【社会】 リニア中央新幹線、「直線ルート」で建設の意向…ＪＲ東海の葛西会長★３

★リニアは直線で建設の意向　ＪＲ東海の葛西会長

・ＪＲ東海の葛西敬之会長は２６日、都内で記者会見し、首都圏と中京圏を結ぶリニア
　中央新幹線計画について、建設可能な３ルートのうち、南アルプスを貫く直線ルートが
　「実現可能性や正当性の点でほかにはない」と述べ、直線ルートで建設する意向を
　あらためて表明。ほかの２ルートに比べて、工事費用が１兆円程度少なくて済むこと
　などを理由に挙げた。

　ＪＲ東海は２４日に国土交通相から、着工の前提となる追加指示を受けたことから、
　「できれば２００９年度内に次のステップに入りたい」とし、０９年度末までに報告書を
　提出する意向を示した。

　さらに、政府や自民党内に、駅の設置は沿線の各県１駅とすべきだとの考えがある
　ことに関しては「常識的だ」とした。

　http://www.chibanippo.co.jp/news/world/economy_kiji.php?i=nesp1230277910
　前スレ（★１が立った時間　2008/12/26(金) 18:08:24）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230329816/

２なら諏訪ルート

長野県民ざまあｗｗｗ

長野の土建屋には仕事あげないよ

もうすぐ滅びる日本にリニアはいらない

バカの長野の粘着には、もう付き合ってられません＜本音

1万2千円要らないから、2兆円リニア建設にだしてやれよ。
それで作業員は派遣労働で解雇された人達を使ってあげてくれ。

というかさ、バスやらタクシーやら
リニアと鉄道の駅間をプチ旅行できるツアーとか
常識的で建設的な応対した方がいいと思うんだよ長野にとっても
借金まみれになってから「国も財政ｷﾞﾘﾃﾞｽ助けてやれねぇＴＴ」とか
言われたら長野完全に積んじゃうだろ

公共事業なんざ必要最低限の水道工事で充分
土建屋は海洋開発にでも従事して死ね

長野は人が住んでないからなぁ

>>1
山を荒らすな

倒壊は直線をつくって、諏訪湖のほうは長野がつくればおｋ

長野涙目wwwww

ごじき長野を水爆で消滅させろ。

>前スレ981
リニアの加速力強すぎw
581km/hまで110秒

鉄道総研報告によりますと
581km/hまで92秒であります。
しかも、この走行を軽々と繰り返しした編成は
山梨の初期編成の中ですら超電導磁石を一番減らした編成で
超電導磁石のパワーもかなり抑えめにしている。

ゴネ厨の長野には天災でも起きて壊滅してくれたらいいのに

長野は大阪以下

１兆円も余分にかかるのかよｗｗｗｗｗ

長野は冬のオリンピックのときに選手の旅費を全額出すと言って
当選したくせに、土壇場で金がないといって約束反古にしたので
チョン臭くて嫌いだ。

迂回ルートが安いのならともかく余計に金がかかるとか

長野の土建屋や土地買い占め乞食、馬鹿政治屋のためにリニアを曲げれるかよ

長野県民の額に乞食って烙印押しとけ

葛西経由ならうれしい。

ダムが邪魔で線路が敷けません

諏訪に迂回するルートにしなきゃ
中央リニアは建設すらできんよ
地元長野の意向を無視したこの発言の代償は大きくつくだろうね

山梨や長野に駅はいらん



40分で着くところが
1時間掛かるようになるって。。。


山梨と長野は、
全ての乗客の運賃の3割を
永遠に負担すべき

ジョーンズお前がやれ

ハッパ

>>5
もうすぐ滅びる地域をさけてリニアを建設すればOK

リニアって一向に実現しないね

ていうかさ、リニアなんかとうでもいいから一部観光地の
異常な渋滞を解消すべき策を講じるべきだと思うんだわ、長野は。

>>1
山を荒らすな

ここは妄想に生きる現実逃避嗜好の鉄オタの隔離場所らしい。
馬鹿ばっかり。

ルートも確定せず、用地買収計画もない机上の空論に舞い上がっていますが、
実際の計画と建設資金との乖離には全く触れられません。
こういう現実的な考察はここではタブーです。
建設予算も開示されていない、出来もしない鉄道が何処を通るかを妄想するスレです。
リニアの優位性や必要性を否定するカキコは全て無視されます。

国は公共事業でばら撒くカネが全くないので、
JRのカネを当て込んで先行発表の大花火を強要しているが、
実際にはどういう経済効果が有って、将来どう有効なのかが全く見えない企画です。

「できれば２００９年度内に次のステップに入りたい」では何の事かさっぱりわからんのはオレだけか？

長野が条例を作って嫌がらせって展開になりそう

長野はスキーで高速移動出来るんだろ？それで良いじゃん

>>24ちょｗ誰が地元だよ。飯田市民でしょ？

諏訪愚民乙


飯田市民は沈黙で了解よ。

諏訪なんて通ったって意味ないんですけど

JR東海が自分の希望を述べるのは勝手だが、
政治力を抜きにして解決するはずがないだろ？
県支部連合会が全力で直線ルート阻止に動けば、あっという間に決着する。
それまでせいぜいほざいてろ。

なぁ
おもうんだけどリニアなら格安で軌道上に人工衛星
打ち上げれない？

人がいない夜間を狙ってノーブレーキで加速して....ってやつ

冥土の土産に予定してるから間に合わせろよな

JR東海には初志貫徹を希望したい。
迂回ルートに何のメリットももたらさないからな。

>>35
では、長野県通過回避の方向で、どうかひとつ。
静岡県北部⇒愛知県北部がよろし、
http://www.asahi.com/travel/rail/news/TKY200810060303.html?ref=reca

この図をちょっと南によせれば、長野回避可能っぽいな。
http://www.asahi.com/travel/rail/news/images/TKY200810060307.jpg

「長野県の要望」が、いかにも我田引水でﾜﾛﾀ

新潟まで迂回すればいいよ

トンネル造るのはいいんだけど、500km/h でトンネルドンとか大丈夫なんかね？

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3628293.html
リニア要・不要論も含めて色々と・・・・・

俺様的には、名古屋まで４０分・大阪まで１時間で行けたならば、
大阪出張が楽々で嬉しいなあ。

委員会に出席して会議したあと、
たっぷりと懇親会で大阪のうまいものを喰って楽しんでも、
１０時の大阪発リニアに飛び乗れば、１１時には品川だろ、
そこから１時間くらいで自宅。

いまだと、８時１５分の新幹線のぞみに乗って１１時に品川だろ、
だったら、懇親会は中座か、もしくは懇親会なしで６時に解散じゃないか。
それじゃ人脈が拡がらないよ。

>>35
じゃあ偉大でいらっしゃる長野県は
国からの補助金とか交付金全部カットねｗ
勝手にほざいてれば？ｗ

>>35

長野にそんな政治力のある政治家なんていなかったな。ましてＪＲが自力で作ろうとしてるんだ
政治力が介入する余地なんかない。

一県一駅って話が出てたな。
長野と岐阜はｲﾗﾈ

>>1
＞駅の設置は沿線の各県１駅とすべきだ

静岡県にも出来るの？
井川よりも更に北だぞwww
http://www.asahi.com/travel/news/images/TKY200810060307.jpg

>>41
そこらへんは山梨実験線で今試験中

直線ルートの新幹線で良いんじゃないの？

>30
何きれい事言ってんの？
人が生きている以上、自然を破壊しているんだけど。

>>46
通る県全てに駅を造らなければならないという考え方がおかしい

直線ルートと長野ルート見比べると
長野の必死ぶりに泣けるｗ｡

直線じゃなくなったらリニアじゃない

あたりまえだ、ボケ！
ってツッコミを入れたくなる結論だよな。
>>50
それぐらいはいいだろ。
建設費の一部をその県に負担させる事が出来るから。

>>35

じゃあ政治力を駆使して長野県を黙らせるだけだな。
田舎者はすぐチンケな力を振り回したがるが、そんな考えだともっと強い力に泣かされますよ？

>>53

予算供出の比率の関係で、長野県には５日に一回ぐらいしか止まらなくなったりしてな。

各県一駅ねぇ・・・・






ﾋﾟｺｰﾝ!
中間駅は県境跨いで作れば、半分に出来るお（ ＾ω＾）

一県一駅ってまさか神奈川と岐阜にも言い出さないよな…

3スレ目になっても相変わらず長野をはじめ山梨や神奈川のカッペ土人どもが池沼っぷりを晒しててウザいなw

>>57
橋本駅はほぼ確定だぞ。

新幹線乗客数頭打ち。。。



リニアになれば航空機に客を採られてJR倒産ですか？

JR社長即刻クビだな。リニアに成長しないって浜も言ってたろ？

途中駅は名古屋だけでいいんじゃないか？

まあ、長野の主張は無茶苦茶だよな。
俺は千葉県人だけど、仮に常磐リニアが出来るとして、千葉県には柏に駅を作ろうって話の時に
「千葉駅まで曲げて来ないと許さん」ってのと同じレベルだからな。

しかもJRが自前で作ろうってリニアにそんな主張したら、そりゃ日本中の人々から嫌われるって。

リニアは東京と名古屋と大阪の為に造るんだよ。ハナから長野はお呼びじゃ無いからね。いい加減空気嫁w

長野なんかに寄り道したら高速鉄道の意味が無いだろwwwwww
どうせ停車しても１０人も降りないんだから。
何も無いのが長野の魅力だろ。

>>60
逆だよ。JR東海はのぞみの1000円高程度でリニア料金を設定しようとしている。
いずれにせよ旅客機よりかなり安い。そんな料金で東京から名古屋40分、大阪まで１時間だったら
ビジネス客をごっそりリニアが持っていく。

>>60
リニアになったら東京大阪間は完全にJR勝利になる気がするが・・・
所要時間は変わらないし、都心へのアクセス運賃は言わずもがな

>>65
>逆だよ。JR東海はのぞみの1000円高程度でリニア料金を設定しようとしている。

葛西神認定。

その代わり新幹線をうーんとやすくして欲しいね。
トンネルが多いから建設費と維持費がかかるけど
ＴＧＶなんかは新幹線の半額の料金で、止まる駅が少ない
せいか着く時間も早いんだと。

TGVと新幹線を同レベルに扱うなよ。運用能力が桁違いなんだから。

でもリニアの輸送力って未知数だよな。
新幹線をベースにしていると信じたいが、一編成の定員とか最短運行間隔とか定まったものはあるのかね？

建設コストが少なければ、運賃も安くて済むもんな。

200人乗車の車両を1時間に1本でも航空会社は確実に死ぬよ。

問題は建設費の償還が毎時片道200人で可能かどうかって点にもある。

東海道リニアと札幌新幹線で日本の航空会社は冬の時代を迎えるな。

Ｃルートなら、長野に来なくていいよ。静岡でも
通せばｗ

>>59
相模原市内への設置が目標であって、橋本駅ではない。既設駅に接続するのは品川と名古屋だけ。

神奈川県の方針としてはルートが確定次第、候補地をJR東海に伝えるので、
新幹線の新横浜駅の時と同様、リニア駅と在来線駅が同時に新設される形になる可能性が高い。

ＪＲの運用能力だと1時間6本でも可能だろな。新幹線なんて3系統のスピードをダイヤ通りコントロールしてるんだから。

>>65
しかも着いたらそく都心の中心部だから、
飛行機使う理由がないよな。

リニア新幹線って必要？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=rail&num=0

将来、輸出とか出来るから必要だよ。 目先の損得で決めるのは、如何なものかな。

南アルプスを貫く直線ルート　これに決定で良い。
早く大規模工事を開始すれば
現在の不況克服の一助になるのではないか？

なにが,諏訪ルートだ,長野県知事は日本の笑い者になるぞ。

建設よりもまずフルスピードでの衝突実験をしろよ、
どんだけ生き残れる可能性があるのかが知りたい。

衝突実験やる意味は？

>>79
買い手もいないのに寝言を言うな。
こんな物に大金を出す国何てない。
新幹線が輸出できたか？
長距離の旅客鉄道は世界の趨勢から外れている。
喜んで開発しているのは、この狭い国だけだ。誰も買わない。

>>83
つ　台湾新幹線

>>83

>>81
飛行機みたいなもんなんだから
ブラックボックス乗せて再発防止に努める方が現実的
つーか事故起きたら終わりだよな

なんか、wiki まで出来てるしwww


長野県民はリニアを迂回させ自分の利益しか考えてない
http://www14.atwiki.jp/egonagano/

なんか静岡かすってるように見えるんだが

長野死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

急に変なのが湧いてきたなw リニアネタで粘着してるのって長野県民？

飯田線を高規格化してくれりゃいいよ。

深夜バスでいいや


車乗り合いとか

長野がどこまでマンガ脳か
図を作ってみた。
http://www2.uploda.org/uporg1889476.jpg

普通は直線ルートだよな

米軍基地の返還があるので、JR相模原駅前に、広大な空き地ができる予定なんだな。

直線ルートの最大の問題点は、南アルプスのど真ん中に
トンネル掘るところだと思う。この辺の工事費が見積もりから
大きく外れなければ、１兆円やすい直線ルートしかありえない。

ただ今更だが、実験線の建設からして、まるで先の見通しが
ない状態で決定したと言うのがよくわかるな。

いいんじゃないの
北信なんかオリンピックでさんざんいい思いしてきたんだし、新幹線くらい飯田に譲るべき

>>83
認識が間違っていますよ。
今、世界各地で高速鉄道建設の話が出ています。
先進国では、アメリカのカリフォルニア州・サンフランシスコ−ロサンゼルス間、
新興国でも、ブラジル、インド、ロシア、ベトナムと話は出ています。
建設の話が出ている各国で新幹線が走行するのか現時点では不明ですが、
フランスのＴＧＶと並んで有力な候補であることには変わりありません。
ちなみに、アメリカのカリフォルニア州の例ですが、
先月、高速鉄道建設のための債権発行（建設費の総額の５分の１）を
問う住民投票の結果、僅差でＹＥＳと出ました。

直線ルートに賛成してる県民は飯田の虫食い土人だけだろ
JR東海と結託して外患誘致する売県奴は民族浄化すべき

>>93
三次元地図で考えろ。
直線ルートがどれだけ上昇するのか、
又どれだけ長距離のトンネルを掘らなければならないのかも分からんのか。
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E9%A3%AF%E7%94%B0&lr=&ie=UTF8&ll=35.826721,138.603516&spn=1.852745,3.47168&t=h&z=8

■利用者の視点
×路線の曲がり具合
（画像は非三次元での見た目の印象操作、そもそもリニアは鈍足のSLではない。）
○時間距離
（高速のリニアで多少の迂回をしてもロスは数分から十数分との事）

東京⇔名古屋間は既に新幹線がある。リニアの存在は大きくない。
一方長野県中部⇔東京間は２時間強の時間距離。所要時間を半分以下に出来るリニアの存在は大きい。
CルートからBルートにしても国民側には不利益など殆ど無い。

■JR東海の視点
×利用者の便利さ
○JRが儲かるかどうか

■長野県の視点
Bルートが過去に会議で決定済
長野県から許可が出なければJRは路線を作れない。

★まとめ
JRは、強行にCルートを主張することによって、
Bルートに変更した時に長野県側から大幅な条件譲歩を引き出すつもりである。

>>68
>>69
止まる駅が少ないと、経費が安くなる。

同じ距離なら、ひかりより、のぞみのほうが料金は安くできる。
東京発なら、大阪まで停止しない方が安い。

飯田にいい思いをさせるくらいなら、静岡側に迂回する方がマシ

売県奴ｗｗｗｗｗｗ

初めて聞いたｗ

今確かなことは
リニアと飯田線を絡めた鉄道推理ものが作られるということだけだな

>>96
昨年、直線ルートにあたる部分の地質調査が終わっています
それで直線ルートでいけると結論が出ました

そんなに土建仕事がほしいなら
飯田に県庁移せばいいじゃん
長野県民は全JR利用者にたかるな

県民の民意は明確に諏訪ルートなんだから
民主主義と地方自治を無視するなんて、いち民間企業の分際で僭越極まる
せめて諏訪に先行投資した県民に補償しなければ怒りは収まらんし民意も変わらん

>>87
馬鹿みたい。県と県民をごっちゃにしているし。長野で一緒くたにしてるし。

>>107
県民の民意に従わなければならない根拠は何？

そもそも、これは鉄道なんだろうか。
漏れはなんだか怖いから普通の新幹線でいいや。

昔もぐずぐず言ってる地元民なんていたんだろうが
戦争でそんな意見はぶっ飛ばされたんだろうなあ

>>42
新幹線ができるまえは大阪出張は泊まりだったんだがなぁ・・・
とボヤク定年前のうちの親父ｗｗｗｗｗ

諏訪エリアは都心から2時間程の観光地
数十分で到着できるようになったら泊まる人居るの？

一度長野県内でアンケートを取ってみればいい。
諏訪の一部を除いて、直線ルート支持になるから。

>>111
長野県民の悪口を言うJR東海支持者は
戦争支持派の国粋主義者ということですね、わかります。

>>1
山を荒らすな

>>91

豊橋から辰野まで全線地下鉄でいいんじゃね？
いまの飯田線は無理に地上に線路敷いたせいか右に曲がったり左に曲がったりとグニャグニャしてスピード出せないし、
複線にできるだけのスペースがない。
地下鉄にしてしまえば複線化もしやすくてスピードも出せる。いまの掘削技術ならそんなに工期もかからないでしょう。
そうすりゃ飯田線沿線も発展するでしょ（逆に豊橋への人口流出を促してしまう可能性もあるが）。

>>112
日帰り出張なら、年に数回やっても会社的にはＯＫだが
泊まりの出張ならば、会社に目をつけられかねんから
なかなか上司に言い出せん。よって、年１回あるかないか。

さあ、人脈が拡がり、商売の機会が増えるのはどっちかな？

>>109
民意を無視すれば県内を通らせない
通らないなら無視していいよ

>>117
あの車窓からの景色は捨て難いぞ

>>100の壮絶なスルーっぷりに泣けた。

>>119
それがまかり通るとしても、地権者の承諾や土地の買収がうまくいけば結局は
作られるんじゃないか？
あと、そうやって反対しつづけて結局静岡北部ルートに変更されたらそっちのほうが
県にとっても不利益だと思う。

>>98
それで、何故突然日本製が売れる事になるんだ？
随分、世間知らずだな。
自国で開発するに決まっているだろ。
それと、米国案はリニアではないぞ。中距離通勤路線だ。

リニアなんぞ、
日立が開発して、商社が介在して売り込んで、誰が儲かる？

国益とはほど遠い認識だな。

長野県民の大多数は直線で良いと思ってるよ。
http://www2.uploda.org/uporg1889496.jpg

マスゴミに踊らされたらダメですよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E6%BF%83%E6%AF%8E%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E

>>104
リニア速過ぎて、アリバイトリックつくりにくいぞｗ

>>119
東日本が自社建設するって言ってるのに
騒いでいるのは諏訪の値上がり見込んで土地買った欲張りだけなのに？
国益考えたら県民の一部の利益なんてたいしたコトじゃない

>>122
底地を買収しさえすればマンション建てられるわけじゃないだろ
静岡北部ルートなんか出来るもんならやってみろカス

長野にリニアが来たら新幹線のときみたく在来線が廃止になって…

長野の迂回は究極の寄り道w
駅が出来ても利用しない、収益効果が低い地域に無理矢理コースをねじ曲げても
残るのは施設維持管理で膨らむ赤字。
駅建設や周辺整備工事で利益を目論む政治屋や土建屋は
あとに残る施設維持管理で膨らむ赤字は知ったこっちゃないw
目先にある銭だけ

●長野がどこまでマンガ脳か
図を作ってみた。
http://www2.uploda.org/uporg1889476.jpg

とっくに上海でリニア開通しているって言うのに・・・
今世紀中には無理かなぁ

>>120[

んじゃ
全線高架化かな？
山とかはトンネルブチ抜いてなるべく直線化する。

あるいは地下鉄と高架の折衷で
つくばエクスプレスみたいな感じにするとか？
とにかく地ベタに線路は敷かない。
人気の高い景観のエリアは高架化して景観に人気ないエリアは地下走らせるとか？

