【社会】タミフル、10代患者への使用禁止は今冬も継続 厚労省「判断できない」と結論先送り、長期化も
★タミフル、今冬も使用中止継続 厚労省、10代患者へ
飛び降りなどの異常行動との関連が疑われ、2007年3月から10代患者への使用が原則
中止されているインフルエンザ治療薬タミフルについて、厚生労働省は29日までに、使用を
解禁すべきかどうかの判断を先送りし、少なくとも今冬は中止措置を継続する方針を決めた。
異常行動などを調べた厚労省研究班の大規模疫学調査の精度に限界があり「性急な判断は
できない」との見方が強まった。タミフルの扱いを最終判断する同省安全対策調査会の開催は
来年2月以降にずれ込む見通しで、結論まで長期化する可能性もある。
この疫学調査は、2006−07年の流行期にインフルエンザで医療機関にかかった18歳
未満の約1万人を対象に、服薬や異常行動の有無、その時刻などに関する調査票を医師、
家族から回収し分析。タミフル服用の有無にかかわらず、1割程度に異常行動があったことが
判明した。
研究班は7月「服用と異常行動に関連は見られなかった」との見解を発表。だが解析対象の
データに限界があるとして「結論は慎重に解釈すべき」とも付け加えていた。
http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008122901000399.html
2 :
名無しさん@九周年:2008/12/29(月) 18:13:35 ID:ghBt5L9SO
3
やったねタミフル
異常行動で、女児患者がそこらの男性の前でくぱぁと開く
結論先送りって結局責任逃れだよな
6 :
名無しさん@九周年:2008/12/29(月) 18:15:46 ID:iI8e8IbGO
一生先送りでもご飯が食べられるのだから
役人というのも、つくづく楽な稼業ですねw
7 :
名無しさん@九周年:2008/12/29(月) 18:15:58 ID:B0+Bv1Hm0
騒いでた親御さんが、まだ頑張ってるのかねぇ
これでインフルエンザにかかっても助かるはずだった子が
死ぬこともあるのかと思うと不憫な話だ
10 :
名無しさん@九周年:2008/12/29(月) 18:18:58 ID:CvJ0/Esl0
別にいいんじゃねえの
普通のインフルエンザなんて寝とけば治る
わざわざたたき起こして病院に連れて行く親が悪い
重大な決定だ
12 :
名無しさん@九周年:2008/12/29(月) 18:27:21 ID:oxQ99quY0
問題) インフルエンザ脳症とライ症候群とタミフル脳症を鑑別せよ。
13 :
名無しさん@九周年:2008/12/29(月) 18:27:55 ID:wEZpUKXd0
死ぬか生きるかの瀬戸際に来たら、そんなことも忘れて我先に…
まあそうだろうな
マスゴミのおかげで
少しでも危険があぶない薬を使うのは
厚生省の中の人には
リスク高すぎる
15 :
名無しさん@九周年:2008/12/29(月) 18:31:16 ID:gkT8SMKC0
てか、予防接種受けて風邪引かない様に賢く生活すりゃいいだけの話
それでもインフルかかって危険な状態になるかもしれないけど
最早そこまでいくと事故みたいなもんだろ
インフルエンザ患者がタミルフ使わないで死んでも自分達の責任じゃない、
タミフル使った患者が(タミフルが原因かどうかはわからなくとも)異常行動を起こして死んだら自分達が責任を問われる、
とこういうことか。
「判断できない」って、判断しないこともひとつの判断なわけで
禁止したせいで被害を受けた人が出たら責任を負うべきだと思うけどね。
民振るって結局何だったの?
