【大阪】「めんどくさいから消しちゃいました。残せということになったら『ごめんなさい』するしかない」…知事メール削除問題で橋下知事
952 :
名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 18:50:28 ID:jR5WRQsg0
保存の意志がなく杜撰な管理でデータが消えてしまってたのならともかく、
情報開示請求うけてから、慌てて消すっていうのは怪しすぎるわな。
百歩譲ってデータはあるけど、出せませんというならともかく、
わざわざ必死になって消去を命じてるんだぜ。
普通に考えて、外に出さなくても業務上のことで、
過去のやりとりを調べる必要だってあるだろうに。
絶対、悪いことしてるな。それしか考えられない。
橋下は法律わかってるから今回の問題起こしたんだよね
何か隠したのかプロ市民を煽ったのかは知らないけど
>>946 その意見を最大限理解しようとしても
消す必要性だけはまったくない気がするんだけど。
955 :
名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 18:51:34 ID:KBsYPIqQ0
メール消去しても復元できるぞ
956 :
名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 18:52:15 ID:nCDyvlRY0
同じ内容でも紙かメールで保存義務の有無が異なるということは
本来保存の必要の無いものまで紙で保存していた可能性もあるということ?
橋下、学力テストの結果を公開しろとはいえなくなったな。
めんどくさいからですむからな
958 :
名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 18:52:38 ID:4F0eVzcg0
この件では謝ってでも指示の中身さえ表に出さないで済めば
それでいい
そう思ってるってコト
>>887 てかさ、明文化された規定に拠らずに、法律論を語りだすのはネット掲示板の議論では無意味だよ
そんなもんは専門家でも各人によって判断が分かれるのだから
960 :
名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 18:54:29 ID:nCDyvlRY0
>>957 学力テストの結果を公開するより
留年制でも導入したらどうか
高校の卒業基準はテスト85点以上とか
961 :
名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 18:55:20 ID:eMDSC6TmO
メール専用のPCを立ち上げるしかないな
>>947 ごめんなさいで話が終わるなら、知事の勝ちじゃん。
この件で支持率が大きく変わるって事もなさそうだしね。
963 :
名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 18:55:42 ID:1e8F8WSu0
しかし、こんな『めんどくさいから消しちゃった』なんてガキの言い訳みたいな事しか言えない輩が、
日本の西の中心地の首長なんだから呆れるな。
まぁ首都の首長もたいがいだがw
964 :
名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 18:55:59 ID:jHOMdD5N0
削除はちょっとオーバーアクションだったなぁ
965 :
名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 18:56:40 ID:wxOEkFhK0
>>946 公開請求対象の「知事メール」というのは「知事宛」のメールではないですよ。
知事が府の幹部職員に宛てて発したメールです。
受け取ったメールの中から対象メールを探す必要はありません。
言ってしまえばメールは公文書足り得ないからな
例え重要な案件でも"スパムかと思った"でおけ。
そんなに大事な用なら配達証明でも使え
>>962 それで勝ちと思える大阪府民と信者はどうなんだ。
968 :
名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 18:59:04 ID:f5gZWn3HO
請求来る前に消してしまったと言えばいいところをわざわざこんな対応するんだから
馬鹿を挑発してるんだろw
大量に釣れてるようだし
保存してませんでしたでは駄目だったのか?
970 :
名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 19:00:10 ID:vvNYg6Pc0
>>505 ポイントは違う。
情報公開請求をしまくると公務に支障が出るということだ。
行政が朝から晩までメールチェック状態になることもありえるw
971 :
名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 19:00:57 ID:jR5WRQsg0
後に橋下にスキャンダルが出てきたら、これ証拠隠滅罪が適応されたりしてな。
>>963 餓鬼のいい訳じゃなくて、殆ど馬鹿にしてんだろ、相手を。
綺麗ないい訳を考えるほどの相手でもなければ用件でもないと、言外にいってんだよ。
973 :
名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 19:01:19 ID:qRa9MV7C0
在日、ヤクザ、生活保護者らの嫌がらせだろ
メール見てどうすんだよ?