>>131
モノレールでいいやんｗ

>>125
遅い飯田線ならリニアで何往復もできるから大丈夫

焦点は諏訪に投資した県民への補償金の規模に絞られてきたな

>>130
都営大江戸線もリニアだけど？

高速で長距離という発想に無理が有る。

不況の時は勿体ないで、好況の時は土地が高いで、タイミング難しいですね。

この話が出たからといって
飯田の地価が高騰してたりはしないんだよな？

長野は東海じゃない。

相模原に住む友人は駅ができるかどうか様子を見ている。各停があれば良いなぁって。

追加建設費が1兆円なら、諏訪市民への補償は5000億円に負けてやるよ。
市民一人当たり数百万になるね。

わかった、長野県が広すぎるのがいかんかった。
３分割しよう

南信　⇒　飯田県　　飯田市が県庁所在地
中信　⇒　諏訪県　　諏訪市が県庁所在地
北信　⇒　新長野県　長野県が県庁所在地

で、リニア中央新幹線は飯田県の県庁所在地である飯田市を通る。
もちろん諏訪県や新長野県は掠りもしない。
これで皆、丸くおさまってＯＫ

>>107
おいおい、いつそんなこと示されたんだよ

＞県民の民意は明確に諏訪ルート

俺も長野県民だが諏訪なんか通す必要ないわ、と思っていますよ

建設費負担させて、長野には赤字に苦しんで死んでもらってもいいなw

神奈子様と諏訪子様が、山を荒らすなとおっしゃっておいでです。

長野は外していい。

>>128
直線ルートとかぶる飯田線では遠距離移動出来ない
長野新幹線とは事情が違う
迂回した場合の中央本線は長野新幹線と状況かぶるが
東日本と東海で運営会社が違うからややこしいことになる
東海もその辺りの事情もあるから直線ルートがいいのかもね

>>118
いや、ネタのつもりで書いたんで
そんな時代もありました・・・・と

>>130
用地買収、絶賛頓挫中
あんな僻地だけで通してどうするよ？
せめて虹橋空港-浦東空港直結を・・・・

>>142
下伊那の土人は黙ってろ
おまえらには発言権無いから

普通の人なら

飯田直線ルートに賛成して、飯田までのアクセスを改善する方策を考えるよなｗ

例外認めたら俺も俺もだろ

>>134
儲ける気まんまんの地上げ行為なんだから自己責任

意地でも長野に通さないために、県境を変更しようぜ。

リニア通過ルートを長野県から外して、愛知・静岡・山梨に分けて編入しよう。

長野はいらないから、日本から独立しろ。

直線ルート賛成だけど工事が大変そうだなぁ
プロジェクトXに出てくるような大変なものになりそうだ

もし将来番組を作るとしたら長野の横槍は番組的にどんな扱い方されるんだろ？

ねら〜は長野が嫌いなんだ。聖火リレー以来w

諏訪を通っても通らなくても
飯田は通るんだろ？

飯田線沿線から飯田駅へのアクセスも改善したほうがいい。

長野、山梨に

駅は不要














以上。

JR東海はJR東が問題だというのであれば、はっきりそう言えば良いであろう。
ならば、此方としても交渉のやり方という物がある。

967 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/12/27(土) 23:12:57 ID:iDaIkhTm0
さすがに４回目は皆あきれるかな…でも貼っちゃお

名岐長山神東神山長岐名
●────●────● のぞみ
●─●●─●─●●─● かなえ
●●●●●●●●●●● たまえ
名岐長山神東神山長岐名
●●──●●●──●● みえはる
●●─●─●─●─●● じゅんこ
●─●─●─●─●─● きんいち
名岐長山神東神山長岐名

↑これ見て思ったんだが「かなえ」「たまえ」の愛称は東海道新幹線に
持っていって、リニアの各停を「のぞみ」にしてしまってはどうか。
飯田線の鼎と名称を掛けてるつもりなら止めはしないが。

おまえら、飯田県の設置ってのも、あながち悪くもないかもな。
明治４年には飯田県ってのがあったそうだぞ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%AF%E7%94%B0%E5%B8%82
>* 1871年（明治4年）8月29日 - 廃藩置県により飯田藩は飯田県となる。
>　11月には信濃国中南信地方の諸県、高山県（旧飛騨国＝現岐阜県）と合併し筑摩県となりこれにより筑摩県伊那郡飯田町となる。
>* 1876年（明治9年） - 筑摩県の信濃国分が長野県に編入されたことにより長野県伊那郡飯田町となる。

>>138
たしか、飯田線だけは東海なんだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,-''ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -''"　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,-'"　　自民党　 ＼
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　　　　 ＼　ズゴゴゴゴゴ・・・
　　　　　　　　　　　　　　＿＿ 　 //＼＼　役人天国　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　 ／|[]::::::|_ / ＼/＼＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　.／|￣￣￣￣ //＼ ＼/　 ＼土建政治／/　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　|　 |:::「「「「「「 / ＼/＼　　/＼＼　　　／:::/　 　.／|　　　　|＿＿
　　　　　　　＿..|　 |:::LLLLL//＼ ＼/　　＼/＼＼／::::::/　　／　 |　ロ　 .|lllllllllllll
　　　　 　／ llllll|　 |:::「「「「 / ＼/＼　　/＼ .＼/ ./::::::::/　 ／ .／ .|　　　　|lllllllllllll
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　　　　 　 　 llllll|　 |:::LL//＼ ＼/　　＼/＼　./::::::::/　 　 .| ||／　..|
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　　　　　　　　　|　 |:::l//＼　＼/　　＼/＼_, -― 、　　''"⌒ヽ,_
　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ、_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　(⌒ヽー゛　....::（　　 ..::.......　 .__人.....:（ ´Д｀ ）　　
　　　　　　　　　＿ノ⌒ヽ　 Y⌒ヽ;;:::::　　ウェーン コワイョ ママー　　
　　　 　＿＿_(　　 ゛　　　....:::.....　　Y"　∧＿∧　　／／　　 / |
　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（　 ´A｀）／／/　　 /L__つ
　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _（_ノ　（　　V

長野県知事
「B案以外建設許可を出さない！！！！！」

JR東海
「しょうがない、長野を通らないルートで・・」

こうなるんちゃうか・・。

>>14７

俺も長野県民だけど諏訪を通す目的がわからん
どうしても通したいならおまえを含め賛成派全員で建設費一兆円とその後の維持費負担すればいいわ

東京と名古屋だけで十分ジャン。

飯田の虫食い土人にリニアは不要

長野県民だけど、長野スルーでいいです。
どうせ建設費に見合うほど利用しないんだから。
ウチの馬鹿知事、痴呆なんで無視してください。

飯田を含めた伊那盆地は諏訪の植民地なんだよ
諏訪が反対してるのに飯田に作れるわけねーだろ

古事記県民

>>NYKrJ88F0
は、東海社員か？乙。

村井の言うことなんかどうでもいいんだよ。
田中の後釜でしかないんだから。

長野県民の大多数は直線で良いと思ってるんだよ。
http://www2.uploda.org/uporg1889496.jpg

大体、ＪＲ東海にリニアやるカネ残ってないだろ。

諏訪ってくまえりの地元だろ・・・

長野が直線ルートを拒否するなら建設を開始できないだけじゃないか。
長野は何を勘違いしてるんだろうね？

>>167
諏訪は東京の植民地なのに軽井沢程大事にされてない印象

>>119
そんじゃあ東海道新幹線と同様に
東京−神奈川−静岡−愛知でいいんじゃね？

20年後名古屋など雑草しか生えていない
東京-大阪の本線でいいよ
どうしても繋ぎたいのなら、名古屋は支線で市の金で自前で本線につなげ

>>167
わかった、
リニア飯田駅の駅前に格安な大規模駐車場を作ってやればいいんだ。

諏訪住民は中央高速でリニア飯田駅に来い、
１時間あれば余裕、飛ばせば３０分でアクセス可能だろう。

かつては埼玉-飯田間を何回か車で往復してたが、５時間ほどで着いたもんだ。
諏訪ー飯田なんて余裕とオモタヨ

名古屋はトヨタがあるから飛ばせないだろ
いずれにせよ経済効果で判断するべき
政治が入ると岐阜羽島みたいなのが出てきてうざい

>>5
朝鮮人氏ね

名古屋は周辺都市のハブだから外せないでしょ

>>175
なんでわざわざ田舎に出なきゃいけないんだよ
意味不明

>>175
東京行くなら甲府に
大阪方面なら飯田に
ってフレキシブルに利用すればいいのにね

長野県内だけすべて大深度地下にしちゃえよ
雪対策にもなる

長野県よ、わがままばっかり言っているとJRからいじめられるぞ。

ブレーキトラブルで新幹線「あさま」立ち往生
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/081228/dst0812280921000-n1.htm

リニア新幹線って、横浜都民には不便そうだな・・・・
最寄り駅が、東京か相模原以北？

わがままじゃなくて、当然の意見だろ。
県知事として長野県に一番利益になるようにもっていくのは当然。
直線ルートにしたいのなら、長野県に示談金を払うべき。
土地を使いたいのに、利益独占なんてあっていいはずが無いだろ？
ネラーは叩くなら、利益独占してるJR東海を叩けよ。

>>184
だから長野迂回ルートで決着するんだよ

>>184
長野県民でもないくせに、煽るのは止めてくれる？

JR東海はいよいよ追い込まれてきたな
もはや巨額の補償金を積んで長野と和解するしかあるまい

>>185
結局迂回するんなら、最初のルートでも一緒じゃんｗｗｗアホ丸出しｗｗ

>>123
>>83の発言で新幹線、リニアのどちらのことを言いたかったのですか？
まずは、言っておきますが>>98の発言では、
私はリニアのことには触れていませんよ。
あなたが、>>83の発言で新幹線のことに触れられたので、
世界各地で高速鉄道の建設計画があると紹介したまでのことです。
日本の新幹線がそのまますべて走行するかはこれからの話ですが、
チャンスはありますよね。

仰る通り、アメリカ・カリフォルニア州での話はリニアでありません。
>>83の発言で長距離移動の交通手段として鉄道は不要と受け取れる
ニュアンスだったので紹介したまでの話です。
そして、計画されている路線が７５０キロなので
長距離というより中距離と言う方が正確かも知れませんね。
でも、これだと通勤路線ではありませんよ。
ところで、あなたの認識している長距離、中距離の具体的な距離はどれ程ですか。
確かに長距離、特に１０００キロ超の移動となると鉄道より航空機を
使用する方がよいと思います。
前述のカリフォルニアの件ですが、
サンフランシスコ−ロサンゼルス間については
航空機の路線が満杯でこれ以上飛ばすことが出来ない、
そこでこの高速鉄道の計画の話が出たそうです。
要は、航空機、鉄道、自動車と交通手段の棲み分けをすればいいではないですか。
また、環境問題の影響で鉄道が見直されていることも事実です。

最後にリニアに関して触れておきます。
海外に輸出せよとまでは言いませんが、
私は「リニアを作ってもいいよ」派です。
東京−大阪間の移動に航空機を使う必要がありますか？
ただし、今すぐ作る必要性と、ルートについては議論の余地は有りますが・・・。

>>184
そもそも長野県議会の中で勝手に決めたことに反したからと言って
なんでJRが示談金払う必要があるんだ？

長野県が１兆円だせばいい

解決

>>184
だからオマエの意見を長野県の総意みたいに主張するな
南アルプス方面にルート取れるわけ無いって土地買ったのに
東海の調査で直線ルートでいけるって解って焦ってるんだろ？

>>190
そんな当たり前のことも理解できてねーのか
馬鹿は発言するなよ

長野県民は金出してから言えよ！経済効果無くて借金だけ残って赤字再建団体になるだけだろうがなw

>>190
示談金じゃなくてもいいよ。使用料でいい。
とにかく通る県には旨味をまわせよ。土地代だ土地代。

長野に賠償金とか
釣り針がでかすぎるなw

ID:Sx0EeSXw0の痛々しさがやけに目立つこのスレ

新宿〜橋本〜名古屋〜大阪。
これで新幹線の各駅停車利用者にとってはメシウマだべ。

>>198
あー新宿発ってのはいいねえ

> 駅の設置は沿線の各県１駅

馬鹿いえ
大阪直行でもいいのだが。

静岡の山奥かすめるんだな
じゃあ静岡にも駅を作れ

長野知事だって、直線でいいと思ってるんだよ。
でもそれにはぶっちゃけ金が必要。JR東海だけが儲かるのは駄目だろ。
東海がスパッと年間使用料を100億ぐらい払えば、長野県民にも国民にも利益になる。

>>193
何が当たり前だよ。
長野県が勝手に夢見てただけだろが。
先読みして買った土地が売れなくなって残念だったなカス。

>>200
ノンストップ便も出来るだろうね

直線ルートなら、長野県は用地買収に協力しません。
長野県通るなら、全てトンネルにしてください。　by県民

>>196
日本一無能な長野県民に今までにいくら費やしてやったと思ってるんだ？
長野の全土地を国に捧げ持ってくるのが筋だろｗ

>>202
年間使用料は100億くらいでもいいと思うが
その前に諏訪ルートを前提に投資してきた地権者に対して
一時金で補償しなきゃ駄目だろ

さすが、土人は言う事が違うなw
結局は金が欲しいだけだな。

土建業者は
諏訪にリニア中央新幹線の駅ができると、地価が値上がりすると思って
諏訪駅周辺を買い占めていたんですが、
ＪＲ東海にＣルート提示されて、慌ててＢルートのプッシュを県議会に働きかけてたんですね。
わかります。

長野県の地域エゴの醜いところは、迂回ルート化で飯田から駅を取り上げて諏訪にという「県内の利益誘導・飯田差別」である点だな。
長野県の通過距離が長い？迂回させて長くしてるんじゃないかｗｗ

新幹線のコスト東京〜大阪で3000円なんだろ？
それを12000円ものボッタクリ商売なんだから、長野に少々の金渡してもいいだろうがよ。

飯田ルートでは東海地震が発生した場合に迂回ルート、代替ルートになりません。
諏訪ルートでお願いします。

>>207
地権者が勝手に投資しただけだろｗｗｗ
そんなことまで倒壊が面倒見る必要などどこにもない

地上げの事を長野では、投資って言うんだw

もう地域のわがままで動く時代は終わったんだよ
なんのために国鉄が民営化されたのかがわからなくなる
この直線ルートを自前でやるということこそ民営化の賜物

それ以前に諏訪は「中央線の複線化を阻止してきた」長い実績があるわけだが。

中央線の高速化、輸送力増強に努力してきたＪＲ関係者には口の中に言いたいことが一杯詰まっていそうだ。

”諏訪・・・お前が言うな！！！”
代わりに言ってやった。

びわこ栗東駅のときも駅周辺は怪しい土建屋が買占めしてたんだったな

これも同じだろ

>>207
投資は自己責任
損失補てんはありません

>>211
それが商売というもの
倒壊だって企業なんだから儲けを出さなきゃいけないことぐらいわからない？

長野の土民が生意気に口出すな
虫でも食ってろ

長野県の土建業者は飯田駅近辺の土地を買い占めろよ。
今なら間に合うぞ、ﾌﾟﾌﾟ

>>212
どんなに震源が遠くても諏訪だけが地盤がおかしいらしくて揺れます
諏訪に迂回しても東海地震の被害距離が無駄に長くなるだけです

>>219
いくらなんでもボッタクリすぎだろｗｗｗ
しかも競合他社のいない独占事業だし。オレが経営やっても潰れないよｗ

飯田市民ですらない高森や中川の超絶田舎虫食い土人がなにやら騒いでますな
おまえら県政に発言権無いから無駄w

むだむだ！東海道新幹線で十分ですよ。

>>224
自分の事をそんなに卑下するなよ。
長野県の言うことなんて国もJRも聞いてくれないんだからさ

1兆円を当て込んで土地を買い占めた業者とかいるんだろうな
そいつらに接待されていい気になってた議員とか今頃真っ青じゃね？

>>227
真っ青なのはJR東海

>>224
忙しいヤツだな

>>223
お前が経営者だったらホイホイ言われるままに駅つくりまくり、金払いまくりで倒産しそうだなw

>>223
仮に新幹線のコストが3000円だとして、運賃が12000円なら原価率は25%か
別に全然大したことないじゃん
ラーメン屋よりも少し低いぐらいだよ

それに新幹線は飛行機という競合相手がいるじゃん
おまけに新幹線は初期投資がものすごい額になるし

企業が儲けるのは当然だろ。新幹線の儲けを在来線でかなり持って行かれてるんだからな。

諏訪なんて棒道で充分だろ？
リニアなんて400年早いよ、

どうせ県会議員レベルが土建屋に接待されて、代わりに吠えてるだけだろｗｗｗｗｗ

そいつらの名前と所属政党を全部晒せ、
国賊リストとして中央リニアwiki に載せてやろうぜ。

俺、子供のころは、ゆくゆくは新幹線が在来線になるのかと
思ったんだが、そういうことにはならなかったな。

>>234

ttp://www.pref.nagano.jp/gikai/gisoumu/senkyoku.htm

結局リニアは日本にいらない
オーストラリアやアメリカみたいな国土が広い国歌に売却すればよい

>>234
県議に土建屋多いからすぐ調べられるんじゃね？

>>189
ぐたぐた言い訳ばっかりで見苦しい。

こんなものを開発してどこの国に売れて、誰が儲かるのか？
ということだ。
自分で言い出して答えになっておらんぞ。

>海外に輸出せよとまでは言いませんが、
将来輸出が出来るから開発しろと書いたのはオマエだ。
79 ：名無しさん＠九周年：2008/12/28(日) 10:21:50 ID:SmlIG0WUO
将来、輸出とか出来るから必要だよ。
目先の損得で決めるのは、如何なものかな。

長いだけでなんの根拠も示していない駄文乙。
リニアの何処が国益に繋がるんだ？　
アフォ。

それと、LAX-SFOは通勤路線、乗れば４０分で着く。
手荷物を預ける事もなく、自分で鞄一つで即移動。
日本人の飛行機の感覚とは程遠い。
両都市にいくつ空港が有って、一日に何便飛んでいるのか知っているのか？
だ、か、ら、LAX-SFO間を全線鉄道で移動するバカはイナイ。

>>231
数百円のラーメンと、1万超えるものとの原価率比べるってアホなの？
そもそも「独占」なんだから、できるだけ公共の福祉に務めなければ非国民だろ。
反社会的なのは長野じゃなくて東海。

>>234
馬鹿か
名前が載らない議員は次の選挙で落選するだけ

>>237
長野にはいらなくても、日本には必要。

>>239
全然読んでないだろ、お前w

技術開発は必要だ。運用実績は、もっと必要。

我田引水

そりゃそうだ。
誰が降りるんだよ。

>>234
そんなに晒されるの怖いのか？

給付金なんていらないから、
こういった大プロジェクトに金まわしてほしい

長野なんて日本の中のシナだろ
こんなところ迂回するなんて汚らわしいにも程がある

>>247
アンカーミスった
>>241

村山はダメな能なし知事だからな


オリンピックの裏献金調査は意味がないと中止にした知事
ダム建設とはまったく関係ない、豪雨災害を引き合いに出しダムがなかったからだと意味不明展開
そんな村山を支持するグズ新聞→信濃毎日新聞
そんな村山を当選させた長野愚民

元飯田市民の俺から言わせるとマジで終わってるよｗ
保守傾向が強すぎなんだよ。

そんな奴らにリニアはいらん。有効活用できるわけがない。
若い世代が外へ出て行く足としかならない。
飯田市は将来、道州制が導入されたら、愛知にくっ付いた方が明らかに得。

>>240
原価率を出したのは新幹線がボッタくってるわけではないということを説明するため

そんでもって、あんたJR倒壊が民間企業だってこと判ってて言ってるかい？
新幹線の建設には膨大な額のカネがつぎ込まれてるんだ。

公共の福祉云々以前に、儲けを出さなきゃJR倒壊は倒産してしまうわけ

実際、どれ位スピードだして営業するのかな

>>252
電力とかと同じで公共インフラなんだから
民間企業であることが儲けすぎていい理由にはならんだろ

飯田駅前なんて、スカートが異常に短い女子高生が歩いてるだけだぞ。

相当長距離なら飛行機、ある程度の距離なら鉄道、という風になるだろうな。
少なくとも「鉄道なんかダメダメ、飛行機乗りまくりﾋｬｯﾎｰ」って風には進まんと思うぞ、世界的に見ても。