タミフルwwww
とか書き込んでるニコ房ってなんなの
マラリア患者は気が狂うって書いてたな。
熱が出ればだれでも気が狂うんでないの。
20 :
名無しさん@九周年:2008/12/29(月) 18:38:54 ID:KDzSPiHS0
タミフルが無かった昔に返っただけだ。
20代以上だけが、時代の恩恵を受けると思えばいい。
未成年の皆さん、恨まないでね。
まあ、既存薬がなんかの理由で使えなくなった時こそ、新薬が馬鹿みたいに売れるんだけどな。
22 :
名無しさん@九周年:2008/12/29(月) 18:51:04 ID:wkqdAtCY0
タミフルばらまきすぎて耐性菌できまくり。
23 :
名無しさん@九周年:2008/12/29(月) 18:51:58 ID:CvYy90j50
たみふるっ!
24 :
名無しさん@九周年:2008/12/29(月) 18:53:45 ID:A4o3MZ5H0
もうタミフル耐性のウィルスが出回ってるんでしょ
25 :
名無しさん@九周年:2008/12/29(月) 18:53:56 ID:vQlfCUdzO
>>22 耐性菌できまくりなんだが、タミフル消費量圧倒的世界第一位で顰蹙もんな日本より欧米の方が耐性菌多い不思議
26 :
名無しさん@九周年:2008/12/29(月) 18:55:12 ID:6x2nkyrLO
慎重になるのはいいけど
明らかに科学的データ以外の要素が入ってねえか?
タミフル効くのになぁ(´・ω・`)
28 :
だいたい一週間前からコテ! ◆0r51emBG9c :2008/12/29(月) 18:55:40 ID:b5gDcGLGO
当然だけど、タミフルは原因じゃないよ
インフルエンザは熱が出るから、脳炎が併発するのは当たり前
29 :
名無しさん@九周年:2008/12/29(月) 18:56:07 ID:eouj7WtA0
インフルエンザになったことない奴が叩いてるんだよな。
あの辛さしりもしないで勝手だよ。
そもそも高熱でうなされる時点で人は異常行動とりやすいって前提無視だもんな。
医療関係者の立場で言うとタミフルは完全に禁止にしていただきたい
ここまで問題にもなったら、許可しても
誰一人として使わないでしょ。
32 :
名無しさん@九周年:2008/12/29(月) 19:05:01 ID:IAUJo8670
>>29 同意。アレと同等に辛いのはノロだな。薬があるだけインフルエンザはマシだ
そんな漏れは毎年予防接種を受けてるぞ〜
>>31 少なくとも漏れは使う。しかしそんな単細胞では31はどんな薬も使えないな。
33 :
名無しさん@九周年:2008/12/29(月) 19:07:46 ID:2cIEkoLP0
一応禁止してあるからね〜
病気になってつかってもさ〜 何かあってもオレのせいじゃないよ〜
34 :
名無しさん@九周年:2008/12/29(月) 19:09:12 ID:5zS8WNkM0
てか、
本当は、
副作用上等で死んでも保証無しの条件で
全国民に対して強制予防接種を行うべき話
なんじゃないのかな?
