに 5万元
時速200キロ・・・? これはひどく頭の悪い誤訳ですね
190 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:28:56 ID:x5oBX5p40
>>170 大丈夫です。
その内不思議な日本売り騒動が起きて、その隙に新幹線を安く買います。
191 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:29:33 ID:4u7IVw/P0
↑ 以上、ソース記事を良く読まないボケレス集でした。 記事によれば、英国は日本型新幹線を自国で開発する予定です。
192 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:29:36 ID:NNzxP3J60
>>166 Topgearとか他のCarとかの雑誌のレビュー見ても
馬鹿にしてるとこはあるぞ
やっぱ、イギリスって大人の国だから。
なにこのガキみたいな車って感覚があるかと。
それでも、まあ、乗れば面白いので
ハイテク満載の日本車はこれはこれでそれが個性なので許してやろう、という感じ。
要するに欧州車でもなくアジアンカーでもない日本車ってカテゴリーは認めてるな、って思うね。
193 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:29:59 ID:x1BPX9lcO
英国から日本に来た鉄道が時代を経て英国にいくんだな〜
>>186 げえええええ?
それならTGVに変えて欲しいよ。
新幹線高すぎ。
>>184 ありゃ工事だろ
しかも手抜きでやり直し
まさにチョンクオリティー
196 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:30:35 ID:VuY1dKD90
>>164 んだね
変態騒動で何かを学んだかと思いきや変態新聞は何も変わってないって事だな
■毎日新聞が法的に動きが取れない理由■
毎日は、「記事は引用報道であり、エロ週刊誌の記事自体は実在するのであるから
問題はない」というスタンス(記事の下劣さ自体は謝罪した)
しかし、「引用報道だからセーフ」というのは判例で明確に否定されている
(最高裁判所 平成14年1月29日 第3小法廷判決平成7年(オ)第1421号)
> 取材のための人的物的体制が整備され,一般的にはその報道内容に一定の信頼性
> を有しているとされる通信社からの配信記事であっても,配信記事に摘示された事実の
> 真実性について高い信頼性が確立しているということはできず,そのような通信社から
> 配信された記事であるとの一事をもってしては,記事を自己の新聞紙に掲載した新聞社に
> 同事実を真実と信ずるについて相当の理由があるとは認められないというべきである
となってるから、最高裁は、通信社からの配信ですら新聞社は「裏」を取る義務がある、
としてる。
ましてや、「エロ週刊誌に書いてあるから毎日新聞に責任がない」とはいえない
197 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:31:07 ID:1TKn9Gv50
もういい加減、札幌まで新幹線通してください
198 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:31:19 ID:gOZrDKV80
TVGって動力というか貨車っていうの?あれが、二両にまたがってついてるけど、 あれで振動抑えるんだっけ?あのメリットとデメリットって何なの?
199 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:31:59 ID:Ml5AOYfz0
>>192 つーか普通に階級社会の国だから。
貴族様が気に入るような日本車って無いんだよ。
日本車は自分で運転する車ばっかりで、運転手に運転させる
「後席の乗り心地が良い」のは無いからな。
200 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:32:01 ID:gExr1sG20
>>151 日本車両をJR東海が系列に入れたのは、JR東日本との取引を止めさせる目的があるらしい。
加えて日車が中国に新幹線派生車両の受注をしないように東海が予防線を張ったという見方が出来る。
>>194 アレは列車自体は速いが
線路は普通の鉄道だから運行速度は遅いぞ
>>197 まったくだ
札幌まで繋がらないと羽田の発着に空きがでない
この20年以内に
204 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:35:47 ID:BgUH3OmF0
首都圏に人口が集中しちゃうんじゃないの?
206 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:37:12 ID:yLJ+j+CtO
>>198 脱線しにくい。
したとしても大事故にならない。
直線が多い路線に適してる
207 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:37:23 ID:wpYK5nxHO
日帝が朝鮮から奪った新幹線技術を売るのか。最悪だな
208 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:38:04 ID:m9Saf71F0
トップギアーの新幹線対GT-Rのやつのおかげだな。
209 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:38:07 ID:GNDCl01W0
フランスを嫌いなだけのような気がするが。
210 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:38:47 ID:nGW7q7Do0
何でTGV方式じゃないの?やっぱフランス嫌いだからか?
211 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:38:54 ID:Ml5AOYfz0
212 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:39:09 ID:blvJhf4w0
TGVじゃないのか
意地でも仏独からは買わないんだな さすがだ
214 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:39:28 ID:h6555DyJ0
TGV KIX(笑)
215 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:39:36 ID:FQlZKP42O
>>198 機関車+客車方式にすると…
メリット:車両製造コストやメンテナンスコストを抑えられる
デメリット:電気ブレーキを充分に活かせない、加速性能がよくない
>>194 ヨーロッパは鉄道で儲けようとはしてないからな。
そんかわり税金ガバガバ投入する
217 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:40:19 ID:x5oBX5p40
>>199 の頭の中は未だ19世紀の様です。
貴族なんか、完全に形骸化しとるわ。もう事実上の官僚化してる。
法廷貴族とか、確かに貴族の称号持ってて世襲制だけど只の法律家。
博打打って出られる中産階級の方が裕福。だが大学は中流専用の大学しか行けないというw
東欧からの移民が解禁されてここ数年多いって記事も見たことある。5年前くらいだけど。
218 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:41:06 ID:NNzxP3J60
>>208 そんなもんやるまえからイギリスの世界で一番権威のある鉄道博物館に
0系が目玉として鎮座してるよ
219 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:41:51 ID:MLl9dkRnO
>>207 朝鮮にはうんこを食す技術とレイプしかありませんよw
220 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:42:32 ID:wChUqOP40
明治の頃に、もっと線路幅の広いサイズを導入してればなあ イギリスめ、こんなクソ狭い線路を押し付けおって
どうせ爆弾で吹っ飛ぶんでしょ。 >20年以内に つーかどこの下朝鮮ネタだよww
222 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:42:51 ID:NSkbHCgX0
>>217 違う違う、そういう概念がまだ残ってるって事だよ。
だから高級車メーカーが生き残ってる。
内装とか全然違うからね。
223 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:43:22 ID:MwYnehu9O
イギリスはほんとにフランスが嫌いなんだなw
テェジェベにすればいいじゃん。テェジェベに。 日本よりフランスのほうが近いっていうか目の前だろ、何かと。
226 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:44:09 ID:x5oBX5p40
227 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:44:39 ID:yLJ+j+CtO
228 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:44:58 ID:ZFEq2n/Z0
>>223 TGVはロンドンまで走っているのにねえ・・・
229 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:46:10 ID:9D31FLIB0
やっぱおやつにはスコーンと紅茶だな
230 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:46:32 ID:FQlZKP42O
>>220 蒸気機関車の時代ならいざ知らず
今ならどうでもいいだろ
231 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:46:51 ID:KBKiUhAr0
>>209 フランスもイギリスが嫌いだから問題なし
232 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:47:26 ID:DVnz9/uH0
東欧だったかドイツのICE導入を決めたときもフランスの大統領がキレてたな。
>>220 線路の幅はイタリアローマの馬車の車輪幅が起源です
234 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:48:07 ID:nGW7q7Do0
まあ大きさ的なメリットはあるけどね。 一番車体の我体がデカイのは日本の新幹線方式だし。
235 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:48:13 ID:bipZGW9S0
>>231 侵略したりされたりで、お互いに嫌ってるしね。
>>201 10分20分は我慢するよ。
とにかく高すぎる。
帰省すると2マンとか飛ぶの
なんとかしてくれ
237 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:50:10 ID:I6J1bDGM0
淡路島並みに小さいくせに新幹線なんぞ要らんでそ
新幹線じゃなくて683系で十分じゃん。 どうせダイヤ通りに動かないでしょ?w
>>220 それを言うなら、ローマ人がもっと幅の広い馬車に乗っていれば・・・。
240 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:50:39 ID:NNzxP3J60
しかし、0系はデザインがノスタルジー抜きに素晴らしいな とても人間的で温かみがある ミニクーパーやフォルクスワーゲンに通ずるデザインだなー 今の電車はエアロダイナミクスの追求のせいかちとつまらん。
トンネル堀大丈夫か
242 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:51:52 ID:3DC4m+BS0
TGVは機関部が前後にしかないから騒音が酷くて都市部を縫って走る高速鉄道には向かない 日本の新幹線は都市部を縫って走るため機関部が全ての車両にあり この構造によって騒音を抑えている 都市部を縫って走る必要があるイギリスがTGVなんか採用するはずがないのだ ただし最近TGVも機関部が全車両にある日本の新幹線型を開発したってニュースを見た気がする…
243 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:52:00 ID:Yy5OadF50
さあて、この話で甘い汁を吸うのは誰かな?
イギリスで全線高架は無理だと思います
245 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:53:24 ID:M4nFrOSG0
まずはアストンマーティンを日本車並みの故障率にしろ
円高の今、化石燃料以外の資源を買いまくっておけばいいんじゃね 円安になったらお手ごろな価格でイギリスに提供
247 :
昴 :2008/12/29(月) 20:54:08 ID:/9RRtiDMO
>>150 調子良い時だけ日本人(*^-')bですか。
さずが朝鮮人
248 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:55:18 ID:4DmQJf7Z0
捕鯨に関するイギリスBBCのフォーラムの意見 本当にこんなものが掲載されてます
http://ampontan.wordpress.com/2007/12/27/bbc-inciting-racial-hatred-of-the-japanese/ http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/7155255.stm http://jp.youtube.com/watch?v=v5LCzvMo6hU ・日本製品買うのをやめることにした。日本人は財布が寒くなったら国際世論に目を向けるだろう。
・捕鯨に従事する奴は全員国際法で取り締まれ。日本はpariah(不可触民)同然の国だ。
・広島と長崎を恨んでいるのかもしれないが、鯨を殺すのは見当違いだ。
・日本は戦後飢えたから捕鯨を始めて絶滅寸前に追い込んだ。文化的遺産というのはガセネタだ。
・日本人が「調査」の名目で1000匹ザトウクジラを殺すんだって。
じゃあ世界中のみんなで協力して1000人日本人を殺して調査しようか。だめかなあ。
・日本は科学的調査とほざいているが、デタラメだ。
なんで1000匹も殺す必要がある?一匹殺して調べれば残りは全部同じじゃないのか?
・調査だったら肉を食べるな。なんでスーパーで鯨の切り身が売られてるんだ?
・捕鯨なんてとうの昔に禁止された蛮習だ。何故日本人はそんな野蛮なことを続ける? 野蛮人だからか?
・鯨を魚と同じように殺すのは人間の驕りだ。彼らほど知的な生命体がこの地球上にどれほどいるというのか?
・世界で最も裕福な国々のなかの3国 日本・ノルウェー・アイスランドが
恥知らずな海のレイプを続けているのは永久の恥である。第3世界から肉を買う金くらいあるだろう。
・人類は進化の過程で様々な蛮習を捨ててきたのに、日本人だけは文化のアイデンティティーと主張して残虐な捕鯨を続けている。
・鯨は絶滅寸前で、サイズからして彼らを殺す人道的な方法はない。捕鯨はやめるべきだ。
・捕鯨は日本のイメージ悪化を進めるだけだ。日本人の無神経ぶりは南京大虐殺を否定する映画を作ろうとする極右分子にも現れている。
日本とドイツは好対照だ。ドイツは過去を正直に認め、虐殺を否定する奴は刑務所に入れられる。
これはタイフーン買ってよフラグですか?
>>242 プッシュプルの集中動力タイプは付随車が静かだよ。
タダプッシュプルの連携がうまくいかないと付随車に
微震度が発生するけど。
台湾高鐵開業当初にフランスの運転手OBが手伝いに
行ったんだけど、そのときに700系に触れて分散動力
タイプの良さに気がついたらしい。
>>239 街がでかくなりすぎて崩壊が早まっただろう・・・
中国が捨て石になったから 運行システム込みで導入だろうな 日本に住んでると当たり前でも 国際的には交通機関の時間厳守は驚異的
イギリス人は、地方がごねて作った新幹線で 地方が急激に衰退して、更に金よこせとごねていることを 認識しているんだろうか。
イギリスなら独自技術で作れるんじゃね?
255 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:59:00 ID:SJCcvhaiO
257 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 20:59:54 ID:w62m9b6Z0
これってフランスまでは繋がらんの?
秒単位で運行する鉄道なんて日本だけだろ
259 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:00:27 ID:is7H12Je0
地震大国製の新幹線のほうがメンテや耐久性に優れてるからな 初期費用は高くつくが、メンテ込みのトータルでは日本製が良い
その頃にはリニア走ってそうだ
261 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:01:26 ID:bm7ZPlyeO
>>248 読みに行ったら
「BBCのフォーラムは2chレベルかよ」でワラタ
この間、イギリスのテレビ番組でやたら日本の新幹線を褒め称えてたのは、このせいか。
264 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:02:25 ID:4DmQJf7Z0
イギリスにおいて一年中で一番日本という国が注目されるのは八月十五日の「VJ Day」。
VJとは「Victory over Japan」の略で、つまり対日戦勝記念日。普通、日本に住んでいる日本人は
そんな日がイギリスで毎年祝われているのも知らずに済むわけですが、イギリスの歴史上、大事な日なのであります。
毎年VJ Dayの時期になると、在英日本人は肩身の狭い思いをする。「日本はビルマで英人捕虜を虐待した」
「シンガポールで民間英国人を勾留し、女性をレイプした」「日本は英人捕虜一人あたりたった七十六ポンドの賠償金を
支払って澄ませたつもりでいる」等々の非難が日本に対してつきつけられ、テレビは特集番組を流すし、やせ衰えて
飢え死に寸前の英人捕虜の写真も出回り、新聞各紙も「日本謝れ」の大合唱。
〜中略〜
日本が糾弾されているポイントを主要な点に絞ってまとめてみよう。
(1)日本はアジア諸国を侵略し、史上最悪の戦争犯罪(南京大虐殺)を犯したうえ、
シンガポールなどで英系民間人を抑留して虐待した。
(2)日本はパールハーバーを宣戦布告もなしに奇襲したうえ、ビルマやインドで収容した英軍捕虜を非人道的に扱い、
残虐な行為でその多くを死に至らしめた。
(3)日本は戦後もなんら反省することなく、英人捕虜に対して十分な償いも謝罪もせずに現在に至っている。
彼らの意識を要約すると、「日本はナチスより残酷な国民」で、「ヒロヒトはヒトラーより悪いやつ」ということに
なるのである。
イギリスはドイツと戦い、ヨーロッパを解放した(とイギリス人は認識している。フランスやベルギーを救ったのは我々だ、と。)
彼らにしてみればあれはヒトラーという悪に対する正しい戦争で、ついに正義は勝った。
だから毎年大いばりで勝利を祝う。 アメリカも日本と言う悪に対する正義の戦争には勝ったけれど、その後の朝鮮とベトナムで
「アメリカは常に正しい戦争をしている」という確信は揺らいでしまった。
一方イギリスの「我らはいつも正しいのだ信仰」は、その後のフォークランド紛争もイラク爆撃も「正義の戦争」とすることで
簡単にクリアしてしまった。
引用元 (一部省略あり)
緑ゆうこ『イギリス人は「理想」がお好き』 ←おすすめです
http://www.amazon.co.jp/dp/431400911X
なんたることだ イギリスも堕ちたものだ 時速二百キロで走る地下鉄を自主開発してほしいものだ
266 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:03:19 ID:x5oBX5p40
そんなことより
>>1 よ、聞いてくれ。スレと関係ないけどさ。
アジアがヨーロッパの様な歴史を辿るにはどんな地形が良かったか。
中国→北半分は匈奴が大移動を起こして恒常的に匈奴国家の土地だった。
匈奴→モンゴルから圧迫されて大移動を起こし、皇帝を冠する大国家を維持しつつも内部では
基本分裂していた。
日本→秀吉の朝鮮出兵が成功して100年に渡って中国領に日本軍が居た挙げ句、とある寒村から
中国人の基地外女が出て来て香港を除いて日本軍を撤退させた。
あと基本的に本土の土壌が痩せてて農業に向かなく、羊を飼って羊毛売って穀物を買ってた。
チベット→古代に全中国と西日本を支配する大帝国を築いて東アジアの祖と呼ばれつつ、その後衰退して
分裂、チベット仏教法王という権威だけが東アジアを覆いながら政治的に影響を残していた。
朝鮮→なかった
267 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:04:02 ID:/xyOW4yO0
この円高な時に買わなくても・・・
>>259 分散動力タイプの方がメンテは金掛かるでしょう。
動力車がたくさんあるんだから。
まぁそれ以上にメリットがあるからいいんだけどね。
アメリカの高速鉄道計画はどうなるんだろうねぇ。。。
あっちは距離が長く駅間も長そうだから
集中動力でもいいかも。
269 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:04:28 ID:3Xc/Pmq70
イギリス人とフランス人は仲が悪いものでな
270 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:05:53 ID:FL0RrnEZO
271 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:06:20 ID:4DmQJf7Z0
272 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:07:11 ID:NNzxP3J60
日本の新幹線が台湾以外あんま採用されないのは 技術やコストじゃなくて 政治力のなさなんだろうな 高速鉄道は国のビッグプロジェクトだからトップが売り込まんと。
273 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:07:33 ID:rcIYcrd60
イギリスで新幹線なんてしたら 歴史上最大最悪の鉄道事故発生するな。
274 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:08:00 ID:hU+0r1dT0
>>254 ライセンス契約で技術導入したほうが安く作れるし自分たちで独自拡張、改良できるからでしょ
275 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:08:12 ID:6kZehHHNO
これはアレ? もし事故が起きたら謝罪と賠償を要求されんの?
276 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:08:24 ID:C8UFRn0Q0
第三軌道方式の集電で走るのか? イギリスの鉄道って地下鉄銀座線みたいな、第三軌道方式じゃぁなかったけ?
277 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:09:57 ID:is7H12Je0
>>268 アメリカも今更見直しだっけ?w
安物買いもキリが無いから悩みが尽きないよな
>>276 日本だって、銀座線に新幹線は走らせまい。
279 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:11:00 ID:QXbQpInR0
>>1 イギリス・・・。
罠だ!
ジョンブルどもが下手に出たときには裏がある!
>>215 >>242 機関車+客車の最大のメリットは最高速度を上げられること。
少数のモーター付き車両に重心を思い切りかけることになるので、
車輪が空転しにくく、加速力が得やすくなる。
同じ動力を何両かに分散させると、この点が不利になる。
日本の場合、地盤が弱いので、動力集中は難しく、
新幹線のように動力分散となった。
281 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:11:45 ID:EbAQlp0M0
日本に生まれた日本人はTOYOTAの工場で過労死なんてアホな死に方させられているだけでなく、
多くの若者は派遣労働で搾取され、本来なら日本に生まれまじめに毎日働いたら
普通に結婚して一人くらいは子供を育てられる経済事情を抱えられるような人々ですら
自民党・公明党政権では男女とも恋人すら作らなくなり痴漢や風俗に満足している。
痴漢や風俗に満足する程度のSEX、それって幸せですか?
男はまあそれでも自分一人で生きていくだけの仕事はいろいろあるにしても
アパートが高くて一人暮らしは出来ないからまた派遣で仕事を探して寮付きの工場などへ行く。
女は駄目な失敗するのは明らかに確定しているバージョンの男女平等を勝手に推し進められた社会に
ほっぽり出されて仕事ないよってこんな社会で元クラスメートとか誘い合ったりして風俗に染まっていく現状があるわけです。
元クラスメートの女子がもともと不良グループでそういう始めから人生諦めさせられるような家庭で育った子達の
生きていく術として風俗をやるんじゃなく 広告や変態教師に洗脳されてちゃんと大切に育てられた子達が
仕事が無いなら風俗で当たり前に働く風潮になっちゃった。
助ける術なしですよ、間違えた方向へ向かうと駄目だよって助けるタイミングすらない。
それってエロいですよね、エロ社会やエロマンガとして上出来。
とでも言ったところでエロければそれで良いですか?