>>252の補足としてウィキから引用
＞1987年の分割民営化当初に承継した3,191億円の長期債務に加え、1991年に新幹線鉄道保有機構から買い取った5兆900億円の債務返済が重要な経営課題となっている。
＞また、会社経営の根幹になっている東海道新幹線も開業から40年以上経っており、老朽化した施設・設備の大規模な改修工事に備える一方、
＞かねてから予想されている最大のリスク要因である東海地震に対しての耐震性補強工事も進めなければならず、長期債務返済と合わせた重要な経営課題となっている。

Bルートでいいから長野県に駅作らなければいい気がしてきた。
それか長野県を通らない。
金も出さず文句だけ言うところなんて通すな。

新幹線も出来る前は、散々ムダだの言われたな。でも今は無くては成らないものになったよね。

>>252
いや。だからボッタクリだってばｗｗｗｗ
独占業で原価の4倍の価格とってたら、それはボッタクリっていうんだよｗ
倒産？しない。しないｗ

>>253
トップスピードが500キロとか？
迂回するとカーブが数ヶ所あるから減速しなきゃなのに
長野県知事は数分しか迂回しても違わないとか言っちゃうバカ

>>254
だからといって長野県だけが利益を享受する理由にもならんだろ

>>254
その辺は官僚が許認可で調整するから心配すんな。
日本の役人は他の部分はさて置き、結構そういう調整はうまい。

新幹線「橋にヒビが入ってきたんっすけど。修理いつ？」

そんなにリニアがほしいなら甲府〜長野間で別にリニア新幹線作ればいいんじゃね？
もちろん予算は長野県北部だけで払ってね。松本あたりならいまの特急で十分だし

>>254
>>260
>>257の引用文にも書いてあるけど、JR倒壊にはまだ膨大な額の債務が残ってる
そして東京大阪間12000円という運賃設定は特別儲け過ぎているというわけでもないし。

>>262
通過県に対して正当な利益配分を求めているだけだが
だいたいリニアができて利益を享受するのは三大都市圏だろ
通過するだけで金落とさないなんて長野舐めすぎ

×長野を通すな
○諏訪を通すな

東京から直線ルートなら必ず長野県内は通る。

身の回りの物は、ほとんど原価は30%程度だぞ。原材料原価なんて10%程度じゃ無いと企業なんて、すぐ潰れるわw

>>267
つ土地買収

そもそもなんで金が受け取れるのかその理由が知りたいわけだが。
金ってのは不利益を与える時にしか支払われない。
通過で受ける不利益って何よ？騒音やら振動の問題なら個別に保障するだろうね。

ちょっとまて、スレのみんなまて

>>255
今もいる？

>>267
長野は飯田に駅ができるじゃん
それで何が不満なの？

>>267
リゾート地として魅力があれば人が来て金落としてもらえるんじゃね？
その時に宿泊してもらえないと意味がないから適度な時間が必要
よって諏訪に駅はいらない

>>261
そりゃJR東海の技術がお粗末なだけだろ
企業努力しないで減速するから時間がかかるとか言い訳以外のなにものでもない

>>274
企業努力にも限度ってものがあってだな

Bルートの土地を買い占めた
長野の土建屋が涙目で抗議ですね
よくわかります！

田舎の女子高生のほうがスカート短い傾向があるのは確かだ。

凄いねえ
よほど景気がいいんだね
一企業が単独で１１兆円の設備投資ですか
儲かってるんですね
税金で建設した新幹線を無料でもらって
バカ高い独占の新幹線でボロ儲けできて
金の使い道がないもんでリニアですか
そんな金があるのならタダでもらった新幹線の建設費
全額国へ返せよ
税金で建設したんだ
ふざけるな
今の新幹線だけでじゅうぶんなんだよ
もう日本の人口は減少してるんだよ

諏訪の人口なんてたったの5万人程度だろ？
何で、たった5万人の為に多くの乗客が迷惑を被るんだ？
そんなにリニアを欲しけりゃ自分で作れよ。

>>267オリンピックの大義名分で新幹線をつくったろ


飯田市民も税金払ってたが何の恩恵もない。
飯田市をなめるなよ

>>278
釣られたら負け？

>>275
知事と同じで物理出来ない人だよ
迂回で時間がかかるから直線にしろって人が居ると
東海の技術のせいにする

リニア中央新幹線路線図を
JR側計画コースと長野県側計画コースで比較してみた。

http://www3.uploda.org/uporg1889609.jpg

>>278
釣られたら負け（ｒｙ
（AA省略）

「カーブで減速しなければならないのは技術がお粗末だから」
すげーな、カーブがあっても直線と同じ速度じゃなきゃ技術不足とか本気で言い出しそうだw

例えば、お前らが土地持ってて、隣接した袋地の奴が道路への通路を求めたとする
通らせないってのは権利の濫用だが、どこを通らせるかはお前らの自由だろ。
不満があるなら他の地権者＝静岡県とかと交渉しろよ

ホントに不要なのは、リニアでは無く長野県民だな。

>>278
>>257

長い間人体実験されてきた身としては直線ルート以外やってほしくないですお（^ω^)
できれば山梨に駅つくって１日４本でいいので止めてほしいですお（^ω^)
でも国母に駅できたら品川出たほうが早いかも…（；ω；)ブワッ

>>278
うん、そうだよ。
オレもそんな事を何度か書いたけど全部無視された。

ここ、馬鹿ばっかり。

>>274
またでたｗ
技術のせいにする馬鹿ｗ
企業努力の問題じゃねえし
それを解決するのが直線ルートだっつうの

葛西を支持する。直線で結ばないリニアはありえない。

>>290
レス貰ってるじゃんw

リニアみたいな無駄なもの作る余裕あるなら新幹線代を半額にしろよ

よくいった。長期的にみればこっちのほうがいいって。

>>271
不思議の国の信州人って本に
飯田は他の地域と違って美人が多いとあった
ホントかどうかは知らない

リニアが欲しけりゃ、諏訪が金を出してJRとは別の路線を自前で作れ。
それなら、全国民が納得するんじゃね？

>>278
あほかｗ
無料で新幹線がもらえるわけねーだろ
ドンだけ金払ったと思ってるんだ

>>280
虫食い土人の分際で一人前の口をきくな
散々諏訪の世話になっておきながら身の程を知れ土人

静岡なんかのぞみ停めろってだけでボロクソなのに・・・・
長野はもう少し身の丈を知るべき

>>286
いや、そもそも長野県が権利持ってない。

>>278
新幹線はＪＲが国にレンタル料払ってんだよ

>>299
あんた、諏訪でも鼻つまみもんのキチガイだね。

>>299
どっちが土人かもう皆わかってるよね

>>285
車輪を真横にも付けて、90°傾いて遠心方向を下にすればおk

つか、車輪併用でリニアモータ1本でもいいよな？

リニアが直線ではなく諏訪のせいで迂回ルートになれば、
みんなが東京・名古屋間を移動するたびに約２０００円負担がアップ

１往復　で　約４０００円　負担がアップ
１０往復　で　４万円　アップ
１００往復　で　４０万円　も負担額が増加！！！

みんな諏訪迂回が原因で
直線ルートなら料金も安くしかも速いのに

糞諏訪民は絶滅してもらいたい

>>286
ヒント…長野県は、長野県の土地の所有権を持ってない

長野県はどうしょうもない。

諏訪と飯田って、本当に仲悪いんだなw 俺は飯田を支持するからw

>>302
いや東日本と東海と西日本は買い取った

>>299虫食いはどこも変わらんだろｗ
長野なんて、アホが。

イナゴの佃煮はうまいからな。食べれないのは近代思想に被れた愚民だからだろ？


誇りを捨てた保守的な諏訪愚民は静かにしててねｗ

諏訪の人が言ってたけどリニアで騒いでるのはごく一部らしいぞ。
多くは関心がなく、どうでもいいんだと。

茅野だろうな　　常識だろう

飛行機は効率悪いから消えて良いと思う。
諏訪はもっといらん。

・JR東海、リニア建設費を全額負担‐建設費約５兆円
・JR東海、名古屋駅に２６０ｍの超高層ビル建設へ‐建設費約１５００億円
・JR東海、新型車両１２０両を投入へ‐２５０億円
・JR東海、鉄道博物館建設へ‐建設費５５億円

２０１０年以降すげぇ

>>74
飯田は長野なんだがｗｗ

諏訪はいらん。飯田頑張れ。長野にまけるな。

誰か諏訪原人のIP割り出しやってよ。

>>312
その一部がこのスレで暴れて長野県のイメージを下げているので困る

甲斐、信濃は信玄の時代から周りに迷惑を掛けまくりだな。
塩止めしてやれよ！！

早く作って、
浮上・駆動コイルパネルの保守点検簡素化、
運用実績5年。
そして運用最高速度700km/hの目処が立てば、売れます。

>>305
富士急ハイランドが作ったらそういうことはしてくれそうだ

>>306
値上げなんかしなくても、長野県の乗降客分でまかなえるだろ。




…田舎政治家は本気でそう言う…

磁石の特許は日本の独壇場だからね。新幹線並の運用実績作れば日本の国益になる。

神奈川の駅は東京都下に住んでる人たちが喜ぶはず
品川までは結構面倒だしね

百歩ゆずって仮にBとなったとしても、
今度は一県一駅の原則を曲げようとゴネるのが明白なのがまた浅ましい

>>318
君はDIONで合ってる？

これを縦置きして機動ｴﾚﾍﾞｰﾀにするんですね

>>289
接続駅になるらしい国母駅と身延線の改良次第だな。
「リニアリレーあずさ」とかいう名前で束が松本方面に優等列車走らせるのは間違いないだろから。
笹子峠から相模湖近辺のへろへろ区間、それにゲタ電だらけでグモも多い電車区間。
ここいらのボトルネックがなくなるから所要時間は大差ないか減ると思う
既存のあずさも、松本盆地内と富士見高原あたりではアホみたいに飛ばすから。
松本から甲府まで一時間くらいなもんだからな。
諏訪の単線区間は、東海地震で沿線が更地になってからゆっくり手をつければよいかと。それでも居座るプロ市民がいたら…その頃にはくまぇりがそろそろ出所するから火炎放射器持たせて訪問させとけ。

諏訪人は本当にツマラナイ奴が多いよな
オリラジのメガネとか

いっそ長野にゃ駅なしでいいじゃん('A`)
欲の皮突っ張った奴なんぞ粗末な扱いでいいっての('A`)

>>329
リニアリレー号なんて東が自分の首絞めるようなもん作るわけがない。

通過県に補償をって、何様？
そもそも、長野や松本を通らないのだから、それらの住民は
無視すればいいのに、何で絡んでお金を取ろうとする？

何も通っていない、日本アルプスの山をぶち抜くのだから、
迷惑はかからないでしょ？

＞327
今は出先だから、携帯だよ。SB。

>>334
そうか、じゃこのツールは使えんな

>>158
> 鼎
「かなえ」って読むのか…知らなかった

富士山ぶちぬいて欲しいよな。

>>333
長野新幹線を通してやったとき、群馬県民が補償など求めただろうか。

素朴な疑問なんだけど
なんで民間企業であるＪＲに国が公共事業支援せにゃならんの？
ＮＴＴにもいまだにありえない額で受注してるしよ

>>239
>>79、>>98、>>189のIDをよく見てください。
>>79の発言は私ではありませんよ。
別の方ですよ。

それに、あなたの方こそ、
よく確認してから書いてくださいね。
そして、言いたいことも整理してくださいね。
>>83の発言で新幹線とリニアがごちゃ混ぜになっていますよ。
リニアについては、否定派だということはわかりますが、
新幹線等の高速鉄道についても否定的ですか？

駄文と言われれば、確かにそうかもしれませんが、
ご存知ないようなので、こちらとしては親切に書いたつもりです。
カリフォルニアの件は、先月上旬に毎日新聞に記事が出ていたはずです。
その当時、２ｃｈ．の中にも、もう落ちましたが、
ビジネスＮｅｗｓ版にスレが立っていました。
その時の記憶に基づいて>>189にこの件を書きましたが。
ご興味がおありでしたら図書館にでも行ってご覧になられては。

サンフランシスコ、ロサンゼルスの各都市に
空港がいくつあるかといわれれば私は知りませんが、
カリフォルニア州の広さをご存知ですか？
日本の面積よりも広く、サンフランシスコ−ロサンゼルス間も
東京−大阪間よりも離れていると聞きました。
これを通勤路線というのですか？
航空機と自動車しか移動手段が無いのは不便だと思いますが。
それに、建設へのＧＯサインはもう出ていますよ。
>>189で交通手段の棲み分けを主張しましたが、
サンフランシスコ−ロサンゼルス間の航空路線まで
廃止しろとまでは言ってませんよ。

>>337
火山は無理

もし長野が嫌がらせをしてきたら
ＪＲ東海は長野の在来線＆新幹線の営業を全て廃止して嫌がらせをしたらいい

>>333
日本アルプスって。リニアをどこに行かすつもり？

やっと諏訪原人消えたか。奴はリニアスレには必ず乱入してくるな。借金して土地でも買ったのね。

>>339
民営化しても国家の基盤だからじゃね

長野は極力通さないで環境保護に努めろよ
あそこ比較的南方な割に高山多いから北方の種も残ってて貴重なところなんだよ

仮に長野が全面的に金出すとか言い出しても信じられない。
踏み倒すに決まってる

チョン県は滅びろ！

>>338
安中榛名とか本庄早稲田（こっちは後の話だが）とか駅できてるぜ

橋本駅は確定ということで。

国はまだ何%かは株保有してなかった？

核保有とはとんでもない

用は東京〜大阪が一時間になれば良い
ついでに羽田〜成田まで延伸すれば全て無問題
日本列島日帰り計画

>>352
羽田成田は京成が作ってるし、リニアが作る予定も用地もすでにない

>>352
日帰りできるようになってもＪＲ以外の産業が寂れるだけだよ

まあ今でも東京−大阪は日帰りできるけど

文句有るならリニア出来ても乗らなければいいだけだろ。

>>255
そういや、飯田市は可愛い子が多かったな〜。

おまいら、漏れは小澤亜貴子ちゃんのコンサート見に行きたいから
長野県の中央リニア停車駅は飯田駅で決まりだな、異論は許さない。
http://columbia.jp/artist-info/akiko/prof.html

独占企業で勝手に決めた馬鹿高い新幹線料金でボロ儲け
そりゃ何でもやれるわな
こういう旨味の多い企業は利権の巣窟なんだろ
政治屋も多勢タカっているに違いない

地元がｺﾞﾈて建設費が上がるとその分運賃も上がるだろ。
欲ボケ地権者は死ねよ。

>>357
「勝手に」ではないが。
つーかそう思うなら飛行機のりゃいいじゃん

>>339
事業利益の享受者が国民であるから。
もちろんJRやらNTTも得をするけれど、
単体でできないから公共事業なんだろ。

>>349
橋本そんなにキャパあるのかなぁ？
京王線は橋本行き特急走らせないとｗ

>>340
他人の文章とは知らず断定した件については失礼した。

但し、カリフォルニア州の広さをご存知ですか？
オレは五年も住んでいた。
月に何度かはサンフランシスコ−ロサンゼルスを飛行機で日帰り出張した。
あれは通勤路線、新幹線と変わらない。

軽くスルーされたがこっちが尋ねたいわ。
これは重要なんだ、知らなければちゃんと調べろ。
>両都市にいくつ空港が有って、一日に何便飛んでいるのか知っているのか？
>だ、か、ら、LAX-SFO間を「わざわざ」全線鉄道で移動するバカはイナイ。
飛行場は何カ所も有るから乗り降りに都合の良い所を選べる。
鉄道で移動したら、町中まで連れて行かれてしまい日が暮れて仕事にならん。
新聞だけではわからない実情が有るんだよ。
あくまで、途中下車が基本だと思うぞ。
全線乗るのは余程の暇人。

それと、ここはリニアのスレだ。
何で新幹線が出てくる。

長野の政治家がたかろうとしてるのを必死に拒否してるんだろw

>>358
ゴネてるのは建設計画から外れた地域

>>348
だから新甲府も出来るじゃんw

>>361
文の無駄な長さと関係ないことｇｄｇｄやってる時点で自作自演にしか見えないｗ

ところで実際にリニアが開業するのっていつ頃の予定なのですか？

>>361
無駄な燃料消費乙

>>364
山梨と長野がごっちゃになってないか？

>>363
だから必死になって建設計画捻じ曲げて設けようとしてるって話でしょ

>>357
東京ー名古屋間は夜間高速バスと東名高速道路
東京ー大阪間は、更に羽田ー伊丹・関空の航空路線という競合相手がいるｼﾞｬﾏｲｶ。

神奈川はJR町田駅と併設でしょうね。
ヨドバシカメラ側は出口を出ると神奈川県相模原市、
地理的にも相模原市、横浜市、大和市と隣接の好立地。
JR町田は八王子や横浜へのアクセス、向かいの小田急町田は
ロマンスカーや快速急行で新宿や都心部さらに藤沢へのアクセスなどが
ともに抜群。さらに多摩モノレールが立川から町田まで延びる計画も
あるらしいのでアクセスの良さは橋本以上。
http://www2.uploda.org/uporg1889668.jpg
http://www.uploda.org/uporg1889670.jpg

>>369
新幹線と夜行バスが競合ってｗｗｗ

航空との戦いもすでに新幹線の１人勝ちという結果は出てるよ

>>371
高いのに一人勝ちってことはその価格は適正って事だろ

>>372
航空との戦いは利便性の違いだよ

鉄道じゃ独占なんだから敵性も糞もあるかよ

>>370
町田は都留と品川の直線上にないので却下

>>373
その利便性＝付加価値＝値段なわけだ。

>>361
>>361
>>361
>>361
>>361
>>361
>>361
>>361

>>368
違うってばw
群馬に安中榛名駅が出来たように、山梨にも新甲府が出来るだろ、って意味。
自分でも何を言いたいのか解らなくなってきたw

カルフォルニア-ロサンゼルス間が直線500kmで道なりで600km
ワシントン-ニューヨーク間が直線350kmで道なりで400km
高速鉄道にとって一番おいしい距離だとは思うが。

これが1000km越えるとコスト的にも飛行機が優位なんだろうけれども。

こんなの大赤字を抱えて30年後にJR清算事業団を作る羽目になるのが目に見えてる。
採算が取れるはずが無い。コンコルドの二の舞になる。

仮に採算が取れるようになったらドル箱の東海道新幹線の収入が激減するだけだから同じこと。
これから日本は人口減少社会に移行するということを、分かっているくせに無視している。
マジで死んでほしい老害葛西。

JR関係者

相模原基地が返還されるからどうせその辺だろ。

>>378
JRより航空会社の方が先に潰れるだろうね。

>>35
東海がリニア作るの止めたって言ったら、長野には永遠にリニアは通らないよ。

あたりまえだよなｗ

>>378
新幹線のせいで国鉄が赤字になったと思ってる？

関係者って頭足りないからしょうがないか

昔、阪急電車が吹田から北に向けて延伸しようとしたら地上げにあって計画中止したな。そしたら慌てて地主達が阪急に泣き付いたが既に遅かった。今も陸の孤島として残ってる。

品川-相模原-新甲府-飯田-多治見-名古屋-亀山-平城山（新奈良）-新大阪

神奈川と岐阜が動くかもしれないが、これでほぼ決まり。

>>371
搭乗手続の面倒さ的に考えて国内航空はこの先生きのこれないだろうな。
時間を喰ってしょうがない。

もう丹沢、富士、身延、赤石、木曽、鈴鹿or養老にトンネル作って
停車駅を品川、名古屋、大阪にすりゃいいじゃん

結局、諏訪地区は東日本だから東海としてはエリア外だからな

まぁ、当然だ罠。
長野は新幹線の最寄り駅までの電車を自前で引けばいい。

>>385
相模原とか中途半端すぎて困る
新横浜からでも３０分かかるし

>>390
新横浜なら普通に新幹線乗ってりゃいいと思うわけだが。
あの辺だと多摩の人を乗せる場所でしょ。

>>390
橋本の方がまだ集客力があるだろｗ
相模原なんて横浜線しかないぞ。小田急は遠いしｗ

>>NYKrJ88F0
は、低脳。みじめ。

長野県民の大多数は直線で良いと思ってるんだよ。
http://www2.uploda.org/uporg1889496.jpg

>>384
どこら辺の話ですか？

長野県民だけど、めんどくさいから南信他の県にあげてもよくね？
北、中、東はそれぞれ、そこそこ行き来しやすいけど南は・・・

首都圏なら適当なところに駅作っても延伸とか乗り入れとかで発展するだろ。
相模原でいいじゃん。広大な米軍基地があるし、モノレール延伸すればいい。

横浜とかの人は普通に品川から乗ればいい。

>>391
新横浜から新幹線で名古屋行くのと
３０分かけて相模原まで行ってからリニアに乗り換えて名古屋行くのはどっちが早いんだろう？

>>392
いや目糞鼻糞

>>392
相模原市ってことじゃ？橋本も相模原市でしょ

>>116
スレを荒らすな

>>385
新甲府とは言っても、経路的に甲府市内はなさそうだ。
身延線の駅に併設するのがいいだろうし、その場合は中央市あたりだろうか？

>>397
乗り換えを考えなければリニアかな
ただしリニアの場合名古屋駅が大深度地下だからそれを考えると新幹線かと

>>395
南信州を他所にやるなら、五輪やなんかの公共事業で
東や北が使った分のお金を払わなきゃじゃね？
県政下手すぎ

>>396
すぐ隣に橋本って言う便利な駅があるんだがなｗ
一番のアドバンテージは京王線が接続している。
調布以西の東京都の人間が利用しやすくなるわな。
ついでに相模線もあるし、八王子って拠点にもつながっている。

