【社会】手術中、輸血ミス　大阪府の救急センター　O型の男性にA型が混じる　・・・死亡との因果関係はなし

手術中、輸血ミス　大阪府の救急センター
2008.12.23 19:01

大阪府東大阪市の府立中河内救命救急センターで、ビル屋上から転落し搬送された同府門真市の男性（３１）の手術中に、
誤って違う型の血液を輸血するミスがあったことが２３日、分かった。

守口署によると、男性は２０日午前、勤務先の５階建てビル屋上から転落、大量出血し、搬送された。
病院側は大阪市の日本赤十字社血液センターに、男性と同じＯ型の血液パックを注文。届いたパックと以前から保管していた分を合わせ輸血したが、
その中にＡ型が混ざっていたという。

検査技師が病院内の保管庫から誤ってＡ型のパックを取り出し、手術室に運んだ看護師と、医師も確認を怠ったのが原因という。
男性は輸血後の２０日昼すぎ、間もなく死亡した。病院から届け出を受けた守口署は２２日に司法解剖し、死亡との因果関係はないと判断した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081223/crm0812231904012-n1.htm

血迷いやがって。

夕方のテレビニュースでは飛び降り自殺とか言ってたところがあったんだが、、
　†
( ﾟ∋ﾟ)　夜のニュースにはどこにも書いてないのね　誤報だったのかしら

でも２はいただく

本当に関係無いのか？
怪しいなｗ

ニュースでは守口市になってなかった？

大阪やらかしすぎ

A型の血が混じればそりゃぁな･･･

俺だってやだもん。A型になりたくねぇよ

血液の袋は色分けしているのに気づかなかったんだろ？
これは担当者が色弱だったんじゃないか？
それを報道すると「差別」コードに引っかかるから報道できないでいるのだと俺は妄想する。

チームバチスタ？

病院の会見

「医療事故ですが、レベルの低いもので、本当は公表しないのですが、云々

いっそ手術なんかやらなきゃいいのに、どうせ殺すんだから
それとも死体が欲しいのかな病院は

最近、血液型ラベルの色分けがなくなったんだっけ？

血液型で分けるなんて差別だ
どんな血液であっても輸血すべき

もうＡ型は禁止の方向で。

医療崩壊厨の出番だぞ
早くこのバカ医者を擁護してやれよｗ

忙しい医者と看護士にミスミスいうのもな
人間は機械じゃないからミスするし因果があっても無いという

遺族は何をしてーんだ？謝罪で済まさず金もとろーとするから因果まで否定するんだよ

Ｂ型が最低のくず

>>13
テレビで見たけど、この件では色分けされてたみたい
黄色と青

↓ここからB型叩きが始まります。

血液袋の色分けの前に、黒のトリアージをして、治療するのをやめておけばよかったということだな。
どうせ自殺だろ。

輸血ミスで死んでないケースってどれくらいあるんだよ？

消費者庁のおばちゃんにＡ型の血液を禁止してもらおう！

どう見てもB型が悪い

Ｂ型ってなんであんな自己中なの？

すみにちょろっと書かないで、でっかく書いとけ。

これって新聞で読んだけど、医師がミスしたんじゃなくて、看護師か技師が取り間違えたんでしょ？

医師を叩くのはおかしいよ

>>22
すぐに気が付いて、輸液すれば助かるよ。
普通、激痛がするからわかる。
でも意識無いとわからないかもね。

クロスマッチしないのかよ。適当だな

大阪名物　「ま、ええか」

ビルで転落して死んだらどこから慰謝料踏んだくっていいか分からないけど
医療事故にしたら医者からたんまりふんだくれるもんな。
さすが大阪

>>16
技師の責任で、医者は悪くない。
といえるだろう。

Ｏ型は割に合わん

なんで自殺する人を助けようとするんだ？
自殺しようとする人には迷惑なんじゃないの？

　　　　　　　　　　,. -───-: ､
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　　　　　　 i::|:::i::/l/　 i;::ﾄ､:､:::i:::::::::::::::i
　　　　　　 |::i/ﾚ'-i''　 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
　　　　　　 |::ﾊ -‐-　　　-─- i::::::::::::::l 　　　あかん、また大阪や・・・
　　　　　　 |::::::l|　 | 　　　 |　 | |::::::::::::::!
　　　　　　 |::::::ヽ　|　r---､!　l,.!::::::::::::::l
　　　　　　 l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
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　　　　　　　i:l､:::|./､_＿＿＿_,l::::;l:/‐'ヽ!
　　　　　　　 '!ヽ;i'>l_＿＿＿,./／-‐'''"ヽ
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この記事の内容、世界的に発表できないだろ
O型の人にA型の血液って、混じってたらいつか死ぬだろ・・・・・・・・・つーか因果関係無いって学会で発表しろよｗｗｗｗｗｗ