本当に日本てエロければそれでいいというそんな国?
http://jp.youtube.com/watch?v=mEFPdNv2Ddk
282 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:11:49 ID:nGW7q7Do0
>>276 ユーロライナーもイギリス一部区間は第三軌道方式で走ってます。
けど、当然第三軌道方式区間じゃスピードなんか出せません。
英人に新幹線が扱えるとは思えないがなぁ・・・ モノ買って据え付けてそれでOKじゃないだよ 保守点検の手間がかなりかかるのを知ってんのかね 業務よりもお茶の時間を優先させて、しかもそれが裁判できっちり認められたりする国じゃむりだろ 保守点検をいいかげんにして事故が頻発しそう
>>275 別に欠陥品ってことが証明されなければ請求なんて出来ないだろ
保守、運営がイギリスなんだろ
>>277 カリフォルニアで高速鉄道建設に関わる債券の購入が
住民投票を通ったってのは知っているんだけど、
そのあとに見直しが発生したの?詳細プリーズ。
286 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:13:05 ID:qUjiE/8L0
狭いイギリスに超特急など不要 車窓の向こうの緑の丘で羊さんが草食ってるのがいいんじゃねえか
>>151 もうすぐ360km対応の新車が落成するから、東からするとはやては型落ちなんだろうよ。
289 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:14:46 ID:rcIYcrd60
>>283 扱える扱えないじゃなくて
上下分離方式で新幹線の運行を実現なんて無理だろ。
前の金儲け第一の人殺し会社は潰れたけど
分離したままじゃ台湾の二の舞だろ。
それともさすがに反省して完全一体化でやる国策会社でも作るんかね。
290 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:15:30 ID:QXbQpInR0
>>271 それ、
中国製ミルクの潔白をはらすために経済外相が中国ミルク飲んだら腎臓ダメージで即入院!
のエピソードもつけておくべき。
291 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:15:54 ID:NNzxP3J60
つーか、リニア買ってもらって 日本の実験台になってもらうのも良いな ドイツが中国でやった方式
★なぜ日本は馬鹿にされるのか?★
http://unkar.jp/read/society6.2ch.net/kokusai/1151473825 190 :WiLL2005年8月号『繁栄のヒント』日下公人:2006/08/07(月) 04:47:57 ID:2KPrbgCs
チャーチルの『第二次世界大戦回顧録』のなかにこんなことが書いてある。
日本人は無理な要求をしても怒らず、反論もしない。笑みを浮かべて要求を呑んでくれる。しかし、これでは困る。反論する相手を捩じ伏せてこそ政治家としての点数があがるのに、それができない。
それでもう一度無理難題を要求すると、またこれも呑んでくれる。すると議会は、いままで以上の要求をしろという。無理を承知で要求してみると、今度は、笑みを浮かべていた日本人はまったく別の顔になって、
「これほどこちらが譲歩しているのに、そんなことをいうとは、あなたは話の分からない人だ。ことここにいたっては、刺し違えるしかない」といって突っかかってくる。
これは、昭和十六(一九四一)年十二月十日、マレー半島クァンタンの沖合いで、イギリスが誇る戦艦プリンス・オブ・ウェールズとレパルスの二隻が日本軍によって撃沈されたときの日記だが、
チャーチルは、これによってイギリスはシンガポールを失い、インドでも大英帝国の威信を失うのではないかと心配しながら書いている。
チャーチルは、「日本にこれほどの力があったのならもっと早くいってほしかった。日本人は外交を知らない」と書いている。つまり、日本は相手に礼儀を尽くしているだけで外交をしていない、
外交はかけひきのゲームであって誠心誠意では困る、ということらしい。
293 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:18:55 ID:tyJe29xa0
>>290 あれ、中国製ミルクが原因じゃなくてもともと肝臓にダメージがあったんじゃない?
でも、パフォーマンスした次の日に入院だから芸人も見習うべきだよなw
>>293 元々肝臓が悪かったというような報道は結局出なかったねw
>>292 そういや、西洋人に言わせると、日本人はいつ本気でキレるかわからんからこまるらしいね。
296 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:20:35 ID:fGik/SON0
年末にシステムトラブルするような日本の新幹線システムを導入するのはやめたほうがいいと システムトラブルの詳細を添付して イギリスのthe Foreign & Commonwealth Officeにメールしといた
297 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:20:39 ID:4DmQJf7Z0
イギリスってのは、世界各国に情報を発信しているから、さぞジャーナリズムも発展してるだろう、
と世界中が過信しているが実はかなり酷い。お粗末。
捏造も茶飯事だし、そもそもきっちり取材しようとする姿勢すら無いことも多い。
(このデタラメな取材姿勢はアメリカのジャーナリストもたびたび驚く)
まだ、アカヒだなんだと責め立てられる日本の方が情報の質がいい。
日本で問題になる「捏造」のレベルなんて、事実の取捨選択で全体のイメージを作ることであって
データそのものを作ることは少ない。(まあたまにあるが)
イギリスでは、何も存在しないところから事実を作り上げても、反論さえなければOK。
反論や訴訟問題になっても、訴訟費用より売り上げの方が上ならOK。
ゴシップ誌じゃなくて普通の新聞がこうだから。
さらに、「ジャーナリスト」の肩書きは特にいらない。自分で名乗ればジャーナリストになれる。
ただし嘘八百をもっともらしく書ける文章力は必要。
そういうレベルの奴らが、偏見と悪意たっぷりに想像上の日本を書き上げ、せっせと世界に配信している。
ペンは武器より〜とは言うが、ホント、ペンによるテロだよ。
そして、ろくに調べてもいない記者の書いた扇動的な記事を元に、英語圏の人々は「日本はヒドイ!」と思っている。
どうにもならん。タテ読みじゃないよ
【イギリス/日本】英外交委員会、「日本は従軍慰安婦問題の重要性認識すべき」[11/30]
【11月30日 AFP】英下院外交委員会は30日、『Global Security: Japan and Korea(国際安全保障:
日本と韓国)』と題した報告書のなかで、日本政府は第2次世界大戦中の従軍慰安婦問題が、韓
国で「悲痛で感情的」な問題として受け取られている重要性を認識すべきだとの見解を示した。
http://www.afpbb.com/article/politics/2544196/3571473 BBCのすさまじい捏造記事
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/6418337.stm
298 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:21:01 ID:5gx244CiO
Paddingtonや、King's cross隣のSt.〜からならいらない。 Waterlooに作れ。Paris行きがないならせめて。
299 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:22:09 ID:tyJe29xa0
>>294 まあ肝臓に持病があったなどの報道はなかったけどね。
でも、さすがに1日で肝臓悪くするなら普通に腹壊してそうだけどね。
300 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:22:54 ID:AYdWFqtmO
にっぽんチャンスきたっーーー!!
301 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:23:33 ID:UZygaIiC0
>>296 お前のメールが仮に読まれることがあったとしても、キムチ認定で無視されそうw
302 :
( ´▽`) ◆SAITAMAHo. :2008/12/29(月) 21:25:34 ID:B3uWM3qC0 BE:230763252-2BP(333)
植民地規格を逆輸入させてやれば
303 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:26:09 ID:C8UFRn0Q0
タメアルねぇ〜 日本製、高いあるよ! 中国製だったら、日本とまったく 同じで5分の1で造れるアルよ! 安いよぉ!
>>291 もう実用の目処立ってるからねえ。
多分東海が許さない。
どっかの県のせいで工事始められないけどさw
やたらキムチ臭いレスが多いなwあーくせぇ
306 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:26:46 ID:I/npcMY80
まさか大英帝国に日本の列車が走るとは・・・ 明治時代の人が聞いたら驚愕するぞ ここらで中国あたりとも共同開発を・・・
307 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:26:52 ID:0US+gnDu0
>>248 なんで原爆の恨みを鯨に晴らさないといけないわけ?
バカかおまえ
308 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:27:23 ID:NSkbHCgX0
>>303 事故以前に薬品火傷とか心配しなくちゃいけないなんて嫌だ。
309 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:27:40 ID:UZygaIiC0
>>172 当初の弾丸列車のコンセプトは明治時代からあるよ。
しかしそれを拡張して、トンネルを掘り、国際列車にしようとしたのは
昭和になってからだけどね。
イギリスが日本におべっか使ったりすり寄ってきたら危険信号。
>>33 動力集中と分散の違い。
TGVやICEは両端に客席を設けられないため、編成定員が少ないのと加減速性能が悪い。
そのため、分岐器番数の大きいもの(新幹線は18番が標準・他は38番以上とか)を設置せねばならず、建設費も増大。
分散式は登坂性能も優れ、回生ブレーキによるブレーキ性能向上・車輪制輪子の低磨耗、低消費電力化も計れる。
TGVは双単線という複雑かつ危険(片線営業しながら真横で保守)な運用で、そこも嫌われたんじゃないかな?
312 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:30:00 ID:ynvmoHew0
>>132 一番下はプライベートジェットならぬプライベート新幹線だぬ
313 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:30:10 ID:VuY1dKD90
>>296 システムトラブルから柔軟に復元するシステムがあるから大丈夫なんじゃね?
>>62 googleで見るとイギリス全土が田園でビビる
あれが歴史というものか
地形の差なのか
日本はなんか美しくないんだよな
プラハとか凄い美しい都市だ
315 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:31:02 ID:/kZatfB40
地理的にも歴史文化伝統的にも、アメリカでなくイギリスとの関係を強固にするのが無理がない。 アメリカと日本では、何もかも違いすぎる。 注) キムチに汚染された日本のサヨクは、イギリス労働党の爪の垢でも飲んでくださいな
317 :
good :2008/12/29(月) 21:32:56 ID:+aWwbY+W0
九州新幹線より早く開通するかも
318 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:33:31 ID:r7la+LGI0
シベリア鉄道が新幹線になると何か情緒が失われる感じがするな
319 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:34:31 ID:NSkbHCgX0
>>316 まあ普通に300Kmで走ってるのが新幹線の一般常識なのに、
海外輸出で200Kmになってる時点で疑問を抱くべきだよな。
日本の新幹線を買ってやるからタイフーンを100機買え!
イギリスにも日勤教育が導入されるということでok?
322 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:35:14 ID:L+XBo2q40
>>282 ユーロライナーは日本のジョイフルトレイン。それを言うならユーロスター。
新幹線が優れてるのはそのシステム 何時間も平気で遅れるような国では使いこなせない
イギリスには‘日本鉄道愛好会‘ってテツヲタの団体がある
325 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:36:19 ID:3QMnO30q0
>>314 日本は国土に対して人口が多すぎるんだよ
326 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:36:21 ID:x5oBX5p40
327 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:36:24 ID:kr17fbPz0
日本の鉄道は英国起源だからそこから発展した日本の鉄道を逆輸入することに あまり心理的抵抗がないと以前なにかで読んだ。
328 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:36:43 ID:goqcIK0e0
20年とは気が長い
330 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:37:09 ID:lbEXQtEIO
とっくの昔に蒸気機関車マラード号で200キロ突破してんのに、今さら新幹線で200キロって何やってんの?
>>311 なんと言う知識www
鉄男の本領発揮だな
332 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:37:35 ID:CGJwub1O0
新幹線作る前に、ロンドンの地下鉄に冷房を完備する方が先だと思うけれど。 ・・・・・何かのアクシデントで夏場止まったら、死人出ると思う。 最近はロンドンも熱いから。
333 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:38:51 ID:pxNINxUQ0
>>314 ハイランドぐらいしか険しいところがないから、
国土は日本より小さいけど可住地面積は日本の倍あるらしいな。
>>66 TGVも乗客が死ぬ事故は起こしていないんじゃないかな。
335 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:39:24 ID:RG/hZMlL0
さすがに木製機はいらんわ
336 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:40:11 ID:FL0RrnEZO
変態の英国だからどこか落とし穴がありそうな気がするわ
20年間公共資金をばら撒くから不景気乗り切ってね。って事でOKなの? プラス日英で新幹線売りまくろうぜって英国からのお誘い付きだろうけどw
339 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:42:23 ID:C8UFRn0Q0
>>311 確かに! だから、山陽新幹線ではプラレールみたいな編成の0系新幹線が
走れるのですね!
340 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/12/29(月) 21:42:38 ID:iEUX+RNP0
イギリスが他国褒めてるの初めて見た!qqqqqqqqqqqq
日本の新幹線が時間通りに走れるのは、車両がいいからってわけじゃないのに。 日本はイギリスのように鉄道の線路整備を囚人の職業訓練場にしたり、 運転手が気の向くまま休んでも怒られないっていう労働環境じゃないですから。
>>316 ついでに言うと、通信社からもらう記事って、
あんまり簡単に直せないんだよね、困ったことに。
343 :
( ´▽`) ◆SAITAMAHo. :2008/12/29(月) 21:43:57 ID:B3uWM3qC0 BE:92305722-2BP(333)
いじりたおす玩具として欲しかったんだろうな日本製
345 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:44:53 ID:fGik/SON0
>>313 印象の問題ですよ
システムトラブルがあるのを導入しますか?
BBC、テレグラフ、ガーディアンにも同様のメールしときました
マスコミに日本の新幹線システムに問題があるとわかれば
国民の声を気にして導入しないかもな
346 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:45:41 ID:x5oBX5p40
誰だ参画で木を全部切ったからなだらかとか抜かしてる奴は。 イギリス一帯氷河でやられて、U字谷なんだろうが。 氷河に養分のある土壌を全部削られて、耕作しても元モミの1.5倍くらいしか収穫がないから毛織物 中心に栄えたんだろ。森はちゃんとあるよ。しかも産業の盛んだった都市の周辺に。 というか、木を切って産業革命とか、メソポタミアかよ。
347 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:45:40 ID:IdiNtwU4O
新幹線はシステム込みで輸出すべき ちゃんと日本国での研修もしてもらって 台湾国の新幹線はガッカリした
ポンド/円が垂直落下状態なのに日本から買えるか?
349 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:48:50 ID:IQ0UoV5p0
20年も先の話なのに時速200kmを出せる高速鉄道とはwww なんだ英国ってのは後進国だったんだな
350 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:49:00 ID:oJcGdvg40
351 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:49:53 ID:TF8UGcwvO
英国の鉄道博物館には0系が展示してある。 これ、豆知識な。
>>347 車両と線路、運行の基本部分は日本だが
土木建設は韓国で信号制御はドイツで、
運賃発券システムはフランスだったっけ?
うろおぼえ。
自動発券機がとてつもなく馬鹿だったことは覚えている。
新幹線ってそんなに凄いもんなの?
354 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:50:39 ID:xP414wgX0
JR東海が運営すればおk
>85 うまいスコッチなら欲しいな。
356 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:51:34 ID:HmC8D/i7O
新幹線は路線のことであって 列車の方は超特急だろ
新幹線の技術は韓国のもの
358 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:52:20 ID:/zcW+oG30
359 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:52:48 ID:DcTmEcEJ0
>>279 「新幹線買うから、イギリス国防省がキャンセルしたユーロファイター買えよな、な、な」
360 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:54:15 ID:aBqceIzGO
361 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:54:31 ID:/zcW+oG30
362 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:54:36 ID:OkK8D7u/0
地震がないならけっこう安上がりになるだろうな
363 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:55:10 ID:m8r+lIRH0
/ / ./ ,,-"/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ____/ /_____./ ,,-" | ・・・まもなく列車が参ります。 / / / ,,-" | 黄色い線の内側までお下がり下さい。 ───/ /────./ ,,-" \_______________ ──. / /─── / ,,-" ,, - " Turrrrrr...... 二二/.「 二二二/ ,,-" ,, - " ,,,, - 三 .//.| |三三/ ,,-" ,, - " ,,,, -- "" ≡// | |≡/ ,,-" ,, - " ,,,, -- " ______ .// .| |/ ,,-" ,, - " ,,,, -- "" |______ // | | ,,-"- ",,,, -- "" | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .// ./ | | .┌―――┐ .| 「「 「「 .// | | || || | | l | l | | _______.||_____.l|_| | | _______.||_____.l|_|  ̄\ | | | --,,,__ || || ""''''-- ,,,,__ \ | | | "''''-、,,,__ || ""'' | | "''- ,, "''''-、,,,_ |_|.∧_∧ チョックライッテクル "''-,, "''''-、,,,__ ( ) "''- ,, "''''-、,,,__ / i ≡≡≡ヽ ゙-、≡≡≡≡ "''- ,, i o U ..\三三三三ヽ ゙-、三三三三三 "'' - ,,_ し'| ̄ ̄| .\ニニニニニニニヽ ゙-、ニニニニニニニニ "'' .|__| ..\二二二二二ヽ
あの国土で必要あるのか
>>350 博物館にしっかり収集してるのね なんつーか
366 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:58:33 ID:wvoLnMYc0
完成したら「イギリスの」高速鉄道を強調して 事故が起きたら「日本製」を繰り返し報道をすることに 100億ジンバブエドル
>>357 日本人には知られて無いが 新幹線 は日本以外では 新韓線 と呼ばれてる
ニダね。
368 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 21:59:32 ID:EbAQlp0M0
369 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 22:00:44 ID:kr17fbPz0
感覚的には日本の技術→宮家から後継者を迎える。 独仏の技術→女系になる。 こんな感じだと思われ。
>>353 原爆まで落とされ焦土と化した国が、20年弱で当時最速の鉄道を作ったんだぜ?
それだけでも凄いのに、定時運転当たり前、3分毎に駅を出発し、脱線しても怪我人一人出さない。
大まかすぎるけど、こういうところが(外人から見ると)凄いらしいよ。
JR式マグレブをお勧めします。
372 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 22:02:30 ID:4xH+sPGx0
>>110 を書き込んだ時には、
Amazon.co.jp ランキング: 本で36,584位 だったのに
Amazon.co.jp ランキング: 本で3,867位 っておまいらすげえな。
だが、この本は読んで損ナシだぜ。
本当は、ちょっと遅れたら駅員にかみつくジジイとかに読ませたい。
>>314 アホかw
イギリスの地理は言ったがヨーロッパ全土の地理なんて言ってないぞw
プラハとかなんなんだよw
チェコの首都じゃねえかwww
それと勘違いしてるようだが日本の森林だらけの山はヨーロッパでは物凄い評価高いんだぞ
高尾山がミシュランガイドブックに載ってるのはそれだけ欧米では森が貴重だって意味だ
374 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 22:02:53 ID:8JvQIo/T0
20年先には日本では時速500kmのリニアが走ってますが・・・ っていうか、イギリスに今まで新幹線が無かったのが不思議
>>370 それが当たり前だと思ってる俺らって、欧米人からしたらキチガイに見えるんだろうな
376 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 22:04:00 ID:KRUn0+Rf0
>>343 (´ ・ω・`) <とりあえず単線=危険というのは認識の誤りです。(少なくとも自動閉塞区間では)
むしろ運転方向を設定しない限り進行を指示する信号が出ないので安全とくらい思って下さい。
正面衝突うんぬんは複線区間とて、渡り線や入れ換えで対向線路に入りますから危険度は同じです。
>>370 話だけでなく乗った奴はもっと驚く
300キロで走ってまったく揺れない
時刻通りに到着するw
かつて蒸気機関で隆盛した鉄道大国が 新幹線をリスペクトしてくれてることを 名誉に思う
379 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 22:09:01 ID:hU+0r1dT0
>>377 時間に正確なだけじゃなくて
ホームにある車両番号と扉のマークの位置にぴったり止める事が出来るのに目を丸くしてるらしい
380 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 22:09:49 ID:bG4irTdr0
>>292 それ、チャーチルが戦う相手について無知だっただけじゃん
>>378 リスペクトしてるわけじゃないよ
↑にもあるように‘日本の鉄道はわが国が期限ニダ!‘って事で
導入するのに抵抗感がないだけの話
382 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 22:10:06 ID:VDpvmUay0
>>327 国鉄が民営化された時、JRという呼称はBR(ブリティッシュレイルウェイズ)にちなんだものというふうに聞ききましたが。 (間違っていたらゴメン)
あらためて新幹線を導入した日本の先人達の英断に敬服する。
ロンドンを去りドイツへ向かう日本企業 テレグラフ
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/germany/3965307/Japanese-companies-leaving-London-for-Germany.html 高コスト、交通機関劣悪、犯罪率上昇中のイギリスから逃げ出そうと、
日本企業がロンドンからドイツへ欧州本部のお引越しを始めました。
円急騰に支えられ、ユーロ加盟せずの決断に、やっぱイギリスは
ハブにも使えねー、との失望を日本企業も抱いている。更なる失点は、
イギリスがヨーロッパ大陸から「地理的に孤立している」という感覚だ。
企業がドイツ行きを決断する原因リストの第一位は、南東部の交通機関だ。
電車も飛行機も時間通りに運行され、清潔で、運賃は恐ろしく高価では
ないもの、と日本の企業は思っているので、初めてイギリスを訪れる人は
ロンドンではそうではないと知って仰天している。
ヨーロッパ本部をロンドンからミュンヘンに移転したマクニカの広報担当者、
アサノ・トモヒサはこう語った。「20年前はボーンマスに住んでいたんだけど、
当時とは随分変わったねえ。ロンドンは今じゃ酷く物価が高いよ。地下鉄は
便利だけど、汚い上に危険でもあるんだから。それに、犯罪の増加も心配だ」。
当初はロンドンで開業しながらも、やはり今はデュッセルドルフに事業拠点
を移してしまった、制約会社マルホのナイトウ・ヨシズミも同じ懸念を抱えている。
「他の会社も同じ決断を下しているしね。我々も自分の事業を見直したよ。
一番の理由は、他のヨーロッパ市場へのアクセスの容易さだったけど、
セキュリティも改善したかったし。ドイツの犯罪率の低さが魅力だったね」。
ヨーロッパ全域へアクセスし易いので、日系企業協会の会員が168社に上る
デュッセルドルフやフランクフルトで、沢山の企業が開業している。また、
ECBの本部もあるフランクフルトでは、ホンダ、三菱、スズキ、キャノンを含む
日系企業210社が事業活動を行っており、日本人は4,000人以上居住している。
385 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 22:12:18 ID:7Cz4Kk4p0
日本型新幹線?TGVとかICEじゃなくて?
