【国際】ブラジルが原潜建造へ、仏が技術支援協定　2024年をめどに配備

・ブラジルが原潜建造へ 仏が技術支援協定

ブラジル訪問中のフランスのサルコジ大統領は２３日、ルラ大統領との間で、
ブラジルの原子力潜水艦建造に向けた技術支援を柱とする協力協定に調印
した。ＡＰ通信によると、南米に原潜が配備されるのは初めて。２０２４年をめど
に配備する予定とされる。

サルコジ大統領は２２日にはブラジルの国連安全保障理事会常任理事国入り
にも支持表明しており、両国関係はさらに緊密化が進みそうだ。

ブラジル外務省によると、（１）フランスはディーゼル型潜水艦４隻の建造技術を
移転（２）原子力関連を除く技術も移転しブラジルが独自に原潜を建造（３）戦術
輸送ヘリコプター５０機を購入−などが中心で、総額は推定８６億ユーロ（約１兆
８００億円）。記者会見でサルコジ大統領は「歴史的な決断だ。ブラジルは世界の
安定化に重要だ」と述べた。

>>> http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008122401000208.html

未来潜水ブラジル

なんかものすごくアバウトな運用をするような気がする

>>1
>ディーゼル型潜水艦

潜水艦がディーゼルエンジンのわけないだろｗ
海中で排気ガスはどうするんだよｗ

釣り針でかすぎ

er

>>4
釣りだと思うが一応シュノーケル

刑務所が定員オーバーになるような国が原潜持って大丈夫なの？

>>4
電池

はいはい死の商人

>>4
海中だと圧力が高いから、排気ガスではなく、排液だよ。

米英の牽制および南極の領有権主張への足がかりってか？

そのうちマフィアが乗っ取るんじゃね。

ブラジルにそんなもん居るのか？

>>4

知っていると思うけど

電池

反原発の左翼団体さんダンマリｗ

実は空母も持っている

>>4
海の中は圧力が高いから、ガスにはならない。液のまま。

>>14
アマゾン川の探索で必要なんじゃね
水深結構深いらしいし

>>4
海上に浮上しているときにディーゼルエンジンで発電機を回してバッテリーに充電するんだよ。潜水している間はモーターで航行してる。表記としてディーゼル型であってる。

>4
今は一応、水中でも排ガス出せる装置はある…(細かい泡にして)

吸気面はちと解らん

フランスはいらんことしぃ

アメリカ
イージス駆逐艦と原潜竣工、原子力空母、強襲揚陸艦建造予定
ロシア
フリゲート竣工、原潜建造予定
中国
揚陸艦竣工、正規空母建造
韓国
イージス駆逐艦竣工、揚陸艦追加建造予定
ブラジル
原潜建造
日本
対潜ヘリ空母来年竣工、２番艦建造予定

>>20
今の潜水艦って戦時中のスタイルから変わってないのか？
洗練されてはいると思うけど

日本包囲は着実に進んでいるな
謝罪と賠償をするなら今のうちだぞ倭猿

相変わらずフランスはエグいね

日本は無防備で対抗だな
無防備が最強だよ

核もってりゃ影響力は違うなー

>>24
基本は変わってないと思う。いろいろ発展はしていると思うが。

>>29
なるほど・・・原潜つくれねーし構造変える必要もないんだなｗ

>>4
ある程度もぐると、圧力が高くなるから、排気はガスではなく液のままだよ。

SLBMを搭載して関東平野を吹き飛ばしてください

２０２４年までブラジル自体があるるのか？

>>4の人気がうらめしい

>>8
日本もだ

ブラジル人は、日系移民の身体能力の低さを目の当たりにしてるせいで、
ものすごい勢いで日本人を見下してる。

>>33

ブラジルは超資源大国だぞ

鉄とか


日本の商社が頭下げまくってる

>24
ディーゼル潜は今も昔も可潜艦(潜ることの出来る艦って扱いです)で、原潜こそが本当に潜水艦といえます。

シュノーケルを最初に採用したのはおフランス海軍です。旧海軍も戦争末期にやっとこさ、装備してます。旧海軍のものも排ガスは海中に出す様なスタイルです(エンジン始動時に黒煙の固まりを出すことが間々あり、発見の端緒になる事がありました)

