【宗教】 同性愛者団体、ローマ法王のメッセージに反発 米国のカトリック関係者「同性愛志向自体は非道徳的ではない」とコメント
1 :
ビーフ・・・・・φ ★:
★同性愛者団体、ローマ法王のメッセージに反発
ローマ(CNN) ローマ法王ベネディクト16世は22日、聖職者に向けた年末恒例のメッセージで、
同性愛への反対姿勢を表明した。同性愛者の宗教団体は、これに強く反発している。
法王庁の発表によると、法王は天地創造の秩序を尊重するよう求めた。
教会の使命が人間を自滅から守ることだとしたうえで、教会には神から与えられた
男女の役割を保護する責任があるとしている。
法王のメッセージに同性愛への具体的言及はないものの、同性愛者団体は意味が明白だと厳しく批判。
ディグニティUSAの関係者は、「法王は神の世界観を制限することで重大な過ちを犯している。
同性愛者や両性愛者、トランスジェンダーの人々は神による創造の一部であり、
法王を含めて人間の理解を超えている。法王がもう少し謙虚さを示すよう求める」と語った。
こうした意見を受けて、法王のスポークスマンは23日、
法王に同性愛者らを傷つけたり、攻撃する意図はなかったと釈明。
「法王は、神の視点で見ると、人は男性もしくは女性に生まれてくると言おうとしていた。
この基本概念をカトリックの教えの中心で否定すると混乱を生み、忘れた場合は良からぬ結果を招く」
と述べた。
また、米国のカトリック関係者は、同性愛行為が客観的に非道徳的である一方、
同性愛志向自体は非道徳的ではないとコメントし、同性愛行為と同性愛志向の間には
重要な区別があると指摘した。
CNN
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200812240012.html ▽関連スレ
【バチカン】ローマ法王、ジェンダー理論を非難 「男女の区別を曖昧にし、人間の『自己破壊』に繋がる」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230031578/
2 :
名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:46:01 ID:b53A94bM0
米国カトリックは日本でいえば信奉者が8割を超える層化みたいなもの
生まれたとき両性具有だったら認めるよ
5 :
名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:51:20 ID:q99VZDsS0
「同性愛者らを傷つけたり、攻撃する意図」と受け取る方に問題があると思うが・・・
ソドムみたいにラピュタに焼かれるぞ
キリスト教的なものが無い日本人でさえ、ホモがチンコを相手の肛門に入れたり
男同士でチンコ舐めあうのは道徳的じゃないと思うんだから、多分世界中のほとんどが
非道徳的とおもうんじゃね?イスラムだと死刑とかありえるね。
ホモの結婚は分からんが、ホモセックスが道徳的だと主張するのは無理あるだろ。
8 :
名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:56:54 ID:/Q1BMfWe0
>>5 同性愛者が経験なクリスチャンであればあるほど、
自分のセクシュアリティーと神の教えとの間で苦悩するんだろうな。
本当に全てを包み込む偉大な神だったら、同性愛だって包み込んでくれるさ。
9 :
名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:01:08 ID:/Q1BMfWe0
10 :
名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:01:22 ID:jATij6p80
>>7 日本は昔は一般的な方だったじゃん。結婚はないにせよ
同性愛ってのは非生産的だから非道徳的という意見は出すでしょ。
責めてる訳じゃない、でも非道徳的。
こういう事では?
同じカトリックでもアメリカの方が大らかだな。
むしろこういうことはプロテスタントの方がうるさい。
つうか、ゲイでもノンケでもどちらでも
生活しやすい日本がやはり一番だな^^
神の愛は無限だ・・・っと、説いてくれればいいんだがな〜
15 :
名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:14:36 ID:z7bUrXQ70
> 米国のカトリック関係者「同性愛志向自体は非道徳的ではない」
カトリック教徒を辞めればいいのに。
16 :
名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:15:16 ID:froB+Qc6O
ホモがおけならロリもおけ
17 :
名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:18:16 ID:/aCCf1vE0
どうでもいいけど、キリスト教の信者って何を考えてるんだ?
日本の場合、仏教は葬式と墓のために存在してるわけだが、
キリスト教って何の役に立ってるんだ?