>>382 ただ単に、日本国有鉄道(JNR)から国有(National)抜いただけじゃないの?
387 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 22:14:36 ID:4xH+sPGx0
>>376 全部複線にして、それぞれ一方通行にしたほうが安全じゃん。
389 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 22:15:52 ID:gOZrDKV80
英国鉄の民営化は、上下分離したせいで酷いことになったらしいね。 事故多発でえらいことになったらしい。結局、また再編したんだろ?
390 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 22:16:01 ID:P8kgVBq8O
時刻表通りに運行出来ないとか何処の土人だよ
391 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 22:16:16 ID:t+lxkNb0O
英国人が新幹線を運用できるのかが疑問
392 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 22:16:20 ID:ud6fJ3Nt0
やっぱ、フランスのTGVは無視? イギリスはフランスとは仲が悪いんだなあ
393 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 22:17:35 ID:KRUn0+Rf0
>>352 (´ ・ω・`) <きちんとした情報がどっかに上がってないのですかねえ>台湾新幹線。
車両、運行システムも基本的に日本のものですよ。信号はデジタルATCに双方向の運転機能を
付加したもの。3分間隔で運行可能です。土木は清水や大林、竹中など日本に企業が関わった部分は
問題有りません。軌道自体は新幹線と同じ60kgレール+スラブ軌道。駅部とポイントのみドイツ製。
無線はヨーロッパの空間波方式。トンネル内はLCX
とりあえず覚えておいて下さい。
394 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 22:21:31 ID:gOZrDKV80
欧州は地続きだからか、接続駅で上手く接続できないと 「○×(国名)の列車が悪いんだ」って駅員がいい訳するらしい。w
395 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 22:22:31 ID:B7onyKz50
>>384 パナソニックの広報担当者Jeana Shojiは「2006年10月、弊社のヨーロッパ
担当PRチームはウィースバーデンに移転しました」と述べた。「地理的に、
イギリスはヨーロッパから孤立しています。私たちは、イギリスを含め、
この地域内でのコミュニケーションを改善したかったのです」。
ハンブルクでは流通関連会社が増え、ベルリンは政治と強く結びついている
企業を集め、しかしミュンヘンほど日本の産業や最近の企業(特にIT関連)の
成長が速いところはない。
「ロンドンよりも暮らし易いと思っている」とフランクフルト・ライン・メイン投資
会社のHartmut Schwesinger代表。「(イギリスの)一般的な問題は、交通
渋滞、あてにならない地下鉄、電車の運休とか、何でも良いが、とにかく
インフラみたいだね。ここではあんなことは起こらない」。
高コストも引越しの主な原因のようだ。オフィスの賃料、イギリス南東部の
特に日本人向けの住宅コストも生活費も高い。「ロンドンは恐ろしく高価だ、
ということはわかっている」とインヴェストメント・ジャーマニーの広報担当者
エヴァ・ヘンケル。「会社やビジネス・プランを変えるなら、他の場所の方が
もっと合っているかもしれない。オフィスなどを借りるなら、ドイツの方が
遥かに安価だ」。
ドイツに欧州本部を立ち上げることにした他の日系企業に、IHIチャージング・
システムズが含まれる。同社は現在チューリンゲンの街アルンシュタットにある。
また、カシオ・コンピューターは現在、ハンブルク空港に近いノルダーシュテットに、
新欧州事務所を建設中だ。
200mph=320km/h なんだが、毎日新聞はこんな小学生レベルの 間違いも通ってしまうほどの破滅ぶりとはな
397 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 22:23:33 ID:x5oBX5p40
国際鉄道なんてヨーロッパでしか通用しない発想だし。 日本には国境がないなんてよく言われるけど。「海外」って言葉とか。
398 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 22:25:46 ID:iyI9A7v70
Top Gearで新幹線が時間通りに到着してたっけ。 イギリスじゃ考えられないんだっけか? そんな国で運用は無理だろうよ。
いよいよトーマスに新幹線君登場だなw
400 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 22:26:25 ID:CNjrdEZuO
え?なんかなかったの?
イギリスはむしろ蒸気機関車でいいよ
402 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 22:27:53 ID:5uURec6V0
TGVを安く買い叩くために日本の新幹線をダシにつかってるのでは。
新幹線の起源は韓国ニダ
404 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 22:28:17 ID:gOZrDKV80
そういえば、NHKの欧州総局がロンドンからパリに移ったのは、 情報がロンドンよりパリに集まってきてるかららしいね。 まあ、フランスは国策でTGVをパリから放射線状に伸ばして、 人モノ金を集めようとしてるけど。
405 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 22:28:49 ID:UPX09eHb0
でも韓国のKTXはフランスのTGVの元になったくらいだからな
406 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 22:29:21 ID:/It+cHp60
時間どころか途中で行き先が変わるようなイギリスで運用できるのかw
>>402 ドーバー海峡トンネルのユーロスターはTGVなんだっけ?
408 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 22:30:16 ID:tyJe29xa0
せっかくだからイギリス人に500系と700系のどちらに乗りたいか アンケートやってくれ
>>393 この顔にこの書き方。。。どこかでみたような。
もしかして現業の方?w
412 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 22:31:39 ID:CejLm/Jr0
20年てのがミソだな。 ユーロファイター買えやゴルァ!しつつ、 10年くらい経ったら、「中国産の新幹線もなかなか良い」とかいいだして (そりゃ運行システム以外は大半が日本製だからな)、 ギリギリまで値引き交渉しまくって…ってのが見え見え。 だけどイギリスがフランスやドイツの鉄道買うとは思えんから、 まあ普通に日本の新幹線が走るんじゃないか。 考えてみれば戦艦三笠を含む敷島、初瀬、朝日の4戦艦は、全部イギリス製だった。 それぞれ当時のイギリスの名だたる造船所に手分けして作ってもらったもの。 日露戦争はこれらの戦艦なしには勝つどころかまともな交戦すら不可能だった。 それから120年。ある意味で歴史的な快挙だわな。
>>376 危ないのは「双」単線。
高速通過時の風圧で保守中の作業員や機材が吹き飛ばされる。
最初の計画では走行中の追い越しも考慮されたが、対向線を潰すと追い越しにかかる閉塞区間の
所要時間×2以上対向車が通れない上にダイヤが乱れたらどうにもならなくなる。
追い越ししたとて、元の線路に戻るのに分岐器制限がかかるし、設置費用もかさむ。
運転保安装置も複雑になるし、いいことは何一つ無い。
414 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 22:32:35 ID:hU+0r1dT0
>>406 車体を作れても走っている端から部品がぽろぽろ落ちそうで怖いw
415 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 22:32:50 ID:qkOqSw9w0
毎日新聞はマイル/hとkm/hの違いもわからん低脳!!低学歴!!無学!!!!!!潰れてOK!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>402 実際そんな気がするよね
でも世論がエコに向かってるから結構善戦しそう
418 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 22:34:35 ID:gOZrDKV80
外人には500系が一番人気あるよね。未来的に見えて。 俺も嫌いじゃないけど。
>>418 あれで中が狭くなければ完璧なのに・・・ね。
421 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 22:35:55 ID:+4HmOh/oO
インドだったかな、日本が技術供与して作った地下鉄があるんだけれども、そこは日本並ではないけれど 数分程度の誤差で運行されているんだって。 ああいうところって、何日もの遅れなんか日常茶飯事なのに、 元になった日本の影響を大いに受けたからか、今でもそれが保たれている、 と何かで読んだ。 英国人も多分やればできるとおもうんだけど(嘗ての植民地ができるぐらいなんだから)、 あっちの人は妙にプライドが高い印象があってなあ・・・ 歴史上仕方ない気もするが。
422 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 22:36:47 ID:x5oBX5p40
新幹線を21世紀の象徴に捉える時点でオhル それにしても、もしかして愛知万博の効果とかなのかな?wwwww
>>393 むしろ、あんまり間違ってなかったことに自分でびっくりした。
でも発券機はフランスだよ。パリのRERと同じくらい馬鹿だったから。
国家の誇りねぇ・・・鉄道マン魂と言うか、技術者・運用者には尊敬の念を感じるが 国家と言われるとどうだろう、まぁ国家の総合力って事になるのかな?それにしてもイギリスがねぇ・・・
>405 >でも韓国のKTXはフランスのTGVの元になったくらいだからな また、“起源”病ですかw
外国人には何で新幹線が流線型なのか理解できないだろうな〜 あれは日本は山が多いからなんだよねぇ
427 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 22:39:35 ID:ECZvqVmR0
>>327 それを言い換えるなら、
「日本の文物はすべて韓国起源だからそこから発展した日本の文物を
(無許可で)勝手に韓国に逆輸入することについて全く心理的抵抗がなく、
むしろ道義的にも歴史的にも当然だと考えている。 」
という事ですね?
分かります。
428 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 22:40:06 ID:PjI9k60TO
>>421 それ多分麻生の本じゃないだろうか。
他にもあるかもだが。
429 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 22:40:45 ID:aNRhwfmjO
つうか他の国に新幹線ってないの?
>>429 「高速鉄道」でウィキぺ調べたらたくさん出てくるよ
432 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 22:43:07 ID:x5oBX5p40
インド人は頭がいい。 あんなに頭がいいのにカースト制度とかやってる意味が分からない。
433 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 22:44:16 ID:o5eIIm2s0
リニアはどうなってるんだろ、日本やイギリスじゃ狭いからリニアは逆に不便か・・・。
435 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 22:45:01 ID:3QRD1rgPO
>>429 仏、独、伊、韓、台に高速鉄道がある
技術支援するなら東日本かな
今高速試験してるの東日本だけだろ
北海道新幹線、新函館開通時にE5系による320キロ運転するらしい
436 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 22:45:26 ID:aNRhwfmjO
>>426 新幹線のモデルって、蚕なんだってさ
イモムシなんだよ
437 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 22:45:55 ID:CejLm/Jr0
>>429 高速鉄道ってくくりだと、結構いろんな国が作ってる。
っていっても10指に足りないけど。
日本の新幹線の場合、速度と環境への影響などの車体面と、運行システムとが
不可分のものになっていて、かつ調和が取れているのが特徴だな。
最高速ではTGVに劣るけど、メリットが極めて大きい。
ただし運行速度はかなり遅い。技術的な問題じゃなく、騒音問題その他の影響だな。
田園が多い国だと、かなり使いでがあるな。唯一の弱点は、値段が高いこと。
438 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 22:46:18 ID:KhjOpqDm0
日英同盟復活!
アルミ缶のうえにある蜜柑
>>432 神社の氏子みたいなもんで、土着なもんだから>カースト
441 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 22:46:50 ID:pvpaHo56O
もともとは、ジャップが我が国の鉄道技術を模倣したのだ 速やかに謝罪と損害賠償に応じよ
日本が鉄道網を日本中に張り巡らす事ができた 特別な時代背景があるんだよな確か。 なんだっけ?防衛費を節約できたからだっけか
444 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 22:51:42 ID:KRUn0+Rf0
>>413 (´ ・ω・`) <日本ではその考えでいいんですよ。実際、台湾新幹線でも提案段階では
日本案で双単線はムダ、全線複線仕様になってましたから。でもヨーロッパ
では違う認識があると。
>>411 <元ヲタ、今は電車屋ですよ。造る方ですが…
>>441 あんまりやると、心まで朝鮮人になるぞ。
騙して他人を貶めることは、日本人が一番嫌う所業だろ?
>>445 何それ、ここをどこだと思ってる
恐れ多くも2ちゃんねるだぞ
447 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 22:55:08 ID:/UvBAOZGO
どこの国も高速列車を運用しだしたから日本は早く次のステップのリニアを建設しましょうよ。
448 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 22:56:15 ID:3QRD1rgPO
>>442 西は500系の300キロ運転で高速化から1歩引かなかったか?
で700とかN700とかの車内居住性向上路線にシフトしたはず
>>443 そのおかげで、国鉄がどんだけ借金漬けになってしまったのかと
450 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 22:59:17 ID:x5oBX5p40
451 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 23:02:02 ID:YH2CTo8P0
>>448 西ってJRじゃなくてスペインのことじゃないの?
高速鉄道のAVEが走っている。
あと中国も抜けてるアル。
453 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 23:02:57 ID:TwYcmISJ0
紳士が紳士を自称するかボケ!
455 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 23:07:36 ID:2q0tND4l0
457 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 23:10:55 ID:e2vgJtqu0
>>432 カーストは成れる職業を分けて
お互いの職業を侵さないようにするために根付いてる物だよ
カーストを取っ払ってしまえば、その時、実入りの良い職業に人口が集中して
集中された職業も実入りが減ってしまうし、
移動された方の職業は衰退してしまう。
それに、新しく出来たIT産業とかにはその縛りがないからどの層でもなれる。
文化なんだから、他国の人間が表層だけで非難するのもいかがなもんかって話だよ
日本人が自殺しようとして線路に寝そべった。5分後に死んだ イギリス人が自殺しようとして線路に寝そべった。予定より1時間遅れて死んだ。 イタリア人が自殺しようとして線路に寝そべった。その日は死ねなかった。
459 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 23:14:01 ID:KRUn0+Rf0
>>437 (´ ・ω・`) <表定速度でいえば新幹線はかなり速い方ですよ。ヨーロッパ的な走り方
ならば最高速度が高い方が有利ですが…向こうの高速列車ではのぞみ−ひかり−こだま
なんて種別が混在しているのは無いですし。(停車駅の差はありますが)
値段が高い…それを言われると辛い所。でも安全性に問題がない部分でクオリティを
落とせばそれなりに競争力のある値段にはなりますよ。
ウチ所でも輸出車両造ってますが、うるさいのは先方から派遣されてくる検査員だけ。
実際のユーザーはそんなん気にしない所まで指摘の嵐…
460 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 23:14:55 ID:QDcU4n6Q0
200KM/hなら0系でいいじゃん
日本の技術は一流だな。 政治は三流だけど。
>>460 今時低圧タップ切り替え制御&発電ブレーキじゃどこも買ってくれないでしょ。
463 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 23:27:32 ID:cDS9QxgS0
464 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 23:31:58 ID:ucM/Dz7X0
ドーバー海峡トンネル走ってるやつと互換性考えずに日本式を選ぶっていうのは、 やっぱ、フランスへの対抗意識とかがやっぱあるの?
465 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 23:32:22 ID:jE0mnM7g0
JRは技術移転で儲けてジャンジャンリニア化でも進めようぜw
467 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 23:34:50 ID:cDS9QxgS0
こうして日本の技術が世界から認められるのは何とも誇らしい事だ おい、チョンお前達のような劣等民族は見習ってもただの猿真似になるだろうがな
468 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 23:35:12 ID:ECZvqVmR0
>>457 結局、固定化された身分制度・階級制度でしょうが。
古代・中世においてはそれなりのメリットはあっても、
科学文明が飛躍的に進んだ現在においてはデメリットの方が多いのでは?
469 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 23:39:56 ID:ECZvqVmR0
やはり「日本式新幹線を中国から安く購入します!」って事だろうなw これも皆、媚中売国企業:JR東日本のお陰ですw
470 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 23:40:40 ID:ucM/Dz7X0
>>467 TGVを国産化するに当たって不具合続出
それらを結局日本から部品や技術を持っていってツギハギで解決したのが今の韓国新幹線
で、TGV導入は韓国のニーズ、国土地形、気候には合っていなかったと、判断が下って、
第二世代は国内開発しているが、
なんと新幹線方式のモーター分散型というパクリの予感しまくりw
>>468 新しい職業ができるたびに、どのカーストに入れるかもめるんだよ。
30年くらい前に聞いた話だと、タクシーの運転手をどうするかで、もめたとか。
あんなの駕籠かきだから最下級だというのから、自動車を持っているからもっと上のカーストに入れるべきだとか、
いろいろあったらしい。
2点間を最短距離で結ぶ専用軌道の列車を20年以内に走らせるって事か。
473 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 23:43:28 ID:Tlemajvm0
【結論】 敗戦国の日本 1964年新幹線開通 焼け野原の何もないところからたったの19年後 しかも100%国産技術で世界初 戦勝国のイギリス 2030年予定 新幹線開通 しかも日本の技術に頼ってww 戦勝国のイギリス(笑) (´∀`)
韓国に対抗意識を持ってる奴ってなんなの? びびってんの?
とりあえずダイヤを守れ。話はそれからだ。
476 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 23:45:28 ID:zyaIuiRkO
加減速が多かったり、ダイヤが過密になって くれば、新幹線の方が根本的に有力だよな。 TGVも分散動力型を検討してるんじゃなかったか。
まず時間通りに走ることから始めるべき。
>>473 軍事力をアメリカ様に任せたからだろ。
それでも世界銀行から金を借りてようやくだ。
日本「型」新幹線て新幹線じゃないじゃん
>>476 メーカー側で試作車は完成してるから、10年後ぐらいには営業してるかも。
481 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 23:47:40 ID:QuNCQ6Bm0
ユーロスター、TGVとの競演が見られるのか?
482 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 23:49:36 ID:cDS9QxgS0
新幹線はゼロ戦の末梢だぞ
484 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 23:50:12 ID:Tlemajvm0
【結論】 敗戦国の日本 1964年新幹線開通 焼け野原の何もないところからたったの19年後 しかも100%国産技術で世界初 戦勝国のイギリス 2030年予定 新幹線開通 しかも日本の技術に頼ってww 戦勝国のイギリス(笑) (´∀`)
485 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 23:52:46 ID:f60D4Tvy0
>>473 イギリスは日本が作れないジェット戦闘機のエンジン作れる国。
笑ってる場合じゃないぞ。
単なる航空技術者の転職先が国鉄だっただけ。
486 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 23:54:09 ID:nPLsa7K60
子供の頃、ジョー90、サンダーバード、UFO、キャプテン・スカーレットなんかを 見て育ったオッサンの俺から見ると、イギリスの製造業がどうして衰退してしまったのか不思議。 ネット上でイギリスのマニアが日本製のサンダーバードのプラモを絶賛してるの見ると 哀れにさえ思えるが。10〜20年後の日本も同様の立場になるのかな。
487 :
名無しさん@九周年 :2008/12/29(月) 23:54:21 ID:YhYXjC8vO
これってすごいことだよね? たしかヨーロッパと日本の鉄道は作りが違くてうんたらかんたらて聞いたことがあるんだが
ていうか200キロって遅すぎじゃね? 雷装したソードフィッシュレベルじゃん
>>473 イギリスは元々「高速鉄道不要」てな考えだったわけで、単純には比較できない。
明治時代に鉄道ひいたときはイギリスモデルじゃなかったか?