シュノーケルは潜望鏡深度(水深18m)な為、海の澄みきった海域では見つかってしまいます。

>>1
世界の安定化に重要なんだ
日本は核をどこからレンタルしてもらうかだな

ブラジルに明確な敵性国家ってあんの？

フランスなんてこんなもんだよな
まー日本もブラジルに色々恩を売っておいて損はない

反アメロの前線基地になるわけだな
大西洋で騒ぐ分にはかまわんな

>>40
アルゼンチン

>>40
敵というほどではないけど南米のもう一つの大国アルゼンチンとか
社会主義国のキューバとか

日本が核武装しないといつまでたっても軍拡続くよ

>>40
アルゼンチン
隣国同士ご多分に漏れず中の悪さは有名だろう
つーか基本的に南米はバラバラでみんないがみ合ってるんだがね
一応南米共同体なんてものを謳ってはいるが・・・覇権争いで優位に立つにはやはり軍事力
周りの国は面白くないだろうねぇ

ブラジルが原田秦造へ、仏が技術支援協定　2024年をめどに配備

>>40
とりあえずアルゼンチンだな、国民は米国が敵だと思ってるが

アルゼンチンかぁサッカーのライバル位にしかイメージが無かったわｗ

国の経済状況がよくなって来たら、国防に着手。
普通そうだよね…。
反日国家の中国や朝鮮が狙ってる日本こそ、軍備増強に取り掛かるべきなのに。
中国人や朝鮮人の侵入も阻止できない国で、軍がないのは国民にとって不幸なこと。
9条では国民は守れないよ。

>>4
排気は水蒸気と二酸化炭素が殆どなので、
海中では水圧によって海面に達する前に海水に溶けてしまう。
吸気に関しては、大気から吸気するシュノーケルと、
艦内に酸素を搭載するCCD（Closed Cycle Diesel)というシステムがある。

日本は堅実にスターリング機関の潜水艦建造。
世界征服するわけじゃないんだから航続距離が長くてもうるさい原潜
建造よりよほど理に適っている。

日本がどうしても原潜造るっていうなら戦略原潜だろう。

>>50
国土の大きさや人口比考えると単純に軍拡競争の流れに乗るっていうのも考えものだがね
憲法改正はいいが、それ以上に情報管理を徹底してほしいわ
スパイ天国だろうからなぁ

>>52
>うるさい原潜

何時の時代の話だよ

>>52
一概に原潜とディーゼルどっちが強いとも言えないだろうが
一応高性能といわれる日本のディーゼル潜水艦は中華やロシアの原潜に対抗できるのかね
隠密性ではディーゼルと言われているけど、原潜の化け物みたいな出力を考えると不安がある

>>55
俺はAIPより原潜がいいな。

シャワーでお湯いっぱい使えるからww

生活するには原潜のが快適だろうなー
まっ長期的な活動を強いられるからそうでもなけりゃやってられないだろうが

【国際】ブラジルがエヴァ8号機建造へ、仏が技術支援協定　2024年をめどに配備

未来世紀ブラジル

任務中あの油臭い空気を吸い続けないで済むってだけでも原潜に憧れるわw

日本も一刻も早くＮＰＴを脱退して
ファーストユーズ無しの核爆弾を持って、
原潜につんで泳がせとかないと。
核の傘なんてどこにもないんだから。
どの国も生き残るのに必死なんだよ？

Ｎ　ナショナル
Ｐ　パナソニック
Ｔ　特選品フェア

またフランスか
イラクの核施設と言い
核をばら撒くのが好きだな

>>1
めっさ未来やね・・・ ＞ ２０２４

第１話「原子力の男」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3444150
いきなり番外編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3517691
第２話「原子力犬　むつ」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3590042
第３話「何かありそうなトムスク７」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3648373
第４話「謎の国から来た挑戦」　←発表１９９３年
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3656160
第５話「懲りずに再び来た挑戦」←発表１９９３年
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3735127
第６話「　頼れる仲間…！」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3792841
読み切り「ミライノヒカリ」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3943178

【国際】ブラジルが強襲揚陸潜水艦建造へ、ミスリルが技術支援協定　2024年をめどに配備

海自に禁煙の嵐が吹き荒れて、最後の牙城になったのが
楽しみの全く無い潜水艦だったってのが面白かった

ボボ・ブラジル

フランスは、中国からブラジルにシフトしたってこと？

未来世紀ブラジャー

>62
pupuupu

アルゼンチンが黙ったままでいるとは思えない

いや、アメリカか

原油価格暴落で深海底油田の採算が合わなくなったから全てご破算だろｗ

【国際】ブラジルがザクの量産体制へ、ジオン軍が技術支援協定　2024年をめどに配備

核動力の最適用は潜水艦。
深く静かに長期間行動する為には核動力は必須。(ただ静かになら電動機が上だが)

日本に空母を!なんて言ってる奴らは馬鹿(笑)
原潜こそ必要！

日本も原潜欲しい〜

>>72
ブラジルはベネズエラと国家の連携強めてるがアメとＥＵでその離反工作でもするんじゃね？
ブラジルに資本投資して海底油田ごっそりいただきとかｗ

やまと造ろうよ！

>>75
日本は不沈空母だ！

つかさ、ブラジルが原潜持ってどうするの？

なんか敵対国が悪さでもしてるのか？

俺japanと言うトイレットペパーが好き
ちょっとお高いけど最高です！
やわらかい〜
やぶれない〜
なによりも毎日japanでケツ拭いてる感覚は最高ですｗｗｗ

>>4に対するレスがバラバラなのがワロス

ブラジルと日本は仲が良い

【国際】ブラジルがタチコマ建造へ、仏が技術支援協定　2024年をめどに配備

流石、21世紀半ばの大国を目指すブラジルだな。

なんでどいつもこいつも少し金もつと武力持ちたがるかね〜
はっきりいって維持費がメチャクチャかかるって分かってんだろうか
あのアメリカですらキツイくらいなのに
そんなに使用回数あるのかよ

>>86
日本はその分をコネに回した（ODA）

>>86
土地の広さだけは大国に匹敵するので、それ相応の装備が持ちたくなる。
経済と技術力、産業などがそれらを支えられるレベルでは無いんだけど、
見栄ってのは・・・・w

一方、日本は萌え文化という直感を刺激する洗脳を世界に行った。

兵器で商売できる国はいいなぁ

これがきっかけになってアルゼンチンとチリも原潜建造開始、21世紀のＡＢＣ建艦競争の始まりか？

中国フランスブラジル
VS
ロシア北朝鮮韓国
VS
アメリカイギリス日本

これで戦争だな

>>92
ロシア涙目

おいおい海洋大国の日本が原潜を持たないと言う法はないよな。
ついでに核を搭載したミサイルも搭載したいね。

ブラジルをバカにしている奴がいるが、ＩＴインフラでは金持ち日本に負けているが
ＩＴ（ソフトウェア）ビジネスやオープンソースでは日本以上に存在感がある国。
ＩＢＭもブラジルが、いずれインドと並ぶＩＴの雄になるとみて大型研究所を作った。
また、航空機ビジネスは非常に技術の壁の厚い分野だが、そこでも日本に
先駆けて中小型ジェット機ビジネスに乗り出し、日本の航空機産業のライバルだ。
そして、政治においても、日本と同時あるいは日本より先に国連常任国入りする
可能性のある国の１つだ。

原子力潜水艦は長期間浮上する必要がないのが大きな利点である。
しかし乗員から「潜水していてはサッカーの試合を見ることができない」
ということで、コパ・アメリカとワールドカップの試合が行われているときは
浮上することとなった。その間、レーダー手も策敵そっちのけでサッカー観戦。

また、「サンバには参加しなければならない」ということで、２月になると母港に戻りサンバに参加。

>>95
馬鹿にしているのではないよ。
国内の貧困を放置して、わざわざ原子力潜水艦なんか持とうとしていることに
違和感を感じてるわけだ。
だが、そんな違和感を感じること自体、戦後教育に毒されているってことだな。

>>97
ブラジルは、世界的に見れば「貧しい国」には分類されない。
すでに国際通貨基金への債務は完済、債務国ではなく債権国になっている。
GNP、自動車生産、造船、製鉄等の工業国としての各種ランクでもベスト10入りは
当たり前の国になった。

軍事面でも南アメリカ最大の軍事力を擁し、国連のPKOでの活躍は
日本なんかと比べ物にならない実績もある。
兵器産業もさかんだし、空母も所有している。
原子力空母を所有してもすでに違和感ないレベルの国であり、いずれはインドのように
核兵器を開発・所有する可能性も高いと言われている。

国土の広さや民族・人種問題もあり社会インフラの整備は日本に遅れているが、
国内の貧富の差については日本と変わらないレベルだ。

古いイメージでブラジルを見てないか？

チワワ級原子力潜水艦

>>98
うむ
ストリートチルドレンわんさか
アマゾンでは原住民が焼き討ちにあい農場で家畜のように酷使される
ブラジルといえばそんなイメージ

>>1
哨戒機がソノブイじゃなくて、水中スピーカーからサンバのリズムでも流せば、
本能に逆らえずに、自然と原潜の艦内は大賑わいになるんだろうな。

貧乏な癖して立派な兵器を持ちたがる国ブラジル
持ったは良いが維持するだけで軍事費を圧迫されて他にしわ寄せが行く。
二十世紀初頭から同じことを繰り返す学習能力の無さ。

そのブラジルに毎度付き合うアルゼンチン、チリも身の程知らずでご苦労さん。

ブラジルの軍事力に嫉妬してブラジルを叩いているヴァカウヨが湧いてるスレは
ここでつか？

2024年の日本はいまだにF-15が主力戦闘機で
アメリカはF-22後継のF-48かなんかが初飛行を行っていて
日本は「F-22を売ってくれ。じゃないとタイフーン虎８買っちゃうかもよ？」と議会に働きかけている。
と予想。

【軍事】日本が原子力空母5号機建造へ、独が技術支援協定　2048年をめどに配備

ディーゼル潜水艦　サンバカーニバル

仮想敵はアルゼンチンだと思うのだが
使いどころがわかんね・・・
それとも大西洋への影響力を強めたいのか

他所の国の軍靴にはとんと興味の無い平和団体ばかりでしたとさ

そういやハン板に、ブラジルで働く船舶技師のコテハンが居たけれど、
その人が言うに、あちらはあちらで結構な物なのだそうだ。
日本は南米だのブラジルだのと言って侮らずに、ブラジルで出来た
潜水艦を粛々と研究して貰いたいね。
余所の国を侮ったり、余所を見ずに自分達は強いと思い込む軍隊が、
決して強くなれるはずがないだろうし。

別になくても困らんだろう？あんな貧しい国・・・
それともＢＲＩＣＳに名前を連ねたからにはいっちょまえには欲しいってか？

>>98
子供の労働、学習、汚染、労働、水、どれをとってもブラジルは未熟です。
ブラジル国内における南北問題と人種問題もあるし、とても日本と同等とは思えないね。

>>100
現実として、その認識で間違っていません。

>>109
一方、アメリカは戦時中の日本の潜水艦を分析して、現代の最新潜水艦のある機能に応用した。

戦闘機に格納できる潜水艦って昔の写真を見たな。

>>82
浮上（吸気シュノーケルが届く深度を含む）してディーゼルで充電、
水中を航行するときはは電力で航行というのが正解。

アマゾン川でも探検するのかな？

サッカー以外は発展途上なブラジルですら
原潜を建造できるのに、日本ときたら・・・。orz

>104
その頃には中国が衛星兵器開発
日本はＦ１５にロケットモーター取り付けた桜花弐を開発

>>98,111
>>98が「日本と変わらないレベル」と言っているのは「国内の貧富の差」だけだけど、
この点について統計データはある？

なんか無意味に決定力と突破力がありそう。

ブラジルは脅威なんてないじゃん
日本は周辺ｷﾁｶﾞｲばかりだけど

未来兵器

>>98

ブリクスの中では一番しっかりしてるかも。インドは生半可な社会主義をやってる影響で工業化がなかなか進まず
出稼ぎ労働に頼ってるというのが実情だからな

さすがに、世界最大級の海底油田が見つかってるのにエネルギー転換済みで
エタノール自動車全盛の国は違うなあ。
これから新造原子力潜水艦を造ろうなんて、なかなかできるもんじゃない。

空母艦載機のA-4スカイホークの近代化をやるという話を聞いたが、よく金が出るもんだな

深海にとどろくサンバのリズム．．．！
アメリカ原潜をあざ笑うかのごとく神業のごとき操艦を見せるブラジルの最新鋭原潜がいた．．．！
その名は未来潜水艦ブラジル

>>123

エタノール事業でそれなりに景気いいみたい。

低所得者をエタノール事業で使う→低所得者が小銭を得て収入が安定→低所得者が小銭を消費に使う→経済活性化

という構図に。無論外資が入ってきてるということもあるけど
日本もヘタな公共事業より余ったコメでエタノール作ればいいんじゃない？

いちおう原潜自体は核兵器にはあたらないんだよな
だから日本も持てないことはない、原子力船むつとかあったよなｗ

>>125
エタノール事業ねぇ…どうかなぁ…

需要量を満たせるか、採算がとれるか色々怪しいぞ日本だと。
物価が高い分給料上げなきゃ貧乏人に小金を持たせるなんてできやしねぇ

かと言ってそれだけの体力が果たして今の農家にあるやら。
農家に金を撒いて収入補償するわけにもいくめぇし

>>127

今は投機が逃げ出して石油価格は暴落してるが、世界的に人口や移動人数や輸送量は増えてるから
中長期的にはまた石油は上がる。それにそなえて今からエタノール開発しておけば輸出も出来るしコメの
自給率も維持できる。エタノール用にコメ作らせれば減反で補助金なんて出す必要なくなるしな

まさに未来西紀ブラジル

>>128
軌道に乗ればいいがね。
それに軌道に乗るまで、或いはコケた場合にどうやって食いつなぐかだ

それと軌道に乗りすぎても面倒な事にはなるが。

>>95
ようするに、日本はイラネ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯってことか

ブラジルは自前の戦車持ってたりと中々面白い国だよな

>>131
ｲﾗﾈってことはないが、ブラジルは日本同様、サブプラの影響が少なく、更に資源も
産業も健在なので、早期に復興できそうな国のひとつと言われているよ。

潜水艦事故が起きても陽気な国民性だから乗組員は窒息死するまで艦内でサンバ踊ってんだろうな。

日本は非核３原則で原潜すら保有できません。

タイヤもろくに作れない土人が、んな物作っちゃ駄目。

ちょｗ
横浜タイヤｗ

>>136
フランスから買った空母運用してるぐらいだから、色々フランスにバックアップしてもらえば可能じゃね？

http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view7550353.jpg

どさくさにまぎれて日本も輸入するか国産化してしまえばいい

また武器商人フランスが調子に乗っているのか

>>132
Ｍ４１、Ｍ６０Ａ３、レオパルト１Ａ１/Ａ５、
ブラジルの戦車はアメリカ製とドイツ製です。

>>141
兵器は全面戦争する為にある
警察は市民虐殺の為にある

ですね。分かります。

>>136
タイヤね〜
http://combat1.sakura.ne.jp/EE-T1.htm

もうね
日本は列島ごと潜水艦にしちゃえよ

アメリカのF22と比べちゃショボイけどこんなのもイタリアと共同で作ってるよ
http://www2.odn.ne.jp/flip-around/military-aircraft/amx.htm
タイヤジャネごめんね。

軍板・潜水艦スレッド常駐のレベル↓

＞核ミサイルを搭載してこそ原潜が外交に影響を及ぼすほどの戦略的価値を持つんだよ
＞インド洋までとか航続距離とか関係ねえよｗｗｗｗｗｗ
＞原潜＝核なんだよ、海自が原潜だけ持ったって外交上の道具になんかならねえよアホが
＞半年ROMってろリア厨が

>>119
アメリカが脅威なんだよ。ブラジルに限らずかつてアメリカの裏庭と言われた南米は反米に傾いてるんだよな。

市民団体はなにやってるの
抗議の意味をこめて在日ブラジル人を追い出せよ
得意だろそういうの

>>102
まったくその通り

身の丈にあった軍拡ならいいが
必要以上に持つと碌な事にならん

ブラジルってアルコール燃料が普及しててガソリン依存度が低め。
にもかかわらず巨大油田が見つかっちゃったりしてﾊｼﾞﾏﾀとか思うと・・・・・国民性がアレすぎてｗｗ

>>151
しかしエネルギーがあって農地がたくさんあるのになんで貧乏なのか不思議なく
らいなんだよな。
軍事力を身に付ければ超大国とは言わないまでもそこそこの大国になると思う。

アメリカの覇権が揺らいで多極化の時代が来るとは言われてるが、
ブラジルもその極の一つに名乗りを上げたいのか？

確実にSLBMを睨んだ武装だねｗ
南米の盟主決定か

>>153
ブラジルはベネズエラと連携強化したりして、反米気味の立場だが、
そもそもアメリカが気に入らない理由は、アメリカの多国籍企業に食い物にされて、
自立的な発展ができないからムカついている。
まあ、アメとかどこかの国とやり合うって訳じゃなくて大国として成り上がる為には、
もちろん軍備も増強して、世界にブラジル有りと見せつけろ！って話ですかね。

まぁ、なんにせよ、イラクが、
「大国の侵略に対処できる程度には大量破壊兵器を配備していない
資源国など、ただのカモ」
というのを現在の無残な惨状でもって証明したようなもんだからな。

いかなる国であろうと、自主的にやっていくためには
自分の身を自分で守れることは必須だ。

>>155
フランスからってのがみそだな。

>>157
ブラジルもフランスも食料自給率は１００％以上だっけ？
それに輪をかけてブラジルの石油とフランスの工業で組めば、
他の国と鎖国しても楽にやっていけそうだなぁ。
その他足りない資源はフランス領から賄えそうだし。

　　 ／￣￣'' -､
　 （　　　 ／ )　ヽ　　　　　　
　　i　r-,,,, ／,,,,　）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　（ >|　●　 ●// 　 ／　　米軍の衛星でさえ捕らえることは困難なすぐれもの、
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　　　ヽ=''　　　　 `==' 　　　　MDと組み合わせるとさらに破壊困難になります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　（MDシステムは別売りです）

http://jp.youtube.com/watch?v=QIzXI-mlJjs&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=S0EyZIfhS18&NR=1

>>152
>しかしエネルギーがあって農地がたくさんあるのになんで貧乏なのか不思議なく
>らいなんだよな。

サンバでエネルギーを使い果たすから・・・・

>152
カソリックが堕胎を認めないので、人口爆発
都市部への人口集中始終インフレ

>>126
原子力船むつは故障続きだったからなぁ。

>>161
逆だ。なぜか出生率は下がって2.0を割った。
貧困層ほど違法堕胎が多い。
人口構造の高齢化が急速に進んでいる。
都市部から内陸部への人口移動は、技能労働者が主体となっており、
逆に東北沿岸部の貧困層が南東部の都市へ流入している。

原潜建造に関しては、すでに独自技術を保有しているが、
純国産衛星ロケット打ち上げで、100人以上の技術者もろとも爆発・失敗したこともあり、
他国、とくに欧米からの技術協力下で開発を進めなければ、
妨害工作から免れることは不可能だと判断した模様。
ブラジルの仮想敵国はアルゼンチンではなく、ベネズエラ、ボリビア、ペルー、パラグアイ、
最近では大使をブラジリアに召喚したエクアドルだが、
海底油田床（Pre-Sal）を抱える大西洋沿岸部防衛という観点に立てば、
米国第四艦隊の脅威に晒されている。
今年、すでに三回、英国のブラウンから連絡を受けたルーラ大統領が
ブッシュに直接電話して領海線から離脱させた。

>>4に対してみんな親切だなあ
ちょっと感動した

>>155
反米といえば田中宇

>>4
ぬるぽ。

南米は中東みたくなったりはしないのかな？
所詮連中の反米思想は、権力維持の方便にすぎないんだろうか？

鉄鉱石をはじめこの国の資源力はヤバイ
BRICs全体に言えることだけどね

ちなみに上のうちの二つと南アでレアメタルの占有率がヤバイ