【政治】 大阪府の幹部、橋下知事からのメールを次々と削除…「メールも公開対象」の報告受けた後
>>700 同意
橋下はどこまでも法律屋だなぁと思う。
法廷で正当性を主張することには長けてるのだろうが、世間は裁判官じゃない。
世を治めるには人の心を治めなきゃーならんのだから、そのために口八丁使わないと。
709 :
名無しさん@九周年:2008/12/30(火) 11:58:50 ID:DX4+yMV10
xX'' `YY"゙ミ、
-=-::. 彡" ..______. ミ.
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.| ミ:::| ,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/ i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- | 好
||..● .| ̄|. ● |─/ヽ i; ':: ::: ーー" ゙i ,ーー'j き
|ヽ二/ \二/ ∂> ,, - '"r' ーi:: ::i: /`^ー゙`、_ ..i ̄ヽ、 な
/. ハ - −ハ |_ ./ / { |:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i l 人
| ヽ/ヽ/\_ノ /-、 i |〉::.:.. 丶 " ゙̄ .'.ノ i ! が
. \、 ヽ二二_/ヽ/ ヽ |_ \`ー-、.,____,___ノ/ //
. \i __,/ : i/" !  ̄ ヽ\.,二ニ/ / // 集 団 ス ト ー カ ー 要 員 を 使 っ て
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710 :
名無しさん@九周年:2008/12/30(火) 12:07:54 ID:SF8RTGm+0
>>706 >鯖のバックアップは普通テープだろうがw
何年前の話してるんだよ。
HDD方式だろ、今は。
うちも財政的には厳しいとこだけど、テープ方式は8年位前にやめたぞ。
>>708 しかもその肝心の法律も裁判で資格なしって言われたしね
ゴミ箱に残ってそうだがなwwww
>>700 さすが地震の時に自衛隊の出動を拒否した関西人は違うなぁwww
715 :
名無しさん@九周年:2008/12/30(火) 12:27:05 ID:EYegfOC50
堀江と同じ匂いがする
/ ̄ ̄~\
./ .\
/ ..///ハ丶丶 丶
`| /ノ=ソ レ =\\ |
レイ`..- .∧ - "丶_|
.ヒ|. ( )・ .|ノ|
..| . ̄ ・.|リ < 幹部が勝手にメール消しました〜。
.丶 丶三ヲ ..//
...\___/∧
../|\__/ /\
/ |/>-<\/ 丶
717 :
706:2008/12/30(火) 13:32:17 ID:8MISdDDE0
>>710 D2D2Tじゃねぇの?
最終的にテープに行かないのならそれはバックアップとは言わん。
財政的に厳しくてドライブ冗長化したからバックアップは諦めようってケースならあるけどな。
718 :
名無しさん@九周年:2008/12/30(火) 13:37:53 ID:m+Nc7og+O
職員は、知事のまねをしているだけだろ?
お手本は知事。
何も問題ない。
719 :
名無しさん@九周年:2008/12/30(火) 13:46:46 ID:2t0MzmhT0
正義の味方だと思っていた人がいつの間にか
公務員の幹部とグルになって道理のない事をしてるとはね
さすが大阪
720 :
名無しさん@九周年:2008/12/30(火) 14:17:06 ID:S0diXPAr0
「法的には問題ない」って自分が官僚みたいなこと言い出したな。
>>719 最初っから正義の味方でも何でもなかった。
ただ、自分で考える事の出来ない奴らが、威勢の良い橋下の言葉をそのまま信じ込んだだけ。
やってる事見れば、中央官僚の操り人形。
722 :
名無しさん@九周年:2008/12/30(火) 14:40:06 ID:2t0MzmhT0
>>721 文科省とのバトルはあれはプロレスってこと?
