【社会】「派遣切るより、働かない高給正社員をクビにしろ！」と識者ら…「仕事は"つきあいゴルフ"で年収２０００万の人もいる」★10

1 ：春デブリφ ★：2008/12/23(火) 16:57:45 ID:???0

・非正規社員のクビ切りが社会問題化している中、正社員の過剰な保護はやめるべきだという
　意見が出てきた。非正規社員を切るよりも、たいして働かずに年俸1000万円以上の中高年を
　リストラするほうが費用対効果は大きい、という主張がその一つだ。
　一方、正社員と非正社員の垣根をなくしてフラットにするべきだ、つまり、正社員にも賃下げや
　解雇を認めたらどうか、という意見もある。正社員だから安心、とはいえない時代に突入したらしい。
　ソニー、トヨタ自動車、キヤノンといった世界企業は米国発の金融危機の影響で輸出が減り、
　相次いで数千人規模の解雇を進めている。真っ先に切られるのは派遣社員や期間工といった
　非正規社員だ。
　「非正規社員を切ったって、コストカットの効果はたかが知れています。それよりも、大した
　働きもせずに年1000万円以上をもらっている部長クラスを切るほうが、よっぽど費用対効果が
　ありますよ」と話すのは、人事コンサルティング「Joe's Labo」代表の城繁幸氏だ。
　さらに、正社員と非正規社員の垣根をなくしてフラットにし、正社員にも賃下げ、クビ切りを実施
　するのがいい、というのが持論だ。
　「年齢に応じて支給される『年齢給』を止めて、仕事量・内容で判断される『職務給』に切り代える
　べきです。年齢給は日本独特の給与制度で、欧米ではむしろ職務給が当たり前なんです。
　また年齢給のせいで、非正規社員が増えているという現状も無視できません」
　労働者全体に占める非正規の割合が4割を超えたが、このままだとすぐに5～6割になる、
　と同氏は推測する。
　例えば、35歳の元フリーターを正社員として雇用する場合、能力や経験が年齢に見合うだけ
　ない場合でも、年齢給制度があるとそれなりの給料を支給しなければならないが、非正規社員
　なら仕事量に応じた賃金で雇うことができる。その結果、安く雇えるという理由で非正規社員の
　雇用が増えていった。（続く）
　http://www.j-cast.com/2008/12/20032296.html
※前(★１：12/20(土) 20:36）：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229956053/

2 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 16:57:58 ID:Lk1Lq2EL0

右や左の正社員様or公務員様、
私は哀れな就職氷河期出身の派遣で御座います
どうか100円玉を恵んで下さいまし

3 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 16:58:36 ID:g9C4BDsW0

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　|　　　年金　.....::::::::;;;; | |　　　　税金.....::::::::;;;; |
　　　　　　　　　　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |
　　　　　　　　　　.|　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |　 |　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |
　　　　　　　　　　＼　| |_| |_/./_/ /.／　＼　| |_| |_/./_/ /.／
　　　　　　　　　　　　Y　　 .......__／　　　　　Y　　 .......__／
　　　　　　　　　　　 /ヽ ..::::／　　　　　　　 /ヽ ..::::／
　　　　　　　　　　　./ 　／　　　　　　　　　./ 　／年金は使っちゃってもうありません！
　　　　　／⌒ヽ./　　／　　　　／⌒ヽ　 /　／　　政治に詳しくない方でもわかると思いますが、つ・ま・り・・
　　　　　<*｀∀´> ／　　　　　< *｀∀´> 　／　　　　
　　　 /⌒与謝野　　　　　　/⌒麻生　／　　
　　　/ /　／つ＝　　　　　 / /　／つ＝　　　　　　　　　　　消　　費　　税　　お　か　わ　り　！！

●「日本の金融資産の90％以上を60歳以上が持っている」というのは本当なんですか？
　　　本当ですよ。
　　　若者と老人の資産を比較すると、現代のお年寄りは、日本の歴史上もっとも金持ちです。
　　　老人から見たら若者は全て奴隷か囚人なんですよ。
　　　ぶっちゃけ真面目に働くより老人相手のオレオレ詐欺のほうが儲かりますw

4 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 16:59:16 ID:fZygtpBi0

文句はまず派遣会社に言いましょう
あなた方が契約しているのは「派遣会社」です
派遣会社が大半をピンハネしている事実に目を向けず
派遣先に文句を言っても状況は悪化するだけです

5 ：春デブリφ ★：2008/12/23(火) 16:59:57 ID:???0

（>1のつづき）
　ところが景気が悪くなると簡単に切り、景気が回復して人材が必要となれば非正規で雇う。
　正社員は雇わず、非正社員が増える一方だ。こうした「負のスパイラル」に陥り、従来の
　雇用システムは破綻した、と城氏は見ている。

　経済学者で上武大学教授の池田信夫氏も、ブログで「中高年のノンワーキング・リッチ」が
　問題だ、と述べている。
　そして、こんな例を明かしている。最近、NHK地方局の局長になった人物は「死ぬほど退屈」
　している。「末端の地方局」に編成権はなく、主な仕事と言えば「ライオンズクラブの会合に
　出たり、地元企業とのゴルフコンペに参加したりする」こと。にもかかわらず、彼の年収は
　2000万円近い。

　池田氏は「日本経済の生産性を引き下げて労働需要を減退させ、若年労働者をcrowd out
　（弾き出す）しているのは、こういう年代だ」と強烈に批判する。
　もっとも、賃下げや解雇はそう簡単ではない。大学生に売れている｢就活のバカヤロー　
　企業･大学･学生が演じる茶番劇｣（光文社新書）の著者、石渡嶺司氏は、「実際に正社員の
　賃下げは難しく、ましてや解雇は逮捕されたとか、よほどの理由がない限りできない」という。

　「労働基準法」で、合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、
　その権利を濫用したものとして解雇は無効とする、と定められているからだ。
　「結局、非正規社員や20歳代から30歳代の正社員にしわ寄せが及んでいます。学生の無知に
　つけこんだ『内定取り消し』も同じことです」　
　過剰なまでの「正社員保護」をどうにかしなければいけない時期にきているのかもしれない。
（以上、一部略）

6 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:00:04 ID:eqeNA0mV0

一生懸命働いた人が賃金高くて
怠けていた人が賃金低いなんて理想

気持ちは分かるが、現実は甘くない

7 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:00:59 ID:amFUtUF80

付き合いゴルフも立派な仕事だと思うんだけどね

社交って大事だよ
営業がどれだけ汗水たらして仕事持ってこようが、上役の団欒で醸成される企業関係に勝るわけがない

8 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:01:50 ID:iL7iKHTp0

2000万の人にもっと仕事させれば良い訳で、別に首切らなくても良かろうに

9 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:01:53 ID:9nHMArI60

物を生産するより、それを売る人の方がいい金もらうのは昔からじゃね？

10 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:01:58 ID:AZDon9bO0

正社員切って生産調整出来るならとっくにやってると思うがな。

11 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:03:30 ID:5W76bjYb0

経団連に何言っても無駄無駄

12 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:03:44 ID:Yh+nCC320

>>6
まあ、働くだけが能じゃない。
いるだけ、つまり存在感の値段というのもある。

13 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:04:02 ID:fFIawBej0

派遣社員は切られて当然だろ
こうなることをろくに考えもせずビール飲みながら
コンビニ弁当食べて日々気楽に過ごしてきた結果だ
ケツに火が付いてからでは遅いんだよ
ホームレスするなり樹海行くなり野垂れ死にするなり
キチガイになるなり好きにしろ。
マスコミに出てギャーギャーわめいても同情すら買えないぜ

14 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:04:47 ID:ImlJ451VP

『ネット右翼』　【ねっとうよく】

「チョソ」「チャン」などの言葉を好む自民党支持者で、２ちゃんねるに生息する。
基本的に富裕層のニートが多く、日中はネットで株取引をし、取引の合間に２ちゃん上で右翼活動をしている。ｖ速+の記者も多い。
低学歴者、貧困層、身体障害者などを徹底的に罵倒し、自民党独裁政権と富国強兵ニッポンの実現にネット上で尽力している。
最近では、派遣労働者である加藤を罵倒し続け、秋葉原事件の原因を作った。

ネット右翼自身は愛国者だと自負しているようだが、
日本はアメリカの植民地として生きのびるべきだと主張したり、日本を破滅に導いた戦争指導者を賛美したり、
日本企業の株式を空売りし、空売りした企業のイメージダウンと株価低下を狙い、ネット上で当該企業への中傷やデタラメな嘘を書き込み続け、
株価低下により利益を得たりと、到底、愛国者とは呼べない行為を続けている。国民の間では「ただの売国奴ですやん」などと言われいる。
最近では、TBSやエイベックスなどへの誹謗中傷を延々と行っていた。。。

15 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:05:15 ID:eq8jZ6u50

付加価値にもいろんな形があるということだ

16 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:05:40 ID:Lk1Lq2EL0

　　　　　　从)｀（;;/;;)|i;;^l;;^人从､　　　　　　　　　　You は shock　愛知で金が　落ちてくる
　　　　　7;;;;ﾘ|;;;;从i;;;从t;ｼ;i;;/彡;;);）　　　　　　　　　You は shock　俺の金が　落ちてくる
　　　　ﾐ(;;;;;(;;;《;;;;ﾉ;;ﾉ;;ﾍ:i:::it);/;;;ﾍ;;i;;)
　　　ﾌi;;;巛;i|;||;ﾍ:i :::iti;/:ﾍ;;;i;;;ﾉ;;;;ii;;ﾉ　　　　　　　　　サービス残業　今頃訴えても　今は無駄だよ
　　　（;;|;;;ヽ/;;i;;;;:;;ﾉ　＿＿_　＿＿ヾ;;i　　　　　　　　　邪魔するヤツは　法案一つで　ダウンさ
　　　ﾉ;;;;;ヽ;;;i;;;;;;{─| -･=-H -･=-|i;i
　　　（;;;;;;;;{ り;;;i 　｀ー─' |ー─'|　　　　　　　　　You は Shock　金で財布　重くなる
　　　　t;|;;;;i｀ｰ';;i 　　． ,､__)　　　|　　　　　　　　　.You は Shock　俺の財布　重くなる
＿＿,,　't;;;| 　　　　　　ノ　　ヽ　|、　＿,,＿＿,,,
=三‐'''}￣ﾌﾊヽ　　　　ｰ‐=‐-　ﾉli-三＝-;;;;;;;;;''ﾉだれもホワエグ法案　壊す事　出来はしないさ
;;~~/ / | く　＼ヽ､.　　　　　　　/ //''~~,-'';;;;'',,=/　再提出を　あきらめない　何度も
;; r‐-‐-‐/⌒ヽ'＼｀ー─-一 '_,,,-'/';;;;;;;, '';;;;;-'''/
__|_,|_,|_,h(￣.ﾉ　　ヽ.二二ニニﾆ/　ヽ＿＿;;;;;;//i　　俺の法案守るため　柳沢を守り
-.| ｀~`"　｀´ "⌒⌒)ヽ　　　　 /　／イ―ﾄ― '　l　　支持を　失った
,.ﾉヽ､＿入＿ノ´~￣ヽ＼　　/　./　　　　ﾉ'　　　 |　
　　　　　　/　ﾋﾞｼｯ　丶　ゝ　　　　　　　ﾍ..　　　 |　　下請に払う金など　一銭もないさ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺に　金よこせ

17 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:05:44 ID:yijmfSZL0

なんで自分とこの社員をクビにしてまで、派遣会社に属してる派遣を守らなきゃいけないの？

バカなの？

18 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:06:06 ID:lMP5bkg40

日本電信電話、いわゆるＮＴＴって会社があるが
確か昔はある程度の年齢になると絶対部長の席をくれたという。
今になってはありえない話だけど
実際窓際族で名ばかり管理職、なのに年収1千万超えの社員がいるとか。

19 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:06:24 ID:eqeNA0mV0

この識者の言葉は同意できないけど

グッドウィルの折口に
コムスンの従業員と同じ待遇で老人介護をやってみろとか思う

20 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:06:47 ID:AdtGLwqJ0

少なくとも大株主になってから言えと

21 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:06:53 ID:U7fGXMZVO

その人切ったからって派遣雇うつうのとは別問題なんだがな。

22 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:07:32 ID:tXU3qlJn0

悲しい世の中だな
そもそも人材派遣なんてビジネス始めたのだれだよ

23 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:09:19 ID:eKPPfcgv0

＞1バカな意見だよな。
正社員の給与下げてでも約束の契約期間だけ雇ってやればよかっただけ。
人事コンサルタントみたいな会社の犬の話を取り上げてどうすんの？
雇用者全員が損して終わりだぜ。

24 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:09:40 ID:yO8mNrrn0

電通とかテレビ局のえらいさんはまじで切るべきだろｗ
広告費が落ち込んでる今じゃただの役立たずｗ
顔つなぎの役にすらなりゃしないｗ

25 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:09:44 ID:+4Eb8wF40

>amFUtUF80
>Yh+nCC320

なんか、本当に　いないほうがいい人　（この世に）が居付いているな

接待は無駄とは言わないが、専業で、すべて経費で落とした上で
自分は2000万年収なんて続けられるはずがない

26 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:10:01 ID:33UtniL50

企業に期待するだけ無駄だろ。
法人税増税と懲罰金をくらわせたほうが効率がいいぞ。

27 ：携帯厨(樺太) ◆r/B1GxVgoo ：2008/12/23(火) 17:10:20 ID:2ZlHIBBhO

>>22
奴隷貿易はキリストが生まれる前から続く歴史ある仕事

28 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:10:57 ID:Tptp5GAf0

医師と看護師と介護士不足してるらしいぞ。派遣の皆さん今がチャンスだぞ。

29 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:11:04 ID:diLr5wFf0

派遣の皆さんももっと努力して
ゴルフをして年収2000万貰える様になってくださいね。
皆さんがその立場になったら何時でも席は譲りますよ。

30 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:11:06 ID:uIwn5PYa0

>>1
で、ぶっちゃけおまえらはどっちがいいと思う？

a) 派遣を存続させ、やばくなったら派遣を斬り捨てる世の中

b) 正社員として採用されても給与分の労働が見込めないと判断されたら問答無用で解雇されたり賃下げされたりする世の中

31 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:11:11 ID:oD9Q7DR90

付き合いゴルフは大事だと思うぞ
人脈って大切だ

32 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:11:31 ID:SBTC3dd80

派遣＞正社員にしろってことですね、わかります。

33 ：うわぁぁ：2008/12/23(火) 17:11:53 ID:p4pyItup0

派遣社員の人って何でお金ためてなかったの？？ｗｗ

アホちゃうん？！

34 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:12:12 ID:u4e07fsi0

>>22
人材派遣が仮に無くても、切られる人間は変わらないのかも知れない
だが、正社員であれば世間からの同情と失業給付金が貰えただろうな

35 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:12:27 ID:TbMrJ2EFO

首切られて会社相手とかにデモしてるやつらって
国籍法で外人なだれこんできてこれからもっと仕事奪い合いになるようにしむけた国のことは何もしらないんだろうな
ネットどころかテレビさえ見れねんだもんな
あーテレビでなんか報道してねーから無駄かー
誰か教えてやれよ

間違った方向に吠えてるぞって

36 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:13:40 ID:VR7EnYLq0

派遣は、派遣先に文句言うんじゃなくて
派遣会社に文句言えよ

賃金10貰ったら5はピンハネしてるんだぞ
そこから失業補償出せと．．

37 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:14:02 ID:SBTC3dd80

桝添が公営アパートを探していました・・・orz

38 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:14:19 ID:Rrh6bQOsO

まぁ他社の社員より自社の社員を守るのは経営者として当然だろ
コスト削減に自社の社員を解雇する事の方が有効な手段だったとしても
自社の社員を大切にできない企業が良いサービスや製品を消費者に提供できると思えないしな

39 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:15:55 ID:lMP5bkg40

なんで派遣会社のピンはね率って
ニュースに1秒たりともでないんだろうね。

なんで派遣社員って自分の給料のピンはね率に怒らないんだろう？

40 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:17:44 ID:nTmQgFfV0

>>30
無能は a しか選べないんだろうな

41 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:17:56 ID:yijmfSZL0

要するに長い間派遣先の企業で働いてた派遣の人は、自分も派遣先の企業の一員だと勘違いしちゃってるのかな？

42 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:18:35 ID:Mx2PZfZZ0

みんなもちつけ。

派遣大量に切り捨てられてるのは事実だぞ。

いっぱいお給料もらってる派遣ばっかじゃないのも事実だぞ。

それどころかお金なんて貯められなくてぎりぎりで生活してたのに

切り捨てられちゃった派遣がいっぱいいるのも事実なんだけど

一部のバカの一言で･･･

派遣の方々、ご愁傷様です。

43 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:18:35 ID:76KF3rsO0

「付き合いゴルフ」って、「コンパニオン」みたいな扱い？
好きでもない相手にお酌していい気分にさせてあげる仕事と同じで、男同士のキャバクラみたいなもんかなあ
意外と辛い仕事なんじゃないか？ｗ

44 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:18:37 ID:diLr5wFf0

ゴルフして年収2000万なんてプロゴルファーでも
一部の人間だけだぞｗ

45 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:19:08 ID:u4e07fsi0

>>36
ピンはねもそうだが、一年契約とかで派遣先と派遣会社が契約してると
契約期間分の金額が派遣会社に入ることもあるでよ

46 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:19:45 ID:tIJ2Pki80

あのね・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　バカじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ正社員クビにして派遣残すわけねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

47 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:20:02 ID:LLuUyYup0

付き合いゴルフで年収2000万てそんな例を取り上げてもね・・・

48 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:20:02 ID:tP1upmjkO

>>36
我々には理解できないことだが、彼等は派遣会社の連絡先もしらない、
勤怠を知らせる為に担当の携帯しかしらないような非常識な人間なんだよ
そういう人間は派遣会社を訴えようなんて選択はないし考えない
自分らも派遣先の一員だと勘違いをしているからこその今回の騒動だ

49 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:20:05 ID:yijmfSZL0

>>39
マスゴミも派遣会社を経営してるんですね。わかります

朝日
ttp://www.asahi-sougou.co.jp/client/
毎日
ttp://haken.mynavi.jp/client/detail.html?clientId=222

50 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:20:46 ID:nTmQgFfV0

言葉が足りなかったかな

>>30
無能正社員は a しか選べないんだろうな
自分が真っ先に切られちゃうだろうからな

51 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:20:54 ID:v1KwpnB00

派遣って必要なときだけ雇うのが主旨でしょ
いらなくなったから契約終了は当然じゃないの？

52 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:20:56 ID:76KF3rsO0

正直暮らしに困らなく、短期間で働いてその後暫く家の事に集中したい人が日雇い派遣やってるんだと思ってたし、自分もそうだった
今更、仕事が無い時期暮らしに困るのに、ずっと派遣してた人が騒ぐから
元々そうでもなかった人は短期間の仕事が手に入らなくなったし、哀れまれて迷惑

派遣だとその都度仕事貰って、次があるかどうかって別でしょ？
無くても困らないから短期派遣なんでしょ？
騒いでるやつのせいで、短期労働できなくなり、本当に迷惑です

53 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:21:41 ID:diLr5wFf0

>>40
新卒の内定が取り消される時に
何夢みたいな事言ってるの？
いい加減
・・・だったら　とか　もし・・・なんて世界から
抜け出しなよ。

54 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:22:10 ID:caMy/MdRO

>>39それは、きっとそれを気に留める余裕や考えがある人は、派遣社員にわならないからでわ？

55 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:22:57 ID:BjFJLz9I0

>53
新卒の内定取り消しされた人は100万円貰えるんだろ？
ウラヤマシイよ。

56 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:24:43 ID:4G26efQKO

日本は民主主義を掲げているが理想的な社会主義国家だった。
村山がもっと頭がよければ社会主義に転換する唯一のチャンスだったのだが・・・
そして小泉がアメリカに尻尾を振って今の奴隷国家を作った訳だか、全ての責任は政治に無関心な国民にある