とうぜん、自称被害者とか、ソレを煽るマスゴミがさわぐだろうけど。
インフルエンザを本気で何とかしたいなら受験シーズンを何とかしろと。
社会人は余程の事じゃなければ2,3日なら何とか休んでとなるが
受験生は受験断念してくれないだろ。で、そんな受験生が受験のために
公共交通機関使って大移動。どう考えても最大の危険要因だろが。
マスゴミ様がウダウダ騒ぐから利用自粛して差し上げてるんだろ
喜べマスゴミ
39 :
名無しさん@九周年:2008/12/29(月) 19:17:07 ID:ac53FFEIO
タミフル劇的に効いたなあ。
おかげで仕事休まなくて済んだよ。
>>38 タミフル飲まないでも脳に異常が出ていたという仮定であっても、
タミフル飲まないで倒れていれば異常行動は取りにくいということ。
見た目楽になるから看病も軽くなるかもしれないし。
42 :
名無しさん@九周年:2008/12/29(月) 19:32:58 ID:mGkjBI/h0
タミフルもマスコミが煽って危険な薬ということになったんだったな
実際は他の同種の薬と比較して大差ないどころかむしろ危険性が低いのにな
これについては厚労省の役人に同情する。そりゃ何か起こったらフルボッコじゃ無理だ
薬にリスクがあるのは当然で、それを差し引いてもタミフルの効能はすごかったわけだが
タミフル自重で助かるはずの子供が何十人も死んでるんだぜ…
子供は風引いたら夢遊病になるのは俺も経験ある
44 :
名無しさん@九周年:2008/12/29(月) 19:36:22 ID:ioBOZr8G0
鳥インフルで処方できず死亡する十代続出
その時、マスコミは「厚生省の判断が遅い」と非難するんだろうなw
自分達が騒いでタミフル処方禁止に追い込んだかは無かった事にしてw
45 :
名無しさん@九周年:2008/12/29(月) 19:44:25 ID:yjVbPxhoO
よく効く薬は儲からないからな。マスゴミのネガキャンは当たり前のこと
46 :
名無しさん@九周年:2008/12/29(月) 20:05:15 ID:qzzyRP+eO
判断できないものを市場に流すなヴオケ
47 :
名無しさん@九周年:2008/12/29(月) 20:06:32 ID:VneTNsKK0
検討会の親玉がこないだ盗撮の疑いで捕まっちまったからな。結論の出しようがないだろ。
タミフル飲んだら次の日には治ってた
こんなにすばらしい薬を飲ませないなんてもったいないのう
去年インフルエンザになったけどタミフルの効き方は異常
39度の熱も寝て起きたら37度くらいまで下がってた
50 :
名無しさん@九周年:2008/12/29(月) 20:24:22 ID:+xz3TVFiO
俺が小さい頃体験したのは「得体の知れない恐怖感」だったな。何故か分からないけど怖くて仕方なかった。
家を飛び出したり窓から飛び降りたりしたのはその恐怖感から逃れようとしてたのかもしれない。
俺の場合は気付いた親が精神安定剤を飲ませてくれたおかげで収まったけどね。
絶対インフルのせいなんだけどな
幻覚はさすがにみたことないけど
めまいってレベルとは違う脳のダメージくらうもん
で、タミフルはびっくりするぐらい簡単に直る神の薬
52 :
名無しさん@九周年:2008/12/29(月) 22:01:51 ID:JMXq+i4H0
タミフル販売の中外社員がわいとるの。
53 :
名無しさん@九周年:2008/12/29(月) 22:05:55 ID:bZav7SM50
異常行動はインフルエンザ等の高熱を発症する病気では起きても不思議は無いものだからねぇ
新型インフルエンザが発生するまでの服用は異常行動への注意喚起をして患者の意思に委ねるでいいだろ
そうして後は自己責任もしくは保護者責任で薬を選ばせる
54 :
名無しさん@九周年:2008/12/29(月) 22:09:08 ID:3YkXoTI0O
マスコミがタミフルを犯人と決めつけて、一大キャンペーンやったからねぇ。
被害者はいつも国民。
高熱出すと息子が
小さなものがすんごい重くなってせまってくる!!
ってよく言ってた。
私も小さい頃同じ事を感じた記憶がある。
タミフルがどうとかよりも、高熱がなにかしらしてるんだと思う。
リレンザがあるから問題無い。
というか、むしろリレンザの方が広まって欲しい。
57 :
名無しさん@九周年:2008/12/29(月) 22:16:30 ID:bZav7SM50
>>56 リレンザも異常行動の報告はあるよ
タミフル騒動の時にマスコミはリレンザは大丈夫とか事実と異なることを喧伝してたが
異常行動で禁止ってなるとリレンザも引っ掛かるんだ……
先週A型なので、タミフル飲ませたけど
異常行動はでなかった>9歳児
まあ、病院勤務の父親から移った可能性大
自分も昨日は39度以上熱でたし
59 :
名無しさん@九周年:2008/12/29(月) 22:21:30 ID:GXQaWbHd0
でも、そのデータって、今後増える可能性あるわけなの?