>>400
駅の大きさからすると鰍沢口か東花輪じゃないの

山梨とか長野なんてJRの駅と併設したところでもともとの駅がしょぼいからあんまり関係ない。

奈良とか神奈川は鉄道利用者多いからどこにするかが重要だけど。

>>401
１０分くらいの違いなら新幹線の方が景色も楽しめるしいいかもね

新幹線駅も地下に引き込みますので、乗り換えに問題はありません。

>>361
> 但し、カリフォルニア州の広さをご存知ですか？
日本の面積約38万平方キロより広くて、
約40万平方キロだと記憶しています。
具体的な数字は違っているかも知れませんが、
日本の面積より広いということだけは認識しています。

> それと、ここはリニアのスレだ。
> 何で新幹線が出てくる。
あなた自身が出してきたのでしょ（怒）。
>>83の発言を自分自身で読み返してください。

そのカリフォルニアの高速鉄道の件ですが、
元ネタは下記のリンク先です。参照して下さい。

ソース：毎日ｊｐ　米国：カリフォルニアに新幹線走る！？　４日に住民投票
http://mainichi.jp/select/today/archive/news/2008/11/03/20081103k0000m030096000c.html


皆さま方には、私が駄文を書いてご迷惑をかけていますが、
ご容赦ください。すいませんでした。
これも、>>83がキッカケです。
リニアに対して否定的な主張をするのはよしてとしても、
世界的に高速鉄道の需要が無いと言ってきたので
それは違うだろと反論しているうちに、つい長くなってしまいました。
何分、ID:NsKAZHGq0が突っかかってくるもので・・・。
ちなみに、私はID:NsKAZHGq0とはまったくの別人です。

リニア開通したらのぞみが静岡or浜松停車になるな

ＪＲ東海が直線ルートにするって結論出したからもう議論は終了なんだが。結論出したんだよ

>>405
南アルプスの前後なんで運行上重要な駅。
なんかあったときに降ろせて折り返せるってメリットがある
（青函の海底駅や、北海道新幹線奥津軽・木古内もその理由）

>>408
全く関係ないレスに釣られた私はバカな荒らしです。まで読んだ

｢地元との調整｣って、沿線自治体との調整なんだから、
かすりもしない諏訪に配慮する必要なんてこれっぽっちもない。

それなのに何かカン違いして｢ウチに話を通せ｣とファビョってる
村井やBルート厨のカッペどもって何なの？　バカなの？　死ぬの？

>>409
のぞみが無くなる可能性の方が高いかも知れん

東京〜名古屋をノンストップにしない理由は何なの？

間の駅なんて新幹線で充分事足りるだろう。
各県に一駅でも多すぎると思うが、間違ってるか？

>>412
バカなんだろ。直線ルート沿岸以外の地域と話し合うことなんて無いよな

＞駅の設置は沿線の各県１駅とすべき

・最大でも１駅（駅はそんなにたくさんつくるな）
・少なくとも１駅（駅いっぱい作れよ）

どっちの意味？

>>416
上は東海の考え方

下はあり得ないルートの亜人ども

>>414
間違ってる。理由は>>411
それに特に山梨は実験線でリニアに相当負担してるし、無碍には出来ない
そもそも新幹線で事足りない場所だし。

>>416
最大で一駅。

>>414
実際相模原やら甲府やら飯田やらに止める意味ってのはあまり無いわな。
移動者のほとんどは品川⇔名古屋だろうし。各駅停車は余裕があったときのおまけみたいなものだろ。

>>416
諏訪・松本・飯田に駅作れと騒いでいる長野に対する牽制だろ

>>414
ノンストップの設定はあるだろ。のぞみみたいに。
ほかに各駅があってもいいと思う。多摩とか長野とか山梨とか岐阜に行く人だっている。

野田聖子がウォーミングアップを開始しますた

南アルプスを水源としている静岡市民としては看過できないな

>>416
諏訪は無いわwww

松本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ腹痛ぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞394
大阪の北千里線です。北千里の少し北まで盛り土までしてました。箕面と茨木の辺りの地主達の話です。40年程前の事です。

【特報】*■*リニア中央新幹線はCルートで決定 at RAIL

長野、特に諏訪の田舎もんが五月蝿くてかなわん。
長野の一部以外ではCルートで決まっているのに、外野が勝手な事を言っていいはずがない。
日本経済発展の為には、リニア中央新幹線はCルートで決定だ。
R8000のΩカーブとは、もってのほか。
品川から西下し、山梨県にて実験線に乗っかる。
その次は甲府を全速力で通過。そしてCルートの神髄である南アルプスの大トンネル。
向きをそのままに飯田を華麗にスルー。最後は名古屋。
高速で流れるトンネル内の照明を楽しむゆとりがあってこそリニアの存在価値有り。
Cルート妨害関連ホームページ
リニア中央エクスプレス建設促進諏訪地区期成同盟会
www.wide-suwa.net/suwakouiki/linear/gaiyou.htm

>>425
諏訪原人って40年前の考えなんだな

>>421
相模原（橋本）は多摩地域、横浜方面、さいたま西部からの集客って利点があるな。
特に都は都心部のキャパが無いから、横田の民間利用も入れて立川あたりにある程度別の商業地作りたいみたいだし。
甲府もまた諏訪、松本方面、あるいは富士山観光（登山者数夏季のみで30万人）なんて所の拠点になり得る。
ただし、飯田の存在意義がよく分からん。まぁその辺が長野が反対している理由だろうけれど

>>425
確かになんか続きそうな感じだな
ttp://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E3%80%80%E5%8D%83%E9%87%8C&sll=37.0625,-95.677068&sspn=33.847644,56.601563&ie=UTF8&ll=34.824831,135.507088&spn=0.017121,0.027637&t=h&z=15

御柱祭を毎日やれば諏訪に駅を作る

長野県民だけど直線ルート支持。
田舎は田舎なりに生きていくから気にしないで。

よかった。

長野県民ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これで解っただろう、自分らの主張がズレていたことを。
さんざん騒いだことを反省するんだな。
「我田引鉄」とはまさにこのことだ。平成の我田引鉄。
昭和初期まではよく使われた言葉だ。よく覚えておけ、長野県民。
少なくとも俺は一生長野県民と長野出身者を軽蔑するがね。
自業自得だよ。もう今から何かしたって遅いからねｗ

最後にもう一回。
長野県民ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.wdic.org/w/RAIL/%E6%88%91%E7%94%B0%E5%BC%95%E9%89%84
我田引鉄
辞書：鉄道用語の基礎知識 鉄道法規編 (RLAW)
読み：がでんいんてつ
品詞：名詞

地方出身の政治家が、国鉄や鉄道公団に圧力をかけ、自分の地元に鉄道を無理矢理建設させること。
政治家が地元の支持を得るために行なった常套手段であり、国鉄破綻の原因のひとつであった。
例えば東海道新幹線は、当初は関西本線〜草津線に沿って建設される予定であったが、最終的には米原経由となった。
これは鈴鹿山脈を抜けるトンネルを掘っていると、開業がオリンピックに間に合わなかったためと
説明されているが、岐阜県や北陸方面の政治家が頑張った影響だとも言われており、
現に岐阜羽島駅前には政治家の銅像が建っている。真相はともかくとして、
いずれにせよ東海道新幹線は岐阜経由となったことで、関ヶ原付近の雪害に毎年苦しむハメとなった。

最近は整備新幹線で歴史を繰り返しているらしい。

なんか、リニア諏訪ルートネタって2ｃｈの恒例行事になっちゃたな　おいｗ

東京-名古屋-大阪を最短で結ぶのがリニアの使命だ
国の関与を認めると政治的妥協をせざるを得なくなるから
単独事業を選んだわけで
腐敗した政治との縁を切った事は正しい

巨額プロジェクトであるのだから
計画段階で最効率を目指さなければ
完遂は危うい

これで長野のカス意見が取り入れられたらリニアの意味が無い

ローカル線が似合っているよ

長野通るからいいじゃん



地下だがな　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org19825.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org19824.psd.html
諏訪周りはやっぱり遠いよね〜
JR内では通すルートほとんど決まっているんだろうな〜

＞429
阪急は沿線の宅地開発で伸びた会社だから、かなりダメージあったらしい。地図に粟生団地っうの有るとおもうが、箕面市も困ったらしいよ。

これは長野ざまあｗｗｗｗｗ

>>438
地図に手書きライン、ご苦労様。

地図上でみれば、すごく急カーブに見えるけど、実際はほぼ直線だぞ。
最高速度だって変わらないし、カーブなんて半径20km単位なんだから余裕。
乗客はカーブを曲がっているという感覚さえないだろうな。
現実では直線コースと差なんてないよ。

橋本じゃなくて、町田にリニア駅作ろうよ、便利だし。

諦めて別個に

長野⇔諏訪⇔飯田のリニアも開通させりゃいいじゃん。

>>438
富士山邪魔だな

でも最初は東京-名古屋間だけだろ？
大阪行く場合はどうすんだ？

>>446
名古屋乗換えじゃない？

乗り換え面倒な人はそのまま新幹線。

チョン長野民死ねｗｗｗｗｗ

諏訪回りやったら、
甲府〜辰野の中央線廃止→第三セクター化
辰野〜飯田の飯田線廃止→第三セクター化
これは確定になるぞ。

信号場は各県にひとつぐらいあってもいいし、いくつか必要だろうけど
駅は品川、名古屋、大阪だけで十分。

JR東海GJGJ！

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　　　　　　　　　　　 /◆／　 /　　　　　　　　　　　/ 　 　 　 　 　 ／　　 .lﾞ　　　　 .,!　　　　　　　　　i"　　/
　　　　　　 　　　.◆◆　!　　｜./.ｌ....,,....、　　 .,,.／ 　 　 　 　 　 ,/　　　　.!　　　　,ﾉ　　　　　　　　 　 ﾞ'''‐"
　　　　　　　　　　　　／　　　ヽﾉ　 ___　ﾉ　　 ﾞl'''t 　 　 　 　 　 ,!　　　　　.ゝ　　 /
　　　　　　　　　　 　(　 　 　 　 　 く.... ―‐'"　 ´ ￣｀''ー''''‐....ﾉ　　　　　　 ゝ‐'゛

>>447
やっぱり大阪延伸まではあんまり意味なさそうだね、リニア。
よっぽど急いでない限り新幹線使うわ。

長野オワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

長野ルートってﾜｹﾜｶﾝﾈｰしｗ
バカかよ

>>449
中央本線は兎も角、飯田線は諏訪に駅なら今と変わらないだろ
ローカルオンリーで東京、名古屋には不便な路線だからね
中央本線は松本から第三セクターにってコトになりそうだね
ただし、東日本エリアだから、中央本線の路線を奪われる東日本がどうするか
直線ルートで諏訪スルー、伊那谷のどこかに駅か長野県全面スルーが現実的

>>443
実際の計画路線上では、橋本と相模原の間くらいを通っているから、町田だとちょっと曲げすぎだと思う。
それに、1県1駅の方針にも反している。
（町田駅が町田市と相模原市の間にあるから、神奈川県側に作るので・・・というのは詭弁だろう）

実際は、橋本と相模原の間に乗換駅を作るか、相模原駅の北西に新相模原駅とか作って対応するんじゃないか？
神奈川県に作るなら、だが。


>>442
甲府-諏訪間はたしかにそうだし、諏訪-飯田-多治見方面もそうなんだが、問題は諏訪でのUターンの半径だと思う。
コストを抑えるにはこれを小さくしないといけないが、R8000だと相当きつい。
ましてや、実際は高速走行を維持するためにもっとRを大きくするだろうから・・・

名古屋は大深度地下だろうから乗り換えめんどくさそう

本日のタカリ魔＝ID:HiZFKV2S0

名古屋-品川　速達で40分

多治見-品川 準速達で50分

だとしたら、大深度地下の名古屋より、駅前に格安駐車場を整備した多治見の方が楽そう。
中部圏は車社会だし。

ちょっと海の株買ってくる。
いい証券会社紹介してくれ。

>>70
１編成は１６両で、定員は約１０００人。
運行間隔は１時間当たり１０本。
ここまでは、既報だが首脳の発言。

運行間隔はもっと詰めらそうだが（加減速がよいので）、
電力の供給とか駅のキャパとかの問題があるから、
とりあえず、上記を目標にするようだ。

ニワカですまんが、長野県を通る事で得られるメリットってのは
東京や関西から乗る客にとって時間的にも金額的にも相当大きな物なの？
また長野県を通る事でＪＲ東海も利益が相当上がるってことなの？

橋本と町田派はウザいですねぇ。
登戸で決まりでしょうに。
橋本みたいなド田舎に駅作っても不便なだけだし
町田なんて駅前ごちゃごちゃし過ぎ。

どう考えても神奈川は「登戸」ですよ。

>>462
すげえな、一編成だけで通常の航空機の３倍の定員か、
これが１時間１０本で、一日１８時間稼動すると仮定すると、
航空機５４０機分の旅客を運ぶ訳だ、

伊丹空港死亡決定ｗｗｗｗｗ

相模原の米軍基地跡に建設＋小田急延伸できまりっしょ

>>464
日本全体からみれば、小田急沿線はどこの厨も同じ穴の狢。

>>463
直線ルートでも長野県は通る
ただ20年前に県議会で諏訪に迂回するルートを支持すると決議されたとかで
諏訪周辺でリニア地上げを狙って土地買収をした連中が
県知事を焚き付けて迂回ルートをごり押ししてゴネ得を狙っているらしい
長野県民の中でも直線ルートでいいという意見が多いが
2chには迂回が県民の総意で直線ルートなら妨害するとか金払えと書き込む
通称、諏訪原人が出没して楽しい理論を展開している

>>464
あんな河原民の住処にリニアはいらねーよ
ロマンスカーでも乗ってろw

>>468
諏訪原人吹いたｗ

相模原駅の米軍基地跡に建設＋小田急多摩線延伸でJR相模線に相互乗り入れで完璧じゃん

長野の基地外生きてるか？

神奈川県民が長野県民と同レベルに見えるけどｗ
まあ、長野には勝ててないが

静岡空港駅を作るとか抜かすアホ知事とどっちが上？

>>464
神奈川県民だが県内に駅(ﾟ�听)ｲﾗﾈ。
八王子あたりでいい。

実験線を軸につくるしかないんだろうか。山梨に駅作るにしても甲府に向かってのびてないし
半端だぞあれ。

>>463
＞＞長野県を通る事で得られるメリット
皆無

＞＞東京や関西から乗る客にとって時間的にも金額的にも相当大きな物なの？
東京大阪を利用する人(たぶん利用者の99％の人)からすると時間的にも金額的にも迷惑極まりない。

＞＞長野県を通る事でＪＲ東海も利益が相当上がるってことなの？
相当な損(余計な維持管理費、時間増により飛行機に客がながれる。)がでます。

中央道もあれだけ曲げられて大迷惑です

なんとかしてください長野県さん

>>473
長野のDQNとは全く次元が違いますよ。
だって登戸は紛れもなく直線経路上にありますから。
ちなみに町田も新横浜も直線経路から大幅に外れてますから論外です。
なので神奈川の候補は登戸か橋本しかあり得ません。

しかし橋本はド田舎過ぎて不便極まりません。
よって神奈川の登戸は当然すぎる主張です。

大都市圏は用地取得が一番大変なわけだから、相模原駅しかない。

小田急多摩線を延伸してJR相模線につなげて相互乗り入れすれば、立川・多摩方面、小田急沿線、横浜線、相模線、京王沿線にとって最高の立地だよ。

諏訪原人・・・・
最初から飯田に土地を買っておけば良かったんじゃ・・・・

京都は通した方がいい

>>469
長野の田舎基地外も長電がもらったお古のロマンスカーで十分。

>>482
新幹線も在来も近鉄もあるだろ
強欲なやつだな

>>478
日本地図を見てると、政治的に曲げられたと思われる高速道路（表向きの理由は傾斜etc）とか、結構あるよね。あれは不便だよね…。

>>479
登戸・・・・・、俺は品川に行くよ。

長野民は相変わらず愚かだな

水に映った自分に吠えて肉を落とした犬と変わらん

>>482
んー、地盤緩そうだし観光列車になっちまうからいらね。

>>481
いずれヨーロッパのように南アルプスにトンネル掘るからと飯田は長期放置だった
諏訪原人は南アルプスなんて手をつけられる分けないと土地買収
昨年、東海が地質調査して直線ルートが最有力に
謝罪と賠償を諏訪原人が県知事と騒いでる最中

長野県出身だが直線になりそうな空気でホッとしてる
なにが悲しくて故郷に線路で馬鹿と書かれなきゃならんのよ

地方愚民の思い込みだな
「中央に取られている」という妄想。
実際は中央からもらってるのに

>>482
横浜もそうだが確かに。本線駄目なら支線でも作るべきだな。
東京→京都、大阪や名古屋→横浜のリニアルートは欲しい。

長野人はもうあきらめろよ
JRは頑固な団体だから一度決めた計画は絶対曲げないよ

支線なんか作れないだろ
本線でさえやっと採算合うのに

諏訪の隣に原村ってのがあったはずだ
中央道原というまぎらわしいPAがある

>>486
もし品川ならもう神奈川に駅はいりません。
その分速くなるし。
そもそも神奈川に駅一つって前提がおかしいし
人口が長野の何十倍もあるのだからそこから議論し直す必要があります。

京都なんて新大阪まで新快速で25分ぐらいだろ。新幹線なら20分かからん。

>>474
静岡空港駅は今ある路線上に駅を作るだけだからな
比較にもならんｗ

リニアって東京駅の地下〜新大阪駅の地下を通る直線ルートで
時間は1時間で料金は自由席で1万5千円位と
素人は思ってれば良いのでしょうか？

>>471
小田急遅すぎｗ
ってか線が混みこみ過ぎるだろｗ

京都は無理だろ
新幹線との棲み分けで十分
今でも京都〜品川で２時間ちょいだし
京都〜名古屋でも３５分
名古屋乗換えでも十分速い
それより名古屋〜新大阪も直線を重視したほうがいい
その途中が京都府か奈良県かはわからんが駅はあってもいいと思う

>>479
山梨実験線の車両基地と品川駅を結ぶと橋本駅の間近を通る。
南武線との交点は溝の口と津田山の間くらい。
登戸涙目w

>>499
東京の駅は東京駅じゃなくて品川駅ですよ。JR東海が発表していたので確定。

>>500
複々線工事が完了したら早くなるっしょ＞小田急
多摩線の先は幸い丘陵で、そこ抜けたらもう米軍基地だから安く出来るよ＞延伸

JR相模線との相互乗り入れできれば、海老名あたりから多摩あたりの流れもできるし、なにより広大な米軍基地を利用できるのが魅力。

>>476
甲府駅なんかには行かないよ。あそこへは身延線で接続すれば良し。

>>502
嘘を言っちゃいけませんよ。
http://chizuz.com/map/map42208.html
でちゃんと確認とってますから。

名古屋−大阪のルートは
伊賀の地下あたりをぶち抜くのは無理か？

>>507
名古屋-大阪は

名古屋-亀山-平城山-新大阪以外ありえない

100%確定

>>503　�d
品川からかぁ〜。
でも新しいホームの場所あるのかな？地下に作るのかな。

>>506
ちょwwwwwおまwwwwwwwwww
飯田から北進する赤線はなんなんだwwwwwwwwww
はらいてwwwwwwwwwwwww

>>502
それにもしそれが本当なら溝の口駅でも構いませんよ。ｗ

橋本は松沢知事が口滑らしたことあるんだよね
ただその時はまだ東京側が新宿って説有力な頃で
山梨実験線と新宿を直線で結ぶと橋本を通った
品川始発だともう少し南になるかもしれない