イヤガラセにバカ正直に応じて時間を無駄にする必要はない
実務者にとって既に用済みの電子メールを
「難癖つけるネタ探しするから見せろ」と言うやつらの為に
仕分けするなんて、ムダもいいところだ。
だから許す。
目的の明確でない請求は却下すべきだな
975 :
名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 19:01:58 ID:8Pk7/qX40
一番の解決は請求取り下げることだと思うがどうよ
>>972 そんな態度2ちゃんねらくらいにしか通用しないよ・・・
たしかにウゼえわ。消したくなる気持ちはわかる。
大阪だからな。なんと言っても。
>>974でほぼ正解。
元弁護士が「法的に問題はない」と言い放ってるんだから、
請求者は「法的に問題があった」ことを証明すればいい。
二重の意味でやり込めることができるぞ。
979 :
名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 19:06:01 ID:cr6389XaO
>>976 そう思うなら、アンチは発憤してネガキャンすればいいと思うよ。
通用するかしないかは別に、橋本は市民団体のメール請求を全くの時間の無駄としか
認識してないのは確実だろうからな。
981 :
名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 19:08:39 ID:gNOFHDymO
だから目的の如何によらず公開せにゃならんのだって。
手数料を取るのだから。
嫌なら公開請求される前に直ちに消せば良いこと。
982 :
名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 19:10:03 ID:0pqJV/F/0
>(請求を受けて)メールチェックさせられ、頭に来ていた。
>何時間もかかってしまうんで、『めんどくせえや』って消しちゃった。
メールを「宿題」と置き換えると
>(請求を受けて)(毎日)宿題させられ、頭に来ていた。
>何時間もかかってしまうんで、『めんどくせえや』ってやらなかった。
宿題の種類にもよるが、他人に迷惑がかかるようなやつだったら
わるいわなw 擁護されるべき問題ではない。
いろいろ橋下を評価できる点もあるが、今回は批判を受けても仕方がないww
仕事で何が面倒ってメールのチェックなのよね。
とにかく「市民団体」なら何でも潰せばよい と思ってる馬鹿が多いのはわかった
>>954 手元にあるなら、情報公開請求には応える義務が発生し続ける。そこを突かれ続けるのも
容易に推測可能。もちろんその度に「その件はこういう理由で不開示としましたから」と
はねのけ続けるのが本来の対応だろうけれど、その度にはねのけるためのコストが蓄積していく。
他方、情報公開請求の対象とでもならない限り、内規では別にメールの保管義務はない。
あのメールとその関連メールは保管義務がある、それ以外のメールは破棄しても良し、
それを判断し管理し続けるのも、知事だけしかできない。
そこまで読んでの「マンドクセ」かどうかはわからないけれど、漫然と残しておくと面倒なことになる
のが容易に推測できる以上は、「全部不開示」と決めて今回の請求から外した上で、今回の
請求外のも一緒にまとめて整理(破棄)するのはむしろ当然かと。
986 :
名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 19:15:13 ID:jR5WRQsg0
市民団体は創価ヤクザ在日の敵だからな。
少なくても、これ請求している人たちは。
橋下もいかがわしい連中を守るので大変ね。
てか、これが法に触れるかだけを議論している者じゃなくて、ここで工作してる市民団体よ。これを取り上げてもいいのか?w
したきゃすればいいけど、「で、この請求の出先は?」
てな感じで自ら二重のトラップに踏み込んでんだぞ?w
ほんと、メールのチェックは面倒。
というか、情報コミュニケーションに関しては
電子メールが前提だからな。
要点メモと資料を送ってから会話や会議、終わったら
議事録配信が標準だよね
990 :
名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 19:19:54 ID:L8E3Q+Sj0
「まんどくせ」で仕事のメールを削除できるのなら、こんなに楽なことはないな
会社でこんなことやったら、解雇されてもおかしくないわw
こんなやつが民間では云々いっても説得力ないじゃん・・・
992 :
名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 19:23:41 ID:wxOEkFhK0
「めんどくさいから」はウソです
公開請求されたメールは橋下知事が「発した」メールであって、膨大な受け取りメールではありません。
>>980 あれ?橋本は明確に市民団体の敵だから、今後各種団体の皆さんはガンバってねと言ってたつもりなんだがw
まあ気にくわないなら行政裁判でも起こせばいいんじゃね。
ああ、あんたには原告適格がないのか。そりゃ残念。
996 :
名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 19:29:00 ID:4SVbHzdQ0
官僚ならば、もっともそうなこと言って、結局見せない方向だろうけど、
橋下の場合はめんどくさいの一言で決行。素直な人だ。
ただ、サーバーには残ってるんじゃないの
997 :
名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 19:30:18 ID:wxOEkFhK0
今後大阪府では情報公開請求に対しては「めんどくさいから消しちゃいました」で対応することになりました。
潔すぎてフイタw
さすがにこの件では橋下のひどさを認める人が多いな
○○○○○○○○○○○○○○○○
>>995までのおおよその集計
橋下が悪い・・・763(77%)
橋下やむなし・・・154(15%)
どちらともいえない・その他・・・78(8%)
○○○○○○○○○○○○○○○○
1000 :
名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 19:32:02 ID:PXythnQ80
1000なら、このスレの市民団体と工作員死亡
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。