>>16 そうだよ。あたりまえじゃん。
みんな叩きまくるじゃんか。
日本脳炎ワクチンもインフルエンザワクチンも子供向けワクチンはみんな反対運動
でめちゃくちゃじゃん。なにもせずに1万人に一人死ぬのと、ワクチンで50万人に一人死ぬなら
外国じゃワクチン導入するが日本ではワクチン反対が優勢になるよ
おたふく風邪のワクチンアメリカじゃ強制だけど日本じゃ反対多いじゃん
61 :
偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2008/12/29(月) 22:24:21 ID:ayevQz3y0
これはしょうがないと思う。
ただ、研究はちゃんとするように。
63 :
名無しさん@九周年:2008/12/29(月) 22:34:37 ID:nrASw5B+O
10代のインフルエンザ患者へのタミフル使用制限をやったら
異常行動での死亡のニュースが無くなったよね
結果が全てだよね
64 :
名無しさん@九周年:2008/12/29(月) 22:35:02 ID:EiJjpNCh0
>>56 タミフルよりリレンザによる死亡の方が多いだろ。
>>63 異常行動で死亡はなかったが、
飛び降りたりなどタミフル関係無しに異常行動が見られるケースも。
去年10歳の息子がインフルかかって、リレンザをもらったんだけど、
やっぱり幻覚を見るらしく突然起き上がって「あれ、何?!何?!」などと
部屋の隅を見て叫んだり、夜中寝てるかと思ってそっと覗くと、真っ暗闇の中で
目を開けて(恐怖におののいたような、凄い表情)天井見てたりして、
物凄く怖かったよ。
マスゴミが消えない限りは、こういう対応になるわなぁ
68 :
名無しさん@九周年:2008/12/29(月) 23:55:04 ID:80VDMunR0
今年の受験生は、センター試験の週のはじめごろにインフルエンザになった場合に、
ひたすら寝るべきなのか、
タミフルを処方してくれる医者を探して町を彷徨うのか、
タミフルのある処方箋薬局を襲うのか、
悩ましい。
タミフルよりインフルエンザの高熱がスゲーよ
一時間毎とか30分毎に体温が一度上がってくるんだぞ
世界はまわるし意味不明のビジョンに襲われるし
怖かったよ
10代は夢想を管理できないから怖いな。
おれは40代になってようやく見たい夢を見ることができるようになってきた。
寝てる間だけなのが残念だけど。
71 :
名無しさん@九周年:2008/12/30(火) 00:01:15 ID:PFveyQCw0
うちの次男が小さい頃にインフルエンザで寝込んだ時に、布団に寝たまま何も
ない虚空に両手を伸ばして何かをつかもうとしてた。幻覚でも見えてたんだろ
うな。タミフル無い頃の話だ。もともとのインフルエンザの症状なんだろう。
インフルエンザになるとっつーか、高熱が出ると悪夢を見るよな。
起きても頭がグルグルしてるから寝呆けてるのかなんなのかわけわかめになる
73 :
名無しさん@九周年:2008/12/30(火) 00:05:04 ID:Q6p9Udi90
タミフル耐性インフルエンザとかも出てきて、有用性が弱まったからな。
そこまでタミフルをありがたがる時代でもなくなった。タミフルの寿命も短かったな。
最初使ったときは、その効果の早さに驚いたが。
元々高熱で異常行動が起きるわけで。
タミフル飲まなくても一定数は異常行動起こす。
マスゴミがタミフル飲まないで異常行動起こした人は、面白くないから報道しないだけ。
75 :
名無しさん@九周年:2008/12/30(火) 00:08:20 ID:/Kb1cJhT0
モンスターから訴えられるからな。タミフル飲んで異常行動あったら。
そんなら認可しないほうがいいよね。
ほんと馬鹿なやつが増えたせいで有効な薬も使えない。
そういうやつらが死ねばいい
>>29 高校の頃
ノロにかかった
きついっす……
2CHだと ばかにするんですね……
>>68 受験制度というか時期を何とかできない時点でインフルエンザ対策を
真面目にやる気なんか無いんだろうな。受験生は気の毒だし、