>>506
S字結腸＠諏訪

http://chizuz.com/map/map42208.html

ふざけんな。
橋本なんていらねぇよ。どこだよそれ。停める必要なし。

>>511
真性バカ？
溝の口にリニアの駅が出来るわけねーだろw

でもそもそもリニア作る金は誰が出すんだろう？

>>506
あっ、俺の作った地図だ
実験線東端と品川を直線で結んでも、橋本駅、登戸駅は通らないよ、ずれがある
直線で結んでいないから、ちゃんと見て。

秋津まで自転車で10分ちょっとの場所に住んでいるから、南武線沿線に駅できたらいいな〜
と思って少し曲げて登戸通しているだけだから

>>516
全額東海持ち

もし中間駅を作るとして、最もJR東海がメリットある駅はどこだろ。

>>482
京都はむずかしいな。

たとえば山陽伸延(新幹線をリニアで置き換え。何十年かかるかわからんけど)するなら京都はスルーだろうけど、
リニアが大阪までなら難しい。

>>492の言う支線案も有効だと思う。
いっそのこと名古屋−京都−大阪ルートと名古屋−大阪ルートを作ってしまうとか。
ただコストがすんげえ増えるけど。
あと近鉄涙目ｗ

個人的には奈良県か京都府のどっかで駅作って京都に直通する新線(若しくはどっかで在来線や近鉄と交差するからそこに駅)ってのもありかなと思ってる。

>>515
田園都市線と南武線が交わってますし、
大井町線まで乗り入れてますから便利極まりませんけど何か？

つーか、オレ釣られているんだなorz

長野は全県あげて反対だからな。直線は諦めろ。
どうしても直線通したければ、茶菓子とそれなりの話を持って来い。

>>514
橋本は横浜線も相模線もあるしわが郡山市と比べても大都会だぞ。

>>510
長野人は諏訪にリニアほしいなら飯田から支線作れば？と思って引きましたｗ
北端は北陸新幹線に接続して、県庁まで車で2時間とか言っている人を救済します。

　　　最短Cルートで決まり！　　　　　長野県民自重　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国民の利便性第一
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-''":::::::::::::｀'',　、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　,-ｒ⌒L⌒」⌒yヽ、
　　 .,.ﾍ,._,... --── - ､_　　　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ｒ─ノヽヽ,_　_,ノヽヽｲゝ、、
. _,.ﾍi　 ゝ　　　 _____　　 ｀ヽ､　　　　 |::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　rヽ,／　/　　　　　　　｀ヽｲヽヽ,
..ヽ､ゝ,.'",.-'''""　　, ｀ﾞ 'ヽ､ 　' ,　　　.|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　： ,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、：　 r｀ /　　/λ　　　入、ヽ、　ヽy　i
　 ,' ｲ /　　ﾊ　　　ハ　　　',.　 ',.　 _,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　： 'r ´　　　　　　 ..::::::::::::::.、ﾝ、：　 'y r　ｲ____,ヽ, 　ﾉ.,____ヽ、　 ヽ, |
. .i　　 L_/ゝ､!_,.ｲ」　 i､_ﾊ_! .i i　',　::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀： ,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i ：　∠/　　/ _____i ﾚ' ﾚ ______!ヽヽ、、i
. | 　　ﾚ. i　 rr=-, 　　r=;ｧ !_ﾊ__」　r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ：i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　| ：　 / 　,ｲ}.rr=-, 　　r=;ｧ_,　 .ｲヽ、ヽ、
..| 　　 l　i　///　　　　///　l l i　l　!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　, ： ﾚﾘｲi （◯）,　 ､（◯）::::| .|、i .|| ：　/ .／くl///　 　　　///｛yｲ＼ ヽゝ
.|　i　 | i ﾍ　 　　'ｰ=-'　　 从ﾉﾚ' . `! 　!/ﾚi'　rr=-, 　　r=;ｧﾝ ﾚ'i　ﾉ　： !Y!""　 ,rｪｪｪ､　".::::「 !ﾉ i　| ：　i／/｛.人　　'ｰ=-'　　　 ,ｲiy｝ｲ´/ヽ!
レハ.,. '- ､ヽ　　　　 　,.イ　i　|.　 ,'　 ﾉ 　 !'"///　　　　///' i .ﾚ'　　 ： L.',.　 　|,ｒ-ｒ-| 　 .::::L」 ﾉ| .| ：　　/／y｝ﾚヽ..、　　 ,.イゝ|｛yレV
　／　　 　 iV ｀Ｔ7´-､!ﾉLﾊ__」.　 　（　　,ﾊ　　　　'ｰ=-'　 　人! 　　　： | ||ヽ、 ｀ﾆﾆ´　.:::::,ｲ| ||ｲ| / ：　 　　,｛y　-─r￣´=ｲ─'- y｝、
　ゝ_,.　　　 ﾉ _ﾍrｲﾍ　ヽ,　　　　　,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　 ： レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ .ﾚ´： 　 　 ｒ´[>}「´￣｀rｔ´￣ フ　[>{<]　'ヽ

>>521
ただでさえコミコミの田都をこれ以上ギュー詰めにする気か？
　
南武線沿線なら横浜方面の需要も見込める武蔵小杉だろ

>>517
じゃどこを通るのが正解なの？
って言うか、もっと南武線沿線に駅が出来るよう頑張ってくださいよ。

ID:bReVYzDp0
>>517
だってさw
どうする？

オマエが川崎の土方鉄道、南武線沿線住民なのは解ったw

溝口だの登戸だの、できるわけねえ、近すぎるｗ

>>517
都と国としては立川へのアクセスが容易なところが望ましいと思っているだろうねぇ。
あそこは東京の第二拠点として開発中だから、官公庁の移転や有事の際のバックアップになる予定。
後は石原が横田基地の共用も考えているし、横田と羽田の連絡路って視点も欲しいだろうし。

にしても東京の空港は何でみんな田が付くんだｗ
成田、羽田、横田、合わせて三田ｗ

リニア設置駅予想

品川　…　JR東海社長発表により確定
相模原　…　駅前に広大な米軍基地があるため、開発が容易。JR相模線と小田急多摩線延伸して相互乗り入れしたら完璧。
新甲府　…　甲府は通らないから適当に新駅設置
飯田　…　長野がうるさいからとりあえず設置。殆ど利用されない。
多治見　…　名古屋が大深度地下で不便そうなので、駅前に駐車場を整備したらそれなりに利用客いるかも。
亀山　…　ほぼ決まり。新名神、東名阪、名阪、伊勢道が合流する道路交通の要。大規模駐車場設置で高速バス網を整備すれば三重南部や滋賀あたりからも呼べる。
平城山　…　ほぼ決まり。開発余地がかなりあるし、JR奈良線、関西本線、学研都市線、大和路線、桜井線の乗り入れが可能。近鉄けいはんな線延伸すれば近鉄からも客呼べる。
木津と違って道路網も整備されてる。
新大阪　…　品川と同じく確定

>>531
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
チミは立川の凋落ぶりをしらんのか？

>>529
南武線沿線住人だったら何なの？ｗ
何も恥じることはありませんけど。

>>528
ちったぁ自分で調べたら？他人のふんどしで相模を取って、それが間違っていたら逆ギレとかアホかｗ

>>534
いや、恥じた方が良いぞw

でもさ、地球ってまーーーるいんだから、
本当の意味での直線最短距離って北半球だと、
地図で書くと、下に脹らむんじゃないの？？？？？

>>532
これだけ見てると夢が膨らむなｗ

>>533
もちろん知ってるよ。それでもなお必死に
色々やろうとしている都や国の努力が涙ぐましくてｗ

ココ電のおっちゃんよ、曲線ルートは長野県民の総意じゃないから。
長野の北と南の人達は直線ルートでいいと思ってるよ。中部の一部が騒いでるだけで

あんなミズスマシみたいな乗り物乗って楽しいの？

>>535
まったく逆ギレなんてしてませんけど。ｗ

>>527
横浜方面は品川でカバーできそうだな。どっちにしろ川崎市内に駅は一切不要。

>>542
相模に突っ込んでｸﾚﾖ…逆ギレしてねーのなんか見たら分かるだろ。
そんな事にすら気が付かない位、アタマに血が上っちゃってるんですか、そうですかｗｗｗ

赤いのはＩＤだけにしておけよ。顔まで真っ赤にすんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>170正しくはくまぇりだな
放火で諏訪を有名にしたかったそうだ
願いは達成したから諏訪はもういいだろ

それと「。」や「？」のあとのwも恥じた方が良いw

まあ>>506のチミの馬鹿さ加減を一番恥じるべきだがw

>>５０５
大阪くらいの都市ならまだしも、田舎の郊外に駅作ってもしゃあないじゃん。

どうせだから

木更津ー川崎-品川-飯田-名古屋にしてよ

>>532
亀山って２ヶ月ほど滞在したことあるけど、何も無い寂しいところだ。
まあ仕事関係の人の需要はあるのかな？

名古屋書くの忘れたｗｗｗｗ


リニア設置駅予想

品川　…　JR東海社長発表により確定
相模原　…　駅前に広大な米軍基地があるため、開発が容易。JR相模線と小田急多摩線延伸して相互乗り入れしたら完璧。
新甲府　…　甲府は通らないから適当に新駅設置
飯田　…　長野がうるさいからとりあえず設置。殆ど利用されない。
多治見　…　名古屋が大深度地下で不便そうなので、駅前に駐車場を整備したらそれなりに利用客いるかも。
名古屋　…　確定。でも乗り換え不便そう。
亀山　…　ほぼ決まり。新名神、東名阪、名阪、伊勢道、国道１号が合流する道路交通の要。大規模駐車場設置で高速バス網を整備すれば三重南部や滋賀あたりからも呼べる。
平城山　…　ほぼ決まり。開発余地がかなりあるし、JR奈良線、関西本線、学研都市線、大和路線、桜井線の乗り入れが可能。近鉄けいはんな線延伸すれば近鉄からも客呼べる。木津と違って道路網も整備されてる。なにより、奈良市内というのが大きい。
新大阪　…　品川と同じく確定

諏訪に駅を作るとして、周辺人口どのくらいなの？30万人？

ってか旅客人数だとどれぐらいだろ？
品川⇔名古屋で7-8割ぐらいの旅客移動になるんだろうけれど。

一番気になる品川〜新大阪の値段は自由席でいくらなの？

>>546
他人の作った物で、正しい情報なのかすらも確認せずに
　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　嘘を言っちゃいけませんよ。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　http://chizuz.com/map/map42208.html
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　でちゃんと確認とってますから。
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

馬鹿ここに極まれりｗ

飯田は、最高の撮影スポットになるんじゃねｗ

南アルプスをバックにｗ
少し速度落として通過してくれれば撮影しやすいだろうし

>>532
桜井線の乗り入れ？ｗｗｗ

＞５５１
諏訪市だけなら５万３０００ほど

>>508
割といいルートに思えるな。

>>556
あくまで可能性だよｗｗ
設定されるかどうかは別として、学研都市線乗り入れと同様に物理的には可能。
http://blogs.yahoo.co.jp/st17012000/20124223.html

>>557
少な
飯田市の方が人口多いんだ

>>551
諏訪市の人口５万人ｗ
岡谷市の人口６万人ｗ
周辺人口は推定２０万人ｗｗｗｗｗ

とりあえず駅は

品川→新宿→甲府→豊田→名古屋でいいんでない？　

>>556
遺跡が出てきた時に便利じゃねーかｗ

この不景気には、大規模工事が内需拡大に必要。

国は整備新幹線建設を優先させて金をバラまくより、
リニア建設に資本を集中させて、国も支援して、
5年以内に開通させろ。

日本の『ニューディール政策』として。

本来は一番優先して国策としてやるべき事業だ。

リニアに乗るとペースメーカーが止まるとかクレジットカードの磁気が消えるとかの問題は解決したのかなぁ

飯田は話の分かる良い市だから駅を作ってあげよう。

>>562
何でわざわざ新宿へルートを曲げるんだ？

>>537
大ヒント：マグマが熱い。

飯田市の人口
ttp://www.city.iida.lg.jp/iidasypher/www/info/detail.jsp?id=3124

なんでできるだけ直線で無駄をなくそうとしているのに
キチガイみたいに曲げようとしているんだ？

長野県民はケチ

>>553
運賃・料金
東海道新幹線より数百円〜1000円高い程度
全車指定席
普通車とグリーン車の区別は設けない
※想定

ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/knp/feature/linear/#fare

>>559
線路はつながってるんだ。それは知らんかった。
ただ利用者はそこそこいるけど本数が少ない(重要視されてない)から。

>>573
線路容量の問題はあるけれど、平城山なら大規模な駅の拡張にも耐えれるから、奈良どまりの桜井線が平城山どまりにするだけでもそれなりの効果があると思う

>>570
まったくだね。
この図を見れば良識ある大人なら首を傾げるだろうな。
http://www3.uploda.org/uporg1889609.jpg

どうでも良い人が、騒ぐんだよなー。
実家のジジィが、名古屋駅の地下駅では、桜（地下鉄）より
下だとイカン。乗りにくい。新幹線の上にレールを敷けばいい　と。
ババァも、全車両にトイレが欲しいとか……　あんた達何歳まで生きるわけ？

>>567

新宿だとそれなりに乗降客はいるかと。

>>575
毎回突っ込もうと思ってはいたが、この地図はどう考えてもありえないだろ。
たしか松本経由は長野県ですら廃案にしてたとおもうし、まして長野駅とか・・・
甲府-諏訪-飯田の地図を使ったほうがいいと思う。

http://mainichi.jp/select/guide/news/20081226_0663.html?inb=yt
これだとBルートもそれほどおかしいルートではないということがわかる。

しかし時代は変わった。
壁と思われていた南アルプスぶち抜きが可能になってしまった。
可能であるなら迂回する必要がない。

伊那はらめぇ

早さが売りなんだし それ潰してどーするの

>>577
山手線の５大駅はどこも乗降客は多い。新宿〜品川のアクセスもいいし。
新宿にこだわる必要無し。
品川〜成田という構想も将来ありうるから、やはり真っ直ぐの方がいい。

つか大阪までじゃなくどうせなら神戸までにしろよ

>>583
ヒント　新快速

>>577
もう新宿は勘弁してやれ。
スペースが無い。
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader887430.jpg

>>583
神戸中華街への観光も捨てがたいなあ。
少なくとも諏訪よりも１００倍は魅力的。
諏訪湖のスワン？　セイコーエプソン？　そんなものは関係ない。
下丸子のキヤノンの当て馬だろ

岐阜県は中津川が有力なのか？
飯田と中津川って隣じゃねーか。

諏訪厨と同レベルで池沼な者


橋本厨、登戸厨、町田厨、八王子厨、甲府厨、都留厨、飯田厨、岐阜羽島厨、豊田厨、亀山厨、奈良厨


お前ら、頭と心がおかしいんじゃね？

>>585
まだだ・・・まだ地下がある！

>>588

なんでも厨をつければいいというわけではありません。

>>588
葛西は一県一駅が「常識的」っていってるんだけど、どう思う？

リニアモーターカー♪

中津川は飯田に近すぎるね
土岐プラズマリサーチパークあたりでメンテナンス基地併用で駅がいいと思う
東海も名古屋に近く資材調達便利なこの付近で基地おくと思う

>>589
丸の内線　新宿線　大江戸線　副都心線　京王線　小田急線

地下もかなりきつい。

>>592
JR倒壊には、Perfume のライブでもやってもらうか♪

諏訪に駅作るか、長野を通るのを諦めるか
二択問題で好きなほうを選べってこと
どうしても直線で長野通りたいなら民意を覆す巨額の補償が必要

ジョーンズお前がやれ

>>596
飯田・下伊那の民意により長野県庁の意向を無視して建設許可出すんじゃない？

のぞみで十分じゃないの？
飛行機もあるんだしさ。

自民党の圧力に負けたのか。

>>598
下伊那なんてのは長野県で政治力最弱の土人部落だぞ
南信のことは諏訪が決めることになってんだよ

新宿を経由しない品川始発のリニアなんか必要ない

品川〜名古屋が30分でも品川〜新宿が30分以上かかったら意味ないだろ

だから、長野県内をトンネルでスルーすれば無問題なんだってば

>>1
　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,.. --- ..,,,__
　　　　　　　　　　　　　 ,, r''"　　　　　　　 `ヽ､
　　　　　　　　　　　　／　　　　 ,　.∧　　　　　`'､
　　　　　　　　　　　 //　　, i　 / ,/　'i　i,　 ,　　　'i
　　　　　　　　　　　',i' ,　 /ﾌ'メi_/　　 '､i_i,_L,, i　　',
　　　　　　 _,,_　　 ,/ ,,i　/ ,,r==､,,''　　_,,,ﾆ,,i 'i,i　i　i,
　　　　　 ./　 'i　./　i. ﾚ'i　 　 　 　 　 　　　`'　i/ﾚ'! ',　　　　葛西ＧＪ！！
　　　　　 |.　　i　i　　'､　i　　　 r─---┐　 　 i　　i　',
　　　　 _,,L,,_　i, i　　　`'i,.　　　i　 　 　 i　　　,'　／　 ',
　　 ,r''"　 　 `'i'､!　　　 /ヽ, 　 '、　 　 ﾉ　　./''"　　　 i
　／ -─'''''''‐く　ﾄ-､,／　　 ﾌ-､`ｰ‐ '",,_-''" ',　 　 　 i
　i　　　＿,,,,,__ﾉ ,i.i.　 `'ヽｰ" 'ヽ, ￣￣''ｰ0'i 　 ヽ　 　 i
　'i　　　　　 　 ）i i　　　　 `ヽ　 `ヽ,,`>､,,,,,,L_　　＼,,,j
　 '､　　 ─--r' i i　　　　　　　　　　i 　 　 　 ヽ,
　　 ＼,,＿_,,ノ-,i,i　　　　　　　　　　 i　　　0　i　',
　　　　i,　　　 //　　　　　　,, -'　　　i 0　　　 ',　i
　　　　 ＼,__//　　 _,, -ｧ'''"　　 　 　 i　　　0　',　i
　　　　　　　￣ﾞﾞﾞ￣　　i 　 　 　 　 　 i 0　　 　 ', ',

>>597ハッパ

確かに、長野県内の自治体が賛成しないと、もし土地を売らない地権者が一人でも居たら強制執行できない。
しかし地下を通してしまえば何の問題もない。大深度には地権は及ばぬからな。

東海道新幹線でさんざん稼いだ内部留保を
長野に献上して直線ルートの許可を請えばいいんだよ
せめて金で解決しなきゃどうしようもない

>>601
その法的根拠が無いなら、諏訪は無視して決められるだろうね。

>>606
だが県側の掘削許可が下りない。

いっそのこと、さいたま発にしようぜ。漏れも便利がいいしさ。

さいたま（大宮）　⇒　高崎　⇒　松本　⇒　名古屋　⇒　亀山　⇒　奈良　⇒　大阪

漏れ的には、これなら長野県に駅があってもかまわんよ。ちょっとだけ名古屋が近くなるしな。
さいたま〜、さいたま〜。

意地でも通さないよｗ
リニアなんていらねーもんｗ

>>606
いや、飯田周辺の自治体はＣルートでもこぞって賛成するだろ。
それで県が反対したらそれこそ南信愛知県化に拍車がかかる。

>>602
だから何で新宿にこだわるんの？　おめえ東京を知らねえなｗ

>>611
意地でも通さない、というほど長野県民も意固地ではない
JR東海のこれまでの対応には怒ってはいるけどね
しかるべき補償金を払えばきちんと話に応じる理性的な県民性だよ
なにしろ教育県だから民度では日本一だ