57 ：前スレ954：2008/12/23(火) 17:24:54 ID:NXxwejL10

前スレで夜間の学校に通っているので派遣をやっていると書いた者です。
993で正社員をやりながら夜学に通ったと反論された方がいましたが、
私は昼間の大卒で、夜の学校は、某難関資格の予備校です。
一通りの勉強は終わっているので、今は単発の中上級講座のみなのですが、
とにかく勉強時間が欲しいので、正社員は辞めました。
前職の正社員は一生懸命やっても上がりが20時超えるのは当たり前でしたから。
普通に二部の大学に通っている人よりも勉強していると思いますよ。

58 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:25:30 ID:DtdmqzN80

無能と言うなら、百億単位の業績修正ってのは無能の最たるモノじゃないか・・・・・・

59 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:28:00 ID:u4e07fsi0

>>57
エライと思うよ
目標に向かって頑張ってください

60 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:28:20 ID:J1X6QJSa0

派遣も失業保険をもらえるような仕組みを作ればいいんじゃね。

61 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:28:34 ID:gEuUN9bG0

例えば年収２０００万の首切って、４００万を５人雇えって言われても、
その５人が出す成果は、必要とされていない成果なんだよな。
じゃあ２０００万の成果がそれに見合っているかといわれれば疑問もあるが
２０００万になるまでには、それなりに成果を上げてきたんだろう。
大体、費用対効果を言うんであれば、２０００万も派遣も切って妥当な報酬で
新たに安く人材を入れたほうが良いという結論に達すると思うよ。

62 ：野良猫：2008/12/23(火) 17:29:42 ID:U61UC/pKO

要するに天下りしてる爺や婆が消えればいいってことですね。わかります。

63 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:29:59 ID:JV3On5/f0

悪いのは派遣会社であり、派遣の範囲拡大を許した法律であり、社員より株主重視思想だ。

64 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:30:05 ID:mAyb8+Pp0

派遣で割高なコンビニ行って買い物してるような経済観念奴は新でも仕方ない

65 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:30:40 ID:Rrh6bQOsO

派遣社員で契約期間が残っているのに解雇されたのなら派遣会社に対して
労働運動を起こせば契約期間分の給与は保障して貰える可能性は高いぞ
最寄の労働局に相談してみろ紛争調整委員会による「あっせん」なら無料でできる
裁判などの他の手段を用いてない場合には使えるから労働契約書を見ながらとりあえず電話で相談してみろ
派遣先企業に対して労働運動をするのは筋違いだぞ
派遣社員を雇用しているのはあくまでも派遣会社だからそれくらいは理解しろよ

66 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:32:10 ID:/BZ41kV50

派遣の奴らって、すぐ切られる、退職金なし、保証ナシ
とかちゃんとわかって派遣やってたんだろ？

なんで今更文句言ってんの？それが派遣じゃん

67 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:32:24 ID:iXE8dQJw0

中国人留学生受け入れ　→　大学は助成金たんまり貰えて、中国人留学生も生活費までもらえる

派遣奴隷　→　簡単にゴミのように棄てられ、住まい確保に国から利子有りで融資、半年後返済義務！

この違いはもはや日本人の為の政治じゃないだろう
しかも、定額給付金は住所なしの棄てられた派遣奴隷はホームレス扱いで
もらえません！中国人留学生は生活費貰ってだけじゃなく、定額給付金までもらえます！
自民党は誰のた為に政治をしているんだろうか?

68 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:32:26 ID:cuQ0DW1O0

日本人がたとえバカで能無しばかりになったとしても、在日朝鮮人が日本の政治をすることはありえないのと同じ。
とは言え、働かない高給社員はそれとは別に、いつでもクビにしていいと思うよ。

69 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:32:56 ID:Wdl5qFPn0

もしかして日本の役員は皆
島耕作みたいな生活をしてるとでも思ってるのかこいつは・・・

70 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:33:26 ID:76KF3rsO0

同じ派遣で働いてた人でも、結婚してて月半分くらいを集中して稼いで、後は家に居てあげたいとかいう人も多かった
そういう人の自由に時間を選んで働ける場所を、派遣以外仕事が無く、首切られたらホームレスになるような人が騒ぐ事で奪ってるんだぞ
正社員やフルタイムのバイトは幾らでもあるでしょ

71 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:34:13 ID:caMy/MdRO

>>60普通に社会保険入って厚生年金払ってる派遣会社いくらでもあるよ。実際失業手当て貰った事あるし。ないのは、退職金制度の事だと思うけど。

72 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:35:56 ID:Zd8PEQnEO

この前知り合い家族（大人2、幼児1）が海外赴任するのにファーストクラス（もちろん会社もち）で行ったけど、一流企業はやっぱり違いますね

73 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:35:57 ID:yRnyMXlU0

能力の高い人間ほど煙たがられクビを切られるのは事実
コミュニケーション能力と評してまったく仕事をせずにぺちゃくちゃしゃべっている奴が正社員として残りぬくぬくと私服を肥やしているのも事実

74 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:35:57 ID:TpBefEp60

>>71
じゃあお前の給料も５０％ピンはねしていいよな？

75 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:36:09 ID:jvD1LD8e0

前スレで、過去に実績ある奴に大金やれば自分もがんばろうとかおもうとか書いてた奴いたが
阪神でわかりやすく例えると今岡を高給で雇い続けても、自分もそうなれるとか考えるのはほんの一部で
中継ぎピッチャーとか会社の業績に直に関係する奴が自分はいくらやっても認められないという事を悟るだけだちゅーの

76 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:37:27 ID:DtdmqzN80

休日に２ちゃんに張り付いてる奴ってのはやっぱ話しにならん奴らが多いな・・・
普段お仕事忙しいのはわかるけどニュースくらい見ようぜ
安定してる正社員が政治に一番関心が無いってのがこの国の致命的な部分なんだから・・・

77 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:37:30 ID:GqM4LI7m0

確かに社長の友達で「顧問」って肩書きもらって
たまに会社来て、席に座ってる謎のおっさんがいたな。
社長替わったら真っ先に首になったけど。

しかし、ある時また、「顧問」という肩書の人の席が会社にできて
また、どうでもいい人だろうと簡単に考えていたら次にその人が
社長になったからさあ大変。どうせ引退前の腰掛けだろうと
邪険にしてた人たちは社長室詣でに大忙しに。

78 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:38:13 ID:lMP5bkg40

>>75
野球はわからないので競馬でたとえてくれませんか？

79 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:38:51 ID:Ij96P9F90

付き合いゴルフって、仕事だと思うと結構大変だぞ。
土日は潰れるわ。
相手の好みとか尊重して調子合わせなイカンわ。
無理にヨイショしたり。
そうやって築いた人間関係で仕事を引っ張ってくる訳よ。
お前らに出来るのかっての。やりたいかっての。

80 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:38:52 ID:fEZ7zadn0

法律で派遣雇用の制約を緩めた政府が悪い
高給正社員切ったとしても派遣は派遣のまま
派遣に甘んじている派遣も悪いけど、努力しても派遣になれない雇用状況を生んだのは政府

なのに今さら派遣切るのは止めろという麻生政権

81 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:39:25 ID:j7FMC4hI0

　∩　.∩
　.い_cノ　　／￣＞Ｏ
.c/･･っ　(ニニﾆ)△△
.（"●" )　.(･ω･`)[∥]　　ここも悪い子ばかりだな
Ｏ┳Ｏﾉ)=[￣てﾉ￣￣]　　　　　　ルドルフ！次行こう！
◎┻し◎　◎――◎=3
／ﾗｼﾞｬｰ＼

82 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:39:33 ID:J1X6QJSa0

>>72
いくら一流企業でも、年に何回も仕事で出張の為にはファーストクラスは
使わしてくれないだろうな。

83 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:39:48 ID:SBTC3dd80

派遣＞正社員にしろってことですね、わかります。

84 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:40:02 ID:caMy/MdRO

>>74 議題が違うし派遣いまやってないし、見ず知らずの貴方になぜ50%も挙げなきゃいけないのか、理解できないし。

85 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:40:13 ID:8Y5M6KIY0

派遣社員って正社員よりパチンコなどのギャンブルで散財する馬鹿の割合が高いって本当？

86 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:40:40 ID:diLr5wFf0

>>76
何が言いたいの？
あなたは此処の誰よりも優れた意見をお持ちのようだが
他人を批判する前にまずそれを披露してみたらどうなの？
休日に2ちゃんしているあなたがｗ

87 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:40:55 ID:YQlmLKR70

そういえば、正社員が一人前にできないんで、優秀な派遣がぴったりサポート
しなければいけないケース多いよな。

88 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:42:05 ID:8Nl3c9Qi0

ホームレスが今まで生活できたと思えばいいだろ。

トヨタの寮を出てホームレスしてるやつに、トヨタが
炊き出しのお金だしてやればいいだろ。

89 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:44:02 ID:fEZ7zadn0

>>87
見たこと無い

90 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:44:04 ID:k0KozEaz0

>>48
大抵派遣使ってるのは有名企業ばかりだからな
○○で働いてるんだーとか言えなくなるから必死なんだろう
馬鹿だよな

91 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:44:14 ID:gccpQvpf0

働かない高給正社員をクビにするのは同意だが、
１０００万以上貰ってる部長クラスは切る対象じゃない

切るのは年齢だけ一著前の５００万ぐらいのクズ社員だ
>>1を書いた奴は社会の常識すらわかってない

92 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:44:19 ID:TpBefEp60

>>84
じゃ、論点は何？

93 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:44:22 ID:G5zTsau/0

辞めたい時に辞められるくせに派遣は偉そうだな

94 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:44:49 ID:J1X6QJSa0

俺なんかもう七年も仕事してないよ。

95 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:46:01 ID:yijmfSZL0

>>87
見たことねえなぁ

問題起こした派遣が派遣会社の人から説教喰らってるのはよく見るけど。

96 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:47:01 ID:fZygtpBi0

>>57
ふーん、それなら2chに長時間貼り付く暇もないんじゃないの？
ずいぶんと余裕なんですねぇ

97 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:47:26 ID:fEZ7zadn0

優秀だから正社員で使えないから派遣社員なんだよ

98 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:48:05 ID:caMy/MdRO

正社員を切って派遣をのこすのかどうかでしょ。ここのスレの1に書いてあったと思うけど。

99 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:48:17 ID:J1X6QJSa0

>>87
ベテランの派遣が正社員の新人に仕事を教えるって事？

100 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:48:50 ID:/BZ41kV50

俺は会社で派遣雇おうと思ったけど、
払う金額一時間2100円だったぜ。
でそこで働いて貰える時給が900円だと。

雇う側は2100円出してる
派遣は時給900円しか貰ってない

って考え方の違いも派遣と会社のぶつかる所なんだよな
マジで派遣禁止の法律とか作れよ。
いっぱい奴隷を持ってる会社が儲かる仕組みとかおかしいだろ

101 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:49:20 ID:3jt9S/SKO

識者やエコノミストは後付け解説ばかりせずたまにはまともな予測をせよ。

102 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:50:02 ID:hOilUZLTO

>>52
おいらも派遣ってそういうものだと思ってた
夏の期間はびっしり働いて冬はスノボ三昧な友人とかを見てたからかな

103 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:50:58 ID:Rrh6bQOsO

まぁ仮に必要の無い高給取りを解雇したとしても
それにより派遣を使うって事にはならない
生産量が減って必要のない派遣社員を使用するのを辞めたのと
高給取りを解雇するのは全くの別問題だと言う事を現場を知らない人間にはわからないんだろうな

104 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:51:06 ID:k0KozEaz0

派遣雇ってた会社は、一人につきこれだけ出してるって言えばいいのにな。
そうすればどれだけピンハネされてるか分かるだろ。
・・・文句言ってる奴ら、企業は自給分しか払って無いとか思って無いだろうな。

105 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:51:16 ID:fZygtpBi0

しかし派遣の連中って景気良かった頃は散々
「正社員は社畜、飼いならされた人以下の存在」
とか散々言ってなかったけ？ｗ

あとID:NXxwejL10：自称目標のある男ｗｗｗ

俺は目標があるから正社員をやめて派遣になった（ｷﾘｯ
寝る間も惜しんで勉強しています（ｷﾘｯ
とにかく勉強する時間がほしかったんで正社員やめました（ｷﾘｯ

なのになぜか2chに熱心に書き込みｗｗｗｗｗｗｗ
ここ見て、ここに聞かれてもない事書いてる暇あったら勉強しろよｗ
それともお前が目指す目標とやらはそんなに楽なのか？ｗｗｗｗｗ

106 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:53:03 ID:diLr5wFf0

>>103
むしろドンブリ勘定かよ？って言いたくなるわなｗｗｗ

107 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:54:36 ID:J1X6QJSa0

>>102
元々は正社員だったが、リストラや倒産で仕方なく派遣になった人も
いるんじゃねーの。
派遣にもいろいろなタイプがあるってこってス。

108 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:55:28 ID:wAElnRMP0

10年ぐらい前にフリーターや非正社員が自分の夢（将来はミュージシャンとか）を
語っているところを、もてはやすような報道をしていたのが忘れられません。
あのときの彼らは今どうしているのか、知りたいです。

109 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:55:49 ID:u9m/pXrD0

派遣会社のピンハネはどうにかしろと思うな

前にちょっとだけ派遣してた事があって
その時は窓口の会社があってそこから間に1つか挟んで
自分の所に話が来て働いてた

数ヶ月働いた後に仕事を変えてもらおうと派遣会社にお願いしたら
窓口の会社の人が来て直接そこと契約して働いてくれって言われて
出された給料がその時の倍
職場には窓口の会社からも派遣が来てたからお金の話とかしてたら
大体似たような金額で同じ仕事してるのにずっと半分だったのかと思ったら
馬鹿らしくて辞めた

110 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:55:58 ID:yijmfSZL0

派遣にとって今、本当の「自分探し」が始まる・・・

111 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:57:03 ID:rOU8u3L30

>>99
銀行なんかのバックオフィス業務で
お局さんに助けられてる社員みたいな感じだろ

112 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:57:13 ID:fEZ7zadn0

ピンハネしまくりの人材派遣会社をどうにかしろよ

113 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:58:10 ID:neF3zfZR0

派遣制度がなかったら、工場はアジア流出してて元々働くところなかっただろ

114 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:58:30 ID:TpBefEp60

まあ、会社ってのは「営利を追求する団体」何だから、
利益が上がるほうを選択するわな。

年中接待ゴルフをやって、ほかの会社から仕事を取ってくるやつは、年収2000万
自動車のドアしか取り付けられないヤツは、ライン閉鎖で解雇。

これはしょうがない。そうしなきゃ「背任」という罪で捕まってしまいます。

115 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:58:43 ID:J1X6QJSa0

>>104
派遣会社に気を使って言えないんだろ。
もしそんなことばらしたら、実際に人が欲しい時に回してもらえないとか。

116 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:03:34 ID:fVAcnCjC0

>>115
派遣人員の調達なんか複数の業者使い分ければいくらでもできるさ。

なぜ教えないかって聞かれると「気の毒だから」としか答えようがないな。
労働意欲にもかかわる問題だしね。

117 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:04:06 ID:ODcrkGpZ0

いやいや派遣社員雇うのには時給換算で
正規社員と同じくらいか正社員より多くの金かかるんだぜ
退職金が無いからちょっとだけ安いのと、
忙しい時間だけ雇えるから固定給より安いってメリットがあるけど

派遣会社だと自分でバイトの職探ししなくても、仕事先紹介されるってだけで
バカな奴らが登録してんだろ。

118 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:04:46 ID:PIilwO9z0

すっごいヒガミだなあ

その域にまで到達出来てないのが派遣だろ…

派遣は所詮派遣…

119 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:04:53 ID:sFpJ7Y+i0

確かに、アメリカ西海岸の支社にいた時（一昨年まで）に
日本から来る上層部のおっさんどもがやる事と言えば、現地視察と称してゴルフ三昧だったよ。
奴らが渡米するたんびに予約と送迎やらされたの俺だもん。
ちょうど今定年迎える世代の連中な。

120 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:05:02 ID:hmH9LDP/0

まあ、民主党政権になるだろうから、その時は経団連にはアブレッシブに与党に首突っ込みまくって
貰いたいもんである

連合と経団連の殺し合いがみたいんだよ、俺は

121 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:05:08 ID:kvNPY8Hb0

結局、他人はどうなってもいいから自分だけは助けろって言ってるの？

122 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:06:51 ID:eJUtVwnO0

派遣会社になぜ就職するんだ？

123 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:07:59 ID:RblFrr1k0

いざって時に切る事が前提の派遣だろ?
派遣の雇用維持のために正社員切るって発想がわからん。。

124 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:10:04 ID:Rrh6bQOsO

ピンハネを公開すべきなのかも知れないが
派遣社員をしていたらある程度、把握できるんじゃないか
ビジネス形態として会社の利益に貢献した額の５０％が所得なら一概にピンハネが酷いとも言えなくないか？
例えばある店舗を一人で任せてもらっている時間に出た純利益の５０％が収入とかだったらウハウハだろ
派遣以外の他の業種の方がピンハネ率は高いと思うけどな
まぁ派遣は拘束時間でしか会社の利益に貢献できないからアレだけど

125 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:11:29 ID:J1X6QJSa0

>>1
＞人事コンサルティング「Joe's Labo」代表の城繁幸氏
この人の仕事の実績ってどうなの？
誰か仕事を頼んだ人居たら教えて。

126 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:11:39 ID:DEXAFURl0

うちに来ている派遣社員。派遣会社に払ってるのは時給１７００円だけど、実際に奴らがいくら貰ってるのかは不明。

127 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:11:49 ID:S9Sbbwi30

派遣切りを連日報道しているマスコミどもの平均年収は１０００万超

128 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:13:08 ID:X9Sd9eqR0

気の毒だけど、気軽にクビを言い渡されるのも派遣の仕事のうちなの

小泉に票入れた、もしくは投票行かなかったツケがまわってきたの

129 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:14:36 ID:L7lFJE4a0

働かない高給正社員がﾌｧﾋﾞｮるスレはここですか？

130 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:15:28 ID:xq43vKQG0

ダメ社員を切りやすくというのはここにいる
有能正社員には吉報なはずだが。
よその会社が切ったダメ社員にかわってぜひ来て欲しい
とお誘いも増えるかもだぞ。
解雇をマイナスにばかりとらえるなよ。

131 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:15:36 ID:TpBefEp60

派遣業法には、「５０％もピンはねしちゃいけません」なんて書いてない。
派遣先の人月単価の公開も義務付けてない。
派遣労働者の生活の保障も書いてない。

そんなの、わかってたことじゃない。法律なんだから。

いい子と教えたげるよ。そんな法律を作ったやつらが悪いんだよ。
のたれじぬとか言ってる前に、議員会館に殴りこみでもかければ？

132 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:17:47 ID:2iPe+YBCO

>>120
連合と経団連は、別に敵味方って訳じゃないでしょ。
組合専従が任期満了で、人事部や経営企画部に戻るなんて、大手では、日常のヒトコマ。

133 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:17:57 ID:TpBefEp60

>>126
業種にもよるけど、結構安いね。事務系？

134 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:18:52 ID:diLr5wFf0

>>124
問題は最低限生活に困らない手取りと
そのピンハネした金額に見合った斡旋や
保証を登録している人間にしているかと言う事だよ。
登録している人間が派遣先に契約を切られて
「飢え死にする～」なんて事なら例え1％でも多過ぎる。
そんな派遣会社に比べれば正社員を守る為に
派遣を切る企業の方が余程良心的だし筋が通っている。

135 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:19:26 ID:RblFrr1k0

>>130
「ゴルフで2000万」が正社員みんなの夢なんだからそれを解雇しちゃダメだろw

136 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:20:26 ID:R2oXhw5h0

派遣は正社員にしろ、で正社員はクビにしろかよ
こんなマスゴミの支離滅裂な論調に振り回されてたらこの国は滅ぶよ
あ、それが目的かw

137 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:21:09 ID:xmYPqBN/0

半年後には、派遣切りのニュースなんて殆どなくなってるよ。
状況は少しも良くなっていなくてもね。

138 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:22:24 ID:TpBefEp60

実際の会社での「正社員からのピンはね率」は大体７５％くらいだよ。
こういう表現が正しいかどうかわからないけど。
人月計算２００万で仕事やらせて、30万くらいしか給料払ってないからね。
福利厚生入れても４５万くらいだね。