受験生の無茶(せざるを得ない)に巻き込まれる方も大変だ。
タミフル飲まないとか死ぬ気か
80 :
名無しさん@九周年:2008/12/30(火) 00:20:34 ID:8FmeQM3RO
>>78 インフルエンザが流行らない時期に、入試すればいいのにと思う
81 :
名無しさん@九周年:2008/12/30(火) 02:17:49 ID:jNI1GJIo0
82 :
名無しさん@九周年:2008/12/30(火) 02:30:11 ID:qzrXpJe80
ちょうど6時間前タミフル飲んだところだが俺的には結構ヤバイ。
なんか一緒に飲んだ咳止めとかの薬の効用全部リセットして
インフルエンザを表に出してぶっ殺すって感じ。うろ覚えでしかない。
異常行動はでなかったがここ数時間の記憶がほとんどない。
35の俺でもこうなんだから10代で脳みそやられて異常行動にでてくる人間が
1万人から10万人に1人くらい出てもおかしくないと思う。
タミフルには脳炎症状の緩和作用が無いといこだけはハッキリしている。
84 :
名無しさん@九周年:2008/12/30(火) 03:29:06 ID:HK1xGELH0
裁判まだ〜?
85 :
名無しさん@九周年:2008/12/30(火) 03:32:30 ID:OCrVvq0d0
タミフルじゃないが、睡眠導入剤を飲み始めた当初、直後ハイになる自覚があった。
慣れるとあまり感じない。。
86 :
名無しさん@九周年:2008/12/30(火) 03:43:18 ID:Q/HPfMcC0
タミフルに異常行動起こす科学的な根拠がないことはネットでは常識だよな
タミフル飲んで治まったからって
次の日に会社に来るのは勘弁してくれ。
実際いたんだぜそういうの。
88 :
名無しさん@九周年:2008/12/30(火) 13:18:09 ID:fnET6Qmr0
>>87 そのためにタミフルを飲むんだろ?
文句あるんだったら、上司に言え。
>>88 馬鹿上司だよな。「熱下がったならさっさと出て来い」とか抜かすんだきっと。
90 :
名無しさん@九周年:2008/12/30(火) 18:23:26 ID:is9zWmn20
91 :
名無しさん@九周年:2008/12/31(水) 02:31:27 ID:aYYPrITY0
全くの偶然なんだけど、この薬はネーミングがいけなかったんだよな。
『民降る』 orz
93 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 17:12:34 ID:gUyTiiN20
タミフル止めたらなぜか飛び降りがなくなった(ニュースで聞かない)
タミフル完全にアウト
親「うちの子供が苦しんでいるんだから、処方しろ!」
医者「異常行動で高所から飛び降りる危険性があるので…」
親「それはそれでおk」
95 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 17:41:37 ID:r4Kh5aMo0
内科医だけど、タミフルが発売されるずっと前から、
インフルエンザの子供に異常行動が見られたのは事実だ。
15年位前に、窓から飛び出して道路に出て危ないって小学生を見たし、
診察室で突然歌を歌い出した子もいた。
小児科医にとっては異常行動は比較的日常的な出来事らしいけど。
おそらく、ウイルスが脳に入っているんだろう。
タミフルの政府備蓄確保のために、異常行動説に乗っかって10代使用禁止にしてるような気がしてならない。
10代なら若さで回復できるから大丈夫だろー的理論で。
97 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 17:46:22 ID:uITtxxm+0
リレンザが売れてGSK歓喜
98 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 18:02:54 ID:r4Kh5aMo0
中間報告では民古使った方が異常行動少なかったんじゃ?