491 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 00:04:15 ID:n77WxNsJ0
■本当の日本を世界一知らない日本人たち■ 反日マスコミに洗脳されて欧米にはかなわないと思い込んでる日本人 ↓ イギリスは鉄道の発祥国だから日本なんかバカにされてるだろうなと思う ↓ イギリスにいく ↓ イギリスでは普通に「日本はイギリスの鉄道の先生」と思われている事実を知って驚愕 ↓ 日本に帰ってからも、まだ半信半疑の状態 ↓ 関西で脱線事故発生 マンションに突っ込んだ ↓ 世界中の国がトップニュースでデカデカと報道 そこに踊っていた文句は「世界一の鉄道先進国日本」と「世界一の先進国日本で・・」という言葉 ↓ 実は日本を、「世界第二の先進国」と言っているのは日本と少数の国ののマスコミだけで、 実は世界中のほとんどの国では日本を「世界一の先進国」と言っていることを大半の日本人は知らない ↓ 反日マスコミにすっかりだまされてきたことに、やっと気づく
492 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 00:05:37 ID:jXBJuPYq0
20年以内て・・・ どんだけ遅れた国なんだよ
493 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 00:06:36 ID:NYdRteghO
踏切の無い専用線を建設するって事?
494 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 00:06:55 ID:rRr4STuG0
だちょっと待ってほしい 戦後、日本の復興で英国の自動車産業が果たした役割は大きい オマエらはアホのニートなので知らないんだろうけど、 日本の自動車工業は英国に立ち遅れていた そこへ英国のヒルマンなどが技術援助し、 おじさんが子供のころは日産ヒルマンっていうかプリンスヒルマンなんて車がよく走ってた その恩義を日産は日本の自動車工業が復活したあとに英国に返し、 日産は英国に工場をたて、プリメーラを生産 ホンダも英国に工場を しかし、鉄道では何もしてない もちろん、日本の鉄道を作ったのは英国人、 ニュージーランドと同じ3フィート半(1067mm)の軌道の鉄道を 日産の前例もあり、ここは日本の新幹線方式が英国を席巻するのは間違いないと思う 仏独の入る余地はなし ましてや、キムチの入る余地もなし
一方日本は、20年前に時速504キロだす列車の開発に成功している
しかし進歩的知識人には新幹線は不評だね。 世界三大無駄とかなんとか。
497 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 00:09:03 ID:rRr4STuG0
ま、オマエらは奥田のトヨタにどっぷりだから、 日産なんて知らないんだろうけど
498 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 00:09:08 ID:aaAZVNzx0
20年後に英国を100系が走る
中国が日本の1/10の値段でかっさらいます。新幹線をパクった技術でw
500 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 00:09:20 ID:t/wVg8QC0
>>485 >イギリスは日本が作れないジェット戦闘機のエンジン作れる国。
日本の場合、研究しようとすると米国が必ず邪魔するでそ。
501 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 00:09:41 ID:GtVAPwx90
イギリスも飛行機代安いからなー まあよっぽど円安にでもならない限り、共同開発かライセンス生産だわ
イギリスとフランスの関係は、日本と中国みたいなもんだ。 と、高校時代の英語教師(イギリス人)が言ってました
時速200kmってそんな馬鹿なと思ったら案の定かwww
504 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 00:14:22 ID:rRr4STuG0
>>502 仲のいい隣国なんてまず無いから
インドとパキスタンでもアルジェとナイジェでも
何でも適当に隣国同士を言えば当てはまる説も。
506 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 00:16:55 ID:rRr4STuG0
0系ヨーク博物館へ到着 mms://ms.groovygecko.net/groovyg/clients/nmsi/nrm/Shinkansen_arr_nrm.wmv
507 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 00:17:22 ID:U9sgPHqL0
>>91 あれは紙一重。大事故になっててもおかしくなかった。
あれだけの震度になるとどうしても対応しきれない部分が出てくるからな。
ま、イギリスなら地震の心配はないけど。
509 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 00:21:31 ID:3fCPkAdzO
価値観を共有できる人が増えるのは良い事じゃないか? 20年内と言わず、すぐにでも計画を練って経済復興に役立てればいいと思う。
新幹線って、なんで〜系って言い方するの?
512 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 00:25:24 ID:bWwtm14Y0
>>508 大地震にならないと脱線しない新幹線
何度か脱線しているが大事故には至らないTGV
脱線して大事故に至ったICE
この三者は同列に扱うべきではないと思う。
513 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 00:26:22 ID:cQc/oZNY0
>>508 東海地震だとどうなんだろうね、本来あれの対応で出来たシステムでしょ?
震源がかなり離れた東海沖だと、対処できるのかどうか。
東海新幹線の過密ダイヤで直撃されたらあれほど運の良くない車両も出そう。
TGVは大陸の固い地盤の上に敷かれた線路というものを前提として開発されたと聞いた事がある イギリスが日本の新幹線を選んだのは島国だからかも。日本より地盤は固そうだけど
515 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 00:35:37 ID:rhz7vKDM0
>>511 日本の鉄道車両の形式の呼称で普通に使う。新幹線に限らん。
516 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 00:39:12 ID:3ocoDPgz0
インバネス-エジンバラから建設はじめるといいよ九州新幹線見習って
517 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 00:43:50 ID:p9wjpdsm0
>>500 どんだけ妄想だよ。
できない奴の都合の良い言い訳だと分かんないのか?w
518 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 00:44:33 ID:Wfx3LtmZ0
未だに第三軌条なんか採用してる野蛮な国なんかに新幹線なんて到底無理無理w
なんでアメリカって新幹線ないんだろう
520 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 00:49:11 ID:8Ki11gQ90
>>517 今度の信用収縮で誰かボーイング買収汁!
そしてそのまま日本に航空機学科復活だ!!!!
日本の新幹線はアバウトデフォの英国鉄道は向いてない 運用しやすいTGVを採用すべし
522 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 00:49:54 ID:VbyWBXF50
>>494 技術供与すれば後は独立独歩で出来る、と言いたいらしいけど
新幹線走らせる前にまず通勤列車なんかの在来線の基本的な運行管理ノウハウが無いと役に立たないと思う
だって新幹線だけ時間に正確でも他の在来線のダイヤが滅茶苦茶なら何の意味もないし
そう言う段階から習得するだけの覚悟があれば問題ないと思うけど
日本に研修に来るつもりなのかねえ
523 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 00:52:11 ID:n77WxNsJ0
■本当の日本を世界一知らない日本人たち■ 反日マスコミに洗脳されて欧米にはかなわないと思い込んでる日本人 ↓ イギリスは鉄道の発祥国だから日本なんかバカにされてるだろうなと思う ↓ イギリスにいく ↓ イギリスでは普通に「日本はイギリスの鉄道の師匠(マスター)」と思われている事実を知って驚愕 ↓ 日本に帰ってからも、まだ半信半疑の状態 ↓ 関西で脱線事故発生 マンションに突っ込んだ ↓ 世界中の国がトップニュースでデカデカと報道 そこに踊っていた文句は「世界一の鉄道先進国日本」と「世界一の先進国日本で・・」という言葉 ↓ 実は日本を、「世界第二の先進国」と言っているのは日本と少数の国のマスコミだけで、 実は世界中のほとんどの国では日本を「世界一の先進国」と言っていることを大半の日本人は知らない ↓ 反日マスコミにすっかりだまされてきたことに、やっと気づく
524 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 00:53:27 ID:dMa5Pxzm0
>>519 コストパフォーマンスを重視するお国柄だから
コンペやると欧州勢に叶わない
連中は現況の路線・信号でOKと言いつつ車両だけ売り込む
525 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 00:57:28 ID:VbyWBXF50
>>519 飛行機の方が早いから旅客機が一般化してからは余り鉄道のシステムがあまり発達しなかった
鉄道はそれ以降貨物輸送に力を入れて運行システムの改善なんかもあまり行われなくなったからな
速度より量で勝負したのだよ
だから馬力のある機関車で40両とか50両もの貨物車両を運ぶのが日常風景になった
日本なんかよりはるかに広い国土面積を持つ国だから線路作って保線管理するよりあちこちに飛行場作って管理したほうが遥かに安上がりなんだし
仕方ないんじゃないかなあ
526 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 00:57:32 ID:jFVaRdTs0
イギリス人に新幹線なんて運用できるの? 落ち葉でしょっちゅう止まるくせにw
> インバネス-エジンバラから建設はじめるといいよ九州新幹線見習って おっ、それはいいアイディアwww でも、長崎新幹線は絶対にいらない。
528 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 00:58:27 ID:mwUnpxiK0
>>443 日本が全国に鉄道網を張り巡らせたのは、明治・大正・昭和初期の富国強兵制作の時代でしたけど?
530 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 01:01:13 ID:78aIBKCA0
>>511 (´ ・ω・`) <同じ系統ですよ〜って事。新幹線の個々の車両にも数字の名前がありまして
たとえば700系の博多向き先頭車なら700系の7、普通車の2、先頭車でモーター無し
の3で723形と。反対の東京向きは724、8号車グリーン車は7、グリーン車の1、偶数号車の8
で718形となりみんな合わせて700系です。
時速200キロで高速鉄道とか、イギリス人もどうかしてるなw
532 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 01:03:19 ID:NdZ++SPo0
>>519 かつては、自動車業界がアムトラックとかの旅客鉄道会社を金融や政治的手段使って
徹底的に潰したと聞いたけど。本当かどうかは知らない。
今はアセラが走ってるようだけど。
533 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 01:03:42 ID:7Yafvqyy0
しかし現在1ポンド=131円ちょいなんですけど。 ウールワースつぶれたし、銀行は軒並み死に体。 どうにも明るい材料ないんです。 新幹線買うお金あるの?
534 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 01:05:20 ID:Wes5S5M/0
>>443 >>528 どっちも間違ってないよw 日本の鉄道網の整備は明治期に
計画が立ってるがそもそもは陸軍の移動を考えたからだ。
島国で海岸線の多い地域は守るのが難しいんだよ。当時は兵力
の大量動員は鉄道か船が一般的。後のロシア戦線でもロシアは
大兵力や物資を鉄道で運び込んで拠点にするから日本軍は苦労
することになる。
限られた兵力を移動して国を守ろうと思えば陸路の整備しかない。
と、ドイツ(プロシア)の将校に教えられた日本は必死で鉄道網を
作った。日本は江戸幕府の政策で関所などが多く、石畳でもない。
道路の整備も遅れてたからね。
535 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 01:08:19 ID:9tp/M3BJO
536 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 01:08:50 ID:BKlIXGaa0
中国に売るより断然いいね。 住宅地を走るのであれば徹底的な騒音対策がされた新幹線は圧勝。 まぁ中国に売った新幹線は見た目はE2系だけど技術的には200系らしいなw
537 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 01:09:33 ID:0d85rA9t0
サッチャー政権の頃日本企業を誘致して、英国製で製造した「かくれ日本製品」をEU域内に売りまくってもうけたからな。 英国でうまく行けば英連邦と米国に売れるし。
538 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 01:11:53 ID:dMa5Pxzm0
>>532 世界最大の電鉄だったパシフィック・エレクトリックを
GMが株を買い占めて廃止した
539 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 01:12:25 ID:VbyWBXF50
しかしブラウン首相って余り人気ないって聞いたけど地味に仕事してるなあ?
540 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 01:14:04 ID:yRQDyaZf0
>>110 が1587位に躍り出た。2chの影響恐るべし。
541 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 01:16:07 ID:sUuy1Zs90
きかんしゃトーマスの横を新幹線が走るのかよ。
542 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 01:16:20 ID:+J4JSbQK0
元の記事が間違ってるんじゃなくて、この
>>1 の文章書いた人がキロとマイル
間違ったんじゃないの?
543 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 01:16:46 ID:LfW29gA00
そもそも、イギリスの経済は右肩下がり、産業も無い、慢性的な貿易赤字。 これで油田の生産量が落ちたらどこからその費用捻出するんだか。
544 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 01:18:44 ID:78aIBKCA0
>>490 (´ ・ω・`) <国が関与した所はイギリス式ですねえ。九州はドイツ(プロイセン)、北海道はアメリカ。
当時は新興国だったドイツやアメリカは価格の安さで日本の市場に食い込んでいたそうです。
>>519 高速鉄道を導入する計画はずいぶん昔からありますよ。ただ、アメリカはヨーロッパやましてや
日本などと比較にならないくらい軌道状態が悪いのが現状です。まあ、軸重は重い方がいいと
鋳物のゴツイ台車を重宝しているお国柄ですから…あと、アメリカは連邦政府の資金を使う場合、
日本では考えられないような条件を付けられますし、難しいですよ。
545 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 01:19:19 ID:ALqMKSu/O
さて、イギリスはいつ終了するのでしょう
546 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 01:19:36 ID:Wes5S5M/0
>>538 車販売のためには有効な手段だが、あくどいわなw
昔、鉄道は戦争時に兵力を大量輸送するための重要な
ライフラインだったから国策でどこの国も作ったんだよ。
基本的には港に向かって作られている。
港に軍艦が入ってきて艦砲射撃するのを止めたかったから。
フジテレビのあるお台場などもその名残だけど、各地の湾岸線
や鉄道網の駅舎から道を作って「お台場」(砲台)が何ヶ所も
防衛のために作られてた。横浜、神戸にも残されてる。
今みたいに物流とか乗客を運ぶってことになれば時速200km
でも採算があわないと思うけどなぁ。まあ航空機のテロとか
増えてるからそういった側面もあるのかもね。
技術じゃなくて、人だから
548 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 01:22:00 ID:8Ki11gQ90
実はイギリスよりイタリアの方がGDPは高い。 ただしイタリアは南北問題を抱えてるし、政治はマトモに機能してないし、破産寸前。
549 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 01:22:15 ID:JNkKKJ+70
夢の満州鉄道 夢のアジア号
550 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 01:23:48 ID:VbyWBXF50
>>548 南で集めたゴミを北で不法投棄してるニュースあったね
何であんあ訳判らん事になってるんだろ
>>497 最強チート企業の日産がここまで堕ちるとは誰も予測できなかったろうね
トヨタ以外は…
日産を貶しめる行為は国益に反することだというのを
マスゴミと宗一郎ヲタは判ってないんだよな…
ありえない話だが急に右傾化して
芙蓉グループが内需のみに向いたら世界中のメーカーの大半は脂肪だぞ
敵に回すとヤバいのを判ってないのだろうか
判り易く言うと欧州最大のVWグループも芙蓉グループの技術がないと立ち行かない状況
BOSHやATE・TEVES等の技術では信頼性が無いから日立部品のシェアが急増してる
552 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 01:25:15 ID:pTDj+DWU0
日本型新幹線で15年先で、なんで時速200`程度なんだよ。 イギリスは日本の技術をなめてるだろ。
ウインブルドン現象
>>552 ソースは英語が読めない変態新聞社だよ
もしくは彼等は掛け算が出来なかっただけかもw
>>554 また2ちゃんねるで指摘されて訂正って流れかw
毎日新聞カワイソスw
>>550 アメリカがイタリア政府に「マフィア潰せ」って圧力かけた
それに対する抵抗としてゴミまき散らしたんだよ
557 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 01:34:54 ID:78aIBKCA0
>>527 (´ ・ω・`) <でも在来線の改良は必須ですねえ。肥前山口を超えたとたんに単なるローカル線では…
885系も良い電車ですがあれでは性能を生かし切れませぬ。
>>534 <そうですねえ。当時は陸軍大臣、海軍大臣の「お願い」があれば優先的に鉄道が敷かれた
所です。今でも各所に自衛隊基地への引き込み線跡が散見されますし。ただ、軍でも現場を
担当する士官などは高圧的な人でなく「技術屋」な方が多かったそうです>鉄道聯隊。
558 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 01:37:13 ID:UH6pRC6S0
>日本型の新幹線 根本的な点がスルーされてるんだが、これは日本から技術導入するという 意味でいいのか?
559 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 01:38:34 ID:dPRjPLdJ0
新幹線は動力分散式でメンテが大変なので 律儀な日本人にしか運用できないというのは 過去の話か。
560 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 01:40:55 ID:9tp/M3BJO
561 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 01:42:24 ID:iy3hFppPO
>>559 っAGV, ICE3, ETRシリーズ
562 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 01:43:36 ID:TZRRbLoL0
>>311 TGVはもう動力分散型になってなかったっけ
>>559 動力集中は機関車が重いので、
軌道のメンテナンスが大変そうではあるが、
どんなんだろう?
564 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 01:47:49 ID:VbyWBXF50
566 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 01:52:10 ID:GXkPJaiu0
今でも、30年前のディーゼル機関車で、200km/h走行してるじゃん。 ディーゼルなら、マンチェスターのみならず、インバネスまで、 直通できるのに。ディーゼルで勝負しろよ。
567 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 01:56:43 ID:9tp/M3BJO
>>559 中国でも運営してるしなんだかんだで大丈夫なんだろw
日本人はアニメや漫画や新幹線が白人様から認められると、とたんに舞い上がって 礼賛し始めるからなw どんだけ白人コンプレックスが酷いんだよww
569 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 01:57:07 ID:78aIBKCA0
>>559 (´ ・ω・`) <過去の話ですねえ。直流モーターの時代ならブラシその他でメンテが恐ろしく
大変でしたが今時のVVVF+交流モーターではほとんど手を付ける必要はないです。
逆に電気ブレーキのおかげで機械ブレーキの保守が減って製造時のコストより
メンテナンスコストが高い状況です。
>>563 TGV自体は軸重からいえば0系時代の新幹線とそう変わらないですよ。ただ、新幹線
のように高頻度で列車を走らせると軌道破壊が半端でなくなりますが…ICEは19tくらい
でもうちょっと重いですかね。
台湾だか中国だか忘れたけど、車両だけとか運行システムだけとかにならないようにしてもらいたいね。
571 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 02:10:49 ID:c7Zp/SmU0
ユーロスター、その後はどうなった?
572 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 02:17:23 ID:Wes5S5M/0
>>556 あっちの労組は日本で言う同和系だ。利権が絡んでる。
ごみ捨て場を作ろうと何度も知事が働き掛けてるが
それも片っ端潰されてる。
ごみ捨て場(埋め立て地)に絡んだ贈収賄で何人も
死んでる。なのであんたが考えるほど、単純な事件
ではない。
573 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 02:19:11 ID:AR2izpxlO
イギリスさん、ありがとう。 またダンロップの靴買うよ。
574 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 02:24:20 ID:DRJiJOff0
>>1 対ロシア政策とは言え、
鉄道を教えてくれたしな
もっと良い物にして返すぜ
かつてはイギリスから軍艦を輸入した日本。 今は鉄道をイギリスへ輸出する日本か。 これはまた戦争ね。
576 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 02:25:54 ID:GtVAPwx90
>>566 そーだ、そーだ。
新幹線なんてぜってー似合わない。
577 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 02:29:43 ID:W9MqZj+d0
代わりに航空技術くれ。コンコルドでもいいや。何かに使えるだろ。
578 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 02:29:51 ID:Tgc1UDJCO
中国のE2系もどき350km/hで運転してるらしいけど、東日本のE2が275km/hが最高速度だからかなり無理してるような気がして怖いな
579 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 02:32:17 ID:cUqsSP+tO
閣外相てなんですか?