>>722 あれは一部の自民議員の言うとおりにやっただけ。
財政再建関連の方ね。
724 :
名無しさん@九周年:2008/12/30(火) 15:29:17 ID:QYb7j7hs0
>>700 知識を持って良い方向で活用するか悪用するかはその人の人格次第。
橋下の生き方は法律の抜け道マップ。
>>715 同じ人種だろ。 生い立ちが悲惨すぎたんだろうて。
725 :
名無しさん@九周年:2008/12/30(火) 15:56:34 ID:EYegfOC50
726 :
名無しさん@九周年:2008/12/30(火) 15:58:26 ID:EYegfOC50
>>721 正確に言うと関西財界の操り人形
日が立つに連れ財界の発言と同じことを言うようになってきた
727 :
名無しさん@九周年:2008/12/30(火) 16:24:11 ID:kxI52S54O
728 :
名無しさん@九周年:2008/12/30(火) 16:52:27 ID:tE0nwwrL0
どんだけ後ろめたいことしてんだよ幹部ども
729 :
名無しさん@九周年:2008/12/30(火) 18:19:49 ID:RZrUvuRz0
730 :
名無しさん@九周年:2008/12/30(火) 20:25:02 ID:LsjzQtYZ0
政策過程を無理やり公開させるなんって弊害しかないよ
橋下知事と平松市長のやり取りなんってシークレット中の
シークレットじゃん。
それだった横浜の中田市長とキャバ嬢とのメールでも
公開請求してみろよと思う。
731 :
名無しさん@九周年:2008/12/30(火) 21:00:55 ID:SF8RTGm+0
>>717 基本的にバックアップの考え方が違う。
行政では、サーバーが壊れたとき元に戻す思想。保存のためのバックアップはしない。
いずれ廃棄する文書だから。
732 :
名無しさん@九周年:2008/12/30(火) 21:46:21 ID:HFDQI7Lj0
>>726 関西財界も外需組 松下とかダイハツ 輸出系と
内需組 NTT 大阪ガス インフラ系で対立してるお
その結果が 外需組→橋下 内需→熊谷 だったような
熊谷は腐りすぎだが 橋下も腐臭が漂い始めたな
733 :
名無しさん@九周年:2008/12/30(火) 22:39:01 ID:8MISdDDE0
>>731 それはアーカイブの話だろうが。
壊れたら一からインストールって割り切りでファイルの更新が発生しない
アプリ鯖なんかは割り切りでバックアップ取らないこともあるが
更新が発生するファイル鯖やメール鯖のバックアップをテープ落とさない設計なんてありえん。
734 :
名無しさん@九周年:2008/12/30(火) 23:25:05 ID:B70WbHBS0
735 :
名無しさん@九周年:2008/12/30(火) 23:26:31 ID:SF8RTGm+0
>>733 だから、文書決裁主義、文書ファイル主義が中心ではファイルやメールをそのまま
電子データ(電磁的記録)で保存しなくていいんだって。
せいぜい、壊れる前の状態に戻すためにミラー張るくらい。
あっこれ、うちの場合。大阪府がこうだとはいわんが、メールサーバー位だとたいしてかわらんとも思う。
その他の住民票の記録とかはテープに落としてるかもしれん。
736 :
名無しさん@九周年:2008/12/30(火) 23:27:24 ID:6KBuLofA0
メールなんて 情報公開しなくていいってw
たく プロ市民はウザいよねー
737 :
名無しさん@九周年:2008/12/30(火) 23:30:02 ID:bEEWiQx30
>>7 ていうか普通メールサーバ側でバックアップ取ってるから
クライアントPC側で削除したって意味ないだろ。
>>736 こういう学会員が一番日本をダメにしているな
739 :
名無しさん@九周年:2008/12/30(火) 23:35:18 ID:mDLF0sT0O
幹部を業務妨害でつかまえろ
740 :
名無しさん@九周年:2008/12/30(火) 23:59:42 ID:8MISdDDE0
>>735 だ か ら
>だから、文書決裁主義、文書ファイル主義が中心ではファイルやメールをそのまま
>電子データ(電磁的記録)で保存しなくていいんだって。
は、アーカイブの話だろうが。
ドライブの冗長化はバックアップとは言わないんだよ。
もし大阪府がメール鯖のバックアップを本当に取っていないのならその方が大問題だ。
>>736 それ、プロ市民の語法を間違えてるよ。
今回の件で言えば、
橋下知事の支持派がプロ市民だろ・・・。
特定支援者が多そうだし・・。
統一教会とか幸福の科学とか。
742 :
名無しさん@九周年:2008/12/31(水) 00:30:22 ID:TWrPTcjk0
>>740 すまんが、バックアップとアーカイブの違いを教えてくれないか?