絶対関係あるだろ

逆なら大丈夫だったかもしれんが

なんか大阪、こういうの多くね？
朝鮮人の人口比率が高いせい？

救命救急なんだから助けろよ

>>27
さいごに点滴につないだ人の責任

取り違えた技師がバカすぎｗ
医者や看護師がチェックを怠ったと叩くなら
技師風情のやることは一切信用するなということにもなる

>>36-37
そーゆ問題じゃないだろ,今回は・・・

採血パックの色が違うだろ？

>>36

一回目じゃ死なないだろ？
因果関係ないはず

人間だから間違うのはしょうがないけど
二人以上間違うってのはな・・・
よく間違う人はクビにするしかない

ただの自殺ですむはずが医療ミスだとゴネ出して遺族ウハウハ

国家試験にもなっている
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/2006/04/dl/tp0419-1d.pdf
ここの第30問

正解見る前に解いてみよう

スレタイに「ビル屋上から転落した」がないから誤解するんだよな。
飛び降りた時点でアウトだろうに

しかし５０００ＣＣ輸血って･･･
体重わからないからはっきり言えないが、ほぼ全交換じゃないのか？

>>44
１回目ってなんだよ

O型の人にA型の血液を輸血出来たらいろいろと苦労しないぞ。
守口署の司法解剖の担当者はいままでの学術をひっくり返すような論述を言ったわけだ。死因の因果関係無いと。
凄い発表ではないか。

まずは輸血パックのラベル面を上にして

一列に並べることから始めよう

元ソース事態が飛び降りたとタイトルに書いてないのか
サンケイ医療ミスに誘導してるよな

輸血がきちんとされていても、
飛び降り時の内蔵グチャグチャが影響して死んだってことだろ
自殺だったの…
じゃあ、初志貫徹だね

>>50

５階から落ちたことが死亡原因ということだろ。
つまり、血液間違っていなくても亡くなっていたということ。

医療ミスなのは間違いない
重症患者じゃなければ完全アウトだったな

自殺者のために貴重な血液を

>>54
解剖医は血液が混ざってたことは完全スルー、報告書にも記入せずってことか
輸血時は生きてただろうにな・・・

どちらにせよ印象操作に解剖医が絡んでるな

因果関係は十分にあるだろ

死因は転落による外傷ってことか

>男性は２０日午前、勤務先の５階建てビル屋上から転落、大量出血し、搬送された。
まぁ、大量出血してたら…

死因でないだけで、絶対にあってはならないミスやん！

大阪名物「何でも自殺」炸裂中

O型って案外繊細だったんだな

＞死亡との因果関係はないと判断
不適合の血液型を使ったら
みるみる間に全身の血液が凝固して死ぬって聞いてたが・・・・


デマだったんか

俺もそのうち飛び降りるよ。

安楽死を合法的に施したんだな

やっぱり、救急は受けいれたら負けなんだな。

多分、転落の怪我が致命傷だったんだろう。
怪我がひどくて多分瀕死状態で、救急措置のひとつとして
輸血をしたんでしょうね。もう、異型の輸血をしたかしないか
関係なく、いずれ死に至る怪我だったということでしょう。

ただ、瀕死の状態じゃない場合は、治る怪我だった場合は
かなりヤバかったでしょうね、異型の輸血。

二人で、読み合わせすることになってる筈だけど･･･。
違ったかな？。

>>69
＞手術室に運んだ看護師と、医師も確認を怠ったのが原因
してないみたい

>>48 >>52
いろいろ探したんだが「飛び降り自殺」と書いてあるソースが無いのよ
おいらも夕方ニュース（どの局の見てたのか忘れた・・）で見た時は飛び降り自殺とかきいたんだが
　†
( ﾟ∋ﾟ)　NHKに至っては「転落事故」だし
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013188501000.html

と思ったら朝日であった。でも断定じゃないのね
http://www.asahi.com/national/update/1223/OSK200812230016.html
血液型を誤り輸血、直後に男性死亡　大阪府立病院

大阪府東大阪市の府立中河内救命救急センターは、２０日に重体で運ばれてきた同府門真市の男性（３１）に誤ってこの男性の血液型とは違う
血液を輸血した。センターが２３日明らかにした。男性は輸血の約３時間後に出血性ショックなどで死亡した。
司法解剖の結果、輸血ミスと死亡との因果関係はなかったという。

センターや府警によると、男性は２０日朝、同府守口市の５階建てビルの屋上から転落。府警は現場の状況などから、自殺を図った可能性が高いとみている。

男性は全身を強く打って意識がほとんどなく、大量に出血していたため、センターは心肺蘇生術とともに緊急輸血をした。
その際、男性の血液型と同じＯ型の赤血球濃厚液と凍結血漿（けっしょう）計５０４０ミリリットルのほか、
Ａ型の赤血球濃厚液約１３０ミリリットルも投与した。男性の死亡後に後片付けをした看護師がミスに気づいた。
センターは、検査技師が誤って保管庫から別の患者用の輸血用血液を取り出し、手渡された看護師や輸血をした医師もチェックを怠ったのが原因としている。
輸血用血液には血液型ごとに色の違うラベルが張ってあったが、見過ごしたという。

センターは輸血ミスについて遺族に謝罪。守口署の司法解剖の結果、Ａ型の輸血は比較的少量で血液の凝固は認められず、
死亡との因果関係はないと判断されたという。センターの塩野茂所長は「あってはならない初歩的なミス。患者の血液型を輸血装置などに掲示するなど、
再発防止に努めたい」としている。