580 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 02:32:37 ID:hr2+T/Pl0
機関車でやれよ英 新幹線は富士をバックが美しいんだから 英国は蒸気だろ蒸気
581 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 02:33:57 ID:gxtTCeMl0
>>372 んーむ
7&yで注文しようと思ったらお届けが休み明けになるみたいだ
しよーがないから本屋に買いに行く><
582 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 02:34:13 ID:asVTofFA0
>>569 >逆に電気ブレーキのおかげで機械ブレーキの保守が減って製造時のコストより
メンテナンスコストが高い状況です。
??保守が減ったらメンテナンスコストがひくくなるんでは?
583 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 02:36:42 ID:asVTofFA0
通勤電車にできるぐらい信頼性の高い高速鉄道ってすごいよね。 いまさらだが。
イギリスが発明をし、アメリカが製品にし、日本がブラッシュアップする。 そして韓国がパクり、中国が騙し取る。
585 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 02:49:47 ID:GaZi4XSG0
なんだ時速200マイルかー 時速約320キロ、うーんまぁまぁか。日本では騒音問題でダメみたいだけど。
586 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 02:55:46 ID:78aIBKCA0
>>582 (´ ・ω・`) <ああ、ゴメンなさい。TGVやICEの事でして。東日本のE1系も渦電流ブレーキと機械ブレーキを比較して
不利を承知で機械ブレーキ常用という方式を採りましたがE4系では遅れ込め制御になりました。(N700も)
電気ブレーキを最大限利用して足りない分は機械ブレーキに頼ると。
>>280 ドコで得た知識なのかわかりませんが、間違いは正しておくべきですよ。
>機関車+客車の最大のメリットは最高速度を上げられること。
最高速においてそれは関係ありません。むしろ列車の性能設定、常用速度の問題になります。
空転の問題で言えば動力全軸空転の事態そのものが極めて少ないので動力軸が多い分散型の方が
300km/h超の高速域でも有利です。
んなの作る土地あるのか?
588 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 03:08:52 ID:c6ezFdTR0
これが出来上がる頃日本はリニアで500KM/Hのスピードで 走ってるのかね?
589 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 03:14:17 ID:HkKElCQj0
ID:78aIBKCA0 (´ ・ω・`) ←この方の鉄道に関する知識の豊富さに感動。 しかも決して高圧的な上から目線ではない物腰にも。
590 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 03:17:03 ID:JNkKKJ+70
591 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 03:17:40 ID:LgBMN3rm0
これって台湾みたいに車輌だけじゃなくて、運行システムも含めて受注する予定ってこと?
>>586 >>機関車+客車の最大のメリットは最高速度を上げられること。
は鉄道雑誌に書いてありました。
同じ編成出力であれば、M車に重みをかける方が
限界に近い速度で線路を「蹴る」のが有利だと思いますが。
593 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 03:22:16 ID:xFRtdT8y0
そもそも時速200km/hなんて、標準軌なら現在の在来線で普通に出せるだろな さすが毎日変態捏造クォリティw
594 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 03:25:27 ID:JUxVBVNm0
ほんの百数十年前まで日本よりはるか前を走ってたのに いつの間にこんな遅れたんだ英国は
595 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 03:29:24 ID:xFRtdT8y0
>>594 金融の旨みを知った薬物依存症患者になってしまわれた、
もう英国はヒトでいうなら廃人だな
しかし金融という麻薬が手に入らなくなってしまって、離脱症状にもがき苦しんでいる
隔離病棟で安静治療が必要だろう
英国は鎖国でもしたほうがいいんじゃないのかな
>>1 日本型新幹線の運用は、日本人以外無理だって。こんなもの諸外国に輸出したら、労働組合発狂するよ。
日本の労働者見てみろよ。使い捨てされても文句一ついわないで、粛々と自殺してる。
こんな国だからこその安全だ。 他の国ではまねなんか出来ない。狂ってるもの。
>>595 そういはいうけどイギリスは日本より全然、科学部門でのノーベル受賞者は多い。
北京五輪で競泳界をまさに「制圧」したスピード社だってイギリスの会社だし
まだまだ製造業も、頑張ってるところは頑張ってる。
いまだ日本の上にいるライバルだよ。
一部だけを見たのではダメだ。
598 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 03:38:24 ID:gq/57j9l0
鉄道発祥の地を新幹線が走るとは。これは感慨深いな。
599 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 03:45:36 ID:9wk3nyqr0
日本の新幹線システムはダイヤ大幅に変更すると全線ストップするぞ
600 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 03:48:48 ID:W9MqZj+d0
新幹線素晴らしいけど高すぎね?もうちょっと安くてもいいと思うが。
601 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 03:54:35 ID:xFRtdT8y0
>>597 まぁ、イギリスとしては日本に対してライバルとも思ってないだろうけどね
教育レベルが高いのは同意。産業基盤は将来的に復活する素地は揃ってるだろうね
日本国としても、日米同盟から得た物よりも
日英同盟から得た財産のほうが大きいと思うし、米国はお客さんで、英国は先生というイメージはある
直線的な物の見方は確かに良くないかもね
602 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 03:58:04 ID:9wk3nyqr0
昔英米我等の師、困る億兆火の車
603 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 03:59:38 ID:wlubnh6a0
今さら新幹線かよ。リニアにしろよ。
604 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 03:59:53 ID:HC/kz8BM0
頭の悪いイギ公に日本式は無理だから・・・・
営業実績ないもの買えるかよ
606 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 04:04:42 ID:rMQ5YxbB0
>>597 ノーベル賞の受賞は、何も学識水準だけで決まるものではないよ
日本も、文部科学省が、ノーベル賞受賞者を増やすと目標を建てた途端に、受賞者が増えてきたし。
金大中の受賞には、国家レベルでの工作があったことも、すでにわかっているだろ
いまでこそ、日本にもドイツにもフランスにも及ばない経済力に落ちたと言っても、長らく金持ち国家だったイギリスに受賞者が多いのは当然だろう
イギリスは、アメリカの起源だし、野球も、サッカーも発明した国だし 近代の基礎になるものを殆ど発明した国ってイメージがある。 でも今はもうさすがに駄目だろ。
608 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 04:07:29 ID:Ue2g+4N90
イギリスは政治家と官僚が優秀
609 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 04:07:42 ID:rMQ5YxbB0
韓国の高速鉄道でも、同じ議論をやったけど。 日本の新幹線は、フランスやドイツの高速鉄道より、輸送力では倍以上も上であり しかも秒単位のダイヤルが可能な精密運用は、他の国々を圧倒している。 日本と同じように都市の間が蜜なイギリスが、日本式の採用を決めるのは妥当なことだろう 同じ条件の台湾が新幹線を導入して成功しているし、これまた近い条件の韓国が日本が嫌いで新幹線を除外して失敗しているし
610 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 04:13:50 ID:NbTIarye0
しかし、今から用地買収とか出来るのか?
611 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 04:17:01 ID:Xe/piLq30
ちなみに科学部門ノーベル賞受賞者数(21世紀総計)は 米>英=日>独>仏・・・・・・・・・・・・韓国ビリ(0人) となっております。日本は英国と並んで世界2位。
いちいち0人まで出すなってw
ヨーロッパの複線は両方向に走れる複線、つまり単線を並べた複線だけど、 日本のは一方通行の複線。 非常時を考えるとヨーロッパ方式のほうが柔軟だという話もある。
614 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 04:21:40 ID:GUEAkcN60
>時速200キロを出せる高速鉄道 いまだにふつ電ばっか走ってるのか・・・
615 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 04:22:41 ID:Xe/piLq30
補足 科学部門のノーベル賞受賞者数で言うと、 韓国人中国人は、有史以来「0人」。
617 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 04:41:14 ID:wIQvZJJn0
>>609 秒単位のダイヤが可能な精密運用って
時刻表が呑み屋の予想よりあてにならない国に必要なのか?
618 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 05:28:34 ID:uynQA3JZO
ヨーロッパで『日本型』新幹線の導入は絶対やめたほうが無難だよ。 日本型では大陸側諸国との相互直通運転で様々な支障が出てくるから。 日本型はヨーロッパ型高速新線に比べて @車両限界と建築限界が大きい Aしたがって、たぶん架空電車線(架線)の高さも大きい Bトンネル突入時の風圧対策が進んでるためトンネル断面積は逆に小さい C上り線と下り線の間の軌道間隔が狭い C信号方式も通信方式も列車管理システムも違う Dヨーロッパの軌道が双単線なのに対し日本型は複線(Cに関係してくる) E在来線との直通運転ができない UIC規格に準拠してない日本型のような孤立した規格の導入はあとあとの拡張性考えると大損
>>610 都市部は地下にすれば良くないか?
色んな物が発掘されて工事が遅れるかもしれないけど
日本型新幹線とは ・運転手がバカ殿様 ・車掌が忍者 ・販売員が芸者 ・屋根にシャチホコ ・窓が障子 ・発車ブザーがチャルメラ ・走行音が笑点
621 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 05:37:51 ID:JrebOoCT0
日本型新幹線じゃなくて日本の新幹線にしてくれよ。
>>486 むしろ他の産業が何もかも無くなって
プラモ・フィギュア・ヲタ文化だけ残ったりして。
623 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 05:40:56 ID:6zoQw46F0
今更新幹線かよ 40年以上遅れてる
0系復刻版を走らせようぜ
>>623 いや、最新型に拘らなければ中々経済的だと思うぞ。
NHKの昭和のSL映像館ではイギリス製機関車が走ってるから感慨深い
627 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 07:02:02 ID:an6ZSuvY0
>>461 >>463 それは大間違い。
新幹線はきちんとした定義は法律で定めれている。
例外は売国奴議員くらいかな・・・。
しかし、新幹線の線路等でのコンクリートで使う良質の玉砂利は
今は北朝鮮のが良いされているのでそれらを手に入れるために
売国奴になっちゃた議員もいるらしい。
ミイラとりがミイラになった例だなw
628 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 07:03:18 ID:hTihhCYe0
気の長げー話だのう・・・
629 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 07:09:05 ID:tw5cbNLoO
隣りの国から買ったほうが手っ取り早そうだが、 それはどうしても嫌なんだろうなw
630 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 07:39:51 ID:NnKPhm3e0
日本型相当新幹線だったりして。 XingKangSengとか。
定めれている。
632 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 07:59:44 ID:SR9mZ70NO
スーパー特急かミニ新幹線でも十分そうですね。 あっでも、0系のVVVF版を走らせてみるのも面白いかもw
633 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 08:01:25 ID:SR9mZ70NO
635 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 08:28:04 ID:9GLCq2LX0
モマイらだって 「韓国の新幹線を日本に輸入」って言ったらイヤだろ? そういうことだよ、気付けw
636 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 08:33:59 ID:9tp/M3BJO
>>634 ソースが間違いで時速200マイルだと。
時速約320kmな。
637 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 08:41:43 ID:78aIBKCA0
>>592 (´ ・ω・`) <低速の加速ならそれも正しいかもしれませんが、300km/h超の速度域ではむしろ空気抵抗の方が問題に
なります。また重量があっても粘着力が劇的に下がっていますから、動輪の空転の可能性大を考えると
最高速領域を常用するなら動軸は多い方がいいんですよ。もっともモーターそのものの数が増えて
惰行が効かない、新幹線などは減速時以外常にノッチオンという話は聞きますが。
>>613 <ヨーロッパの列車密度なら双単線でも柔軟性がありますが、新幹線のような高密度運転ではそれは単に
コストアップの要因にしかなりません。台湾の場合も日本側はそれを強調したのですが受け入れら
れませんでした。もっとも日本でも非常時を想定して東北新幹線の開業前、試験線でATCの単線対応
試験を行っていました。
638 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 08:51:29 ID:3U+JLC/p0
>>33 元記事読むと日本の新幹線を導入するとは書いてなかった。
日本と主要都市間の距離が短いとか、密度が高いとか、いろいろ似ているとかで日本式高速鉄道にすると。
フランスが加速減速が得意な新幹線式の車両でもつくればそっちから買うこともあるんじゃね?
実際フランスはモーターを分散させて設置した新幹線方式の車両の導入を計画とか記事読んだ記憶あり。
(鉄道詳しくないんで間違ってるかも知れん)
639 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 08:57:11 ID:VbyWBXF50
上下分離してるんじゃまともに運行できないだろ、どう考えても
640 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 09:05:15 ID:3U+JLC/p0
>>15 元記事みると、新幹線が日本の高度成長のバックボーンになったことに眼がくらんでいるようで、
イギリスの発展の基盤にしたいみたいだよ。
ヒースローにプラットホーム12個の高速鉄道ハブも計画したいみたいだし。
だから、日本式と言っているのは運行密度の高さも考えているみたい。
となると新幹線システムの導入が手っ取り早いとおもうけど、
システム導入しても、あれは人にも依存するとかよくカキコみるからどうなんだろうねw
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) | (__人__) | ` ⌒´ノ 最後に何か質問はありますか? | } ヽ } ヽ、.,__ __ノ _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、 /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_ 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、 . i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::! /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;![JR東 ]\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::\:::::゙、|||:::/::::::::::|::: ____ / \ / ─ ─\ / ,(●) (●)、\ | (__人__) | 新幹線が旧幹線になるのは、 \ ` ⌒´ / いつ頃でしょうか? ,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、. : | '; \_____ ノ.| ヽ i | \/゙(__)\,| i | > ヽ. ハ | ||
642 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 09:12:17 ID:VbyWBXF50
>>640 過密ダイヤ運行のノウハウが要るからそうしたいなら中央指揮所の方が重要なはずだよなあ
後上下分離だと保線の問題もあるから結局無理
地域分割にして保線と運行一体で管理しないと無理でしょ
643 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 09:16:54 ID:/m3yjOnr0
一時期イギリスに住んでたけど あそこのバスや鉄道の時刻表はまったくあてにならなかった。 TVの番組表もあてにならなかった。4時放送の番組を3時から流したりしてた。 秒刻みは英国じゃ難しいのと違うか。時計産業が19世紀末でこけた国だぞ。
644 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 09:20:09 ID:JrebOoCT0
新幹線の起源は韓国ニダ
645 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 09:21:37 ID:xA+qS69M0 BE:29469964-PLT(12010)
エゲレスは日本と同じく、けっこうアップダウンの激しい国土なので TGVタイプよりも新幹線タイプの方が向いてますわな。 鉄っちゃんも多いしw
>>640 日本の高度成長の原動力は東名、名神高速の方だろ・・・
関東-東海-関西の間の重軽工業地帯を高規格道路で結んだ事は大きい
それまではまともな自動車道は無く陸運能力は最低最悪だったからな
自分のところでおフランスのTGVとか走ってるのはイヤだろうしな
648 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 09:23:41 ID:vSbv3IGqO
イギリスはマンチェスターまで飛行機でもいける。
あんな小さい島国のどこに新幹線が必要なんだ...
651 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 09:26:55 ID:/+3UszULO
ポンド死んでるな。俺のポンスイも死んでるが。。
>>89 昔メジャーリーガーが日米試合で来日したとき
飛行機で移動する予定なのにわざわざ新幹線に乗って移動していたのを
思い出した。
飛行機は嫌。新幹線に乗りたいんだ!と・・・
653 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 09:35:06 ID:uynQA3JZO
イギリスが導入する高速新線システムとしては日本の新幹線じゃなく フランスのTGV・AGV、ドイツのICE、イタリアのペンドリーノ、スペインのABE、 スウェーデンのX2000、『韓国のKTX』あたりがイギリスには適切じゃないの? 日本が売るとすれば、それらの鉄道システムの各部の規格に合わせた製品を作って売るのがベター。 日本『独自規格』の新幹線『システム』として丸ごと日本が受注するのはイギリスにとって将来的な損失がでかいと思う。
>>653 客観的に考えればその通りだが、
そうはしないのが、島国クオリティ。
655 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 09:38:51 ID:3U+JLC/p0
>>646 元記事は戦後復興と民族的誇りをとりもどす原動力になってきたでした。
(きのうどっかの板でななめ読んだ記憶なので勝手に自分の解釈で歪んでた。)
いずれにしろ、俺たちイギリスも新幹線式で誇りを取り戻せるかもなのだそうです。
イギリス人は誇りを失ってたんですね。
“In Japan it has been a powerful force for economic regeneration and national pride. It could be the same in Britain.”
>>653 導入するのは車両じゃなくって運行方法でしょ・・・
完全ATS制御、全線高架で踏み切り無しって運行形態にメリットがあるから・・・
657 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 09:39:33 ID:YA55mmNQ0
新幹線に限らず何でもそうなのだが 日本型のものってのは、整備されることが大前提 なんだよ 高速で走れるのはいい、だが止まるときどうするんだ ↓ スピード落とさなくていいようにレイルウェイを隔離すりゃいいじゃん ってな具合だ 整備にカネや手間をかけない国では運用は到底出来ない。 イギリスがどうかは知らないが。 戦闘機のエンジンでもそうじゃん
658 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 09:44:37 ID:NYYkFfGA0
日本型の新幹線を格安で中国から輸入するニダ
659 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 09:45:26 ID:/onlr5wRO
>>656 運行方法って…。
車両も地上も含めたトータルパッケージだって。東海や東日本はバラ売りに懲りてんだよ。
ATCな、ATC。ATSは在来線。
お願い 日本の新幹線かってくだし〜
>>653 新幹線のほうが省エネだから地球に優しいってことで
選んだとかじゃない
>>661 ちゃんと整備をできる国にしか売りたくないな。
イギリスってどうなんだろ?真面目なイメージはあるけど勤勉なイメージは無いので
ちょっと不安。
664 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 09:50:52 ID:NYYkFfGA0
日本型の新幹線を格安で中国から輸入するアル!( `ハ´)
同じ島国だし、いいんじゃね?
666 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 09:55:35 ID:8G+4h/QuO
タイフーンを売るための投資か?
ここで再び猫耳をですね……
668 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 09:59:40 ID:Z1dDXh2s0
日本型新幹線、中国製
669 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 09:59:48 ID:Sgv3xyjp0
リニアさえ実現できない技術後進国日本のシステムを採用とは大英手国余裕だな いや、ゆとりかw
671 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 10:06:50 ID:SLnTwo8DP
日本の運行スケジュールも真似ると、職員にノイローゼになる奴が出そうだなw
672 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 10:07:03 ID:uynQA3JZO
>>659 >>661 技術的には日本の新幹線『システム』がトータルパッケージでは一番優れてるんだと思う。
でも海外では国境や地域を越えた『相互直通運転』が重要だものね。
東海道新幹線開通当初から日本が新幹線をシステムで世界中に出し惜しみせずに売っておけばそんなことにはならなかっのに。
日本規格を世界中にバラまいとけばその日本規格が高速鉄道システムの標準規格になったはず。
在来線との相互乗り入れは考えず各国の高速新線相互の接続だけを考えればいいという風潮が各国に広まってただろうに。
技術的優位よりも規格の統一のほうがとても大事。
ビデオでも海外ふくめたファミリー作りに失敗したソニーのベーダのほうが技術的には優位だったのに
ファミリー作りに成功したビクター・松下のVHSに規格の広まり具合が第一原因となって負けたよね。
技術流出やブーメラン効果を恐れて新幹線技術を出し惜しみした過去の日本の行いが悔やまれるよ。
今さらながらすごく残念。
日立はイギリス国内に新幹線工場持ってるんだから 隣の国から買うより近いんじゃね?
674 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 10:30:51 ID:vaVLtYq/0
イギリスの交通事情を考えると、日本は特化しすぎであわないと思う。 むしろ韓国の独自技術であるKTXの方がグローバルな見地から見てイギリスにふさわしいだろう。 イギリスは新幹線よりもKTXを導入してイギリス=韓国の大陸横断鉄道構想を進めるべきですね。
675 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 10:31:43 ID:oGkpiZwq0
つか完成してからニュースにしてくれね?
まぁ、アレだ。不確定情報でも色々妄想して楽しめるってやつだ NASAがHTVを購入検討かーみたいな
677 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 10:43:50 ID:78aIBKCA0
>>620 (´ ・ω・`) <日本型新幹線とは(笑)
・運転手がバカ殿様>バカかどうかはともかく、運転士は列車を預かる最高責任者、マスターですよ。
・車掌が忍者 >揺れが少ない新幹線ですが、それでも車内を歩き回る車掌には忍者の足裁きが必須。
・販売員が芸者 >売り上げが多い販売員は秘密のノウハウ(芸)があるそうです。
・屋根にシャチホコ >車両端にある高圧碍子がシャチホコで。
・窓が障子 >ああ、良いアイデアですねえ。和紙は燃えるのが難点ですが。
・発車ブザーがチャルメラ > ブザーより声優さんに萌えてください。
・走行音が笑点 >タタタタタタ…と車輪から音がしているならそれはフラットが発生しています。
車掌に連絡して「踏面転削しる!」と運転指令に連絡してもらいましょう。
>>626 <国産第1号の蒸気機関車もイギリス人技師の設計でしたしね…860形
明治時代に日本のダイヤを造っていたページさんもイギリスではなかったかな?
678 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 10:46:52 ID:an6ZSuvY0
679 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 10:50:40 ID:s3JOsbKO0
でも、考えてみたら新幹線ってすげえよな。 三分おきに出発して、停車時間一分だとすると実質二分おきに 三百キロ近い速度で走っている列車が同時にうようよしているん でしょ。恐ろしい。
680 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 10:52:04 ID:+sL10YVS0
英国は欧州随一の反日国家なのにな。
20年以内に時速200キロ鉄道? んなもん全て自前で造れって。350キロとかなら分かるが。
682 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 10:53:14 ID:dhf9BsshO
ヨーロッパの風景いい
683 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 10:54:30 ID:an6ZSuvY0
>>680 証拠は?
なんか、反日とか韓国が良いとかのレス多くね?
民団の職員がまた構って欲しくて書き込んでいるのか?
684 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 10:56:27 ID:9yQQ5fN50
・東京都内で韓国人ホストクラブの摘発が相次いでいる。
韓国人ホストクラブが現れたのは15年ほど前から。最初は韓国人ホステスを相手にしたが、その後
韓流ブームで韓国系飲食店の増加に従ってホストクラブも増え、日本人女性も通うようになる。
今年に入ってからの入国はすさまじく、「月に100〜200人はホストになるため入国している」
(捜査関係者)との分析もある。韓国内で「日本に行けばホストクラブで働ける」と、口コミで
広がっているともされる。
11月28日未明、東京・歌舞伎町の飲食店「ビーナスポート」に捜査員らが踏み込んだ。店内の
男女34人のうち22人が韓国人ホストで、ホストの一人は逃げようとして3階から転落死した。
新宿一帯だけで“韓流ホストクラブ”は数十軒があるとみられるが、実態は不明という。
警視庁組対1課の韓国人ホストクラブの摘発は今年5件。9月には上野と赤坂の2店で50人が
摘発されたが、そのなかに、元Jリーガーのホストもいた。
“韓流ホスト”はGパンにTシャツ。摘発の際、客と従業員の見分けがつきにくくする狙いがある
一方、この気軽さが女性に人気を呼んでいる。
韓国からホストを目指す男性の入国が相次ぐ背景には愛知万博以降、ビザなしで短期滞在
できるようになったことがある。ただ、摘発されたホストの供述が最大の理由だ。
「韓国は不景気で仕事がなかったから、日本に来てホストになった」
韓国はIMFの介入を招いた97年以降最悪といわれる不況のまっただ中。
「ソウル大などを卒業しても半数が就職できない」就職難だ。
同じような状況からホステスとして韓国から日本に入国する女性も多い。「日本で働く韓国人
ホステスにとって、韓国人ホストクラブは、母国語で話し相手になってくれるありがたい存在」と
捜査幹部。ただ、韓国人ホステスは、多くが日本人と結婚して定住資格を持つようになった。
一方、男性は不法滞在者が多く、摘発のリスクと背中あわせだ。「それでも男たちにとって日本は
依然『宝の島』。ホストで稼いで本国に持ち帰れば2倍になるから」。(抜粋)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081202-00000083-san-soci
685 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 10:57:05 ID:uVqBdEX+O
>>674 実際日本式ではなく韓国式のシステムのほうが世界標準だよな。
新幹線といえば 何十年か前には新幹線の乗客が弁当の食べガラを床に放り捨てていたので車両が汚かった。 と書いたら引きこもりの2chねらから、うそを言うなおまえは日本人じゃないって噛みつかれた思い出がある。
687 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 10:58:56 ID:an6ZSuvY0
>>685 韓国ではなくてフランス式だろ。
韓国製はあくまでもTGVのお下がりであること認めろ。
688 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 10:59:42 ID:hdqvyNTP0
専用線をつくらないとな ユーロスターが低速運転していることは有名の話。
689 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 11:00:37 ID:Ig8A+MEN0
>>687 自分たちが運営できなくて
フランスに頼むのも面子のために嫌がって
日本に泣きついてきた事実
しかもその事実すら口止めさせたんだわな
690 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 11:01:08 ID:uVqBdEX+O
韓国こそ日本の新幹線にぴったりだし鉄道関係者も日本の新幹線導入を希望してたとか聞くけど なんで日本から新幹線を買わなかったんだろう?
ユーロトンネルあるんだし直結すればいいのにな そんなにフランス製は嫌なのか
693 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 11:04:18 ID:aUlSe8PIO
鉄道宗主国がこの体たらくとは情けない
694 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 11:06:39 ID:an6ZSuvY0
>>690 TGVの韓国版がKTX。
>>691 無茶苦茶な要求をしたからと最高速の一点で日本に勝ちたかったから。
695 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 11:07:00 ID:g+A+1IyW0
>>690 >俺は日本人だがKTXは韓国だぞ?
横レスですが、「生粋の」が抜けてますよ?「生粋の」が。
>>691 新幹線用に作った高架を作り直したのは周知の事実です。
単に日本を大嫌いなやつが変更したんだろ。
>>694 最高速で勝ったって自国の技術じゃないんだから面子なんてはなから関係ないだろうになあ。
単に国威発揚のためだったのかな。
698 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 11:10:26 ID:78aIBKCA0
>>657 (´ ・ω・`) <なんせ「HENTAI」なお国柄ですしねえ。ドイツ人は分解して己に合うように
改造して極める所、日本人は分解して一般人に合うように改造、極めてしまいます
からねえ>それに合わせられる一般人もHENTAIですが…
>>667 <ヌコミミは試作で終わってしまいそうで悲しいですね。リニアでも採用されそうなんですが。
ここは一つ、航空機のような非常時ドラッグシュート>ぬこしっぽでも…パタパタパタってw
699 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 11:11:26 ID:an6ZSuvY0
あとこのスレで韓国は関係ないから。 KTXのような時速200kmも出せない状況でしか運用できないのは高速鉄道ではありませんから。 よってKTXは終了。
700 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 11:12:21 ID:L1FMm6L40
イギリスからすれば「鉄道は元々150年前にオレたちが教えてやったもの」って感覚もあるからな。 日本に対してコンプは持たない。
701 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 11:12:56 ID:KUttvRS8O
ニムロッドなんかを使う趣味しているから、日本のと言いだすのだな。
教えてやった、なんて思ってないかもしれないけど 日本は鉄道も海軍もイギリスが源流だってのをはっきり認めて敬意を払ってるのが好感を得ているかもしれない。
703 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 11:15:42 ID:an6ZSuvY0
>>698 なるほどそれは言えるな。
いい意味での「HENTAI」でしょうね。
毎日の揶揄している「HENTAI」とは大違いだ。
704 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 11:16:09 ID:F2MYLWuc0
>>653 チョン乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
毎日は反日じゃなかったのかよ 反日新聞がどうしてこんな記事書くのか説明してみろよ
706 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 11:19:36 ID:DPjdCv/D0
どっかの国みたいに我が国が開発したとか言わねーだろうな
707 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 11:19:51 ID:an6ZSuvY0
しかし、今の新幹線は早くなったものだ。 現役だった頃の0系に乗っていた時と時間の感覚が合わなくて困る。
708 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 11:21:02 ID:+Rtn4qk80
今更新幹線とか リニアじゃだめなのか
709 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 11:21:35 ID:an6ZSuvY0
>>705 毎日にもいろんな人間がいるだけ。
児童ポルノ法単純所持に反対している連中もいる。
それだけ。
フランスやドイツは何で選ばんの?
711 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 11:22:23 ID:IWl8wLip0
車内弁当はフィッシュ アンド チップス?
でも500系だけはいただけない。 揺れすぎ。
714 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 11:24:28 ID:3U+JLC/p0
>>670 威信だとprestigeだからちょっとちがうかも。
nationalを国家としないで民族とわざとしたのは、反日左翼が日本民族とか日本単一民族という言葉を嫌うからw
実際、日本文明のみ、民族(国家)と文明が一致しているそうで。(こないだ亡くなった文明の衝突の著者)
しかしこのイギリスの例のように海外では外相がなんの遠慮もなく national pride を肯定的に発言できていいですね。
どっかのくにでは国防の最高幹部が自分の国はいい国だといっただけで更迭されました。
さてスレ違いになってきたので、犬の散歩に出かけます。
715 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 11:24:36 ID:an6ZSuvY0
>>712 俺は500系が一番好きだか。
アレが0系の次に新幹線らしい車両だと思っているよ。
716 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 11:27:48 ID:an6ZSuvY0
>>714 そうだな。
なんとか反日サヨクを潰して日本をナショナリズムを取り戻さないとな。
万世一系の男系による天皇陛下を中心した社会こそが本当の日本。
そのような社会だからこそ、新幹線はできたのだと俺は思う。
717 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 11:29:45 ID:Xcmhm8ko0
現在はどのくらいの移動時間がかかってるん? 教えてエロイ人
TGVを延伸すればいいだろうに
こういう日本びいきの外人を見ると和むね。
720 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 11:33:16 ID:an6ZSuvY0
721 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 11:36:01 ID:Qvur+p2f0
日本みたいに文化的建造物を軽視して景観を壊すようなことはしないでね
722 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 11:38:07 ID:txFLmTmq0
320Kならファステックかな。 JR東の最新型
723 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 11:41:17 ID:53K5iOnXO
ファステックっていつから実用化されるの?もうされてるんだっけ?
なんだよ、日本型新幹線と言うから、日本列島の形をした車両なのかと思ったら。。。 釣られちまったよw
728 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 11:48:42 ID:Xcmhm8ko0
>>720 スマソン
漏れの聞き方が悪かったっす
イギリスの現状がどれだけ改善されるか知りたいっす
729 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 11:48:42 ID:d5kYUEzM0
ちなみにテレビ朝日の報道ステーションは、 新潟県中越地震の際、上越新幹線が脱線したのを「安全神話の崩壊」と 報道しました。あの地震で、高架を走っていた新幹線が脱線しても横転せず、 死者もでなかったのに、「安全神話の崩壊」です。ちなみにこの高架は、 阪神淡路大震災を教訓に、橋脚の鉄板まきつけ補強工事がされていました。 首都高の鉄板巻きつけと同じ工法ですが、報道ステーションの前番組、ニュースステーションでは、 「鉄板を巻きつけただけのデタラメ工事、ポーズだけの、税金の無駄遣い」と、 首都高の橋脚工事を繰り返し批判していました。 また2004年ののぞみ5号への飛び込み自殺(いくえもの立ち入り禁止防御柵を乗り越え、 男性が飛び込み自殺した)では、「新幹線ではじめての死亡事故が起こりました」 「新幹線の安全神話がもろくも崩れました」とはしゃいで報道しました。 新幹線は1964年の開業以来、事故によって乗客が亡くなったことは一度もありません。
730 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 11:49:25 ID:qAwV29y+0
まねするな。
731 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 11:50:30 ID:Qvur+p2f0
ロンドンの時計台 日本に譲ってくれないかな あれ凄いわ
732 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 11:53:02 ID:oQgWecwu0
イギリスのような平坦な国で新幹線? 冗談言うなよ。TGVで充分だろ。
733 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 11:53:41 ID:78aIBKCA0
>>672 (´ ・ω・`) <東海道新幹線建設当時はそのプロジェクトそのものが信用されていなかったんですよ。
建設にあたっては世界銀行から融資を受けた手前、国際競争入札の形式を取っていました
が、入札に応じたのは国内企業のみでした。条件が特殊ゆえという事もありましたが…
>>679 <きちんと1〜2閉塞、だいたい3〜6kmで停止出来ますしATCの制御で先行列車に衝突はあり
得ませんが、それでもすごいですよね。TGVなどでは最高速から10km近い制動距離が必要なそうです。
734 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 11:54:13 ID:MhAkvcYg0
光は 西へ
735 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 11:54:31 ID:N1pUBg/sO
日本型はダメだろ。爆弾テロを想定してないから 装甲車みたいに頑丈にして、最高速度を100キロぐらいにまで落とせ
>>733 まぁ新幹線も建設当初はのんびりとした運行体性だったからね・・・
徐々に設備増強で通勤列車並みの過密運転ができるようになった
これは公共事業で雇用も作れるし、車に代わる 高速輸送でエコにもなるし一石3鳥ぐらいの効果あるだろ?
739 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 11:55:31 ID:Boz76NWhO
シーメンスに横取りされそう
ポンド安いから大変そうだな。
>>736 運にも助けられたが中越地震の際には高架+スラブ軌道の安全性を示せたよね
743 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 11:57:15 ID:i+YKwJnS0
これでF-Xはユーロファイターで決まりってことか。
744 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 11:57:32 ID:N1pUBg/sO
日本型新幹線って日本列島の形をしているのか?
746 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 11:58:24 ID:OJT14iGj0
ニュー速で軍オタはよく見るけど
>>733 は何者?
凄く詳しそうだけど。
747 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 11:58:25 ID:oQgWecwu0
っつーか、よく考えたら、機関車トーマスの国だよな。ムリムリ。 「事故は起こるも〜の〜さ〜♪」って楽しそうに歌ってたぜ。w
>>722 平坦だからというより、都市(停車駅)間が短いので
急加減速が可能な動力分散型が有利と判断したのじゃマイカな?
749 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 11:59:48 ID:4Lq+f4oL0
そうか、ビッグ3に技術協力してやって電車制作会社に変化させ、アメリカを 日本並みの電車社会にすれば経済不況と環境問題を一挙に解決できるのか!
750 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 12:01:46 ID:fiDPwssn0
新幹線で時間短縮しても、ホームで同じ時間待たされそうだな
752 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 12:03:03 ID:7o0TG1v10
日本の鉄道の見習うべきところって、事故でもおきない限り時刻表通りに運行される所だけじゃないんだ
754 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 12:13:24 ID:8ExUZsYZO
来年投入される日立製のやつは、新幹線タイプじゃないのか
755 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 12:13:47 ID:2dzcugus0
>>702 途中で裏切って、鉄道はアメリカ→ドイツ→フランスと浮気しまくりだったわけだが。
756 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 12:16:05 ID:LcXQUwug0
20年(内)って、それって、やんないかもってことだよね。 まぁ、ジャップを釣ってみましたってか? 実際、うれしそうにソワソワしている連中が上のほうにいるだろw
757 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 12:16:24 ID:Xcmhm8ko0
海外で大冒険をしてきた人が、ロンドンから鉄道で田舎に帰った。 「ロンドンに帰ってからが一番大変だった」そうな。
有葉と練餡が牛歩杉 和と電波塔は回転良好 あいちょこ牛歩のち完売 練餡が西で一番酷い。全然進まない...
原発、高速鉄道とフランスとは競合する産業がけっこうあるよな。 サルコジの日本嫌いも、そのあたりが関係してるのかな。
762 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 12:23:32 ID:txFLmTmq0
763 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 12:24:18 ID:an6ZSuvY0
>>760 サルコジは嫌いでも一般のフランス人は日本が嫌いとは思えないけど。
764 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 12:24:55 ID:OJT14iGj0
766 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 12:27:30 ID:owPh05Iv0
>>12 韓国のはサイズが馬鹿でかいから、
島国には難しいと思う。英国なら日本の
ミニ新幹線車両とかがいいんじゃなかろうか。
767 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 12:27:53 ID:mwUnpxiK0
>>519 自動車産業と石油メジャーの力が強いから。
戦前は世界有数の鉄道網を誇ったロサンゼルス市一帯でさえ跡形もなく潰されて、
今やこれまた世界有数の高速道路網に換えられたからね。
イギリスはダイヤが10分遅れとか当たり前なんだろ
769 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 12:28:32 ID:qAwV29y+0
フランスは原発でも核でもなんでもやるな。
770 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 12:28:41 ID:4mHNWPe50
毎日新聞の低レベルさが露呈しちゃったねwww
771 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 12:29:19 ID:oGkpiZwq0
>>768 イギリスに限らず、日本以外は全然普通。
772 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 12:30:55 ID:an6ZSuvY0
>>765 自分の文化に対して異常なほどの固執なフランス人(失礼)が
日本のアニメに関心をよせ、なおかつわざわざコミケを開催することは
凄い事だと思うのですが。
773 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2008/12/30(火) 12:31:21 ID:xG/kQAfw0
__ ロンドン行きぞぬー ' || ヽ . / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\__________.| |___ . /● ● ___________ ̄__ ..|| __/ Y Y.| ∧_∧ || ∧_∧ || ∧∧ | |□| || . /▼ | | |(´∀` )..||(´∀` )..||(゚Д゚ )| | | || ( _人_ .\/..  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄....| | || ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
774 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 12:31:21 ID:W+8w8f3o0
>>683 BBCなんか見れば判るけどね
捕鯨問題の奴なんか
経済界が主導でインチキやってるようなんだよな
反日勢力がそれなりの力あるのは確かだよ
リーマンショックの時なんて「日本のような失敗はしない」って言い放って資本注入したし
だから>1みたいな発言は驚きでもある
775 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 12:34:47 ID:gGYszjPO0
>>768 でも在来線は出発の合図が無いから気をつけろ!
定時に出るときもある
インターシティーはいいぞ、車内販売で紅茶やクッキーも持ってくる、
もちろん紅茶はポット入り、
回りは美しい牧場や丘陵地、そこを200Km以上で突っ走る。
776 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 12:35:19 ID:an6ZSuvY0
>>774 そうだろうと思うけど、捕鯨は大半の人はあんまり興味なさそうだと思うのだが・・・。
オーストラリアもそうみたいだし。あそこは首相は媚中国だからだろうと思う。
即ち台湾状態。
777 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 12:36:02 ID:L9PrSpYY0
ダメリカも、ボストンーニューヨークーフィラデルフィアーワシントン間 で新幹線造れよ。CO2減らせるぞ。 どっかの商社売り込みかけろよ。
つーか、あの悲惨な財政状況で新幹線なんか建設できるのか? イギリスの金融機関への巨額の公的資金注入はまだまだ序の口だ。 これまでは証券化のロスへの対応。 これからは景気の底割れによる住宅ローン・企業向け融資の不良債権化 で地獄を見るからな。
779 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 12:37:06 ID:2r6LMVDV0
日本型新幹線を建設とな、車両だけじゃなくてシステムごとなんだ。 つことは別に軌道を敷設してATCタイプにするんだろうね。 駅間距離が短いからこうなったんだろうな。 ただ問題なのはこのシステムは日本人独特の感性で出来たものだから 常に10秒以内の精度が保たれるかどうかだな。
>>772 凄いのが少しいるのを日本のマスゴミが「大ブーム」と取り上げているだけだがな。
なんだか、イギリスにはあくせくしてもらいたくない気がする。
782 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 12:41:06 ID:W+8w8f3o0
>>776 いんや、具体的に言うとイギリスでも保守系はあんま興味無いんだけどリベラルな左派系が反日的
反日記事よく書くのってリベラル左派の新聞が多いよ
783 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 12:41:50 ID:an6ZSuvY0
784 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 12:43:03 ID:ai7Gy58r0
785 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 12:43:21 ID:an6ZSuvY0
>>782 イギリスのリベラルな左派系はやっぱり中国よりかなぁ・・・。
786 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 12:45:00 ID:V4s8xn8C0
>>770 と言いながら、君が一番毎日好きなんじゃ?w
>>782 フランスのルモンド?とかドイツのなんとかシュバルツも左派系新聞らしいね。
788 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 12:52:53 ID:+c+nknSM0
>>778 小浜新政権は莫大な財政支出を考えてるんだろ?