18 :
名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:19:16 ID:/mjRo/rS0
ネットとか自分のサイトで
ホモおかまを差別する発言をすると世界中から抗議メールが殺到して
ハッキングなどでサイトが破壊されてしまう。
層化、知友極、兆戦、うよ、893なんかより報復ははるかにひどい。
そんなに同姓愛というもは激しいものかと恐れ入ってしまう。
言わざる、誹らず、かかわらず。
ジェンダーフリーとホモは別問題だろ、違うのか?
>>11 そうだよね
日本で同性愛がタブー視されるようになったのは
大正デモクラシー以降だったはず
それまでは日本文化の範囲、衆道とか男色として普通だった
昔の武将達は、秀吉と細川ガラシャ旦那以外はみんなバイだったし
妄想はいいけどリアルはダメよ
ってこと?
>>19 「フリー」付いてない、ジェンダーって言ってるから
男は女を愛するべき、っていうジェンダーのことじゃない?
23 :
名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:29:54 ID:J6okMa290
> また、米国のカトリック関係者は、同性愛行為が客観的に非道徳的である一方、
>同性愛志向自体は非道徳的ではないとコメントし、同性愛行為と同性愛志向の間には
>重要な区別があると指摘した。
えーとつまり、同性しか愛せない人が恋人と愛し合うのは道徳的な範囲内だが
セクースししたら非道徳的ってこと??
同性だと好き同士でも性行為したら非難されるの??
教えてエロい人
24 :
殺戮:2008/12/25(木) 15:31:42 ID:JCuFA/OS0
ホモとレズは殺戮した方がいいよ(´∀` )
>>23 セックルは子供を生むため行為。
それ以外目的で行うのは不自然で不道徳
26 :
名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:47:36 ID:BkziSD650
さすが教区の少年をもてあそんでいる団体さんだけの事はあるなw
27 :
名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:56:52 ID:UU25zFOKO
流石ローマ法王!
日本も同性愛禁止してね、気持ち悪いから!
>>25 だから避妊具も使っちゃダメーって言ってたんだっけ?
なんていうか・・・・困ったもんだ
29 :
名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:59:21 ID:m6UZKPko0
>>25あとそれで自慰も禁止だったな
キリスト狂いがポルノ根絶を図ってくる理由がそれ
イスラム狂いの方はポルノは偶像崇拝だから根絶すべしだったな
30 :
名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:05:00 ID:sspggcbz0
砂漠で生まれた宗教だから、生存競争に勝って信者を増やすを重視するんだよ。
ホモだのレズなんてダメ、オナニーもダメ、女に中田氏しろってこと。
戦国武将はすべて両刀使いであった。
御小姓ってのも急に抜きたくなった時の慰安師だから美少年が多い
32 :
名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:10:56 ID:E6J5NMHS0
同性愛者団体ってスルースキルが低いのな
カトリックじゃ大昔から教義で言われてた事だろ
33 :
名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:14:06 ID:t+iaunbGO
ちっちぇー奴だな
神様だがなんだかしらんがキリストなんぞ都合がいいだけだろ
34 :
名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:38:20 ID:FLcuMZV40
十字軍のときなんか、堂々と少年連れてったじゃねえかよ
同性愛が気持ち悪いってのはガチなのに
団体とやらは何故反発するんだよ
36 :
名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:47:54 ID:m6UZKPko0
>>32ナチスドイツではユダヤ人より先に障害者と一緒に粛清されて
イギリスじゃ同性愛者は誰でも等しく刑務所送りにされてりゃ普通こうなるわな
同性愛なんて精神病だって自覚ないの?
38 :
名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:51:31 ID:m6UZKPko0
>>37脳機能が元からおかしい先天性の障害だぞ。
精神病なワケが無かろう
39 :
名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:52:38 ID:K1x7Hn880
オッスオッス!
お前ら男決めていくぜ!
40 :
名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:52:58 ID:rKtrIl61O
なんかホモってロリコンよりは上って勘違いしてるよなw
どっちもゴミなのにwww
よく日本で同性愛の権利向上とか叫んでるやつら居るけどさ、日本じゃゲイだとばれても親族関係はまずくなるだろうけど、世間的にそれほどマイナスになることないだろ。
公共で差別されることないし、ひとつのジャンルとしてそれなりに確立されてると思うんだがな。
42 :
名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:03:11 ID:YEbUUYh60
>>34 つまり今こそ中世に帰れ!ということだな。
近代的なローマ法王は間違っているよsdjfj¥1!