139 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:24:27 ID:YTS/21Fr0

法律で週の労働時間を30時間くらいにすればいいんじゃない？
残業は３倍の残業代にして・・・・
違反したら即刻倒産させる

140 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:25:35 ID:hmH9LDP/0

>>132
でも、絶対に噛み合わなくなる
特に連合が非正規労働者からの支持を得ようとしてしまうとますます変なことになる

141 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:25:53 ID:OCudG+pWO

ある意味プロゴルファーだな。

142 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:26:19 ID:69C7HAEw0

予想外割！働かせホーダイ!!
　　　　　　　　　　　　残業代
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　／＼＿＿＿＿＿／＼
　　　　　　　　　　　　　　 |　　｜　　　　　　 |　　｜
　　　　　　　　　　　　　　 |　　｜　　　　　　 |　　｜
　　　　　　　　　　　　　　 |　　｜　　　　　　 |　　｜
　　　　　　　　　　　　　　 |　　｜　　　　　　|　　｜
　　　　　　　　　　　　　　＼／　　　　　　　＼／
　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　｜　 |　　　　　　　|　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜　 |　　　　　　　|　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜　 |　　　　　　　|　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜　 |　　　　　　　|　　｜
　　　　　　　　　　　　　　＼／￣￣￣￣￣＼.／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿／　　　円

143 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:26:21 ID:RblFrr1k0

しかし当の派遣の人はこんな極論を支持してるのか？

144 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:26:42 ID:ZfpQBZa+0

情けねぇ

145 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:27:12 ID:fEZ7zadn0

>>1この記事書いている本人は正社員なのかなぁ・・

146 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:27:31 ID:xmYPqBN/0

>>132
組合委員長を勤め上げたら、会社に帰るときは課長職というのが
自分の所の風習。

147 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:28:02 ID:J1X6QJSa0

キヤノンは宇都宮工場の業務を委託する日研総業との
請負契約終了に伴い、約一億円の補償金を支払うと発表した。
退職者への一定期間の住居の確保や、有給休暇取得などへの
配慮の原資として使ってもらう考え。

キヤノンは日研総業と2009年１月末に請負契約を終了する。
日研総業は請負契約終了により、約600人の従業員の雇用調整を
検討している。

　　　　　　　Ｂｙ　　12月23日　　日経新聞

マスゴミのキヤノン叩きの効果が有ったみたいだな。

148 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:29:58 ID:69C7HAEw0

109 ：無党派さん：2007/01/10(水) 15:36:27 ID:sSVk5BU1
ﾔﾗｾ洗脳糞ﾄﾞﾗﾏが始まった

【ドラマ】「派遣ってｶｯｺｲｲ!」篠原涼子が優秀な派遣社員を演じるドラマ「ハケンの品格」試写会開催★３
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1168360886/

篠原涼子（３３）が優秀な派遣社員を演じる日本テレビ系ドラマ「ハケンの品格」（水曜午後１０時、１０日スタート）
の試写会が８日、都内で派遣社員１６０人を集めて行われた。
篠原は時給３０００円と言われる派遣社員、大前春子を演じ、役柄は２６種の資格を持つという設定。ただし、
公私をきっちり区別し、正午になればきっちり１時間のランチタイム、定時の午後６時には必ず退社する。
http://www.nikkansports.com/entertainment/f-et-tp0-20070108-139959.html

「提　　供」
グッドウィル
キヤノン
トヨタ自動車

149 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:30:09 ID:TpBefEp60

>>139
法律でそうなっても、多分「労働基準監督署」が動いてくれない。
証言だけで、証拠がないと起訴できないよ。

唯一の証拠がタイムカードなんだが、そういう会社は偽造してるでしょ？
帰ってもいないのにすでに退社済みとかｗ

150 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:30:55 ID:hmH9LDP/0

>>147
逝っちゃいそうだな、日研総業

151 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:30:55 ID:5fsbniyp0

広告費削るが一番だろｗｗ
どうせチョンマンセー報道しかしないんだからｗｗｗ

152 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:31:46 ID:diLr5wFf0

恨むんなら
景気をこんな事にした投資家を恨めよ
保証もできない派遣会社を恨めよ
穴だらけの制度を施行した国を恨めよ

企業や正社員を恨んだって仕方ないだろ
そっちも被害者なんだからさ。

153 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:32:20 ID:2iPe+YBCO

>>140
連合が、何故、非正規雇用者の支持を求めるの？
政治的な勢力の拡大とか？
その辺の、情報求む。

154 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:32:28 ID:TpBefEp60

>>148
実際、あれだけの能力者の派遣がいるなら時給７０００円でも安いんだが。

155 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:34:07 ID:FIkMIDf40

正社員になる努力を怠ったハケンが言うなｗ

156 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:34:08 ID:LpqBXk0w0

職場に
1月末に定年退職するおじさんがいるんだけど、
有給休暇は1月に1年分の20日付与されるのよ。
つまり1ヶ月に1回も出勤もしないで
カネだけしっかりもらえるということ。

157 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:34:17 ID:4E03LdmU0

識者（大笑

158 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:35:23 ID:fEZ7zadn0

いつでも切られてよいという契約でサインした派遣と、終身雇用を期待して狭い門をくぐって少ない内定を得た正社員の垣根をなくしてよい訳が無いだろｗ

159 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:35:51 ID:J1X6QJSa0

>>156
過去の有給は全部消化しちゃったの？

160 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:36:04 ID:DcgxV6So0

仲介していた人材派遣業が叩かれない謎。

161 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:36:51 ID:diLr5wFf0

>>147
手切れ金だな・・・
企業イメージを守るのと煩い連中を黙らせるには
仕方ないな。

162 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:36:52 ID:RblFrr1k0

>>156
立派な会社だな。
そのおじさんもお疲れ様でした。

163 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:37:04 ID:9eOxQ9CGO

>>1
識者という皮を被った奴隷商人が申しております。

164 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:37:05 ID:hmH9LDP/0

>>153
昔より正社員減ってるだろ？
で、結果的に労組も組織率が下がってるんだよ

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/kumiaisosikiritu.htm

で、まあ、そうなっちゃうと政治家の立場からすれば集票マシーンとしての
魅力が昔ほど無いわけよ
だから、前原が民主党代表になった時、「労組離れ」を言ったのは、票集め
られなくなった奴のいうこと聞いてどうすんのよ、という側面あったわけ

でまあ、それに泡食ったのが連合でして、こりゃやべーということで非正規
の方面に進出して穴埋めしようとしてる最中なんだよ

ただ、非正規は正社員もシェアすべきリスクを一方的に背負わされてる側面
もあるから、毒饅頭のような気がするんですがね高木会長ｗ

165 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:37:39 ID:fEZ7zadn0

>>156
一体何の問題が？

166 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:38:36 ID:69C7HAEw0

奴隷化の歴史

1986年　中曽根内閣
　　　　派遣法成立、専門性の高い１３の職種に限って人材派遣を認める。

1999年　小渕内閣
　　　　派遣法改正により一般事務、営業、販売職まで拡大
　　　　この頃から人材派遣業者が増え始める。

2004年　小泉内閣
　　　　再改正で製造業務や医療業務も派遣認可となる
　　　　工場の業務請負や偽装派遣が急増、ワーキングプアが急増し始める

2006年　小泉内閣
　　　　再改正で派遣期間を３年から無制限に延長、雇用義務も廃止
　　　　全雇用者のうち非正規雇用者が３割を超える

167 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:39:02 ID:aJfodfd70

働かないメンヘルはどうしたらいいんでしょうか・・・？

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5564692

メンヘルというよりマジキチに近いんだけど。

168 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:39:33 ID:KnMiK7GDO

>>160
分断工作だからな
社員と派遣が争えば得する奴がいるわけで

169 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:39:34 ID:S5jhrVdT0

>>7
>上役の団欒で醸成される企業関係に勝るわけがない

都合のいい正当化だなｗ

170 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:40:08 ID:TpBefEp60

>>159
有給休暇の有効期間は1年。繰越はできないし、
現金化（有給休暇分の賃金の支払い）もできません。

171 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:40:21 ID:RblFrr1k0

連合にせよ既存の労働組織がフォローできる範疇じゃないよね、今回の派遣騒動は、

172 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:40:29 ID:ONf1jnsm0

派遣社員の仕事が切られるなんて派遣会社が悪いだろ。
誰がこのキャンペーンをやってるんだ？派遣会社がやらせてるんじゃないか？

173 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:41:05 ID:OT3bQq180

>>147
でも600人で一億だと、一人頭15万強?

174 ：国家公務員 ◆NPkY.wyeMU ：2008/12/23(火) 18:41:11 ID:0tmTiW3p0

>>170

不正解です。

175 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:41:21 ID:kYdwy3ZQ0

>>156
普通のことじゃないの？?

176 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:41:54 ID:S5jhrVdT0

上役の接待ゴルフはいいとしてだ、その部下が「専務、先日のゴルフはいかがでしたか？」
とか話し掛けてゴマすりタラタラやっているのを見ると、虫唾が走る。

177 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:42:33 ID:hmH9LDP/0

>>171
連合が下手に介入しようとしたら「お前が言うな」と炎上しかねないからな

178 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:42:37 ID:mZS9Ic2OO

俺らの派遣時代も何もしてくれなかったぞ。
自己責任だった。　
追い詰められる度に自分で打開策を切り開いてやってきたよ。

179 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:42:45 ID:Aj+0pWFq0

何にもしてないように見えて
大きなビジネスを取ってくる立場の人とかはいるのは分かる
でも本当に何にもしてない人もいるから

180 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:42:49 ID:TpBefEp60

>>174
で、正解は？

181 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:42:59 ID:CGhp0N/60

>>176
そんなのゴマすりでも何でもないだろ。
社交辞令だ。

182 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:43:28 ID:wo+/ZY8O0

世界金融危機に当たって公務員だけがぬくぬくと
高給をむさぼる事は許されない。
今度の総選挙では小沢民主が勝利するだろうが、
公務員系労組(国公、自治労、日教組)とつながっているので
運営は難しいだろう。
国家公務員人件費２０％カットを言っているが、これは
総人件費のカットで、２０％定員を減らすだけ。
職員の給与は相変わらず高いままだ。
独立行政法人も半分整理すると言っているが、今や２０万人
以上の職員がおり、労連・連合系職員の首を切れるはずがない。
独立行政法人の中でも特殊法人系が特に給与高い。

国家公務員は人事院が給与勧告をしているが、この根拠
があいまいだ。労働基本権制限の代償として
決めているのだが、一般事務職で８００万は
どうみても上場一流大企業準拠。
公務員給与はあくまで一般民間給与に準ずるべきだ。
人事院職員は国家公務員なのも問題。

日本は欧米の公務員給与体系を見習うべき。
仕事で世界回ったが、だいたい一般事務職は３００万。
米国の小中教員は３００－４００万。
欧米でも高級官僚は１０００万以上で高いがこれは政権変わると
クビだから非正規雇用のようなものだ。米国国務長官でも１６００万。

あと地方公務員は自治体人事委員会が給与勧告するが、
これが国を上回りとんでもなく高い。
一般事務職だけでなく給食のおばちゃんなど技能労務職員にも
８００万は驚きだ。やはり自治労の功績か。
地方自治体の総予算に対するする人件費率は５０％を越えており、
財政難の最大の原因は給与が高い事だ。
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20081014-01-0901.html

183 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:44:24 ID:WlxT3QwT0

おまえらなんで付き合いゴルフで年収2000万もらえる職を目指さずに派遣やってるの？

184 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:44:27 ID:tNEaRl2H0

>>159
有給の更新期日の問題だろ？1月1日で更新するところもあれば
4月1日に更新する所もある。>>156の言ってるのは1月1日とい
う事だけ。退職時に残りの有給休暇を使い切るのは当たり前の
事。

185 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:44:46 ID:E8BjyPZw0

公務員たたきは止めなさい。

1000人あたりの公務員の数は日本は２．２だが、これはG7の中でも少ない方。
フランスとかアホみたいに多いぞ。

186 ：国家公務員 ◆NPkY.wyeMU ：2008/12/23(火) 18:44:46 ID:0tmTiW3p0

>>180

それくらいの事、、自分で調べろ！ｗ

187 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:44:59 ID:69C7HAEw0

ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,
i:::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::i　晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i
i:::::::::::::::::::／　　　　　　o　丶:::::::::::::::::::i 晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'
|:::::::::::::::::::ﾐ　　　　　　　　０.ﾐ::::::::::::::::::::晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋
|:::::::::::::::::ﾐ　　　折口　　　　ﾐ::::::::::::::::::::|晋晋 I　　 ◆　壺　◆　　三晋
|:::::::::::::::ﾐ　　　　　　　　　 .ﾐ::::::::::::::::/ 　 I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　　晋
ヾ:::::::::::/.:iilllllii;;:.　.::;;llllllii;;; ヾ:::::::::::丿　　丶,I　◆／● Ｉ　Ｉ　●＼◆　i'i
　ヾ::;;;;;l　｀ｨ赱､〉〈 r赱ﾐ´ ｊ:::::::ノ　　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I
　　　ヽ_i　｀￣ / l l丶￣´　i_ﾉ丿　　　　ヽＩ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/
　　　　　l　:: 　ｲ丶　 )、 ::ﾉ.l　　　　　　　　│　　ノ（_＿＿）　ヽ　　│
　　　　　 .| 　、｀^-^´ ,、　l　　　　　　　　 │　　　　I　　　　 I　　　 │
　　　　　　 |　｀`ﾆﾆﾆ'" 　/　　　　　　　　 I　　　 │　　　　I　　　　I
　　　　　ヽ i　　　　i／　　　　　　　　　　i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　ﾉ　｀`‐-‐'丶　　　　　　　　＼　 /　　￣　ヽ　 ,／
､ -— ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､　　　　　　　　ヽ＿　　　　　 'ノ

188 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:45:44 ID:jWotivdV0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 　お前ら勘違いするなよ！　社員より優秀だの仕事できるだの最初から無関係。
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ θＵ　　　正社員の地位は法律で手厚く保護、お前ら派遣社員は保護されないだけ。
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣Ⅰ￣￣＼　　わざわざ法改正して人工的に作り出した使い捨て専用カーストがお前らだ。
　　　　　　　　　　　　　　　|二二二二二二二|　　政治家と企業が結託して新しい身分制度を始めたんだ。いいかげん気付けよ！
　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　｜
パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ
　∧_∧　　　　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】　　　(　　 )】　　　 (　　 )】【(　　 )　　　【(　　 )　　　【(　　 )
　/　 /┘　.　　/　 /┘.　　　/　 /┘ └＼＼　　└＼＼　　 └＼＼
ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ

189 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:46:00 ID:S5jhrVdT0

>>181
まだ後があるんだよ。専務はド下手。ド下手に調子合わせて「すごい、すごい」を連発。

190 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:46:01 ID:nTmQgFfV0

>>185
少ない上に仕事せず暇してるから年金すら管理できず
毒米は流通する事態な訳だがｗ

191 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:46:16 ID:KRPDlUQp0

>>170,180
有給の現金化はできたはず。（調べたの２年くらい前だけど）

192 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:46:34 ID:DcgxV6So0

>>185
同じ経費で3倍の雇用を作り出せるでしょ？一人当たりの給与が1/3なら。

193 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:46:58 ID:TpBefEp60

>>186
うちの会社ではそうなってんだけど、うちの会社が間違ってるの？
怒ったほうがよい？？

194 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:47:12 ID:ijuDu6aOO

>>1
悔しかったらなってみろ

195 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:47:18 ID:yiBz3qwlO

>>156
それは普通だ
お前は有休貰ったらすぐ使い果たすバカなのか？
それとも有休貰った事無い人？

196 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:47:19 ID:wOqlXhc8O

オレが派遣で行ってた企業もいたよ、こーゆー無能正社員。昼間はヒマそうにパソコンいじり。
営業と称して外出し、喫茶店や私用の買い物(つきあいゴルフの旗や景品とか)。
仕事はほとんど派遣や若手が、時間に追われながら何とかこなす。

夕方、なんとか完成させたファイルを正社員に渡して帰宅。翌日ログを見てみると、
渡した1時間後には(ほとんど触らずにそのまま)上司に提出して帰宅。正社員の能力
とは、派遣なんかの仕事をいかに搾取するかなんだと、その時思ったよ。

197 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:47:30 ID:69C7HAEw0

　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　＜　　これからは残業代ゼロ、労災認定ゼロの奴隷の時代だ
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　　＼　俺らのために死ぬまで働け、過労死しても自己責任
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|　　　　　.＼　
　　　 ∧　　　　ｰ‐=‐- 　./　　　　　　　　
　　／＼ヽ　　　　　　　 /
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ
　奥田　碩
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」

198 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:47:58 ID:WlxT3QwT0

>>192
仕事がないのに人増やしてどうするんだよｗ

199 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:49:26 ID:fEZ7zadn0

>>196
じゃあ正社員なれば？

200 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:49:31 ID:fqK8c0vn0

その高給社員の替わりを探すのは大変だが派遣の替わりはいくらでもいる
それが高給社員を切らない理由

給料をたくさんもらうには
・規制産業で働く
・付加価値が高く替わりの人材が少ない仕事
のどちらかを満たす必要がある

後はこのどちらかに向かって少し頑張れば良いだけ
派遣は自己責任

201 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:50:18 ID:Ib0PRqqd0

派遣切りだけで調整できる不況で終わればいいけど、無能正社員にも手が
及ぶのは時間の問題だ

202 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:50:41 ID:Pt/qfdf/0

>>196
そう能力がないから派遣になったんじゃね？

203 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:51:46 ID:kYdwy3ZQ0

>>196
おまえには正社員になる能力がなかっただけｗ

204 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:51:53 ID:hmH9LDP/0

>>201
どさくさにまぎれて絶対にやるだろうな
特にトヨタが
莫大なキャッシュ持ってるのに「未曾有の赤字なんだよ、赤字」とオレオレ詐欺みたいな
ノリで絶対にやると思うｗ

205 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:51:54 ID:DP+24FDq0

年収2000万の人はその地位になるまでに努力して結果を出してきたはず。
文句いう筋合いじゃない

206 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:52:09 ID:kQEc6ELL0

>>148
>公私をきっちり区別し、正午になればきっちり１時間のランチタイム、定時の午後６時には必ず退社する。

ありえないｗｗｗ
正社員でもありえないよ。

207 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:52:18 ID:2iPe+YBCO

わかった、城繁幸とやらに、派遣会社を経営してもらおう。
これで一件落着。

208 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:52:31 ID:vb2zCZqOO

>>186
こういう捨て台詞吐く奴嫌いだな。
自分の言葉で説明する自信がないだけかもしれんが。

209 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:52:38 ID:q714H4lU0

退職後、ゴルフの腕がいいという理由で再就職できた人がいる。
勿論、接待要員。

210 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:52:46 ID:CGhp0N/60

>>196
いやさ、その社員さ...無能どころか、
人を使う能力に滅茶苦茶長けていると思うんだが...

211 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:52:50 ID:2Un8k6m9O

要するに自民党は人が増えれば、それだけ税金が巻き上げられるって単純な発想で外人を輸入しようって考えなんだろ!?
実際、仕事を増やす方向で考えられない政治家の無能さに鼻で笑えるよ
高額な給料貰っている資格なぞ無い無能な政治家達に期待０%

212 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:53:12 ID:dhCE/auT0

世の中、声がデカいヤツの勝ち。

このことをよく憶えておいた方が良い。
君達の世代はオレ達の世代が死にたえるまでずーーーっとマイノリティーなんだから。

オレ達の時代にはインターネットもメールも携帯電話も無かった。
意識や目的を共有する手段は、本か口伝てしかなかった。
だから規模は小さくはなっていたけど、校則撤廃するために学校と団交する・・・なんて、
意識をまとめたり、連絡を取ったりするのには、えらい大変だった。
だけど、団結して、社会に対して要求する、社会に対して大声を発することが出来ていた。

君達には、インターネットもメールも携帯電話もある。
瞬時に、たくさんの人が、意識や目的を共有する事が出来る。
秘匿で連絡を取り合うなんていくらでも出来る。
オレ達の時代とは違って、マイノリティーが主張を広めることが、とても容易な時代だ。
それを使って、いじめられっ子はあっと言う間に作り上げることが出来るのに、
なんで社会に声を上げることが出来ないんだろうか・・・・・・・・・。
君達は高い給料を払わされて、自分達の未来を喰い潰されているんだぞ？

デカい声出したって、世の中もうどうしようもないジャンと思っているのかも知れないが、勘違いしてはいけない。
それをどうにかするのが政治家の仕事なんだ。
君達は、君達の未来という高い給料だけ支払って、君達のために政治家や政党に、何の仕事もさせていないんだぞ？

これは政権交代させろと言う意味じゃないからな。
どんな政党でも良い、君達が声を出して、君達のために政治家に仕事をさせないと、
マイノリティーの君達には、未来はない・・・ということだよ。

中高年は、リストラされようとも多数派には変わりはない。
たくさんリストラされれば、それだけたくさん君達の世代のための金を喰い潰すだけだ。
中高年がいくらリストラされようとも、君達が声を上げない限り、君達の未来は変わらない。

若者ガンバレ！

213 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:53:35 ID:9kODZzkB0

誰もが思う事
自民党は官僚役人、公務員、経営者、自民支持者、どっちつかず、選挙行かない働き蜂
の順に大切にする癖が出来上がっている
共産党は逆だ

214 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:53:41 ID:YL5RUtgt0

そんなことはミンス党がゆるしません。
高給取りの労働組合＝ミンス党

215 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:53:58 ID:69C7HAEw0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　あなたとは違うんです！　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀　　　ミﾐ､　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl
　　　 (.｀ヽ(｀＞、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 iﾞi ,,,ﾉ､,,-=､　ﾐミﾐ!
　　　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}　　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　 l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　　　　　　　　+　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l　　ﾌﾌｯ
　　　　　　＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿　　+
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7' ｀ー '"::／ /　　|
　┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐　┌─┐
　│毒│毒│毒│増│増│増│朝│朝│韓│韓│中│中│官│　│官｜
　｜米｜米｜米｜税｜税｜税｜鮮｜鮮｜国｜国｜国｜国｜僚｜　｜僚｜
　└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘　└─┘

216 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:54:34 ID:RblFrr1k0

>>182
スレからそれるが、

地方自治体の総予算に対するする人件費率は５０％を越えており、
財政難の最大の原因は給与が高い事だ。

これは事実だし早急に何とか線といかんよな。

217 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:55:35 ID:fqK8c0vn0

>>196
その社員は明らかに優秀だろ
自分で働かずに下の人間がそれだけ動くってことは
それだけ人を扱うのが上手いってことだろ

そこが分からないから>>196は派遣なんじゃね？

218 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:55:44 ID:iLJ833hKO

>>205
世の中は歪みの塊なんだよ。
お前さ、ガキの癖に偉そうな口を叩くなよ。
何も知らない癖に。

219 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:56:12 ID:tNEaRl2H0

>>215
チョンボ！！

220 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:56:33 ID:WlxT3QwT0

100人の正社員の首きって300人の派遣残して営業所残すより
300人首きって100人残して何個か営業所潰すほうが正当な赤字対策

221 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:56:39 ID:jyOf3uTm0

奴隷が何いってんだよｗ
ほんと派遣はクズしかいねえんだな

222 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:57:36 ID:yijmfSZL0

派遣はなんで公務員にならないの？

犯罪暦がないのと年齢制限があるだけで、誰でも公務員試験が受けれるのに。

223 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:57:41 ID:dhCE/auT0

もしかして君達の世代は、今の社会不安は今だけのことで、自分達が40，50になるときには、そんなもの無い
と思っているのか？？？？？？

もしもそう思っているのならそれは大きな間違いだ。

君達が声を上げないならば、君達が40，50になったときには、年金も社会保障も、すべて破綻しているぞ。
漫才師の父さんじゃないが、ある日突然、というわけで、皆さんそれぞれ力強く生きてください、解散！
と言われて終わりだ。
黙っていたって大人がなんとかしてくれる・・・なんて事はないってことは、
今の時代、さまざまな障害に直面している君達は、十分わかっているだろ？？？？？

今の政治家達は、今、多数派である世代の未来を切り開くために政治家になった人達だ。
だから、今、多数派である世代のための政治をしている。

今の世代の人達は、今の世代の人達の未来を切り開くための政治家を見つけ、作らなければならない。
そうしなければ、政治家が今の世代の未成のための仕事をすることはない。

重ねて言うが、これは政権交代させろと言う意味じゃないからな。
どんな政党でも良い、君達が声を出して、君達のために政治家に仕事をさせないと、
マイノリティーの世代の君達には、未来はない・・・ということだよ。

若者ガンバレ！

224 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:57:57 ID:PiB91LWs0

価値の無い「派遣」なんて歯車から捨てられるのは当たり前。

価値のある「社員」や「役員」なんて歯車は、
その会社だけではなく、他の会社とも密接に繋がって稼動している。

その歯車の維持費は、その会社の利益から比べれば大した事は無い。
むしろその利益を引っ張る為に、他の会社と密接に動いているのだから、
無くてはならない大切な歯車である。

むしろ会社を維持するためには、
資金と人材を維持する事が必要であり、

派遣なんて「歯車」は
使える時に使い、
会社の都合によって回転数を替えて使い倒し
消耗すれば、交換するだけ

225 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:58:25 ID:nEvktNUYO

自民党・政府や経営者・幹部・株主は悪くないよ

悪いのは正社員！

非正規×正社員の戦いだよ。
お互い敵。
労働組合も我々の敵だよ！

226 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:58:30 ID:nTmQgFfV0

>>198
ないんじゃなくてやろうとしないだけじゃね？ｗ

227 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:58:37 ID:kQEc6ELL0

>>161
１億円から日研総業は幾ら抜くんだろｗ

228 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:59:52 ID:B7dw52D70

今の日研は今までのピンハネで成り立っています。

229 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:59:59 ID:tYZzcESIO

最初に就職したのは報道事業関連。まあ、テ○朝なんだけどね。もちろん正社員さ。
金なんて簡単にいくらでも稼げると思ってた。で、よそ（地方）から請われて
移ったはいいが、結局騙されたわけ。
んで色々あって、某独法の職員になったのさ。そりゃあ湯水のように金を使う所を
見て来たし、座ってるだけで給料もらって来たんだわ。ほんとに座ってるだけだから
辛いのなんの。んで辞めた。
派遣はやった事ないけど、人からうらやましがられるような仕事してたって、
一寸先は闇なの、世の中は。

230 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:00:09 ID:nTmQgFfV0

>>224
自分の作った作文妄想に支配されてるなｗ

231 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:00:19 ID:kYdwy3ZQ0

もうさ、はっきりみんな言おうよ

正社員のほうが優秀だから派遣より待遇がいいわけでしょ？

大卒が高卒よりも高い給料をもらうのにもお前らは文句言うのか？ｗ

232 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:00:25 ID:2iPe+YBCO

城繁幸とやらに頼んで、就職先を斡旋してもらおう。
そもそも、このスレのきっかけでしょ。
まずは、彼に聞こうよ。

233 ：やっぱ規制しちゃうんだ(笑)ニチョンねる：2008/12/23(火) 19:00:35 ID:ZPMBWHsAO

株　主配当で遊んで暮らせるぜ
かったりい作業も、勉強も、技術も、努力も
『もう　なんもいらねえ！』

とりあえず使い捨て奴隷をサクッと切って
それを実行した忠実な役員と幹部以外の
奴隷の待遇を
使い捨て奴隷の待遇まで落として

もっと取り分増やさねえとな。これから不況が続くけど
いままで散々儲けたから、それでしのぐか。

あと批判避けるために、２チョン記者に奴隷同士が対立する
ように工作させよう(笑)

234 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:00:44 ID:R2oXhw5h0

>>196
その無能社員がファイルまで作ってしまったらアンタ速攻でクビじゃんw

235 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:01:26 ID:u52CsSUXO

今まで会社に貢献してきた人間なんだから2000万なんて当たり前だろ！
それにこの人らを首にしたら次期社長がいなくなるだろ！

使い捨ての派遣社員ごときが騒いでも無駄ｗ
次の仕事探せｗこんな奴らじゃ見つからないだろうけどなｗｗｗ

236 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:01:30 ID:WlxT3QwT0

>>226
労働規約があるから暇でも何か仕事みつけてやるとかそうゆうのダメらしいよ

237 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:01:41 ID:J1X6QJSa0

>>185
外国が正しいの？
それに特殊法人や公益法人は含まれてる？

238 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:02:13 ID:BypUJmd20

自動車産業なんか、世界中で数百万～数千万の単位でリストラしているんだし、
日本で派遣が契約解除されたからって、だからどうしたのって程度の話なのに・・・
根本的なところで、正社員とか派遣とか関係ないし。

239 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:02:24 ID:nEvktNUYO

>>222
国公立・上位私立大の学生が大量に受けて、
それでも公務員浪人するのに…
倍率も高いし、どう戦えと。

消防士、警察官だって公務員浪人が多いしご時世。

240 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:02:26 ID:nTmQgFfV0

>>236
それを言ってるんだが。サボリがデフォｗ

241 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:03:09 ID:RblFrr1k0

>>218
いやいや、中小の社長や幹部とかそんな感じじゃん、接待で仕事取ってくる側面がまだ強い。
そいつらが創業以来会社支えてきたんだから責めてばかりもおれんだろ。

黙ってても仕事が来ればいいけどね、建設関係とかはそんな感じ。

242 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:03:48 ID:fqK8c0vn0

>>226
そんな簡単に仕事が見つかるかよ
あればとっくにやってるよ

243 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:04:17 ID:B7dw52D70

もうさっさと株価と円高は落ちるとこまで落ちて欲しい。
今までの経済のうみを垂れ流しでいい。
ビッグ3に支援は必要なし。

244 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:04:54 ID:ZPMBWHsAO

さすが日本を代表するメディアの一つ２チョンねる

>>233

の文章を一回書き込んで、他のスレ（ここ）にも書いたら

早くも規制されてやんの(笑)

245 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:05:08 ID:pUmKCZhq0

よその会社がどんな経営しようとかってだろうに、なにか世間に言いたいのだろうか
この方は・・・・？

246 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:05:20 ID:BypUJmd20

>>239
俺も倍率42.8倍だったけど楽勝で受かった。
受かった人間にとっては、何でこんなレベルの試験で落ちる奴がいるんだろ？って思うもんだし。
そんなもんだよ。

247 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:06:22 ID:dhCE/auT0

正社員を敵にして、もしも勝ったとしても、失業者が多く出て、結局、社会保障費が脹らんで、
ますます君達の未来が無くなるだけだよ。
官僚を敵にしても同じ事だ。
戦う相手、戦う方法が間違っている。

248 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:07:11 ID:B7dw52D70

まあ正社員は死ねばいいのに

249 ：ノーブランドさん：2008/12/23(火) 19:07:50 ID:t3HSrwCI0

土建屋と公務員が日本を駄目にする

250 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:08:18 ID:J1X6QJSa0

>>227
公表しちゃったから、まさかここからピンハネはしないだろ。
１億÷600人＝約十六万
ここからは日研総業と派遣員との戦いだな。

251 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:09:00 ID:mA6HI35z0

>>235
次期社長となるべき人材は、必ずしも社内に必要では無い。
外部から経営者を招聘するという発想は無いのか?
それとも、JALの現社長の年収がいくらなのかを知らない程度の人間なのか?
何も知らなければ「釣り」に勤しむ前に、もう少し勉強しよう。

年収960万、「電車通勤」　日航社長の体面
ttp://www.j-cast.com/2007/02/07005402.html
Google検索[JAL 社長年収」
ttp://news.google.co.jp/news?hl=ja&q=JAL%20%E7%A4%BE%E9%95%B7%20%E5%B9%B4%E5%8F%8E&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wn

252 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:10:15 ID:dhCE/auT0

派遣業者も、法律に則って、君達を派遣しただけだ。
戦う相手ではない。

253 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:12:13 ID:fEZ7zadn0

派遣社員が攻めるべきは正社員でも派遣企業でもない
自分自身だ

254 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:13:01 ID:B7dw52D70

攻めてるのは2ちゃんの住人くらいなもんだろ

255 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:13:08 ID:2iPe+YBCO

>>249
逆じゃない？
税の再配分の仕組みを、壊したから、上手く行ってないって感じ。
地方は、そんな感じでしょ。

256 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:13:36 ID:KbDrOr/u0

今からでも遅くないから医学部いけ

257 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:15:11 ID:TWkzmgOA0

258 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:15:46 ID:O9ED/V+40

俺　42歳　医師　病院選び放題　年収2000萬
医学部行け

259 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:15:47 ID:dhCE/auT0

君達が戦う相手は、現状を是とした社会であり、正社員でも、派遣業者でもない。
現状を是としたのは誰か。
現状を是とせず非とするためにはどうすればいいのか、何と戦うべきなのか。

260 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:16:44 ID:2iPe+YBCO

>>256
スレからすると、目指すんなら、プロゴルファーでしょうが。

261 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:17:15 ID:RblFrr1k0

>>251
おいおい、トップを常に外部に求めるのか?アメリカンだな、
生え抜きって発想がないと社員そのものが会社のために努力しなくなるよ。。

あなたはどんな会社の人ですか？

262 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:17:50 ID:gf3sGjeS0

つきあいゴルフのプロを非正規で雇用すればまだまだコストカットできそうですね。

263 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:18:06 ID:iq5IXjpf0

今は、募集の５０％が派遣だから。。
努力しても５０％は派遣になる。。。

次の選挙は派遣VS正社員だな

264 ：名無しさん＠八周年：2008/12/23(火) 19:18:07 ID:IE000UW60

まあ２０００万くれてやるには純益は２億ないとな。
すると売り上げは最低でも２０億ぐらいか。

接待だけで毎年２０億仕事とってくるのか。なかなかたいしたもんだ。

ところでどんな会社がそんな発注してるの。知りたいな。

265 ：国家公務員 ◆NPkY.wyeMU ：2008/12/23(火) 19:18:26 ID:0tmTiW3p0

>>259

薄給、激務の勤務医が、、この時間に遊んでる暇はないと思います（笑）

266 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:19:31 ID:KbDrOr/u0

>>258
親父は朝から晩まで働いてるぞ
医者が遊び放題っていう妄想乙

267 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:19:39 ID:hmH9LDP/0

>>263
民主党は連合と経団連の間のバランスとろうとしてgdgdになりそうな気がする

268 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:19:40 ID:R2oXhw5h0

自分は派遣でも出来るレベルの仕事しかしてない癖に、
管理職は仕事してないとか、あまりの頭の悪さに笑えてくる

269 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:19:43 ID:dhCE/auT0

それから逃げ続ければ、君達の未来はない。
君達の未来を切り開きたいならば、それと戦わなければならない。
坐して死を待つのか。
それとも戦って勝ち取るか。

270 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:20:00 ID:hq7oldAS0

>>1
何か「天下り廃止しろ」とか言ってる愚民と同じ論理だなｗ
働かなくても高給もらえるのはそれだけの理由があることに下流は気がつかないんだろうな。
まともな社会人なら天下りがいかに重要かわかってるはず。

271 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:20:47 ID:4/lywx5b0

戦う順序としては、まず自分。
そんで次は派遣会社かな。
普通の人は自分と戦ったら派遣なんて選択肢はないけど。

自由が欲しいなら派遣会社と戦え。
いつでも切っていい自由を提供しているのだから、それの正当な対価を払えとな。

272 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:22:18 ID:BypUJmd20

>>271
製造業なんか、世界中で大規模なクビ切りしまくっているのに
日本では雇用契約的に非正規が切られやすかったってだけの話じゃん。
世界的な需要の落ち込みで製造ラインを停止させるのは、派遣とか関係ないし。

どちらにしても、誰かがクビ切られていたんだし、何を目的に誰と戦ってそれで成果が得られるものなのか？

273 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:22:45 ID:8jYBDMz20

非正規は不要になったら切るのが当然だろ
臨時社員みたいなもんなんだから
問題は給与だな

274 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:23:15 ID:2iPe+YBCO

みんな冷静に行こうね。
スレのきっかけの、城繁幸とやらに、本心を確認したら。
彼は、正社員と派遣の対立を煽るために、発言したわけじゃ無いでしょ。

275 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:23:24 ID:cwulFJ8x0

派遣の職種を規制緩和で拡大させるよう献金した
経団連の勝利だな。

さかのぼれば、労働組合弱体化を狙った公社、現業を民営化させたしな。

そのときに鼻くそほじりながら眺めていて
いまさら、労働組合員ぶって叫んでもねえ。。。

276 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:24:19 ID:kYdwy3ZQ0

>>270
「天下りなんか意味がない」なんて誰も言ってないよ
言ってるのは
「天下りで仕事が取れる仕組みを変えよう」ってことだろ

勝手にすりかえるなよ

277 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:24:20 ID:chzCVDAi0

余計な御世話だろｗｗｗｗ
私企業なんだからそんなこと偉そうに言われる筋合いは一切ない

278 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:24:40 ID:iq5IXjpf0

デモするぐらいなら２ちゃんに書き込みすればおもしろいのに

279 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:24:45 ID:dhCE/auT0

>>271
法に則って派遣した派遣会社と、何をどう戦うのだ？？？？
自分と戦って勝ったとしても、年金も社会保障も破綻した世の中で、
どうやって老後を生きるのだ？？？？

280 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:24:46 ID:nTmQgFfV0

>>242
＞そんな簡単に仕事が見つかるかよ
＞あればとっくにやってるよ

それは十把一絡げで無能だという自己紹介ですか？

281 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:24:51 ID:OAkOCl5M0

派遣切りのおかげで正社員はなかなか解雇されない
良いことだ

282 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:25:49 ID:HL0g/SSL0

2兆ちょっとあった黒字見通しが－１５００億になるって
ちょっとな…
3年ごとに不況になったらトヨタ美味しいよね

283 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:26:39 ID:J1X6QJSa0

>>272
共産党はトヨタとキヤノンの幹部と会い、
”内部留保がたっぷりあるはずだから派遣切りを止めろ”って
迫ったそうだよ。

284 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:27:25 ID:BypUJmd20

>>275
世界中が正規からの失業者で溢れているのに
非正規の契約事項内での解除程度で終わる事が出来るのなら、
経団連も労組も日本も勝利なんじゃねーの？

285 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:27:59 ID:iq5IXjpf0

派遣を雇わないとやっていけないような産業は日本に不要だな
自動車とか半導体とか

286 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:28:06 ID:6moOTrNE0

まあ、吐けんさん（特に女性）が生殖陰と比べて仕事できないなんて
ないと思う。
上司に色目使って体使ってクビにもされず男性並の給料もたってるバカOLはいっぱいいる。

287 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:28:21 ID:OAkOCl5M0

>>270
天下りの重要性ってなんなの？

288 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:28:21 ID:hq7oldAS0

>>283
ワラタ。
需要ないのに派遣雇って何作るんだろうなｗ

289 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:28:26 ID:aLnCnaajO

悔しかったら接待費だしてやるから、仕事取ってこいw

290 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:28:38 ID:vW+D+p270

こんなことだから、正社員になれないんだよｗ

291 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:28:49 ID:dhCE/auT0

何度でも言おう。
もしかして君達の世代は、今の社会不安は今だけのことで、自分達が40，50になるときには、そんなもの無い
と思っているのか？？？？？？

もしもそう思っているのならそれは大きな間違いだ。

君達が声を上げないならば、君達が40，50になったときには、年金も社会保障も、すべて破綻しているぞ。
漫才師の父さんじゃないが、ある日突然、
「・・・というわけで、皆さんそれぞれ力強く生きてください、解散！」
と言われて終わりだ。
黙っていたって自分達の未来は大人がなんとかしてくれる・・・なんて事はないってことは、
今の時代、さまざまな障害に直面している君達は、十分わかっているだろ？？？？？

今の政治家達は、今、多数派である世代の未来を切り開くために政治家になった人達だ。
だから、今、多数派である世代のための政治をしている。

今の世代の人達は、今の世代の人達の未来を切り開くための政治家を見つけ、作らなければならない。
そうしなければ、政治家が今の世代の未成のための仕事をすることはない。

重ねて言うが、これは政権交代させろと言う意味じゃないからな。
どんな政党でも良い、君達が声を出して、君達のために政治家に仕事をさせないと、
マイノリティーの世代の君達には、未来はない・・・ということだよ。