それなら、脱CO2対策の一環として、日本型新幹線の導入もあり得るんじゃないか?
789 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 12:53:35 ID:jRQ+LFgg0
大英帝国(失笑)の衰退の原因は 日本に戦争で負けたから ってイギリスの支配者層は認識してるからなあ ちなみに イギの支配者層の認識ではアメリカ人は イギリスの植民地の原始人扱いだから
790 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 12:54:29 ID:O/3Mbi90O
>>783 基本的には若者中心だからだし若者全員という訳じゃないから世間一般で見れば
一部。
ただニュースで取り上げられるくらいだから極一部というほどでもない。
「マンガ?アニメ?なにそれ?」ということもない。
一般人でもこういうものがあるんだなという認識はある。
ただ意外なのはなんとなく過激なイメージがあるらしいね。
日本で言うとビジュアル系をイメージするとわかりやすいかも。
>>619 ヨーロッパの高速新線は都市部は既存の路線を使うのが一般的です。
なので、新幹線に比べて建設費ははるかに安くてすむ。
792 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 12:56:07 ID:YiGDxMq60
フランスのTGVなり、日本の新幹線そのものを 買った方が早いんじゃねーの?
794 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 12:57:28 ID:SxkjvdF30
日本型の新幹線? 日本の新幹線ではなく、なんか引っかかる文章だな。 TGVもICEも動力分散方式になるわけで、日本型だぞ・・・
795 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 12:58:23 ID:2V545HYV0
スレの流れ全然読んでないが、 TGV乗ったけど、2列+2列でしかも座席が新幹線よりも窮屈。 乗ってて疲れた。 輸送能力低いんじゃなかろうか。 新幹線のがTGVよりいいね。
796 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 13:00:31 ID:txFLmTmq0
>>791 日本の場合在来線を新幹線走らせられないからな
狭軌と基準軌の話をし始めたら新橋・横浜間の所からやらんといかんがw
>>746 造ってる人だよ。確か700系だとオモタが。
798 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 13:03:15 ID:yOI5GcqD0
キムチに汚染され穢れた日本のサヨクは、イギリス労働党を見習えよ
799 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 13:04:36 ID:XWd1xf/A0
やっぱり、新幹線だな。
>>795 最近の700系と比べるとそうかもね。
でも、20年前に乗った時は、新幹線に比べて、
座席幅があって、揺れない、静か、
なんで別次元の列車だと思ったわ。
801 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 13:07:17 ID:llMumFzAO
問題はハードじゃなくて運用。 数分おきに発着させ、 人身事故実質ゼロの技術は最終的には人。
802 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 13:10:00 ID:W+8w8f3o0
>>798 馬鹿正直に真似ようとしてるからああなってるんだろwww
イギリスのリベラル左派の裏っかわに民族主義者や白豪主義的な集団が隠れているのバレバレなんだけどなw
803 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 13:11:38 ID:XWd1xf/A0
日本の新幹線システムは、 ハードと運用が結びついたもの。 車両だけのとは、違うんだ。だから、Ambitious Japanなんだ。 カリフォルニアのロスとSF間にも、走らせたいものだ。
804 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 13:13:11 ID:JOa3rnlzO
少し前ワーサテで特集組んでやってたね 日立の子会社が苦労してたみいだけど報われたのかな
805 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 13:13:34 ID:mwUnpxiK0
>>672 最近まで海外からの要望も無かったのに、出し惜しむも糞もあるか!w
あとVHSに対するβの技術的優位点は「画質のみ」な。
2時間録れないんじゃ、そりゃVHSに負けるぜ。
イギリスは人口が3000万人しかいないけど利用者少ないだろ
807 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 13:14:19 ID:h+2BQKdf0
ガイジン男って新幹線好きだよなあ。 日本にきたやつには必ず乗るように勧める。 子供向けの写真集の絵本なんか喜んで読んでる。
808 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 13:15:27 ID:2kxxH3XR0
809 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 13:16:16 ID:9dGjditU0
>>802 アメリカだって民主党は国益第一ですよ。
アメリカで市民権を持たない単なる永住権のみの場合、年金税を取られるだけで年金もらえない。
そのようにしたのは日本のリベラルが好きなクリントンと民主党ですよ。
真似するんだったら国籍持たない永住者の年金払わないとか、同じようにしろよ、と言いたい。
日本の民主党はうわべだけまねただけの売国クズの集りw
810 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 13:17:54 ID:z+umDN1CO
海外の人が日本来て新幹線乗ってみたいって人が結構いるよね
>>1 まじっすか?
結局技術泥棒の中国に発注とか?w
812 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 13:20:15 ID:HGQoSoqg0
BBCによる 『IWC下関会議BBCネットアンケート捏造事件』 を知らない人が増えてきておる脳・・・。 議論の調停者を装いながら、議論のワンサイドをぶっ叩くのは、 リベラルを装ったBBCの昔からの手法。
813 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 13:20:38 ID:W+8w8f3o0
>>809 だから言ってるじゃん
表向きの欧米の思想の受け売りで自国の国益なんかこれっぽっちも考えて無いからああなってるんだってw
結局寄ってくるのは反日なチョンばかりw
814 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 13:21:18 ID:uD2K2ioc0
韓国が共同でやらないと謝罪と賠償(ry、と言い出すに1000ペリカ
815 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 13:22:15 ID:4ymheMYL0
>>797 なるほど(笑)
ただの鉄オタじゃあないと思ったんだ
816 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 13:22:25 ID:tZI7QD5I0
金持ってるなジェントルマン
日本はけっこう国益重視して冷酷に周辺国を切り捨てる国だけど 韓国だって支援してるとかいいつつ日立を守るためにhynixに関税掛けて妨害してたし
>>810 金無いから、東京-新横間を乗るとか言い出すよなー
超遅いのにw
819 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 13:24:50 ID:9dGjditU0
日本に鉄道を教えてくれた英国に新幹線を導入って、感慨深いな。
>>775 > もちろん紅茶はポット入り、
ポットの中はティーバッグだけどな。
822 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 13:27:06 ID:W+8w8f3o0
>>818 外国人だと新幹線乗り放題の券がかなり安く買えるらしいけどねえ
日本人には買えない奴
あれでも高いんだろうか
823 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 13:28:17 ID:By/LwQ67O
マンチェスターまでなんでTGVじゃなくて新幹線なん? と思ったが、上手くいったらスコットランドまで伸ばすつもりなんだな
>>818 前に新横〜品川でG席に乗ってきた奴いたな〜
825 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 13:29:56 ID:4ymheMYL0
新幹線ってそろそろ名前を変えるべきなんじゃないか? いつまでもセガサターンを次世代機って呼んでる様なものだろ
イギリスでできのかw
828 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 13:34:06 ID:W+8w8f3o0
829 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 13:35:44 ID:qhaEsGb70
>>733 この前、n700新幹線に初めて乗りました。凄く感動しました
騒音が気にならない揺れない快適
ありがとう
>>826 いや、昔は五街道が幹線だったんだから、相対的には新幹線でいいんだよ
831 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 13:39:24 ID:mwUnpxiK0
>>811 御明察。
でも中国が技術泥棒なのではなく、JR東が技術ごと只で差し上げたのですけど?w
832 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 13:40:03 ID:dMa5Pxzm0
ユーストンからカーディフ行きに乗ったら何の前触れもなく途中で運行中止 振替バスで1時間以上遅れて到着、勿論何の謝罪もない でも誰も文句言わないんだよな
833 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 13:42:16 ID:DeQz93EIO
英国はスポーツカーでも日本の技術に惚れてるよな。 なんか嬉しい。成功しますように。
>>830 将来リニアが新幹線並みの輸送力を発揮したらどうするんだ
まぁ新幹線って響きは嫌いじゃないが。
>>810 新幹線ってそんなに珍しいの?
欧州にも似たようなのいっぱいあるでしょ
836 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 13:43:53 ID:ZfiR9j4f0
>>810 >>818 俺のシンガポール人の友達は新大阪から京都まで乗ったみたいだけど、満喫できたんかかなり疑問w
837 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 13:44:03 ID:fwClOqoFO
鉄道発祥の地に採用されるとはこれほど名誉なことはないな 鉄道関係者ならずとも熱いものがこみあげてくる
>>834 >将来リニアが新幹線並みの輸送力を発揮したらどうするんだ
別に
今の話してるんだし
839 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 13:50:21 ID:jMvFlRzhO
だから、英国は支那に発注するんだって。
>>833 GT-R インプレッッサでしょ、レクサスもべた褒めだった。
NSXはトップギアでボロカスだったけど。
841 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 13:55:25 ID:W+8w8f3o0
>>839 ソースある?
まあイギリスだしあり得る話ではあるけど
842 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 13:55:41 ID:ciCymIhXO
もともとは韓国の技術なんだから 韓国が主導で建設することになるだろうね
イギリス人って今まで何乗ってたの?
のりにのって… ないな。失礼
846 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 14:03:31 ID:Z5WPG3dz0
>>822 Japan Rail Passかな?今なんていうんだっけ?
有効期間によって値段が違うけど、新幹線含めて乗り放題だったかな?
847 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 14:04:07 ID:fRENSp+iO
座席はどうなるんだろ。2列3列のままなのか? TGVの1列2列のようにゆったり感がないとヨーロッパ人は落ち着かないだろう。
849 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 14:06:08 ID:U6ks9sxx0
おまえら鉄オタには少しうれしいかもな番組 JOTX-TV 台湾再発見 昨年開通した台湾新幹線は、今まであまり知られていない台湾の魅力を 体験することを可能にした。そんな初めてづくしの台湾を旅する。
851 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 14:09:35 ID:ffwN+bLl0
ん〜、政治的判断か
時間忘れた 15:30から
854 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 14:16:53 ID:qhaEsGb70
>>849 サウスコレラいわゆるバカチョン国、またの名を東洋のジンバブエ
強姦民国は流石に日本に対する評価は低いなwwww
バ カ チ ョ ン
855 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 14:21:30 ID:jSv1yQ1WO
また患国涙目か
856 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 14:22:21 ID:GXkPJaiu0
>>576 ガスタービン+振り子+でも釣り掛け台車の野心作APTを
完成させてほしいな。
軌幅も、ブルネルゆずりのブロードゲージ。21400mmで。
857 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 14:31:00 ID:qhaEsGb70
サウスコレラは東洋、いや、世界の病原菌です サウスコレラ人を見かけたら決して近づいてはいけません!!!!!! サウスコレラ人とはいわゆる バ カ チ ョ ン のことです
859 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 14:46:47 ID:OhuMNrKV0
■本当の日本を世界一知らない日本人たち■ 反日マスコミに洗脳されて欧米にはかなわないと思い込んでる日本人 ↓ イギリスは鉄道の発祥国だから日本なんかバカにされてるだろうなと思う ↓ イギリスにいく ↓ イギリスでは普通に「日本はイギリスの鉄道の師匠(マスター)」と思われている事実を知って驚愕 ↓ 日本に帰ってからも、まだ半信半疑の状態 ↓ 関西で脱線事故発生 マンションに突っ込んだ ↓ 世界中の国がトップニュースでデカデカと報道 そこに踊っていた文句は「世界一の鉄道先進国日本」と「世界一の先進国日本で・・」という言葉 ↓ 実は日本を、「世界第二の先進国」と言っているのは日本と少数の国のマスコミだけで、 実は世界中のほとんどの国では日本を「世界一の先進国」と言っていることを大半の日本人は知らない ↓ 反日マスコミにすっかりだまされてきたことに、やっと気づく
860 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 14:50:46 ID:HSXemFoK0
日本も新横浜〜新宿〜赤羽間に新幹線分岐させろよ。
>>592 理想はそうだが、N700系相当として動軸8軸にしたらモーター出力は2100kwとなり、床下架装は無理。
機関車ばかり重くなると軸重&KS値の増大となり、軌道・構造物の強化が必要であり保守費もかさむ。
加減速時の引っ張り・圧縮に耐えるため、客車の連結器・台枠の強化も必要。
さらにモーター・制御装置故障でユニットカットしたら出力不足となり、所定の性能が出なくなる。
登り勾配で動力車が先頭だと一番荷重がかからないうえに粘着力が落ちるんで、
分散式に比べて著しく牽引力が落ちる(後部補機を付けて補うことは出来る)。
電気ブレーキを使えないT車は減速性能も落ちる。
要は現実問題として機関車牽引方式にメリットは無い。
雇用確保・経済対策だろうね。
863 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 15:05:59 ID:OhuMNrKV0
864 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 15:07:06 ID:RSTtshP20
サンフランシスコ〜ロサンゼルス〜サンジエゴ間にも新幹線引けよ。
865 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 15:25:21 ID:UwbDRFKh0
↓KTXが嫉妬しながら一言
>>863 上の4つの動画見てきたけど、遠まわしに日本バカにしてないかw
867 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 15:29:54 ID:7MbruA2b0
神風が止まらない
868 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 15:31:24 ID:4RSuB7YK0
869 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 15:32:25 ID:OhuMNrKV0
>>866 別に特に日本がってわけじゃなく、それがデフォな奴らなの
こいつらの毒舌笑える
872 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 15:36:13 ID:OhuMNrKV0
>>870 そのとおり
イギリス人はフランスやドイツやアメリカ・・・に対しても辛らつだし
皮肉屋で有名
無駄にプライドが高いから、外国に負けたとき、事実を認め尊敬しても
心のどこかで、細かいケチつけて溜飲を下げようと必死
それがイギリス人
>>866 BBCはなんかイギリスに対して気に食わないことした国のネガティブ番組作るとこだからwww
874 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 15:37:36 ID:aHpPeIzO0
車両の名称は「ロコモーション号」だな。決定。
875 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 15:40:54 ID:rOewOEW10
おお、1ポンド=130円台になっとる つーても買うもんないし。 バーバリーも中国製やし。 ターナーの贋作でも買うか?
876 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 15:52:13 ID:OhuMNrKV0
>>2 ロンドン警視庁は
らんえぼをパトカーにしたとこだ
新植民地支配始まったな
管理運営メンテナンスは
日本企業にやらせればいいに
>>877 トップギアは来年からcsで放送される
チャンネル銀河いうとこだ
みたいな
879 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 16:06:09 ID:OhuMNrKV0
>>876 すげぇなBBC
最初から最後まで絶賛しまくり
日本の救急体制の素晴らしさまで絶賛してるしw
880 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 16:17:44 ID:9wk3nyqr0
Benkei2って名前で売って欲しい
881 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 16:21:48 ID:Nk5N4Vso0
なんだか微妙に時期に決行したな、リニアでよくね? 英的には今が新幹線買い時なのか 名前は「ジョナサン」にして欲しいw
忘れちゃイカンのが、安全性とテロとの関係。 飛行機はテロの標的として実に危ない存在であり、墜落したら全員死亡コースだ。 しかし新幹線は開業以来、死者ゼロという脅威の実績を誇る。 現在のエゲレスの関心事がテロである事を踏まえると、新幹線導入のメリットは かなり高いものがあると思うぞ。 だからこそ集中管理システムも欲しいんだよ。 監視したいからね。
>>873 つか、自国に対してさえも毒を吐かずにいられない、それがジョンブル魂
884 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 16:45:09 ID:lo7EQeOq0
新幹線はモーターが多いので、保守が大変 この点では、機関車方式のほうがよい。 マメに保守できるかどうかが新幹線かTGVかの分かれ道
885 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 16:46:21 ID:TwMKhFvC0
日本製なんて使ったら糞高いうえにダイヤ乱れまくりで身動きとれなくなるぞ。 おとなしく中国製にしとけって。
>>881 まだすばらしいことが実証されてないからな、リニア
イギリスが導入するとしても30年後ぐらいじゃないのかな
887 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 16:58:48 ID:mwUnpxiK0
>>876 そのビデオ、5:17で
「ロータスが如何にして このクルマの命を創造したのか、」
という字幕が出てるけど、ロータスはGT-Rの開発に何か関わったのですか?
888 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 17:00:17 ID:3ud/PUef0
889 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 17:01:41 ID:Mt3BkbHy0
余計なお世話かもしれんが、同じ欧州のTGVを買う方がEUの内需拡大で 良いんじゃないのか? TGVには一度乗ったことがあるけど、席と席の感覚が短くて窮屈だった。 欧米人は足が長いのに、なんで日本より狭いんだ?
>>887 関係ないけどハンドリングbyロータスという言葉が思い浮かんだ
892 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 17:06:58 ID:KousbnlE0
>>20 スピードおせーと思ったらそういうことか。
893 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 17:11:44 ID:IECbC/1P0
オールコックとかが聞いたら目をむいて驚くな ドイルは神秘的な国ってイメージだったらしいからさもありなんとか良いそうだが
894 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 17:26:00 ID:tPUN4HiX0
TGVにして大陸と直通した方がいいんじゃねえの?
895 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 17:29:56 ID:78aIBKCA0
>>829 (´ ・ω・`) <よかったです。まあ造り手からすると変な所wをチェックし出してアラが目立って
…orzしてしまうんですが。自分が乗った普通車の感想は
・エアコンの起動音はなんとかならんのか
・窓が小さくて内装がチープ。乗り心地を別にすれば300系の方が良かった
・汚れはともかくすでに車体にキズ入ってボロっちくなってますやん
・窓上の送風スポットもうちょっとPRしてあげて下さい
…と。見た目が悪いだの塗装の細かい事ギャンギャン指摘されたのに
もうこれかよ、あんた所どんな電車の使い方してるんですか?と某JR様に
毒づきたい…けどできません(笑)
なんせ人に言えないトラブル多発、一般の方々の想像を絶する製作しましたし>N700
テラ美少年?
20年の猶予あるんならマグレブも視野に入ってくるんかなぁ アメリカあたりもマグレブ採用すればいいのに
898 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 17:38:42 ID:7gSMKHQT0
日本型新幹線って、電車方式ってこと?
899 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 17:41:37 ID:3ud/PUef0
>>895 新幹線としてはN700が最終型なんですか?
それともさらに発展しながら、リニア中央新幹線との併用?
901 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 17:45:09 ID:78aIBKCA0
>>848 (´ ・ω・`) <TGVも普通車は2+2、1等車が1+2ですよ。まあそんな外人さんには
つ「レールスター」指定席。
でも九州新幹線用のニューレールスターは…本当にあの色に塗装する
とは思わなかった。模型サイズで検討したら格好良かったのかも知れません
が、実車サイズで見ると「なんじゃコレ?」デザイナー氏の感性を疑いますです…
>>895 守秘義務があるから言う訳にいかないかもしれませんがやはりコストカット等の制約がきつくなってたりするんでしょうか?
903 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 17:58:10 ID:Iimmk7N60
>>181 あからさまな外的要因だからなぁ。
防げなくて当然のものを防いだんだから凄いわけであって…。
904 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 18:02:44 ID:gxtTCeMl0
>>686 ああ、なんかありそうだな
在来線だと食べたあとは弁当箱は客席の下に置いておくのがマナーだった様な気がする
新幹線でもやってそうだな
906 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 18:19:55 ID:Iimmk7N60
>>151 プライドは失われても、誇りは失わないもの。
君の国ではプライドしかないのかもしれないけれど。
907 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 18:20:07 ID:IECbC/1P0
テロ警戒で特急車内のゴミ箱封鎖されてるわ駅ホームのゴミ箱が使えないわだった頃は 床か椅子上にビニール袋に密閉して放置してた。 スマソ
>>905 駅弁の包みに書いてあったよ。
昔の優等列車は窓下にしかテーブルがなく、弁当ガラを置いとく場所が無かった。
ゴミ箱もないし、窓も開くから窓から投げ捨てられるのを嫌って「食後の弁当箱は座席の下へ」になった。
909 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 18:21:27 ID:W+8w8f3o0
910 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 18:22:49 ID:78aIBKCA0
>>884 (´ ・ω・`) <いいえ、今時の交流モーターは保守の手間がほとんど掛かりません。
コスト高というデメリットも機関車方式のメリットを取り入れて機器集中、動力は分散
という方向になりました。ブレーキ系統の保守の手間が大幅に減るのもヨーロッパの
方から見るとかなり魅力的でしょうね。なんせあちらは予備車率が高い→メンテを
ゆっくり行うみたいですから。
>>899 すでに設計は開始されてますよ。ただ技術的に大きなブレークスルーはないかもしれ
ません。とりあえずはE5系のお手並み拝見ですね。
911 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 18:24:02 ID:IECbC/1P0
>>909 東京駅で降りて多摩までゴミ抱えていくのかよw
さすがにそんな人居ないだろ
912 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 18:24:39 ID:k8Mzjnjw0
イギリスなんて蒸気機関車で充分だろ 石炭ダメなら原子炉積んだ蒸気機関車作るとかさ
>>908 へぇ
ためになった。今度からそうしよう
914 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 18:27:38 ID:W+8w8f3o0
>>911 えー手ぶらで出かけて弁当食ってその場で捨ててるのかよ…
916 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 18:29:05 ID:3ud/PUef0
917 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 18:29:19 ID:fRENSp+iO
>>910 あんたのレスは興味深いね。
素人の俺でも、少し電車に興味沸いたよ。
918 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 18:29:46 ID:zTPJnvTi0
919 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 18:30:40 ID:dLP5rXIJO
嫌アングロサクソン厨発狂ww
920 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 18:32:17 ID:IECbC/1P0
>>914 そりゃ荷物抱えてるけど、自宅まで弁当がら荷物に入れてもって行く人とか、
1週間の旅行・出張の初日の弁当ガラを自宅に帰るまで保持するのが普通なのかな?