同性愛は完全に聖書中で否とされている
獣姦ももちろん否
もっとも婚前交渉も否
ここに罪の重さの差は実は無い
どれも死を持って償う事になっているからね(旧約において)
キリスト後においても姦淫自体を否としていることは変わらない
そこで素直に思うのだが
「キリスト教徒」がこれを受け入れたくなくて
神の愛はどうこう言うのだったら
そこまで無茶言わないでキリスト教徒であることをやめれば良いのに
と思う
44 :
名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:13:55 ID:kiigIqbX0
>>41 俺も違和感ある。別に差別されてないもん。
在日とか部落問題と同じ「市民団体」が後ろ盾なんじゃ?
次の利権はこれだと思ってるんじゃね?
と、リアルホモの俺が言ってみた
45 :
名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:43:39 ID:txw2z8yEO
今夜8:00 NHK教育で…
>>23 カトリックでは、夫婦が生殖目的でSEXするのは奨励されるが、
非婚姻者のSEXは、異性愛者であろうが同性愛者であろうが、
本質的に非道徳的行為であると教える。
ようするに、SEXとは夫婦だけに許された特権であり、それ以外
は皆禁欲するべきだと教えている。
47 :
名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:10:40 ID:JpGals4a0
早い話
ローマ法王って
ローマの池田大作だろ?
48 :
名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:16:25 ID:xmT/1TyfO
レズは認めようぜ
二次元に限り
49 :
殺戮:2008/12/25(木) 19:17:02 ID:JCuFA/OS0
戦国武将とか言ってる奴も皆殺しにしろ(´∀` )
あれ?ローマ法王のメッセージって
女性優勢のために男女の区別をシッチャカメッチャカにするジェンダー理論への警鐘だろ?
カソリックが同性愛を異端視してるのかもしれないがそれとコレとは別。
それとも同性愛者ってのは女でも男でもないのかい?
>>7 その道徳観念自体が西欧的=キリスト教の影響を受けてる
江戸時代以前の日本の道徳観念を調べてみるべき
まあ道徳なんてものは時代と場所で変わるもんだよ
西欧だって古代ギリシャとかみたいな時代と場所もあったわけだし
52 :
名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:27:28 ID:8SUNxF9AO
同性愛は禁止でもいいけど
可愛い♀イルカとの獣姦は認めるべきだろ
53 :
名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:35:26 ID:P6Lcy3KMO
同性愛なんてただのバグだろ?
54 :
名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:44:11 ID:4OuMUi3Q0
>同性愛行為と同性愛志向の間には重要な区別があると指摘した。
イエスは「心の中で姦淫を犯すことも罪だ」と言っていたような気が・・・
>>48 始めから認めてるよ
旧約聖書で神が様々な戒めと共に
「男のホモは許さない」と二回、警告してるけど
女のレズはその二回ともスルーしてる
だからレズは神が禁止した対象に入ってない
これ、聖書のちょっとしたトリビアね
「レズ 旧約聖書 同性愛」とかでググれば多分でてくると思う
57 :
名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:48:11 ID:TnWwiQrdO
イルカにもペンギンにも同性愛はあるからね
58 :
名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:49:52 ID:90hVw5lj0
よくわからんな。
男はマンコ舐めたり女がチンコくわえたりするのは道徳的行為で、
男がチンコくわえるのは非道徳的なのか?
道徳とはなんぞや?
子供作り以外は性行為禁止、ってのは信者再生産の効率が良さそうだ
そりゃキリスト教(つかユダヤイスラム含めでヤハウェ教っていうべきか?)が蔓延るわけだ
60 :
名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:51:22 ID:HlVrmxyMO
そんなことより
俺のID、HIVなんだけど…。
一度チンコを舐めたことはある!
61 :
名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:51:54 ID:K3Ll4r2s0
>>3 低脳クン
それを言うなら圧倒的多数のプロテスタント(新教系)が層化。
古典的教会(カトリックとオーソドクス)は日本で言う浄土真宗等の様なもの。
>>60 保健所で検査を受けることを強くおすすめする。
63 :
名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:58:38 ID:n/AIKPSxO
自分らで同性愛者の神様つくりゃいいじゃん
図々しいわ
65 :
名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:05:10 ID:HlVrmxyMO
>>64 まじかよ。。
セルフフェラだから、感染してるわけないな。
66 :
名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:05:13 ID:hzzJvYRN0
カトリック宗同性愛派を立ち上げなさいw それでいいじゃないか。
はいはいヴォーヴォー
>>55 聖書的伝統において、レズがホモほどには排斥されないのは、
男は女より優れているから、男が男を好きになることは
有り得ても、女が女を好きになることはないと考えられていた
ためである。
レズに関しても
ローマ1章でやはり否とされているよ
71 :
名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 14:26:49 ID:7nF0Oo35O
人間が罪な存在だと気付かせる、それがキリスト教なのかもしれない。
>>58 バイブルベルトではオーラルセックス禁止
72 :
名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 16:47:06 ID:quNm+DNc0
>>同性愛行為と同性愛志向の間には重要な区別があると指摘した。
わけわかんねーよ。
73 :
名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 16:48:24 ID:Pq+G8fZS0
ゲイの奴らがこぞって修道士や司祭になってるのに
ダブスタもいいとこだなw
74 :
名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 16:50:49 ID:6/Q3GFdR0
道徳云々ではなくさ。
表に出すなよw
趣味の合うもの同士、見えないところでやるべき。
同性を好きになるのと
同性のチンコを舐めたり、肛門につっこんだりするのは別次元だろ
当たり前に非道徳的だよ
76 :
名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 17:04:33 ID:SSSvg9Q50
聖母マリアは処女なのに妊娠したのでレズの可能性があるな
ウホウホ
78 :
名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 17:05:34 ID:1ce+uPbh0
神道の寛容さは異常
79 :
名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 17:07:51 ID:XeEz7pmdO
80 :
名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 17:13:01 ID:wcZR5ErI0
>>1 ロックの三大始祖は同性愛一人、小字性愛二人の変態野郎ばかり
ジミヘンは自慰とギターが好きでギターオナーを神レベルにまで引き上げた変態
ロックもかなりの糞道徳だからコメントプリーズ
ていうか一種の病気っていうか突然変異だからな。
生物学的には同性愛では子孫が残せないから、通常は発情はしないんだが、
時たま性同一性障害みたいなのが一定数生まれてくる。
生まれながら心臓が悪いとか、言葉が不自由だとかと同じ。
だからそれほど特別視したり忌避することじゃないよ。
82 :
名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 17:47:07 ID:vdk9sFxi0
83 :
名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 17:51:46 ID:W9YL7S8WO
修道院でシャブリっことかしてないのかな?
84 :
名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 17:53:26 ID:hCMehtUa0
子孫が残せないという点では同じなんだから、同性愛者が社会的に認められるのなら
二次元愛者も同様に認められるべきだ。
>>8 カトリックの神はだめなものはだめって言うからな
たしかこの法王の発言で同性愛者団体と似た発言してるやつがいたな
87 :
名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 18:00:38 ID:jXgtDA0R0
>>28 というか、聖書に厳格に従うなら、許されるセックスは
・愛し合う正式な夫婦間の
・子作り目的のための
・行為の最中に二人で常に神を祝福し合いながらの
・口と性器が触れ合ったりしない
セックスだけよ。夫婦間でも子作り目的じゃなくやっちゃったら地獄に落ちることになっている。
厳しすぎ
田舎宗教って感じがするのはなぜだ・・
89 :
名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 18:15:01 ID:UPAWMius0
>>13 ゲイに大らかなのはアメリカより欧州。
アメリカはプロテスタントとモルモン。
日本はゲイにとっては最も生活しづらい国の一つ。
あなた、言ってること全部デタラメ。ググれ。
90 :
名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 19:16:52 ID:7gNHEnQr0
>>87 追記
・正常位のみ
・性的快楽を感じてはいけない
91 :
名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 22:44:56 ID:quNm+DNc0
カトリックは、いかにも自分達だけは清潔な人間であるかのごとく思っているようだが、
そのような律法主義的な自我から脱却できないから、
子供に猥褻行為を行なう聖職者が大量出現するんだよ。
>ID:7gNHEnQr0
>夫婦間でも子作り目的じゃなくやっちゃったら地獄に落ちることになっている。
カトリック的には、人口避妊しないことが前提になるが、
夫婦が絆を深めるためのSEXは一概に否定されてない。
それと「神を祝福し合いながら」って、カトリックでは
そんなカルト臭いことしないから。
93 :
名無しさん@九周年:2008/12/30(火) 08:04:48 ID:KGA5hb1z0
94 :
名無しさん@九周年:2008/12/30(火) 08:06:31 ID:NftI9e0J0
>>法王に同性愛者らを傷つけたり、攻撃する意図はなかったと釈明。
「意図はなかった」としても、後から釈明せざるを得ないようなことは最初から言うな。
この法王は、ほんとに人徳がないね。
95 :
名無しさん@九周年:2008/12/30(火) 08:14:58 ID:VbyWBXF50
>1
その時点で既にカトリックではない気がするんだが
プロテスタントの意味判ってるんだろうか…
96 :
名無しさん@九周年:2008/12/30(火) 08:17:45 ID:sANR9uuZO
>>89 >>13の人は新宿・中野あたりに住んでる人なのかも
あのへんは新宿二丁目で働いてる人が多く住んでて、そういうコミューン?みたいのもある
それなら「住みやすい」と思っても不思議はないと思う
でもやっぱ、女王に許可申請さえもらえば双子の兄弟だろうが親子だろうが
結婚できてしまうオランダ最強だよなw
>>94 オカルト世界では最後から二番めの法王らしいんで、人徳ないのも無理ないかな
と思ってるオカ板住民が通ります
ホモとかレズは死ねよ。何のためにオスメスがあると思ってんだよ。
と、神様は申しております。
98 :
名無しさん@九周年:2008/12/30(火) 08:26:09 ID:qBvimLyCO
>>91 君の論理だと日本の教師はハレンチで官僚は汚職まみれになるな
>>98 秩序は必要だが、やりすぎると息苦しくて悪事で昇華する人間も出てくるってことだろう
中国や韓国も行き過ぎた儒教的な秩序が今日のエスノセントリズムを生み出したという考えがある
それが道徳強化ではなく、官吏や支配体制を維持する規律として長い間使われたため
儒学の人文的な良さよりも息苦しさだけが形骸化して残ってしまったんだよ
だから、2chで特亜と揶揄されるような民族にまで腐敗した
もし聖書が儒教のように道徳や人の道を教えるものではなく、
マイノリティやイレギュラーの弾圧や支配の理由に用いるのならばかなり危険だと思う
そして、法王が発言をすれば人々は皆同じ方向へ向けることもできる
だから、発言に最も気をつけねばならない立場の人だ
100 :
名無しさん@九周年:2008/12/30(火) 09:31:42 ID:N/6MJA5rO
道徳的でもない
101 :
名無しさん@九周年:2008/12/30(火) 09:35:38 ID:LMN3H4tS0
カトリックもいろいろな人がいるから。
前のヨハネ=パウロ2世はリベラル派で、来日したときは大人気だったが、
今のベネディクト16世は保守派で、少し心配されていた。
米国のプロテスタント右派(キリスト教原理主義)は同性愛や堕胎を激しく非難。
マケイン大統領候補(バプテスト=プロテスタント・リベラル派)が
副大統領候補に眼鏡のペイリン女史を採用したのは彼女がキリスト教原理主義で
プロテスタント右派の支持を集めるためと言われている。
ブッシュは福音派(キリスト教原理主義)。
オバマは何派か知らないが、勝利宣言のときに、Gays, Straight, Disabled・・・と
言っていたから、プロテスタント・リベラル派だろう。
プロテスタント右派とカトリック右派は仲が良い。
日本の場合、仏教や神道が同性愛を否定していないし、
歴史的にも多数あるから問題ないでしょ、と言うか、
日本は禁止しなければならないほど同性愛者がいないと聞いたことがある。
キリスト教の場合、国によってもさまざまだし、
あまり細かいところに捕われると、かえって本質を見失う。
聖書なんて矛盾だらけでしょ。
大切なのは、イエスが伝えようとしたことを知ること。
ロリコンにも人権を
>>1 いつも思うんだけど、
イヤならキリスト教(カトリック)
やめればいいんじゃねえの?
信教の自由があるんだから、
無理して反発する必要ねえじゃん。
こりゃ教皇さんの宗教なんだから
好きな人が寄ればいいんだよ。
学校変わったり国籍変えるより余程簡単だろうに。