若者ガンバレ！

292 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:29:05 ID:p/a8sH7b0

<働かない高給正社員
普通

働くのは、部外者の「派遣」

293 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:29:32 ID:yijmfSZL0

>>283
なんで内部留保を他の会社の社員のために切り崩さなきゃならないのか、理解出来ないよね。

294 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:30:24 ID:R2ub+k/p0

＞265　266
今日は祭日で病院はお休みです。当直医が1人病院にいます。
田舎は医師不足で、売り手市場で、お馬鹿なフリーランス医師でも
十分やっていけます。今はね。

295 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:31:22 ID:iq5IXjpf0

10年民間で充電して独立
とか具体的な目的をもってやればいいのに

296 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:31:22 ID:75lwf2o/O

仕事のできる派遣の人々は何故正社員にならない。なれないのだろうか？なりたくないのかな。

297 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:31:33 ID:GNEKetoe0

>>282　突然の赤字は、節税の為で、原価償却必要な物を費用として
　　　　一括計上してる可能性があるよ。
　　　　決算書見れば大体解るけど。

298 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:32:54 ID:SUPBd8hWO

中小の正社員を考えず
甘い期待で大企業の
派遣やっててクビ
切られて文句言うﾊﾞｶも
情けないが、
確かに社外取締役
とかで何の仕事もしない
どころか会社にも
行かないのにン千万
も貰ってるﾔﾂ
いるからな。

299 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:33:18 ID:9nHMArI60

>>297
そこまでしちゃ税務署が許さんだろう

300 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:33:18 ID:R2ub+k/p0

派遣のみなさん、田舎は看護師不足で大変です。
看護学校に病院の奨学金で行って、看護師になると
引く手あまたですよ。食うに困りませんよ。
どうして製造業にこだわっているのですか？

301 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:33:27 ID:chzCVDAi0

>>297
そりゃ一般論すぎる
ものすごい勢いで売上が落ちてるんだから、実力値でしょおそらく

302 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:33:54 ID:2iPe+YBCO

派遣を継続雇用したとして、生産ラインは停止してるんでしょ。
その間、派遣の人は、プラプラしてるわけ？

303 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:33:55 ID:C/XD5SxIO

韓国の通貨は破綻している
円を垂れ流して心中したいのか

304 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:34:07 ID:Xg6sc6T60

このスレまだやってたのか
派遣はネットにはやけにいるけど現実世界では圧倒的少数
自らの問題を棚に上げた発言は禁止しろ

305 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:34:27 ID:9UHJAO+o0

確かに一度上げた賃金をなかなか下げれないってのは慣習みたいなもんだよな
そういうのが一番圧迫してるんだけど、それでもなかなか下げれないし
切ることも出来ないんだよな

306 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:34:53 ID:6moOTrNE0

正社員も製造業なんかは次はオマエだ。
世間が不況の最中の昨年１昨年に最高収益とか言ってた企業ざまあだ。

307 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:34:56 ID:iq5IXjpf0

看護師は時給１４００円以上だな
年収２００万円はいく。病院の正社員なら年収５００万もあるらしい
拘束時間が長く深夜までもあるがな

308 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:35:58 ID:BypUJmd20

>>302
で、その分の無駄な人件費が商品に転嫁され続けて
値段も下がっていかないので、在庫が捌けず、売れないままと。

309 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:36:03 ID:J1X6QJSa0

>>288
草むしりとか、清掃とか。

共産党も会社に怒鳴り込むだけでなく、政府に、為替介入して
円安にしろとか言えばなー、少しは・・

310 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:36:38 ID:HL0g/SSL0

>>300
介護関係は足らないみたいだな

311 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:37:50 ID:TeTb+hmq0

本人のいない場でああだこうだいって
ババアの井戸端会議と何が違うんすかね

312 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:37:52 ID:R2oXhw5h0

デモとかやってる暇があるのなら仕事探せよと言いたいよな
一生派遣するつもりなのかよって
選らばなければ仕事なんていくらでもあるでしょ

313 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:38:32 ID:9nHMArI60

>>307
正看てそんなに安い給料なの？
事務職の私と変わらないじゃないか

314 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:38:35 ID:DtdDF8Ek0

おかしいと思うのが年金生活者とその家族

祖父母と両親は年金か遺族年金をもらっていて
子供（３０以上）はアルバイトみたいな世帯
これはもう年金貴族とでも言うべきだ。

年金収入だけで、かなりの収入があり
毎月のように旅行したり、暇つぶしに情熱を注いでいて
子供にも危機感がない

こういった家族は資産や持ち家があるので
子供が独身を通した場合
働かなくても人生を全うできる

見方を変えれば、こういった家族を
日本の労働者が養っているという構図を
マスコミは伝えていない。

１０年後には年金生活者＝収入源の親を
無職の子供が介護する時代が来る
親が死んでも、年金を受給し続ける事件が
全国で多発し、社会問題化すると思う。

315 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:38:39 ID:iq5IXjpf0

安定度がインフラに近い自動車メーカーまで逝きかけてるから
次は中堅メーカーまでマジで逝くよ

316 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:38:57 ID:6moOTrNE0

介護は外国人で間に合います。
よっぽど気が利くし。安くてもちゃんと働くし

317 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:39:10 ID:hUq42LCi0

管理職は90年代にかなりリストラされなかったか?

318 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:39:45 ID:dhCE/auT0

>>296
君等の世代では知らないだろうけど、
日本において「派遣」とは、そもそも、

専門的な知識を必要とする仕事で、その知識を駆使して高額な報酬を貰う人

のことだったんだよ。
その様な人は、正社員で雇用されるより、必要なところに請われて仕事をする方が
報酬も待遇も良かったんだ。
今のように、誰でも出来る仕事には「派遣」は出来なかったんだよ。

319 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:40:18 ID:a1tFg++w0

>>294
だから医者位のオツムのよい人間なら
アンカーの打ち方位覚えておけと何度･･･

320 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:40:23 ID:RG6ZT0ndO

これで派遣が禁止になったら年俸制になるかもな。それなら給料も
下げやすいし解雇もしやすい。努力して仕事に有利な資格を取れば
査定にプラスとかな。

321 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:40:27 ID:R2ub+k/p0

>310
だから選ばなければ、仕事はいくらでもあるって。
どうのこうの理由をつけて働かないだけ。努力をしないだけ。
2,3年学校行って資格を取れっていいたいね。奨学金もあるしね。

322 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:41:28 ID:iq5IXjpf0

事務員って年収５００万ももらってるのか？
誰でも出来る仕事だけど

323 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:41:37 ID:1/KVGdhD0

生産性に関与する識者などいない。

324 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:42:42 ID:GNEKetoe0

また、為替ドルが90円割ってきてるけど。

325 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:42:57 ID:ZxxpiN6l0

http://www.diapalace.jp/article/system/search/result/result.asp?main=area&sub=6
ダイヤパレスも潰れたもんな

326 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:43:04 ID:dhCE/auT0

>>312
例え今、仕事が見つかっても、「君達の世代の未来」は何も変わらないんだよ？
君達のさらに子供の世代は、もっと悲惨になるだけ・・・・・・。

327 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:43:22 ID:aT1ptMIp0

ってか机上の空論で物事を批判するだけの人はクビにするべき
マジいらない

328 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:43:31 ID:9nHMArI60

ダイエー社長「物はいくらでもある。なぜ買わない？日本人は贅沢過ぎる!」

客「欲しいものは何にもないからさ」

329 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:43:59 ID:kh/VxPs60

でも、まぁ、その「付き合い」で、数億の利益を得てる場合もあるから
一概に無能扱いはどーだろネ？
自分が努めてた医療機器関係の営業部の奴らなんか、
毎晩ヘロヘロになるまで医者と飲んで、２０億近い機器を売るのが仕事だったぞ。

330 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:44:03 ID:p/a8sH7b0

派遣は正社員の為に
　安月給で使われ
　事実「派遣者」は、会社にとっては部外者
　不況になったら人件費削減で速攻切る

まだ事実認識と自覚が足りない。

331 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:44:05 ID:DzD3T/ST0

負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

正社員vs派遣
専業主婦vs働く女性
子持ちvs子無し
老人vs若者
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間労働者
B層ネット右翼vs市民団体、労働組合、日教組

下層階級同士をいがみあわせて
支配層（世襲権力者、財界人、御用学者）は高みの見物

権力は、自らの権力を保持し続けるために、常に国民を分断させようとたくみに策を弄す
http://www.amakiblog.com/archives/2008/10/03/#001166
「作られた対立」の構図にハマると、結果的には自分の首を絞めることになる。
http://www.magazine9.jp/karin/070613/070613.php

332 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:44:17 ID:fqK8c0vn0

>>309
草むしりってお前www
社会的責任を果たしている企業というイメージ戦略として
草むしりしている企業はあるが、あくまで限定的な話

余剰従業員に草むしりをさせて給料を払い、企業としての体力を失い
研究開発や設備投資ができなくなり、競争力を失っていく企業

余剰従業員を解雇するが、しかし研究開発を続け現状を打破しようとする企業

どっちが生き残るか明白だと思うがな
企業が潰れると残っていた従業員まで不幸になるな

333 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:44:26 ID:FaDcWtdv0

>>312

あるよ

糞みたいなのがな

334 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:44:31 ID:4/lywx5b0

>>279
法に則ってる相手に文句いっちゃいけないなら、黙って死ねばいいじゃん。

335 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:44:59 ID:Oy6IOwv+0

ハケンは社員じゃないのに
要求が多すぎだよ

336 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:45:17 ID:II8COez30

記事で主張してる城繁幸って頭おかしいな
この人の本っていろいろと偏ってる

337 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:45:25 ID:s5dy4T/c0

>「派遣切るより、働かない高給正社員をクビにしろ！」と識者ら…「仕事は"つきあいゴルフ"で年収２０００万の人もいる」
へぇー・・民間でそんな会社があるんだ？具体的に調査して発言しているのかな？
識者と名乗る大先生の方々は

338 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:47:25 ID:Qm3XLpUr0

資本主義の構造に問題があるのに労働者が労働者を逆恨みしてどーするｗ

339 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:47:38 ID:4/lywx5b0

>>337
つきあいゴルフする時間を作るために派遣雇っているというのに。

340 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:47:48 ID:BypUJmd20

そういえば、年初に経済評論家の多くは
日経平均は年末には2万円に近づく、低くて1万6千円ぐらいって予測してたな。
そんな予測は無かった事にされているけど。

341 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:47:48 ID:dhCE/auT0

>>334
法に則ってる相手に文句を言うことは、法の世界では「ただのいちゃもん」になるんだよ。
得るモノは何もない。

342 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:48:10 ID:6moOTrNE0

まあ、一番いいのは
女公務員。ろくな仕事してなくて給料３０万４０万当たり前。
仕事量ほど男と差がなくて一度職員になったら意地でも辞めない。

343 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:49:15 ID:J1X6QJSa0

>>332
すいません、釣りでした。
下のほうに書いたのが本音です。

344 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:49:48 ID:9nHMArI60

>>322
誰でもできる事務職だが、時給1400円は事務派遣では最低レベルだよ
看護婦の時給1400円は安すぎるだろ

345 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:50:32 ID:2rqbCU1k0

　会社が派遣社員を解雇したとき、私はすこし不安だったが、
とにかく私は派遣社員でなかった。だからなにも行動しなかった。

　次に会社は新卒の内定を取り消した。私はさらに不安を感じたが、
正社員だったから何も行動にでなかった。

　それから会社は正社員をリストラした。私は正社員であった。だから
行動にでたが、そのときはすでにおそかった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　－ある正社員の告白－

346 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:50:47 ID:r1H1ayDtO

俺は社員だけど人事じゃないウチの会社はまだ安定してるけどコケたら俺もクビ要員だな

347 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:51:09 ID:CIAVrrYj0

>>332
全くその通りだが、社員を使えこなせない会社も会社だと思う。
結果としてどっちも生き残らないと思うよ。

348 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:51:41 ID:nE+HwmZjO

派遣法自体が違憲

349 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:52:22 ID:BypUJmd20

草枯れしていく冬場に草むしりって、そもそもにおいて、あんまり意味無いからなぁ。

350 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:52:58 ID:N7NUJG/+0

来年は正社員どころか倒産する企業が大量に出て失業者が激増しそうなんだが
この自称識者とやらは何考えてこんな発言してるんだ？

351 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:54:00 ID:Qu7A+gy40

>>1
正社員の割合が減ってくれたほうが
人事コンサルティング的においしいということですね。わかります

352 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:54:42 ID:8GMeX1OE0

>>347
横レスだが、
さすがにそれは理想論。

確かに、どんな人材であっても能力の100％以上使いきる企業が理想だし、
そういう人事システムは追求すべきだが、情勢がちと違う。

平時はそのスタンスでよく、ちょっとやそっとの赤字じゃ人を切るべきじゃないが、
今は存亡の危機。
長い目で見て、どこが切りどころでどこが残しどころかを判断しないと。
もちろん、草むしり要員とかも全て考慮した上での話しだ。

353 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:55:03 ID:II8COez30

>>345
かゆい
うま

354 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:55:13 ID:9nHMArI60

草むしりは障害者枠、清掃は高齢者枠だからなあ
健常者の現役世代は職足りないだろう

355 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:55:36 ID:vYXaZcWE0

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1021467655

356 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:57:30 ID:9nHMArI60

道路も箱物もこれ以上増やさなくていいから、人不足な介護職とかに公金使えばいいんじゃない？

357 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:57:57 ID:8GMeX1OE0

>>354
会社には、病んだ人向け・どうしてもダメだった人向けの終着駅的部署がある。
そういう部署に手をつけている会社は、相当死にかけだと思っていいよな。

要介護の親を見捨てなきゃ生きていけないようなもんだ。

358 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:58:18 ID:7SYaeHin0

下位のカーストどもに言われる筋合いは無い

359 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:58:19 ID:J21HAUJB0

赤穂浪士の討ち入りって、お家取り潰しで生まれた多数の赤穂藩の浪人を仕官させる為に、派手なことやって注目されようという意図の、過激な就職活動だったという説がある。
派遣切りにもこの方法、応用出来るかも。

360 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:59:03 ID:J1X6QJSa0

マスゴミで意見を言う識者やコメント屋は　”弱者”の
悪口を言いずらいんでないかい。反面、反論しずらい”強者”は
たたき放題。

361 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 19:59:26 ID:R2ub+k/p0

我が家の窓拭きを5000円で募集したのに、誰も来ませんでした。
みんな、仕事を選びすぎ。

362 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:00:19 ID:wFZXZSINO

ゴルフ接待で仕事を取ってきてるんでないの？
派遣はそれがなけりゃ仕事にありつけないわけで、否定するばっかりでは駄目なのでは？

363 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:00:24 ID:4/lywx5b0

>>341
法に則っていようが、おかしいと思うもはおかしいと声を上げなきゃ。

俺ならいつでも切られるなら、その分の手取りは多くすべきって考えるね。
それがいちゃもんだと言うなら、俺はそんな会社は辞めるだけ。
そんな会社しか勤められないし、いちゃもんも付けれないってなら、黙って死ねよ。

結局、だれかが、いちゃもんつけて変えてくれるか、勝手に侘びいれて手を差し伸べてくるとかいう幻想を抱いているだけじゃねーの？

364 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:00:51 ID:R2oXhw5h0

>>345
で、会社が派遣社員を解雇しようとした時に、先に正社員をリストラしろって言ってるのが
このスレの>>1の趣旨なんだが・・・

365 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:00:56 ID:75u+VSbJ0

社会が公務員を叩いたとき、私はすこし不安だったが、
私は公務員でなかった。だからなにも行動しなかった。

次に社会は高齢正社員を叩いたとき、私はさらに不安を感じたが、
高齢正社員ではなかったから、何も行動にでなかった。

その次に社会が正社員を叩いたとき。私は正社員であった。
だから行動にでたが、そのときはすでにおそかった。

つーか全員がパート・アルバイトになるまで叩きまくるつもりか？
さぞかじいいユートピアが誕生するだろうな

366 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:01:29 ID:qdnSwGZk0

というか、正社員の首切りはまさにこういうタイプからなんですが・・
このコンサルばかじゃねーの・・・
というか、きられた派遣社員の怒りを煽ろうという意図がミエミエの記事だな。

年功序列型賃金の弊害として、首切りがおっさんに集中してしまうので、
社会的な影響が大きい。成果主義であれば、おっさんの給料は少ないのでこういうことはおこらない。

367 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:02:50 ID:hCHTy9EE0

NHKの年収２０００万社員は、皆様の受信料で養っております。

368 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:03:15 ID:J21HAUJB0

接待の人がいてもいいけど、毎度毎度年収2000万保証する必要は無いだろ。
最低賃金＋成功報酬みたいな形にすればいい。

369 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:03:47 ID:9nHMArI60

>>361
お前まだいたのかよ
私もだがｗ

マジレスするが、掃除屋じゃやなく、便利屋に相談しろ
その方が安く上がるよ
掃除屋の家族が言うんだから間違いない

370 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:04:09 ID:8GMeX1OE0

>>363
じゃあ、それは契約時点で言わないと。

自分はいつでも切られるから、もう少し貰わないと合意できない。と。

いったん合意しておいて、
いざデメリットがめぐって来たら文句言うというのは契約社会の一員としてどうなのよ。

371 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:05:29 ID:2iPe+YBCO

箴言。
派遣のことは、城繁幸に任せなさい。

372 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:05:57 ID:R2oXhw5h0

休日のゴルフ接待で10億円の仕事取って来て会社ではゲームと昼寝しかしてない社員と
休む暇もないくらい1日中のコピーしてる派遣と会社にとってはどっちが有用かって
ことでしょ

373 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:07:34 ID:K6CIEVSyO

派遣レベルが憎むべき相手は外国人だよ
日本人じゃない
まずは移民に反対しろ

374 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:08:15 ID:Yto0nbRaO

曙ブレーキの派遣は全員解雇だが、黒羽部長の息子はこの時期に正社員にしたみたい。

375 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:08:34 ID:2iPe+YBCO

>>372
両方必要。

376 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:08:43 ID:cXOrWVJQ0

小泉自民党に票を入れたおまいらが一番のアホだろうになwww

今更なんだよww

377 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:09:14 ID:8GMeX1OE0

うちの派遣は、リーマンショックの直前に公務員と結婚してやめていったなぁ。
最強の勝ち組だと思う。

その後釜は今月いっぱいで契約満了だ。

378 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:09:23 ID:mWnZYqKr0

これは内緒だけど今クビにしたら正社員は退職金がかかるからね
会社が無くなってからの方がベターな気もするが

って意地悪すぎるかなｗ

379 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:09:35 ID:9nHMArI60

>>372
会計事務所の先生が、
「経理は昼寝ができるほど合理化できなきゃ仕事ができるとは言えない」
と言っていたこと思い出した。
実際数年やってみてなるほどと思ったよ。

380 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:11:10 ID:4/lywx5b0

>>370
契約時点で言えよ。

正社員なっとけよ。

高給取りになっとけよ。

全部遅いよ。だから底辺なんだろ？だから野たれ死にそうなんでしょ？
じゃあ、次は失敗しないように、自分を見つめなおすとこから始めような。

俺は今すぐ助かる方法を述べているわけじゃないよ。
でも別に高給とりがどうこう言ってもすぐに助かるわけでもないだろ。

381 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:11:11 ID:J1X6QJSa0

>>5
＞　経済学者で上武大学教授の池田信夫氏
この人、ＮＨＫの例を書いてるが、これを民間の会社に
当てはめるにはずいぶん無理が有ると思うぞ。

382 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:11:22 ID:RemmleHs0

NHKには専属付き合いプロゴルファーがいるのか。

383 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:13:36 ID:H3RBtE840

派遣は切られて、年食って切られて、
会社はまさに万歳の時代に入ったな

384 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:13:46 ID:J1X6QJSa0

全てはリーマンを潰した韓国とポールソンの責任だな。

385 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:13:55 ID:2iPe+YBCO

>>381
そもそも、池田某はNHK出身ですけど？

386 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:14:25 ID:3eDpSioS0

派遣切るより、外国人労働者を切って国外退去させろ。

387 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:15:14 ID:cXOrWVJQ0

>>384

韓国にそんな力があるとは思えん。

388 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:15:31 ID:2rqbCU1k0

>>1-1000

　君　ね　、　今　月　い　っ　ぱ　い　で　辞　め　て　も　ら　う　か　ら

　ど　う　し　て　も　会　社　に　残　り　た　い　な　ら　派　遣　社　員

　と　し　て　な　ら　契　約　し　て　あ　げ　る　け　ど　、　ど　う　す　る　？

389 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:16:33 ID:4/lywx5b0

>>388
契約社員ならともかく、派遣社員ならお断り。

390 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:16:34 ID:8GMeX1OE0

>>384
ポールソンはともかく、
韓国は今罰を受けてるから来年４月を楽しみにしててくれ。

スワップ期限で日銀もアメリカもきっちり死の宣告してくれた。
あとは中国がケツを拭いてくれるさ。

391 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:17:29 ID:lLsZLITy0

正社員として雇ってもらえないほど無能だから派遣なんでしょ

392 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:17:39 ID:rz8fMz4NO

今まで会社に貢献してきたから年収増えて働かない役職に就けたんだろ？それを部外者が切れって言うのは筋違いだろ

393 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:17:42 ID:aogzRc+d0

■正社員の解雇条件緩和について■

【賛成】自民、経団連、会社役員、有能正社員、派遣

【反対】民主、社民、共産、労働組合、無能正社員

もう時間の問題だよｗｗｗ

394 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:17:55 ID:J1X6QJSa0

>>385
マジ？
だとしたら、個人的にこの局長に恨みがあったんだろうな。

395 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:19:09 ID:YzTgUjW4O

接待でウン億の仕事取ってきたら、それはそれで才能じゃ無い。
接待したからって確実に仕事とれる訳じゃ無いし。

396 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:19:40 ID:2rqbCU1k0

>>387
http://jp.youtube.com/watch?v=XkXGbR-1ekw

397 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:20:08 ID:ew+sfNQj0

正社員をクビにして派遣を残す
クビにされた元正社員が派遣になる
その派遣を残すためにまた別の正社員が切られる

って無限ループっぽくね？

398 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:21:31 ID:8GMeX1OE0

>>397
全ての会社がそれをやると、
一巡するだけで人件費をごっそり減らせるね…。

399 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:21:54 ID:nTmQgFfV0

>>387
助ける力があるはずもなかったが引導を渡す力はあったようだな

400 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:23:51 ID:Xgvv6SEK0

とりあえず派遣はどんどん切って会社を潰さないようにしないとな

401 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:24:23 ID:2iPe+YBCO

>>394
ググれば、ちゃんと出て来るよ。

402 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:24:34 ID:Mq/8UH8I0

>>397
派遣を使う為に正社員がいると思うんだが
正社員を減らして派遣を増やしてもどうしようもないとｵﾓ

403 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:25:06 ID:CIAVrrYj0

>>398
これじゃあ自分の指をしゃぶっておいしいと言っている馬鹿と一緒だね。
すべての会社でやったら内需が減るよ。
金持ちはより金持ちになり、貯蓄を増やし、
貧乏人はますます貧乏になる・・・

404 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:25:29 ID:u2UhfkYr0

日本の終身雇用制が生んだ害悪だよね

405 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:25:36 ID:gNc59HoNO

スレタイに同意
公務員の高額ボーナス、退職金取得者25％カット、平均額は15％カット、低額者は現状
国の財政危機なのにおかしいだろ？

406 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:25:47 ID:S2aEt2M8O

前のスレに書いたけど、もう少し分かりやすくかいておくよ。

自分の境遇＝それまでの努力×素質×血筋×運

計算上、ゼロはなしだが、各パラメーターはマイナス５からゼロを飛ばしてプラス５までくらいかな。
私とあなたをわけたのは運の違いだけではないのですよ。
自分が歩いてきた道のり、積み重ねてきた努力、それらの結果なんですよ。
世間が悪い、政治が悪い、小泉が悪いと何でも人のせいにせず、反省すべきです。
上に書いたように、素質や血筋といったパラメーターがある以上、スタートラインは全く
違いますが、チャンスは平等にある（あった）筈です。

「派遣は物じゃない」って、実際、ワーカーというモノなんですが、その道を選んだのはあなたですよね？

皆さん、頑張らないとダメですよ。大資本に食って掛かったところで、笑われるだけです。

まずは、自分の置かれている状況を正確に把握しないと。

407 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:28:51 ID:J1X6QJSa0

>>401
ところでこの池田教授の、上武大学って聞いた事ある？
俺は初耳なんだけど。

408 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:29:17 ID:8GMeX1OE0

>>406
自分で何とかなる、努力以外のパラメータの存在も理解しているから、
社会保障というものがあるんだよな
努力でどうにもならないこともある。だから、生存権くらいは保障するよ、と。

まあ、妙なデモで、直接左辺をいじろうとしても無駄だわな。
今までの歴史上、血筋に重きを置くか、努力に重きを置くかの二択だったわけだから。

409 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:29:36 ID:3AlQ3VwxO

派遣君達さぁ。目くじら立てて色んな物のせいにして、何の関係もない正社員をこきおとして、
派遣に来てただけの企業に噛みついて…だ～れも同調しないよ。
皆悪くて自分は頑張ったのに、正社員より仕事出来るのにって…自分には全く落ち度はないって、
言ってて恥ずかしくならんの？気持ち悪い。人間反省無ければ進歩ないよ。
あっ、だから派遣か。企業の派遣のクビ切りは大正解だな。

410 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:29:54 ID:R2ub+k/p0

貧乏人はなぜ貧乏なのか考えて欲しい。
俺はは子供の時、貧乏だったから、勉強して、地元国立大学医学部に行って
奨学金と家庭教師のバイトで何とか親に迷惑かけずに卒業し、医師になって、
今はそれなりの収入がある。
今考えても、自分でもすごい努力をしたと思うし、だから今があると思う。
才能があったと言えばそれまでだが、努力をしたからこそ才能も発揮できたと思う。
派遣の人には悪いが、自業自得。

411 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:30:00 ID:2MPTfrxvO

無駄な公務員も首にしてください

412 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:30:39 ID:2iPe+YBCO

>>406
変数が偶数だけど。
全て負数なら、プラスになるけど？

413 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:31:36 ID:9Nw3kwOf0

>>1
正論すぎる！

よく中高年世代は、格差や貧困化を市場経済や「ダメな若者」のせいにします。しかし、本当の原因が正規社員と非正規社員の壁など反市場経済的な制度や規制にあるという事実を、
そうやって若い世代から意図的に隠蔽し、自らの既得権益の温存を図っているのではないでしょうか。

いま私たちがもっとも取り組むべきは、このような世代間の利害対立構造を解消することです。多数派の中高年世代が自らのパワーとマネーを少数派である若い世代に移譲し、
若い世代が政治的発言力を獲得するようにこの国のしくみを作り変えることです。オバマ米国新大統領はじめ世界の指導者は若返っています。30年後まで有効な政策を決められるのは中高年世代ではなく、30年後も現役で働く若い世代です。

ｂｙ　この国を作り変えよう日本を再生させる10の提言

414 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:31:38 ID:2rqbCU1k0

>>406
前回の就職氷河期に御託並べてたバブル入社組みたいな物の言いようだなw

415 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:32:06 ID:TUVGhK9OO

派遣切るより、働かない仮病雅子をクビにしろ！

416 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:32:20 ID:R2oXhw5h0

>>407
箱根駅伝に出てた気がする
読み方わかんないけどw

417 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:32:23 ID:8FOzLElV0

契約期間満了の契約は切れても当然。特に一ヶ月前にちゃんと通告した場合。
法律が悪いんだけど合法。

契約期間中の契約に関しては
正社員のボーナスを０にして社員全員の(保険、税引後)手取りを年500万以下に
してからじゃないと契約を切るべきではない。

418 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:33:56 ID:McC4GAQK0

散々外出だろうが、識者とやらがもっとも社会の無駄。ゴミ。
ICUの八代とか、ミンチにして派遣どもの炊き出しの具にしちゃえばいいと思う

419 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:34:07 ID:2iPe+YBCO

>>407
字の如く、群馬の新興私大。

420 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:34:38 ID:CIAVrrYj0

>>406
あなたのいう現代の資本主義はハッキリ言って資本主義じゃなくて貴族主義です。
チャンスは平等じゃなくて金持ちと友達になることでしょ。
ワーカーの道とさげすんでいるようだけど、
彼らが（俺らが）働かなければ資本家は食べていけないわけだし、
いい加減モラルが皆無な資本家だって裁かれるべきだと俺は思うよ。
大資本と言ってるけれど、ハッキリ言って生産性がない賭博師だろ。
お人よしじゃ金持ちになれないのはわかってるけれど、彼らもいい加減社会的責任を感じるべき。
ブッシュが靴を投げられた事件だって、あれがなければブッシュはおそらくなんか事故に巻き込まれていただろうね。
おれは人殺しや暴行は正義だとまったく思わないけれど、近々こういう事件が起こってもおかしくないと思うよ。
加藤が正しいとも思わないし、大資本が正義だとも思わない。
どっちも同じぐらい悪だ。

421 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:35:14 ID:jqCs4udl0

ちょっと前まで派遣大反対してたのに
いざ派遣が無くなると今度は派遣でも良いから契約延長してくれ
だもんな、笑える。マジで派遣工ってネタ的には最強だなｗ
お前達の理想としている派遣ゼロの社会になりそうじゃないか、良かったなｗ

422 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:35:16 ID:SFjtDXGyO

派遣社員にゴルフをさせろってか？
たいして働かない正社員ってこの記事を書いた記者のことか？

423 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:35:16 ID:4/lywx5b0

正社員だけでも仕事はまわってた。だけど、現場作業に正社員を縛りつけていては企業も大きくなれない。
会社を成長させるためにコストを払って派遣を雇い、正社員をルーチンワークから解放する。
不況で成長路線が断たれれば、また正社員を現場に戻す。派遣は押し出される。それだけ。

会社が拡大すれば、正社員の枠だって拡がる。実際ここ数年の自動車業界では新卒・中途採用なども積極的に行っている。
それで文句いわれるなら、ハナから派遣としてすら雇う必要なんてなかった。

424 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:35:43 ID:Qu7A+gy40

>>387
これ、もう少し具体的な部分を加えて、
ちゃんと英語ができる人に英訳させて世界中にばら撒いたら効果あるんじゃね？

425 ：424：2008/12/23(火) 20:38:07 ID:Qu7A+gy40

まちがえた >>396の動画ね

426 ：ポーク・・・・・ψ ◆oK9Nov0CTM ：2008/12/23(火) 20:38:33 ID:lh1bw71F0

ここで屁理屈言って言い逃れようとしてるリストラ予備軍どもは、実は自分がどれだけ無能かをよく知ってるのよねｗｗｗｗ

管理職として必要なスキルとか人間関係の構築能力とか後進を育成する教育能力とか…
そういうの諸々、まったく身につけてこなかった、単に馬齢を重ねただけの連中に限って
「自己責任」だ「甘え」だなどと責任を下に押しつけて回避しようとするのは良くある話で。ｗｗｗｗ

まったく、若手がそういう経験を積む機会を摘み取っておいて
「最近の若い者は」なんて言っても説得力ゼロよ♪（苦笑）

だからこそ、死にものぐるいで言い訳して精神の安定を図ってるんでしょう。
有害ではあるけど、どうせ次に地獄に堕ち、いい年して借金抱えて路頭に迷うのはこういうスクラップ世代の情報弱者なんだし
なま暖かい目で見て上げましょう。ｗｗｗｗｗ

427 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:39:45 ID:CIAVrrYj0

>>426
人間関係の構築能力だけでは物は作れんよ。
ダメが１０人集まってもダメなだけ

428 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:40:08 ID:8FOzLElV0

>>423
人は部品じゃなくて一定の収入で生活してるもんだから
派遣を使った以上、彼らの予定を立てる為の契約期間は守らなきゃダメ

429 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:40:13 ID:cXOrWVJQ0

>>396

ﾜﾛﾀ･･･

430 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:40:30 ID:QoB4y6Gp0

だいたい生産量が落ち込んでるのが問題なんだろ
派遣切らずに正社員切ったとして、残った派遣には何をやらせるんだよ

431 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:41:07 ID:2rqbCU1k0

>424
必要ない。アメリカのお偉いさんはよ～く判ってるから。韓国が何をして、自分たちが何をすべきかw
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/rate/chart_krw.htm

432 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:41:21 ID:9Nw3kwOf0

経済大停滞、年金崩壊、格差の二極化、貧困化する地方…問題の本質は「若者の所得を収奪する団塊世代」である。日本の指導層がひた隠す「不都合な真実」

若い世代の「カネがすべて」といった風潮を「拝金主義だ」と品格好きの中高年世代は非難します。しかし、一人当たりGDPの地位低下などカネを稼げない国になっている日本で世代間の賦課方式によって年金を担保されている中高年世代は、
その年金原資を若い世代の所得から収奪していることを自覚しているのでしょうか。

ｂｙ　この国を作り変えよう日本を再生させる10の提言

433 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:41:43 ID:9eOxQ9CGO

>>426
と正社員でも派遣でもない自宅警備員が申しております。

434 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:42:41 ID:2iPe+YBCO

>>430
同じように疑問です。

435 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:44:29 ID:8GMeX1OE0

>>431
最後上がってるな…。
３月いっぱい持たせる気か？

436 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:45:04 ID:cXOrWVJQ0

経済に詳しい人、教えてくれ。

リーマンはなんでよりによって韓国に救済を頼んだの？？

437 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:45:04 ID:2rqbCU1k0

>>432
中高年が所有する資産は相続によって若年層に移転するので、世代間格差は自律的に是正されます。
誰だよまったく、世代間対立を煽ってるのは？青年だの勝利だの言ってるあの連中か？w

438 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:45:18 ID:Mq/8UH8I0

>>430
むしろ残った派遣も困ると思うんだ

439 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:45:31 ID:4/lywx5b0

>>428
守ってないなら訴えればいいじゃん。何言ってんの？

440 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:47:34 ID:ZmC4GZBC0

>>430
その通り。そもそも仕事も人件費の原資もないんだから、>>1の言うとおり正社員を切ったと
しても次に派遣も切ってそれで終わり。間違っても新しく派遣を雇ったりはしないし、残った
人間の扱いは前にも増してひどくなる。それだけ。

441 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:48:26 ID:8GMeX1OE0

>>436
わらにもすがる思いだったのではないかと。

実際、サブプライムローンの焦げ付きはリーマンだけじゃなく、どこも救済する余力はなかったかもね。
で、韓国は国債発行する際の格付けアップ「わが国がリーマンを救っているニダ！」がほしかった
用が済んだら、そもそも救済する力も無いし、反故にした。

という顛末。

442 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:49:04 ID:J1X6QJSa0

>>430 >>434 >>438
草むしり

443 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:49:58 ID:49wB2D8d0

働かない、か。
でもおまいらが同じポジションでも同じことは出来ないだろう?

そんなこと言ってるから派遣なんてやってるんだろうけど。

444 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2008/12/23(火) 20:49:59 ID:+F0372nj0

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2～3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2～30万、年収で3～400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

445 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:50:47 ID:2rqbCU1k0

>436
手を挙げたのが韓国だけだったから、それだけw

>435
１０日前のことぐらい覚えとけ（涙
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPnTK022770220081213

446 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:53:59 ID:8GMeX1OE0

>>445
いやいや、それの期限が４月でしょ。
その後の破綻は目に見えてるわけだし。

だからそんなウォン買いでも無いのかと。

単純にドルが下がっただけか？

447 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:54:11 ID:Kg6iplGLO

お茶をすすって、新聞を読む。
女性従業員とヘラヘラ話し、セクララ。
拒絶されたら、イジメて追い込む。
こんなジジイはいらない。

448 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:54:27 ID:Y41qSWSvO

派遣切るより…って
この理論は無茶苦茶。
派遣の給料５人分の社員切って、派遣がその一人を埋められるかっつったら無理だろ。
頭数だけじゃダメなんだよ仕事は。接待だってそれなりの経験や信頼関係がなきゃ務まらないからね。

449 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:54:44 ID:0T+/PBzO0

だからなんで外様の派遣が主体で考えるんだ。もともとその会社の社員じゃ無いんだし。

例えばだ、お手伝いさん雇っている家で、旦那の収入が減ってきて生活水準を下げなくてはならない。
最初に切るのは誰だ？　家族でない他人であるお手伝いだろ？
真っ先に息子とか娘を外に放り出す親はいない。
もちろん小学生の息子よりもお手伝いの方が仕事が出来るよ。でもそれでも先に切られるのは外様だよ。
最近の風潮で派遣が生意気になってきているけど、なんか勘違いしている派遣が多くて胸糞悪い。

450 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:54:57 ID:8wcMIknT0

働かないなら切ってもいいだろ。
つきあいゴルフして契約取ったり維持できるのは働いているの範疇でしょ。

451 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:55:01 ID:J1X6QJSa0

>>445
韓国が手を上げて無かったとして、
ポールソンは公的資金を投入してただろうか？

452 ：国家公務員 ◆NPkY.wyeMU ：2008/12/23(火) 20:55:37 ID:d7DX8mS60

ん？　　この不況は従来の、、「生産⇒在庫調整」の、、いわゆる景気循環の中で起こった不況じゃない。

ブレトンウッズ体制の崩壊、、ドル大暴落、、ＣＤＳ・ＣＤＯの破綻が原因なんだから・・・

そこそこの状態に戻るには、２０年、３０年掛かるわけで・・・俺の予測だと、、もう元には戻らない。

分かってる？　　現実を・・・・

453 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:56:40 ID:J21HAUJB0

>>444
何という懐かしいコピペ。

454 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:57:04 ID:2iPe+YBCO

コロッセウムだっけ。
何か、みんなで叩き合って、偉い人たちの見世物になってない？

455 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:57:45 ID:8GMeX1OE0

>>454
人間競馬ですね

456 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:58:55 ID:9Nw3kwOf0

>>437
相続するころには中高年だろｗ
一生使われない死金は、いくら銀行に死蔵されてるんだか

457 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 20:59:24 ID:LLY+EfC10

正社員より実力あるなら、他で採用されるのでは。

458 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:00:09 ID:HsCROZO3O

トヨタ系列の派遣会社でCADとか、事務系中心の派遣の人たちも切られるのかな。

459 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:01:31 ID:OhRIUmKRO

□雇用側の醜い言い訳□

現在、人件費削減の為に、低賃金で済む非正社員雇用を主流にする企業が増えています。
既得権を持つ自分たちと、最低限度の若い新卒を正社員にした後は、有能な人材や業績を上げた者に正社員の機会を与えず、非正社員雇用で済ませています。
非正社員雇用は増え続け、2007年の時点で1700万人を突破し、既に労働者人口の四割にまで達しています。

企業は、非正社員を自分たちの半分以下の年収で働かせ、経営が悪化すれば自分たちの代わりに責任を取らせ、切り捨てています。

こうした切捨てを行う企業側が最も好んでいう醜い言い訳が、
「非正社員は、望んで非正社員になったんだから自己責任」
です。

2008年11月7日のasahi.comの記事では、非正社員の九割以上が“正社員雇用”を望んでいるという調査結果が報告されています。
でも、企業側から言わせれば、労働者派遣法に縛られる事を望み、低賃金で保証無しの雇用を希望し、責任まで押し付けられて首になる事を望んで、非正社員になるマゾヒストが1700万人もいるそうです。
日本の労働者の四割がマゾヒストだそうです。
九割以上が正規雇用を希望しているのに？

皆さん。自分たち少数派の利益を守る為に、正社員雇用を得る事を困難にした企業側が、こんな白々しい言い訳をしているんです。
これって民が伝染病で苦しんでいる時に救済しなかった王様が、その屍を前にして「民は、望んで病気になったんだ」って言っているようなものです。
恥ずかしいと思わないんでしょうか？

460 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:02:02 ID:9Nw3kwOf0

>>449
会社は株主のものだ。
利益を上げず、高給取ってる社員をクビにしろと言われて当然

461 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:02:26 ID:dhCE/auT0

>>437
中高年が所有する資産は、中高年の老後のために使われてしまうので、若年層に移転などされません。
資産が次の世代に受け継がれるためには、社会保障は必需品です。
オレ達の世代の親は、老人になれば、そだけで暮らせるほど年金が支給され、
医療は無料で、医療保険も支払う必要がありませんでした。
しかし、君達の親の世代は、年金は少なくなり、老人になっても医療保険を支払い、
医療費を自己負担し、介護保険も支払います。
次の世代に受け継がせる資産など、残りません。