うち、マジでミラー張ってるだけなんだが。
ちなみに文書担当課...orz。
743 :
名無しさん@九周年:2008/12/31(水) 00:35:45 ID:TWrPTcjk0
>>742 これ、うちの場合。大阪府がこうだとはいわん。
744 :
名無しさん@九周年:2008/12/31(水) 01:15:16 ID:6TKxVI8N0
>>742 アーカイブってのは長期保存用作成する物。
バックアップとは障害復旧用に一時的に作成する物。
普通は日次バックアップで7セット一週間のローテとか。
まぁ用語の使い方は方言が色々あるので業種が変わると別の言い方したりもするけど。
ドライブのミラーはシステムの停止を防ぐだけ。
かったぽ壊れたら一個動いてるうちに直せって発想。
バックアップはそもそも別の媒体に退避させるのが大前提。
ラックごと爆破されても同じ機械用意すればバックアップの時点まで戻せるってのが重要。
だからテープ一本で上書きってのもダメ。
バックアップ中に障害が起きることもあるから。
745 :
名無しさん@九周年:2008/12/31(水) 01:38:53 ID:6TKxVI8N0
>>742 あ、ふと思ったけどミラーを張ると言うのがバックアップ鯖へのスナップショットミラーの事を
言ってるのならそれはそれでOK。
バックアップ鯖の方でテープに落としてるはずだから。
746 :
名無しさん@九周年:2008/12/31(水) 01:49:01 ID:XcGSQRPp0
橋下が送信控えを取っておけばいいだろ。
747 :
名無しさん@九周年:2008/12/31(水) 02:36:43 ID:n7jHVoyt0
あんな脳内かすかすの文体の
知事メールなんか公開できたものではない。
これは部下としてGJってところじゃまいか。
なんか知事の方に残ってるみたいなこと
言ってるやつがいるけどそもそも先に情報公開請求されて
メール消したのって橋下知事だろ
公務員の隠ぺい体質がどうのってよりは知事から
消しとけって言われたんじゃないの?
749 :
名無しさん@九周年:2008/12/31(水) 06:04:44 ID:VJ2MN8yF0
群盲象を撫でる、ということわざがピッタリのスレだな。
751 :
名無しさん@九周年:2008/12/31(水) 09:09:41 ID:0eE7u9qu0
>>728 後ろめたいのは橋下だろ
幹部は上司の指示に従っただけ
752 :
名無しさん@九周年:2008/12/31(水) 09:11:49 ID:0eE7u9qu0
753 :
名無しさん@九周年:2008/12/31(水) 09:17:00 ID:T6z4TqLG0
メールの性格上私信との振り分けが難しいな
プライバシーと情報公開のどちらを優先するかという問題もある
仕事中に私信なんて「民間じゃ考えられない」んじゃないの?
755 :
名無しさん@九周年:2008/12/31(水) 09:23:39 ID:T6z4TqLG0
>>754 メール出す相手との個人的な情報が入ってる可能性はあるからね
人間である以上、時候の挨拶等に個人的情報を含むことはある
今回の決定でメールの書き方を変えざるを得ない部分はあると思うよ
思案を重ねるためのやり取りをメールでやる場合もあるだろうし、すべてを公文書指定するのは
無理があると思うんだけどな
「民間じゃ・・・」というなら、メール内容のチェックや公開なんてしたら検閲行為にあたり、
不当労働行為でアウトだろ
756 :
名無しさん@九周年:2008/12/31(水) 09:24:08 ID:DGB7mIIlO
「やらないか」「ウホッ」
757 :
名無しさん@九周年:
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