厳密に言えば、宿泊先ホテルに捨てるのもマナー違反だろうし。
921 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 18:32:37 ID:AIM+dUia0
20年以内に日本なんか無くなるだろww
922 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 18:35:25 ID:W+8w8f3o0
>>920 何くだらない揚げ足取りで言い訳してんのかな
ホテルでもフロントに相談したりすれば処分できるっしょ
923 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 18:36:53 ID:IECbC/1P0
>>922 お前の方が揚げ足とりのクソだろ。
当時の新幹線とかでゴミを自分のカバンに入れて持ち帰ってた人なんか居ないわ
引き篭もりが。
925 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 18:41:15 ID:UQSAObqYO
>>923 椅子の上や床に放置している人もいなかったぞw
926 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 18:41:25 ID:W+8w8f3o0
>>923 テロ警戒ならニュースでアナウンスされるんからちょっとしたゴミ袋も用意してない方がおかしいだろw
何引き篭もり呼ばわりして逆切れしてんのw
中国でもそうだが、作るはいいけど運用できるのか? ものさえ作ればOKってわけじゃないんだぞ。 電車がほぼ定刻通り動く国って、日本とアメリカくらいじゃなかった?
928 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 18:43:28 ID:QUHnCXmYO
>>922-923 双方の言い分は解るが、それ今せにゃいけんケンカかいね…
頼むからここで騒がんといてくれんか…?
ゴミって終点駅で清掃するのかと思ってた。 今まで新幹線乗ってゴミあった事なかったから まぁ自分は、ビール飲むけど弁当食べないからなー 缶は持って帰ってるよ
>>926 終着駅でしか集塵袋用意してない所が殆どだったんだよ。
引き篭もり呼ばわりはキレてたが週平均2500kmは電車乗ってた実感。
931 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 18:44:35 ID:k8Mzjnjw0
俺が子供の頃は特急車両でゴミを置いてくのが普通だったな みんな乗車すると床に新聞紙敷いて靴脱いで、一斉に弁当食いだすんだよ 駅に着くとシートのカバー交換と同時に掃除のオバさんが一斉に回収してた 今は知らん
932 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 18:44:36 ID:W+8w8f3o0
933 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 18:47:13 ID:4EQx3KEtO
日本 ドイツ スイス
昔、スペインの新幹線AVEに乗ったけど、向こうの電車って時間通りに運行するためしが無い。 必ず予定時間より早く着く。 なんでも当初は遅れが出すぎて批判があったので 「予定時間までに着かなかったら代金を返す」制度を作ったのだが、 その代わり予定時間の方を緩くしてるんだとか。 意味ねー。
935 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 18:58:44 ID:kkDHbyKNO
二十年後なら余裕でリニアだろ
936 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 19:21:11 ID:78aIBKCA0
>>902 (´ ・ω・`) <コストダウンは製造開始当初からトップに来てますね。それでいてクオリティは維持
しろって無茶な要求。N700は設計がタイトで図面でコンマ数ミリの精度を要求しますが、
現場でそんなもん計れる訳ないw
で、慣れてきてやっと楽になったら予算削減の嵐…トラブル発生で手直し急行、謝罪と賠償を
求められます。新幹線の製造は金銭的にはあまりうまみはないです。ただ、海外に車両を
輸出する際に「新幹線造ってます」といえばすごい信用度なんですよ。
937 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 19:24:28 ID:S+wS14Gd0
変態には「マイル」が何なのか理解できるやつもいないって事かw
既に既存の高速鉄道があるのでは? つうかロンドン五輪に間に合うよう作れよw
>>937 変態的には「参る」を彷彿とさせる言葉であり、靖国を思い起こすので
存在しない言葉となっております。
>>938 今あるのは最高でも200km/hしか出せない。しかもロンドンに近い南西部までしか延びてない。
中部や北部は完全に手付かずの状態。
ロンドン五輪にはユーロスター用の高速新線と、クラス395っていう日立製のミニ新幹線規格車両を投入する予定だ。
オリエントエクスプレスはロンドンを走ってると思ってた。ロンドンからウラジオストクまでユーラシア大陸鉄道を走らせればいいのに 北海道新幹線とつなげなくてもいいから
942 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 21:09:18 ID:tkZ6Fh3B0
> ID:78aIBKCA0 さん ところで、新幹線鉄道は複々線化ってやろうと思えば可能なの? 可能だとしたら輸送密度は複線の何倍までageられる?
信号や電力・軌道などのシステム全体を日本の新幹線から導入するべき。
944 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 21:36:15 ID:LfW29gA00
945 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 21:40:03 ID:qdzGs44u0
欧州大陸から取り入れるより日本の新幹線の方がましって? 同じ島だから????? ロンドンの風土に日本の新幹線はあうのか? 賠償はいやですからね。どうせ税金から出るから。
947 :
猫耳マン :2008/12/30(火) 21:43:11 ID:9tp/M3BJO
>>901 九州新幹線の試運転みましたが、なかなかよかったですよ。
走っている姿はスマートでした。
自信持ってくださいね。
948 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 21:49:27 ID:5QnX5Gcy0
日本型新幹線じゃなくて是非Deltecエンジンでやってくれ
949 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 21:52:53 ID:LlOSC2VoO
日本型って言うのはどんなのを言うの? 全電動車列車?
950 :
猫耳マン :2008/12/30(火) 21:55:20 ID:9tp/M3BJO
>>949 それを言うなら「動力分散型車両」だと思う。
でもここでいう「日本型」って日本の新幹線をシステムごと導入、って感じがする。
951 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 22:00:56 ID:nf2YNfufO
どっかの国が嫉妬してでしゃばってくるぞwww
952 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 22:08:01 ID:oWTICd/gO
IRAが喜ぶぞ
>>66 残念なお知らせが12月30日午後3時55分頃小田原駅でありました。
955 :
猫耳マン :2008/12/30(火) 22:18:55 ID:9tp/M3BJO
956 :
猫耳マン :2008/12/30(火) 22:22:22 ID:9tp/M3BJO
>>953 それは単なる飛び込みだろ。
JR側の過失の事故はまだない。
957 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 22:24:56 ID:LlOSC2VoO
中国が「独自開発」の新幹線を売り込みに行くかも。
958 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 22:30:04 ID:2Ymwc8erO
>>956 三島の引きずりでJRは裁判に勝ったの?
960 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 22:36:51 ID:78aIBKCA0
>>942 (´ ・ω・`) <複々線化も出来ないことはないでしょうが、コストとホーム容量の問題でまあ
不可能でしょうね。複々線化で基本的には列車容量は倍以上になるかもしれませんが、
日本は駅の発着線が少ないので結局は団子運転、で寸詰まりになって効率は悪いです。
速達列車ののぞみとひかり、こだまを分離すれば理想的ですけど…
>>947 <せめてもうちょっと塗色だけでも…と。700系でもレールスターが塗色でイメージを
ずいぶん良く見せたのを真似られんかったのかと思いまする。
N700では…窓回りのダブルスキンのトラスを曲げてしまったのはナイショw
床の溶接不良でブロー穴をシール剤で誤魔化したのもナイショw
闇外相?
962 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 22:39:36 ID:7vduenze0
20年以内ってのん気すぎる!
963 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 22:51:15 ID:AmHPFpv2O
一番はじめに産業革命興した国なのに。20年てどんだけ遅れてるんだよ。
ロコモーション号が走ったマンチェスター〜リバプール間を日本式の新幹線が走ることになったら最高だな。
965 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 22:56:09 ID:GXkPJaiu0
150年前に、すでに蒸気機関車で平均時速100km/h強。 現行日本の在来線の最速列車並みの平均時速を、 達成していたのに、300km/h超の高速鉄道建設となると、 随分と時間がかかってるよね。
>>936 回答ありがとうございます。自分も製造関係の人間ですが…悩みどころは同じですねw
不景気ですがお互い頑張りましょう
967 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 23:03:41 ID:tkZ6Fh3B0
>>960 thxです。
> 速達列車ののぞみとひかり・こだまを分離すれば理想的ですけど…
線路別複々線にしたとしても駅の発着線が少ない(ホーム容量が足りない)と輸送力に限りがあるし
方向別複々線なら折り返しを考えると駅の発着線はもっと増やさなくちゃダメぽそう。
どうせ英国でつくるなら複々線化にしたほうが良さげだと思う。
ロンドン〜バーミンガム〜マンチェスターの飛行機での移動人数はかなり多いから
320km/h〜360km/hの高速電車走らせたらほとんどが飛行機から電車に移るのは間違いない。
そのぶんヒースローやガトウィックが空くからまんざら悪い話でもないのでは。
これって、新幹線に準じた形式の車両を導入するって話? それとも、運行システム丸ごと導入? 前者と後者では規模も意味合いも全く変わると思うんだが
969 :
名無しさん@九周年 :2008/12/30(火) 23:27:26 ID:3l2ubUt50
なるほど、憎っくきフランスに媚売るぐらいなら日本の黄猿のオモチャ借りた方がマシってか
>>968 運行システム丸ごとだな。
車両と車両工場は一足先に導入されてる。
>>19 日本の新幹線を走らせる
→シーマがガーベラ・テトラを駆る
マーベットさんがゾロアットを駆る
日本型の新幹線を走らせる
→空自がF-15Jを駆る
つまり、日本の新幹線だと「Made in 日本の新幹線」ってことになるな。
日本型だと「日本の新幹線に準じてその設計書に基づいて作られた自国製新幹線」だが。
JRトップ山之内・須田氏の自著には 「安全を維持して高速で走る、新幹線はそういう鉄道。 ただ速い列車を走っているのではない」と書いてありました
本家イギリスで日本のような新幹線をと言ってくれたのだから、光栄な話。
974 :
972 :2008/12/31(水) 00:38:34 ID:pismNvGF0
○ただ速い列車が ×ただ速い列車を
975 :
名無しさん@九周年 :2008/12/31(水) 00:43:19 ID:7flZ2e9s0
えっと、英国の反応をば斜め読み 「20年後? ご冗談を」 「アドニス卿はなぜ60年代の日本を選んだのだろうか。今21世紀だよね?」 「大英帝国は2028年に20世紀になるのであります。」 「マドリッドに行くのにロンドンで乗り換えですね。分かります。」 「TGVは357mph記録してるでよ。何で200mphの日本製なんだ?」 「あれ(新幹線)は5〜10分おきに出発で、遅延なし、事故なしだよ。それにくらべTubeときたら...」 「日本は2025にマグレブ(リニアモーターカー)作るらしいよ。」 「他の国は20年前から高速鉄道やってんだよね。 ...ってことはおれら40年遅れじゃねwww」 「おれらあんなもん使いこなせるのか?」 「日本まで買いに行くとは... 高速鉄道なんてトンネルくぐったところ(大陸)で売ってるよ」 概して不評でした。 というか、60年代の0系を導入すると誤解されてる悪寒。 大陸で使ってる方式でいいじゃんって思われてるみたい。
韓国はTGV方式だったから大成功したんだけどね 高速線在来線自由自在に走れるから万能
977 :
名無しさん@九周年 :2008/12/31(水) 01:03:45 ID:QRfiR04Y0
これに腹が立ったら一人三回ほかのスレにコピへ゛を張って下さい。
■『ナヌムの家』 毎日新聞(夕刊) 1998年2月4日
<憂楽帳>
「好きでやったんだろう」 「売春婦!」 「うるさい、最後まで見ろ!」
先月14日、東京・中野のBOX東中野で開かれた試写会でとげとげしい、やじが飛んだ。 韓国の元従軍慰安婦たちの
現在を追うドキュメンタリー「ナヌムの家・パート2」が上映されていた。 やじっていたのは、客席前方に陣取っていた
中年の男性2人組だ。会場は騒然となり、収集がつかなくなった。 そのとき、会場にいた元慰安婦の女性がすくっと
立ち上がって、身の上話を始めた。日本軍に連行される前からもつらい暮らしだったこと。父親は酒乱で、よそに女性が
いて母親を顧みなかったこと。 たまに帰宅すると子供たちに暴力をふるったこと…。
場内は水を打ったように静まりかえった。 さて、くだんの男性はというと。なんと、体をがたがたと震わせているでは
ないか。 「もういい、帰るぞ」 そのひとは精いっぱいの強がりを吐いて、会場を出ていった。友人が「ちょっと感動的
でね」と教えてくれた。 「ナヌムの家」(パート1、2)の劇場公開は今月14日から。【佐藤由紀】
http://www.jca.apc.org/usokiji/yuraku.html ↓
■毎日新聞(夕刊) 1998年2月5日 <訂正>
4日憂楽帳「ナヌムの家」の記事中、BOX東中野で先月行われた試写会でとげとげしいやじがあったとあるのは、
一昨年の別の試写会での出来事でした。先月の試写会は平穏に行われました。また元従軍慰安婦の女性が身の
上を語ったとあるのは、映画の中のことでした。確認不足のため関係者にご迷惑をかけたことをおわびします。
http://www.jca.apc.org/usokiji/teisei.html さらに↓
■映画新聞(1998年8月1日号)
ところが映画の中に「身の上」話なぞ出てこない。訂正でさらに嘘を重ねることに。
「認識不足」という次元ではないにもかかわらず、またウラも取らず、虚報に虚報を重ねるとは
報道機関としての体質を問われるところである。
ttp://www.jca.apc.org/usokiji/eigashin.html
正直、東海道の新幹線の塗装色ってマンネリだよね てか見飽きたw 白の下地に青のラインもいいけど たまには500系やレールスターのような変わり種の様なのが見たいよ
JR東海は2025年にピアノブラックリニアを出します。 流行に流されない美しいピアノの光沢をリニアに。
>>958 「車内にいる乗客」があぼーんした例がまだないだけだわな。
982 :
名無しさん@九周年 :2008/12/31(水) 01:31:34 ID:7flZ2e9s0
983 :
名無しさん@九周年 :2008/12/31(水) 01:34:37 ID:hmEhWLja0
TGVは最高速稼ぐために無理しすぎ 新幹線並みの輸送力や静かさにしたら何キロ出せるか怪しい
984 :
名無しさん@九周年 :2008/12/31(水) 01:36:22 ID:9xTQ6Sv30
イギリスが導入可能な高速鉄道『システム』には『韓国のKTX』も立派に候補となり得るんじゃないかな。 なぜならKTXはすでにフランスの手を離れて韓国独自の技術的改良や拡張が許されてるからね。 韓国にはKTXを製造できるロテムというフランスのアルストム子会社の鉄道車輌会社があるのも強みかも。 20年後という時間的余裕が見込めるのだから入札までには韓国の技術も高まってる可能性がある。 韓国をあなどって何も対策しないでいるとマジ痛い目見ることになるよ。(もちろん将来的には中国もね。) 日本は車輌単体のみの受注さえも逃してしまうことになると思うよ。
>>984 韓国はそんな20年後のことなんて夢見てないで
現実の目先の経済破綻に取り組め。
986 :
名無しさん@九周年 :2008/12/31(水) 01:45:54 ID:+kFOYkkB0
>>110 の在庫があと5点じゃないか。おまいらどんだけ買ってんだ…
987 :
名無しさん@九周年 :2008/12/31(水) 01:52:21 ID:JZ93mHc8O
>>978 JR東海的に新幹線のアイデンティティとしての伝統にしたいみたいで、
塗色変更の話は社内でタブーなんだとか。
988 :
名無しさん@九周年 :2008/12/31(水) 01:54:05 ID:LjWfcqMP0
>>975 日本式の運行管理システムのノウハウが欲しいんでしょ
そうすりゃ都市部とかかなり車の需要が減るからね
彼等がぶち上げたCO2削減目標はそれ位はやらないと実現しないだろうし
>>20 日本も紛れこんどる
新幹線よりMaglevにしろって感じ?
990 :
名無しさん@九周年 :2008/12/31(水) 02:04:26 ID:9xTQ6Sv30
四国共和国も新幹線を導入したいのですが
>>991 四国共和国には核ミサイル基地の役割を与えよう
993 :
名無しさん@九周年 :2008/12/31(水) 02:16:44 ID:LjWfcqMP0
>>992 いつまでも使われない秘密兵器ですか…w
994 :
名無しさん@九周年 :2008/12/31(水) 02:23:22 ID:9xTQ6Sv30
日本にもチャンスは残されてるよ。 リニアモーターカーはもともと既存のどの『鉄』動システムとも互換性がないよね。 当然、どの高速鉄道とも在来線とも独立した交通機関で、鉄軌道との相互乗り入れなんか不可能な代物。 この一大変革期を二度とない大チャンスとしてとらえ、日本規格を世界中にバラまく。 JRマグレブ方式のリニアモーターカー技術を、決して出し惜しみすることなく 他国にも積極的に『多少強引にでも』売り込んでいく。 技術情報も必要に応じてどんどん公開しノウハウを共有できるところはどんどん共有を進め 日本にも導入他国からノウハウを還元してもらう。 この大チャンスを逃したら、そのさき数十年はもう日本規格が世界標準になれるチャンスは訪れないだろう。 日本はリニアモーターカーこそ、世界中を席巻できる最後のチャンスだと思って準備しといたほうがいいと思う。 イギリスにJRマグレブ式リニアモーターカーをシステムで売り込むという案には、むちゃくちゃ大賛成。 あとは日本の営業力とイギリスの決断次第。
そんなに急いでどこに行くんだ 東京−大阪間で1時間早く着いたところでたいした差じゃないだろ
996 :
名無しさん@九周年 :2008/12/31(水) 02:34:23 ID:9xTQ6Sv30
リニアモーターカーは決して『夢の』交通システムじゃないよね。 すでに2、3年前にドイツがJRマグレブとは互換性がないトランスラピッド方式の規格で 上海において実用路線を建設し400km/h運行させてるもの。 世界レベルでの営業競争はまだ始まってないんじゃなく、日本はとっくに出遅れてるということを忘れないように。 他国にとっては導入時点での技術的優位よりも規格の統一性のほうが重要です。 交通インフラは巨額な費用がかかるため、容易には作り変えができません。 規格の互換性があれば相互運用が容易です。 技術面が多少遅れてても、あとからいくらでも進歩し追いつける余地があります。 リニアモーターカーでは日本規格を事実上の世界標準に育てるべく、世界中にどんどんバラまこう!
997 :
名無しさん@九周年 :2008/12/31(水) 02:50:47 ID:9xTQ6Sv30
ICEとTGVは選考から外れたんだ
1000取りたい奴がいるみたいだから支援してやるよ
1000 :
名無しさん@九周年 :2008/12/31(水) 02:54:06 ID:xOr0TtKT0
まあ20年後の日本は時速700kmのリニアが走ってるけどなw
1001 :
1001 :
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