>>602
山手線のダイアしだいでどうでもなりそうだな。
新宿から大崎まで湘南新宿ラインで11分、山の線でも14分。

考えたんだけどさ、
山手線１周ってだいたい６０分だろ、
それよりも名古屋までの４０分の方が時間的には短いってのは凄いとｵﾓﾀﾖ

>>562
やっぱり新宿（東京）ー栄（名古屋）ー難波（大阪）だろ。
いずれもその地域一の歓楽街。それなりに需要はある。
東京駅・名古屋駅・大阪（梅田）駅がすべてじゃない。

俺は神奈川県民だが、神奈川ってはっきり言って長野以下だと思うよ

>>555
いーねー、撮り鉄の聖地になりそうだ。

神奈川みたいな東京の属国を
大長野帝国と同列で論じるな

>>591
葛西の発言はそれでいいだろうよ。駆け引き材料でもあるわけだし。

だが、それは｢オラが町にもリニアを停めてくれ｣と
池沼な厨どもが我田引水な事をのたまう正当な根拠にはなりえない。

>>577
新宿は東海道新幹線と選択乗車ができない時点で論外。
ゆえに品川か東京しか候補に残らないよ。

東京も新宿と同じく、地下にスペースがないため、JR東日本などとの
調整が難しいので、消去法でいくと品川しか残らない。

品川から相模原までは、全部地下？

>>622
上野は？
大宮は？
池袋は？

>>624
みんな東日本のシマじゃねーか。

でかした
長野なんぞに国益を振り回されるな

>>622
東京は八重洲地下街の下って言うのもありだと思うが、あそこは都営浅草線を乗り入れさせる予定にしているんだっけな。
総武・横須賀線地下ホームや京葉線地下ホームよりも更に地下に掘らなくてはいけないのか…
品川は中途半端だから出来れば東京の方が良いんだけどね。

リニアはいまの技術水準ならいらない
田舎を通す新幹線をつくるくらいだったら
札幌、金沢に整備新幹線を通したほうが公益性はあるだろう
九州新幹線はいらない

>>624
上野・大宮は東海道新幹線が停まらないから却下。
池袋は新宿同様に新幹線自体が停まらないうえ、
新宿より乗降客数が少なく、他在来線との乗り換えも不便で却下。

伸びるな、このネタはｗ

>>627
リニアが開通すればおそらく品川へのアクセスが強化されると思う。
特に南北線は白金高輪から延伸する可能性が高いと思われ。
東北・上越新幹線も東京をスルーして品川まで乗り入れるんじゃないかな。

将来的には中途半端な状態は嫌でも解消されると思うよ。

>>629
副都心線延伸して品川経由羽田終点にすればいいのにね。
リニアの大深度地下ホームとも地下鉄だから親和性がいいだろうし、
羽田からリニアにのって中部地方へって人もいるだろうし。

>>601を読めば長野県民の民度の低さが窺い知れるね。

1億日本国民（除く長野）はＪＲ東海の意向を応援します。

>>633
下伊那の虫食い土人が沸いてきたな
口開くと蛆臭えから黙ってろ

今日実家の飯田に帰ったが、実家でとってる地方紙には直線ルート以外選択肢はないて見出しがあった
一県一駅で所要時間は60分て書いてあったわ

もう長野は近隣の件に吸収されてなくなればいいのに

>>636
それなら飯田線を手直しすれば、諏訪辺りでも相当時間短縮出来るだろw

名古屋へも東京へも通勤圏内
飯田市は日本のハブ都市へとなる・・・

山梨〜静岡長野県境の静岡側〜愛知と通せばいいんでない？

ルートを決める権限も無い奴らが好き勝手なこと言ってるW

リニアの最終的な目標て新幹線廃止して置き換わろうってことなの？

大阪までの延伸ができれば、名古屋も飛ばしていいなんて主張があるぐらいだ
長野県民あきらめろ

>>631
品川に新幹線拠点というのはたしかに考えられる。
ただ、はたしてそこまで線路を伸ばす余地があるかな？
具体的には、土地。

>>632
副都心線は現状で東急東横線との直通を計画していて、渋谷駅も直通前提の構造に
なっているのでさすがにそれは厳しいと思う。

>>631
>>632
品川は意外と便利だし
新しい起点としては面白そうだ

普通　曲がってって歓ばれるのは、ちんこ だけだろ？

リニア作って途中駅で止めること自体が時代錯誤の発想
東京大阪間リニアを作ったら駅は東京と大阪の2駅だけ
名古屋も山梨も長野も途中駅はいらない
そうじゃないと高速鉄道の意味ない

>>647
そんなもん飛行機でいいだろカス

>>647
山梨・長野・岐阜・静岡連合「それなら、うちの県には通さないでね＾＾」

新幹線と同じ過ちは止めて欲しいよな
雪国に駅造るのはかんべんしてくれ

>>648
飛行機でいいのは地方だろ。

運賃は東京大阪片道で少なくとも3万円はするだろう。
誰が乗るんだか。

>>647
山梨は甲府いっても身延線側の随分外れたところになるな。
それでも金だして駅造ると申してるけどね。

中央本線は東管轄で新・在分離はありえないんだから
止まらなくていい気がするけどね

>>631
ＪＲ東日本の東北・上越新幹線が東京駅をスルーすることなんてあり得ないよw
モノレールを浜松町から新橋、東京方面に乗り入れさせようとしているんだぜ？

ＪＲ東海も新幹線品川駅を作ったはいいものの、結局上野駅と同じ中途半端な位置づけになってるじゃん。
おまけに品川は屠殺場があるしなw

この計画って金丸信が生きてる時代からあってさ、
彼は自分の生家近くに駅造るつもりでいたよｗ

>>645
あの辺鉄道網整備が遅れてるからなぁ…
品川から大田区にかけて大分発展の余地がある事は間違いない。

35．雄同士で交尾をしてしまいました！！

名前：♂二児の親父 日付：6月23日(土) 8時34分
何を勘違いしたのか、雄同士で交尾をしてしまいました。
ちなみに、雄の交尾回数は１回だけなのでしょうか。
今後、雌との交尾は可能なのでしょうか。

38．Re: 雄同士で交尾をしてしまいました！！

名前：むっちり父さん 日付：6月23日(土) 10時24分
私の経験上、雄野郎同士でというのはよくあること、というか私自身もよくします。
雌なんかよりもよっぽどいいと思いますので、こちらの世界にどっぷりハマってみては？
それはそうと回数の件ですが、私はネコなのでタチ次第では何回でもイけますよ。
但し、野郎の体力とタチが種汁ドロドロのケツマンコを嫌って逃げなければ…。
また回数が多くなると体力を消耗して早くおイキになられます。

39．Re: 雄同士で交尾をしてしまいました！！

名前：♂二児の親父 日付：6月24日(日) 5時55分
お返事ありがとうございました。 ですが、
何か重大な勘違いをされているようで、お互いの文章に大きな食い違いがあると思われます。
私の文書に至らない点があったようなので御詫び致します。
上で相談したカブトムシは別の巣箱に異動させました。

>>657
ﾜﾛﾀ

ぶっちゃけ終点は成田空港
成田まで延ばすことには誰も反対しないだろう
東京は東京駅だろうな。

諏訪空港作ればいいだろ

>>654
JR東日本はかつてJR東海に東北・上越と東海道との直通を要請して蹴られた経緯がある。
これは東海道新幹線のダイヤの都合上、東北や上越と直通させる余地がなかったからだが、
リニア開通後はそうでもなくなる。少なくとも、品川まで乗り入れる程度なら余裕。

あと、食肉市場も海洋大ととも移転する可能性が高い。
東京都心でも品川ほど将来性のある場所ってないと思うよ。

>>652
片道運賃は幾らの設定が有力なんだろ
それに、1便は何両編成予定なのかも気になる
新幹線のひかりとこだまみたいに
停車駅数に差のある便が複数走ったりもあるのかな

関空や伊丹に比べれば乗り継ぎは素早くなるし
その辺りのアドバンテージで飛行機には十分勝てそう？

誰がどう考えても長野がアホですな
長野が痛々しくて可哀相

>>654
そもそも、品川に新幹線駅を設置したのは新幹線の増発のためであって、
終着駅として機能していた上野とは設置の理由や役割が違う。
上野はたしかに中途半端だが、JR東海にとっては品川は設置による恩恵が大きいよ。

大体、新宿はもう半分死にかけてる。

>>660
信州まつもと空港があるｼﾞｬﾏｲｶ
http://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/airport/airport.htm
日本でいちばん空に近い空港www

>>661
電源はどうするんだ？

>>647
途中駅は、退避場所として必ず必要になる。
途中で急病人が発生したとき、その場で止めて逆走するにしても、東京-名古屋間だと
最大20分はかかるわけで、途中駅があればそれを短くできる。
また、立ち往生したときの退避場所を作っておかないと、万一のときリニアの特性が
仇となって東京にも名古屋にもいけないという事態が発生しうる。

本日のゆとり土人:ID:Sx0EeSXw0

長野には長野新幹線が通ってるし別にいいじゃん。
今度福井あたりまで延長されるんだろ？
ますます賑やかになるよ。多分。

>>614
何の保証？
勝手に当て込んで土地を買い占めた奴らに何を保証してあげる必要があるの？
バカも休み安美いえよ。

日本海側を海岸線からある程度離して山口から青森まで引いたらどうだ？

>>667
つ信号場

東海道新幹線の地下だけで建設すればいい

>>667
人が乗り降りする駅である必要はないんじゃないのか？
折り返すことができればいいんだろ？

>>614
そこまで言うなら、さいたま県民としても大宮発名古屋行きリニアに一口かませて貰おうか。
JR東海が挨拶に来ないならば然るべき動きをする。
さいたま県民の誇りにかけても、中央リニアはさいたま（大宮）経由とすると宣言しよう。

>>672
んー、もちっろ安全に乗り降り出来るという
共通認識のあるスペースが良いんじゃねーか？
あと、降ろした後に人をさばく輸送機関が確保できるところ。
となると駅にしておいた方が良いと思うんだ。
沢山は要らないけどね。

>>478
中央道は当初は南アルプスをぶちぬくつもりで河口湖線が本線になる予定だったらしい
その場合、諏訪あたりは中部縦貫道・横断道として建設。完成が十年は遅れただろな。
あずさが今以上に大混雑。
もし実現してたら、本栖湖の先が名阪国道並みのジェットコースターになったり、南アルプス超えが恵那山トンネル以上の長大トンネルになったりしてそうだが。
冬は毎月のように多重追突事故だらけの発展場になるな、凍結と吹雪と雪崩で。
中央道の全通も遅れただろから、実際には欲ボケ地主のせいで失敗した中津川線が下手すりゃ開通してたと思う
飯田線の旧三信鉄道区間は、便利すぎる中央道と中津川線のおかげで、長野県内の高速道路全通後に乗客が激減、廃止。
伊那電区間は、上伊那は中央道全通が遅れたことで多少改良されてるかも。下伊那からは中津川線→中央西線ルートが使われるが、中央道全通したあとの対東京輸送はバスに負けると思

>>661,>>664
東京駅での新幹線乗り入れ問題はそんな単純なもんじゃないよ。
国鉄時代からずっと検討していた。
ttp://haruka.saiin.net/~mirai/shinkansen/502.htm
よって、東北上越新幹線が東海道新幹線に乗り入れる可能性は限りなくゼロに近い。

品川駅についてだが、ご存じの通りインターシティの人口はピークから落ち始めている。
そりゃそうだろ、三菱商事や自動車が出ていくんだから。
三菱重工もそのうちいなくなる。
だいたい、あの街作りの下手さはなんなんだ？
やっぱりダメだよ、品川は。

飯田大勝利諏訪涙目

>>667
待避線や緊急降車場所はそれとして作ればいい。何故駅まで作らないといけないの？

新幹線より早くて飛行機より遅くて凄く高い列車に乗りたがる人がそんなに多いと思うの？

諏訪乞食（笑）

>>666
カネかけまくって改良されてるから、岡谷から広丘はほぼ全速力だからな。
長野県は塩嶺山地削って滑走路伸ばして松本空港にカテゴリー3入れればいいんでねの、神林のプロ市民を強制収用して。
中信の高速交通が鉄道である必要なんかないわけで。
中信対東京ならリニアより東京都内のグモ多発区間の改良が先かと。

北信の安いプライド以外の
具体的かつ科学的な根拠を持ってこないと
このままごねてても負けると思うけど。
県議会だかの議決とか理由にならないし。

>>661
>あと、食肉市場も海洋大ととも移転する可能性が高い。
ソースは？

>>680
>>待避線や緊急降車場所はそれとして作ればいい。何故駅まで作らないといけないの？
岐阜羽島でもそれなりに町は発展するから、折角リニアが通るところにそれ相当の都市があるなら税金を投入しても作るべきだと思うが（Ｃルート想定）。
しかし、わざわざ遠回りするのは（Ｂルール）論外。

飯田に駅ができても、こだまが1-1.5時間に1本停車だろ。それでも長野県の重心は少しづつ飯田に近づく。それを恐れているんだろうね。

多くの人はＣルート支持だから、飯田市民は黙って熟れた柿が落ちてくるのを待てばよい。

長野県民だけどリニア要らないので長野を避けてくれや

>>683
諏訪は南信の首都だよ
飯田は植民地な

>>687
植民地は栄えた方が実入りが良いぞ。

北信と東信はやる気ないだろな、長野新幹線あるし土建屋の需要創出なら糸魚川連絡道路ほかいくらでも掘るところあるしで。
南信は木曽高速と中央道と中央西線あるしリニアが物理的に南信を全く通らないは考えにくいしでCルート賛成になってきたし。
静岡通す？青崩峠道路、渡らずの鉄橋でぐぐれ。
上伊那住民もど〜せ高速バス乗ってリニアで東京いくようになるんだろ？貧困層は現状通り高速バスでいいわけで。

そもそも、諏訪経済の代表ともいえる某社は、松本空港から自ら定期便飛ばしてるわけだが。

Ｃルートでリニアのトンネル掘るなら車のトンネルも掘ってやれば、マジで長野イラネになるな。
中央道作った当時はトンネル技術がそこまでなかったわけだが。

>>686
諏訪って甲府の植民地だろ？
信玄の時代からw

>>686
あの辺一帯を岐阜か愛知か静岡に一括で割譲すればいいんだよ
もう長野には一切迷惑をかけなくて済む

>>692
飯田は愛知県に割譲でヨロシコ。
ところで、中津川線の話は興味深かったわ〜。>>677

>>690
自動車は排ガスの問題があるから無理だろ

×>>686
○>>687
ｱﾝｶﾐｽ

>>680
>>685のような意見もあるが、どちらかというと俺は
「駅なら自治体負担で作るが、緊急降車場だと地元に利益が無いからJR東海が作らないといけない」
というお金の問題と思う。
緊急後者場を作っても、そこからさらに病院までのルートを確保するとなると、ある程度ひらけている
場所に作る必要があるし、それならちょっとは乗降客の見込める駅にしたほうがJR東海にとっても
自治体にとっても利があるだろう。

長野なんか通ってたらかなりのタイムロス

>>675
欲を言えば品川から埼玉まで尻尾を延ばして欲しいのが本音。
まぁ埼玉には腐る程新幹線が通っているから贅沢は言わないけど。

飯田とか諏訪なんて駅が出来ても500人/日も利用しないだろ。

>>690
三遠南信道ですらルート決まってません(><)
レールやガイドウェイとATCのある鉄道じゃなければあんな豪雪地帯に通すの危険かと。
少なくとも山越え区間はシェルターで覆う必要あるだろな。
そもそも中央道自体が、全通したあとに諏訪あたりでストローされまくりになってる予感

>>687
首都？
人口少ないのに？

10年、20年前から、まったく進んでなかったもんな。

必要かどうかは別として。

飯田は名古屋に行くのも東京に行くのも所要時間が大きく短縮するから需要はあると思う
北陸新幹線の長野も横川、軽井沢間の関があるために大きく所要時間が短縮し需要がある。
諏訪はありえない、土建業者を養うだけ。

Ｃルート（静岡の尖ったところ・飯田）をリニア特別行政区にすれば無問題。
飯田に飯田統監府を置いて隔年で愛知・岐阜・静岡・山梨から役人を送ればいい。

長野よさようなら、飯田よこんいちは。

    長野県不買リスト

            農産物など
            　信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、タケヤみそ
            　「長野県産」と書いてある果物、野菜

            家電製品
            　エプソン、セイコー

            酒類
            　舞姫
            　真澄

            観光
            　スキー/スノーボード
            　温泉

>>699
諏訪四駅のあずさ利用者合計なら、さすがに500人どころじゃないだろ。

もう決まったんだよ、直線に

長野県民って、斜め上のキムチ国の土人に性質が似ているな…
この記事をみてそう思った。
ttp://maruta.be/marutatoieba/944

東京から見たら長野とキムチ国は直線上にあるしなw

本線は曲げないで直線にしろって
長野が乗り入れたきゃ支線造って
本線に乗り入れればいいだろ

どこの自治体かを問わず、どこの住民かを問わず、
中間駅をタカってるキチガイ国賊は全員死ねばいいよ。

リニアが通過するだけで、基地や保守設備ができるだけで、
莫大なカネが落ち、雇用も生まれるというのに、駅までゴネるとは増長もきわまる。

利用客は誰も途中停車など望まない。望まないどころか拒絶する。

タカリ魔はいったいどこまで日本や日本経済の足を引っ張るのか。
もはやチャンコロやチョンにも劣る。

>>705
諏訪限定でお願いしたい

長野県が曲線のルートを、県民の負担のみで造れば解決。

JR東海の手先は死ねばいいよ

>>712
バカなの？長野県が何百兆円出そうが曲線になるのは絶対嫌

もうさ、高速とかリニアとかもういらねーから
これ以上農地ぶっ潰すなよ

ださいたまに線路を延ばすぐらいなら
横浜に伸ばすでしょうね。

>>709
というか五島慶太の足引っ張って東信と諏訪や松本の直結鉄道計画を頓挫させた連中がそもそもの元凶な希ガス

当時は碓氷峠はアプト式のボロ、篠ノ井線も中央線もD51が煙もくもく吐いてた時代。
予算さえ分捕ってくれば諏訪や松本が上田あたりで長野とつながり、長野県南北輸送の大動脈となってたさ。

>>714
できるのは篠ノ井新幹線という名前の支線です。なんも問題なし。
中南信から知事出さないと不可能だと思うが。

>>712
未来永劫にわたって直線ルートとの営業キロ分の差額を乗客分負担してください。

ID:Sx0EeSXw0
なあなあ、諏訪は甲斐の隷属民なんだろ？
隷属民がそんな口のきき方しちゃダメじゃないか。

>>705
長野県不買リストとは逆に飯田の企業をさがしていたら、
納豆の旭松て飯田なんだ。

それ以外東京で気軽に買えるものないな。
なんかある？＞南信州の人

>>714
712は直線はＪＲが完結させて、
余計な曲線は長野が好きなように作れ、ってことだろ。
諏訪行きや諏訪経由名古屋行きにまとまった需要があれば便もできるし、
需要がなければ線路しかできないけど俺は気にしないぜ。

>>709
だな。県が自費で適当な県営鉄道でも通せばいいんだよなｗ
対して役に立たない田舎にう回とかして
無用な時間を浪費させる本線を作るなんてマジ有り得ん。

もう長野は駅無くていいよ

あんま関係ないけど、リニアって鉄道に比べて建設費とか諸経費高いん？
将来的には東海道リニアとか出来ないかな？

>>721
飯田あたりの土人の特産ってのは蜂の子、ざざ虫、蚕の蛹
少し範囲を広げれば養命酒くらいか

>>721
マルマンの味噌とか。サミットで見たよ。
あとハイブリッドカーを買えば間接的に飯田の某企業を助けることになるよ。ある重要部品を作ってるから。

>>726
オレの調べでは諏訪隷属民も蜂の子を出荷しているようだがwww
ttp://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=12235

長野県を北長野県と南長野県に分割して
南長野県の合意の下、直線ルートで着工すればいい
この場合、北長野県は掠りもしないので、北長野がこっちに迂回しろとか騒いでも
それは青森県民が言ってるのと同じレベルだから無視して良し。

>>723
まだ世界恐慌中じゃなかったら、飯田線と篠ノ井線を魔改造でよいかと。
伊那電区間が曲がりくねってたり岡谷駅で長時間停車したり聖高原あたりで特急が運転停車しまくったり姨捨で二回もスイッチバックしたり諏訪四駅であずさが各駅停車になったりを改良できれば十分では。
諏訪住民も、自分の払った税金であずさの止まる回数少なくされることに賛成するわきゃないし、長野県も北信出身知事は中南信を放置だしで永遠に実現しないと思うが、セカンドインパクトで長野県の人口がとんでもないことにならない限り。

>>728
鶴橋でキムチ売ってるようなものだ
諏訪に流入した下伊那土人のしわざだろう

>>731
だからよ、諏訪の隷属民がそんな口きくなよ、たわけめw

長野県を甘く見ない方がいいぞ。
長野県は、Bルート以外は、絶対に許さない。
知事は、あらゆる許認可権を使って、徹底的に妨害するだろうし、
県議会も、Bルート以外でのリニアの建設は、あらゆる条例を制定して妨害する。
条例があれば、県警も堂々と、工事関係者を阻止できる。
東海は、県警機動隊と一戦交える覚悟があるかね?