462 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:02:46 ID:YM2T5UFT0

>>449
例えが悪杉
親子関係と主・使用人の関係とじゃ
そもそも比較にならん

こういう的違いな理屈振り回して
平気なようじゃ、もっとまともな派遣に
あっさりとって代わられますよ屑正社員ｗ

463 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:02:58 ID:SIGeKX0KO

ハケンの品格(笑)

464 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:05:22 ID:xFTua4MA0

おらが役場の公務員は、お茶飲んでるだけで年収１５００万。
１人を辞めさせれば派遣１０人雇える。

465 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:05:30 ID:KLDfX6jIO

何故、日本はこんな売国奴自民党に売国行為をさせてしまうのか？
日本の戦後体制が悪と見なして徹底的に封印してきたものの中のひとつに「選民意識」がある。
しかし米英などアングロサクソンにはキリスト教十字軍に代表される選民意識があり、ユダヤ民族も強烈な選民意識を持ち、それはイスラムも同様である。
中共にも大中華思想という選民意識があり、世界のスーパーパワーとなる国家民族には必ずこの意識が存在している。
それもその筈で、自らの民族と国家に強い自信をもてない国民が多数を占めるような国が、生き馬の目を抜く国際社会で台頭できる訳がないのである。
日本で選民意識が封殺されるに至った発端は、ＧＨＱによる神道政策であり、以後マルキストは日本弱体化のために選民意識を目の仇にし「軍国主義の代名詞」として喧伝し、
今や前森首相が「日本は天皇陛下を中心とする神の国」と言っただけで狂ったかのような袋叩きに合う始末である。
しかし選民意識とは国家と民族に誇りを与え、国家を隆盛繁栄させるための源泉に他ならないのだ。その誇りがないから土下座外交も平気になる。

466 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:06:08 ID:uvYiNyloO

よく２ちゃんねらーが主張してるよね。
会社員を公務員に置き換えただけで、公務員スレみたいになる。

467 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:06:31 ID:dhCE/auT0

今のままでは、次の世代に受け継がせる資産など残せないのは
国も個人も同じです。

468 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:10:41 ID:vQuGytKZ0

働いたら負けの人は今どこ？
http://www.prophy.jp/blog/img/neat.jpg

469 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:10:54 ID:4/lywx5b0

>>460
つまり仕事がない派遣だよな。

>>462
比較的に的確な例えだと思うけど？
よりいい生活の為にいるだけで、いなけりゃならない存在ではない。
そして派遣が企業の運営方針に口出しする権利もないということを説明するには。

470 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:11:15 ID:17Eghx/T0

玉入れの様に社員と非正規が一人づつ死んでみれば良いと思う、
どちらか残った方がジャスティス！

471 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:12:03 ID:75lwf2o/O

会社がゴルフ部長がいらないと考えればクビ。そのぶんのお金で仕事もないのに派遣は雇わないよ。てか、自分の社員をよそ者より先にクビにしないだろ。所属会社が違うのだから。

472 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:12:14 ID:EW6XUalr0

野球選手みたいにもっとシビアにしないと

473 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:12:22 ID:J1X6QJSa0

>>452
人間に”欲望”があるうちはバブルは何度でも発生する。
そして破裂する。

474 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:16:38 ID:JkObndRGi

現場の人間には営業マンは嫌われる
現場の人間は営業は楽して仕事とってきてると思ってるらしい
だからてめえらずっと筋肉で金稼いでるんだよ
無駄にプライド高いしまともに会話できないし

475 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:17:55 ID:WotEhOeqO

充実した人生おくりたいなら研究職オススメ。
今の社会は理不尽過ぎ。

476 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:18:26 ID:75lwf2o/O

派遣の人は人生誤ったよね。素直に勉強して、もっと良い所を目指せば良かったのに。若い人はまだ何とかなるから頑張れ！厳しい道のりだが、皆同じ道を歩いている。

477 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:21:05 ID:I0RcdzTJ0

>>1
いや、もう本当に、人選する時間も無いし、金も借してくれないから、
リストラなんてせず、年明けから工場閉鎖したり子会社を破産させる流れだぞ。

とにかく日を追うごとに赤字が膨らみ、莫大な借金が増えている状況だから
このままでは景気が回復しても利子を払うだけで会社がつぶれることになる。
『誰を切って、誰を残すか』ではなく、全員切る方向だ。

478 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:22:36 ID:Qu7A+gy40

>>431
それは頼もしいｗ

479 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:23:14 ID:HU9vswox0

>>474
そりゃそうだが、現場の人間が営業の取ってきた仕事をする
それが無茶なスケジュールだろうと、無理な単価だろうと合わせてな
どっちが掛けても会社は成り立たんぞ

480 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:25:05 ID:9Nw3kwOf0

>>477

野口氏が「世界経済危機日本の罪罰」で恐ろしい事言ってる

今後、アメリカ以上に厳しい大不況が日本を襲う
大不況の規模は、年間の経済成長率でマイナス数%というこれまでにない
未曾有のレベルに達する可能性さえあると著者の野口氏は指摘します。

なぜ、そこまでの危機が予想されるのでしょうか。理由は戦後の日本経済を支えて
きた「輸出立国モデル」が明確に崩壊したと考えられるからです。トヨタ、キヤノン、ソニーなど日本を代表する企業の急激な業績ダウンがそのことを端的に表しています。

481 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:25:26 ID:7w+mbkFi0

派遣切らなかったら会社が潰れて
派遣も正社員もみんな路頭に迷う。結果は同じ。

目先のことしか考えられないんだろうな。
これだからハケンは馬鹿にされる。

482 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:26:13 ID:kg+FqP8z0

付き合いゴルフって業種やポジションによっちゃけっこう利益生むんだがなあ

483 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:26:42 ID:J1X6QJSa0

>>479
まあそうだな。
民間会社で無駄な部門はあるはず無いよな。
製造、営業、管理、どの部門が欠けても会社は成り立たない。

484 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:29:08 ID:PJhxqWUt0

企業は両方とも切って良し！

派遣社員は派遣会社の「正社員」扱いにしてみては？ｗ

485 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:31:01 ID:68qdXJQ70

■巨額余資ため込み大量削減内部留保、空前の３３兆円　　
　2008年12月23日（火）19:04 (共同通信)

ttp://news.goo.ne.jp/article/kyodo/business/industry/CO2008122301000449.html

　大量の人員削減を進めるトヨタ自動車やキヤノンなど日本を代表
する大手製造業１６社で、利益から配当金などを引いた０８年９月末
の内部留保合計額が、景気回復前の０２年３月期末から倍増し空前
の約３３兆６０００億円に達したことが２３日、共同通信社の集計で
明らかになった。過去の好景気による利益が、人件費に回らず
巨額余資として企業内部に積み上がった格好だ。

486 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:31:31 ID:fmuwfA6h0

派遣の人ってすごいスキル持ってるんでしょ？
正社員と同じくらいのすごい仕事できるんでしょ？
じゃあ、その高いスキルもってほかの仕事やったらいいじゃん。
そんだけ高い能力を持ってるんなら、不景気でも引っ張りだこだよ。
解雇されたくらいでくよくよしないでがんばれよ。

487 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:32:24 ID:aogzRc+d0

>>449
例えが悪い。
旦那の下に長期雇用のお手伝いさん（正社員）と短期雇用のお手伝いさん（派遣）が
いるようなものだろ。

488 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:33:31 ID:m38mmscuO

理事５０人とかいらないと思うんだが
容器包装リサイクル協会とか

489 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:33:33 ID:2FNXgmPR0

海外にはばたけ！
派遣社員ｗ

490 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:34:29 ID:4/lywx5b0

>>487
現状がほんとにそうだったら、同じ能力なら単純に高給取りを切ればいいじゃん。
そうじゃない現実を見ろよ。

491 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:35:48 ID:J1X6QJSa0

>>480
識者や評論家は気楽だよな、悲観論を煽って金儲け。
”予言”が外れても責任とらないし、何時そうなるかの時期を言わないんだから
いい加減なもんだよ。
まあそれに煽られる大衆が居るから”仕事”になるんだがな。

492 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:36:07 ID:aogzRc+d0

>>490
長期雇用のお手伝いさんにはクビにできない契約があったってことだろ。

493 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:37:20 ID:R2oXhw5h0

そもそも正社員より能力が高くてバリバリ仕事する派遣はいくら不景気でも
切られてないよ
むしろこんな時期こそ引っ張りダコだよ

494 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:40:41 ID:0jYa/eutP

いやいや、この記事おかしいだろ。
城氏も池田氏も「高給取りの年長者を切って単純労働の派遣を雇え」
なんて言わないはず。
彼らは優秀な若者でも若いというだけで給料が低い
という理由から年功序列を批判してたはず。

495 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:42:16 ID:xq43vKQG0

要はホワイトカラーの雇用の流動化が言いたいってこと
だそうです

496 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:43:59 ID:WVLteF/w0

例に出てる重役や派遣でもそれぞれ役に立ってるのと立ってないのもいるから、一般論で語るほうがおかしい。
そもそも不景気にそんな無駄飯食らいに高給やってる会社は潰れるだろ。
識者ってのはバカしかいないのか？

497 ：名無しさん＠八周年：2008/12/23(火) 21:44:42 ID:/XVWZJM90

>>493
そんな派遣なら「正社員」としてスカウトされるだろ。
お前、派遣会社の回し者だろ？

498 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:44:51 ID:2iPe+YBCO

>>494
少なくとも、城繁幸とやらは、富士通で何をしたか、だな。

499 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:45:31 ID:bnYvQpyX0

コンサル屋ってすごいな
こんな就労経験のない中学生みたいなこと言ってるやつでも社長になれるんだもんな

500 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:45:36 ID:4/lywx5b0

>>492
それが要は家族の繋がり同然ってことなんだよ。
家族の愛は無償だけど、企業のはただの契約なんてのは建前。

それが実質であるならば、サビ残なんて慣習は元来存在しないんだよ。

501 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:46:38 ID:aogzRc+d0

>>497
本当にデキる派遣は正社員になる必要がないのでは？

502 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:47:09 ID:qg0+lpXw0

>>482
＞付き合いゴルフって業種やポジションによっちゃけっこう利益生む

それはそれは。　天下り有用論　と同じ香ばしさだこと w
官公需か民間か知らんが、どーせ税金や補助金にむしゃぶりついてんだろ？

>>488　みたいなとこか？

503 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:47:49 ID:Mq/8UH8I0

>>443
まあ、言っているのは派遣じゃなくて「識者」だと思うんだけど

504 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:52:03 ID:aogzRc+d0

>>500
そういう日本的企業観は崩壊してるよ。

505 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:54:38 ID:DEbtElKM0

>>人事コンサルティング「Joe's Labo」代表の城繁幸氏

超絶頭悪そうな奴だけどなｗ

506 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:54:50 ID:xq43vKQG0

正社員と派遣の垣根をなくす。正社員も解雇しやすくする。
年齢給をやめ職務給にかえるというところが
ことごとくスルーされてるな。
ここはすごく真っ当だと思うけど。

507 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:56:29 ID:4/lywx5b0

>>506
それもありだろうけど、この時期に悲鳴上げている連中にはなんのメリットもない。
どーせどこも取らんから。

508 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:58:02 ID:i3QzkAVYO

御手洗経団連神「不況で経団連の役割が一段と大きくなっている」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230036838/

509 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:58:32 ID:qFOz657S0

まぁ、口をあけてれば、自動的に仕事がやってきて、
その仕事をこなせば、自動的に給料がもらえる

ってのは、公務員脳。

仕事を取ってくる人の苦労を知っている人は、派遣には少ない。
新卒派遣では、皆無。

510 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 21:58:32 ID:No6TGfYuO

｢仕事をしない高給取りをクビにしろ！｣
｢そして俺たちをクビにするな！人権問題だぞ！！｣
なんか説得力がない

511 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:00:31 ID:Mq/8UH8I0

>>506
＞正社員と派遣の垣根をなくす。正社員も解雇しやすくする。
だから派遣されてきた人間はあくまで派遣元が管理しているんだってば
それぞれを管理している会社が元々違うのに、どうやって垣根を無くすんだよ
しかも今回言っているのは
「派遣先の管理者レベルを切って派遣元に管理されている人間を取れ」
って事だろ　ありえねえーだろ

512 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:01:14 ID:DVAy/cY30

天下りしてガッポリもらってる奴が、似たようなこと言ってたよ。

513 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:01:37 ID:s7QlrMGvO

コネで仕事がまわる世の中から脱却できないものかのう・・・

514 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:02:10 ID:QoB4y6Gp0

派遣から始まって順々に全ての層が苦しくなってゆくから安心しろ

すでに正社員は社畜として過労死寸前の仕事をしてやっと生活費稼いでる
公務員も簡単に職を失うようになるだろう
経営層、資本家層は一瞬にして全財産失い
政治家は困難すぎる事態に対処できず、みんな安倍や福田みたいになる

要はもうおしまいということだ

515 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:02:11 ID:OCuIE5/N0

織田信長政策だな

516 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:03:18 ID:DEbtElKM0

今の時代に｢仕事をしない高給取り｣とか言ってる時点で
お子様脳だろ。そんなお気楽な民間会社この世にねえよ
今の時代、正社員は派遣以上の仕事量があるし、派遣の能力じゃ
とってかわるなんて所詮無理。

517 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:03:57 ID:aogzRc+d0

>>511
別にそんな事言ってるんじゃないと思うけど・・・。

518 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:05:52 ID:Y41qSWSvO

>>506
正社員と派遣の垣根を…ってそもそも採用される試験も条件も違うのに。
年齢給＝経験給がほとんどだし職務の違いでの
給料の違いは今でもあるだろ
派遣は派遣だから大手に雇ってもらえてる
社員では人材として到底無理。
そこをわからないとおかしなことになる

519 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:05:59 ID:49wB2D8d0

>>513
だって仕事してるのは人間だもの。
ごく自然な流れだと思うよ。
マトリックスみたいな世界にでもならん限りは無理。

520 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:06:03 ID:UM9t7/Sz0

パソコンのキーボードをパチパチ打ったりするのだけが仕事じゃない、と当たり前のことを言ってみる

521 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:07:23 ID:xyii9aQFO

付き合いゴルフ？
馬鹿、接待も大事な仕事だ。
立場と責任の重さが違うだよ、派遣とは。

522 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:07:45 ID:3SX8l/L+0

税収の落ち込みが相当有ると思うよ、
政府は有れば有るだけ使って来て尚且つ国債で借金して
無駄放置してたんだから
アメリカと一緒かも。

523 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:07:54 ID:U0quSPzH0

>>516
中には居るんだよ無能な高給取りがさ。
そんなやつらをさっさと消してしまえよ！
派遣切られた人や内定取り消された人は
なぜ暴動起こさないのかわからんな？
他国みたいにやってくれよ！暴れろよ！
かまわんぞこの世の中なにやっても！
無茶苦茶してまえよ！そんな根性もないのか日本人は！

524 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:09:25 ID:49wB2D8d0

>>523
その仕事しなくても叩かれないポジションを
得たことを評価すべきじゃないか?

525 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:10:26 ID:4/lywx5b0

>>523
そんな根性があれば、職に就けるんだよね、まだ。

526 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:10:44 ID:K6CIEVSyO

誰でも代わりが出来るのが派遣
接待して仕事とるのは派遣じゃ出来ないだろうがやはり派遣はバカなんだな

527 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:11:58 ID:saqC4EAVO

公務員の天下り団体
http://marionetto1970.hp.infoseek.co.jp/index/index1.htm

528 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:12:38 ID:3SX8l/L+0

★マフィア資産５千億円押収　伊当局、前年の３倍

ＡＮＳＡ通信によると、イタリアのマローニ内相は２２日の記者会見で、
司法当局が今年１年間で、南部シチリアのマフィアなどの犯罪組織から
押収した資産が計約４０億ユーロ（約５０００億円）に上る見通しで
あることを明らかにした。前年の約３倍の額という。

当局はこれまでに主なものだけで計１８１回の摘発を行い、２０００人
以上の犯罪組織メンバーを拘束。押収した資産の内訳では、最も多いのが
不動産関連で約６０％を占めたが、中にはイタリアの高級スポーツカー
メーカー、フェラーリの車やモーターボートなども含まれている。

イタリアの犯罪組織は、マフィアや南部ナポリのカモッラなどが有名。
同国の商業、サービス部門企業でつくる業界団体「コンフェセルチェン
ティ」によると、犯罪組織の年間収入は計１３００億ユーロに達する。（共同）

裏金没収が政府の財源になる日

529 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:14:23 ID:XNGZA/H10

今後、公務員と優良企業正社員以外の連中は
今まで「いかに充実した人生を送れるか」が目標から
「いかにして生活保護受給認定を受けるか」になりましたｗ

学校で真面目に勉強して優秀な成績を維持？
昔から人気者で小中高と友達多かった？
今まで犯罪なんてした事無いし倫理感も常識もある？

人間として本来望ましい姿だしそうあるべきだよね？

ところが残念ながらこの社会じゃ全く評価されませんｗｗ
人格だの能力だの一切関係ありませんｗｗ
真面目な人間程搾取されて捨てられて終了ｗｗ
今後の日本で安定得たかったら生活保護認定受けるか受けないかｗｗ

今後は　生活保護認定＝就職内定を勝ち取った、のと同じ価値基準になるだろうなｗ
ていうかむしろ下手な企業の就職内定より堅いし充実保障ｗｗ
そろそろ「公務員試験専門学校」みたいに「生活保護受給認定指導専門学校」でも出来るんじゃね？ｗｗｗ

「お母さん！やったよ！！生活保護認定されたよ！！倍率２０倍の難関突破したよ！！！！」
「よかったね！！お母さんが言った通りなるべく暗い表情で小さい声で喋ったのも印象良かったんだろうね！！」
「お父さん今パチンコ行ってるから、帰ってきたら報告するよ！お父さんも近所に自慢できるね！」
「今日はじゃあ奮発してお寿司でも取ろうかｗやっぱりアンタもやれば出来る子だねえｗ」
「頑張ってお父さんの言った通り欝の振りしたり自殺考えてる振りもしたもんねｗ最初の支給金で母の日にはカーネーション買ってくるよ！」
「本当にアンタは親孝行な子だねえｗ幾ら不況でも私達の家系が絶える事は無いねｗ早く孫の顔も見たいよｗ孫は成人と同時に申請させようかねえｗ」
「俺の子だもん、きっと大丈夫だよ！６歳位になったら欝のふりや自殺未遂のふりのノウハウもちゃんと教えるからさｗ」

530 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:14:46 ID:AC3vmlMW0

アホな論調だなぁ。
月給３０万円の派遣には労働力に対して報酬を。
年収2000万円の役員にはこれまで培ってきた膨大な数の人脈に対して報酬を。
派遣は時間給以上の効果は生み出さないが、人脈はそれを遙かに超える効果を生み出すことがあるつーだけだ。

531 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:15:09 ID:yijmfSZL0

派遣は派遣先の企業とは何の関係もない。あくまで派遣会社の社員

長く派遣されていると、自分は派遣先の企業の一員なんじゃないかと勘違いするようだけど。

532 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:16:45 ID:QoB4y6Gp0

>>516
正直仕事もしなければ利益も何もあげない社員もいることはいるな
ドサクサにまぎれてそいつらを切ることに反対はしない
ただ、切った分派遣が助かるというもんでもないだろうが