民フルで病気が早く治れば、異常行動が減るのは当然だけど。
99 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 18:18:08 ID:kQrV/PVW0
>>93 それは単に報道されていないだけ。
面白い記事にならないからマスゴミが取り上げないだけだよ。
100 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 18:24:31 ID:h2L0GOJjO
使用制限の結果
異常行動での死亡が減ったなら
異常行動での死亡の原因はタミフル
でいいんじゃないのかな?
検査の結果
タミフルと因果関係はないとか言ってたのは大学教授でしたっけ?
言った人の無能さが良くわかるよね
101 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 18:27:59 ID:M3YOALZWO
タミフルとの因果関係は統計ででてねえよボケ
異常行動に変化もねえよ。
タミフルを禁止されてインフルエンザで死んだ人、
リタリンを禁止されて自殺した人
合計何人ぐらいいるんだろうな。
まあ禁止しとけば責任負わなくいいから楽なんだろう。
103 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 18:30:28 ID:M3YOALZWO
ゲーム脳と一緒、もしくはコンニャク。死んだ理由を何かのせいにしないと正気を保てないんだな
104 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 18:32:16 ID:h2L0GOJjO
タミフル使用制限で
異常行動での死亡件数が減ったんだから
異常行動とタミフルの因果関係は確実にあるよね
危険じゃない宣言をした
役人
政治家
関係者
はみんな責任を取り
仕事を辞めるべきだよね
日本人ならば
無責任な大陸の血が流れているなら
無責任でも仕方が無いだろうけど
105 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 18:33:15 ID:r4Kh5aMo0
マスコミの罪は大きい。
異常行動のニュースは大きく流すが、中間報告はほとんど流さなかった。
俺が見た限り、NHKが軽く触れただけだった。
結局、人が犬に噛みつけばニュースだが、
その逆は振り向かれることもないって所?
106 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 20:11:03 ID:K3eRjJVL0
インフルエンザの予防接種すりゃーいいじゃん
免疫の付きがが悪くてインフルにかかっても普通の風邪ぐらいで済む
107 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 20:18:55 ID:qd3P87SS0
>>104 >タミフル使用制限で
>異常行動での死亡件数が減ったんだから
この前提条件が立証されてねえよ。
108 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 20:22:25 ID:ddJKgp8f0
日本人減らし?
109 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 20:23:53 ID:KS/Iu25G0
タミフルに文句言う奴等は飲まなければいい。
110 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 20:26:17 ID:VmzBVGgCO
「薬害タミフル被害者の会」みたいのが既にあるんだよなw
因果関係が明らかにならなかったらどうすんだろ
111 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 21:02:32 ID:JvrxL6rp0
あのさー。
インフルエンザってのは基本的に何もせずとも治るわけ。
タミフルは熱の出てる期間をちょっと短くするだけの効果しかない。
本当は、10代に限らず、健常者に出す薬じゃないんだよタミフルは。
心ある医者はみんな嘆いてるよ。俺も基本的にタミフルは出さない。
基礎疾患持ってる病弱な患者に絞って出すようにしてる。
だいたい出せば出すほど耐性ウィルスの発現頻度が上がるんだもん。ていうか既に出現してるからな。
お前らもうちょっと冷静になれ。自分だけが良ければって考えは結局自分の首を絞めるぞ。
112 :
名無しさん@九周年:2009/01/02(金) 21:20:52 ID:r4Kh5aMo0
ただ、患者が希望したときにそれを拒否するのは楽じゃない。
面倒だから希望すればタミフル出しておいた方がいいって医師が多いんじゃ?
結局、抗生剤の乱用による耐性菌もそうだが、
風邪で受診する患者の多くは抗生剤を望んでる。
ウイルスには抗生剤は効かないと長々と説明する労力も結構なもんだ。
これほど最高に効く薬は処方されたことないくらいなのに
114 :
名無しさん@九周年: