【社会】 田母神氏 「日本に核ミサイル発射権与えてくれと、米軍に交渉できると思う」「制服自衛官の99%、私を支持してると思う」★4
1 :
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ :
2008/12/25(木) 10:14:19 ID:???0
2 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 10:16:06 ID:it5ZxIAW0
b-29
3 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 10:17:10 ID:PGTQ6GJm0
おkおk。
4 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 10:17:16 ID:LkqINKqy0
さすが珍風推薦の閣下w 統失だろもはやw
5 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 10:17:40 ID:npgF5VzN0
正論 職も辞めてんだし、もう誰も文句は言うまい 死ね朝鮮人
6 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 10:18:04 ID:VKwRNlOY0
7 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 10:19:22 ID:bQi1/5MJ0
核ミサイルの発射権は確かに欲しいけど、交渉しても無駄だろう
8 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 10:20:50 ID:VKwRNlOY0
9 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 10:22:06 ID:FAZHAvHQ0
犯罪のすくつ(何故か変換できない)の制服に支持されて どうしようって言うんですか?
10 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 10:23:41 ID:4ek/nUzGO
空自が一番の穏健派だと思ったが間違いだった
すさまじい極右っぷり。 ぜひ総理大臣になってくれ。
12 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 10:27:32 ID:LkqINKqy0
14 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 10:28:22 ID:q9oQW74+O
正直こういう人が自衛官のトップにいた方が安心
> 「核ミサイルの発射権を日本に与えてくれという(米軍との)交渉は、私はできると思う これは無理だろ >「制服自衛官の99%が私を支持していると思う」 そうかも知れないが、余計なこと言うな
16 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 10:28:44 ID:nniSSdZY0
発射権というのはアメリカのミサイルを日本が発射するということか? それはいい考えだな。最も手っ取り早い。 北チョン涙目WWW
17 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 10:31:21 ID:fHlEvFh50
おいおい、日本は核が禁止のはずだろ! 法律守れよ。 憲法9条があるから戦争なんて起こるはずがない。
18 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 10:34:03 ID:LkqINKqy0
19 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 10:34:20 ID:2zAKcNx80
日米安保を信ずれば踏み絵としてアメリカの同盟関係の試金石にはなるわな
20 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 10:35:13 ID:2zAKcNx80
>>17 そんな法律ありませんw
自衛の為なら核武装もOK
22 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 10:35:37 ID:t6diV1YvO
ここまで頭沸いていると擁護しようがない。 これで幕僚長だったという事が恐ろしいわ。
付け入る隙を与えない事は大事だ。
24 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 10:36:18 ID:VKwRNlOY0
>>18 在日はさっさと祖国にカエレよ。
日本はいい国だと言う軍人がなんで等質なんだ?
25 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 10:36:42 ID:2zAKcNx80
非核三原則のことだろ、法整備はされてないはずだ
うっとおしいぞ泰葉と田母神wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
クーデターの先導か? なんてことだ もっとやれ!国名を大日本帝国に戻してくれるだけでいい
>>18 はぁ?w
支那の土人呼ばわりすんじゃねーよw
白丁のくせにww
29 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 10:37:52 ID:2zAKcNx80
半島でも台湾でも国家を守る徴兵があるはず、呑気な事言ってられないよ
30 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 10:38:36 ID:VKwRNlOY0
31 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 10:38:41 ID:5JGY0mNO0
こういう人が幕僚長になれるのは安心できることだな。 いざ有事になれば、憲法ガン無視で国土を防衛してくれると確信できる。 どうみても戦争になったら超法規的処置で行動する気満々だったろうな。 頼もしいぜぇ。
32 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 10:38:43 ID:kzOOXJAs0
アメリカと戦争しろ
33 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 10:38:55 ID:eBev+ThgO
こいつは日本を滅ぼしたいのか? 下手に核なんか持ったら…
34 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 10:39:01 ID:YeCjzGTJ0
独立国なら、当然の話だろう。 周辺国から税金をせびられて、それに抗しきれず 税金が周辺国にとどまらず、世界中にばらまかれていく。 そして、最も重要な日本人が貧困で自殺したり、餓死 したりしている。 こんなことに我慢するのはもう嫌だ。 核なりなんなり持って、自国を自国で防衛したほうが 本当に安上がりで、税金の支払いもすくなくなるし、 貧乏人を救う税金にも余裕がでてくる。 いい加減、平和、護憲とかいって、その代償として、 各国に日本人の血税をばらまかられるのはやめようでは ないか。貧乏人も救ってくれる国家になりたいと思わないか。 そのためには、核を持つのが一番安上がりなんだよ。 べつに、これを使うわけではない。 戦争の抑止力としてもっとも安上がりなのだ。 国民に対する富の分配も増える。 もう、マスゴミや社民、公明がいう、平和とか護憲とか いう言葉の罠にはまるのはやめようではないか。
憲法は他国の領海で好き勝ってする中国や南北朝鮮を想定していない。
36 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 10:39:08 ID:2zAKcNx80
>>27 具体的にどの部分がクーデターにあたるの?
37 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 10:40:47 ID:2zAKcNx80
>>35 前文の諸国の信頼と信義伝伝の無意味なくだりですね
38 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 10:42:20 ID:zrX+OWGbO
そんなに支持してるわけね〜だろ この人は、情報分析とか状況判断能力に重大な欠陥がある
39 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 10:42:21 ID:2zAKcNx80
40 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 10:42:31 ID:LkqINKqy0
41 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 10:43:49 ID:JIItKy+r0
アメリカが兄で日本が弟とか小中華思想じゃねぇか 空軍大将なら「日本の道徳で世界を統一する」ぐらい言えよ パール判決のほうがずっと過激じゃん
核を持つことで抑止力が上がることは間違いないんだが、それによって世界平和のバランスが崩れないという確証もないしな… しばらくこのままで良いのかも
43 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 10:44:06 ID:pMGiCzBD0
基地外?
44 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 10:44:10 ID:t6diV1YvO
>>30 レッテル貼りしか出来ないんですねわかります。
>>31 自衛隊信用しているなんて余程沸いているんですね。
45 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 10:44:40 ID:InoMrAZ20
これでまた自衛官の思想調査が始まるのか? 現役自衛官は更迭された馬鹿のためにいい迷惑だなw
46 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 10:45:21 ID:XiPFwxJj0
核をつくらない持たないはいいとして、アメリカの核に依存する限りは 持ち込ませない(持ち込まない)は論理的に矛盾があるのでは?
47 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 10:46:51 ID:V/7MelG40
この程度の発言で4スレ目とはw この人批判してる人、そんなにこの人怖いのか?
48 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 10:47:49 ID:VKwRNlOY0
>>40 田母神さんを擁護するものは童話なのか?
知らなかったぜw
もしそうなら野中は田母熱烈支持だろうなw
49 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 10:49:06 ID:RlLrjrwP0
いい加減、「田母神俊雄前航空幕僚長」だけでいいだろう・・・・ いちいち「政府見解の歴史認識を否定する論文公表で更迭された」を付けないといかんのか?
与えてくれ って、何という米国ヘタレ 日本は独立国なのに、、、
51 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 10:50:03 ID:VKwRNlOY0
>>44 では聞くが、田母神さんはごくごく普通の事を言っているだけだ。
何をもって頭がわいてるというのかね?
52 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 10:50:12 ID:okg85kbq0
憲法9条云々言ってる場合じゃなくなってきてる 道徳がない上に貧困が重なると暴力に走りやすくなるし
53 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 10:52:17 ID:VKwRNlOY0
>>52 道徳や貧困以前に
9条信者は狂っているけどなw
54 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 10:56:11 ID:VKwRNlOY0
田母神支援あげ!!!!!!!!!!!!
55 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 10:57:34 ID:t6diV1YvO
>>51 核武装はそれなりの意見としては正しいだろうね。仮想敵国に囲まれている状況からして一つの手段としては正しい。
ただこの人ののぼせ上がりにはうんざり。そんなに支持されているとでも?支持されるべき人間であれば更迭もされんだろうし、何より「99%の人間に・・・」なんて下りで自己擁護する必要もない。思い上がりで幕僚長なんて重職に就かれては国益に反すると思うのだが。
自分としては更迭は当然だった人物だと思うよ。
56 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 10:58:00 ID:XmU5wRaL0
ID:VKwRNlOY0は病気だなw
軍人は現実主義者であるのが適当と思うが この人は、現職時代自分の思想に基づいて行動起こしてるからな。危なかった ま、でも、今はただの民間人だから何を言おうが何をしようがどうでもいい 俺も核武装はやって当然だと思う
日本はアメリカの核だけに守られてるわけじゃないからな… 世界平和の均衡を保っているのは核だから、もしどこかの国が核を使ったらその恐怖の均衡は崩れてしまう。そう分かっているから他国は核を使えないってのもあるわけで。核をもったからって必ずしも自爆テロや侵略を防げるわけじゃないしな
59 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 11:01:17 ID:hBIHGJwl0
麻生首相は東京で衆院本会議に出席
午後1時半に本会議終了
この会議に小泉元首相も出席していた。
会議終了直後、麻生首相は、そこからすぐ羽田まで移動して、首相用に羽田で待機してた自衛隊の
飛行機で愛知まで飛んで3時半には式典に出席。
何故か小泉元首相も同時に到着している。
ttp://www.jiji.com/jc/p?id=20081224184337-7558890&n=1 ,,..-----;-----、_
,r'''´ ;;、ミ ,)
;;:::::: 彡 i'  ̄ヽ
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;;::::: / ヽ | U |_・) ミf_、 ,_ヾ彡
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∧ヽ、 i > /<V>ヽ
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;;;麻生;;;;;;;; i';;i  ̄  ̄
コピペだけどこんなの在ったぞw
60 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 11:03:03 ID:XmU5wRaL0
>>57 ほんと新しいおもちゃが欲しいだけの奴が多いなあ
核兵器を持つと余計に日本を危険にさらすよ
61 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 11:04:18 ID:iU+B8YIb0
>>60 その可能性も十分にあるんだよな
この人は日本が唯一の被爆国だってことを完全に忘れてる。唯一の被爆国である日本が核武装をすることで世界にどんな影響を与えるかなんて全く考えてない気がする
64 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 11:08:24 ID:spJwVdVpO
何十年後には日本にも核兵器があったなんてニュースになるフラグ?
65 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 11:08:50 ID:CcAGb86LO
三島由紀夫が現憲法の矛盾、改正を提起した「問題提起」という論文は、憲法第一条、第二条、第二十条、第九条の欺瞞と矛盾、改正の必要性を問題提起した憲法改正草案論文です。 『日本改正案―三島由紀夫と楯の会』(松藤竹二郎著)、または三島由紀夫全集36巻に記載されています。 憲法九条を改正するときは、第一章の天皇問題と、第二十条をセットで変えなければ、却ってアメリカの思う壷だとした、理路整然とした論文で、心ある日本人必読の論文です。
66 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 11:09:41 ID:AtOPvoHL0
核は要らんよ。後が面倒くさすぎるから。
■韓国の女子大生がアメリカの風俗店に殺到・・・ノービザでアメリカ遠征風俗店バイトが現実化 韓米間ノービザ旅行が始まり、一番心配された20代女性たちのアメリカ遠征風俗店バ イトが現実化し て憂慮されている。韓人が密集したロサンゼルス(LA)コリアン・タウンは、ビザ免除プ ログラム(VWP)施行で地域経済の活性化を期待したが、何よりこれを喜んだ業種は慢性的なホステス 不足に苦しんでいた「ルームサロン」というのは公然の秘密だ。20代女性の場合、アメリカ訪問ビザ取 得が難しく、彼女たちが主に就職するルームサロンとしては労働力不足を経験するしかなかったからだ。 しかし先月17日にVWPが施行された後、女子大生を中心に20代女性が自由にアメリカを訪問でき るようになり、風俗店が「ルネッサンス」を迎えている、と現地韓人たちが伝えた。VWP施行以前は店 側が客数にホステスを合わせるのが難しく、お客さんたちを逃す場合が多かったが、最近はそんな場 合が無くなっているという。 現在LA韓人タウンで営業しているルームサロンは40余店。アメリカの景気低迷とかみ合って韓人タ ウンの経済もかなり萎縮したが、ルームサロンの場合、韓国から新しい「顔」が大挙迎え入れられて、 不況を脱している。韓国から来た20代女性ホステスに対する客の反応も良く、一部の客の場合、彼 女らだけ探す場合もあるというのが店側の説明だ。 最近韓国から出張して来た本社職員たちと一緒に韓人タウン内のあるルームサロンを訪れた李某 (31・会社員)さんは「友達どうしで旅行に来てバイトに走る女子大生が多いという話を聞いた。これま でまでホステスさんたちが足りなくて空の部屋が多かったが、このごろは不況なのに、その日は空の 部屋が見つからなかった」と言った。 つづく
>>60 世界では、核兵器を保持することで安定している例もあるわけだが?
コスト的にこれほど優れた戦略物資は他にないと思う
平和がタダで手に入ると思ってるなら、話にならないからな?
69 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 11:15:44 ID:BjwUcZ5/0
日本が唯一の被爆国だから二度とやられない様に大量の報復核を装備しないとね。 自動報復がいいな。
70 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 11:15:45 ID:BCAfZr9p0
>>61 すこしは今の政治、歴史と社会情勢をみれば?
パキスタン・インド・北朝鮮の違いは何?
要は米を中心とする政治次第じゃん。
左巻きの馬鹿は鸚鵡のように同じ言葉を繰り返すね。
71 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 11:15:55 ID:iVv/4uBT0
北朝鮮の現体制のままでの核保有が黙認されたら持つしかあるまい。 シンプルな話。
核武装を検討する価値は十二分にあると思うよ。 ちゃんとデメリットを説明出来る核武装反対派はまだ良いが、「唯一の被爆国だから」とかをメインに持ってくる奴は九条信者と同じニオイがする
73 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 11:17:42 ID:m5glk924O
>>68 他国ならそうかもしれないな
でも日本は唯一の被爆国。長年広く世界に核根絶を訴えてきた日本がいきなり核武装したら日本への信頼はいっきにゼロに。国によっては日本は何をするか分からない暴走国家だととられかねない。そういう可能性も全部踏まえて議論しなくちゃ
>>73 馬鹿だな
手を出したら何をされるか分からない。のほうが安全なんだよw
75 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 11:21:47 ID:iVv/4uBT0
>>73 暴走国家がとなりに2つ3つもある日本が何悠長なこといってるかね。
アメリカもいれたら4つかw
日本が一番まとも。
76 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 11:22:29 ID:jmfH3WJW0
軍隊は何よりも命令、指揮系統が一直線でなければならないわけだが、国の方 針と異なった見解を堂々と吐露する田母神氏は、仮に自分の部下が自分の出し た命令に、それはわたしの信条とするものとは相容れないことですと反旗を翻 した場合、それを容認できるのだろうか。それとも自分は大元帥だとでも思っ ているのだろうか。なんにしても個々人の気持ちのありようはどうであれ、自 衛隊に関してはもっともっとしっかりと国民が直接統制できるようにしなけば いけないな。国の方針に反して、時の幕僚長など高官の考え一つで勝手に右に 行ったり左に行ったりしたのではたまったものではないからな。
77 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 11:23:34 ID:xmT/1TyfO
まあ憲法解釈にも非核三原則にも反しないからありだな
78 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 11:25:41 ID:amoBPjROO
誰かバルサン貼ってくれ
79 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 11:29:18 ID:cyXPt7pbO
変態新聞社さま 朝から情報工作ご苦労様です
80 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 11:30:44 ID:ed2b8Z3uO
>>74 911以降は微妙だろ。単純なマッチョ志向はテロリズムに足元すくわれる時代だよ。
┌─────────────┐
>>78 ,:' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄丶
| 、_______________ノ|
|日本 ┏不逞な 朝鮮人┓ .|
|に隠れた. ┗ 在日 韓国人 .┛.を退治 .|
| ⊂ニ⊃ ⊂⊃ ./l |
| .┏= ⊂ニ| |ニ⊃ ,_,.ノ .| =┓. |
| ┏=┛ ノノ ∃ |___,ノ ┗=┓ |
| ‖r┐r、ァァ.r┐r┐ ┌u┐:ー、 ./l ‖. |
| ‖| .| |..ヽ.. | .| |. |_ [ __ ]`ー',ノ .| ‖. |
| ‖|.ノ |.ノ |ノ |_.ノ.└リ丿| ̄ ,ノR‖ |
| ‖  ̄ . ̄ ̄ ‖ |
| ‖ フ タ を 取 っ て ‖ |
| ┗.=┓ こ す る だ け┏=.┛ .|
| ┗=======W=======┛ .|
| ┏━━━━━━┓ [販売元]東亜+ |
| ┃12〜16畳用.┃ [製造元]ニュー速+|
|. .┗━━━━━━┛ ノ
´゙ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´
ttp://blog.ameba.jp/user_images/5c/61/10008490222.jpg
アメリカの大統領にしか権限のない米軍核ミサイル発射ボタンを、日本のコロコロ変わる総理大臣にも押させろってか。 寝言も寝てから言え。
83 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 11:33:22 ID:BCAfZr9p0
日本は世界から、米の核の傘に守られていると認識されている。
すなわち準核保有国という認識もできる。
>>61 いや、この場合、「攻撃したければしろ、地球の核に撃ち込んでやる」が、
正しい武士の切腹の態度だな。
そう考えると、既存の原子力発電所に爆弾仕掛けておくのがコスト面で秀逸かw
84 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 11:36:01 ID:3lIajimp0
この人人生苦労してそうだな
85 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 11:36:49 ID:kn/i8s/7O
田母神は私刑だな
86 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 11:40:03 ID:QsgBivdr0
田母さん、おもしろいからもっとやれ。 脳内お花畑の連中に日本のあるべき姿を示してやれ。
で、実際、どういう話をしたのか? マスゴミは嘘捏造ばかりで当てにならんので ノーカットの動画ソースが欲しいな。
88 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 11:42:37 ID:vnwzErFC0
天皇崇拝してるやつはロクでもないのばかりだな。 日本人としての面子なんてどうでもいいだろ 平和が一番。 ロシアに北海道、中国に沖縄九州あげるだけで あと100年は平和だ。
MAP兵器を持つことは重要だよ?
90 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 11:43:20 ID:hBIHGJwl0
91 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 11:44:01 ID:K26dn3mU0
どこの政党からオファーが来ているの?
92 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 11:45:00 ID:TZUX6sgQ0
ネーヨw
93 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 11:45:28 ID:tZ4CX9dL0
>>88 ばっかじゃねーの
誰かそんな約束保障してくれるんだよ(笑
まあ日本が核武装することでの世界平和に与える影響のデメリットが全くないと言い切れるなら核武装してもいいかもな 他国がそれで自国の安全を獲得しているから日本も多分大丈夫だろう程度の議論なら永久に無理かも
95 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 11:46:08 ID:w56CjA3i0
コイツ、なんかアヤシイ どこかのスパイか、何か怪しいんだよ 日本核武装論を潰す目的でもあるんじゃねえか?
>「制服自衛官の99%が私を支持していると思う」 思ってるだけかよ
>>88 日本の安寧と調和は日本人のみが決する正当な権利を持つ。
外患誘致罪で処刑するべきだなこういった輩は。
98 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 11:49:02 ID:j2wgxy/z0
>>95 いっぺん話し聞いてみ
面白すぎるからw
いい意味でね
>>6 7時過ぎに増田次官から電話が入りまして
「航空幕僚長、これは今夜中に決着を付けなきゃいけないかも知れません」
という電話だったんですね。
で、今夜中に決着と言うか、なんか総理のところに謝りにでも行くのかな、
と言う風な感じがして「総理のとこに謝りにでも行くの」と言ったら
「いや、辞表を書くという事です」というから
「へぇ〜なんで辞表を書くのこれで」と言ったのが私の第一声でした。
で、色々あってですね、最終的にはあの、浜田防衛大臣もまあ何とか辞表を書いてくれ
ということになりましてですね、大臣もそういう風で困ったなと私は思ったんですが、
私は国家に対して何も悪事を働いているわけではないと、
で、悪いことをしたってことはですね、自分の心で思えないんですね、どうしても。
私はあくまでも自衛隊のためや国家国民のために言って行かなきゃいけないと思って
言ったもんですから、それで私がごめんなさいと、言うのはどうもおかしいと思いましてですね、
いや、謝ることは出来ないと、辞表を書くことは出来ないと言うことをですね、大臣と話した後にも
増田次官に言ったんですね。
そしたらそのまま時間が過ぎましてですね、夜中の1時半になりまして、
航空幕僚長から携帯にメールが入りまして、10月31日付けで航空幕僚長の職を解かれ
航空幕僚幹部付になりました、私が代わりに航空幕僚長の職務代行に指定されました、
というメールが入ったんですね。夜中の1時半ですね。
そして、まあこの早いんですねすごくですねその、先ほど●●さんからもあったようにですね、
犯罪を犯して懲戒処分になる人のね、夜中にクビになる人っていないんですね今まで。
だから自衛隊は歴史上私が最高の悪いことをしたと、そういうことになるんですね。
で、防衛省は通常、ものを決める時は結構時間かかるんです3ヶ月も半年とか、
でも今回は2時間ですから。いや、やれば出来るじゃないかと(場内爆笑)
100 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 11:51:58 ID:amoBPjROO
ここまでニュークリアシェアリング無し
101 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 11:54:17 ID:TeN1URkqO
そりゃ核なんてない方がいい っていうか無くても平和が築けるならだけどね 今はいいけど将来に食料や水、資源などで 危機的な世界になった時に自分達の生命や財産をどう守るのか 核の議論は当然だと思う 核武装していたら広島や長崎に 落とされることなかっただろうしね
102 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 11:54:47 ID:eHpbm2uC0
>>22 逆だね
この人が幕僚長で本当によかった、日本まだ終わってなかったんだと思った。
>>94 各武装をすることのメリットとデメリットをはかりにかけるべきで、
デメリットが全くないならなんていうのはナンセンス過ぎるだろjk
日本も多分大丈夫だろうではなく、各武装のメリットとして他国における事例を出すのはごく普通のことだろう
お前の主張は感情的過ぎる
104 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 11:56:08 ID:m5glk924O
田母神の理論が間違ってるとは言わないが、あまりにも強引すぎる。でも国民を説得し、動かす力はありそうだな。 良い意味でヒトラーもこんな感じだったんだろう
105 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 11:56:50 ID:NTfAJIcq0
>>73 長い間、日本は核廃絶を訴えてきたけども
気がつけば中国ロシア北朝鮮と周りは核保有国だらけですよ
太平洋を挟んでアメリカ
インドシナ半島を挟んでインドパキスタン
台湾韓国も核開発を試みてアメリカにストップをかけられた前科あり
仏の顔も三度
鬼手仏心
>>101 そうなる前に話し合いで解決することが私たちにはできます!
とかいう馬鹿がいるんだろうな。
107 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 11:57:41 ID:IQlnIFh5O
まだパールハーバーから僅か67年しか経ってない。 本土空襲で50万人、沖縄戦では18万以上の犠牲があった事を忘れるな。
親中国、朝鮮の極左がピーピー喚いてるのが面白いw
109 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 12:00:09 ID:sspggcbz0
>>94 日本が核武装すれば、極東の軍事バランスが安定して平和になります。
110 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 12:00:22 ID:khvwu4AJO
バカ対アホじゃ、結果は同じ。
112 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 12:03:57 ID:eHpbm2uC0
>>63 唯一唯一世界世界言ってるけど
もっと近くを見てみなさいよ、日本はどんな国に囲まれた島国よ
少しは現実を見たら?
113 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 12:06:56 ID:5JGY0mNO0
>>73 そもそも平和を求めるから核兵器を持たないなんて思ってないぞ、あいつら。
同情的にアメリカのせいで日本が核兵器を保有できないと思っている。
日本はなぜ、中国、朝鮮の核には反対せずにアメリカの核だけに抗議を行うのか?
それは日本が米国に対抗するための核を保有できない以上、アメリカの核に対して抗議を行うのが戦略上ベターだと思われるから。
左巻きのダブルスタンダードの影響で、変に曲解されて受け取られてるのが現状。
114 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 12:13:41 ID:bzk5D5VL0
太平洋戦争中もし、日本にも原爆があれば米は絶対に日本には核攻撃しなかった よ。第二次世界大戦では各国が化学兵器をもっていたから大々的には化学戦には ならなかったのは歴史が証明している。
115 :
踊るガニメデ星人 :2008/12/25(木) 12:16:45 ID:VFOwW64i0
アメリカは中国人の残忍さを甘く見すぎた、中国人に将来中国が世界に もっとも大きな影響を与える国になるなどと言ってくだらない夢を 見せた事をアメリカは後悔する事になると思う、もしも中国にあれを やられたらアメリカはおしまいだろう。
116 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 12:18:49 ID:5BGvF0460
◯ _____ // ____/ \_________ // |\_____/ / // │ / // │ ( // │ ,,,,,||||||||||||,,, ) // │ ,,,||||||||||||||||||||||||| / // │ ,,||||||||||||||||||||||||||||||||| / // / ||||||||||||||||||||||||||||||||||||| / // / ,,|||||||||||||||||||||||||||||||||||" / // / ||||||||||||||||||||||||||||||||||||" │ // / ||||||||||||||||||||||||||||||||" / // / ||||||||||||||||||||||||||||" / // / ""|||||||||||||||||"" ( //< _____\ // \__ ______/  ̄ // \________/ // ∧_∧ // / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´∀`)// < 田母神将軍バンザイ!! ( つ \___________________ | | | (__)_)
117 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 12:20:27 ID:IQlnIFh5O
>>104 田母神氏の発言には影響力があり、
国民の心を引きつける力があるのも事実。
ヒトラー総統みたいな気概は持つ事は必要だが、
行き過ぎると独裁国家の悲劇を招く。
118 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 12:30:21 ID:RVRgWmQR0
>>114 核武装していようがいまいが、戦後60年余り
核攻撃された国は一つもない。
119 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 12:34:14 ID:D2gRlkE90
国際社会では核を持ったものが勝ち 北朝鮮に対するアメリカの対応を見ればわかること 必死に田母神を叩いてるのはシナの工作員
120 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 12:35:40 ID:hBIHGJwl0
121 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 12:37:46 ID:bHl1Erxa0
これから自衛隊員に「おいコラ」呼ばわりされる時代がくるな。
122 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 12:38:02 ID:RVRgWmQR0
現代世界では経済力を発展させた国が強い サブプライム問題でのアメリカのもろさを見ればわかること 必死に田母神を持ち上げてるのは防衛商の宣伝マン
123 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 12:41:25 ID:NTfAJIcq0
124 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 12:41:45 ID:M4CgB/d/0
>>122 確かに「占領しても得が無いどころかむしろ経済損失がでかい」国が一番だよな
タモ神の発言を聞いたり、記事を見る限りで言うなら 「こいつは頭いいな」 と思う。主張に筋が通っているし、ブレてもいない
126 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 12:47:08 ID:bzk5D5VL0
>核武装していようがいまいが、戦後60年余り核攻撃された国は一つもない。 核兵器保有国同士で戦争やってないだろ。朝鮮戦争当時はマッカーサーは 核兵器を持っていない中国に対して、核兵器使用を真剣に上申していただろ。
127 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 12:49:09 ID:2zpmorN10
____ ト、_, '´.: : : : : : : \ト、 入┘: : :,-‐' ̄ ̄ ̄`: : : : :.:ヽ__ /:/ ̄フ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ\ //:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:/:.:./:.ノ:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:\ レ/ /:/:/:/:.:./:.:/:./:.-=ニノ:.j l:.:.:.:.|:.:.:l:.:.:.:.:l |:././: |/: /:l: : |: |: /:./:./:/:j:.:l:.l:.:.:|:.:.:|V |/ ハ: :|l: :l_ハ:_:l:_:l/:./:.//ノ_/_ノ_j:.:.ノl:.:.|_ |: :ス乂:V ィ‐ゥ-ヽ|:/レ´  ̄ノノ__/ノlハノー' \l: :l:ヽ| ゝ-'―' | イ¨ザ> ク:/: :|:.|_ V\rl. |  ̄¨∠ノ:.: /:ノ {ハ !' / 〉:./レ'<ネトウヨざまぁないですねwww ハ ー------' /ノ/ ノ:.:.l\  ̄ /:|:l(__  ̄レl/ l\ /|:.:|ノlー' |\\` ー '´ ノ)ノリ /| `ー|「 ̄ ̄||| _/ /⌒y‐ || l |/ ―'´ / || | l\ || | ヽ、 }} 〉 ` ー 、 || |クルルギ・サヨク \ .____|| |、  ̄ヽ | | | r―――┘ ヽ二二ー--、 | | | | | ○  ̄ ̄ ヽ | |
128 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 12:51:26 ID:NTfAJIcq0
>核武装していようがいまいが、戦後60年余り核攻撃された国は一つもない。 中国のウイグル自治区の住民は原爆の実験場にされて放射能障害に苦しんでますが ウイグルはもともと東トルメキスタン共和国という独立国
129 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 12:53:15 ID:QE+YpcCv0
幕僚長がキーボード兵レベルってどうなのよ
130 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 12:53:46 ID:dlwKhyK90
131 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 12:56:13 ID:4KBG8vKx0
ソ連が原爆実験成功したのは、 1949年8月だから、朝鮮戦争で 核兵器使用は、ソ連の報復攻撃で 米軍兵士の見殺しにつながる。 基本的に、自国兵士や自国民がいる ところに報復核攻撃されるような場合は、 先制攻撃もできない。
132 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 12:56:57 ID:7wtJ7iOl0
軍人て戦争が価値観の中心だから、軍人に世の中まかすとえらいことになる 戦国時代ならまだしも、平時に軍人目指す奴なんて、どこか頭おかしい奴が多いよw 自衛隊なんて世間知らずの集団、田母神も世間知らず乃あほ
133 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 12:59:49 ID:bzk5D5VL0
スターリンもヒトラーも非軍人なんだが。
134 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 13:01:35 ID:7wtJ7iOl0
人生の大半を軍隊ですごした奴なんてのは、キチガイに決まってんだよwww 警察ならまだ一般人と触れ合いあるけど、自衛隊なんて隔離された世界に40年もいりゃそりゃキチガイにもなるわwwww
俺思うんだけど 田母神さんって素晴らしい! すごく応援しています!!
136 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 13:02:26 ID:VKwRNlOY0
>>132 お前みたいなのが派遣で契約を切られたら住むところも貯金もなくて
路頭に迷うんだろうな。
137 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 13:03:21 ID:U1PMS8HH0
とりあえず日本政府は田母神の名誉回復をするべきだな 麻生政権がダメなら今でなくてもいいが、 A級戦犯の死刑囚みたいに死んでから無罪と言われても困るから 本人が生きてるうちがいいだろう
138 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 13:04:31 ID:7wtJ7iOl0
>>133 おまえあほか
ヒトラーの最大の功績はドイツ経済の建て直しだろうが
139 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 13:04:32 ID:14eFmkGeO
他国でいう大将なのか彼。 核は持つべきだろ。
140 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 13:04:45 ID:GiMwcENy0
>>132 軍事と外交の概念が頭にない政治家が一番有害なのに気付け
141 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 13:04:49 ID:vnwzErFC0
>>104 ジャパネットたかたのたかた社長に雰囲気が似てる。
142 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 13:06:14 ID:yvVORagR0
タモが言う 戦争をする と選択するのは政治家である この言葉は重い
143 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 13:07:10 ID:ND6ewNYaO
前も話題にでてたけど、田母神の発言が余りにもアホ丸出しなので 今ガチ右翼がぶちキレまくってるらしい
144 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 13:08:31 ID:VKwRNlOY0
>>143 ガチ右翼?
朝鮮右翼だろう。
まっとうな日本人なら田母神支持だ。
145 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 13:09:54 ID:7wtJ7iOl0
母神は人生経験が偏りすぎてる。 軍事知識以外は、高校生で精神的成長がストップしてるキチガイと思えばいいだろう。
146 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 13:11:58 ID:Kvd8NpOY0
俺も田母支持!
そんなに北朝鮮や中国とかロシアとかの核がこわいなら、日本に核をどうたらってよりも、核を持つ外国に移住すればいいのに。 そのぐらいの自立力や行動力持ってるでしょうに 国民の安全を叫んだって結局は自分の安全のための偽善なんだから
正論だ
149 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 13:13:29 ID:ENfcfFfs0
>>145 妙にキチガイに固執するねぇ
人生経験が偏りすぎてるのは、お前ちゃうんか?
150 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 13:14:25 ID:8d1fo+Cd0
>「核ミサイルの発射権を日本に与えてくれという(米軍との)交渉は、私はできると思う」 田母神みたいなのがトップにいたから、絶対にそれはない
151 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 13:14:43 ID:7wtJ7iOl0
152 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 13:14:43 ID:eqVMeHm10
「核を持ってる国の言いなりになるしかない」は厳然たる事実だからな。
153 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 13:14:51 ID:9uI3KpEu0
この手の論争をやらせたら、匿名では圧倒的に右寄りが多い。 顔出しだとその逆が多い。 日本人って・・・・・
「報復専用」の核原潜が一隻あれば、日本のあらゆる都市に核ミサイルの 照準を当てられたとしても「本土に撃ち込まれた時点でその敵国の首都には 報復核攻撃を無条件に行う」と宣言すりゃ核抑止、核恫喝外交抑止が完璧に働く。 と、こういう議論が行われるだけで実際には持たずとも抑止力が強まる。 田母神氏はわかってて刺激的に発言してるのか、本気でわかってないのかよくわからん人だな。
155 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 13:17:06 ID:7wtJ7iOl0
田母神で凄く気になる点は 過去の行いを認めた上で未来志向でうんぬんというわけではなく 過去の行いそのものを捻じ曲げてとらえている点だね。
156 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 13:17:18 ID:U1PMS8HH0
>>154 自衛隊員という枷が外されたわけだから
これから思う存分喋ってくれるだろう
157 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 13:21:23 ID:LFY6K8SkO
>>153 それは極端であっても極僅かな右翼であってもマスコミのまえにでるまえに大体とめられてしまうから。
中国でネット内で左翼的な人がいるのと同じ
こう言う抽象的なことを言う奴はもう少し勉強してこい。
158 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 13:22:09 ID:BVJ4tXOH0
防衛大の校長によるイラク派遣反対と小泉批判は、明らかに「政府の方針とは異なる見解」なのにスルー。 同じように「政府の方針とは異なる見解」をした田母神に対してはヒステリックに批判。 要するに、左方向に異なっていれば無問題で、右方向に異なっているとクビなわけだw
この人って逆神なんでしょ?
160 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 13:25:17 ID:KieU9ZafO
これだけ国内にチャンコロが増えると そのうち日本人の暴動がおこるであろう インドネシアの様に軍部が民衆についてチャンコロ虐殺に荷担するか 自衛隊はどうざんすかね
161 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 13:25:18 ID:xU66p3Mu0
さすがにそれはねーわ 特亜のミサイル発射情報をリアルタイム共有ならともかく
162 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 13:27:47 ID:7wtJ7iOl0
日本が核武装すると、おとなり韓国もすぐに仲良く核武装します( ´,_ゝ`)プッw
163 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 13:28:04 ID:ETneealw0
タボガミ、発狂してる
164 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 13:30:07 ID:IQlnIFh5O
ドイツのヒトラー総統 イタリアのムッソリーニ 大日本帝国は 東條英機だったな。 三国同盟は何だったんだろ。
165 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 13:30:59 ID:RVRgWmQR0
>>130 自衛隊出身者が、防衛予算が減るのにつながるようなこと
を自分から勧めてくるわけがない。 じっさい核保有国は、
みんな軍事大国。
核兵器は核戦争だけに役立つもので、例えばフォークランド
紛争のときも、イギリスの戦力に寄与したわけじゃない。
防衛省にとっては、日中、日ロ関係が新しい冷戦に発展する
ことが省の安定につながるし、そのために対立構造を少し
でも鮮明にしたいんでしょ
この程度のヤカラを持ち上げて来たネトウヨ 哀れなり
167 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 13:35:39 ID:7wtJ7iOl0
毎日毎日、常に戦闘機やら戦車やらを使った軍事作戦で頭ん中いっぱいの奴らだぜ? こんな奴ら、一般社会にいたらキチガイそのものじゃねーかwww
168 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 13:36:05 ID:YSj3vpEXO
核武装は議論すべき。そして核は保有すべき。
169 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 13:39:05 ID:Kvd8NpOY0
中共が核を持ち、ロシアが核を持ち、おまけに北朝鮮までが核を持つ。 日本がどう対抗するのか議論するのがあたりまえやん!
170 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 13:40:08 ID:THJwbReD0
核をもてば安全という単純なマッチョ思考は間違いなんじゃないの。 9.11とかインドのムンバイがいい実例だろ? 経済、歴史、民族的感情、そういったことを考慮した国際情勢の安定を 図るのが迂遠に見えて一番確実な道じゃないかと思う。 個人的には核より理性のない反日感情のほうが怖い。 時間はかかるけど、お互いに戦争状態に陥らなくても済むような教育方法の 共同研究及び実施とか、何かそういったやり方を、今の比較的安定した時期 にやっておくべきじゃないかと思う。 田母神はたぶん専門家特有の視野狭窄男じゃないかと思う。 軍事しか知らないから、軍事的方法以外の発想は頭の中に浮かんでこない んじゃないかと。 平和を考える際に経済がどれだけ重要な位置をしめるのかとかわかってないはずだ。
171 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 13:42:17 ID:GiMwcENy0
核を持ったら北朝鮮のような破綻国家でもアメリカと駆け引きができるの考えたら 核武装のメリットは明らかだろ。
172 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 13:44:06 ID:1N2xrI/20
田母神閣下に必死で反論する奴って、だいたいが特亜の手先だよな。 ペクチョン共は超汚染半島へ(・∀・)カエレ!
173 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 13:45:47 ID:7wtJ7iOl0
>>172 閣下とかいう極端な言葉を使いたがるほうが、半島人の特徴まんまやで。同胞という言葉と一緒ですわ。
恐らくおまえにもその血が・・・
174 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 13:47:05 ID:jpuM8rfF0
政治家として立候補はしないのか?総理になってくれ。
175 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 13:47:27 ID:NYhyZEjDO
核武装は国会で継続的に議論してゆく議題。核武装論を言っただけで危険人物扱いするのは異常な状態。 無政府主義に近い日本製サヨクの方がよほど危険。 議論すら認めないのは民主主義ではないと思います。 そんな情報統制国家イヤです。
176 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 13:49:25 ID:mf+HgHeJ0
ダボは専門家でもなんでもない団塊空想家。
177 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 13:53:48 ID:NYhyZEjDO
核武装するとマッチョになって即安心、というわけじゃないのです。 核武装することで外交カードが増えるから、戦わずして有利になるのですよ。 核武装議論を目の敵にする人はアレルギー反応が強すぎて、言っていることのピントがズレています。 ズレたところでヒステリックになるから訳が分からない話になります。 まずは落ち着きましょうね。 核武装はじっくり議論するに値する問題です。
178 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 13:54:41 ID:/SFA1cn/O
軍務経験の無い腰抜けの馬鹿に選挙権を与えるのがそもそもおかしい。 古代ギリシャの民主制や共和制のローマを考えればわかる。 日本の「シビリアン」は馬鹿ばっかりだ。
179 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 14:00:12 ID:7wtJ7iOl0
_____ _ -..::::::::::::::::::::::::ヽ、 /:::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::\ /::::::::::/~ ̄ ̄ ̄~ヽ::::::::ヽ /::::::/ \::| _______ |:::::/ '⌒` '⌒ヽ |/ / .|::::::| \ / | | 日本が核武装するなら |,/ヽ |`! < 韓国も核武装すべきだと .| | < _ > |/ | 思うわけですね!! \| ー─── |/\ \ 0\ \⌒/ ./ ̄ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| \  ̄ /| 、 | / |ヽ、 \ _/| ヽ| ヽ | \___/| .\
180 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 14:02:06 ID:o6VLVm7aO
181 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 14:02:21 ID:qPgLqPQD0
「制服自衛官の99%が私を支持していると思う」 これじゃあ危なくていつまでも憲法改正できないな
182 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 14:02:34 ID:7wtJ7iOl0
_____ _ -..::::::::::::::::::::::::ヽ、 /:::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::\ /::::::::::/~ ̄ ̄ ̄~ヽ::::::::ヽ /::::::/ \::| _______ |:::::/ '⌒` '⌒ヽ |/ / .|::::::| \ / | | 韓国が核武装すれば |,/ヽ |`! < 対馬も必ず韓国領土にできると .| | < _ > |/ | 思うわけですね!! \| ー─── |/\ \ 0\ \⌒/ ./ ̄ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| \  ̄ /| 、 | / |ヽ、 \ _/| ヽ| ヽ | \___/| .\
>>178 民主主義発生の期限は実は兵役にあるんだよなw
国防への協力義務ぐらい憲法で入れてもいいかもしれん
184 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 14:04:57 ID:THJwbReD0
>>171 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:42:17 ID:GiMwcENy0
核を持ったら北朝鮮のような破綻国家でもアメリカと駆け引きができるの考えたら
核武装のメリットは明らかだろ。
北朝鮮の場合、そもそも核を持とうとしなければ経済状況が今よりましになると思うんだけどね。
チンピラみたいな事もやってると、逆に損だよ。
大体が、アメリカと駆け引きできるって言ったって、それでメリットがあるんならともかく・・・(苦笑)
185 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 14:05:08 ID:Lfd3AneN0
>>178 日本の民度が低いのは教育のせいであって
軍務の経験の有無じゃないよ
186 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 14:05:37 ID:7wtJ7iOl0
_____ _ -..::::::::::::::::::::::::ヽ、 /:::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::\ /::::::::::/~ ̄ ̄ ̄~ヽ::::::::ヽ /::::::/ \::| _______ |:::::/ '⌒` '⌒ヽ |/ / .|::::::| \ / | | 韓国の核武装の口実になる訳ですから |,/ヽ |`! < むしろ日本には積極的に核武装して欲しいと .| | < _ > |/ | 私は思うわけですね!! \| ー─── |/\ \ 0\ \⌒/ ./ ̄ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| \  ̄ /| 、 | / |ヽ、 \ _/| ヽ| ヽ | \___/| .\
187 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 14:07:03 ID:SLg94LEd0
>>177 議論したくないからヒステリックになるんだよ。
単に落ち着かせるのではなく、議論せざるを得ない状況を作らないと
いけないのだと思う。
昨日のたけしの番組見たが何も変わっちゃいねぇな 日本は絶対戦っちゃいけない国 戦争したら謀略工作で北朝鮮にすら負けるだろ おかしな情報に踊らされてアメリカ軍と同士討ちをやりかねん
189 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 14:10:52 ID:nezQUxb/0
たけしもしょせんTVで食ってるだけだな
190 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 14:13:55 ID:hJKTCUUp0
私も支持してる
191 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 14:14:32 ID:U1PMS8HH0
>>186 北朝鮮と南北合併すれば自動的に韓国は核保有国に!
なんと素晴らしいことでしょう
ついでに中国に領土を差し出せば超大国の仲間入り!
192 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 14:15:02 ID:ZW2IgaFz0
>>142 田母神が最悪なのは色々「政治家」のせいにしてアジってる所。
まぁこの板の連中民度低すぎて、「誰が政治家を選ぶのか」なんて
知らない、もしくは自分で分からない振りしちゃうからなw
政治家と民衆批判も併せてやれば良いのにね。何が目的何だかこいつ。
193 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 14:15:18 ID:AmCtXQHG0
>>185 国民皆兵なのに民度が世界一低い朝鮮人ならではの
含蓄のある指摘だな
194 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 14:15:42 ID:YU71dBMY0
日本の核武装は普通のことであり、日本国産のSLBM、パーシングミサイル・・などを 日本の最先端技術使用してガンガンと製造し日本の軍需産業を拡大せよ 仮想敵国は、シナ、朝鮮、ロスケ
195 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 14:16:23 ID:Au/0qrMK0
田母神さんを支持します☆
196 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 14:17:09 ID:LFB0nIQy0
>>188 ものも言えない奴はただ黙って死んでいけば。w
197 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 14:17:25 ID:XzRyGVZSO
日本を切り売りすることしか考えてない政・財・学・マスコミに絶望していたが、 日本にも切り札は残ってるんだね 切り札使わないよう日本をどうにかまともな国家に戻さないと
198 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 14:18:32 ID:U1PMS8HH0
>>194 日本が兵器輸出できれば国内産業も潤うし
軍備調達コストも低く抑えられるとか言われてるな…
199 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 14:22:06 ID:3Nh904JE0
> 「制服自衛官の99%が私を支持していると思う」 > 「核ミサイルの発射権を日本に与えてくれという(米軍との)交渉は、私はできると思う」 「思う」「思う」って確証がある訳じゃねえのかよ・・・ 所詮あの程度の論文しか書けない理由が分かるわ。
200 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 14:22:36 ID:THJwbReD0
>>177 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:53:48 ID:NYhyZEjDO
>「核武装することで外交カードが増えるから、戦わずして有利になる」
↑それが怪しいって言ってるんだけど。大体がテロ防げないじゃん。
201 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 14:24:33 ID:3Nh904JE0
>>200 最大の核保有国が高層ビルや国防本部に飛行機突っ込まれちゃってるからな。
>核ミサイルの発射権を日本に与えてくれ ワシントンDCへぶち込もうとしているのは明らかです。
203 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 14:26:04 ID:9uI3KpEu0
204 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 14:31:52 ID:BviljOhu0
>>192 今や一民間人なんだから別にいいじゃん
言論の自由な国、日本なんだから
トンデモ学説でもなんでも発言の自由はある
お前さんは衆愚観に囚われているみたいだが
俺は面白く拝見させてもらっているよ
205 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 14:31:54 ID:W9iweftVO
つーか核武装しろよなー、どこに置くの?って それは原子力発電所どこに作るのってのと同じ 開発どこでやるの?ってアメリカとかインドが 協力してくれるし、アメリカから買うって手もある ただアメリカに関わるのは良くないなあ やっぱりインドかな
まずは原子力潜水艦つくろうじゃないかw なまえは「やまと」な
207 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 14:32:48 ID:nezQUxb/0
>>194 それは欧米の軍需産業とどう競争してゆくかが課題だろうな。
209 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 14:35:12 ID:hpf+29F4O
>>199 確証て(笑)お前バカだろ?
いやはっきりバカだと思うな(笑)
確証もある(笑)
いや、多くの自衛官はお前もう黙れよ!! って思ってるんじゃないですか・・・
211 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 14:36:37 ID:LFY6K8SkO
212 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 14:37:07 ID:8K5pEme80
>>210 何で黙れと思っているんですか?
ソースありますか?
213 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 14:40:14 ID:xQsmuYVEO
田母神さんが大好きなYahoo!アンケートだと国民は民主党政権を望んでるんだけどな。
214 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 14:43:47 ID:21wfJJ6r0
お前らみんな麻生にはめられたなwww タモさんをクビにして市井で自由に発言させることが 首相周辺の狙いだったんだよ。 おかげで日本国民目覚めつつあります。 特定アジア工作員の皆さん、もつかれさまwwwwwww
215 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 14:44:33 ID:8K5pEme80
>>213 ヤフーのアンケートは捏造されたものだそうですよ by週間文春w
216 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 14:44:54 ID:DZqwgN210
支那が空母建設に着手するか、 再度北鮮が核実験か弾道弾発射実験したら、 日本は核開発に踏み切れば良いと思うよ。
217 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 14:47:01 ID:QHGZcUdl0
街宣ウヨの褒め殺しと同じw
>>212 これらの発言が自衛隊の立場を本当に良くすると思うのか・・・?
自衛隊の国軍化や核武装に向けた法整備・・・ やなんやらが、こいつのせいでまた何十年単位で遠のいたんだぜ?
219 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 14:51:54 ID:TpMbHiT90
田母神支持してんのなんて極一部の極右思想の キチガイだけだからな… ウチの会社(一部上場)でも半分は「誰ソレ…」で、残りは 「戦争でもしてーんだろw 軍ヲタきめーなw」って感じ…
220 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 14:52:40 ID:IQlnIFh5O
田母神氏は帝国軍の思想をそのままなんだ。 賛否両論あるだろが、 その気概は日本国の基礎となろう。
221 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 14:53:01 ID:8K5pEme80
>>218 遠のいたと思っているのか?
議論を喚起することで逆に近づいたと自分は感じてる。
田母神さんは魅力的な人だ。
説得力があり誰にでもわかりやすく、そしてあきさせない話術がある。
こういう人は女性からも警戒感や先入観をもたれないんだよ。
>>219 極一部の極右思想のキチガイが田母神本を第二刷まで押し上げたんだな。
すげえなww
ここまで言っちゃうと むしろ保守層にマイナスだろ・・・ 自衛隊も、せっかく地道に色んな活動を頑張って イメージ向上してきたのに。
224 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 14:56:33 ID:8K5pEme80
>>223 田母神さんは自衛官のイメージをあげてるだろ?
すばらしい将官じゃないか。
自衛官といえばダサい、怖い、ブサだと思っていたが、
この人は優しげで強そうでかっこいいよ。
なんたって鬼女板にも専用スレがあるんだぞ。
225 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 14:57:21 ID:XC3x+ipw0
糞志那人向けバルサン 六四天安門事件・天安門大屠殺万歳! Free a Tibet! 六四天安門事件・天安門大屠殺 Red China army killed great number of Chinese democratization's people in Tienanmen Square in 1989 Jun . Their China military's tanks killed many democratic citizen . It was awesome and shocking ! 文化大革命 Over 40 million Chinese were massacred by red China of Mao Zedong in Chinese culture revolution (1966-79) . It's awesome cruel !! , communism that ... , just a mad dog ! Unbelievable ! But that's truth that all . Cause , red China is the bloody red beast or Satan's country and area in Bible's John's holy prophecy . 人權 Human Rights 民運 Democratization 自由 Freedom 獨立 Independence 多黨制 Multi-party system 胡耀邦 趙紫陽 魏京生 反共 法輪功 北京之春 激流中國 大紀元時報 九評論共産黨 獨裁 專制 壓制 侵略 掠奪 破壞 屠殺 民族淨化 内臟器官 蛇頭 遊進 走私 六合彩 賭博 色情 中華民國 Republic of China 西藏 Tibet 達ョ喇嘛 Dalai Lama 東突厥斯坦 East Turkistan
226 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 14:58:28 ID:3Nh904JE0
>>216 何回再度が来るんですかw
もう核武装に踏み切るときだよ、シナの米国債でアメは動けないし
いくらでもロビーしてる
ミサイルの発射権って米国に与えてもらうもんなのかな? アメリカは神か? 防衛頼ってる限りはしゃーないか。
229 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 15:00:23 ID:XC3x+ipw0
田母神が主張しているのはニュークリアシェアリングだ。 ニュークリアシェアリングは、冷戦当時から今に至るまでドイツ・イタリア・ オランダ・ベルギー・トルコ(・ギリシャ・カナダ)がアメリカと結んでいる条約である。 平時にその国々に数十〜数百発の核兵器を持ち込んでおき、またアメリカ軍がその国々の軍に 核兵器の運用方法を教え込んでおく。そしていざ緊急事態になったら、アメリカ軍は核兵器を 起爆コード含めてその国々に譲渡して完全撤退。核兵器の所有から使用に至るまでの全ての 責任がその国々に移管される。つまりアメリカは核使用の一切の責任から免れることになるので、 アメリカがその核有事に巻き込まれずに済む為に、いざその時には100%間違いなく核兵器の移譲が行われる。 故に、核抑止力を100%確実なものにできる。 このニュークリアシェアリングこそは、第2次大戦以降のヨ−ロッパで平和が維持された 最大の要因と言われている。 田母神はキチガイではない。知識を持った現実主義者なだけだ。 つーか反対する奴が無知なだけ。
>>221 自衛のため、国益の為、日本は過去の戦争を反省しています、だから自衛隊を軍隊にしたり核兵器を持っても侵略国家にはなりませんよ
→なるほど、確かに日本のこれまでの活動を見ていれば説得力がありますね
という流れも、こいつの暴走で台無し。
自衛隊幹部の考えは違うようですが? とサヨク側が使えるソースになってしまった。
まさに無能な働き者だよ
こういう馬鹿はウヨの人にも嫌われてるんじゃないかなぁ。 オカルト否定派が大槻教授警戒するみたいな感じで。
232 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 15:02:10 ID:TpMbHiT90
田母神スレは、いつも極右とアパの工作員でいっぱいだなw 何でこんなにも必死なんだろwww
233 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 15:02:44 ID:XC3x+ipw0
>>229 続き
このニュークリアシェアリングはNPT条約にも違反していないので、やろうと思えば国際社会からの
制裁など一切無く行うことができる。
NPT(核拡散防止条約)の第1条には「核兵器保有国は核兵器を非核保有国に譲渡してはならない」
とあり、第2条では「非核保有国は核兵器を受け取ってはならない」と規定されてはいるが、
同時にNPTの前文の最後には「NPTは戦争防止が目的である」と明記されてもいる。
米国が条約相手国側に核兵器を譲り渡すのは戦争が始まったことが確認された後となっており、
NPTの精神が踏みにじられた上での処置であるため、ニュークリアシェアリングはNPTに違反しないと
解釈されている。このため、ロシアや中国並びに非同盟諸国は基本的にはニュークリアシェアリング
そのものに反対ではありながら、国連でも特に問題として取り上げられず、現在にいたるまで
ニュークリアシェアリングは国際的に認知されたままになっている。
日本は国土が狭すぎるので、英仏のように原子力潜水艦で運用することになる。
日本で原子力潜水艦3〜4隻と乗員の殆どを用意し、それにアメリカの核ミサイルを搭載し、
アメリカ軍の人間を多少乗せるカタチとなる。
234 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 15:04:34 ID:8K5pEme80
>>230 自衛官患部w
その自衛官患部は実在するのかね?
235 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 15:04:43 ID:G+xpgooO0
>>219 一部上場企業の社員は午後3時には、もう2ch書き込み出来るんですね
優雅なご身分で
236 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 15:06:15 ID:XC3x+ipw0
>>233 続き
ニュークリアシェアリングを結んでいない状況下で核の傘に穴があるのは誰もが理解してる通りだ。
日本が核攻撃されるギリギリまでは、アメリカは幾らでも核の傘実行を高らかに主張するだろうが、
いざ日本に核が着弾したら、アメリカがNYやワシントンDCを代償にしてまで北京やモスクワを核攻撃する
わけがない。こんなことは常識レベルの思考だ。であるからこそフランスは核武装したし、
ドイツなどもニュークリアシェアリングを結んだ。なので、アメリカから日本に対しての核の傘は
「可能性がある」程度のレベルであり、100%確実なものではない。確実に穴がある。
このことはロシアも中国も、そして日本も十分過ぎるほど理解している。
核有事にもなっていない現状でニュークリアシェアリングを結ばなければならない理由はある。
そもそも核抑止力を100%にしておかねばならない理由は、平時の核恫喝から逃れるためだ。
例えば台湾で有事があった場合に、中国が日本に対して、台湾支援をしたら核攻撃する。と
脅迫した場合、平時から核抑止力が100%確実でなければ、その脅迫には効果が生じる。
もっと有事も何も無いような時にも効果が生じている。今までの中国から日本に対しての
無茶な要求の数々、これらは日本の核抑止力が確実でないからこそ、尖閣諸島でも日本は
積極的な行動も取れず、土下座外交をすることになっていた。
長期将来的にこの状況が続けば、日本が中華圏に飲み込まれる可能性も高いだろう。
いざその時になってから核抑止力を持とうとしても遅い。平時からの準備が必要だ。
これを理解していない奴は現代戦を知らなさ過ぎる。
日本は早急に核抑止力を完全にする必要がある。平和維持のために。
そのためのニュークリアシェアリングだ。
237 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 15:06:57 ID:SqRKjtS7O
皆洗脳教育の被害者だな…
>>177 >核武装することで外交カードが増えるから
日本の場合かえって外交カードが減る事になりかねんな
中国ロシアあたりと核の撃ち合いしたら一方的に負けるから
239 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 15:13:02 ID:5HTBF8zm0
>>167 それが田母神さんて防衛省の(突然変異)らしくて 学校教育懇談会だのあれやこれやの、民間団体の会議にも顔を出しています。 だから、東大の五月祭にも呼ばれたのでしょうね。 正しく、航空自衛隊トップとは思えないような人です。 う〜〜んなんでだろう?? TBSのニュースでやってました。 防衛省内局の方々が(背広組)田母神さんが更迭されたあと、 田母神擁護論が多くてビックリした。 これほど田母神シンパが多いとは、と驚いていたそうです。 と、ニュースで言ってました。 また、田母神さんは 防衛省詰めの記者の忘年会には、必ず呼ばれて 防衛省側からは、ただ一人だけ参加していたそうです。 本当に突然変異な人物です。
240 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 15:13:45 ID:sspggcbz0
>>236 アメリカが同意しなきゃ発射出来ないから無意味。
核は自力で秘密裡にやるべき。
>>234 だから田母神発言がそのソースになるんだっての・・・
一連の発言を最初にした時は田母神は今みたいな民間人じゃなかったんだぜ?
今でも前空幕長の肩書きだぜ?
それをわかっててやってるんだ。
俺にはもう田母神とその信者が中共からの工作員にしか見えない
242 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 15:14:32 ID:THJwbReD0
>>233 ニュークリアシェアリングか。なるほどね。
それは韓国の場合はどうなっているのかな。
243 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 15:15:42 ID:HDtWrv4S0
手っ取り早く 核実際には持ってないけど 公式発表で配備しましたって言っちゃえばいいんじゃないの? 悠長に待ってられないぜもう
244 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 15:16:08 ID:8K5pEme80
>>239 わからんのか、バカめ。
空将というより田母神さんは人として魅力的なんだよ。
245 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 15:18:33 ID:R3/+3lK80
>>222 現在確認したところ第4刷までいってるぞ
246 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 15:19:09 ID:qdMqcuLX0
田母神氏は素晴らしい。
完全に支持する。発言をずっと続けて欲しい。
日本人は物議を醸すのを恐れて発言し無さ過ぎる!
もっとどんどん発言してくれ!!!
>>229 >>233
247 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 15:19:13 ID:TpMbHiT90
>>244 アパ工作員が必死ですねw
一般人は田母神が金に汚い人間だと見抜いてます。
癒着で締め上げます。アパ社員も首を洗って待っとけよw
248 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 15:19:36 ID:hBIHGJwl0
249 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 15:20:18 ID:8K5pEme80
>>241 おまえ頭がおかしいんじゃないか?
医者に言って来い。
自分は講演会の話を聞いていっぺんで田母さんのファンになってしまったよ。
250 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 15:21:14 ID:Kvd8NpOY0
タモさんと呼ばせてもらいます。
251 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 15:22:21 ID:G+xpgooO0
>>229 >ニュークリアシェアリングは、冷戦当時から今に至るまでドイツ・イタリア・
>オランダ・ベルギー・トルコ(・ギリシャ・カナダ)がアメリカと結んでいる条約である。
ニュークリアシェアリングはNATOの枠組みだから出来たことじゃないか?
ソ連東欧と国境を接した一触即発の状況と
イギリスフランスの核と駐留米軍の存在などの何重もの保険が重なっていたからこそ
運営できたシステムだと思われ
カナダはロッキー山脈の北米航空宇宙防衛司令部に常駐武官を置いて
カナダが核攻撃されたら(これは間違いなくアメリカが核攻撃されたと同義)
核で反撃してねとお願いするシステムではないか?
結局はソ連を仮想敵国とする冷戦時代の話で、中国と日本の関係に単純に応用できるかは疑問
252 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 15:22:33 ID:8K5pEme80
>>247 一般人=ブサヨ、在日ではありませんがww
講演会場を埋め尽くしている人もアパとは無関係でしょ。
唯一の被爆国だから核持ちませんってなんかわけわかんねえよ。 レイプ被害者だから服着ませんみたいなレベルのキチガイ沙汰だろ。
子供と同時に、日本への希望も諦めたから
255 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 15:24:15 ID:TpMbHiT90
>>252 一般人は田母の講演なんぞ聴きに行こうって思わんよww
>自分は講演会の話を聞いていっぺんで田母さんのファンになってしまったよ。
キメーwwwww
256 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 15:25:10 ID:NJ4oCF+NO
>>239 TBSのニュースか…
「たかじんのそこまで言って委員会」とか見とくとバランス取れるんじゃ?
あの番組での田母神さんはかなりまともだったよ
戦争反対だし、安全保障についても現実的な考えを持ってる
257 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 15:25:19 ID:rppCBEqaO
ねらーは最強の逆神だからな タモガミさんもねらーに支持されちゃって、運がなかったな
258 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 15:26:26 ID:TpMbHiT90
>>253 >レイプ被害者だから服着ませんみたいなレベルのキチガイ沙汰だろ
なんだコレ??笑
あったま悪そうだなオイw
259 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 15:29:52 ID:8K5pEme80
>>255 willの読者は一般人ではないのか?w
おまえのいう一般人ってどんな一般人?
9条を守りましょう!アジアの友人と仲良くしましょう、韓流大好き
っていう一般人?
260 :
三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2008/12/25(木) 15:30:24 ID:hI581o1bO
261 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 15:32:30 ID:G6yxeumkO
まあまともな人なら怖そうなやつに手を出そうとはしないように まともな国家なら核保有してる国に喧嘩を売るような真似はしないわけで 戦争を起こさないようにするための抑止力としての核保有は手段としては有り得るのだが…
ID:8K5pEme80 OKお前が田母神を好きなのはよくわかった。 だけど多分、お前はもう黙った方が良いんじゃないのか・・・?
263 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 15:34:57 ID:d4vXVI+aO
新風から立候補すれば? たぶん落選するだろうけどさ
264 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 15:35:32 ID:Kvd8NpOY0
なんていうか、日本にもあんな軍人がいたかって感じだな。 率直すぎて誤解されることがあるかもしれないけど、 自分が謝罪して信念を曲げれば部下に示しがつかないと思って 辞表は書かなかったんだな。 三島由紀夫が生きていれば喜んだだろうな。
265 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 15:35:44 ID:8K5pEme80
266 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 15:36:30 ID:O1FnmfQUO
核がないとダメですよこの時代は 核がダメなら核以上の兵器を造ればいいじゃない日本人は得意でしょ改良と開発 核の恐ろしさを理解できる日本だからこそそれを超越する兵器が造れる
267 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 15:36:39 ID:gBIXK4SaO
>>261 そんな事言うとる内になし崩し的に日本はチベット化していく訳アルよ!
ID:LkqINKqy0 こいつすんげーイタイねw
日本人は支援するよ チョンチャンにはもうウンザリ バカ三国人は国ごと滅ぼすべき
>>265 俺が田母神に黙れと言ったのと同じような理由で・・・
もう一度自分のIDを見て、お前の発言が田母神の立場を良くしてるのか悪くしてるのか考えてみてくれ
271 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 15:38:27 ID:TpMbHiT90
>>264 キャラ的にはちょっと強情なうっかり八兵衛と言った所だろ…
美化しすぎw
272 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 15:41:16 ID:8K5pEme80
>>270 お前が私のカキコをどう感じるかと他の人間がどう感じるか、
同じじゃないだろ?
お前何様だよw
>>272 そこまでわかってるならもう何も言うまい
これからも頑張ってください
274 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 15:46:17 ID:8K5pEme80
>>272 ふぬけのバカには洋梨。
うせろ税金泥棒。
275 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 15:47:42 ID:qPgLqPQD0
本当は憲法改正したいけど、田母神のような暴走をする奴が出てくるから、改正できない。 日本は昔も今もシビリアンコントロールできないことが証明された。 なにも変わらない。
>>273 君は田母神批判派の印象を悪くしてないっていう自信があるのか?
気持ち悪い奴だ
277 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 15:49:16 ID:TpMbHiT90
>>275 まぁ、それでも田母神のような輩を迅速にクビに出来たんで
まだまだ捨てたもんじゃない。
278 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 15:50:55 ID:R/J2WsTqO
核武装論者に聞きたいんだが、日本が核武装した後は他国の核武装も認めるべき? それとも先制核攻撃してでも阻止すべき?
279 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 15:52:25 ID:VQMW1qnk0
> 「核ミサイルの発射権を日本に与えてくれという(米軍との)交渉は、私はできると思う」 ああ、マスゴミは怖くて”どうやって交渉するのか”を書かなかったんですねw よっぽど怖いらしいな田母神さんが。 馬鹿だねwww 交渉するなら交渉材料が必要なわけで。それが何なのかをマスゴミは怖くてかけないw 明らかだよね。 交渉材料は、日本独自の核開発だよ。 「核ミサイルの発射権を日本に渡さないなら、日本は独自で核開発に着手せざるを得ない」ってこと。 実験なんて別に必要ないし。データ買えばいいんだから。
280 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 15:53:00 ID:8K5pEme80
>>278 日本が核武装した後は他国の核武装は断固として反対すべきだ。
281 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 15:55:50 ID:hBIHGJwl0
日本に核ミサイルを向けている周辺国ばかりの中で非武装中立などしたら、すぐさま他国の侵略を受けると見られ、国民は何も得をしない。 しかし彼らにとっては「革命こそが正義」なのであり、革命のために現政府が倒れれば、その手段は問わないということである。 自衛隊に反対なのは、「革命」に不都合だからである。 原発に反対なのは、日本が核燃料を持てば核武装も可能で、やはり「革命」に不都合だからである。 ところで、彼らは独島や釣魚台などと言っており、機関紙「前進」に書かれていることも確認された。これは、正体が疑われる恐れがある。
282 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 15:56:34 ID:TpMbHiT90
>>278 良い質問だね!
核武装論者は田母神みたいに『日本は良い国なので持っても問題無し!』
とか言いそうだなw
北朝鮮の核廃棄を進める中、バカも休み休み言えって感じだよな。
283 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 15:57:36 ID:VQMW1qnk0
北朝鮮の核廃棄なんて誰も本気でやってねーしw やってると思ってるなんて、ホントマスゴミの扇動にのせられまくってるバカだけ。
284 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 15:57:55 ID:HaFXgJC90
>>280 その通り、北朝鮮を名目で核武装
他国には、核を否定しつつ、純粋水爆を開発
目標は、中国を瞬殺できるまで核を大量保有、
これで日中友好が出来る。
日中友好のために「核」を!
285 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 15:59:09 ID:hBIHGJwl0
中核派の生活 中核派には、生活保護や障害者手当(もちろん似非)で食べている人間も少なくない。その他には、地方公務員、特に教師や団体職員が多い。 反体制を標榜しながら、国の世話になる者が多い。存在自体が既に矛盾である。 一応、「国家に搾取された富を取り戻している!」というのが彼らの詭弁である。生まれてから、まじめに働き税金を納めた、という事例がどれだけあるのか定かではない。 階級組織 最下層は、50を過ぎても就職も結婚もできず、最下級の鉄砲玉として、秘密基地と称するタコ部屋のような所を転々とする者。 最上層は、「指導者」と呼ばれ、うち一名が「最高指導者」である。 最高指導者は本多延嘉→清水丈夫、その他指導者は、北小路敏、秋山勝行、天田三紀夫、金山克巳、といった者たちが知られている。 なお、北小路敏の娘は慶応大学ヨット部に在籍し、アメリカ留学をしていたことが発覚、共産組織の最上層は大変よく儲かり、ブルジョアな生活を謳歌していることが判明した。 「平等」を標榜するはずの共産主義の実態は、資本主義以上の階級組織なのである。
286 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 15:59:51 ID:Lfd3AneN0
∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!
287 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:00:15 ID:VQMW1qnk0
>>278 国民の安全が優先ですから、
当然他の国には核を持たせないように外交しますよ。
非核三原則とか平和主義とか憲法9条なんて、薄っぺらい正義を守って
北朝鮮拉致をいつまでも解決できない人たちからは、もう日本人は離れて行きますので。
交渉はできる。しかし断られる。
289 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:01:19 ID:VQMW1qnk0
>>288 それなら、日本が核開発する口実ができるわけで。
290 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:02:11 ID:O1lj7eR0O
戦争は ヾ(´・ω・)ノ゙ヤダヨー
291 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:02:30 ID:hBIHGJwl0
293 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:04:59 ID:THJwbReD0
ここの板はバカばっかりだな・・・
294 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:05:16 ID:VQMW1qnk0
>>292 日本が自発的に行う事をどうやって潰すの?
295 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:06:04 ID:VQMW1qnk0
つか北朝鮮の核保持すら潰せないっていうのにwww
296 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:07:49 ID:D0rSucJU0
核保有の議論したら、核保有論は論破されるのみ。
核に関しては、コソーリ進めてやったもん勝ち、ってのが暗黙の了解だと思う。 そして一度核兵器を持ったら、強制的に取り上げたり放棄させることはムズカシイ。 日本は「ルール違反だ」ってことでなかなか認めようとしないが、これが現実。
ヤヴァいらしいね、アーパー...
299 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:11:50 ID:TpMbHiT90
田母神支持の核武装論者はホントに日本が 侵略されると思ってるバカばかりだなww
300 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:13:24 ID:1NChPEuj0
制服自衛官てどういう意味? いわゆるエリート組み? そうじゃない自衛隊の人は馬鹿という意味? 考えてみたら、自衛隊の仕組みすら一般国民は知らないんだよね
301 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:14:35 ID:/F/PodB1O
ネトウヨってレッテル貼りはなんか裏がありそうだよな 田母神はちょっとおかしいとこあるが
302 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:14:55 ID:8K5pEme80
>>299 現に侵略されてるじゃん。
北方領土、竹島、尖閣諸島。
そして重大な主権侵害の拉致。
これを侵略と言わないで何を侵略と言うのだバカが。
米軍がいても自衛隊がいてもこのざまだ。
>>299 > 侵略されると思ってるバカばかりだなww
「安全保障」の勉強でもしてから来いよカス
304 :
三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2008/12/25(木) 16:15:26 ID:hI581o1bO
>>299 安全保障というのは常に最悪の事態を想定して行われるものだが?
305 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:15:39 ID:TpMbHiT90
>>300 自衛官(じえいかん、英:Self-Defense Official)とは、防衛省職員の一種で
あり、命を受け自衛隊の隊務を行う(防衛省設置法第37条)特別職の国家公務
員。自衛隊員のうちでも特に「制服組」と呼ばれる。
調べりゃすぐ分かる。
中核派
最近の活動状況
●レッテル貼り活動
中核派には、全ての極左以外の人間が極右に見えるらしい。
そもそも彼らからすれば日本共産党さえも「右翼」なのである。一般の感覚からは、およそ想像できない思想の偏った世界である。
●近年の動向
近年の動向では、彼らは敵対勢力の「評判」を下げようと必死である。
なぜなら討論では絶対に歯が立たないので、レッテル貼りくらいしか出来ることが無いためである。
●レッテル例
そして思想的習性から、何とかして「カルト宗教」やら「街宣右翼」と結び付けようとする。
最近だと、統一協会(原理)やキリストの幕屋への結び付けにご執心のようであるが、
現実に結びつく訳がないので、最後は根拠のない決め付けレッテル貼りとなる。
●2ちゃんねるの観察
対 安倍晋三
2006(平成18)年夏。秋の自民党総裁選で、安倍晋三が総裁になる可能性が極めて高くなった頃、中核派はこれを恐れた。
そこで、安倍晋三と統一協会を結びつけることとして、2ちゃんねるに「安倍壺売りコピペ」を繰り返す者が現われた。
2ちゃんねらーが調べた所、この工作員は「元エロ漫画家のフリーター」やら、
カナダ在住の反日工作員「54歳の元過激派(中核派)」やらと判明した。
バーチャル過激派「独立左派」の党誌も兼ねたり不定期更新。
マンガ家・山本夜羽音(ヤマモト・ヨハネ)のこじれた日常を記録する日誌。
http://d.hatena.ne.jp/johanne/20031112 自身のブログにあるご尊顔
http://d.hatena.ne.jp/images/diary/j/johanne/2008-06-05.jpg 高校時代から嫌われ者だったようです。
http://rasenkan.iza.ne.jp/blog/entry/771751/
307 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:16:01 ID:HxWtrNQ/0
>>296 ぜひとも論破されたいな
あなたの主張プリーズ
308 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:16:03 ID:ENfcfFfs0
核武装反対派は、 他国の核を廃棄させる運動をしたらどうなんだ?
309 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:16:19 ID:gBIXK4SaO
310 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:17:48 ID:D0rSucJU0
>>302 米軍がいてもだめならなにしてもダメなんじゃ?
日本の核武装には賛成だよ ただこの人が言うと逆効果にならないか心配だ
312 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:19:15 ID:EnQztxmc0
別にタモ擁護すんのはいいけど、ネトウヨって論理が無くて宗教的だからな・・・
まあ、常識としてその国の国民であるならば 他国に侵略されたくない、と思うのは当然だろうな。 現状を見る限り、この国は侵略されっぱなしだし・・・
314 :
三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2008/12/25(木) 16:19:44 ID:hI581o1bO
>>311 他に言う人がいないからしようがない。
今日本に必要な人はこういうタブーを打ち破れる人なんだよ。
315 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:19:50 ID:HxWtrNQ/0
>>275 タモさんは論文発表したらすぐにクビになったが
論文の善悪はともかく
軍人の暴走を許さない、正にシビリアンコントロールじゃないか?
316 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:20:10 ID:D0rSucJU0
317 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:20:21 ID:8K5pEme80
>>310 そう。
世界最強の米軍でもダメなんだ。
自分の国は自分の力で守らないとね。
318 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:21:47 ID:VQMW1qnk0
>>300 「制服組」は実務を行う自衛官を指す。
防衛省の事務次官以下の行政公務員、いわゆる「背広組」に対して用いられる言葉。
田母神が言ってるのは日本が核攻撃受けた時に米軍の核の発射権を日本に委譲してくれって話で、これは 欧州の非核国でも行われていることだから。日本が自分で核開発するわけでもないんで 現行憲法内でも可能。
321 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:24:02 ID:R/J2WsTqO
>>278 だが、
まあそりゃ他国の核武装に反対するのは当たり前だよなあ。世界中が核武装して均衡状態を、なんて2ちゃんでも滅多に見かけないトンデモ理論だ。
つまり、他国が日本の核武装に反対するのは火を見るより明らかってこと。アメリカを筆頭に、猛反発してくるのは確実。
核武装論者の人達は、どうにも孤立と自立の区別がつかないんじゃないかと思っちゃうね。
322 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:24:21 ID:D0rSucJU0
>>317 そんな非現実的な一言じゃ相手にされない。
323 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:24:33 ID:VQMW1qnk0
>>275 >>315 シビリアンコントロールで日本人の命を守れていないから田母神さんの様に意見が出てくるわけ。
・北朝鮮拉致がいつまでも解決しない
・阪神大地震での初動の遅れ
・シナの原潜がいつまでも日本近海をうろちょろする
シビリアンコントロールが安全を守れていないってわかるでしょ?
324 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:24:33 ID:HxWtrNQ/0
おおついにというか、やっとというか、非核三原則否定か。 発射権とか意味不明なこと言ってないで、核武装しなければ国を守れないと 主張すべきだ。
326 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:25:35 ID:EnQztxmc0
シビリアンコントロールを否定し始めたw ネトウヨじゃなくてマジモンかw
327 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:25:41 ID:VQMW1qnk0
>>321 北朝鮮にいちいちアメリカが付き合っている理由を考えましょう。
北朝鮮は孤立していますか?
>>325 発射権はあくまで報復・自衛のための利用に限られるから、発射権だけ持つ国が
核を侵略や威嚇に使うことはできない。日本国憲法の理念とも合致するのが発射権の制度。
329 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:26:57 ID:VQMW1qnk0
>>326 シビリアンコントロールが原因じゃねーよ。馬鹿だなあ。
核武装したとして、考えられるのは NPT各国がNPT体制を守ろうとして日本に経済制裁を発動するか、 NPT体制が崩壊して全世界的な核開発競争が始まるか の二択。 核武装中にとってましな方の核開発競争でも、 日本にはまったく勝ち目が無いからなぁ。
331 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:28:31 ID:HxWtrNQ/0
>>321 いくら否定しようとも現在の世界はアメリカのジャイアン支配なんだよ
核問題もそう
イスラエルインドパキスタン
アメリカ陣営の国は核武装しても孤立しない
日本も自主核武装をアメリカの承認の下に進める覚悟を固めるべき
アメリカに権利をもらうというのは筋が違うな。
333 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:28:47 ID:D0rSucJU0
>324 おまえの要求とは無関係に気が向いたらな。 おれは語りたいことだけを語る。
は?原因? 何言ってるの? シビリアンコントロールの原則を無視したタモが、マジキチだって言う一般論だろ
335 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:29:09 ID:VQMW1qnk0
336 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:29:28 ID:Pj8oM41w0
>>299 もうとっくに侵略されっぱなっしである事に気が付かないおまえは
本当にバカだなww
>>331 > 日本も自主核武装をアメリカの承認の下に
そういうありえない前提が無ければ核武装など不可能だということだね。
じゃぁ核武装は不可能だね。
338 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:31:27 ID:HxWtrNQ/0
>>330 妄想乙
で、インドパキスタンの核武装で二択は始まりました?
339 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:31:50 ID:Lfd3AneN0
>>314 俗に鉄砲玉と呼ばれるやつ?
核議論そのものはもっとやれだけど
田母神には参加して欲しくないみたいな。
米国に防衛を委ねて米国なしで外交もままならない日本を見せられてるからね 米国と同盟しつつ日本が核武装する事に反対する理由はないよ
342 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:32:14 ID:1NChPEuj0
>>318 つまり、制服組は、公務員試験だか、防衛大学校とかを合格した偉い人たちっていうことでいいのかな?
よくテレビの災害で見る迷彩服着てる人たちより
その差は果てしなく大きいんだよという意味?
そういう末端からは上に上がっていけないの?
あれ?自衛隊の偉い人は公務員試験なの?それとも防衛大学校卒業者なの?
ほら、マニアとか、関係者以外ぜんぜんわからない。
343 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:32:29 ID:D0rSucJU0
>>335 おれがここで全てやるとは言ってない。
議論すれば論破されるというおれの見解を述べただけだ。
344 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:32:30 ID:VQMW1qnk0
>>337 承認を前提にするからダメなんだよね。
日本の意思を優先しますよ、日本の安全は日本が守る方針にしなきゃだめ。
>>344 日本国の意思はNPT体制を守りつつ核廃絶を守るという立場だから、
やっぱりそれも無理だね。
346 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:34:24 ID:HxWtrNQ/0
>>337 高速増殖炉もんじゅ、ひとつを取ってみても
日本はかなり際どいところまでアメリカの承認の下に
核開発を進めていますが
347 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:35:15 ID:HaFXgJC90
核開発=日本の孤立 じゃないよ 日本は世界に核が拡散には反対 しかし、北朝鮮の核の脅威にさらされている 北はまともな国じゃない、だから緊急対策として核装備をする 漠然と核装備する訳じゃない 他国も、日本が自衛の為の核は否定出来ません 最後まで反対するのは中国だけ
348 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:35:45 ID:R/J2WsTqO
>>327 あれこそ孤立の象徴でしょwww
まさかアメリカがちゃんと交渉してくれるのが羨ましいなんて言わないよねww
どうせならインドの例を持ち出すべき。で、俺の答えとしては日本が核武装したいなら途上国並みに落ちぶれてから、若しくは落ちぶれるつもりじゃなきゃ何のメリットもないってこと。
>>346 うん、それもこれも日本が核廃絶を目指している非核兵器国だからだね。
これからも非核兵器国として核廃絶を目指しつつ、
そういった核エネルギーの恩恵を受けようじゃないか。
というのが今の日本の立場。
で、核武装するとなんか良い事あるの?
350 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:37:45 ID:D0rSucJU0
黒鉛炉を拒否されたから苦肉の策で高速増殖炉にしたんだろ。 アメリカが日本の全てをコントロールできるわけではない。
351 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:38:06 ID:VQMW1qnk0
>>342 >つまり、制服組は、公務員試験だか、防衛大学校とかを合格した偉い人たちっていうことでいいのかな?
いや、ちょっと違うよ。
防衛大卒の背広組もいるので。
防衛省職員に自衛官(制服組)とそれ以外の文官(背広組)がいると思えばいいんじゃね?
んで、災害で迷彩服着て救助活動されてる方たちはまさに自衛官そのもの。
・・・てか、ちょっと調べればどこにでも書いてあるよこんなこと。
352 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:40:41 ID:VQMW1qnk0
>>348 世界各国から援助がもらえて孤立してるとは言えませんな。
これは北朝鮮に核兵器があるからですよ。
核兵器がなければ誰も見向きもしないクズ国家。
本当の孤立はこっち。
353 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:41:07 ID:HaFXgJC90
>>349 >で、核武装するとなんか良い事あるの?
20年後に、中国と戦争するから必要なんだよ
日本がどんなに友好を頑張っても中国は暴発する
その時の少しでも被害を少なくするために核が必要
北朝鮮みたいな異常国家がある、アメリカが役に立たない
こんな好条件は他にない
354 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:41:09 ID:bj/SYbAK0
>>1 >講演では「専守防衛は抑止力にならない。自分の国がより強い方がより安全だ」
「核ミサイルの発射権を日本に与えてくれという(米軍との)交渉は、私はできると思う」
などと、核武装を容認する考えを並べ立てた。
これは嘘だろ。本人はそれが現役時代できなかったことを散々述べてる。なのに
引退してからしかもキチガイ発言しててそれでそんな政治力があるとでも?
>>353 > 20年後に、中国と戦争するから必要なんだよ
うん、だから、核武装するべきだという主張は
そういう妄想を前提にしているわけでしょ?
それじゃ駄目だよね。
日本国民がそういう妄想を共有しない限り核武装できないってことだからね。
356 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:42:42 ID:VQMW1qnk0
>>353 確かに、核がないまま戦争になれば、昔の日本の様に核を落とされるか
イラクの様に占領されてしまいますわな。
>>354 現役時代は内閣・文官には絶対服従だけど、今は別に言ってもいいんじゃね。
ってかおまえみたいに日本の核武装を頭から否定する奴は一体何のメリットがあって
そうするか意味不明なんだがな。
358 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:43:09 ID:D3xk4aTd0
みんなもそう思ってる とか口にするやつは、大体痛い奴なんだよね。 だから99%とか言ったらだめだよ。
359 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:43:23 ID:VQMW1qnk0
>>355 君って車に保険をかけない人?
万が一に備えるのが国防なんだよね。
360 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:45:06 ID:sspggcbz0
>>320 自衛のためなら現行憲法でも自力核武装可能です。
361 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:47:38 ID:bj/SYbAK0
>>323 >シビリアンコントロールで日本人の命を守れていないから田母神さんの様に意見が出てくるわけ。
タモガミはいまは隠居とはいえ、今だ政府/軍隊に精通した人間であり、シビリアン
ではない。そんな思想すらないだろ、軍人としてのキャリアしかないやつに。
>北朝鮮拉致がいつまでも解決しない
・阪神大地震での初動の遅れ
・シナの原潜がいつまでも日本近海をうろちょろする
北のはコイズミのいんちき工作。詳しくは週間新潮かなんかで。まあ、どこまで
まともな記事かしらんが説明がつく。
自然災害の自衛隊要請は県知事の権限になった。問題解決済み。
大陸のスパイ工作はわからん。まあ、こっちも米軍があっちのスパイ工作してる
わけだからどっちもどっち。
362 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:48:09 ID:HaFXgJC90
>>355 >そういう妄想を前提にしているわけでしょ?
>それじゃ駄目だよね
20年後の対中国なら問題だけど
だ・か・ら、北朝鮮を理由に核装備が出来るんだよ
今言う必要があるんだ
本当に、北は驚異なんだよ?核装備は、実績のある核対策
日本がやられたら世界は大混乱
たかが、北朝鮮ごときに、世界の運命を委ねるのか?
363 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:48:30 ID:ZW2IgaFz0
>>353 暴発してるんだったら相互確証破壊もクソも無いと思うんだけどw
364 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2008/12/25(木) 16:48:36 ID:LJuxxNM10
又酋長面の気違い発言かよ?全くチョンつなあ何百年日本に住んでたら日本人に成れるんだ? 妖怪べムかよ?
365 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:49:36 ID:FqDu2Yhd0
つーか、外で街宣車がうるさいんだが。
366 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:49:42 ID:R/J2WsTqO
>>352 貧しい国には援助がいくものだよ。それでも国民は飢えて死んでる。
それでも、世界からヤバい奴って距離を置かれたい、怖がられたいって言うのか?刃物持ち歩く厨房と変わらないぞ。
核武装派の根拠 核の抑止力による戦争抑止 シナ朝鮮との戦争に備える アメリカの弱体化による核の傘の形骸化 非核武装派の論拠 核武装を言い出す奴はキチガイだからだめ 核兵器に対抗するには通常兵器の増強が効果がある 核兵器を使うはずが無い 否核三原則に違反する
>>360 まあそうだけど、いまのところ日本は憲法遵守のために「侵略に使える兵器も持たない」
という原則をとっているので、それに従うと核兵器や航空母艦は持てない。
だから、核兵器の所有権はアメリカに残したままで反撃の時だけ使わせてもらう約束である
発射権の制度はそれなりに意義がある。
巡航ミサイルの配備すら出来ないのに 弾道ミサイルが配備できるわけねーだろ
371 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2008/12/25(木) 16:52:44 ID:LJuxxNM10
まあブサヨがチョンななあ言う迄も無いが、東條とかあ能楽師の末裔だからよ、つまりチョン。 こいつらあ日本を戦争に巻き込んで日本人が沢山死ぬんなら何でも良いんだよ。
372 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:54:04 ID:bj/SYbAK0
>>357 >現役時代は内閣・文官には絶対服従だけど、今は別に言ってもいいんじゃね。
言ってもいいが、影響力はないと思え。あってもそれはバカ層相手だろ。
>ってかおまえみたいに日本の核武装を頭から否定する奴
タモガミと核=キチガイに刃物。
373 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 16:54:36 ID:NopgonKj0
で、中国や韓国人のいじめからは誰が守ってくれるの? 日本国内においての日本人差別が現実に起きている今 立ち上がれタモさん!!
374 :
三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2008/12/25(木) 16:55:39 ID:hI581o1bO
375 :
399 :2008/12/25(木) 16:57:54 ID:xASFe/6Q0
日米共同核保有論 最近、一部では核兵器シェアリング(Nuclear Sharing)はどうかという意見もある。アメリカがNATO加盟国(ドイツ、オランダ、イタリア、ベルギー) に提供する核武装オプションである。 平時はアメリカ軍が核兵器を保持・管理しつつ相手国と核兵器の使用と管理の訓練を行う。 戦時になったとき、アメリカ軍が相手国に核兵器を提供し、相手国は核武装する。 ふむふむ
もはやタモさんは時の人だな。 10万売れたとかいう本も、良い所に置いてあったぞ。 核の軍事的威力をよく分かっている。 頼もしい人を現場から失ったな。
お前等の好きなタモさんも 独自核武装は言わないように 独自核武装と言うものは現代日本にとって 憲法改正よりハードルが高い
378 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:02:13 ID:29HASnj50
自衛隊はしのごの言わずに本来の失対事業に本業回帰しとれ 高価な武器なんか買わんでよいから失業者を年齢制限なしに雇うたれ それくらいしかお国の役に立つとことないんだから文句言わずに失業対策しとれ
>>353 正確には、20年後に中国からの戦争・侵略を受けないために核がいる。
中国は外ではキチガイ発言ばっかりしてるけど、
ちゃんと「圧倒的な差が付いた所で」被害を最小限に抑えて勝とうとしてるよ。
通常兵力の小競り合いに終わらせられれば儲けもの。
380 :
三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2008/12/25(木) 17:03:31 ID:hI581o1bO
>>377 そりゃ国際社会のコンセンサスの得られない軍拡は要らぬ介入を呼ぶだけだからな。
381 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:03:55 ID:yq841STF0
≪防衛省の内局、つまり役人は先代の守屋次官を筆頭にみな腐っている。あまりに汚職が蔓延し、省内向けにビデオを作つた。内容は制服自衛官が賄賂と供応を受けるというストーリ−だった。悪いことはみな制服組に押し付ける。内局の悪い癖だ。 守屋の後任の増田好平は次官就任のさい陸海空の幕僚長を呼びつけて、そのビデオと同じに自衛官は汚職まみれだから綱紀粛清するようにと申し渡した。 田母神俊雄空幕長が反論した。それは汚職をやる内局に言えばいい、と。 これに対して増田は反省しないで報復に出た。 本来ならこの夏に田母神は統合幕僚長に就任する予定だったが、増田はそれを見送り、春の彼の定年を待って次の統合幕僚長人事をやることにした。増田は、これが文民統制と思っている。 そんな折、空幕長が民間懸賞論文で一等をとった。事前許可を取っていないとか因縁をつけて、蚤の心臓の浜田防衛相を脅し上げた。かくてその日のうちに空幕長の解任が決まった。この陰湿な人事の仕掛け人、増田の名は表に出ていない。 (週間新潮08.12.25ページ150変見自在「支那人超え」より≫
382 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:04:23 ID:vnwzErFC0
天皇制廃止にしないかぎり核武装はありえないよ。 官僚と天皇はアメに吹き込まれてるから。
383 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:04:34 ID:bj/SYbAK0
タモガミがキチガイで周囲に担がれてるのはわかるがそれ以上にこれがすべて アパの工作によるものだったら? まじで売国工作だぞ。ここで核なんてアホとしかいいようがない。このイベント 主催のクソ右翼もどっか北の国へ強制移住してくれ。
それよかラプター200機タダで配備ヨロ。 なんなら空自基地まるごと米軍にしても良い。
385 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:05:20 ID:Vn1klY9SO
この人、暴走し過ぎ... んな事、アメリカ様が許すはずがないだろう。 アメリカを中心にした、経済システムが分かっていないんだね。
中共、北朝鮮が核を撃つ時は、そもそも相互確証破壊の前提すら放棄した時だろうから、 もう何やっても無駄。 連中が米国と裏で話して「米国は核反撃は行わないという約束」でもあったならら尚更無理。 日本終了。例え核が有ったとしても、無理。反撃で北京潰してもどうにもならない。 また、相手が相互確証破壊の大前提すら認めない真性基地外なら、もう為す術はない。 国家人格の正常性に期待するより他無い以上、一々デメリットを負ってまで自力核武装する 必要は薄い。従って、現状の米国の核の傘はそれなりに妥当だし、ニュークリアシェアリング にも一顧の価値はある。 つまるところ、真剣に考えれば考えるほどアホらしい。適当にやるのが吉。 あと尖閣への中京の強気が核恫喝であるってのは少し違う。例え日本に核があっても無くても 連中は間違いなく強気w
>>#67 >核武装派の根拠 >核の抑止力による戦争抑止 まぁ常識的意見。 >シナ朝鮮との戦争に備える ま、通常兵力と一線を画す核戦力を持たなければ、 いかに通常兵力が強くてもしょうがないからな。 >アメリカの弱体化による核の傘の形骸化 これもある。 >非核武装派の論拠 >核武装を言い出す奴はキチガイだからだめ こういう意見こそキチガイ。 >核兵器に対抗するには通常兵器の増強が効果がある ない。 >核兵器を使うはずが無い 「持ってるけど使わない」がベストだから反論になってない。 >否核三原則に違反する 変えればいい
388 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:06:51 ID:bj/SYbAK0
つーか、ここまでタモガミキチガイが核武装で喜んでるんだったらさ、あるじゃん、 北の国。あそこでもう一回人生やり直したら? あそこなら武装してナンボだからな。こいつみたいな人材欲しがってるかもしれん。 行ってこい、タモガミ。二度と帰ってくるな!
389 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:08:35 ID:1NChPEuj0
>>351 トン
なるほどね。なんとなくわかってきた。背広組もいるんだ。
しかし有事を実際の現場で責任を受け持つのが、制服組だと
お前らシビリアンコントロールコントロールっていってるが
有事の際に日本を守れなかったら、おいら制服組のせいにするくせに
なに言ってんだ馬鹿たれが。現実を見ろ。9条でも自衛のための
武力行使は認められるが、そんなんじゃ、なんの抑止力もない
と、この人はいってるわけだね。そうだなあw
この人は超エリートだが、シビリアンコントロールじゃ、現場の所轄刑事と同じ
「事件は会議室でおきてるんじゃない。現場で起きてるんだ」
ということだね。わかるわかるw
勘違いしてたらフォローよろしくね
タモガミは売国奴。 日本は自衛隊を永久解散するくらいがちょうど良いのに。
>>386 >中共、北朝鮮が核を撃つ時は、そもそも相互確証破壊の前提すら放棄した時だろうから、
>もう何やっても無駄。
その二国は「そんな状態に追い込まれた時、核が撃てる」という
オプションを持ってるから滅ぼせない。
ヒルやライスが北朝鮮に妥協するのは、そういう状態に陥ったらヤバいから。
で、キチガイでも「相手からの核反撃が来る」と明確に分かっていれば
賭けに勝利する可能性は高まる。
わざわざ勝てる可能性を減らすバカはいない。
392 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:09:36 ID:D0rSucJU0
イラク侵略は大量破壊兵器を保有したことを口実にされた。 イランは核開発を口実に戦争をしかけられそうになっている。 米軍はイラクには勝てなかった。撤退するだろう。ベトナムにも勝てなかった。撤退した。 アフガンにも勝てていない。限定的な戦術核の使用は不明だが、少なくとも戦略核はどこ にも使用されていない。
393 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:09:57 ID:50+CI5jD0
>>383 おいおいw
たかじんの番組で陸海幕長と一緒に出演したが
田母神発言の内容に賛成していたぞ。
394 :
三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2008/12/25(木) 17:10:27 ID:hI581o1bO
>>385 この間の選挙では負けたがマケインは日本の核武装容認だったんだぜ。
オバマの民主党政権がそう長く続くとも思えないし数年待ってりゃ共和党にチャンスはまた巡ってくるよ。
395 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:10:51 ID:BUwOBjTj0
20年後に中国と戦争だと・・? 21世紀アメリカを凌ぐ経済力、軍事力を手にする中国と戦争だと?
このオサーン単なる誇大妄想狂じゃないのか?
397 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:11:18 ID:bj/SYbAK0
>>393 そいつも一緒に連れてけ。ジョンイルによろしくって。
少なくとも「核を持つということ」に拒否反応を起こしている連中は
しょせんはエセヒューマニストか無知。
それが「サヨクデンパ」ならまだ一貫してると思うが、
多少でも現実主義のような顔をして理屈こらしてるバカは、もう殺してやりたいな。
>>395 うん、核がなきゃ絶対に対応出来ないよね。
399 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:12:34 ID:D0rSucJU0
日本が核兵器を保有し、通常兵器による戦争がおき、負けそうになったために核兵器を 使用したとしたら、日本はあぶねーDQN国家として武装解除させられることになる。 それならまだマシなほうで、問答無用で国籍不明の原潜から核攻撃を受けて日本まるご と消去されるかもしれない。
400 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:13:33 ID:M1k4ZhMh0
>>396 核ミサイルの「発射権」だから
別に驚くような話じゃない。
独自にもとう、というんじゃなし。
401 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:13:36 ID:bj/SYbAK0
ID:zD6+XZZD0
402 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:14:02 ID:BUwOBjTj0
資源がなくなっていくなか今の若い世代が80まで生きたいとかは絶対無理だな。
403 :
三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2008/12/25(木) 17:14:39 ID:hI581o1bO
>>395 支那がアメリカを凌ぐ?
非人道的に安い人件費しか売りがないのにか?
404 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:14:45 ID:xqFuwpXl0
>>1 こんなアホが自衛隊の幹部だったことは自衛隊誕生以来最大の恥だな…。
>>399 >負けそうになったために核兵器を使用したとしたら
「日本が核攻撃を受けたのは、日本が核を持っていなかったからだ。
私は核の無い世界より、平和な世界を望む」サッチャー
この言葉が真実だろう。
核なんて、一発撃った時点で終わりなんだから、
もう核があれば、第二次大戦の時のように
空襲やら原爆やらで何もかも破壊されることはありえなくなる。
>日本はあぶねーDQN国家として武装解除させられることになる。
その前に、そこまで核武装国を追い詰める国の方が失格扱い。
406 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:15:35 ID:zV93ThBQO
399 されるわけねぇだろ。北朝鮮なんかとっくになくなってるわ
407 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:16:06 ID:50+CI5jD0
>>389 大体あってるかw
背広組が制服組をコントロールしてるわけだけど、
現在の法律・運用では災害も含めた有事に対応できない。
現状では日本の安全を守れないよ、ってのが田母神発言の概要だね。
制服組の大部分がその現状に反感を覚えている。
俺はその通りだと思うなあ。
文官がちゃんとコントロールできてないもの。
阪神淡路大震災の初動がいい例。
制服組で反感を持ってない人間が1%もいるんだろうか?
408 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:16:09 ID:M1k4ZhMh0
>>402 絶対、生きると思うよ。
昔の人間にくらべて、ストレスが激減している。
もっともストレス耐性も急降下しているから
差し引きゼロで、80はOK。
409 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:16:28 ID:vZW+Db/c0
これは酷いウヨだな
410 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:18:18 ID:IQlnIFh5O
影響力、支持率を堅持する田母神氏は目指すものとは‥。 核武装の容認など、日本国を強大にする事で自国防衛につながるのは正論と言えようが、 実現の為には、田母神氏本人又は、その思想の継承者が総理になる事だ。
411 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:18:34 ID:BUwOBjTj0
>>408 いや、ないな。ロシアアメリカ中国が仲良く将来メシウマしてる姿が見える
>>401 ま、非核信者の方がおかしくて極端なんだけどね。
自分じゃ正義と人道を守ってるつもりでいそうだが。
繰り返すが、「サヨク」ならハンセンヘイワで一貫してるから良いぜ?
ヘタに現実的のつもりで核武装に反対する輩は、、サヨクより下位の人間。
>>391 >その二国は「そんな状態に追い込まれた時、核が撃てる」という
>オプションを持ってるから滅ぼせない。
>ヒルやライスが北朝鮮に妥協するのは、そういう状態に陥ったらヤバいから。
まるで核を持ってなかったら即刻滅ぼされてる様な言い方ですが、そうなるんですか?
>で、キチガイでも「相手からの核反撃が来る」と明確に分かっていれば
>賭けに勝利する可能性は高まる。
そんな賭けに支払う掛け金を支払う程には自力核武装のメリットは無いというのが主旨ですが
理解してくれてますか?
>>398 >それが「サヨクデンパ」ならまだ一貫してると思うが、
>多少でも現実主義のような顔をして理屈こらしてるバカは、もう殺してやりたいな。
専門家にカウンセリングでも受けたらどうですか?統合失調気味ですよ?w
415 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:21:17 ID:M1k4ZhMh0
>>411 そんなもん、第2次世界大戦直後はまさにそうだったわけで
しかし、その三国がいがみあわずにすむわけないから
すぐに決裂して冷戦状態になった。
「仲良く」はありえん。
416 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:21:48 ID:bj/SYbAK0
>>412 >繰り返すが、「サヨク」ならハンセンヘイワで一貫してるから良いぜ?
ヘタに現実的のつもりで核武装に反対する輩は、、サヨクより下位の人間。
わかったから病院行けよ。約束だぞ。メリークリスマス。
>>413 前提となる能力が違いすぎる。
>まるで核を持ってなかったら即刻滅ぼされてる様な言い方ですが、そうなるんですか?
イラク。
>そんな賭けに支払う掛け金を支払う程には自力核武装のメリットは無いというのが主旨ですが
別にシェアリングでも、日本に発射権があれば良いが?
タモさんもそういう論調だろ?しかし核戦力は確実に持たないとならない。
>理解してくれてますか?
理解してくれてますか?
こちらが冷静で現実的で、あなたの頭に血が昇ってる。
無知が必死に政治考えたつもりになるな。
>制服自衛官の99%が私を支持していると思う だったら自衛隊は日本には必要ない。即解体でOK
419 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:23:25 ID:50+CI5jD0
>>414 基本シビリアンコントロールは国民が主体ですな。
監視役が文官。
まあその辺はざっくりはしょりました。
>>416 お前らみたいな「ハンパホシュ」の空理空論は
サヨクと同じ。しかもオマエラの場合、シナだのチョンだの言って
笑って楽しみたいだけ。
お話にならねーよ、お前の言ってることは物語だ。
独自核武装がバレた時点で日本は 原発の核燃料が手に入らなくなりますが そうしたら原発も止まって核兵器も作れなくなるよね 他にも問題は山ほどあるけど コレ核武装論者は具体的にどうすんの? ちなみにIAEAの査察は厳しいぞ
422 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:24:48 ID:BUwOBjTj0
過去の中国朝鮮の侵略は事実だろ。そもそも戦争を美化してるのがおかしい
423 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:26:10 ID:zV93ThBQO
418 なら誰が守るの?この国を?
424 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:26:20 ID:ENfcfFfs0
核武装反対派は、 他国の核を廃棄させる運動をしたらどうなんだ?
425 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:26:36 ID:bj/SYbAK0
ID:zD6+XZZD0 まじで病院紹介しようか?保険持ってるか?高いぞ。
426 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:26:41 ID:iVv/4uBT0
>>393 陸、海も腹すわっていたね。
日本を守るためには、中国、アメリカなんかに配慮してられるかってかんじだった。
自衛隊もすてたものじゃない。
>>421 過程をすっとばせとは言ってない。
シェアリングで実績を積んで、危険は無いと認めさせ段階を踏めばいい。
核を実際に発射する必要など無いんだからな。
428 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:27:16 ID:vRFYkCFZ0
おまいら以上だな、タモさんはw 新ネットウヨクの俺からすると元気があってよろしい、程度の評価w いいじゃね?もう自衛官じゃないんだし、これくらい公言してもw 右翼というか単に元気な元軍人って感じだよw
カモ神 1.p.upup.be/?x05WZEbvMp
>>417 イラクは「核兵器持ってるかもしれないこれはやばい今すぐに」という題目で
軍産複合体及び油めあてのメジャーに煽られて、というのが一般論だと思うけど?
持って無いという確信の元に、持ってるという題目で、侵攻したとでも言うんですか?w
>頭に血が
核兵器の魅力に股間いきり立てて妄想ばらまいてる貴方よりマシだと思うけど。
早く病院行った方が良いよお前w
431 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:29:31 ID:A/qUGY+YO
>>418 なら社会から必要とされてない君は消えるしかないね。さよなら。
432 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:30:03 ID:M1k4ZhMh0
>>421 >>1 は「核ミサイルの発射権」といっている。
日本列島に向いている核ミサイルは現実にあるわけで
それが発射される可能性を察知したとき、
攻撃の決断はアメリカにあるのか日本にあるのか、
という話で、状況次第では、
日本の領海内からアメリカが核攻撃、
ということになりかねないわけだから、
日本の領土、領海内の核ミサイルは
日本に発射権があるとした方が、現実的だろう。
433 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:30:10 ID:Pj8oM41w0
シビリアンコントールシビリアンコントロール言ってるが、 そのシビリアンとかいう連中が汚染されているんだから もうどうしようもないだろw
>>422 だったら当時戦争してた国は侵略国家だらけじゃん
で、当時の侵略を謝罪反省してる国って日本以外にあるの?
>>427 それならワザワザ独自に開発なんてしないで
シェアで良いじゃん
436 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:30:46 ID:bj/SYbAK0
>>434 >、当時の侵略を謝罪反省してる国って日本以外にあるの?
ドイツ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
437 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:31:53 ID:iVv/4uBT0
>>421 インド、パキスタンの例があるでしょ。
まあ、そのくらいしかないともいえるが。
核保有によって、中国、ロシア、インド、パキスタンの関係が安定化したともいえるのでは。
438 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:31:54 ID:50+CI5jD0
核武装のメリットはこんな感じかな ・本格的な武力衝突(全面戦争)への抑止力になる ・アメリカに依存しない外交が可能になる ・拉致や潜水艦の不法侵入などが簡単にできなくなる デメリットとしては ・国際社会からの反発を買う ・核の拡散が広がる かな。まあ日本の安全がこのデメリットより優先だわな。
>>430 >イラクは「核兵器持ってるかもしれないこれはやばい今すぐに」という題目で
「国連は無い。あるのはアメリカだ」ボルトンさん。
査察の結果次第ではどーなってたでしょうw
>>435 シェアリングだと、まだアメリカの意思が関わるし、
中国やロシアと完全に向き合う状態では心もとない。
独自配備→独自核武装をしても何も問題がないと
国際社会に認めさせることが必要。
そういう意味では、今のヌルい民主主義とか
スパイ防止法とか、いろいろな改革を伴うことになるが。
>>27 で、またユダヤどもにこてんぱんにやられるわけですね
判ります
核ミサイル発射権を日本が有していたとしても 「ただいま大阪に核ミサイルが着弾したとの情報を得ておりますが 現在調査中です。仮に核ミサイルだった場合でも、報復のために 我が国が核ミサイルを発射するかどうかと言う決議を国会の場で 取り上げるために、野党の討論会を開くべきだという意見を幹事 長に具申するための調整が必要であると言うことを党内で意見の 調整を図るべきだと言うことを考慮に入れ、来期の国会を目標にし ていきたいと考えている所存であります。」 みたいな感じだと思うよ。
442 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:33:07 ID:50+CI5jD0
443 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:34:56 ID:m8tThErYO
僕は支持していません
444 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:35:19 ID:M1k4ZhMh0
>>441 だから
>>1 は、そういう状況を揶揄しているわけよ。
そういう状況だから、米軍に交渉もできないわけでね。
>>436 ドイツは「全部ナチスが悪い!」で、謝罪反省はしてないような…
田母さん、もっと頑張れ。全国行脚だ。 できたら同じ志を持つ仲間といっしょに大きな講演会を開いたり、 シンパの政治家と一緒にTVで訴えてくれ。
447 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:38:01 ID:50+CI5jD0
沖縄で米兵に少女がレイプされても、そいつを日本の裁判にかける事もできない。 そういった隷属状態から抜け出すにも、日本独自で核を持つことが必要ですなあ。 自分で沖縄を防衛できれば、米兵必要ありませんし。
448 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:38:36 ID:bj/SYbAK0
>>445 それこそ日本の「旧日本軍が全部悪い」だろ。ドイツは違う。まとも。
だから周辺国と国交も健全。
ただ、ドイツも米軍に支配占領されたままの歴史。だが日本よりまし。
はいはい、その前に裏社会一掃してね。
451 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:40:27 ID:50+CI5jD0
>>449 >ナチス・ドイツによるホロコースト(ユダヤ人大量虐殺)について
この一行の意味を良く考えた方がいいよ。
ドイツ自身のこととして謝罪してないから。
あくまでナチスが悪いの一点張りですよ。
>>439 俺 :核無かったら即刻北朝鮮中国は滅ぼされるの?
お前 :(持って無かった結果ボコボコにされた)イラク(の例があるから滅ぼされる)
俺 :核持ってるという可能性をアメリカは確信したからイラクに攻め入ったんじゃないの?
お前 :査察の結果次第ではどーなったでしょうw(査察で完全に否定的な結果が出たら攻め入ったかどうか分からない?)
「国連は無い。あるのはアメリカだ」(??完全に矛盾)
ダメだこいつw
453 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:42:29 ID:M1k4ZhMh0
>>448 発展の程度があまりちがわないで、長年ライバルとして
やってきたフランスとは良好な関係を築いているが
ポーランド国民などは、ドイツの謝罪が完璧などとは
絶対に考えてないよ。
中韓という中華電波思想国家が近隣なのが日本の不幸だね。
454 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:42:55 ID:bj/SYbAK0
>>447 >沖縄で米兵に少女がレイプされても、そいつを日本の裁判にかける事もできない。
知ってるか。イラクの米国との交渉では、つーか、もう決定したんだけど、
なんと、イラク国内の犯罪はイラク法で裁ける!
それに最近、無法会社のブラックウォーターの無差別殺人事件、米国人犯人は
米国内で降伏逮捕で、これからイラクで裁かれるであろうっていう流れ。それに
この会社、この事件もあってこれからイラク国内での「治安維持活動」自体、
契約更新できないと言われてる、どちらの政府からも。なんせブッシュのコネ
会社だったわけで、今となってはただの犯罪集団。あばよって感じ。
イラクでもこれだ。ドイツもその点は確か同じ。日本は違うが。
455 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:43:59 ID:xylJHjEV0
核作るより アメリカの自治州1つ買った方がいいだろ アラスカ売ってもらえ
456 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:45:07 ID:50+CI5jD0
>>449 ドイツの主張は、「ドイツ国民はナチスに騙された」ですよ。
この偽善を堂々とつくところがドイツの居直りなわけで。
堂々としているから、よく考えない人たちには正しく見えちゃうわけで。
ヒトラーが言っていた「嘘は大きければ大きいほどいい」という事実を現在のドイツが実践しているわけで。
457 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:45:36 ID:D0rSucJU0
>>405 引用部を引用したわりに、そこに答えているように思えない。
ちゅうか、集団ストーカーしまくる裏社会の奴らと、集団的自衛権とかで仲間として 一緒に戦いたくありませんww 裏切られて自分だけ戦死するのがオチですww
459 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:47:44 ID:qOrf5sACO
いつまでどうでもいい一民間人の発言を取り上げるんだ? 脳ミソすっかすかかよ。
460 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:47:51 ID:6B1sdm+b0
俺も核武装に、大賛成。 シーレーンが長く、沿岸周囲(守備範囲)の長さが世界一の日本。 空母保有した場合のメリットは大きいが、あまりに防衛費がかかりすぎ。 それに対し、核保有国は外交面でも強く出れるし 核の傘も必要なくなる。 つまり、この先反日化する米国に対する代換案にもなる。 米国に依存せず、自衛できるようになることこそ 「戦後レジュームからの脱却」であり、「真の主権国家」ともいえる。 今は、明らかに「植民地」だもんね。 米国の作った法律で、米国に軍事・経済(経済に詳しい奴は、この意味が判る) 全てに対し、監視下におかれる日本って。
461 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:47:55 ID:bj/SYbAK0
>>453 だけど政府内から「自国は何も悪くない」というバカ発言が出ないのも事実。
極右政党はあるけれども、そんな力は持ってない。それがドイツをはじめ
ヨーロッパの現実。
逆に日本は孤立してるから、バカが何言っても、日本語だが、大抵そういうジジイは
日本語以外しゃべれないから、平気みたいな。だが、これらは報道されまくってる。
誰も知らないと思うなよ。相手にされてないのはキチガイだと思われてるから。
石原が同様の意見をワシントンで講演しても客がいないのと報道されないのと
同じこと。それだけたちがわるい、非常にずれてて犯罪めいたことだってこと。
何度も宣戦布告してきた北朝鮮が核ミサイルを持っている時点で、今や 北の軍部が暴走して核を撃ち込んでくるシナリオをリアルに議論する時期です。 このへん突っ込むと左翼は「9条を胸に一方的に攻撃されて美しく死のう」 という思考停止に陥るしかない。若い世代に対して本当に失礼な奴らだと思う。
463 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:49:19 ID:50+CI5jD0
>>454 さすがイラクだな。
下手にアメリカに媚ない。
当時の日本の場合はおそらく差別感情が先にあったんだろうなー
だから憲法までアメリカがつくるっていう暴挙をやってしまった。
464 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:51:12 ID:bj/SYbAK0
>>460 >今は、明らかに「植民地」だもんね。
米国の作った法律で、米国に軍事・経済(経済に詳しい奴は、この意味が判る)
全てに対し、監視下におかれる日本って。
おまえ支離滅裂すぎ。仮に日本が核兵器持ってもそれは米国には向かない以上
その「植民地支配」からは逃れられない。いい加減に目を覚ませ、ばかやろう!
仮にそれが米国に向いたものであればトヨタなんか秒殺。そんなことになるわけで。
>>463 突っ込みどころもあるが、それは別にどうでも良いことなので置いとく。
今でも最低限地位協定の見直しは必要だな。
さすがに多少いかれてるな。こりゃ
467 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:55:11 ID:50+CI5jD0
>>465 自主防衛に踏み出さないと、地位協定の見直しすら難しいだろうなあ・・・
もう戦後レジームは完全に破綻だな。
468 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:55:15 ID:t+iaunbGO
469 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:56:40 ID:me9bqmPh0
安全保障戦略を語る事は非常に良い事だね、平和ボケから脳がゆっくり動き出してきたようだね
>>467 そりゃ、戦後レジームは最大の仮想敵国ソビエト連邦がなくなった時点で機能しなくなるさ。
当時じゃ、共産圏の国が日本の最大貿易相手になるなんて考えられないことだ。
471 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 17:59:37 ID:M1k4ZhMh0
>>461 >ヨーロッパの現実
残念ながら日本はヨーロッパにないから。
キチガイの中にいて、まともなことをしていても
矛楯が出てくるばかり。
472 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:01:03 ID:D0rSucJU0
安全保障戦略は日本の為政者に考えられてきたと思う。その結果が今。 広く国民に議論させていなかっただけ。それすら安全保障戦略の一部とも考えられる。
473 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:03:28 ID:M1k4ZhMh0
>>461 >キチガイだと思われてる
ああ、キチガイには、まともな人がキチガイに見えるのね。
わかります。
474 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:04:38 ID:t+iaunbGO
475 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:07:07 ID:D0rSucJU0
>>472 もっというと、タモガミは日本の為政者の権力中枢とは程遠いただのサラリーマン。
安全保障戦略を持つ為政者と議論するチャンスもない勘違い男が何を思ったか持論を
公表してしまったので、さっさと切られた。
ヨーロッパってナチスの反動で左翼が蔓延してんだろ?
477 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:08:09 ID:M1k4ZhMh0
>>474 すばらしいわけじゃない。
しかし、第1次大戦で二つの帝国が解体。
残るロシア(ソ連)帝国も、冷戦時にくらべれば
力が衰退して、東欧は比較的には自由を得ている。
中国、ロシアの帝国を大陸にかかえたまま、
という状況は、あんまり嬉しいものじゃなかろう。
479 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:08:33 ID:bj/SYbAK0
>>472 こういう考え方はできないだろうか。敗戦当時、日本は文字どおり灰だった
わけだ、国土が。男や戦死、飯もなければ何もない。そんな状態。
ただそこで米国と交渉にあたれるほど余裕のあるやつ、つまり富裕層系政治家
や政治団体の連中、それに財閥企業、なんかはそれをチャンスとみて国を乗っ取った
わけだ。
なかでも有名なのは笹川良一の公営ギャンブル私物化政策。これが敗戦という
流れでなければできなかったことかもしれない。あと、闇市の自警団=ヤクザ
なんかも同じ流れ。そんなところに権限を与えてしまった、国としての自治が
できなかった状況で。それが犯罪あるいは悪行の発祥だと思う。
つまり戦争を理由に国を乗っ取る、クーデターみたいなのはそれこそ911を
理由にホワイトハウスを完全に乗っ取ったチェイニー一派と同じこと。陰謀説
ではなくこれが戦争の根本的原因の発端0だってこと。そんなすきを与えて
しまうのが国を滅ぼすことになるわけだ、外敵からどうのこうのよりも。
今の日本もコイズミタケナカの経済活動規制緩和っていう売国工作でどれだけ
この国が衰退したか考えろ。
480 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:10:05 ID:me9bqmPh0
ドイツも憲法を変えて海外派兵できるようになってますが?
481 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:11:10 ID:me9bqmPh0
>>479 戦後から冷戦構造を経て何年経ってるとおもってるんだ・
482 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:12:11 ID:me9bqmPh0
483 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:13:01 ID:bj/SYbAK0
>>480 日本もすでにしてんだからどうもでいいだろ、そんなこといまさら。
犯罪だと思うが。ドイツでもそれは憲法違反にあたる行為だが。
484 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:13:02 ID:iVv/4uBT0
bj/SYbAK0 は陰謀論が好きなネットキムチ。 エセ極右、エセ極左が日本から消え去ればもっとまともで安全な国になる。
485 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:13:24 ID:M1k4ZhMh0
>>480 ドイツはずっと徴兵制を維持したし。
あと、アメリカの占領時代も教育に手を出させなかった。
キリスト教という社会の核にある宗教が共通していた強み。
ソマリアに本格的に派兵するみたいね。
486 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:18:23 ID:me9bqmPh0
北欧や欧米を金科玉条のように扱う奴こそ信頼置けないんだよな
487 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:18:25 ID:bj/SYbAK0
ID:iVv/4uBT0は陰謀論が好きなバカウヨ。
日本から消え去ればもっとまともで安全な国になる。
>>485 ドイツは日本より先に進んでるが、憲法の定めるところによれば違憲になる。
だが、力を持ってる本来平和主義サヨクである緑の党ですら、アフガン派兵には
容認だった2001年。そんな政治事情。
これを日本に置き変えれば民主党にあたる。
488 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:21:35 ID:me9bqmPh0
田母神の行動は本来政治家の勤めなんだがな 批難する矛先が無策な政治家に向けられるべき事なだけだろ
489 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:21:49 ID:M1k4ZhMh0
>>487 >憲法の定めるところによれば違憲
あそこの憲法は、何回も改正されているけど。
違憲になるなら、憲法をかえればいいだけじゃないの?
490 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:21:50 ID:SY8BzsqS0
60年前核爆弾を2発ぶち込んで市民を焼き殺して人体実験した アメリカ様が日本に核武装させるわけねえだろwwwwwww アメリカは死んでも日本にだけは核武装させません 交渉するなら中露でしょ
491 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:22:18 ID:me9bqmPh0
一番の病巣はマスコミなんだがな
492 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:23:31 ID:me9bqmPh0
誤解を恐れずに言えば核のカードを切らなければ北海道はソ連になってた事も一考しとけ
493 :
460 :2008/12/25(木) 18:24:51 ID:6B1sdm+b0
>>464 >おまえ支離滅裂すぎ。仮に日本が核兵器持ってもそれは米国には向かない以上
>その「植民地支配」からは逃れられない。
妄想乙!!
誰も、核を米国にむけろ!!なんて言ってないだろ?w
俺が、いつ言ったんだよ。
ご自分の思観をこめて、人の意見まで変えるな。
自国のために、自国を防衛するだけ。
どこにミサイルを発射するか否かは、有事のみの問題。
てか、これこそ国家機密だろ。
494 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:25:14 ID:bj/SYbAK0
>>489 >あそこの憲法は、何回も改正されているけど。
違憲になるなら、憲法をかえればいいだけじゃないの?
変わらない理由はなんだと思う。国民が変えたがらないわけだ、あたりまえ。
日本だってイラク派兵は89ー90%が反対してたわけだ。ただこの国は「解釈」
でどうにでもなるいんちき国家だからあっさり行ってしまったが。
これはもう歴史なんだよ。日本には平和憲法なるものはあるとはいうがすでに
機能してない。ベトナム戦争の時の基地提供もそうだし、佐藤バカジジイの
中国先制攻撃発言も同じで、政府に「非戦/平和」の理念がまったくない。
495 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:26:55 ID:me9bqmPh0
国民の半数以上が9条を疑問視してるけどな
496 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:28:27 ID:iVv/4uBT0
>>487 オレのどこに陰謀論的なカキコがある?
おまえがブサヨか、キムチか知らんがな。どっちもにたようなもの。日本にはいらね。
497 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:28:37 ID:me9bqmPh0
建保の前文の諸国民の信義と信頼ってくだりがあるが 中国や北朝鮮が信頼たる行動を取ってるとは思えんがな
498 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:29:37 ID:8K5pEme80
≪防衛省の内局、つまり役人は先代の守屋次官を筆頭にみな腐っている。あまりに汚職が蔓延し、省内向けにビデオを作つた。内容は制服自衛官が賄賂と供応を受けるというストーリ−だった。悪いことはみな制服組に押し付ける。内局の悪い癖だ。 守屋の後任の増田好平は次官就任のさい陸海空の幕僚長を呼びつけて、そのビデオと同じに自衛官は汚職まみれだから綱紀粛清するようにと申し渡した。 田母神俊雄空幕長が反論した。それは汚職をやる内局に言えばいい、と。 これに対して増田は反省しないで報復に出た。 本来ならこの夏に田母神は統合幕僚長に就任する予定だったが、増田はそれを見送り、春の彼の定年を待って次の統合幕僚長人事をやることにした。増田は、これが文民統制と思っている。 そんな折、空幕長が民間懸賞論文で一等をとった。事前許可を取っていないとか因縁をつけて、蚤の心臓の浜田防衛相を脅し上げた。かくてその日のうちに空幕長の解任が決まった。この陰湿な人事の仕掛け人、増田の名は表に出ていない。 (週間新潮08.12.25ページ150変見自在「支那人超え」より≫
499 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:29:42 ID:me9bqmPh0
そろそろ愚民化政策に気付けよ
田母神さんの様な方が居なければ今後の日本は日本で無くなるでしょう嬉しい限りです
501 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:30:17 ID:bj/SYbAK0
>>493 >誰も、核を米国にむけろ!!なんて言ってないだろ?w
俺が、いつ言ったんだよ。
だったらお前の文章の前後がおかしいな。勉強タリンぞ、中学生!
>>495 自衛隊を軍隊として認めるってことなだけで、誰も派兵しろとは言ってない。
それが国民の世論。
>>496 >オレのどこに陰謀論的なカキコがある?
それ以前の問題ってことか。わざわざ訂正してくれて。
502 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:31:05 ID:M1k4ZhMh0
>>494 >国民が変えたがらないわけだ
いっていることが矛楯しているよ。
ドイツ国民が違憲状態を望んでいるのなら
ドイツ国民を解釈派兵を望んでいる、ということ。
冷戦で国が二分されたドイツは、
ソ連の核の恐怖を肌で感じていたわけで、
「非戦/平和」がお題目でなるわけないと知っていたから
徴兵制も核も、容認してきた。
503 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:32:39 ID:me9bqmPh0
>>501 田母神氏も俺も派兵しろとは一言も言ってない
誰も望んでないだろ、どうかしてるぞ
504 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:34:19 ID:8K5pEme80
名前: 名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 投稿日: 2008/12/25(木) 15:29:42 ID:A51uuwPl0 おやじギャクのうまい人はたくさんいます。 正論言う人もたくさんいます。 地位のある人もたくさんいます。 でもギャクがうまくて、セイロン語って、地位があったって人は ほとんどいません。 いまタモさんは、日程殺到で困ってしまって、知人に紹介された若い女性を秘書を雇って 飛び回っているようです。これ国家機密です。
505 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:34:23 ID:bj/SYbAK0
>>502 >いっていることが矛楯しているよ。
ドイツ国民が違憲状態を望んでいるのなら
ドイツ国民を解釈派兵を望んでいる、ということ。
違う。日本と同じ状態。政治が勝手に動いてるわけだ。米国主導で、国民の
意志に反して、世論に反して。
それが理解できないのか、おまえ?それはちょっとやばすぎ。
>冷戦で国が二分されたドイツは、
ソ連の核の恐怖を肌で感じていたわけで、
もう20年近く経ってるんだが、統一されてから。
506 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:35:31 ID:UlmbI73A0
漏れらは生粋のニホンジンniだよ 日本は平和でイイ国モナー ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ <=(´∀`) .(´∀`)=> .<=(´∀`) (´∀`)=> (´∀` ) ┌───┐/ ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) | | ♪ | | | .| | | | | | .| | | | | | .| ≡≡ │\ 〈_フ__フ <__<__〉 〈_フ__フ <__<__〉 (__)_) ┏━━━━━┓ ∧_∧____ /(*゚−゚) ./\<中のサングラスあげるYO /| ̄∪∪ ̄|\/ ▼▼- |____|/▼▼- -▼▼ ウリナラマンセー! ホルホルホル♪ ウェーハッハッハッ!! ズガーーン .韓流ブーム到来! ∧_∧ /)_∧ ∧_∧ ∧__(\ Σ ∧_∧ .今再びウリナラが! <ヽ`∀´> | |`∀´>◯< `∀´ >◯<`∀´| | ▼Д▼-) ┌───┐/冬ソナ大ブーム ( ) | 〈) \ / (〉 ノ ( ) ..| | あの4様が! . | | | / /> ) |⌒I │ ( く\ \ | | | ..| ≡≡ │\P様が! 〈_フ__フく__フ〈__フ (_) ノ <__,,〉<__〉 (_(__)┏━━━━━┓韓流スター来日 空港に3500人… モナーは、人間に偽装したエイリアンが 健康にはキムチ! 日本の支配階級とマスコミを乗っ取り、 靖国参拝反対! 人間を愚かな消費主義者にしておくことが狙いだと知ってしまう。 .パチンコなら○○!
507 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:36:06 ID:me9bqmPh0
>>505 戦術オタクだな、戦略的大局観が無いのかね
508 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:37:46 ID:M1k4ZhMh0
>>505 >もう20年近く経ってるんだが、統一されてから。
敗戦後にどういう経過をたどったかは、
現在の国の状況に大きくかかわっているよ。
>政治が勝手に動いて
国民が選挙で選んだ政治家がやっていること。
どこかの独裁国家じゃないんだから。
509 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:38:01 ID:me9bqmPh0
地政学、宗教学的に歴史観が違うんだから日本独自の戦略を持とうよな
で、田母さん・その背後にいる方々は何から何をどう守りたいのかしっかり考えてんのかな? 中国・北朝鮮から日本の国体を守るために核武装? 日本のことを誹謗中傷する者からプライドを守るために相手を滅ぼす武力が欲しいの? まあ、絶対何を守りたいのか本音は言わないだろうがご苦労様。
511 :
460&493 :2008/12/25(木) 18:41:11 ID:6B1sdm+b0
>>501 俺の文脈
↓
>米国に依存せず、自衛できるようになることこそ
>「戦後レジュームからの脱却」であり、「真の主権国家」ともいえる。
↑
この文章のどこがおかしいか教えてくれ。
訂正文あげてくれたら、尚よし。
よろしく、支離滅裂のゆとり君へ
512 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:41:15 ID:me9bqmPh0
513 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:41:25 ID:M1k4ZhMh0
>>505 ついでに。
>世論に反して。
それをいうなら、田母神氏更迭は日本の世論に反している。
514 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:42:46 ID:rKrFC1VR0
>>510 まあね。文を書くならシンプルな方が良いさ。特に掲示板じゃ。
516 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:44:09 ID:me9bqmPh0
>>513 反してるって騒いでるのはンマスコミだけで7割程度が論文に関して言えば支持してるはず
文民統制の件には卑怯な詭弁だと感じてる人は少なくないはず
大騒ぎしてるのは一部の偏ったイデオロギーの人なだけだろ
コミンテルンの陰謀というキチガイ無罪を利用して、 まともなディベートを避けてる気がする。 嫁が自衛隊員に殺されたりしたら日本に復讐するとか言って 日本に核爆弾でも落とすタイプなんじゃないだろうか。
中国や北朝鮮などに見せ付ける事がポイントなんだね 日本国内でも本格的に武装し有事に備える考えが 自衛官達にもあるんだよって発信してる日本政府かも知れんね それを日本政府が抑えてやってるんだぞ!って事も示してる
>>516 その支持のソースは?
ヤフーアンケートじゃダメだぞ
520 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:47:00 ID:bj/SYbAK0
>>513 >それをいうなら、田母神氏更迭は日本の世論に反している。
ヤフーの支持率つーのはあてにならんだろ。
>>508 >国民が選挙で選んだ政治家がやっていること。
どこかの独裁国家じゃないんだから。
日本よりはな、まあ健全だと言えるが。
521 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:47:07 ID:me9bqmPh0
抑止力としての議論ってのが大事なんだよ このカードすら許されない今までが異常なだけ
522 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:47:26 ID:me9bqmPh0
523 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:47:38 ID:6r0U/fO00
話題になった時部隊で4,5人にこの人の話振ったんだけど「変な人だよねー」で終わったな みんな心の中では応援してんだろうか?俺は正直どっちでもいい
524 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:47:41 ID:M1k4ZhMh0
>>516 いや、だから、世論は大方田母神支持だから
更迭が世論に反している、ということ。
525 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:48:26 ID:8K5pEme80
526 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:49:45 ID:A4OPc1Ya0
>>516 > 支持してるはず
「はず」って何だ?ネット以外の調査では、支持しているのは少数派だが。
> 文民統制の件には卑怯な詭弁だと感じてる人は少なくないはず
どこがどのように詭弁なの?詭弁だと喚くだけなら猿でもできるわけで、
ひとつ猿でないところを見せてくれないかな?
> 大騒ぎしてるのは一部の偏ったイデオロギーの人なだけだろ
つまり、君らのような人間だよね。イデオロギー以前に、頭の悪い人が
田母神を支持しているだけだけどね。右翼でも、知能程度の高い人は苦虫
なんだけどね。
527 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:50:35 ID:NYhyZEjDO
核武装は普通に国会で議論されるべき議題。 議論すら許さない、発言者が危険人物扱いされる今の状況はまるで情報統制国家そのものだと思う。 民主主義国家なら堂々と議論の場で戦わすべき。 なんで国防が国会で議論されないのか前から不思議に思っていた。 平時に議論しておかないで有事にどう動くつもりなんだろ
528 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:50:49 ID:me9bqmPh0
529 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:51:53 ID:in3ge+BG0
中韓にスルーされちゃったのが そうとう悔しかったようね。
530 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:52:06 ID:me9bqmPh0
>>526 ネット以外の調査のソースを示してくれよ
531 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:53:19 ID:me9bqmPh0
支持されてない’って確固たるソースってあるのかよ
532 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:53:33 ID:XCFjOYSOO
日本人は贅沢すぎ。 平和が欲しいが抑止力となる核は持ちたくないと言う市民団体。 しまいには迎撃システムは破片が落ちてくるから危険なので配備するなとか言うやつがいる。 あっ、そいつらは日本人じゃないのかw
533 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:54:11 ID:me9bqmPh0
はいはい、ソースなしでレッテル張りかよ、
交渉するのは自由です
535 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:54:15 ID:M1k4ZhMh0
>>526 >頭の悪い人
普通の人ってことだよね。
特に苦労した戦中派世代。
田母神氏の答弁ニュースを
ばあさんといっしょに見たが、
おもしろかったよ。
野党の質問に、「あまえは馬鹿か! そんなことで士気が保てるか!」
とばあさんがつっこんだら、直後に、田母神氏が
同じような趣旨の答弁をしたので
はたでみていておかしかった。
しかし、こういう普通の人が世論の主なのでね。
536 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:55:04 ID:8K5pEme80
>>529 スルーではなく、
まともに対峙したら田母圧勝がわかっていたので遁走したのさ。>中韓
世界中に日本の危険な軍国主義化、右翼化を知らしめるいい機会だったのに、
なんで記者クラブに来なかったんだろうねw >中韓w
>>521 それは確かにその通り。
国防のために何がどれだけ必要か議論する時の選択肢に核兵器をいれちゃならない理由はないから。
本当に核が必要なら持てばいい。どれだけ必要でどのような管理がいるのかも含めて考えてな。
538 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:57:21 ID:OCLQkHI9O
田母神は皇太子殿下支持派で敬宮愛子に皇位継承権を与える。麻生総理は俺を引きずり落としようとしたから許さないと激怒してます。
539 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:58:40 ID:A4OPc1Ya0
もう早く戦争放棄の憲法9条改正して核武装して米軍もシナチョンも追い出して欲しい。 現行憲法は占領憲法で押し付けられた物だから帝国憲法に戻すべきだと言う人もいるけど、 押し付けられた物かどうかと言う議論は兎も角、選択肢としては有りかなと思う。 兎に角現行の憲法のままじゃ日本は周辺国にも同盟国にも舐められっぱなしだ。 国会議員や地方の政治家も日本を変えると言うなら先ず憲法改正だろと思うが、 地方分権とか道州制(民主党は都道府県廃止?)とか外国人労働者や留学生の受け入れとか、 国体や国柄を破壊し兼ねない余計なことばっかりやってるように見える。
541 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 18:58:55 ID:iGaiIvSvO
日本人であれば日本人を肯定するのが当たり前。 非日本人であれば日本人を否定するのが当たり前。 本当の支持率は日本人の比率に比例する。
んで、田母神は日本が原爆使った時の責任はとるのか?
543 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 19:00:05 ID:M1k4ZhMh0
>>539 ばあさんは一応、あの時代にはめずらしく
大学を出ている。
馬鹿の定義もむつかしいね。
544 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 19:00:08 ID:A4OPc1Ya0
>>535 普通の人は、小学生でも分かるレベルの矛盾にすぐ気づくし、それに気づかず
支持しているようなのは普通の人よりはるかに知能程度の低い人ですよ。つまり、
君らのことですけどね。
545 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 19:01:10 ID:sbcCzP4G0
ハワイ、グアムの核ミサイルの発射装置と管理運営を日本に任せれば アメ公に金を恵んでやるぞ。
546 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 19:01:12 ID:G9vcbYeR0
このおっさんそろそろ誰か止めたほうがいいんじゃないか? ってか、結局米軍頼みなのね・・ さすが、米軍によって飼いならされた組織だけのことはあるわw
547 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 19:01:15 ID:M1k4ZhMh0
>>544 支持の問題じゃなく、士気のもんだいねw
この人の主張には全面的に賛成だがあんまり目立すぎるのは止めてくれ・・・ 好ましくない人間に消されそうだ
549 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 19:02:42 ID:iGaiIvSvO
核はあくまでも抑止力。 北のヘナチョコミサイルは無視でオケ
550 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 19:03:40 ID:H7hdVD2l0
これはあれだろ 真の左翼を育てるため自ら香ばしい役をやっておられるにちがいない
551 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 19:04:19 ID:M1k4ZhMh0
>>544 >小学生でも分かるレベルの矛盾
たしかに。更迭がね。
552 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 19:04:23 ID:VbJvru0vO
田母神さんが総理大臣になってほしい
553 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 19:04:28 ID:H24LEHQP0
いやドンドン発言して 憂国芸人の地位を確立したいんだろう
>>548 お前優しいな。心配はいらないよ。たとえ消されてもここの住人が意志をついで立派な国に日本を変えてくれるさ。
555 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 19:04:45 ID:gKDHDGT50
情けなくね?偉そうな事いって米軍たより なぜ日本も核武装を!!って言わないの?
556 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 19:05:32 ID:A4OPc1Ya0
>>536 > まともに対峙したら田母圧勝
確かに、知能程度の低さでは田母神が圧勝だな。
> なんで記者クラブに来なかったんだろうねw
馬鹿すぎて話にならないと思ったのでは?w
>>541 じゃあ、俺の言うことを支持しない君は日本人じゃないということだね。
>>543 痴呆を発症してるんだろ。早く病院に行って診てもらえよ。
557 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 19:06:45 ID:H24LEHQP0
>>541 日本人が全員同じ志向・思想をしているわけねーだろw
558 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 19:06:56 ID:G9vcbYeR0
>>555 自衛隊は米軍によって作られた組織だからだろ
自衛隊なんて呼び名やめて、アメリカ極東軍って名称のほうがふさわしいw
559 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 19:07:26 ID:M1k4ZhMh0
>>556 >痴呆を発症してるんだろ
世論が世論がという人が
年寄りを馬鹿にするとは
麻生さんみたいねw
ヒトラーなみの選民思想だね。
560 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 19:09:38 ID:iGaiIvSvO
>>557 オマイが当たり前じゃない方の日本人か、非日本人の可能性が高い。
561 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 19:10:55 ID:gKDHDGT50
正直興ざめ…なにこのアメリカの犬っぷりは
562 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 19:11:27 ID:Vu20Vpq+O
>>556 中韓が馬鹿くさくてスルーしたなら大真面目に取り上げて「文民統制の危機」と叫
んでた日本のマスコミはなんなんだ?
>>561 仕方ないじゃない。
米国内での日本核武装容認論者もいるが、
そのスタンスは日本を中国・北朝鮮への実質の捨て駒として核を持たせても良いってのだから。
正直タモさんの飛びっぷりでは 独自核武装を叫んでもおかしくないと思っていたが 核のシェアを言い出すあたり 核に対しては他の事と比較してまだ現実的だ
565 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 19:16:11 ID:8K5pEme80
>>556 バカすぎて話にならないのなら、なんで田岡だの欧米のメディアが田母神を呼んだのだろう?
そうえいば、失笑をかっていたのは田岡だったなw
566 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 19:16:41 ID:ed2b8Z3uO
誰かこの馬鹿そろそろ黙らせろよ… 保守系言説全体の説得力をひとりで落としまくってマジ迷惑なんだが
567 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 19:20:11 ID:Vu20Vpq+O
>>566 安心しろタモさんに反論する人達の方がヒステリックなだけで、はるかに説得力
ないから。
568 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 19:21:35 ID:D0rSucJU0
日本の食糧自給能力は極めて低い。 現代の農業は機械化されており石油がなければ満足に畑を耕すこともできない。 戦前の農家は農耕用牛馬を飼っていた。牛馬は石油がなくても動く。それでも 戦時中日本の食糧事情は悪かった。今の人口は戦前の1.5倍に増えている。 日本を兵糧攻めにすることはたやすい。戦争になれば簡単に滅ぶのが今の日本。
569 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 19:22:10 ID:t+PsVKIa0
これからも核兵器を持たないことを選択した場合を考えよう まず、通常兵器に対しても核使用をためらわないと公言している中国軍人を相手にするので 日本は陸上航空戦力、海軍力で勝っても本土決戦が必至になる。 次に、本土決戦では、日本に徴兵制度があろうとなかろうと、必要な戦力の分だけ動員は行われる。 ソースはWWUの沖縄戦。ようするに訓練受けてない奴は訓練なしで駆り出されるだけのこと。
570 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 19:23:51 ID:w5WJWTSj0
571 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 19:24:00 ID:G9vcbYeR0
>>564 独自開発よりは現実味ある選択だよね・・
問題は、核をシェアリングするとこまでいくと自衛隊と米軍がほぼ一体化してしまうというところだな
まあ、既にそうなってるようなもんだけど
572 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 19:25:29 ID:MUwfUgN7O
核を持つべきはともかくアメリカがって…ある意味コイツもお花畑だろ
573 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 19:27:19 ID:iGaiIvSvO
>>556 >じゃあ、俺の言うことを支持しない君は日本人じゃないということだね。
読解力ゼロだな。
肯定するべき日本人とは、現代日本のために命を懸けて戦った先人の事を言っている。
軍人だけではない、苦しい戦争を生き抜いて日本の礎を築いてくれた日本国民がいたからこそ、今の日本がある。
それらの人々の死や苦しみのお陰で、日本の繁栄がある、ということだ。オマイにも戦争を生き抜いた先祖がいるんだろ?
生きるために戦った先祖たちを否定することは、祖先としてできない、という意味だ。
574 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 19:28:21 ID:w9s/Brh30
タモさんに反論するには核が是か非かの議論に参加しなくてはならないが サヨクの皆さんは核の議論に参加すること自体がNGだから反論できません
575 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 19:31:05 ID:CybFnXNjO
文民統制を逸脱した田母神をまだ擁護って… ネウヨの感覚ヒドすぎ
576 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 19:32:27 ID:VbJvru0vO
戦略不足は核弾頭保有でチャラにできる
577 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 19:32:44 ID:8K5pEme80
>>575 ネウヨってごろがよくないし定着しないねw
ブサヨってセンスないねw
578 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 19:33:00 ID:qwGHH5FFO
40代 オジサンも 田母神ファンの一人です。
579 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 19:34:52 ID:ed2b8Z3uO
>>567 残念ながら信者はヒステリックな平和お花畑と同レベルです。
まじきもいから
580 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 19:36:47 ID:WNl7ONOC0
ヒトラーやスターリンを見れば文民統制が絶対じゃないのは明らかなんだよな。 なんでそこから目を逸らすんだろうな。
581 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 19:37:54 ID:B4BmUc4YI
中曽根内閣あたりで作ってそうだよな〜
582 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 19:42:57 ID:t+PsVKIa0
>>574 核が非というのもありだとは思うよ
ただ、その場合、足りない分は自分たちの肉体と精神で補わなければならない
非核論者は白兵戦至上主義なんだとしか思えない
だってそこらじゅうから敵が上がってきた時には、もう従軍を拒否しても死ぬんだよ
平和憲法の政府でも国民を追い込む時は追い込むよ
583 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 19:53:23 ID:D0rSucJU0
>>568 補足すると、これは敵軍は日本に上陸する必要などないということだよ。
殺し合いは日本人同士がする。日本は自滅する。
無条件降伏を受け入れさせて、受け入れたところで援助の手を差し伸べる。
584 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 19:56:08 ID:SY8BzsqS0
民主主義国家なら 米軍基地の撤去 憲法改正 核武装 国民投票で決めろよ 日本は北朝鮮と同じで民主主義国じゃない 貴族制国家 極限まで民主主義を骨抜きにしておいて民主主義の美名だけまとってる
>>583 アメリカ軍が一切動かないという前提じゃないと成り立たない妄想だな
586 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 20:00:26 ID:D0rSucJU0
>>585 日米同盟があるのに何が不足だということになる。
587 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2008/12/25(木) 20:02:31 ID:qFnOP/de0
こいつさあ酋長面なんだよ、東條は川原乞食の末裔だしいい加減気付こうぜえ。
588 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 20:03:57 ID:z7bUrXQ70
>>586 そのアメリカが土壇場で裏切る可能性があるからだよ。
本当に中国に攻められたとき、日本は世界に見捨てられる可能性がある。
核を持っていれば、話は変わってくるけど。
589 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 20:11:28 ID:D0rSucJU0
>>588 土壇場で裏切られるケースが可能性としてあるということは
アメリカ軍が一切動かないという前提で、
>>583 の論理が成立するわけだ。
>>585 が間違いということになる。
そりゃ中国や韓国はスルーせざるを得ないだろう。 まともに田母神氏の論文チェックしながら深い議論検証していくと、 戦後意図的に封じられた歴史の見方があることが露呈しちゃうもの。 日本の未来を担う若者に「他国の新たな野望や脅威を甘んじて受け入れろ」 なんて考えを強いることがそもそも間違いだよ。自分の家に犯罪者が 侵入しても抵抗するなと言うようなもの。 尖閣諸島や竹島はじめ 「国の領土を侵攻されているのに示威行動すらとらない」なんて狂ってるよ。
あのアメリカに頼るんじゃないよ。 ヤクザに借り作るのと同じだぞ、ろくな事ない。
592 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 20:29:31 ID:Lfd3AneN0
日本にとってアメリカはジャイアンではあるが同時にドラえもんでもある。 付き合いを絶つわけには行かない。
反日工作員、反日在日、反日左翼こいつら人数にして十万もいないのでは? 日本人の人口ははるかに、はるかに多い。「朝まで生・・」ではアンケート の8割が憲法改正支持だと言う。三分の二の支持が得られれば改正できるし 、反日議員には投票しなければいいのである。憲法九条が改正されれば状況 はガラリと変わるだろう。反日共には勝手にやらせとけば良い。地道に自分 の良心(善なる心)に従って2CHなどで啓蒙運動を展開していけば道は開 けて行くと思う。工作に翻弄されないことも大切。
594 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 20:47:38 ID:F8eJHteJ0
>>593 この件は日米問題になるから反日関係ないし。
そもそも、米国の核の発射権を譲ってもらうってやり方はどっちになるのかね。
結局米国従属には変わりないんだけど。
統幕議長たった今小松基地が攻撃を受けました被害大 復旧の見通し無し。三沢でも今現在交戦中であります 佐渡島のレーダーサイトより最後の報告です。 「現在 空爆受ケル。新潟沖ニ大船団アリ」 百里501飛行隊が目視偵察で確認しています 100ないし150以上その後続の船団をレーダーで探知後消息不明 統幕議長、我々は戦わずして負けるのですか!? 統幕議長! 今度の新政府は国を売る気ですぞ我々を含めて ・・・ ・・・・・・全部隊に通達! 自衛隊は日本の独立と民主政治を守るため超法規行動を実施する!! 自衛隊は全ての妨害を排除し速やかに防衛出動を実行すべし Q号指令の発動 各駐屯地に連絡確認とれ
596 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 20:58:40 ID:4nsbf5GZ0
>>595 田母神ってその手の仮想戦記に脳味噌どっぷり漬かってそうなところがイタイんだよね。
ニュース 番組の途中ですが臨時ニュースをお伝えします 総理府は本日 一連の事件を自衛隊含む一部防衛庁のクーデター計画であり 政府は○○国に軍事介入の要請を決定しました。 今、自衛隊のクーデターで一般市民を巻き込んだ戦闘が行われて いますが、○○軍の善意で早く沈静化するといいですね 軍事評論家:エー今の自衛隊は戦前の・・ 統幕議長:おしまいだな俺たちは反乱軍だ 畜生め○○にしてやられたぞ弾薬備蓄も底が見えてる・・
599 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 21:17:11 ID:3qW8Y3qk0
私も、ふつうの日本人ですので田母神さん支持します。 講演会来て下さい。
600 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 21:31:18 ID:t9tJC2kr0
も〜しも〜願い〜ひ〜と〜つだけ〜♪ 叶〜うな〜ら♪ 核〜の〜傍で〜眠らせて〜♪
602 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 21:37:24 ID:C2GQv6I50
戦争すると決定するのは政治家。 その政治家のGOサインで出るのが軍隊。
603 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 21:43:33 ID:HuMREia80
>>602 それが文民統制(シビリアンコントロール)。
たったそれだけのことなのに、マスゴミは全く文民統制を説明もせずに
文民統制=思想統制だと国民に思い込ませている。
まったく、国民の知る権利を奪うばかりか、謝った情報を植えつけるトンでもねえ奴らですZ
604 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 22:01:39 ID:IQlnIFh5O
影響力と支持率を堅持する田母神氏は、 ヒトラー総統を目指しているのか。
>>603 実際はそれだけじゃなくて
現実に武力を保持してる組織の人間が政治的な意思表明をすると
本人が意識してるしてないに関わらず、政治家に対しての威圧になりかねないので
多かれ少なかれ先進民主主義国だと軍人のその手の表現は制限されてる。
そのあたりが拡大解釈されて思想統制みたいな話になるんだろうな。
自衛隊のクーデターはその気にさえなれば゛いとも簡単である。実践訓練中は 実弾を携行しているし、即行動に移せる。先ず、ヘリコプター搭乗のレインジ 部隊員が議会中の国会に降下し、衆参両議院を占拠し、軍事政権樹立を、宣言 する。左傾議員を拘束、あるいは、追放し、新憲法を制定する。当然、再軍備 がなされ、安保が破棄され、改めて日米軍事同盟が結ばれる。国内では反日勢 力が追放され、日本人の本来の精神に立脚した教育改革、家族制度改革がなさ れて行く。軍事独裁という形でなく、安部や麻生に主導権を渡して行く。そし はて日本人は全てに自信を取り戻して行く。以上は私が構想していするシミュ レーション小説の概要であるが、どうだろうか?
607 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 22:14:45 ID:TxadexS+0
>>606 0点
国民の支持を取りつける過程が無い。
609 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 22:22:19 ID:BEXZttuh0
「みんな僕に賛同している。」 「それは君の発言の正しさを表してるのではなく、君が友人に恵まれていない事を証明しているだけだ」
「朝まで生は・・」のアンケートでは8割が憲法改正を支持しているのだ。か なりのクーテ゛ター支持が得られると思う。反日工作員は認めたくないだろう が。
611 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 22:33:12 ID:38qyyBuRO
これぐらいの気概がないと日本の防衛に命はかけられないよ。
612 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 22:37:52 ID:IedN98kgO
朝鮮人の工作員が 行ってる日本全国 無防備宣言の街づくりより100%まともな意見だ 日本は核武装すべき そして密入国の外国人を全員強制送還させろ 犯罪率年間トップ3の国からの入国者は全て指紋を取れ
>>611 理想を言うと、軍隊に冷たい言説をまくような奴でも命がけ護る気概がないと
民主主義国家を護るっていう意味では軍人は務まらないんだけどな。
まぁ軍人も人の子だからそうそう優等生ではいられないだろうけど。
中国とか北朝に対抗するために、ああいう国を志向しだしたら終わりだ。
614 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 22:40:18 ID:KpmGuKYl0
> 「核ミサイルの発射権を日本に与えてくれという(米軍との)交渉は、私はできると思う」
動画みたらこんな感じだった
・ヨーロッパの国々(核兵器を持たないフランスとかイタリアなど?)とは普段から
核兵器を使う事を想定した合同訓練をやってる
・事が起きたら各国に核兵器を譲渡し、使用するかどうかは各国の判断に委ねる
田母神俊雄講演「日本は侵略国家であったのか」名古屋市 その1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5638322
>>606 左翼的な官僚が国を乗っ取ろうが、右翼的な軍人が国を乗っ取ろうが同じ事
中南米の軍事政権レベル
616 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 22:49:36 ID:HuMREia80
核保有は忌憚無く国会で話し合うべきなんだよ。 なぜかヒステリックに興奮する人達がいるから、全く議論にならないけど、 議論そのものを潰したらもう民主主義ではないだろうと。 そもそも日本の隣国は核保有国だらけなんだから、隣国の核への対応を含めて 常に冷静に話し合い想定しておくべきこと。 いくら核保有議論をつぶしても、隣国の核ミサイルが消えてなくなるわけじゃないんだから。 いい加減に情緒的な平和論からもう少し論を進める必要がある。 で、軍人たる自衛官は当然情緒的な平和論では、作戦も訓練も防衛もできないから 具体的な数字であらゆるパターンを想定したり、それにのっとって各国と話をしているわけで。 そういう現場にいた人は、国会やマスゴミの国防や核に対する情緒的(お子様的)な言葉遊びは とても危ういものに見えるに違いない。 とても大事な話なのに、皆が話をはぐらかして、現場の自衛官だけが必死に考えている。
>「核ミサイルの発射権を日本に与えてくれという(米軍との)交渉は、私はできると思う」 >などと、核武装を容認する考えを並べ立てた。 …駄目だこいつ
618 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 22:54:01 ID:abKB1+BU0
情緒的反応で核保有反対してる大人って いくつくらいの人達なんだろ
619 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 22:58:04 ID:S7sgoPIZ0
まず最初に基本的なこと言うけど、社会のゴミであるニートおよびひきこもりは日本人を名乗るなよ
>>616 軍人の仕事は戦争に勝つことだから
どうしても勝てる装備って発想に流れがちだからなぁ。
そりゃ核があったほうが楽でしょうと。
いや、たとえ当人がまじめに議論してるつもりでも
そう取られるから、軍人が発言すべきじゃないんだよ。
まぁ辞めさせられた人は何言ってもいいと思うけどね、ここは日本なんだし。
621 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 23:00:19 ID:pU6S0LExO
核ミサイルがあれば日本は強くなり 専主防衛にこだわらず他国に攻め込める力を持てる 昨日の戦争と東條のドラマの 楽観主義で戦争を推進した 間抜け軍人集団と同じ
622 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 23:00:20 ID:+RZlBMS40
ダボ紙どんどんバカになっていくwwww
>>275 どこが暴走なんだろう?
軍事専門家の意見として、
核抑止の為の一手段となる提案をしているだけだろ?
これのどこが暴走なんだ?
文民や国民は専門家の提案を受けて、自分の頭で考え、
必要ならばこれを肯定・否定すればいいだけだ。
暴走というのは、上位者の決定・命令に反する行為だろ。
田母神にそのような行為はあったのか?
>>618 というか、俺の生活を乱すなよ
っていう意味で政治的議論の出発点ってやっぱり情緒的感覚だと思うんだけどね。
戦争っていうオプションはあまり考えたくないってのが
普通に家族持って生活してる人の感覚じゃないかなぁ。
極端な話、移民大量に受け入れて治安が悪化したとしても、それで
日本国の生産力が落ちなければ無問題とか偉い人に言われても納得いかんでしょ。
625 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 23:05:18 ID:wk+jVkxG0
>>618 マスコミや専門化がちゃんと核保有国の
考え方を説明してないのが問題なんだよ。
結果として反対するとしても、
相互確証破壊という一応の論理くらいは、
情緒を抜きに説明して、理解させないとダメだろう。
そういう論理の下に核保有国は核を扱っているんだから。
「核は怖い」、「核報復の言及は、醜い復讐感情だけ」
反対者の多くは、こんなレベルで捉えてるんじゃないか?
626 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 23:05:25 ID:HuMREia80
核保有論を言っただけで暴走扱いにされるからな。 情報統制国家そのものじゃないか。 核保有は国会で話し合う問題なんだよ。 俺は核保有に賛成だけど、反対意見も含めて国会で喧々諤々とやるべき。 政治もますゴミも皆ではぐらかしてごまかし続けるから、現場の自衛官がひとり現実と格闘し苦労する羽目になっている。 国内でいろいろ誤魔化しても、国外では厳然と核武装国家もあるし、通常兵器による領土侵略もあるし、海賊行為もある。
627 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 23:06:12 ID:pU6S0LExO
第二次大戦以降 核兵器なんて世界中で抑止力が働いて誰も使えないのに そんな使えない兵器を莫大な国防費を投じて購入しましょう だなんて 戦争を知らない間抜けな軍人にしか見えない
628 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 23:06:22 ID:abKB1+BU0
情緒的反応で核保有反対してる大人って いくつくらいの人達なんだろ
629 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 23:07:58 ID:wk+jVkxG0
>>624 >極端な話、移民大量に受け入れて治安が悪化したとしても、
この例はおかしい。
この時点で、論理的にも情緒的にもアウトだろ。
それに対して、この核の話は、
「論理的に考えれば問題のない可能性あり、情緒的には拒否感あり」という問題だよ。
630 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 23:08:01 ID:HuMREia80
>>627 本気で言っているなら、指差して嘲り笑うけどいいかな?
631 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 23:09:28 ID:pU6S0LExO
戦争や世の中を知らない無知が 使えない核兵器を欲しがるんだよね 使ったら日本がどうなるのか 考える頭も無いみたい
>>618 現実論としては核の拡散は避けたいってのが現保有国の思惑
日本は経済的には大国ではあるが資源のほとんどを輸入に頼っている
保有の意思を明確に示せば日本といえど経済制裁は避けられない
それでもなお保有したい?
感情論だけで欲しいって言うのはただの馬鹿だと思うよ
被爆国だから核なんてとんでもないって事のみを叫ぶのも平和ボケした馬鹿
とりあえず持った場合のリスクを論じようとするだけで批判されるのが現状
633 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 23:10:12 ID:N7crlxwQO
一々アメ公に 発射権の打診なんて 必要ないだろ。 日本は日本だし。 いい加減日米同盟も 見直すべき。 特にアメリカ恐慌の 今が最大のチャンス。 基地負担金を減らす 替わりにアメリカに 一兆円位あげれば ヨロシ
634 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 23:11:20 ID:pLbdlFhjO
やっぱ旧日本軍のタケヤリスピリットを受け継いでるだけあって 頭が悪くて視野が狭い。 また日本は負けるな。
>>632 インドとかたいして経済制裁も喰らわなかったし、
状況が変われば日本が核武装をすることも可能だと思う。
636 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 23:12:25 ID:HuMREia80
>>620 核は戦略兵器ですから。
ドンパチやって勝つため、というより、ドンパチやらずに勝つ兵器。
当然、核は外交とセットで使うことにその真価がある。
もっと言うと、軍事力は準備することに最大の意味があるわけで。
準備しデモンストレーションすることで、相手国から譲歩を引き出す。
戦闘は最小限に押さえて迅速に勝利する。
これがプロの戦闘というもの。
かつての二度の大戦の総力戦は、その意味ではアマチュアの戦争だった。
>>629 じゃああれだ。
児ポ規制に2次含めるかどうかとか。
638 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 23:12:57 ID:x357q+W/0
「博士の異常な愛情」のコング少佐みたいな奴だなwwwww
639 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 23:13:29 ID:oOIBmtcs0
自分の国の防衛を話しているのに、いつのまにか アメリカ(外国)が日本を守ってくれるかの論議になるのは世界で日本だけだぞ
>>631 持つとしたら、「自分で使わない為・相手に使わせない為」に持つんだよ。
「使いたいから持ちたい」という主張だと思ってるとしたら、
完全に核保有国の論理を理解していない証拠だ。
641 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 23:14:51 ID:HuMREia80
>>632 核保有して経済封鎖など制裁をされた国とされなかった国、どちらのパターンもありますが、
後者のパターンを日本が選べばいいだけの話。
そして、結果的にはどちらのパターンでも米国は優しくなります。
642 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 23:17:39 ID:x357q+W/0
厚木基地で、飛行機軍人・小園安名 こいつの反乱のせいで、米軍の進駐が10日遅れ、そのせいで 千島列島がロシアに占領された!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 小園安名のような田母神の反乱は繰り返してはならない。 同時に9月2日を敗戦記念日として、小園安名の愚行を永遠に忘れずに。
643 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 23:17:50 ID:pU6S0LExO
核兵器を持てば 外交の上で大国にも強気に出れる 北朝鮮の軍人さんですか? 金総書記の支持者ですね
>>632 >保有の意思を明確に示せば日本といえど経済制裁は避けられない
>それでもなお保有したい?
一つのリスクとしては理解できるが、
これは絶対のものではないと思うよ。
フランス・中国・インド・パキスタンが後発で保有した時はどうだっただろう。
現状の彼らを見て、経済封鎖等、核保有によるデメリットと、
核保有によるメリットを比較しないとな。
多分、同じ時期に保有すべきだったという議論も可能になるぞ。
>>640 そこが難しいんだよね。
ほんとに核兵器を持ってないと核兵器使われちゃうのか?ってのが。
実際、核兵器持ってない国に核使ったのがアメリカだけで
それも第2次大戦の頃の話なんで。
646 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 23:18:21 ID:HuMREia80
逆に問いたいのは、日本が核武装しなかった場合は 今後の日本の安全保障はどうするのか、ということ。 アメリカの核の傘に入り続けるのか、入っていると幻想を見続けて自分を誤魔化すのか、 アメリカの核の傘からも飛び出して、核保有もせずに別の方法があるのか、 アメリカに完全に従属するのか、とにかくその後の安全保障の展開を聞きたいですな。
647 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 23:19:01 ID:+RZlBMS40
>>641 プ
つーかお前、「日本に核ミサイル発射権与えてくれと、米軍に交渉できると思う」のか? www
648 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 23:19:05 ID:cW2YiyA1O
いくらなんでも言い過ぎだよ。 しかも核抑止なんて古い古い。 どんな攻撃をも跳ねのけてしまう強靭な防衛力保持がこれからの主流。 超伝導潜水艦や無人戦闘機やミサイル迎撃衛星とか・・・・早くつくれよ。
649 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 23:21:20 ID:HuMREia80
>>645 もちろん100%の安全は有り得ないでしょう。
相互確証破壊の体制は、相対的にリスクを下げる、という意味でしょう。
核武装によって、核攻撃されるリスクを下げるという。
そしてもっと大事なことは核武装を背景にした外交は、そうでない外交よりも強力ということ。
650 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 23:21:57 ID:wk+jVkxG0
>>645 >ほんとに核兵器を持ってないと核兵器使われちゃうのか?ってのが。
これは簡単。主体性の問題だろ。
「核を持ってなくても、使われないんじゃないか?」という主体性のない可能性に賭けるか、
「自分で核を持って、相手に核を使わせない状況」を主体的に作るか。
このどちらを選択するかだよ。
核保有国は後者を選択した国だ。
核保有なんか時代遅れ 弾道ミサイル迎撃システムが完成すれば 核なんか意味無くなる
652 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 23:23:50 ID:HuMREia80
>>647 フランスのドゴールがアメリカと『交渉』して核保有したときより、ずっと状況は楽だと思いますな。
日本のマスゴミを見ていると、日本は核保有できない、できないんだ!
と、まるで自己催眠をかけているようで笑えます。
>>649 ちがうちがう
核兵器を持ってれば絶対安心なのか?って話じゃなくて
核兵器を持っていないってことはそんなに不安にならなくちゃいけないようなことなのか?って話で
リスクだけの問題じゃなくてコストパフォーマンスの問題。
654 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 23:24:51 ID:pU6S0LExO
なんか 北朝鮮人の方々が 核兵器保有を望む北朝鮮の態度は正しいんだ と言うような北朝鮮の工作的書き込みばかりに見える
>>652 でも事実、出来ないからねぇ。
何で核保有していないかというと、核開発競争では日本は勝てないから。
核開発競争で日本が他国に勝っている部分ある?
656 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 23:29:15 ID:wk+jVkxG0
>>651 完全に信頼できるシステムにはならないけどな…。
「どれだけ撃たれても、一発残らず打ち落としてみせる!」
ってのは、信用しきれないだろw
「自分が打ったら必ず報復される」と相手に理解させ、
抑制させる方が現実的ではあると思う。
ただ、アメリカの中途半端な抑止力に頼りつつ、
ミサイル防衛システムを整備するのはいいことかもね。
国内・国際世論も反発を避けることはできる。
657 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 23:29:25 ID:HuMREia80
>>653 そりゃもう、核保有国家に囲まれた中で、自国が核保有していないということは、
かなり不安です。
不安を感じないのは、良くも悪くもアメリカの核の傘の下に日本があるという幻想があるからです。
アメリカの核の傘がなかったとしたら、ロシアがシレッとした顔で北海道に軍を進めてきたら
もうアウトです。
通常兵器では自衛隊もやるでしょうが、核で恫喝されたらもうお終いです。
逆に言えば貧乏な国でも核武装があれば対等に話が出来ます。
だから世界の国は核武装を目指しているのです。
日本のマスゴミや憲法が想定しているような、核廃絶を目指す心優しき国、は
まずありません。
つ劣化ウラン弾
>>655 旧式でも持っているだけで意味があるだろ。
開発競争をする必要は無いよ。
660 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 23:31:54 ID:wk+jVkxG0
>>653 「今すぐ不安になる」という感情論で核保有を訴えてるわけじゃないだろ?
長期的に見て、核保有をした方が抑止力はより高まり、
外交上の選択肢も増えるということに、
コストパフォーマンス上も価値がある可能性があるから、
検討する意味があるんじゃないかな。
661 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 23:33:56 ID:HuMREia80
>>655 貴方はなかなか真正直な人です。
でも核武装を真の意味で理解していないと思われます。
まず核開発するしない以前に、非核三原則の破棄を宣言すればよいです。
それだけで抑止効果があります。
核は戦略兵器。
要は相手を疑心暗鬼に陥れれば良いのです。
核開発できていなくてもできたといい、ミサイル配備していなくてもしたと言う。
兵は詭道です。核武装は詭道そのものです。
そして日本の科学力と経済力が後光になります。
>>657 ベトナムであの憂き目にあいながら核兵器は使わなかったアメリカみたいな心優しい国はあると思うんだよ。
663 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 23:35:08 ID:wk+jVkxG0
>>654 北朝鮮の立場になれば、核保有は一つの正しい選択肢だろ。
実際に、色々なメリットを引き出せてるじゃないか。
実際に、アメリカをはじめ、
「核保有によるデメリット」を北朝鮮に押し付ける事ができないでいるだろ。
この国際社会の現状も核保有の議論の一要素だと思うよ。
もちろん、立場を離れて論じることはできない。
日本は日本で核保有していないし、今後もその予定がないから、
北朝鮮に核保有のデメリットをガンガン押し付けていくべきだと思うけどね。
664 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 23:37:19 ID:Q8ZCEas0O
>>662 まあ、ベトナムは使う一歩手前だったがな
665 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 23:38:25 ID:HuMREia80
>>662 核があれば自国内でゲリラ戦などという、悲惨なる戦闘を避けられる可能性が高まります。
戦はできるだけ外でやるべきです。そして、できることならば戦わずして勝つべきですな。
核武装はそのための兵器ですから。
核ミサイル発射権を与えるってのは核兵器の譲渡と同じだろ それでホワイトハウスを灰にされるかも知れんというのに、そんなもんを他国にやる訳が無い たもがみは国士の振りをした米国の犬か、ただのアフォだな
667 :
1000レスを目指す男 :2008/12/25(木) 23:40:56 ID:XSiG6jGH0
馬鹿馬鹿しい。 冷戦構造引き続き維持したい思考停止のロートルのたわごとだろ。 もはや、誰も相手にしてないよ。
668 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 23:43:32 ID:NWzN0ilr0
99%が支持してた割には、クビになる時に 誰一人として共に戦ってくれなかったなw
>>667 日本一国があがいたところで、それだけで冷戦構造の維持・復活なんて無理だよ
日本が何をしてもしなくても核保有国は核を保ちつづけるし、他国の保有を阻止しつづける
670 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 23:44:09 ID:iKeo8rrH0
ただでさえ最近の市谷は不祥事だらけなのに、たのむから波風たてんな 1%より
671 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 23:46:47 ID:wk+jVkxG0
>>666 田母神の意見は、「日本の要請に基づき、アメリカが発射する約束」をするという意味だろ。
約束の内容により、発射権を与える条件、時期、方法を限定できる。
アメリカからすれば、日本が主体的に自由にできる核を保有するよりましだろ。
その方がホワイトハウスを狙われる可能性がある。
672 :
名無しさん@八周年 :2008/12/25(木) 23:48:17 ID:oYAs/mKh0
自衛隊でなんで歴史認識が必要なの? アジアを侵略した贖罪意識を持ち続けて、もしかつての侵略国から攻撃受けたら その「正しい歴史認識」というやつは国防を邪魔する存在だと思う。 ドイツ軍はヒトラーについての勉強が必須? 自分の国に愛情持ってこその国防だと思うが、「日本は侵略国歌」と認識を徹底するばかりで 国防なんかできるのか、常識的には甚だ疑問だし自分なら嫌だね。 自分でも「酷い国」と思いながらその国を守らせるとは、自衛隊は非常事態のときに 攻撃も許されず死にに行くだけのようなものだね。 あまりにも可哀相だ。
673 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 23:50:11 ID:wk+jVkxG0
>>670 99%ってのは誇張だろうな。
しかし、田母神の意見をフィルターを通さずに聞けば、
自衛官の多くに支持される可能性はあると思うぞ。
マスコミのフィルターが歪んでるのが問題なんだよ。
田母神とその反対者に、どんどん議論させればいいんだよ。
そうしてはじめて、国民は多様な情報や判断材料を得られる。
>>661 >>659 つまり、核兵器国の名目を持てるだけで、実践では何の役にも立たない
核爆弾で他国と渡り合えと?
馬鹿馬鹿しい
>>671 その条件に米大統領の事前承認が含まれるに100ペリカ
要するに実質発射権は米が握ることになるのは目に見えてる
東京が火の海になった後、中国に撃っても反撃は米国に飛んでくるんだから承認する訳が無い
>>674 核兵器ってウン十年前からある枯れた兵器だから多少旧型でも問題ないかと
威力が小さいなら数で補えるし
677 :
名無しさん@九周年 :2008/12/25(木) 23:55:22 ID:HuMREia80
>>674 核を持って実際に使う奴はアホです。
核保有して、それを背景にして外交交渉するのが、戦略兵器というものの真価です。
核保有したという『名目』は恐るべきものです。
それでも理解できないようなら、まず孫子を読むことからお勧めします。
まずは基礎から学ばないと将来バカになってしまいますからね
>>674 なんでそうなる?
核兵器の開発の最先端は小型化と核実験のシミュレーションだ。
旧型でも充分な脅威をもっているので、実戦ではなんの役にも立たないということは絶対無い。
というか、何を根拠に旧式の核兵器が実戦でなんの役にも立たないと?
まあ、交渉だけならできるだろ 発射権は100%与えてくれないが
680 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 00:00:20 ID:mf+HgHeJ0
北朝鮮の核は偽者だろ? 定時制高校の先生してたSF小説家 光瀬龍 の墓碑銘みたいにせっせと廃棄放射能集めて通常爆薬で一挙に破壊した可能性が高いとCIAが言ってたじゃないか、当初。 理由は原爆実験基地に出入りする大型トラックの回数が多すぎと手持ちプルトニウムの量が足らなかった(爆発実験で半分使ってしまったら実戦配備できない)だったと思う。 もうひとつ一瞬言ってたことで旧共産国で行方不明になった古い形の原発が30くらいあってトレースできてないものが数発あるというのもあった。 いずれにしろ北朝鮮は使ってしまったら亡国になってしまう。こんなのは核の脅威ではない。 むしろ在日北朝鮮人には市民権を与えないとか在日韓国人を日本人にしてしまうというほうが北朝鮮政府にとってものすごく大きな脅威だ。 すでに資本抜かれてはいるが秋葉原のソフマップ中古パソコン店などは神戸の北朝鮮系サラ金業者の金でやっていた典型例だ。 ペッパーランチの大半も北朝鮮系在日だ。 小泉のころCIAからの要請でパチンコ屋を何とかしてほしいというのがあったが彼には手が出なかった。 馬鹿安倍、麻生なんか先祖が朝鮮だから出来るどころかそのものかもしれない。 そのくらい古い深い関係なのだから日本が力を発揮して飲み込むことが肝心だ。 大東亜共栄圏だ。 馬鹿安倍、麻生見たいな親朝にはやらせてはいけない。その意味でダボガミは日本破壊工作員だ。
681 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 00:01:34 ID:wFaS8u/7O
北朝鮮見てると、核持った方が良いってなるよね。
ID:6D0MPIAC0 まともに反論できないのでコロコロ話題を変えてるだけじゃねーかwwww
683 :
@ルコールオニオン :2008/12/26(金) 00:07:58 ID:dWTczud90
実に立派な歴史論文(正論)である! 田母神論文 台湾、朝鮮、満州、これらの国を近代国家に生まれ変わらせた、 灌漑用水路作りや水力発電所建設、電気通信網、基幹道路や耕作地作り、 学校、病院、アリとあらゆるインフラ整備やシステムや起業資金は全て! 当事の日本人が、明治大正昭和と、額に汗して働きづめに働いて溜めて来た 税金!から賄われたのだ! 欧米のように植民地の地下資源や生物資源(砂糖、胡椒、ゴム、穀物等) を食いつぶして得た資金では決して無いのだ!何故なら、朝鮮、台湾、 満州には地下資源(地下資源は未だに何も無い!)はおろか生物資源など 当事は全く!無かったのだ! 当事の朝鮮や台湾満州は灌漑用水路や基幹道路や人がまともに住める 社会システムは何一つ無く荒れ果てた荒涼とした大地だったのだから、 生物(作物)資源など有りようが無い、無いのに何を搾取出来ようか!? イカに!朝鮮や中国が大嘘つきか!?この一事を持ってしても明白である。)
684 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 00:09:15 ID:hlh9j3dr0
田母神は森と安倍の庇護があることを武器に抵抗 辞職巡り押し問答
航空自衛隊トップが日本が近隣のアジア諸国を侵略した事実を真っ向から否定。深刻なのは任命権者である防衛相の辞職要請を拒んだことだ。異様な居直りは何を背景に?
田母神は10月31日に航空幕僚監部付に更迭され辞表の提出を求められたにもかかわらず、拒否し続けた。
浜田靖一防衛相や増田好平防衛事務次官らと押し問答が続く最中、田母神氏は「私の考えは理解されている」として唐突に元首相2人(森、安倍)の名前を挙げた
増田氏は、元首相らの支援があるかのような田母神氏の姿勢に身構えた。発言を伝え聞いた自衛隊首脳は「武人のすることじゃない」と激怒。ただ、政界との関係が焦点化しないよう、やりとりは封印
森の地元、空自小松基地(石川県)に勤務したことで接点はあり、耐震偽装のアパは安倍の後援会副会長。空自幹部は「森さんは歴代の小松基地幹部と親交がある。田母神さんの空幕長就任時にも森さんから祝い酒が届いた」と話す。
森は12月の懸賞論文授賞式に招待されていたが今回の騒ぎでキャンセル。森は近隣諸国の植民地支配と侵略を謝罪した「村山談話」(95年)の取りまとめに自民党幹事長としてかかわった
森周辺は「田母神との思想的なつながりはまったくない」と強調したが田母神は自己の主張を正当化するために元首相の名前を利用し抵抗
「我が国は蒋介石により日中戦争に引きずり込まれた被害者」などと断じる田母神氏の歴史観は突如として形成されたわけではない。統合幕僚学校長時代(02年12月〜04年8月)、空自幹部学校の機関紙「鵬友」の
「航空自衛隊を元気にする10の提言」で田母神は「(戦前の歴史で)一番悪くない日本が一番悪く言われている」「身内の恥は隠すもの」「我が国の歴史に対する贖罪(しょくざい)意識を持っているようでは部隊を元気にできない」と発表
提言に基づき統幕学校では03年度から「国家観・歴史観」の講義が設けられ、現在も陸海空3幹部学校の合同統合教育として続けられている。大学教授、作家、ジャーナリストら外部講師が招かれてきた
独善的な歴史観を公言する自衛隊幹部が「容認」され、昇進を重ねてきたことに問題の根深さがある
毎日新聞 08年11月9日 東京朝刊
http://mainichi.jp/select/seiji/choice/news/20081109ddm001010054000c.html
685 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 00:10:42 ID:U7hMH3SJ0
田母神はかなり現実主義的なニュークリアシェアリングを主張しているんだろ。 それなのにさっきから反対派は、田母神が独自核武装や文民統制無視を主張して いるようなことを前提に反対してるが、何考えているんだ?馬鹿なの?工作なの?
「制服自衛官の99%が私を支持していると思う」 いい悪いは別として、クデター起こしてくれ、根底から日本をひっくり返して欲しい
>>682 反論って何に?
旧型の核爆弾抱えて核兵器国の名目だけも問うって言う馬鹿馬鹿しい妄想に?
それやるとなんか良い事あるの?
そもそもどうやってやるの?
ロードマップ書いてみて。
>>687 それ全部反論されてるだろ。
それに答えてからにしろよ
689 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 00:15:52 ID:Hr6tJ1xs0
そろそろじえっ隊の皆さんの鬱憤が溜まり出し、何かやってくれそうで期待している 何でもかんでも日本が悪うございました、のまるで氏ね氏ね団か?と思わせるような売国与党には国民も限界だし
>>688 どこに核武装のロードマップ書いてあるの?
691 :
@ルコールオニオン :2008/12/26(金) 00:17:23 ID:dWTczud90
関西ローカルの朝日放送にムーブというバラエティを装った左翼系報道番組が有る。 若一光司という、左翼の作家がコメンテーターとして良く出演しているが、先日この 若一氏が相も変わらずの、馬鹿解説をしていた。 こやつらは常々日本とアメリカが合同で行う、敵から攻められた時の、防衛の為の 訓練を、「戦争準備」と騙り!「恐ろしい事」と煽って来た!これが左翼の実体で あり、これが偏向報道、国損報道垂れ流しの朝日の実体で有る!!これほど明白な、 ロシアと中国の侵略戦争の為の実戦訓練をいっさい無視する!そういう行為を、恥 さらし!というので有り、偏向報道!!というのである!! イラク派遣がどのこうのという問題よりも、ニッポンの庭というべき日本海の日本 の国境の際で!日本側のガス田をかすめ取ろうとしている泥棒中国を問題にするのが 、日本国民の為の論争選挙だろうが!!戦後世界各国を暗黒に塗りつぶした共産軍事 覇権独裁国家の両雄のロシア(プ−チンは民主を装っているが実体は昔の共産国家の 強権政治そのままである!)と、泥棒強盗を国家の生業とする中国が、合同で台湾侵 略のための完全なる侵略実戦訓練だったのは世界の常識ではないか!! 戦後、陰に陽に共産軍事覇権独裁国家を応援し、奴らのスポークスマン同様報道を続け てきた朝日とその息筋大きくかかった国損偏向解説者達!!イラクは遠い遠い中東の国 である。そこでの戦火は日本国民にほとんど影響が無い。しかし!台湾や日本海での戦 争には日本はいやでも巻き込まれるのだ!!!日本が!日本国民が犠牲になるのだぞ!! ロシアと中国の、なんと恐ろしい!!戦争合同実戦訓練な事よ!!中国の軍事費は年間 9兆9千億円に達すると米国防総省は分析しているのだぞ!! しかもその軍事独裁覇 権主義の中国は隣国!なのだ!しかも、日本に対して常時!100発の!原子爆弾を! いつでも発射できる態勢を整えている、戦争準備国家だぞ!!日本にとってもっとも恐 れるべき警戒すべき戦争準備にひた走る中国ロシアの挑発行為にいっさいの沈黙をし続 ける朝日と、その解説者達。。。。。
>>686 いくつかのグループが進行中だと聞いた
幹部連中は結構公安とかにチェックされやすいから、下級幹部以下が中心になってるらしい
でも田母神みたいなバカ右翼派が多数派みたいだからこのままだとオナニーで終わってしまうと思う
あまり期待しないで待っててね
694 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 00:18:16 ID:4pmXqWGF0
「日本の要請に基づき、アメリカが発射する約束」 なんてどれだけ夢見てるんだよ。
>>692 あの、ここでいう核兵器って戦略兵器の事だから、
ただの”威力の高い”爆弾じゃMAD構築できないでしょ?
さ、核武装のロードマップをお願いします。
アメの核を頼ってる時点でダメやん
697 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 00:20:10 ID:U7hMH3SJ0
>>694 それが今現在の核の傘。
田母神の言ってるのはニュークリアシェアリングで、そうすりゃ確実に撃てる。
>>697 >それが今現在の核の傘。
寝言は寝て言え
そんな約束なんぞどこにもない
ってか日本独自の判断で核打てるようにして アメリカになんのメリットがあるんだ?
>>695 反論になってないんだがwwww
核兵器は旧型でもMAD構築まで持っていけるよ。
中国だってそうだし。
ロードマップ言い出したのそっちだぞ。
俺は今すぐ核開発開始を主張してるわけじゃない。
日本の核開発には世論の変化を国際情勢の変化が必要だ。
703 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 00:26:15 ID:b2cWf1FlO
核の事で米軍と交渉とかね… 大統領も舐められたもんだね。
この人は無視するのが良い ただの構ってちゃんだったようだ。 自衛隊も受難だねぇ
705 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 00:27:53 ID:j9J+QC090
売国とかジジイかオメエ等 おまえらゴミが働かねえから1人あたりGDPとうとう19位
>>702 アメリカと。
中国が核で脅すのでアメリカは台湾を見捨てるかもしれんな。
>>700 日本に自前で持たせるとアメが標的になる可能性が有るからじゃねーの?
イラクが大陸間弾道ミサイルを持っていたら ブッシュはイラクに攻め込んだだろうか?
>>701 > 日本の核開発には世論の変化を国際情勢の変化が必要だ。
じゃ、今のところは非現実的な妄想戦記に過ぎないわけだね。
>>706 いやいやw
対アメリカじゃ全然弾頭の数足りてないからw
710 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 00:31:05 ID:IiVT36jr0
もう核なんてどうでもいいよ 日本の技術で核並に強力な通常兵器作ればいいだろ波動砲とか
711 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 00:31:51 ID:ZcLFVVlW0
日本が核持ったら、中国と戦争に成る気が・・・
>9 それを言うなら「そうくつ」だろ
>>711 中国と核の打ち合いやったら、
死の灰が日本に降ってきて
どうやっても日本の負けだけどね。
朝鮮然り。
714 :
名無しさん@八周年 :2008/12/26(金) 00:33:25 ID:N3OsXPfl0
>>709 >じゃ、今のところは非現実的な妄想戦記に過ぎないわけだね。
何事にも準備は必要。そのときが来てからでは遅い。
世論の後押しだけでも欲しいところだ。
>対アメリカじゃ全然弾頭の数足りてないからw
アメリカに中国攻撃を思いとどまらせる抑止力になっている。
716 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 00:35:14 ID:1zYvfTm9O
>>713 おまけに国土の広さや配備できる数、人口の差でまるで勝負にならないだろうね。
717 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 00:35:41 ID:1mTlbOGr0
つ、いまさら、核で戦争できると思っている香具師はいる時点で、日本の防衛理念は50年遅れておると。。。 田母神言っているのは、発射権!それだけでも防衛力になるかと!
>>709 米国は核で十億人死んでもまだ三億人いるとか国のトップがほざく国と違って、
民主主義国だから一都市でも壊滅するのは痛いよ
少なくとも大統領が政治的にそれを決断するのは不可能
>>710 国産戦闘機も作れない国に無茶言わないで…
>>715 その”準備”とやらがしたければ世界情勢の変化が
蓋然性のある事を説明してもらわないとね。
んな妄想に付き合って核武装なんか出来るわけ無かろう。
>>711 すぎなみに?
と思ってよく見たら
かくなみか
確かに大陸間弾道弾の元祖は日本が開発した
>>707 いや、日本が自前で用意した核を発射して、
アメリカに類が及ぶのと同じぐらいはありえなさそうなんだが。
というかもうこのあたり外交上の駆け引きだろう。
2chだと例えば日本が核攻撃受けたとしてもアメリカが報復しないことは「ありえない」ってことになってるけど
実際日本に核攻撃しようかって国にとってみればその確証が得られない限りは
日本への核攻撃ってぎりぎりの頭痛い判断になるわけだし。
直接交渉されてアメリカからその言質とられてしまったらどうしようもないけどさ。
ああ、日本がアメリカの奴隷になる理由はそれか。
一般人じゃなければとても口に出せないような内容だなぁと思った。 素人の妄言の類。
>>717 発射権は中、ロ、北に対しては有効だけど
結局アメの犬から脱しないからあんま意味無いと思うけどな
従属が好きなら別だけど
>>719 アメリカの覇権がなくなりそうじゃねーか。
まだ、どうなるかわからないけど。
その時になってからじゃ遅いんだよ。
>>718 で、アメリカがどうしてるかというと冷戦の二の舞は踏まずに
経済的な互恵関係を深めることで安全保障を補っているわけだ。
こんなアメリカが田母みたいな阿呆の妄言に載せられるわきゃ無いわな。
726 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 00:40:18 ID:b2cWf1FlO
発射権が米軍と交渉して得られる理屈を教えてほしいものだね。
727 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 00:41:10 ID:Aqu5MacT0
キティのおっさんがトップに居て士気は上がるの?wwww
>>726 あれだろ。
イラク戦争初期の頃、ネオコン連中が
「日本に核をもたせるべきだ」とか吹き上がってた時期があったじゃん。
田母はあの妄言を真に受けちゃったんでしょ。
もう当時の連中一人も残っていないのにね。
729 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 00:43:22 ID:b2cWf1FlO
>>728 そうだとしても、交渉先が米軍という理屈がわからない。
>>724 じゃ、そのときがくる前に北朝鮮にでも移住すれば?
北朝鮮なら核があるから安心なんでしょ?
>>729 ああ、「米軍と」交渉するってかw
そりゃ意味不明だなw
田母って、本当に阿呆だったんだね。
>>725 中国が、というより、中国共産党がいつまでも磐石ならいいけどな。
中国経済が沈没すると、内戦がおこるかもしれん。
>>728 北朝鮮が核武装すると日本も核武装するかもしれんと言っているのは聞いたことあるけど
日本に核を持たせるべきなんて言っていた米高官は知らんな
>>730 なぜ北朝鮮?フランスやイギリスやイスラエルじゃなくて?
732 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 00:47:24 ID:z2E2HYsK0
733 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 00:49:08 ID:lqV7cOuP0
核ミサイル発射権(笑)
734 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 00:49:36 ID:qhN/bppW0
イラクへのミサイル輸出阻止で海上検問してただろ
別に意見が正しくたって おまえが言う立場に無かったって事 クーデターが起こりそうな国に見られてはまずいんだよ 自衛官辞めてから政治家にでも立候補して喋れ
怖すぎるわ 中学生レベルの電波キティガイが定年間近までいたってことがさあ 自衛隊の中にはこんなのが他にもわらわらいるんじゃないのか?
737 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 00:51:46 ID:qhN/bppW0
交渉する事に意味があるんであって それだけでも安全保障レベルが数段あがるね
738 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 00:51:46 ID:lqV7cOuP0
日本がコミンテルンに乗っ取られたらすぐボタン押しそうでつね(笑)
完全に飛んだ感じだねw 単なる暴走する人だったのか
740 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 00:52:27 ID:qhN/bppW0
お花畑軍団が沸いて来たようだな
741 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 00:52:59 ID:OAwzt63X0
こいつは自分のレベルをもう少しわきまえるべきだな。 頭悪いんだからもうちょっと謙虚に生きろよ。
742 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 00:53:13 ID:GRKOOg0C0
いい加減この人調子乗りすぎだろ 口先だけこんなに回すなんて それとも囮なのか? 何れにせよもっとやれ
743 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 00:54:48 ID:lqV7cOuP0
てか、アパのバカ社長がJ隊を操ってボタン押しそうwww バカ僚長を辞めさせて良かったわwwwwww
745 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 00:55:29 ID:5bwPBaJnO
>>1 支持するわ、
日本が北チョンやシナに舐められるのも核がないからだ
たぼしん(笑)制服組(笑) 独立国家でもつくる気か、この狂乱主義者は
747 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 00:59:01 ID:lqV7cOuP0
749 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 01:00:37 ID:5bwPBaJnO
750 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 01:01:54 ID:3kQx7Nqg0
村山談話の政府見解が国民見解と乖離している事が問題なんだろ
752 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 01:03:39 ID:U7hMH3SJ0
>>748 結局のところ反対してる奴は無知か馬鹿か工作ということだな
発射権ってアメ公を信用しすぎ
754 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 01:04:41 ID:OAwzt63X0
>>744 「核ミサイルの発射権」とかいう言い回しの時点で変。
「発射権」で交渉すると言うことは、
核武装まではどこからも文句が出ずに進められて、
発射の権限だけがないという段階を経ると想定していることになる。
あるいは、もしかしてアメリカのミサイルを勝手に発射する権利?
いずれにしても論理的思考が不得意と考えざるを得ない。
755 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 01:05:13 ID:lqV7cOuP0
>>749 おおそーか そりゃすまなんだなw
この前出張でアパに泊まったけど、ダボと元ヤンでちっこい机が埋め尽くされてたぜw
仕事ゲットしたら泊まってみるがよいぞ はっはっはっ
756 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 01:06:56 ID:U7hMH3SJ0
>>754 ドイツがやってるニュークリアシェアリングがそれですが?
757 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 01:06:58 ID:s3HA3O4p0
>>552 ふざけた意見言うね〜国民の暴動が起きますよ
758 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 01:07:35 ID:5bwPBaJnO
植民地になればわかる事よw 占領オケー都市をシナかチョンにあげちゃえよ
日本が核武装しようとしたら計画段階で各国の干渉が入って 特に中国あたりが一戦も辞さずといった強い態度に出てきそうだなぁ そういった重圧に耐えて核武装できるかしら 経済制裁とかも受けるかもよ
>>758 アメリカに国ごと占領されてもさしてアメリカ怨んでる声がでないからなぁ。
761 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 01:11:35 ID:GRKOOg0C0
>>744 問題提起という点においてこの人の功績は大きい
誰も聞いていない右翼の街宣の100万倍の価値がある
しかも定年間際で退職金もちゃんともらうあたりがしたたかで期待できる
この人はもっと卑劣に立ち回ってマスコミや論壇をひっかきまわして欲しい
保守なんかは本当に「神」みたいに持て囃してるしな
自衛隊幹部、自虐史観反対、国粋主義者なんて臆病な保守にはいい旗頭だ
762 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 01:14:14 ID:lqV7cOuP0
>>761 > 保守なんかは本当に「神」みたいに持て囃してるしな
そうだよねー
23日は不思議なバスの前でヤンキー崩れのお兄様方が
マイク片手に田母神さん田母神さんと連呼してたもんなwwwww
763 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 01:15:05 ID:z2E2HYsK0
本当に国家間戦争で核兵器が使用されるとしたら、妄想に囚われた本物の狂人が権力者となり 核ミサイルの発射権を握った時だろう。狂人は相手国が自国を攻撃しようとしているとの妄想 に囚われ核による先制攻撃しかないと核ミサイル発射を決断するのだ。 実際にそのぐらいしか核兵器が使用されるシチュエーションは想像しづらい。 しかし現実的には幸いなことに核保有国には本物の狂人が核ミサイルの発射権限を持つ可能性 はゼロだ。安心していい。まあ安心できないという人もいるかもしれないが、安心できないと いう理由で何をどうしても、本物の狂人には核抑止力は通用しないのだから意味がない。
核の傘で利権を保つアメリカがこんな権限認めるわけねーじゃん。 日本車だってアメリカ国内での販売に不当な制限しようとしてるし 狂牛病で牛肉輸入してもらいたい状況からもアメリカの方が 圧倒的に弱みだらけ。
765 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 01:16:56 ID:5bwPBaJnO
>>760 何年前の話だよw
だいちうちのばぁちゃんは今だにアメが大嫌いだぞ!
平和ボケした現代人にはさらにキツイだろなー
766 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 01:17:51 ID:OAwzt63X0
>>756 戦略レベルでの米軍の決定の後日本に決定権が与えられるシステムだから
田母神の言葉の意味とはちょっと違う。
本人はちゃんと言っていて、記事化されるときに
ニュアンスが変わってしまったのならこれに関してはおかしくないのかもな。
しかし俺はあの「論文」を読んで以来田母神の知的レベルは信用してない。
交渉のテーブルを作る事に意味があるんで、レベルの低い話してんなよ
抜かずの宝刀として核はいいんじゃね 少なくとも中国韓国北朝鮮への抑止にはなるし
769 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 01:19:21 ID:5bwPBaJnO
田母神いらねーってなら、 自衛隊もいらねーだろ
>>763 小皇帝が政治を動かすようになってもゼロだと思うなよ
それにたいした勢力ではないと言っても、
少なくとも社民党党首はきちがいでもなれるようだな
771 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 01:20:44 ID:U7hMH3SJ0
>>764 田母神の言うニュークリアシェアリングにしてもアメリカが利権を
持ち続けることには変わらないからアメリカにデメリットなどない。
それにいざという時には日本を捨てることができ、その上で日本と中国だけでの
核戦争での共倒れを見込めるからな。
772 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 01:24:31 ID:lqV7cOuP0
>>769 田母神は自衛隊にいらねー
まで読んだ。
774 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 01:26:48 ID:5bwPBaJnO
775 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 01:27:59 ID:Gy+zCRgR0
タモ神あんたが総理になれ
安全保障を女子供の台所理論の庶民レベルの話におもねる政治家をどうにかしてほしいもんだ
777 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 01:29:02 ID:lqV7cOuP0
>>773 武器でしか世界で存在感を出せないと思ってる妄想野郎ハケーン
778 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 01:29:03 ID:z2E2HYsK0
>>770 >小皇帝が政治を動かすようになってもゼロだと思うなよ
勘違いしてる? 抑止力は狂人には通じないという話なんだが。
780 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 01:30:54 ID:5bwPBaJnO
781 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 01:31:16 ID:0qgdpTOKO
核武装は必要だよ、結局アメリカ頼りなら 日本が持ってるのと変わりないし
安全保障戦略の話に武力や核抑止が出ないで意味を成さない事ぐらい理解できないのか
783 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 01:32:35 ID:wtIhnO1b0
内幸町ホールで田母神氏の話を聴いて、新橋で一杯やって帰ってきた。 話は面白くてためになった。 核の話もしてたよ。 明日の、いやもう今日か、講演会も行きたくなったよ。
>>777 話し合えば中国が核放棄してくれるのか?
785 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 01:34:34 ID:U7hMH3SJ0
>>773 現実的に見てそれしか無いのでは?
ニュークリアシェアリングで無ければ核武装だが、イギリス式にしろフランス式にしろ、
じゃあやれるかと言えば無理だろ。
独立したければアメリカの元で核にしろ通常軍事にしろ力をつけて、
そして中華圏に飲み込まれないように日本の体制を維持し、
アメリカの帝国体制が崩壊して西太平洋からアメリカが撤退するのを
待つしかないんじゃね。
他には何だ?ロシアか?中国か?それとも無防備マンか?
ニュークリアシェアリングを主張してるのはただ単に現実を見てるだけだ。
786 :
783 :2008/12/26(金) 01:36:25 ID:wtIhnO1b0
いや、一月後だった、よって読み間違えたよ。
>>785 最終的戦略は独自核保有だろ、ただステップと長期スパンで設定しなければ軋轢が生まれるがな
788 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 01:38:22 ID:5bwPBaJnO
未だに各地に基地おいてるアメは断る理由はないはずだ! それかいい加減出てけよアホメリカ
5年や10年スパンで考えるべき問題じゃない
>>785 インドから弾頭買うとか、いきなり純粋水爆つくるとか
色々試してもいいべ
頭からアメリカの顔色見ての外交は最終的に身にならんと思うけどな
791 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 01:40:43 ID:lqV7cOuP0
>>784 核兵器持つ持たないよりはるかに、宗教や経済のほうが人を生かしもし、殺しもする。
核武装では解決しない問題の方がはるかに多いんだよ。 今日本が戦ってるのは対テロ戦争だろ?
小鼠純一郎が薮と一緒に始めた戦争だよ。 そいつ、核で解決するのか? あー? プゲラッチョ
792 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 01:42:22 ID:B8xgdLp30
他国が撃っていい物を日本が撃ったらダメと言うのはおかしいわな
793 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 01:42:26 ID:Yc2QoZ9uO
田母神狂ってるのか? どんどん暴走するな 普通に考えてアメが発射権渡すわけないだろWWWWW せいぜい 基地に核ミサイル配備発射権はなし が関の山WWW 馬鹿すぎwww
>>791 最悪のオプションを想定するのが安全保障なんだよ
795 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 01:43:53 ID:lqV7cOuP0
796 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 01:45:39 ID:E7FZM289O
タモさんは空自がアフガンに派遣されそうになったのを、 米軍に猛抗議したからな。 空自の隊員からの支持率はものすごく高いだろうな。 陸自には嫌われただろうがw
797 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 01:45:45 ID:U7hMH3SJ0
>>787 最終的にはな。それは全く同意。
>>790 現実的じゃないだろ。個人的には独自核武装して欲しいが、
じゃあ出来るかと言えば色んな制約で無理。インドからの購入にしたってな。
それに、ドイツにしろニュークリアシェアリングを結んでいるが、
日本ほどアメリカの顔色を伺っているわけでもなかろう。
独自路線したけりゃまずはスパイ防止法だな。
798 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 01:45:56 ID:z2E2HYsK0
仮にこの交渉が成立したとしても肝心な時には反故にされないとも限らない。 というか結局はアメリカが発射するしないをその時点で判断することになるだろう。 なので真に日本に発射権があることにはならないだろう。
799 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 01:46:17 ID:WWBg7GZM0
>>751 まあ中韓との経済交流のために魂を売ったようなものだからな
その結果は・・・
交渉は成立しなくてもテーブルに付く意味が重要な安全保障のスキルアップなんだよ
801 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 01:48:00 ID:5bwPBaJnO
核も田母神もいらねーって奴は占領オケー都市に引越せば? 速攻奴隷なれよw自衛隊にもポリにも頼るなよw
802 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 01:48:50 ID:lqV7cOuP0
>>751 > 国民見解
それって何っていうちゃんねる櫻?
803 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 01:49:02 ID:z2E2HYsK0
最悪の事態とは、核武装した日本が自国を核攻撃しようとしていると妄想した 狂人による日本への核による先制攻撃だろう。
804 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2008/12/26(金) 01:49:50 ID:eU+2WBCB0 BE:230000639-2BP(34)
デムパでも空将になれるのか。 自衛隊は人事システムに根本的な欠陥があるようだ。
藻前ら、総力戦の実相を知らないんだろ。 総力戦は、悲惨なものだ。 富が 富と命を蒸発させる。得るものは悲惨な体験談だ。
>>796 陸自のお偉方はともかく下っ端はそれほどタモさん嫌ってはないんじゃね?
空自の下っ端は確実に感謝してるハズ
個人で考えて行動する軍隊なんてありえるわけねえだろ
809 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 01:52:01 ID:z2E2HYsK0
>>803 言い直す。
最悪の事態とは、日本が核攻撃しようとしているとの妄想に囚われた核保有国の
狂人によって日本が先制核攻撃を受けることだろう。
軍隊を会社員レベルで語るなよ
811 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 01:52:59 ID:lqV7cOuP0
>>797 それなら日本国内にインド軍のミナイル基地作って
核シェアリングすればNPTにも抵触しないし脱米になるべ
やはり、参考になったのは、阪神大震災の知事の判断の遅さだろうなぁ あれで、出たくても出れない自衛隊員がどれだけ悔しがったか。
今や軍隊による勝利は、富と人命を失ったという事に他ならない。
反故にされるからって最初から交渉しないじゃ話にならんだろw そんな事言うなら米兵の犯罪の身柄の扱いだってそうだ 占領下の日本では米兵が日本人を車で轢いてもお咎め無し そんな状況から粘り強く交渉して今に至る訳だが それでも基地の中まで乗り込んで逮捕は出来ない 相手が飲まないから初めから交渉しないじゃ いまだに米兵が日本人を轢いてもお咎め無しのままなんだが。
817 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 01:55:50 ID:lqV7cOuP0
>>807 『バグダッド空港は非戦闘地域』(笑い)の当事者ですが何か?
イスラム圏に対する対応は単純じゃないだろうな
820 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 02:00:59 ID:B6mqdPoD0
>>813 中部方面総監が「オレが責任を取るから」って救助部隊を
出していればよかったんだよ。
そのあと、今回の田母神みたいに処分を受ければ英雄になっ
ていただろう。
巨大化学コンピナートが、他国を破壊するために大量殺戮兵器の材料を作る、 国内に製品は流れなくなる。兵器工場は敵の戦略目標になる。 農作物は、放置される。食料備蓄は消耗する、燃料は兵器に搭載される 凍える、飢える、我慢する、栄養失調になる、病気になる
822 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 02:02:58 ID:lqV7cOuP0
>>820 > そのあと、今回の田母神みたいに処分を受ければ英雄になっ
> ていただろう。
小遣い稼ぎのダボと一緒にすなw
>>820 当時の神戸市長を問題に取り上げないのも怠慢だろ
>>821 >国内に製品は流れなくなる。
つ軍事ケインズ主義
軍備拡張はむしろ失業対策なんですがw
とにかく敵の兵器を消耗させねばならない、そのためには、敵の工場、生産力を奪い取る。 敵国の富を潰すために、我が国の富を消耗するのはしょうがない。必要悪だ。 敵も同じことをするのだから、豊かであろうなどと夢想するなどと考えるのは売国奴だ。
826 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 02:07:58 ID:B6mqdPoD0
>>824 兵器なんか戦争が起こらない限り、造った後は
倉庫にしまっといてたまに磨くだけなんだから
経済成長には何も寄与しないじゃん。
大局観を持たん政治屋に文民統制伝々言えないのが現状だろう
>>826 だからアメリカは時々戦争起こしてるジャンw
>>826 人類の進歩の歴史はすべからく軍事から始まってる、パソコンもね
830 :
826 :2008/12/26(金) 02:11:35 ID:vdFe/HrK0
もちろん相手は核を持たない潰れてもどうでもいい国ばかりねw
自国の富 と 敵の富と相殺するのが、戦争だ。 戦争初期に国民の富をすべて吸い上げて、兵器にする、景気浮揚は起こるが極一時で 戦争が本格化すればすぐに消耗戦に突入する。
832 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 02:11:40 ID:lqV7cOuP0
833 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 02:11:56 ID:WWBg7GZM0
>>829 インターネットも元は軍事技術だったなあ
834 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 02:12:20 ID:q3zRGUuI0
兵器は耐用年数がきたらどっちにせよポイなんだけどなw
航空機もな
まぁ技術開発は、軍事技術という名目で金を使わないと 発展しないってことは言えるね。 1企業での開発費じゃ知れてるってことで。
837 :
830 :2008/12/26(金) 02:14:08 ID:vdFe/HrK0
アンカー訂正
もちろん相手は核を持たない潰れてもどうでもいい国ばかりねw
>>829 インターネットもね。
社会の歪み
839 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 02:18:02 ID:z2E2HYsK0
>>836 トヨタのハイブリットカー技術も国のバックアップがあったそうだが
これは軍事とは関係なさそうだ
必死になって、武器改良に努めるそう見えるだけ、 ベースにある各種技術進歩が相互に影響し底上げし、じわじわ続くのが兵器に反映されるわけだが
841 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 02:19:08 ID:lqV7cOuP0
>>833 GPSもな。
だが一般的に軍事用途は規格が厳しくて技術の世代交代がしにくいから
最近は民生向けのほうが発達して、逆流現象が起きてる。
初期の基礎開発段階で採算を度外視できるのが軍事なんだよ それを民間にバックして発展していくわけだが 発展=豊かさとは限らない、驕りでもあるが
843 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 02:22:17 ID:fgYMVCJd0
もう〜 田母神くんってば〜 スキ♪ かも?
戦術的防衛レベルは歴史観、宗教観、地政学によって様々に変化する 日本がおかれてる状況を見据える意味では交渉のテーブルを設けるのは有意義
第二次大戦のレーダー技術も、無線装置も、気の利いた装置には 真空管が汎用されたわけだが 別に真空管は軍事技術じゃない、エジソンの発熱電球、が始まり トランジスターもベル研が1948年に開発した、それなしでは、パソコンも、インターネットもあり得ない。 原子力は、原爆が契機な訳だが、原爆なくてもいずれは原子力発電が出来たでしょう。
エジソンの発熱電球→エジソンの白熱電球
847 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 02:31:39 ID:U7hMH3SJ0
軍事はよく「掛け捨て保険」と称される。作ってもその後の経済効果が 見込めないからだという。アメリカなんかのように侵略や輸出や基軸通貨体制で 投資に見合った分を取り戻せるのならともかく、日本では無理。 でも今現在の日本でやっている土建関係もかなりの分野が事実上の掛け捨て保険 なんだよね。作ることだけが目的で、その後のことを考えない。 どっちも本質が同じである以上、予算比率を変えることは可能な気がするな。
848 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 02:33:42 ID:fgYMVCJd0
いえ 戦争が無ければ国家総動員の並外れた技術向上が成り得るのですよン
軍事予算てのは仮想的の装備や状況によって変化するもの
850 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 02:34:26 ID:p77Auib60
実際今の核の威力ってどうなの? 広島型の1万倍とか言っても1万倍の破壊面積なわけじゃないんだよな? 例えばなんちゃって核っぽい北朝鮮製が東京に着弾すればどこら辺まで壊滅するわけ?
物質的発展や豊かさが精神的豊かさに結びつかない イスラム社会が良い例だろうな
852 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 02:40:22 ID:fgYMVCJd0
資本主義の上では毎日直面している経済生存競争こそ生存を賭けた現代戦争ですよ。。。
853 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 02:43:24 ID:ZU9ur8Ut0
想像しうる限りの残虐行為をすべて実行してしまうのが人間の愚かさだが、 核兵器の使用が最たるものだろう。 日本は2度も核の地獄を体験したが、落とされるより落とす国になってほしいものだ。
資本主義ってやつは額に汗することなく空気や環境権だのまで換金しようとする 今回の世界同時不況でどうなるかな
日本軍の進歩は事実上栄エンジンで止まって、 ゼロ戰以後の新型戦闘機はまともに戦線で活躍できなかった、 1940年で技術や生産の革新は、英米の真似が出来ずに停止したわけだが、。 ソニーは、海軍技術将校の盛田が絡んでいるわけだが、 戦後平和時にも、技術進歩は順調じゃね、ps3とか。
新幹線もゼロ戦の技術者によるものだ
857 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 02:49:51 ID:z2E2HYsK0
日本のように工業製品を売った外貨で食糧や石油を買ってこなくては 飢え死にする国にとっては、経済戦争はまさに戦争、その勝敗が存亡 に直結する。だからこそ民間でも技術の革新が起きる。
858 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 02:50:23 ID:p77Auib60
>>855 という事は今がソニーのミッドウェー海戦ってとこかな?
SONYは世界中に雇用を作って社会貢献したぶんだけ馬鹿を見たって事じゃねえの
860 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 02:54:02 ID:fgYMVCJd0
現代の技術開発というのは生存権を獲得する為の必死な抵抗 大東亜戦争の零戦他の技術(バランス崩壊機体)など論外ですよ
世界不況で一番信用できる通貨は円なんだぜ もう少し自信もとうぜ、人間万事塞翁が丙午ってやつだな マスコミがミスリードしまくり、 自衛官が戦術を研究するのは当然な事、研究にタブーを作って良い訳がない
ゼロ戰ってさ、機体はエゲレスの非採用になった戦闘機にそっくりというブログがどこかにあった。たしかにそっくりだった。 でも、骨組みが軽量化のために穴だらけな点が違った。
863 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 03:12:40 ID:fgYMVCJd0
>>861 それは理想論 次は「資源」という根が最も深い問題に直結してきますよ
この島国は技術力に依る海外輸出で繁栄してきました しかし米資本自由主義により円の価値も本国が死に体
864 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 03:14:21 ID:Ceg+uTsaO
基地害弾怪爺は氏ね 多喪紙なんて手呂リストそのものじゃん
アメリカは核兵器の開発生産維持管理に莫大な国費を投じているから 日本に発射権を与える代わりにそれ相応の対価を求めると思うけど 日本国民はその負担に耐えられるだろうか まさかただで使えるなんて考えてないよね
机上の論議だけでも安全保障レベルが上がるって意味が理解できないのかね?
そうですね 熱くなりすぎてました
869 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 03:23:20 ID:U7hMH3SJ0
軍人が政治的な発言をして良いわけないだろ しかもこのアホは幕僚長という身分なのに
871 :
868 :2008/12/26(金) 03:26:28 ID:fgYMVCJd0
>>865 へのレス でも「何かに利用されているわ、この国」
とだけは言っておきます
塞翁が馬のたとえでした、すんません
この国には軍人という定義すら作ってこなかったのにおかしな話だ
自衛隊=self defence force forceってことで軍隊ですね
明確化して地位確立が出来てないって事が問題なんですよね
そりゃそう名乗ってるってだけの話
田母神氏論文「文民統制面で不適切」 防衛省が報告書
http://www.asahi.com/politics/update/1225/TKY200812250258.html 防衛省は25日、先の戦争の正当性を主張する論文を発表した田母神(たもがみ)俊雄・前航空幕僚長の
更迭問題に関する調査報告書を、有識者らによる防衛省改革会議に提出した。同氏の論文について
「文民統制の面からも適切ではない重大な事案」としながらも、ほかの隊員の応募に同氏の指示はなかったと
結論づけた
再発防止の具体策については「更に検討する」とし、明らかにしなかった。
田母神氏が最優秀賞を取ったホテルチェーン「アパグループ」主催の懸賞論文では、田母神氏のほか、
航空自衛隊から97人の隊員が応募した。
報告書は、田母神氏の論文について「先の大戦に関する政府の認識と明らかに異なる見解や
憲法に関連する重要事項について不適切な形で見解を述べた」と改めて認定。「空幕長という要職にある者が
防衛省・自衛隊の信頼を傷つけた」と批判した。田母神氏が論文を書いた経緯については言及していない。
また、論文の案内を全国の部隊に紹介した航空幕僚監部の教育課長と当時の人事教育部長を25日付で
注意処分としたことを明らかにした。一方、隊員に論文作成を指示した空自小松基地トップの第6航空団司令や、
97人の投稿経緯も「(教育課長らからの)紹介などがあった」とし、内容も含めて「問題はなかった」との
見解を示した。
隊員教育については、田母神氏が統合幕僚学校長時代の03年度に新設して「東京裁判」などをテーマにした
「歴史観・国家観」の講義を「バランスを欠いていた」と指摘し、改めて見直しを掲げた。また、隊員教育の
教材の一部に「誤解を招くおそれのある表現があった」ともしたが、自衛隊での歴史教育は「ほとんどは
客観的事実などを教える戦史教育」とした。
再発防止策については、職責を自覚した幹部を任命するよう適切に選考する▽隊員教育を適切に実施するための
措置を検討する、など基本的な方向性を示すにとどまった。
>>855 日本海軍はアメリカの電子技術の前に、どうあがいても勝てなくなったわけだが、
その技術を支えた真空管の安定した品質は、
アメリカでラジオが一般家庭に普及して、大量生産の真空管が良質だったから。
アメリカのにわかパイロットは、日本の学徒動員パイロットより上だったが、
それは彼らが平時から車を運転していて、機械の操作に慣れていたからだとも言われている。
欲しがりません勝つまでは、では勝てなかったわけだ。
民間の需要があれば、平和時に産業が健全に競争して技術が進歩し続ける。
それが、非常時の基礎体力になる。
881 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 07:15:37 ID:lqV7cOuP0
882 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 07:24:13 ID:lqV7cOuP0
軍事技術が産業をリードしていたのはスターウォーズまで。 スターウォーズ計画が終って 技術が民間に散らばったあとは、逆に民間技術に依存するようになった。 例えば価格、性能ともに今のプロセッサの進歩はPCだけじゃなくてゲーム機が大きく貢献した。 特にプレステが出てからがすごい。 近年のフラッシュメモリーの大容量化、低価格化なんてのも 軍需は全く関係ないし、MEMS技術も民生技術なしではあり得ない。
884 :
1000レスを目指す男 :2008/12/26(金) 08:18:36 ID:aiwJXH8R0
>>879 まず、講師を全部入れ替えた方がいいよ。
885 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 08:31:25 ID:DjkMELLsO
SPA立ち読みしたが、この方の歴史観は 渡部と正論に感化された単純なものだと分かって萎えた まるでどこかの掲示板の住民のやうな単純さ
886 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 08:43:44 ID:Ypz7IU+v0
>>885 日本だけがいつも悪い のほうが単純杉ww
言うだけでも武器にもなる気はする へたれてるし日本
888 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 08:49:52 ID:yrM0WUkG0
>>887 武器どころか、この馬鹿の暴走のツケは、これから真面目に国防やってる自衛隊や
保守陣営の人間が払わされるだけだろ
この馬鹿はもう引退で何の責任も取りませんっていうクズだからw
同じく愛国は叫ぶけど税金は納めないこの板のネトウヨニートに支持されてるだけw
889 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 08:50:46 ID:Kq5AD7Ig0
2ちゃんのノータリン無職の仲間が自衛隊にもいたなんてビックリです><
890 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 08:52:34 ID:l7zZWznK0
>>888 田母神さんの言ってることは
7〜8割の日本人の賛同を得てるんじゃないかな
田母神さんは「本音」を語っているわけだから
891 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 08:56:25 ID:td5/XOfm0
貧乏人、無職、オタク、ロリコンはなぜ右翼思想に魅了されるのだろうか?
>>892 それは共産党員だろ? いつから共産党員は金持ちになったんだ?
894 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 09:26:50 ID:F8DimLBeO
いやー。こんなバカだったとは。下も大変だな
895 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 09:36:02 ID:z2E2HYsK0
>>885 田母神さんはちょっと騙され易い人のようだ。
実際、詐欺師の口車にまんまと引っかたが難を逃れた。
> 田母神氏は、詐欺の首謀者である大富豪夫人が宿泊する東京・品川のホテルの
>スイートルームに防衛産業社長を連れて行った。だが、防衛産業社長は大富豪夫人
>が持ち掛ける4800兆円もの戦後復興資金や30兆円もの巨額融資話に「おかし
>い」と気づき警察に被害届を出したのである
(『新潮45』12月号より)。
>>616 現場の自衛官が核戦略について考えてるんですか?
まぁ確かに居酒屋で語る位はあるけど、必死てw
>>620 「戦争に勝つための核」とかほざいてる人が「核武装について議論」
してる気になってる時点でもうダメだよね。
この板って左右で所属を判断したら、内容が滅茶苦茶でも諫めるような
レスも殆ど無いよね。国士愛国者気取る前にやる事あるんじゃないのお前らw
897 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 09:41:15 ID:W7jYTs9+0
支持する でも戦争はすんな
898 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 09:43:35 ID:TwziSi89O
基地外左がはびこる現在、自衛官くらいは気概もっててもらわないと 純日本人としてやってられないな
マジキチ
900 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 09:46:10 ID:fWxmpklrO
頭おかしいんだろうね
>制服自衛官の99%が私を支持していると思う 確かに、ずっと昔に自衛官の知人にあった際も似た思想がありそうな印象だった。 当時、親がアカヒ新聞を取ってる事を何の気なし言ったら「お前赤か?」と、 赤という用語を知る切欠にもなったしw
>>895 これまでの言動をみると単純にだまされやすいと言うのとはちょっと違う気がするな。
別に詐欺に加担してたんじゃないかといってる訳じゃなくて
自分の立位置が決まると何がなんでもそこから動かない。
そのために都合の悪い情報はどんなに信憑性があっても
全てシャットアウトしてしまうタイプなんじゃないかと。
一見義理堅いから身内には人気があるし
末端の指揮官なら向いてるかも知らんけど戦略面にかかわるような参謀クラスだとちょっと・・。
昔の知合いの民主党支持者がそんなんだったよ・・・。
903 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 10:12:25 ID:qhN/bppW0
軍隊に活動命令を下すのは政治家なんだが
904 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 10:14:55 ID:qhN/bppW0
この国の国民や政治家は丸裸同然でカンボジアに自衛隊員を送った事に責任を感じないのか
905 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 10:22:00 ID:qhN/bppW0
こいつ、もう駄目だな・・・ 発言するたびに、単なる馬鹿だったんだなとぼろが出てくる。 核兵器で威嚇・牽制することを自衛隊の元トップが発言するようでは お粗末・・・
907 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 10:27:05 ID:qhN/bppW0
じゃあ現実的に核の傘から抜けて安全保障を保てるのか?
908 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 10:27:20 ID:vt1J2fMMO
軍隊は国の意見に従うべき。個人の意見に従うと結果は…
核兵器を持つべきという発言や議論はあっていい 技術的に実現可能な日本でそれを行えば多少のけん制にはなる
910 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 10:29:40 ID:qhN/bppW0
戦略研究は自衛隊の職務だろうし、命令を下すのは最高指揮官である内閣総理大臣で他母神は無関係だろ
三島みたいに行動を起こしてみれよ。このこの方口ばっかり
912 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 10:31:24 ID:qhN/bppW0
>>909 中国の核弾頭ミサイル配備が日本へ向けている議論を無視し続けてる事が異常
>>907 核の傘に入るのと、発射権を得て、それで威嚇をするのとでは次元が違う話だ
914 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 10:32:24 ID:qhN/bppW0
戦略は政治の仕事、戦術研究は自衛隊の仕事
915 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 10:33:26 ID:qhN/bppW0
>>913 中国の現状を見て非武装中立論なのか?」
917 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 10:34:53 ID:qhN/bppW0
核は認めるが威嚇するなって言いたいのかww
918 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 10:35:25 ID:qhN/bppW0
お粗末だねえ〜 ( ´,_ゝ`)プッ
>三島みたいに行動を起こしてみれよ。このこの方口ばっかり コメンテーターがダチョウ倶楽部に転身ようなもの
>>915 誰が非武装なんか・・・
国民の財産と自由を守るための自衛隊の存在と装備の充実には大賛成だよ
軍ヲタだしな・・・
今日の夜から台灣の台南基地に経國見にいってくるぜ・・・
ただし核を行使することを視野にいれた防衛戦略は絶対に駄目だ
互いにジレンマに陥るだけ
921 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 10:37:39 ID:heUDZpif0
>>905 ゼークトで言う「無能な怠け者」の位置づけだろ
・理由は自ら考え動こうとしないので、参謀や上官の命令どおりに動くためである。
922 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 10:38:12 ID:jo/MwkRa0
こいつも相当うぬぼれてるな もうついていけんわ
924 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 10:41:09 ID:qhN/bppW0
>>920 核抑止は安全保障の根幹だって事は認めるんだな
あとは仮想的に応じた自衛の戦術手段を研究するだけ
現状の地政学的には隣国に中国や北朝鮮といった核保有やミサイルを日本に向けて配備している国があるんだが
925 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 10:42:02 ID:Im6Qavhf0
日本は、宇宙人襲来のために、朝鮮や中国をまもってあげるために核を装備 している、日本に核をむけている中国や朝鮮とは違うのだよ! っていう論調で核を装備すればいい。
926 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 10:42:36 ID:qhN/bppW0
>>921 有能な働き者に見えないのは君にも原因があるんだろう
927 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 10:44:26 ID:qhN/bppW0
多分君はゼクトーでいう行動力のある馬鹿だと推測するよ
>>924 おまい馬鹿なの?(´・ω・`)
認めてるように見えるんだな・・・
もうレス返すな・・中二と議論するのもめんどくさいし、バイト数が勿体無い。
929 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 10:48:43 ID:qhN/bppW0
核抑止を認めながら戦術的安全保障にタブーを作れって言ってる君こそ幼稚すぎる
930 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 10:49:54 ID:qhN/bppW0
安全保障は中国様のご機嫌取りで成り立ってるとでも思ってるのかい?
931 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 10:51:47 ID:qhN/bppW0
バイト君、早く仕事いきなよ 大局を語るバイトの意見も参考にしとくよ
しかしお笑いぐさだな。日本は技術はあるが、核兵器を持つ事など物理的に不可能なのに。 日本がどこからウランを買っているか、それにはどのような条件が付いているか、核実験はどこでやるのか等、ちょっと調べれば判るんだがねえ。 ネトウヨも少しは調べる事をしろ。恥ずかしいぞ。
933 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 11:00:24 ID:OXW2R/Tq0
>>931 まさに中卒の発言だね
馬鹿は所詮、どんなレスしても馬鹿だなwww
936 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 11:09:07 ID:pUVVK55s0
>>913 次元なんか関係ない。
日本国にとって有効な手段として考える。これだけ。
傘に入ってるだけならアメリカが懐柔されたり、政権が変わる毎に
日本の国防は不安定になる。
>>920 核の行使否定を言明する必要もない。
937 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 11:09:25 ID:UytOY6TN0
日本は経済で争い経済で世界を制すればいい そのために今日まで核被爆国として国際社会に訴えてきたんだから 今の姿勢を崩しては今まで積み上げてきたものが台無しになる
938 :
名無しさん@八周年 :2008/12/26(金) 11:11:58 ID:j4wtjVi40
>>890 情況とか立場とかわきまえず本音言ったとかで喜んでる。
こういやつは軍事機密とかポロポロしゃべっちゃうんだろうな!
所詮日本の右翼とかネトウヨってこの程度。
国際的にはイスラエルは非核保有国なのかな?
憲法を変えるってのは革新的な思考だから むしろ左派の考え方なんだけど どうも日本では中道左派が右翼で、売国奴が左翼扱いされてるんだよなぁ
お前は泰葉かよ田母神
942 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 11:24:12 ID:Y9JoxRa50
>>936 「アメリカが日本に対して核反撃しない事が確実になった」って
状況は、中共北朝鮮を仮想的として捉えた場合、核の有無とは
関係なくもう詰んでるんだけど。
>>911 行動起こしたらマジしゃれにならんだろw
支持も集めてるしw
>>932 中国相手に核武装す状況では
条約も更新されているだろう。
>>932 ウランはブラジルで買って
実験もブラジルでやるよ
見返りでブラジルにも核をやれば話は成立する
現状では自衛官の発言はあれこれ五月蝿く言われるのだから 最初から辞めて発言しまくればよかったのに
移動式ミサイルを買えばいいだろ。山間部にいくつもトンネル掘って格納しとけばよい。 射程は北京まであれば十分だから、アメリカが狙われる心配をする必要が無い。
田母神発言に神経尖らす椰子は木を見て森を見ずだ。 これはちゃーんとペンタゴン→日米シンクタンク→田母神のラインが出来てるから大丈部。 狙いは中国牽制だ。 アメリカが直接やるより、前線の日本の現役幹部に言わせたほうが中共はビビるだろ。
951 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 13:00:17 ID:KC4BemMm0
953 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 13:27:26 ID:xBJIg8qf0
中国に核弾頭のICBMを日本に向けて配備だれてビビらないほうがどうかしてりんじゃね?
>>951 外交なんて半分は威嚇とハッタリ。
中国と持ってるかどうかも判らない北朝鮮の核にビビって日本の世論は大人しくなる。
955 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 13:58:18 ID:K0zG8NCv0
自衛隊の制服組はなんかえらくしっかりしてまともだったんだな この人のおかげで見直した 背広組が問題だということもわかった
無防備マンがピンチです
http://muboubihokan.tripod.com/ まず、サヨクの根底には「革命的祖国敗北主義」というものがある。
このため、中国だろうが朝鮮、旧ソ連だろうが、日本政府を倒してくれる者ならば、何でも良いと考えている。
憲法9条限定の護憲を掲げ日本の武力保有を認めないのは、そのためである。
無防備都市宣言・MD反対・米軍基地反対・原発・対人地雷・クラスター禁止と言えばピンと来る人も多いだろう。
去年の先進国一人当たりGDPが内閣府から発表されたけど 日本は数十年ぶりにイタリアにも抜かれてなんとG7で最下位にまで落ちた。 去年はユーロ高だったせいもあるんだけど、軍事力よりこちらのがはるかに重大な問題だ。 1ルクセンブルク 10イギリス 11アメリカ 14カナダ 16フランス 17ドイツ 18イタリア 19日本
958 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 14:21:53 ID:xBJIg8qf0
GDPに海外日本企業の生産高を差し引いてみたらどうだ?
959 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 14:25:46 ID:xBJIg8qf0
ルクセンブルグの鉄鋼産業はインド人外資に買収されましたが
960 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 14:29:04 ID:xBJIg8qf0
各国の国内における所得格差比率の比較も問題視しないとな
961 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 17:10:07 ID:KC4BemMm0
962 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 17:25:48 ID:xBJIg8qf0
963 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 17:27:20 ID:xBJIg8qf0
讀賣の社説でも戦後60年国会法案についての懸念を主張してるが
964 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 17:29:36 ID:xBJIg8qf0
隣国が大好きみたいだな、赤旗や聖教新聞読者かな?
965 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 17:29:36 ID:98rbE9+NO
オッパッピーがんばれ
966 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 17:31:04 ID:xBJIg8qf0
>>961 個人的には無視すればいいだろうが国歌の安全保障がそんな戯言で通用するのかよww
967 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 17:32:29 ID:xBJIg8qf0
今日の毎日の防衛欄も酷かったね
968 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 17:39:05 ID:xBJIg8qf0
《村山談話のどの部分が問題なのか》 ・「遠くない過去の一時期、国策を誤り、戦争への道を歩んで国民を存亡の危機に陥れ、植民地支配と侵略によって、多くの国々、 とりわけアジア諸国の人々に対して多大の被害と苦痛を与えました。」 ・「我が国は、深い反省に立ち、独善的なナショナリズムを排し、責任ある国際社会の一員として国際協調を促進し、」 《国会の状況》 ・同決議採択のための衆議院本会議は95年6月9日午後7時53分に開会、山崎拓氏らが決議案を提出して、あっというまに可決され、 同7時59分に参会となったと記録されている。この間、わずか6分間である。欠席議員265名、出席者わずか230名という異常な議場の風景の背景だった。 そして、参議院は、流石に、同決議を採択さえしなかった。 《大原康男教授らの活動》 ・我が国の過去の行為を一方的に悪かったとする偏った歴史観を是正し、事実に基づく公正な歴史観を一般国民に広めていく新しい国民運動を提起しなければ成らない。終戦50周年国民委員会を結成したこと、国民委員会を中心に反対運動を展開したこと。 ・「国会は立法機関であり、思想信条の自由と密接に関係する特定の歴史観を宣明する場ではない。」 ・決議に盛り込まれると見られた文言の曖昧さである。たとえば「先の大戦」とは何を指すのかも含めて、余りにも獏とした表現を用いることの不見識である。 ・大原氏らは、285名の国会議員の支持をえて、全国で506万人を超える決議反対の署名を集めた。大原氏らの動きに賛同した議員の多さから見て、村山首相の目論みに対する反対が、与野党を問わず幅広い広がりを見せていたことがわかる。 ・決議推進派は自治労の組織を基礎として運動を展開し、31万人分の署名を集めた。506万人対31万人。勝敗は明らかだった。
969 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 17:39:53 ID:9QJ6X4uP0
>>961 >産経がソースってアホ
太平洋の分割管理の話なら
他のメディアも報道していたけど。
970 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 17:41:45 ID:xBJIg8qf0
楽観論で国防や安全保障を語るなよ
971 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 17:49:06 ID:heUDZpif0
>>968 本当にけしからんな
こんな談話に政権にしがみつきたい一心で賛成した
森善朗や平沼赳夫は魂を売った売国奴として万死に値する
972 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 17:53:29 ID:3cLWg1ep0
973 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 18:01:29 ID:9ewddhXe0
田母神さんが防衛大臣になって欲しい 内局のバカ共を掃いて捨ててくれ
もう終わりかよ
大田、日テレ、逃げやがったな
976 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 19:58:32 ID:jRJh1+Gy0
いや、完結でよかったよ。 ゴールデンで田母神が堂々と持論を展開して終わりは強烈なインパクトがあったよ。
誰もまともに反論できないw
978 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 20:21:57 ID:Dvei8Kf2O
いつのまにか熊本にいらしていたのですか
979 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 20:32:08 ID:uHXRE1/o0
地元の本屋じゃ田母神の本売れてるな。なんだかんだで人気者だわ。
さっき日テレ出て 結構笑い取ってたぞw
自民党は保守政党ではないと暴いてくれてGJ!だったよ
982 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 20:40:47 ID:DnDJHF5I0
983 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 20:43:00 ID:DnDJHF5I0
984 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 20:48:33 ID:DnDJHF5I0
分かりやすくし過ぎてちょい裏目に出たな 核シェアリングの名称を出してニュース番組に解説を委ねるべきだった。 発射ボタンって響きには独裁者とか剣呑なイメージしか無いわ。
大田の番組では核の話しなんて一言も話してなかったろ
987 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 20:56:27 ID:DnDJHF5I0
名前なんて読むかわかんね
989 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 20:59:42 ID:DnDJHF5I0
990 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 21:01:56 ID:lqV7cOuP0
>>973 > 田母神さんが防衛大臣になって欲しい
最悪の一歩手前のオプションキター(笑い)
991 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 21:05:06 ID:DnDJHF5I0
992 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 21:10:14 ID:lqV7cOuP0
>>949 > これはちゃーんと大富豪夫人→元谷→田母神のラインが出来てるから大丈部。
まで読んだ。
10年後に田母神氏の言動がどう評価されるかだな この不況に中国内の動静を察するに答えが見えそうだな
過去の戦争の評価は今ならまだご存命の方が居られるうちに検証せねばならん事 10年じゃタイムリミットオーバーだがな
996 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 21:39:15 ID:lqV7cOuP0
>>995 10年w その前にアパえこひいきタイホを心配汁www
罪状は?
998 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 21:46:18 ID:lRXTE06V0
日本終わってなかった。
999 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 21:47:27 ID:I1CHoZGh0
WW2でも「ドイツは勝つからソ連は放置でOK」とか 「アメリカは個人主義者ばっかだから戦って負けるわけない」とか 軍人って楽天的バカばっか
1000 :
名無しさん@九周年 :2008/12/26(金) 21:47:32 ID:lqV7cOuP0
ダボ神、元谷、自称大富豪夫人の3人で国賊アイドル結成! その名も『Mしきん』!!! ♪ ∧_∧ ( ´∀` ))) (( ( つ ヽ、 ♪えーむしきーん! えーむしきーん!♪ 〉 と/ ))) (__/^(_) ∧,_∧ ♪ (( ( ) ♪ / ) )) ♪おれたちーわー♪♪ (( ( ( 〈 (_)^ヽ__) ∧,_∧ ♪ (( ( ) ♪ / ) )) ♪ほすほすほすほす♪ (( ( ( 〈 ♪ほすほすほすほす♪ (_)^ヽ__)
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