>>733
そのとおり
JRは長野県と一戦交える覚悟もないのに調子に乗りすぎ

>>727
かんてんぱぱは上伊那だったか？
あとシチズンもあったな。

諏訪は言わずとしれた逝肛エプソンがあなる、いや、あるな。
松本にはエプソンのほか、富士電機とか。

同人作家にとって神プリンタな、マイクロドライプリンタを作ってるアルプス電機もあったな。

カメラは確か下請けでコシナ、チノン、あとどこあったっけ。

いずれにしても世界恐慌で失業者が犯罪者に変わって街に溢れる恐れがかなり。

>>733
もう直線ルートで決まったんだよ。さようなら。

>>733,>>734
おめえら何か大事なこと忘れてねえか？　おら可笑しくてしょうがねえやｗ

>>721
お菓子屋さんの件数が日本一だったはず
あとは、ロケットの部品やセンサー

ttp://www.city.suwa.nagano.jp/html/kikaku/image/jinkou/jinkou17.html
ttp://www.city.suwa.nagano.jp/contents/contents_main.asp?BOXNO=1111

着実に人口が減り続ける諏訪死

そこでブルトレの復活ですよ。

>>733,>>734
早くやってくれw
長野が干殺しになる日も近いな
ひゃっほう！

長野県ごときがリニアｗｗ

当然相手にもされてないｗｗ
残念だったな馬鹿な身の程知らずの長野県民さんｗ

>>733
北信の知事なら、そこまではやらんだろ、ただでさえこれから県税がた落ちが予想される時に、湖周と伊那谷に大量の予算つぎ込んだら財政再建団体一直線だぜ？
そこまでやって、メリットは諏訪にもう一駅の駅ができるかもしれないくらい。
下手すれば飯田駅がなくなって中津川やら恵那やらの駅になるかもしれず。

>>733
長野県こそ、日本人甘く見ないほうがいいんじゃね

はっきり言って、Bルートは長野県人以外にとっては不利益でしかないからな

おまえら諏訪を舐めすぎ
ハイテクと日本有数のレイクリゾートの二つの貌を持つ未来都市が諏訪だぞ

いずれにせよ、飯田土人に頭を下げて「リニア飯田駅までバス路線を開設させてください」「リニア飯田駅に広告看板をつけさせてください」と言いに来る日が来るんだよ。

>>745
レイクリゾートwww
そんなこといっているから舐められんのがわからんかねぇw

未来都市なら人口増やせよ
今のままじゃ未来はなくなるぞw

>>745
ハイテクも規模の小さい国内向けじゃないの？

天下の国道が片側一車線かつ街中で右折してて岡谷インターから上諏訪までずっと渋滞してる未来都市（笑）

夏になると緑のペンキぶちまけたみたいになるレイクリゾート（笑）

>>733
そういうのおもしれーからドンドンやれよｗｗｗ

ＪＲ東海は長野県を懐柔しないとリニアなんて作れないんだぜ？
その辺分かっているのかね？
結局はＢルートで落ち着くしかないと思う。

東京人と名古屋人の利便性＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞諏訪(笑)のくだらないエゴ

リニア早くできねーかな〜〜
リニア出来たら静岡にもっとひかりが止まるようになるんだろ？？？

多分長野県民以外の日本国民は全員支持すると思う。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081226-00000003-fsi-ind
ＪＲ東海の葛西敬之会長は２６日、都内で会見し「リニア中央新幹線」で焦点となっている長野県内のルートについて
「実現可能なのは直線ルートしかない」と強調した。



＞実現可能なのは直線ルートしかない
＞実現可能なのは直線ルートしかない
＞実現可能なのは直線ルートしかない
＞実現可能なのは直線ルートしかない
＞実現可能なのは直線ルートしかない

>>751
お前バカ？
長野ごときが関東、中京を敵に回して勝てると思ってんの？

山猿ってのはなんていうか…w

ここは意表を突いて縦断したのち新潟富山の方に伸ばせばいいのではないか

つまるところ金だな
もう金で解決するしかないだろ
金を出し惜しみしないことだな

>>753
というか、すべての新幹線の停車駅になるよ

誰も降りない乗らない駅は一切作るなよ
議員先生の肩入れで作った危うい新幹線の駅がどんだけあるかね
日本の新幹線や高速道路はなんであんなに蛇行してんの？

>>733
流石、変態新聞元社員が国会議員候補になちゃう土地
いろんな意味で諏訪から目が離せません

ふつうの幹線でさえ何十年も地域エゴで複線化できなかったところが、
リニアだ！？　ムリ、ムリ。

>>758
本音が出たようですが、地上げ目的の土地の購入は自己責任で

>>758
なに話すり替えてんだよ隷属民w

>>755
諏訪は中央道が土石流で埋まったり、いまだに中央線の複線化ができなかったりするほどの軟弱地盤。なんせ東海地震で更地になると言われてるくらいだからな。
どこをどうやれば諏訪に、しかもクソ狭い諏訪湖東岸に駅を持ってこれるだ？

>>759
それは無い

Bルートだと1兆円余計にかかって、それは運賃に跳ね返ってくる
さらに、所要時間も50%くらい増えるらしいな

口で言ってるだけならいいが、>>733みたいな実力行使に出るなら
日本中を敵に回すぞ

東京、名古屋、新大阪、岡山、広島、博多だけでいいよ
ごちゃごちゃ小さい駅を作ったって意味が無い

>>733が長野県の一手とするなら
JR東海の次の一手は、長野県内の赤字路線全線廃止。
赤字解消で減益補填分予算を長野から南下したコース変更路線
建設費用にまわります。

日本の経済界のトップ連中を敵に回してるのに気づかないのか？土人どもは

>>765
複線化できてないのは地盤は関係ないぞ！

>>769
それいいかもw

実現しなさそう

>>768
なぜ岡山？

>>769
長野県内の東海エリアの路線はリニア直線ルートに協力的・・・

ＪＲ倒壊ｗｗｗｗｗ

あずさもロクに乗らないのに迂回してどうする？
自治体どもが騒いでいるだけだろ。地元も潤わない
高くて乗るわけないし、庶民にはメリットない。
利権誘導政治家と自治体だけが騒いでいるだけ。

死ねよ！　地方の議員と公務員。

>>772
いいかもって言うか、東海道新幹線が生きてる間にリニアの開通が至上命題なので
多分その手を取らざるを得なくなるよ

長野厨は、ＪＲ東海が土下座して長野にリニア通させてください、
って言ってくるとでも思ってんのかね。

直線じゃなきゃ作らない、ってはっきり宣言されたんだから、
作らせます／作らせませんの二択で回答しろよ。ＪＲはどっちでもいいんだから。
「いやだからＢルートがね・・・」なんてボケは
時間の無駄だからいらねえんだよ。

>>733
>長野県を甘く見ない方がいいぞ。
>長野県は、Bルート以外は、絶対に許さない。
>知事は、あらゆる許認可権を使って、徹底的に妨害するだろうし、
>県議会も、Bルート以外でのリニアの建設は、あらゆる条例を制定して妨害する。
>条例があれば、県警も堂々と、工事関係者を阻止できる。
>東海は、県警機動隊と一戦交える覚悟があるかね?

その調子だと、米軍+自衛隊出動で長野内乱鎮圧だな。
ついに発狂したのか。病院へ行ったほうがいいぞ。

>>760
高速道路に関しては真っ直ぐ作ると問題あるぞ。
・DQNが最高速チャレンジ
・直線道路で単調だと居眠りするか注意散漫になる
→トップスピードのまま衝突、あぼーん

>>758
長野県が迂回の建設費＋迂回による損失補填（ＪＲ東海と乗客）を負担する
それを確約するなら話を聞いてやっても良いかな

結局は直線で作るけどねｗ

>>778
でも飯田市はいいヤツっぽいから、飯田線も豊橋までは残してやれよw

>>778
だから、非協力なのは東日本エリアの人々なんですよ

最悪計画中止で、長野が叩かれそうだな。
止まるメリットあんの？

現実的な問題として国交省が長野県として反対なら直線ルートは認めない。
これどうしようもないこと。
ず〜っと前から諏訪ルートだと長野では言い続けてきたこと。
突然言い出した話ではない。
JR倒壊がこのままだとリニア自体が倒壊する。
まあ、JR倒壊は実はそれを狙っているのかもしれない。

地方の赤字路線すべて廃止にしろよ！

そこに道路作って路線バスは知らせろ。
ワンボックスで十分だ。

>>776
長野原人乙

のぞみで充分　リニアはいらね

つまりだ。
リニアいらない派は諏訪ルートを推進したらいい。

リニアって速いのはいいけど
酔いそうだ

狭い日本で無駄なゴミ増やすな
リニアなんぞゴミ、いらねーよ

いっそのこと長野県迂回して静岡県→山梨県で富士山の下
ぶち抜いて東京まで通すとか。名古屋から東京までは
ノンストップでいいわ。

>>786
文面がすさまじくバカっぽい

>>796
おまえもな〜

> 現実的な問題として国交省が長野県として反対なら直線ルートは認めない。
> これどうしようもないこと。
長野がいつまで反対できるか見物だなw

>>760
ついでに、鉄道の場合、大陸国家だと、ひたすら真っ直ぐの幹線＋各大都市に列車を引き込む支線、って構成が多いかと。
日本でその方式を実現困難にした大隈重信と政友会を恨むしか。

欧米でも山ばっかりのスイスとか、アメリカ東海岸に大都市が並ぶ東部回廊線とかは曲がりくねってるはず。

>>771
地主とプロ市民が沿線の土地売らなかった、んで地下化しようとしてもトンネル掘れなかった、ですね、わかります

長野県の皆さんへ




おめーら乗せるリニアはねえっ

長野県が力ずくで邪魔するにしてもトンネルから出る所だろ？ずっと地下通ってもいいし。実質無理じゃん

虫、虫いうけど、諏訪は夏は不気味なほどユスリカが大発生するところ。

JR倒壊の遣り方に長野県は怒っているんだ。
あまり酷い場合はリニア路線の建設には一切JRには協力しないと思うよ。
でも、諏訪の人民もバカじゃないからリニア来ないなら来ないで、
中央線の高速化（特に山梨）に切り替えるよ。

リニア計画は国策でもあるので、それを長野県が妨害するのであれば
中央も黙ってないだろうな。土建屋天国の長野県は毎年、公共工事予算を
中央に陳情、陳情また陳情w　無駄な公共工事は一切カットw
これで長野県は死亡確定。。。

東海道新幹線の設備寿命はどうするの？

>>793
金丸新幹線区間ができちゃってる＆富士火山帯が邪魔。
南アルプスも、静岡県側は地質最悪らしい
まだ飯田あたり掘ったほうがマシ
諏訪も軟弱地盤で東海地震起きたら震源地から何百キロも離れてるのに震度６とか７になる

>>801
中央本線の複線化を妨害してたのは、そういう伏線か

（成田）-品川-（名古屋）-大阪-（広島）-（博多）以外は要らん。
長野なんて誰がリニア使うんだよ。それどころか500キロでとっとと通過してほしいところだろjk

長野は日本敵に回してやっていけると思うなら、実力行使でもなんでもしてみればいいんじゃね

テツヲの手前勝手な状況分析と妄想。
ﾈﾄｳﾖの独善的な状況分析と妄想。
これらが、とても良く似ているのは、なぜだろうか？

>>801
JR東日本「今更いわれても…ねぇ」

東京、名古屋、大阪を結ぶラインになんで長野が関係してくるんだ？
リニアが通る事みこして田畑山林買い占めちゃったんかね

ここでひとつ質問。

地方-都市間での交通網で大きな論争があったか？

リニアは大都市と大都市を結ぶ交通網。地方が口を挟む余地なし。

>>801
長野県内の中央東線は意外と線形いいかと。
湖周以外はな。

甲府以東が線形ひどいが、ここがリニアに置き換わるだけでちゃんと二時間切るさ、少なくとも欲ボケ湖周のとこまでは。

>>808
それは｢民意｣って言うんだよ、
お前の周りにも隠れネトウヨが文字通りウヨウヨ居るんだぜ？
現実を知らないのはお前だけだよ

>>813
ﾌﾟｯ!

>>812
結局は新宿ー甲府間がガン。
諏訪だって知ってるさ。甲府までリニア来たなら大した問題でもないことを。
つうか、そもそも甲府周辺に駅なんかできるか？
例えば新宿からだと１５分くらいだぞ。そんなとこに駅作るか？

借金して土地買い漁って首が回らない諏訪原人をからかうスレはここですか？

まあ、スレの結論として「長野イラネ」だな。

>>791
名古屋県民だけど、リニモ乗ったら発車時の揺れとか全くないよ。
本当に走ってるのか、窓の外を見ないと分からない。

ところで山梨はどこに駅つくるん？

>>808
半島人の独善的な状況分析と妄想。
長野人の手前勝手な状況分析と妄想。
これらが、とても良く似ているのは、なぜだろうか？

>>819
樹海

ペログリ知事の頃、長野の酷さを知った１５の夜。

>>801

>JR倒壊の遣り方に長野県は怒っているんだ。

は？一企業が自らの責任においてやろうという話だわな。
JR東海ってあんま好きじゃなかったが、お前らみたいな部落民は何で怒ってるの？
根拠は？？？

まぁ、長野の部落の公民館の決起集会でもその調子で勝手にぶりぶり怒ってるんだろうな。
大体は打ち上げの後、血管切れて土手に倒れこむのがこの手の青年団長の末路だ。

>>818
> 本当に走ってるのか、窓の外を見ないと分からない。
それはそれで違和感あるんだよねw
慣れれば良いんだけど。

樹海なら年間3万人は見込めるなw でも降車だけだなw

>>801
土地買っちゃったから直線ルートに反対してる諏訪原人のくせに
長野県の総意みたいに書くな

>>823
バカ？一企業が勝手に公共事業できないつうの。
国交省のOKなきゃなにも出来ないの。

>>564
あれ？俺と同じ考えのやつがいる

東海道新幹線って開発GOから開業まで１０年かかってないんだよなぁ
でも、その時の突貫工事のツケが・・・・

ヤッパ、リニアをはよつくらにゃ

>>780
基地外の相手で本気になるなよ。

マジレスするなら、機動隊は県知事の私兵じゃない。
中央と長野で対立すれば迷わず中央（警察庁）の意向に従うから、
長野側の兵力はゼロ。

たしかに樹海じゃ降車オンリーだべしｗｗ

>>826
おまえ。やたら土地買ったとか書いてるよな。
土地？はあ？リニアはほとんど地下だろ。それも大深度。

国交省は許可するから。長野土民は関係無いからw

>>812
確かに高尾〜大月までの線形が酷すぎかと思う。
狭小トンネルで車体の限界もあるし。
あれをどうにかせんと根本早くならないと思う。
JR東がやるとも思えないが

>>831
バカ発見w

>>831
土地買ってないの？被害少なくて良かったね
で、東海にそんなに賠償してもらいたい理由は？

発狂してる奴がいるけど、長野人？w

>>815
例えば国母だと甲府から七キロ十三分。線形改良すればもっといけるはず
昭和近くでバイパスと高速が近くにあるし、佐久平の例もあるしいいんでねの。

どうせ諏訪から先は松本電鉄の世話になるんだろ、信南交通や伊那バスかもしれんが。

長野県人は信濃の国でも歌ってろ。

>>827

>国交省のOKなきゃなにも出来ないの。

じゃぁ君みたいな（長野の）憂国（田舎）青年団がいるんなら鬼に金棒ってことね？
国交省のおｋがなきゃできないんだろ？
（長野の）憂国（田舎）青年団が焦る理由はないだろう。
君は低脳かもしれんが、「泰然自若」をググってみたまえww

>>835
893の言い草かよ。ワロタ。
賠償ってそんなこと考えているのはアンタだけさ。

＞836
長野原人と諏訪原人です。

あの・・・大深度地下で土地買わなくて良いのは三大都市圏だけですから！

>>820
半島人の独善的な状況分析と妄想。
>>820の手前勝手な状況分析と妄想。
これらが、とても良く似ているのは、なぜだろうか？

｢長野人｣という手前勝手な枠組みでそれらが皆寸分違わぬ
ベクトルに意識統一されているという妄想はどこから生まれるのか。
長野は軍事独裁共産主義国家か？
お前の手前勝手な斜め上の妄想には心底恐れ入る。

>>842
はははは。そもそも例がないからだよ。
わかってないなあ。

NAGANO（笑）

諏訪が中央線複線化に消極的だったのは
・地元負担を自治体がいやがった。
・土地買収価格の折り合いがつかなかった。
・下手に高速化して停車駅の絞り込みされるのが嫌。
・高速化をしても恩恵享受するのは後背地の松本塩尻で地元にはさして時短の恩恵は無い。
・逼迫した高速鉄道の必要性は無かった。
・どうせリニアがいつかくる。

諏訪がリニアを欲しがる理由。
・とりあえずすごいものだから
・長野県内では諏訪を通すと決めた。
・地元負担は無いようだ。
・県内での交通の利便性の順位が落ちることは企業誘致や観光にダメージがある。
・新幹線とか東北信ばかりじゃなくこっちにもつくってくれ。

>>840
レス読むと金の問題にしてるヤツとか居るからね

大体bUlVBog30みたいな見苦しい人間は表に晒すなよ！
長野にうらみはないが、とにかく空気読んだらと思うよ。
あのルート案の絵図みて大多数の日本人がどう思うかってこと。

端的に言おう。「自然」か「不自然」かってことなのよ。

既存の新幹線のレール使えばいいのに
需要減るのに金の無駄

>>833
高尾〜新宿の酷さだけはガチ
グモは多いわ駅の数より電車の数が多いわで。

平野の何もないところに鉄道引いただけあって、線形だけはいいがな。

高架化で踏切なくなってスピードアップ？
たぶん時刻表では早くて実際にはダイヤズタズタだな。

リニア関係なく、全線複々線化くらいはせめてやるべし。

>>843
オレ、お前の肩を持ったつもりなんだが…
まあいいやw

>>849
鉄輪新幹線ではCルートは困難。
登坂性能の良いリニアだからこそ実現できる。

>>843
ﾃﾂｵもﾈﾄｳﾖも、世間から取り残された滑稽な連中…

ﾃﾂｵにとっては、鉄道を中心に世界が回っている。
ﾈﾄｳﾖにとっては、中韓を中心に世界が回っている。

>>850
沿線の土地をJRが買えるようになんとかしてくれ。

将来のルート

パリ＞ミュンヘン＞ウィーン＞モスクワ＞札幌＞東京＞名古屋＞大阪＞博多＞台湾

長野なんて財政再建団体寸前の県だろw

>>850
大深度

>>855
それでも名古屋は止まるんですかｗ
俺名古屋在住だからいいけどｗ

>>848
なこたあ百も承知ずら。俺の書いたことを読み返してみ。
諏訪ルート絶対派でないだろ。

リニア要らんから配当増やせよ

>>852
そういや長野新幹線の碓氷峠通過可能な編成って数限られてたよな。
碓氷峠トンネル内は160キロ制限かかるし。
軽井沢から先に行くにはまた違う制限が（60Hz対応車）あるんだが。

>>850
高架ではスピードあがらないよ。
踏み切り事故が減るだけで。
高架後にダイヤ縮まるのは、201系をまだ２本残してるからで
E233に統一しても３分縮まるくらいとか。