そういやテレビで救急医療現場を映してたけど、確認してなかったな。

朝鮮人の血が輸血されましたｗｗｗｗ

大量出血だから入れた血液はあっと言う間に出て行ってしまったって事なのかな？

てっきりO型はO型しかダメなんだと思ってた
A型も大丈夫なんだな

＞死亡との因果関係はないと判断した。

いやあ、Ｏ型の人にＡ型の血液を輸血しちゃったそうなんですけど
調べてみたら、死んだ人は、間違った血液を輸血されたくらいじゃ、
物ともしない、丈夫な人だったんです
だから死因との因果関係はありません！
てか？
んなワケねーだろ

めんどくさいからって
何でもかんでもうやむやにしてんじゃねーよ！

大阪じゃ、ド素人の目にも明らかな殺人事件を
自殺事故両面で操作した挙句
”事件性は無い、自殺と断定”
で、”終わり”にしてるそうじゃねーか
ちゃんと仕事しろや！

大量出血のオペだから、大して影響なかったのかもな、入れた分以上に出てるみたいな。
輸液もガンガンだろうから血管内凝固も溶血も起こる暇なかったんだろ。
何パックもの内の1パックならなおさら。

それに因果関係を証明なんてまず無理無理。
激しい外傷やったあとなら全身臓器で微小血栓や溶血が起こってようと外傷だけでも充分説明できるもの。

5000mlってことは、40パックちかくは輸血したんだなあ…
確かに初歩的なミスなんだけど、そんな修羅場で救命しようとしている人達を責める気にはならんわ

しかし転落事故の大量出血の緊急オペってなんだろ？そんなに出血部位があきらかだったのか

>>79
寝ぼけたこと言うとるなぁ、あんた学生か笑
こんなん全身ぐちゃぐちゃにきまっとるやんか。

5000mlを超える大量輸血の血液の中に、たった130mlの異型輸血が混じったところで、それが直接死因になるとは到底考えられん。
大勢に影響与えないような小さなミスまであげつらって医師を犯罪者扱いするようなヤツがいるから、
こういう正直に情報公開するような（良心的なのかすっぱ抜かれたのか知らんが）医療機関から先ず崩壊してくんだよ。

なぜ指差し確認をしない

5階から自殺って勇気あるな
もっと高いトコからでも生きてる奴いるのに

多発外傷　輸血5000mlならＤＩＣ　始まっているからＭＯＦで亡くなる

http://jp.youtube.com/watch?v=7w280SgvLr8
1:50辺り

5000c.c.輸血って…鷲巣が2000c.c.抜かれまいと必死なのに…。

ミスがなくてもどうせ死んどったからしゃーない、というんじゃ進歩がない。
アメリカでもどこでも、リスクマネジメントを真剣に考えるところは、
「人はミスして当たり前」だから絶対に責めない。だから皆隠さない。
次同じミスを起こさないためにシステムを練り直す。この繰り返し。

病院は遺族に謝ったんだからその段階は終わり。
個人的な怨念で病院医療側を叩く奴等がおるとしたら、それこそお門違いやで。

O型の人にA型の血液が入ったら死ぬけど
A型の人にO型の血液が入っても死なないんだな

他の血液型の人にとって万能なO型は便利に使える

>>88
アメリカのドラマERじゃよく「Oマイナス10単位！」いうてるしな
今は流石にちゃうやろけど

死因が飛び降りによる外傷＋出血多量だとしても、
「（輸血の間違いが）死亡との因果関係はなし」と言い切っちゃうのはダメだろ・・・・・輸血時はまだ生きてたんだろ？

>>76
起こってはならないミスだが、瀕死の出血性ショックの場合は通常確認する手順をしてる猶予もないから必死の思いで輸血してたんだろうな
一刻を争うからスタッフ全員かなり慌ててたんだろう
こういったミスを繰り返さないようにするには、効率のよい輸血の新たなチェックシステムを考えることが必要
ガミガミと糾弾にばかり精を出してるマスコミ脳では何の進歩もない

大阪の「ケンチャナヨ精神」ってやつか

>>90
出ると思ったその意見。記事では警察が「因果関係なし」と言ってる所がミソや。
なぜなら、司法解剖医や病理医は因果関係「なし」とは絶対に言わないから。
「因果関係があったとは言い切れない」としかいわんのよ。

因果関係が「あったとしか考えられない」例でしか「因果関係あり」とは言わないのよね、厳密には。
たとえ話をすれば、今回の場合一人じゃなくて二人が落ちて運ばれてきたとしよう。
そして二人とも亡くなって、後片付け中に1パック血液型の合わない輸血パックが出てきたとする。
（二人ともO型な）
解剖の結果は二人ともほとんど同じなんだよな、まず間違いなく。
こうなると、どっちに間違った輸血が入ったかわからなくなる。

今回はその程度の解剖結果だったから、「因果関係があったとは言えない」となる。

この乱訴社会に救急医療などやっているのはリスク管理ができていない証拠。
まじめにやってても、患者が死んで遺族が声を上げれば、マスコミがやってきて慰みものにされる。

なぜ、救急医療から撤退しない？叩かれてるんだから、医師は救急現場から立ち去れよ。
この凋落の国には、贅沢品過ぎるんだよ。

いよいよ完全に救急医療が崩壊して、ありがたみに気づいてもらえる時期まで、俺は救急に戻らないよ。

警察に根回しでもしたのか？

被害者のご冥福をお祈りします

個人の血液型はプライバシーだから保護しないと。
被害者もO型だってことは知られたくなかっただろう。

「死亡との因果関係は無」くても、
「違う血液型の血を混ぜたら死ぬ可能性がある」
んだから、やっぱこれは問題じゃないかなぁ。

割り箸と大野病院は全くの問題無しだと思うけどね。

因果関係がないってのはミスしてなくてもどのみちしんでたって意味だろ。

誰かを罰するのは下策。
どうすればこういうことが防げるか考えるべき。

血液型が別だと拒否反応起こるんじゃねえの？

でも
＞勤務先の５階建てビル屋上から転落、大量出血

これじゃあ輸血ミスなくても死んでたかもね
怪しいと思うが届出だしてるし、
司法解剖して因果関係なしならどのみち助からなかったって事だな

TVでやってたが３０００の輸血といってるし、
そこまでの怪我だとまず助からない。

関係あるとかいってるので、医学知ってるやつはいるのか？

間違えた奴はＢ型に決まってる

>>100
大阪人が車で引きずっちゃったけど、どうせ死んでたから
あくまで過失致死ですってのと同じ意味ですww

>>103
あんたもそんなところ強調して言い返したってしゃあないやろ。
この事件の本質はそれじゃないんだから。

>>103訂正
ニュースで３０００と聞いた気がしたんだが、このスレ読むと５０００？
この医者は、よくそこまで輸血しようと考えたもんだな…。

>>106
因果関係あるなしのどちらかだろ？
無いと言い切れるなこの場合。

ミスしなくても死ぬほどの怪我だったのがラッキーなだけで
ミスしてるのは確かだしな

マスコミが非論理的な感情論で煽る
↓←今ここ
検察が起訴
↓
今後は大量輸血の必要な修羅場においても、医師・看護師のダブルチェックを怠らないことという判決
↓
ダブルチェックのせいで外傷患者の止血・輸血が間に合わず患者がバタバタ死ぬ。1人を助けるために5万人が死ぬ結果に&やってられるかと救急医逃散増える
↓
命に関わりたくないと若い医師が救急医を忌避、という報道でる

>>108
ミスしてるのは確かだしそこは直す必要ありだな。
…これだけ大量に輸血してる中でチェック機能を働かすのはかなり難しいとは思うけどな。

>>109のいうような
医者の保身　＞　患者の命
をするなら出来そうな気もするｗ

因果関係は別としても この凡ミスは責められてしかるべき。割りばしみたいな冤罪とは違うぞ

>>107
あんた医学はしっとるかもしらんけど、医療の現場は知らんのかいな。
因果関係ないのはまぁそうやろうとは思っても口には出さないのが科学者の端くれよ。
確実にあるとされない限り、無いとしか言えないのが因果関係なのは、その筋の人は皆わかってるんだからどうでもええんよ。
マスコミや世間のおっさんおばはんらは知らんけどな。

この事件の本質は、どうしても起こる人間的ミスが予防策を敷いてたにもかかわらず起こってしまったことやろ。
あんたが世間様に腹たてとるのはわかるけどな、やり返してものれんに腕押しやろそれ。

>>107
報捨てでは３３６０ｃｃとか言ってた気がした
輸血しようがしまいが普通に死んでただろうねぇ

完全に助からないってわかっていても 輸血はするの？
輸血するって事は 万が一助かるかも？って見込みがあったんじゃない？ もし 輸血ミスしてないなら…

>>111
誰を責めるんよ。
個人や単一組織を責めるのは時代遅れも甚だしいで。
ミスやミスを惹起する状況は必ず起こると考えて、制度を常にアップデートする環境圧をかけることが重要であって、
それは決して罵倒調ではいかんのよ。

ＡＩの導入しかないな

>>114
ミスしてなければ助かったかもしれんしダメやったかもしれん。
でも、「不適合輸血が確実に死亡の原因となった」=「因果関係がある」とは言えなかったということ。
遺憾やけども、証明できないことについて誰も責任取るわけにいかんのよ。

関係ないわけない

オウムの村井幹部は刺されて大量出血、ショック・低酸素脳症。
大量輸血しても助からなかった。

この患者の場合は、全身打撲が加わるんだよ。

>>47
正解はどこ？

俺の答えはeだが。

こういうミスがある病院ってことで直接的ではないにしろ
なにかしら問題はあるだろ

ま、ミスしちゃったんだな　　　因果関係ないって＾＾；

　そりゃねーだろｗｗｗ　たまたま、瀕死だったから　よかったもののｗ
　
　トドメを刺しましたって　言えねーのかねーｗｗ

また阪国名物の【言い訳】が始まった

>>120
あ、正解だったわ。

病院側は言い訳してないよ？

因果関係否定と発表したのは、警察。

>>125
病院のミスは死因には影響してない（死期が早まったりもしてない）と信じたい。
が、しかし、警察の発表はいつもながらまるで信用できないのも事実。

愛知県犬山市で時津風部屋の力士時大山が稽古に見せかけた執拗な暴行受けて殺害されたときも
警察は相撲協会と癒着してて、死因を兄弟子による暴行死ではなく
稽古中のたんなる事故死だと、検視医にねつ造させた重大な前科がある。
今の日本警察は根っからのゴミクズ犯罪者に成り下がってるから、誰にも信用してもらえないのはあたりまえ。

これは間違いなくミスだな。
だけどミスをしないようにのんびり全数チェックしてたらやっぱり確実に死んでたなｗ

O型なら、どんな血液混ぜてもいいんじゃないの？
ABはABしかダメだけど。ちがた？

>>128
Ｏは万人に提供できるが、Ｏしか受け付けない、残念ながら私もその一人だ。

>>129

ありがとう。勉強になったわ。往復オッケーだとおもてたが、
片道だったのね。

沖縄のカプセルホテルで殺された
ライブドア野口さん殺人事件のときもだね
警察が出てきてからは消防の証言も事件当初からガラリ変わったね
他殺→自殺へ世論誘導する巧みなウソ証言へと

そういう意味では警察や消防お抱えの医師や病院というのは
犯罪黒幕の言いなりで怪しすぎて、まるっきり信用できないよね

>>129
Ｏ以外の血液型でも一度でもＯ型の輸血を受けると駄目だ
抗体か何かかができるらしくて受け付けなくなる

誰だ、O型の血液はA型に輸血できるとか言ってるのは。
O型→A型で可能なのは赤血球だぞ。
O型の血漿をA型の赤血球と混ぜたらアウトだ。

>>132
そこまでは知らなかった。

５階から落ちても助かる人だっているじゃん、９階からアイキャンフライした窪塚も余裕で助かってるし。
だから「５階から落下＝死亡」ではない。

すごい事件性があるとしか思えない。
輸血時の病院側ミス・警察の印象操作・解剖医が語る死因の因果関係・・・

自殺だとしたら、ダメ押ししてくれたことに感謝すべき。
事故ならものすごく気の毒。きっとダメだったんだろうが、
家族としては不満が残る結果だな。

>>133
黒田先生！

>>135
知れ渡ってないだけで事件の揉み消しって意外と日常茶飯事なのかもよ
黒幕と警察と消防と病院が利権つながりで元から癒着関係で…

ワニさんは０型ワニよ、昔１６才頃バイク
一発免許小型受かった嬉しさのあまり外でまってた
輸血の車にそのまま吸い込まれＯ型なの分かったワニ
ワニさんの血も世界の誰かさんの体に入っておるワニね〜♪

確かにＡ型血液みたいな穢れたものが体に入ったら死にたくなるな。
あれ？何でＡ型って生きてるの？

同府門真市の男性（３１）って誰なんだろ？
警察（と病院も？）が隠蔽したい人か？

突き落とした犯人グループが血液のラベルをすり替えたとか？それ以前に混ざるってどんな状況？？？

O型の人にA型輸血して死因と因果関係無いで事件を終わらそうなんてお粗末過ぎるだろ
だれが聞いてもおかしい。今回の脚本担当クビにしたほうがいいぞ。

というかこれって罪には問われないの？
訴えられることはないけど傷害罪にはなるよね

どうせ死んでたから輸血ミスは問題ないってか？
とんでもねえ馬鹿だな。助かるものも助からねえよこれじゃ。

５階から転落して失血性ショック死だからぶっちゃけ輸血しても助からなかったってことだろ
病院ラッキーだったな

>>138
なるほどね。警察や消防オススメの病院ほどアブナイ病院ってことか。
オウム真理教経営の病院みたく、まだ生きられる患者の不審死の温床とか。
今の警察や消防なら余裕であり得るな。
救急車で搬送された病院は要注意だな。患者は一刻も早く転院すべし。

>>141
為政者or権力者or創価学会がらみで政官教主導の
『国策犯罪』の臭いがプンプン
ライブドア殺人事件やオウム村井殺人事件とおんなじ

だから輸血ミスで死ななかった例はどれくらいあるのか？
輸血をミスしても死ななかった場合は隠蔽されているのか？
輸血ミスをした患者が死亡しましたっていう報道はよく見るけど、
輸血ミスをしたけど死亡しませんでしたっていう報道は全く見ないよな？

あれーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！


普通に常識的に考えて違う血液型を輸血したら死ぬけど。　何故、死因じゃないの？？

>>147-148

>>22>>28だってさ

因果関係が無かったとしても、ミス自体は起こっていた訳で、
その点は真摯に反省すべきだろ

違う型の血液を輸血されたらどんな症状が出てどのくらいの時間で死んでしまうの？
誰か具体的に教えてくれる？

もうショック症状が長くて９９．９％助からない患者を前にしたら正確さより早さにかけるしかない時だってあるだろ
まあ５階から落ちてみればみればわかるよ。輸血で助かるわけないからさｗ

会見した茶髪医師の妙に気取った髪型が気になる。
その茶髪に比例して

　「医療事故としてはレベルが低く本来発表する必要はないんですが
あえて発表しました」

何この踏ん反り返った言い草。業務上過失致死と同じだろ。
恐ろしい発言だな。

大阪の、しかも河内だもの

そもそも解剖医は輸血ミスを知りつつ解剖してて、輸血が死因じゃないことがどうして言い切れるのかが不思議。
一般の人でも違う血液輸血で死ぬことを知ってるのに解剖医なら当然に知ってるはず。
それなのにそれを知ってる一般人の前で死因に関係してないって言うのはおかしくないか。

「輸血ミスによる血液の凝固等があると思われるが、外傷・内臓破裂も見られたためそれによるショック死だと思われる。」
というようなことをいうのが普通な気がするがそうとは言わずに、「死因との因果関係がない。」なんて行動心理的にワザワザ言うか？
医学的に因果関係無いわけないのに。

やっぱり隠蔽の脚本ミスだよなこれ。

まあ救急医療スタッフは寝る時間も削ってがんばってるんだから５階から落ちるような間抜けのことでまで責めてやるなよ
ビル清掃の作業員かな。プロなら自分の命は自分で守らないとな

>>156
その理由だとミスを正当化できる免罪符には一切ならんぞ
今回のミスが患者の死期を早めたりしてなくてもミスはミス
繰り返さないシステムの改革が必要だろう

ミス献血

隠蔽がばれそうになったら看護士のミスせいにすればいいとこんな感じですな。
輸血剤をよくすり替えたよな
すり替えたのはラベル？
それとも配置？

O型の血は誰にでもあげれるのに
他の血液型の人からはもらえないのがなぁ。
なんとかならんかなぁ。

「Ｏ型にＡ型が混ざってたんやろ？　よう知らんけど・・・・」

>>156

朝日は「自殺の可能性」（>>71）
産経は「転落事故」

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081224/crm0812240016000-n1.htm

>>155
またしても警察のインチキくさいな
警察―消防―病院の仲良しこよし・もたれ合いラインで
組織的にミス隠蔽かい

>>157
転落の怪我でいずれ死ぬにせよ
輸血ミスのせいで肝心の死亡時刻が早まった可能性は当然あるだろう
それをよしと考えるか、けしからんと考えるかの差だ

輸血パックにデカデカと『Ａ』や『Ｂ』って書くようにすれば間違えないだろう。

>>131
沖縄県警も消防も報道発表以前から通報受けて動いてただろう
消防の証言が他殺から自殺向けに様変わりしたのは
東京の警察がしゃしゃり出てきて捜査の主導権を沖縄県警から奪い取ってからだ

どうしようもないやつらだな、東京の頭が高いインチキ癒着公務員は

自殺なのか事故なのかは生命保険に関わってくるから結構ナーバスな問題なんじゃね？
遺族は絶対自殺にしたくないだろうし保険会社は自殺にしたいだろうし

>>166
保険会社は巨額の保険金支払いがかかってるから
死因が不審な場合はときとして警察発表あてにせずに
保険会社が弁護士と共に独自捜査に踏み切ることもあるらしいね
そういうのはまれなケースなんだろうけども

関西ってこの手の事件多い気がするな

自殺企図患者に手術、輸血なんてすんな
リソースのムダ
しかも5階からだろ

>>38
>なんか大阪、こういうの多くね？
>朝鮮人の人口比率が高いせい？

大阪が突出して医療事故・医療過誤が多いという訳ではないよ
大阪のニュースばかり意識しすぎでは？


【医療事故報告件数】平成20年1~6月
北海道　　　８病院　３４件
東北地方　１１病院　５０件
関東甲信　４２病院　２６５件
東海北陸　２５病院　９８件
近畿地方　１９病院　７７件
中国四国　２２病院　７９件
九州沖縄　２２病院　５６件


【医療事故相談受付件数】1991~2007年合計
東京都　８７７件
愛知県　５１０件
北海道　４６７件
静岡県　３１３件
宮城県　２６０件
大阪府　２２６件


日本医療機能評価機構　医療事故情報収集等事業報告書
http://www2.jcqhc.or.jp/html/documents/pdf/med-safe/report_14.pdf
医療事故情報センター　医療事故地域別相談件数
http://www3.ocn.ne.jp/~mmic/1102007tikibetu.htm

人体実験できて、良かった
というのが医者の本音。

自殺、事故でもめてるけど
ビルからおちたからじゃなくて
大阪の病院に行った時点で自殺

>>170
ずる賢く隠蔽上手な東京・関東
バカ正直で隠蔽下手な大阪・関西

ってとこか。イイ線いってるな、納得。

テヘッ、間違えちゃった☆

>>146
・警察と消防は、議会で警察消防委員会を牛耳る公明党（＝創価学会）の支配下にある。
・警察官と消防官は半数以上が、信者どうし癒着しててずる賢いことで有名な“かくれ”創価信者である。


政官教の一致とその弊害を考えるうえでキーポイントになりそう。

ところでAB型はどうなの？

キムタク福山竹野内金城ミスチル桜井も韓国四天王、ブラピやデップもO型なんだよな。

　

タッキー玉木柏原ガクト塚本ダルビッシュは皆A型だぜ

>>165
オウム真理教のときも他府県内に警視庁が割り込んでいったろ。
上九一色村は山梨県。管轄は山梨県警。
でも警視庁が出しゃばって捜査を山梨県警から横取りし
捜査を台無しにしたのは有名。
その後の展開は隠蔽に次ぐ隠蔽と、捏造に次ぐ捏造の嵐。

最初から最後まで山梨県警に担当させてりゃ
真相解明と黒幕追及はきちんとなされただろう。
戦力足りなければ、警視庁は排除したまま埼玉県警、長野県警、静岡県警、群馬県警などからも
多数の応援部隊呼び寄せてタッグチーム組めばいいだけ。

鼻が高く天狗な東京の公務員と議員の身勝手さには、ほんとあったまくる。
そろって死ねよ、影で悪さしてきた裏切り者ははやく。

ネタ？これもネタなのか？
大阪ならではのネタ？

>>180と>>165は、ねたじゃなく比較的知れ渡ってる事実でしょ

・・・つまり、O型にA型輸血しても問題は無いと？
俺の知識は間違いだったのか

>>170
東京＆関東と、つぎに愛知＆中部の悪どさが突出してるな
しかし断トツで東京＆関東なのには笑える
今までなんでもかんでも悪いことは大阪＆関西にかぶせてた奴らって
いったい何なんだ？
東京の悪質な思惑みえみえだな

化けの皮はがされた東京勢…
やはり評判悪りぃやつらなんだね

殺人

この事故は最終的には、警察と病院が合同で医療ミス隠ししたという結論でいいのかな

全く大阪民国はアジアの恥

野田はA型をうんたらかんたら

まぁAB型の俺は何ともないだろうなwwO型は絶対O型なんだよな？確か・・

ん？O型は他の血液型にはあげられるけど、貰えるのはO型からだけだよな？
輸血された経験がないから分からんけど

昨夜のニュースで言ってたけど
5000cc輸血した中の130ccがA型だったらしいからなぁ。
取り違えミスはともかく、そんなに輸血しなきゃ追っつかない状況じゃ、
どのみち助からなかったような気も。

血液型なんて関係ないみたいだから適当に入れればいいんだよｗ

泰葉とか福田とかタシーロに麻生にみのもんた、筑紫と同じA型入れたらそりゃ死ぬわなｗ

違う血液型の血を入れたら
凝固するんじゃなかったかな
ほんとに因果関係ないのかね
因果関係無いことをどう立証するんだろ

占いでは相性良かったんだろ。

>>10
チームバカですた。

ねえ、ボクたち〜
けつえきがたをまちがえたらどのようにからだにわるいかしっているの？

俺…実はAとOの混血なんだよって言うとかっこよく聞こえる

　

凝固したからって即死するわけじゃない
凝固をとく薬だってあるのさ

>>184
どうしてそこまで東京を意識するの？
「死にたいくらいに憧れた」ってやつ？

地元かなんかで一番の身の回りに当たる地域なんじゃないの

>>203
どう見ても東京人が大阪意識してるじゃねーか。170の事実無視して大阪叩き

どうせ死にたがっていたんだから、影響無し。
モンスター家族は、世間に迷惑を掛けたことに土下座すべき。

血液型で袋の色を変えろよ。
医者や看護師のせいにするな。

とりあえずＯ−ってのは古い？ＥＲの見過ぎ？

血型ごとに袋のラベルの色も変えてあるし、血液型も印刷してある。
輸血前に血液型の確認とクロスマッチ、も本来はやる。

（>>209 O-は大抵、誰にでも輸血できる、という知識はまあ、正しい。ただ、日本人にO-は
　非常に少ないw　従って、どこの病院にも無い）

関西は、救急に関しては日本の中では恵まれている方（阪大救急・麻酔が熱い）。
俺なら、こんなのに（おそらくはノンクロスで）ガンガンとRCCを入れるようなことはしない。
とっとと見切る。医療費の無駄なので。

>>210
そうなのか。日本人は＋がほとんどなんだ。自分のも知らなかった。
サンキュ。

人工血液は無いが、輸血の替わりに生理食塩水を輸液すれば、
出血に対するヘモグロビンの致命的減少はある程度は抑えられ、
結果的に無輸血で治療できるのだけど

医療現場は皆様慢性寝不足ぽいよ

>>211
0.5％しか、Rh-の人いないから、もったいない。
O型Rh-の人が輸血を受ける番になったら、血液が無くなっちゃうってのも理不尽だしね。

で、大昔には、
「緊急輸血で血液型を判定している暇ももったいないから、Ｏ型（抗Ａ抗B抗体含まず）を
　輸血しましょう。」
というマニュアルも実在したし、実際にやってたらしい。
現在でも、どうしようもない時にはＯ型輸血もやむなしという考えを否定する人は居ない。
(例えば、B型の人のようなのにA型入れちゃったらしい。血液型判定してる間に死ぬかも
って場合とか)

>>212
無輸血つっても出血量がある程度少ない時だね。
もちろん、血液型判定の間にも血液循環量を維持し辛い状態という事もあるので、
大量出血で運び込まれて来たら、血液型判定の前に、生食とかリンゲルでしのぐのは
適切だろうね。
結果として、出血量も抑えられるし、輸血量も減るから金銭的にも医学的にも適切。

5階から飛び降りてる時点で、ほとんど死んでただろ
窪塚みたいな特殊な生物を基準で考えちゃいかんよ

占いの結果、OKになりましたw

私の血液型・・・ちょっと変わってるんだ
ポンペイ型っていうらしいんだけど

阪神ファン同志ならOK！

「死んでも責任を取らされるわけじゃない」
「まずい証拠は改竄すればいい」

こんなのが常識の世界で
ミスが無くなるわけがないだろ

保守

>>218
インド人乙

>>218
RHの親から極稀に産まれることがあるらしいけど
親戚やご両親はどうなの？

おいおい、５階から落ちてんのかよ。
こりゃもともと全身グチャグチャだろ。

輸血入れても入れてもジャンジャン出血するんだから、
たしかに死因とは因果関係は無いわな。

何をどうしようとも死にますから。

>>212
食塩水作るにしても、秤でちまちま計量するのだって大変だし濃度を間違えりゃ危険では？
誤ってアジジオが混じる可能性だってあるわけだし・・・

大阪の公務員が死亡との因果関係はなしと、断言したのなら、

死因は、輸血ミスだったと。
彼らは、嘘しかつけない性質だから。

混ぜて平気なら、いつも不足してるABやAは、他の血液で代用して済ませば？

それとも、どうせたすからないんだから、古い血をつかったのか？

医師全事故・全不祥事完全擁護ホイホイ

貴重な献血を自殺馬鹿に使うな。

大阪
医者

最悪のコラボだな

>>218

428乙

大阪の医者といえばキム先生とかパク先生とかそんなんばっか

消費期限は大丈夫だったのか気になる

>>1
> 守口署は２２日に司法解剖し、死亡との因果関係はないと判断した。

嘘くさいなｗ

大量出血　→　血液型間違えて輸血　→　死亡　

　→　因果関係無し

無理ありすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえら無知だからわからねーと思うが、400mlくらい間違えたくらいじゃ死なねーよ。

違う血液型を輸血しても死なない(因果関係が無い)
世紀の大発見ではないか。
是非学会に論文を。

>>239
不規則陽性じゃねーと中々死なないって。
まー100%医療ミスだけど

送られてきた血液型の確認さえもできないレベルの低さの原因は
東大阪だからだよな。

こんなの医療いぜんの、仕事をする上での当たり前のことが出来なくなるのは
救いようがないね。
とりあえず東大阪にはどんな些細なことでも関わるを避けることだな。

>>214
大出血で血液型不明の場合は、ノンクロスでRCC（Ｏ＋）を輸血するのは
今現在、救命センタークラスではスタンダードな処置だよ。
RCC（Ｏ-）は数が確保出来ないからね（ホントはそっちの方がいいけど）
　
後、どの血液型でも、Ｒｈ+→Ｒｈ-はﾀﾞﾒだけど、Rh-→Rh+はｵｹ。
さらに、RCＣは超緊急の場合、 Ａ→ＡＢ間などの異型輸血も止むを得ないという
指針も輸血学会では示されている。
もちろん、そのリスクが
術中失血死＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞輸血の副作用
という場合に限るけど。

ただ、このスレ読んでると素人に説明して理解を求めるのは大変だろうなあ
と医者に同情する＞ＲＣＣとは、赤血球の成分輸血でetc・・。
異型輸血で手術が成功しても、後で別の原因で死んだら「輸血ミスだぁ！！
訴えてやる！！」とか言い出しそう。
もうﾏﾝﾄﾞｸｾーから、そういう医者を信頼できない患者（＆その家族）には
輸血しなくていいんじゃね？

やっぱり超緊急時にはとりあえずOなのか

>>242
この事件で問題なのは輸血ミスで死んだことじゃないでしょ。
間違えて違う血液型の血液を輸血したことと、それによる弊害（間違えなかったよりも、死亡時刻が早まったかもしれないこと）が起きた可能性もないとは言えないことは
病院は遺族に説明済みで了解を得ているはず。
遺族だって遅かれ早かれ死亡する運命だったんだから数十分〜数時間死亡時刻が早まってたとしてもやむを得ないと思っただろう。

ならそれを正直にマスコミにも話すか、またはわざわざマスコミに話すことなどしないで遺族との話し合いだけにしとくか、どっちかにすればよかっただけ。
ミス隠しとしか思えない無責任な判断をつねにどんな時でも厳正公正であるべき警察がしたことが一番の大問題。
病院が遺族に隠しごとせずに正直に話し、遺族から了解してもらってるんならそれでいいんだよ。
国民がいくらけしからんと騒ごうがしょせん当事者である遺族から見れば『外野のたわこと』にすぎないんだから病院だって何一つとして気にする必要なしなんだから。
無責任でいい加減な判断しなけりゃならんなら警察はでしゃばって首突っ込むなって。そこに一番怒りおぼえる。

>>242
やっちゃいけない種類のミスをやったのに
それを揉み消そうとした事実の方には
知らん顔かい？

話の摺り替えだろ。

Ｏ型の血は何型でも大丈夫って結構常識だと思ってた
Ｏ型最強

逆だったら何ともならなかったのに