実際、最近の平日朝ダイヤみたけど、５年前に比べて本数４倍くらいに
なっていて吹いたよｗ

複々線化やるしかないだろうけど、実現できるとしても高架後らしいしな。

東海道新幹線も、無理やり岐阜まわりに捻じ曲げたおかげで、
関が原の雪で遅れまくるじゃん。

もう長野の出る幕じゃないのにチョン並みの性質の悪さで全国的な顰蹙買ってるな。

>>864
長野県内の新聞の論調だって直線ルートで決定っぽい空気なのに

>>856
>長野なんて財政再建団体寸前の県だろw

いや、実は既に万歳して、必死で隠しまくってるんではww

>>860
それは総会で言えよ…

>>863
単に鈴鹿の山掘れなかっただけの話。

中国人の暴動を止められないような警察がいる県にリニアなんか通しません！

船小屋みたいなこともあるかもしれないじゃん

まあ心配しなくてもちゃんとCルート各県一駅で話はつくよ。
長野県知事は振り上げた拳を下ろすタイミングを計っているんだよ。
新幹線中国輸出やのぞみ静岡停車を頑として拒否した東海だぞ。Cルートが譲らないよ。
それにこういう交渉ごとは東海の方が一枚も二枚も上手。
それに長野県の主張なんて正当性無い屁理屈でしかないんだから。
どうしても長野県がBルートに固執するなら長野以外の関係都府県知事にCルート支持表明してもらえば済むこと。
これは長野県がBルートを県の総意とした手法に他ならない。

CルートとＢルートで揉めてるなら、あいだを取ってAルートでいいんじゃね？

せっかくの長野の県としての意思も無駄だったか。
まあ、村井もここまでよく頑張った。
・・・長野などは比べ物にならない、社を揺るがすクレームが付くことをJR東海はまだ、知る由もなかった。
ヒント　南アルプスにトンネルを掘る。

・・・・天然水が噴出すんだな？

>>872
南アルプスのトンネルって中電や東電が既にたくさん掘っているじゃんか。

>>801
勝手にすればいいんじゃね…頭わりいのは

>>819
山梨県民だが駅は不要
そんなものに無駄遣いしないで法人税下げて企業誘致して雇用を創出してくれって感じだ
甲府城に天守閣とかバカが多すぎで本当に嫌になるっていうのに
東京ー名古屋ー大阪以外に駅は必要無い

小松左京の読みすぎｗ

みんな、長野県全体が悪いと思っているようだが…北のバカと諏訪のカスどもがグダグダ言ってるだけで、南は何も悪くない事だけは知ってくれ。

イギリスにも新幹線が導入されるそうだ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230458529/

長野県内で飯田が虐げられてるのは薄々感づいてた。

分水嶺で太平洋側と日本海側を分けるべきだよなぁ。
信州というものを信じているのは長野周辺の人たちだけじゃね？

>>879
やはりフランス嫌いだと新幹線しか残らんな。
日立が売り込み頑張ってたのもあるのかな。

>>879
井上勝も喜んでるかも

そもそもが松本県と長野県に分裂して、県庁が燃えるほどの内戦まで起こしたからな。
飛騨もらっとけば今ごろは野麦峠に電車が走ってたさ。

しかし、一県一駅とか、どこの社会主義国だよ
周辺人口せめて50万は必要だろ

>>880
飯田周辺は言葉も穏やかだよな
のんびりした気質は激しい気質にびっくりしてしまうものかも
飯田には長野の善光寺さんが最初に安置されてた寺もある

んだ、北は盗人やらバカばっかなんだな

今日暇つぶしに
立川→（あずさ）→塩尻→（しなの）→名古屋
（普段なら東京から新幹線）

と帰省したが時間がかかるだけだった
とり釜めし はおいしかった

長野は中国領土だから我がまま言うのはしかたないよね

で、いつの間にか長野県人の争いスレになっていたりする。

>>863
知ったかぶりは痛々しい



２つ事実誤認がある

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　 　 　　／　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　
　 　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　ﾄﾝ
　　　_（,,)　飯田市民よ　　 　(,,）_
　 ／ 　| 　良かったな　　　　|　 ＼
／　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼

海上ルートにすれば品川と名古屋にしか止まらないで済むよ？

>>892
新橋〜横浜間の東海道本線開業時ですね？わかります

>>879
この調子でカリフォルニアもなんとか
取ってくれって思った。

長野県民ですが、このたびはバカ知事がスミマセン

長野は何でもかんでも欲しがるのなｗ
乞食がタカってるだけだわｗ

>>876
お前は典型的な、大馬鹿野郎山梨土着民だな。
企業を誘致する？雇用を創出する？
その為には魅力的なものがなきゃいかんだろ。

何が何でもリニアの新駅を造って新しい街を築くべきだ。
魅力も何も無けりゃ、何も寄って来ない。衰退するだけだ。

>>896
煽り魔がまた出て来たな。

ぶっちゃけ駅は品川、名古屋、大阪だけでいいと思うがｗ
あと新幹線はビジネスの客減ると思うが横浜や京都、神戸のこともあるし
本数現状維持のほうがいいと思う

駅が出来て活性化すると思ってる基地外がまだいるのか
人口吸い取られるだけだｗ

>>898
感想だよ

リニアと新幹線が同時に走る日が来るとすれば
新幹線は観光用、リニアはビジネス用かな？
JRは使い別をどうするのかはっきりさせろよ。単に作りたいだけだろ。

>>897
馬鹿はお前だろ。魅力的な東京に出やすくなれば人は流出する一方。

>>902
使い方がはっきりしている鉄道ってのは鼠の国の汽車ぐらいしか思い浮かばないんだが。

>>863　四日市-亀山経由にすればよかったと思うが
道路関係の仕事してる友人にそのこというと土地が低く
水害の危険の高い＆地盤の弱い地帯通るのでリスクが
高いと言ってた。大河川が連続するので当時の技術で通す
のコスト的に難しかったとも。

取りあえず、長野県は無しでオケ? あと長野県の知事は土建屋の代表でオケ?

>>900,>>903
はいはい、俺は馬鹿でも何でも結構だよ。
田舎には新しい何かが必ず必要なのさ。
ただ衰退するだけと思っている悲観論では、座して滅びるだけ。

正直、山梨原住民たちの馬鹿さ加減には腹が立つ。
口を開けて餌を待ってるだけ。何もかわらないよｗ

http://nani-kiru.com/problems/searches/4926
http://nani-kiru.com/problems/searches/4927
俺の作った問題　投票よろしく！

「リ、リニアはまっすぐなんだｎ（ヒュォーン！）ｷﾞﾆｬｰｯ!」

>>907
変えたいなら政治家にでもなればいいだろ。
そういう自分が大多数の他力本願な人間とかわらないんだが。

山梨で政治家になろうとしたらコネが要るからな。
それと土建王国だからなあそこは。
東京の政治をしってると、所詮、小さくまとまるような国だよ山梨は。

実験線は短くて時速581kmまでしか出せなかったけど
本線では時速800km程度までテストするんだぞ
んな盲腸みたいな迂回線路にできるわけないだろうｊｋ

>>905
その友人の話は嘘。
1.鈴鹿山脈の滋賀側、三重側高低差から20�`のトンネルを掘る必要があり、当時はその技術が無かった。
2.世界銀行の融資条件は東京オリンピックに開業を間に合わせると言う条件。三重〜滋賀ルートでは間に合わない。

ドドンパでさえ、急コーナーや90°上昇・下降があるのにJRときたら。

長野新幹線の佐久平駅の異様な発展ぷりを見たら
新駅設置の経済効果を期待したくなるのはわかる気がする

茅野・岡谷・諏訪は限界集落。

アホか！直線番町かよ
重力があるんだから、路線が曲線でも真横にしたり時には天井を這わせりゃいいじゃん。
500Km超えなら、なにも感じないって。

>>411
ID:Pw4wKo4n0、随分と冷たいですね。
こちらとしては、わかんないヤツに説明するつもりで真剣にやってたつもりでしたけど、
結果的に荒らしをやらされてたわけですか・・・。
ID:NsKAZHGq0、これが荒らしと言うヤツですか？
こいつは、荒らしの上に鉄道嫌い、そして慌て者のようですけど。
ちなみに、私は日付が変わったため、
現時点ではIDも変わっていますがID:Eb60IjC/0と同一の者です。

>>913
それリニアでやったら、１往復で何人死者が出るんだろｗ

>>916

その調子だと、車内のどっちが上か下かわからんくなるな。

だれがどう見ても技術的に建設可能である以上直線でルートしかありえない
のは、長野県知事もバカじゃないだろうからわかっているはず。
しかし、立場上Bルートを主張せざるを得ないのも確かなわけで非常に苦しい
立場なのだと思う。ここで知事を楽にさせるためにも国交省は直線ルート
認可の結論を急ぐべきだろう。長野県の主張に配慮したかのように結論を
先延ばしするのはかえって長野県知事を苦しめることになる。

JR東海が自費でやるっていってるんだからルート好き
に決めさせてやるのが筋だと思う。直線ルートでいくべし。

なんかCルート確定しそうになってから急にBルート派が活動的になってきたなｗｗ

遊園地と違って、緩くやればいいのさ。ごく少しずつな。
航空機だってそうじゃん。えらく遠回りしてることあるし。
VMAXじゃあるまいし。直線命ってなんだかなあ。

なんか反対してる奴がいるけど、直線ルートで開業するよｗ

とにかくさっさと作ってくれ。
地震が来ました→東京大阪間が行き来できなくなりました、じゃ困るんだよ。
長野は邪魔するなら相応の金出すか、説得力のある理屈でゴネてみてくれ。

>>923

リニアと飛行機の動きを同じにするのは可笑しくないか？

linearは直接でって面白いな

あんなヘアピンカーブみたいなBルートなんか
ありえないだろ、しかも7000億円多くかかる
7000億の借金背負うのか長野県

あ〜だ、こ〜だ言っているが、この計画は実現するんだよね
前倒しでの実現だって十分あり得ることなんだよね

地図みてみ。東京大阪間その間の名古屋まではまあいい。
その先どうする。瀬戸内海か？
それ以前に山梨実験線がすでに名古屋と直線上にない。

>>928

7000億円ですまんかもしれんぞ。掘れば地下水補償。高架で日照・電波補償。
開通後は延長増分の保守設備の増、電力費の増。
発狂しとるとしか考えられんぜ。

ついでに、借金踏み倒して国民に付ける気だろ、長野は。

山梨実験線は車両基地にでもしとけばいいんじゃない

>>932
えらく遠い車両基地だなあ。

≪長野をはじめとする、中間の沿線自治体（住民）がJR東海に望むもの≫


1、Bルート（長野原人限定）
2、中間駅
3、2にかかる建設費用及び地元土建業者への建設発注
4、1及び2にかかる土地の取得費用
5、地元の宣伝
6、地元の産物の車内＆品川・名古屋での販売
7、開業後の騒音に対する慰謝料


どんだけ強欲なんだよ。ヤクザも真っ青になるほどのタカリ魔は全員氏ね！

田舎者が調子に乗りすぎ
路線の土地提供とかゴミ捨て場程度の価値しかないと理解しろよ

>>930

名古屋の西は、「奈良市付近を経由して大阪（ＪＲ海は新大阪と言って他が）まで」
と運輸省告示（昭和48年11月15日 運輸省告示第466号）に出てた。
http://www.room.ne.jp/~lawtext/1971MOTB017.html

JR海は、山梨実験線はそのまま使いたいらしいが、前後のルートによっては本線に使わない可能性有り
と聞いてたぞ。

>>926
あたかもリニアに乗ったことあるようだな。ぷ。

>>920
いや、長野県知事は本気でバカみたいだぞ

>>936 実験線の線路、設備は分解して移設すればいいじゃん。

>>937
試乗会やってるよ

>>939
残る土地とトンネルをどうするか知らんが、
ＪＲ海にそう言ってやっておくれ。
撤去や処分に金がかからん場合はそうするだろう。

>>939
ああそうそう。違う場所に移して、もっと南だよ。ってアホか！山梨をバカにしてるだろあなた。

佐久平は成功例といえるけど、あれは鉄道の力というより、道路とイオンの力だと思うが。。。
駅自体の利用客は岐阜羽島とかの方がずっと多いし。

>>942

>>939は実験線を見たこと無いのでは。
先行投資分が小さいとは思えんから、よほどの異常事態が無い限り
実験線はそのまま営業本線に使うんだろうと思われ。

東海道新幹線も最初は神奈川県内で試験線を造って、
そのまま営業施設にしたようだし。

南アルプスにトンネルを掘るだぁ?

我らが守護神　本多勝一が黙ってないぞ!!

掘れるもんなら掘ってみろ!

倒壊も天然水ビジネスできそうだな＞南アルプストンネル

しかし諏訪と違い、伊那南部は大人しいな。

ちょいと飯田あたりの妄想ルートを引いてやったぞ。↓
（ちょっと曲がり過ぎか？）
http://chizuz.com/map/map42248.html

>>945
長野県民ってあいつを守護神として崇めてたの？
そうだとしたら本当に死んでいいよ。

さっきから倒壊とか書いてるのって、ろくに漢字も書けないアホだな。長野原人か。

>>945
東海に苦情言う前に既に南アルプスにトンネル掘ってる
中電と東電に文句言ってきて下さい

旅行気分を味わいつつ移動＝電車＆高速バス＆自家用車
ビジネス用途や移動時間節約＝飛行機

リニアなんて作っても利用する奴いないだろｗ

>>951が使わんだけだろ。

>>947

なんで　真っ直ぐにしないんだ

もしかしてこのリニア建設がＪＲの崩壊のキッカケだったりしてｗｗ
うわ、俺、予言しちゃったかなｗｗ

>>947
恵那だと北に寄り過ぎてるな

>>955

では真っ直ぐにしとくか。
http://chizuz.com/map/map42257.html

>>956

いやいや、
東京・名古屋・大阪間をそれぞれ真っ直ぐ
または、東京・大阪　間を真っ直ぐ
で新駅を設置（既存の都市から外れてもいい）
でいいんじゃないかと

長野ざまあああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>957
山梨の実験線は使わないのか？

リニアって昔ッから研究ばっかしてるが
急に実用化の話になったね
もっと早く実用化できたんじゃないの？

>>955
こんなとこで故郷の名を聞くとは思わなかった

山梨の実験線は
金丸信の利権だったから
もう無視でいい

山梨・長野・岐阜は通らなくてもいいくらい
という極論

>>962
それは極論でも何でもなく、単なる世論かつ一般論かつ正論。

長野ぷぎゃーーーーーーーーーーーーー

どうせ、おれらは完成を見ずして死ぬのだろうから
関係ない。

各県に一駅もいらんだろう

東京、名古屋、大阪だけで十分

そもそも長野って現状でも新幹線の駅が4つあって
北陸新幹線全線開通後は5つになるじゃないか。

いい加減、鉄道作ったり道つくったら日本が豊かになるという発想から卒業しろよｗ
アホだね

物流に貢献しないインフラなぞたいした意味はない

カネがあるなら第二新幹線を東海道に通してコンテナ列車でも走らせた方がはるかにマシ

加速性能は良いらしいけど、ブレーキはどうなの？
そもそもどうやって減速するの？
磁力？ネコミミ？５００ｋｍ/ｈでいきなり着地して車輪でって訳にもいかんだろ？

>>949
マジレスすると東海旅客鉄道のことを海、当会、倒壊と表記するのは鉄道関連板ではよくあること。

ついにマスドライバーくるか？

一番利益が出そうな東京ー成田を何故やらないんだろう

>>970
おまえちったー具ぐるとかしれ。
何のために２０年間も走行実験してるんだよ

>>970
超電導リニアのブレーキは、
時速580キロ域でも｢いつもの｣電気ブレーキだけで0.3Gの減速度が余裕で確認された。
しかもこれは山梨の初期浮上車両・山梨の初期地上設備の条件。
要は、物凄い・桁外れとかどんなに形容詞を重ねてもまだまだ言い尽くせない。
それが超電導リニア。

長野人も恩恵を受けたいだろうし
関東関西人も時短をしたいだろうし
長野にも観光地も有るし避暑にもなるだろうし
予算もあるだろうし
早く完成させたいだろうし
地方エゴや利権もあるだろうし
いろいろ難しいね

>>971
しかし倒壊は良いイメージではない。アンチリニアだと誤解されても仕方ない。
重要な時期にある今よりは、我らは武術家のように寸分の隙もない振る舞いに変わりたい。
きちんと東海と書こう。

>>418
亀だが、
まぁ、山梨の件は理解出来るとして、何かあった場合のためには避難所等を
作っておけば良いだけで、わざわざ駅まで作る必要は無いのでは？

クソ田舎駅の各停のせいでノンストップ便が減る等の弊害が
出る位なら、「お前らは新幹線で我慢しろや」と言いたい。

やっぱり単純に一番安全で一番利益が上がるコースが最高なのかな

>政府や自民党内に、駅の設置は沿線の各県１駅とすべきだとの考えがある
>ことに関しては「常識的だ」とした。

品川（東京）−橋本（神奈川）−甲府南方（山梨）−飯田（長野）−中津川・恵那南方（岐阜)−名古屋（愛知）

>>956 みるとこんな感じなのか

>>912
なんかその１もウソっぽい。
技術がないから掘れないんじゃなくて、
当時は手掘りだったから時間がなかっただけでは。

中津川〜松本 一時間十分
恵那〜松本 一時間二十分

あ〜松本平の人間も諏訪駅イラネ
平均速度どんくらいかわからんが、品川から恵那でも一時間切るんだろ？

>>981
当時のエライ人が三重ではなくて岐阜出身だったという件

長野を港区に編入しちゃえば、始発の品川駅が
自分たちの自治体の中にあるって事にならないか？

祝！　　茅野リニア駅決定

諏訪がリニア駅設置に費やす異常な執念とエネルギーを
中央線高速化に振り向けさせれば良いように良いように思う。

岐阜県だけど、中津川といってもルートが中央線から離れてるみたいだから
明智鉄道としか交差しないみたいだよ、新中津川は阿木の辺に出来る

茅野・諏訪・岡谷は多くの工場が潰れ、従業員はクビ切りで市は瀕死状態
Ｂルートは実現不可能。ここに住む人はどうやって生きていくのだろう？

>>934
マジで長野は腐ってるな。県内にリニアを通過させるだけでも感謝すべきなのに。

とりあえず線路延長して
ＴＧＶをぶっちぎってほしいわな

>>983
大野か？それは、その後の話。
岐阜市まで迂回しそうなのを、なるべく直線の岐阜羽島に決定する所で登場。
彼は完全に悪役にされてるけど、実際は違う。

>>983
お前まだデマ信じてるのかｗ

彼の後援団体がセンセイの業績だとして大げさに吹聴したのは事実らしい。
でもルート選定と駅位置決定のプロセスは全く違うぞ。
ほとんど技術的な条件で決まっている。

>>981
だから2で時間がないって書いてあるだろ。
箱根に穴を開けた薪丹那トンネルは戦前から少し掘ってたし、在来線のトンネルが平行してるから地質なども判ってた。
鈴鹿山脈は全く何も調査していなかった。航空写真から断層を探す所から始めないといけない。間に合わない。

あと電車の側にも問題があったんだよ。
長い長い勾配を駆け上がれるかどうか、駆け下ってこれるか。
下りの途中で急ブレーキかけたらどうなるのか。止まれるのか。
これを5年で解決する事は不可能だった。
この問題が解決したのは長野行き新幹線が碓氷峠を上り下りする様になった頃だ。

>>993
だったら１はウソで２のみが理由じゃんｗ

>>988
今まで飯田は何にも無くても
諏訪、茅野より人口多くても
ここに住むちょっと控えめな人たちは
東京まで車で4時間(鉄道だど1日かかる)
大阪まで車で4時間(鉄道だど1日かかる)
そんな環境で南アルプスにトンネル作るって
長野県庁の嘘を夢見て頑張って来たから
茅野も諏訪も大丈夫だよ！

>>994
電車の性能に問題があってペーパープラン段階で没になったとは読み取れなかったか？

あとな、片勾配のトンネルは排水や残土処理に余計にエネルギーを費やすんだよ。
今では力技でなんとかしているが、当時としては工期を長く見積もらざるを得なかった。

>>996
トンネルを掘る技術がなかったって書いたでしょ。
折れが突っ込んでるのは、その点のみ。

長いトンネルでも時間をかければ掘れる。
当時は、手掘りだったから、5年でそれをやるのが無理だっただけ。

>>997
間に合わないのなら技術はないって事になるでしょ。

開発すればあるのなら、日本は有人ロケットの技術を持ってる事になりますよ。

１０００なら直線ルート開通

１０００なら東京ー名古屋ＳＬ復活

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。