533 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:22:16 ID:ZgvBPCni0

>>530
その理論なら、その人脈からの利益が薄くなってきたなら格下げ、または減給しなきゃ
ならんな。

534 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:23:07 ID:yckrYGBc0

>>481
死なば諸共　自分の人生が終わろうとしてるのに他人の人生なんか知った事か
一　緒　に　地　獄　に　落　ち　ろ　

535 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:23:47 ID:SlZKZUJWO

大きな失敗したわけでもないのに不況になってることに疑問をもとうよ。
政府は金無いっていいながらバラまきまくり。
企業は不況を理由にスリム化。

投資に失敗したり戦争に負けた分けでもないのに、おかしくないか？

536 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:24:38 ID:qhaJ1XQXO

>>526
おっしゃる通り。
あいつら自分の仕事すら取ってこれない。
というか、その役割さえ放棄してる。
だから派遣業者に頼み込んで仕事をもらってる。

中小の社員が自分で仕事をもらってきて自分でこなしてることなんて知らないんだろうな。

537 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:25:19 ID:MrzrYCF+0

>>531
派遣会社の社員でもないんだよね。

形式上そうなってるだけで、別に派遣会社に仕事を指示されるわけじゃないし
派遣先の仕事が終われば自動的に派遣会社もやめたことにされるし。
形式上だけど。

538 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:25:41 ID:/IjzhMyG0

A社ではＡさんが大きな決定権を持っている。
B社のBさんはAさんと仲良くなって大きな取引をまとめる。
功績が認められ、B社でBさんが大きな決定権を持つ。
Ｃ社のCさんがBさんと・・・

人脈なんてバブルみたいなもん。役職持ちクラブの乗数効果だ。
弾けたらあっというまですぜ。

ン千万、ン億の仕事を取ってくることに本当にそれだけの価値があるのか、
なぜそれだけの価値があることになっているのか冷静になって考えた方がいいよ。

539 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:26:53 ID:nTmQgFfV0

>>530
＞年収2000万円の役員にはこれまで培ってきた膨大な数の人脈に対して報酬を。

随意契約に対してですね。わかります

540 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:28:22 ID:hCHTy9EE0

>>530
　受信料ちゃんと払ってください

541 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:29:47 ID:WEo8P7+x0

これ単に正社員の首を切りやすくしろってだけだろ。
今まで以上に簡単にクビに出来るようになったら、無能中年だけじゃなく
普通でも有能でも会社の都合で派遣並みに首切られまくるに決まってんじゃん。

542 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:30:39 ID:051fF90h0

うち、賃下げありますよ

社員が働いてない？勝手な決めつけとしか言いようが無い
派遣の尻拭いしてるのは社員だ

543 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:31:00 ID:xq43vKQG0

>>541
でも有能だからほかがある。大丈夫

544 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:31:39 ID:yckrYGBc0

クビをきりやすい社会万歳　

545 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:32:13 ID:MskSKofY0

仮に派遣制度がなくなったところで、派遣のほとんどが今
働いてる企業の正社員になんてなれないと思うが、、。
派遣制度があるから今いるところにいれるのであって。

546 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:33:55 ID:xq43vKQG0

>>545
だから正社員にしても派遣のときとおなじように
切りやすくしてればいい。

547 ：変態毎日新聞sage：2008/12/23(火) 22:34:28 ID:nKX+MjPq0

また変態か

548 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:34:51 ID:VhzDJQ9W0

まあ派遣のような下っ端だけで会社組織が回ると思ったら大間違いだな。
派遣ならではの考えだ。あくまでも個でしか物が見えない。
確かに労働力から言えば給料は高すぎるが、
そういうのもいなければ組織とは言わないのだよ。

549 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:35:16 ID:J21HAUJB0

所詮会社員の人脈なんて、その会社の看板あってのものでしかない。
仮にその人脈で仕事取って来てた人がフリーになったら、今までの人脈のほとんどはチャラになる。
極端な話、会社の看板背負わせれば、昨日まで派遣でライン工やってた人でも、代わりは務まる。

550 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:35:19 ID:ge7aaLv90

今更、遅れてやってきた「ミニ竹中平蔵」みたいな奴だな。

「格差は甘え」の奥谷や「フリーターこそ勝ち組」の竹中が
黙りだして小泉元首相も息子の当選目指して沈黙してるのにｗ

どこかで脚光浴びて美味しい思いしたいんだろう。今は皆が不安に
思ってる中で逆張りは無茶だよ。

まあ、４０００万票の集団票である老人は、現役切りすてで年金が
守られるなら良い事、って思ってるかも。去年は６２兆円も年金と
老人医療を払ったのに、未だ、ｽｸﾅｲ、ﾀﾘﾅｲ、ﾓｯﾄﾖｺｾと喚いてるからね。

個人資産１４００兆円のこの国で、７５％を老人が持ってるというのに。

551 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:35:30 ID:DEbtElKM0

城繁幸

こんな馬鹿が識者なわけないじゃん

552 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:36:31 ID:Q3WUtuL80

派遣労働に従事する国民のことを思うなら派遣労働自体の禁止を訴えるべきだろ。
派遣労働者は労働の対価を一部搾取されるような搾取の対象で、
彼等を搾取の対象にしてるのは派遣会社だろ？
ならば派遣労働自体を禁止すべきだ。
正社員よりコストの低い非正規社員の雇用を守る為に、
過剰な正規社員の保護をやめろって言う主張は、
詰る所派遣労働者を受け入れる企業や派遣会社の利益を守ることにしかならない。
記事を読むと労働者者の立場を代弁する振りをして企業の立場を代弁してるように見える。

553 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:36:32 ID:49wB2D8d0

ま、そんな人達まで首がぽんぽん飛ぶようになったら
派遣なんて間違いなく更にヒドイことになるな。

ま、せいぜい妬みまくった挙句本末転倒してくださいな。
バカの考え休むに似たり。結局何も分かっちゃいない。

554 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:36:54 ID:UM9t7/Sz0

管理職は仕事もしないで接待ゴルフしてるだけで高給もらってるのはオカシイ
なーんて高卒のライン工レベルのこと言って給料貰えるんだから大学教授
なんて気楽なもんだなw

555 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:37:37 ID:0FdgACN/0

まあ、派遣も正社員も作業内容は、小卒でもできる単純作業だからなあ。。

556 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:38:17 ID:sIalNPu80

１．派遣の切りやすくする
　　　　　↓
２．不況期に、派遣を切る
　　　　　↓
３．切られた派遣に正社員叩きを促し、派遣vs正社員を煽る
　　　　　↓
４．その声の拡大を受けて、正社員を自由に切れる法制化をする

目的達成。ｳｯ、ｳｳｳ､ｳﾏｰｯ！ｳﾏｯ！ｳﾏｰヽ(`Д´)ﾉ

557 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:39:43 ID:dvBnCoEZO

>>542
そんな勘違いアブラハム社員の尻拭いしてる
たかが派遣ですが何か？

558 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:40:07 ID:WEo8P7+x0

そういえばうちの会社の無能部長も、気が付けばメキシコの空の下だなあ。
今どき働かないで接待ゴルフ三昧って、純粋な民間企業の民間上がりの管理職で
どれほど居るんだろうね。

559 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:40:24 ID:dhCE/auT0

本来なら、不況や障害は、企業にとって技術革新の母なんだよね。
モノが売れなくなった時こそ、企業の技術は飛躍的に伸びる。
売れなければ潰れるから、売れるモノを造りだそう、捻りだそうと、
企業は努力して、結果的に、技術的なブレークスルーを成し遂げる。
今の日本企業はそれを、安易な人員削減で乗り越えようとしているのだから、
日本企業の未来も推して知るべしかなぁ・・・・。

560 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:43:05 ID:HU9vswox0

>>545
この論調すごく見るんだけど
だったら>>546って思っちまうんだよな
そもそも無能＝派遣、有能＝正社員って図式なら
正社員を切るって法ができてもまったく問題ないはずなのに、何故かスルーｗ

561 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:43:16 ID:051fF90h0

>>557
そういう思い込みが思い違いも甚だしいと言っている
自信と過信は紙一重なんだよ

562 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:45:30 ID:7XyRvXxfO

>>552
派遣を廃止したら今まで派遣だった人が正社員になれると思ってんの？

563 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:46:36 ID:nTmQgFfV0

>>560
＞正社員を切るって法ができてもまったく問題ないはずなのに、何故かスルーｗ

日本にはロクなセーフティネットがないからな

564 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:46:55 ID:ge7aaLv90

正規社員だっていろんな形で賃下げしてる。社宅の廃止、家賃値上げとか。
企業年金守るためにせっせとＯＢのために高い金払ってる。
老人が何か言うと、民主、自民、共産、公明問わず、老人票４０００万の
ためにせっせと言うこと聞くからね。現役切りだよ。
クソ公僕だって賃下げしてるよ。国家公務員も官舎の値上げと賃下げは
かなりのものらしい。

みんな我慢してるんだ。俺の工場のライン工だって、頑張ってる人は
きちんと貯金したり資格取ったり精一杯やってる。
出来る人はアルバイトではあっても継続雇用したり、関連会社に回してる。

甘えてる奴なんてそれほどいないよ。こいう奴は大方、一部の経営者に気に
入られたくて人件費削減のいい加減な提案してる、企業ゴロだろ。

接待費なんて削減項目の筆頭なんだから。

565 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:47:45 ID:dhCE/auT0

>>562
景気が良くなれば、、、、なれるだろうねぇ。。。。。。
景気が良くなれば、、、、ねぇ。。。。。。。

566 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:48:03 ID:dvBnCoEZO

>>561
自社内の事実を述べたまでです
お宅の会社は無能派遣ばかりの様で気の毒です

567 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:49:52 ID:051fF90h0

>>566
自社って・・あんたの会社は所属してる派遣会社だろう
それが思い違いって言ってんの

568 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:51:01 ID:Dcv1yh2+0

ゴルフが仕事なんでひょ
ゴルフ芸者担当取締役を目指しているでふよ
それで契約取ったり、維持しているらったら、いいじゃん

569 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:51:24 ID:I0RcdzTJ0

うちの会社、今日から２０連休です・・・・・どんだけやばいんだ・・・　orz
しかも２月の予定が白紙なんだけど
やっぱアレですかね・・・・

570 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:52:16 ID:8kQYN3wj0

うちの派遣の事務の子は、本当によくやってくれるよ。

調子悪くて突然休む日も多いけど、次の日元気に会社にきてくれるし、
昼間インターネットばっかやってるけど、夜は残業してまで仕事してるし、
部長がいない日に限って調子が悪くなる犬を飼ってるんだけど、ちゃんと
早退して面倒みてあげたりとか、
先週なんて今月2回目の生理休暇で休んだけど、次の日マスクしてまで出社
して働いてたよ。

571 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:52:23 ID:HU9vswox0

>>563
でもさ、このすれで派遣叩いてる自称優秀な正社員は普通は切られないだろｗ
この方々の論調は「派遣は無能だから派遣しかできない」「努力もしてない派遣はきられて当然」ってお話だしさ。
って事は正社員は有能で努力もしてる人間って事だろ、つまりは切られる側からもっとも縁遠い人間のはず
なのに例の話題にはほっかむりなのよ

572 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:53:37 ID:FoJ+gktl0

パソコンを使えない事務屋をクビにしろ。
今まで高給取りの無能正社員がやっていた事を派遣の低賃金労働者がやってくれるようになったのだから
小泉と経団連のやった事は間違いではないな。
これからは移民が日本人正社員の仕事を低賃金でやってくれるようになる。
やはり政治は自民党に任せるのが一番いい。

573 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:55:41 ID:8q6l6lzW0

キヤノンは労働者もロボットの代わりと考えてる極悪企業！！！！
派遣はつなぎ。キヤノンの真の目的は最先端ロボットによる工場の完全無人化だろ。

キヤノン：キヤノンのご紹介｜自動化生産
http://web.canon.jp/about/topics/05.html

より速く、より高精度な自動化ラインの実現に向けて、
ロボットは進化をつづけています。

大分キヤノンマテリアルの自動化ライン。拡大しつづける市場ニーズに応えるため、トナーカートリッジの生産はほとんどロボットに移行しています。
http://web.canon.jp/about/topics/images/05_ph001.jpg
http://web.canon.jp/about/topics/images/05_ph002.jpg

20世紀に私たちが夢見たロボットは人に優しく、人に手を貸してくれる存在でした。
いま、産業の分野で活躍するロボットたちはその夢を受け継ぎ、人間には負担が大きい作業や長時間集中が必要な作業を、人間に代わって引き受けてくれています。
キヤノンの工場でもトナーカートリッジやインクカートリッジの組み立てにロボットが活躍しています。トナーカートリッジを組み上げるロボットは0.02～0.05mm単位の精度で動作し、
スポンジや透明フィルムなど、これまで人間にしか扱えないと思われていた素材の組み立てが可能になりました。

また、複数のロボットが互いの位置を認識、協調しながら、超高速でトナーカートリッジの部品同士を組み合わせるなど、知的で緻密な作業も実現しています。
この効率と精度を支えているのは、自動化ラインを構成するロボットや装置が100％能力を発揮できるよう、
数十万点という部品一つひとつに通常よりもはるかに厳しい基準値を作り、それをクリアできるまでチェックする、妥協を許さない姿勢です。

キヤノンは生産技術本部を中心に、ロボット技術の進化に取り組み、やがては次世代の事業ドメイン“知的ロボット”へと育てることを目標にしています。
ロボットにできる作業はロボットにまかせ、人は人の夢をかなえることに専念する。
そんな未来をめざしてロボットの開発をすすめています。

574 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:56:56 ID:2iPe+YBCO

足のひっばりあいしても、誰も幸せになんないよ。
池田某とか城某とかに、煽られても、何も得るものはないでしょ。

575 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:58:15 ID:frGIjXKD0

>>571
涙拭けよ。

576 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:59:19 ID:NyxtNj8iO

自称優秀な正社員(笑)の割に、怯えて派遣たたきで憂さ晴らししてる子犬ちゃんが多いスレだな

577 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 22:59:36 ID:HU9vswox0

>>575
ｲﾐﾌ

578 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:00:25 ID:Mq/8UH8I0

>>570
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>573
その最先端ロボットが登場して工場に普及する事によって生まれる雇用もある気がするんだが
最先端ロボットを作る最先端ロボットを作る最先端ロボットを作る
あれ、なんかループしてるよ寝よう

579 ：569：2008/12/23(火) 23:01:23 ID:I0RcdzTJ0

なんか上から特令で、いつもの仕事納めでやんないような厳重な後始末だった
そんで２月の予定空白でしょ、一月の出勤日数１５日ぐらいじゃん・・・
係長、窓際で外見ながら鼻すすってたし
すげーやな予感するわ・・・

580 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:02:15 ID:FoJ+gktl0

社会に出たら正社員も切りやすいという現実を知る事になるだろうよ

581 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:02:57 ID:7TmZWuH60

>>577
泣くなよ～。な？

582 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:03:44 ID:yijmfSZL0

まあ、派遣は自分とこの社員じゃないからクビにはし易いだろうな。
派遣会社の方がOKすればそれで済むし。

583 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:04:21 ID:0rRcmhPG0

こういった「識者」の口車にのって
労働基準法を書き換えたらもっと酷い現実が待ち受けているんだろうなｗ

雇用能力開発機構への必要以上のバッシングも然り。
「識者」やら「マスコミ」に発言させている連中＝「いわゆるスポンサー」の思惑通りになってゆくのかね。

584 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:04:40 ID:dqn+PLeh0

>>578
まぁ、そもそも製造業で派遣が大量採用された理由は、市場のニーズに素早く応えるための多品種少量生産に
ロボットが向かないから。というのも一つの理由だからな。

ロボットは単純作業やらせたら最強だが、製品が変わるとライン丸ごと変えなきゃならん。

585 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:04:59 ID:7ehjeUEd0

＞上武大学教授

こういうアホ学校こそさっさとつぶして、
こいつらに回ってる税金で貧乏人を救うべき

586 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:05:18 ID:UfOeeTW60

自宅派遣警備員のオレもそろそろ・・・

587 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:05:46 ID:/M6RUYIIO

仕事がないのに派遣なんていらんだろ。それこそ、無駄だ。

588 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:06:44 ID:aogzRc+d0

>>580
切りにくいよ。だから企業は派遣を増やしている。

589 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:08:28 ID:HU9vswox0

>>581
ｻﾝｸｽ

でもｲﾐﾌｗ

590 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:09:48 ID:051fF90h0

今回の派遣切りも別に対岸の火事とは思ってるわけじゃない
なのに分相応を知らない派遣の一方的な妬みがうっとうしい
だからみんな辛口になる

591 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:09:55 ID:T1f49Tk60

2000万の接待ゴルファーより、この「識者」という奴らを
斬って斬って斬りまくるのが先ではないのか。

592 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:10:39 ID:9evWMRDv0

>>563

どこまで甘えてるんだ

593 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:10:57 ID:2iPe+YBCO

色々意見はあるだろうけど、トヨタ(セントラル自動車)だって、何とか宮城の工場建設は、中止にしないで、地元の雇用創出を守ろうってしてるよ。
経営が完璧な人格者とは言わないけど、身勝手な首切り魔と決めつけるのも、何かすっきりしないんだけど。

594 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:13:02 ID:9evWMRDv0

>>590
>なのに分相応を知らない

無能な正社員の為にある言葉だな

595 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:13:04 ID:HU9vswox0

>>593
そもそも企業あっての雇用な訳で、別段企業を責めるもんじゃない

596 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:13:14 ID:FoJ+gktl0

>>588
君が正社員だとして、切られそうになったらどうあがく？
あがいて助かった奴なんてほとんどいない。
いや、あがく奴がほとんどいない。
派遣と社員には解雇予告があるかないかの差があるだけだ。

597 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:13:31 ID:xq43vKQG0

>>590
＞分相応を知らない派遣の一方的な妬み
とらえ方がひねくれてる。見方を変えると、より自分を高く売れるかもしれないし
それを条件に今の会社とも交渉できるかもしれないんだぞ？

598 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:14:00 ID:dN11+QFu0

儲かっていない企業では賞与も退職金もない
毎年赤字国債を30兆とか発行してる国に務めてる公務員も同じにするべきだと思う

599 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:16:07 ID:0rRcmhPG0

>>563
だね。
自国民を庇護する気概を感じられず、制度を運営するものばかりが厚遇されるものが
果たして「国家」と言えるかは疑問だよ。

600 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:16:58 ID:HU9vswox0

>>596
労組
組合系の圧力は馬鹿にできんよ

601 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:17:27 ID:9evWMRDv0

>>595

ウイルスや寄生虫も似たようなことを言いそうだよね。

>>598

宿り主が赤字でも寄生虫の給与振込口座から金が抜かれる事は無いんだからいいじゃないか。

602 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:17:32 ID:aogzRc+d0

>>596
労働基準法という法律があるんだよ。

603 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:18:37 ID:v5jFpmLK0

指名解雇が違法なんて馬鹿げてる

604 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:18:46 ID:FoJ+gktl0

四季報を見れば東証一部の老舗企業だからといっても年収が高いとは限らない事が分かる。
業種ごとの平均的な年収も分かる。
ネット世界の戯言より現実を見たらいい。

605 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:18:46 ID:B0xk04Yf0

ぜったいおかしいよ、
本末転倒じゃない。
正社員ははたらいってるっての
派遣は残業代を
時給の1.25倍くらいでもらってるだろうけど
管理職は残業代でないぞ

606 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:18:56 ID:hDowVY1H0

>>602
でもそれあって無いようなもんじゃ…

607 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:18:59 ID:on9gT3hl0

そんなことしたら麻生太郎や御手洗が失業しちゃうじゃん。

608 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:19:28 ID:0URidgMZ0

正社員が苦労して築き上げた城をむさぼりつくすシロアリが派遣

609 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:20:51 ID:aogzRc+d0

>>608
苦労して築き上げたのは経営者だよ。

610 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:20:53 ID:9evWMRDv0

>>602

その規制緩和をしなきゃいかんな

>>604

四季報には年収が割高かどうかも書いてあるんか？
戯言とはあんたの書き込みだ

611 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:21:25 ID:HU9vswox0

>>606
監督局の甘さは異常ｗ
見つかっても指導だしな、実刑とか罰金になったらちょっとは変わるかもよ

612 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:22:18 ID:051fF90h0

馬鹿やらかしまくってたがさすがにシロアリだと思った事は無いな
ある程度一緒に働けば、それなりに情も湧いたものだ
俺は本心からこいつらどうにかしてやって欲しいと思ってる

613 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:22:36 ID:2iPe+YBCO

>>595
いつ頃か定かでないが、雇用の流動化だか、人材の流動化だかが、もてはやされ、正社員が無能で、企業を渡り歩く派遣が、これからの主流、見たいな時もあったね。

614 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:22:36 ID:OyTObm/J0

派遣社員は会社にとって「必要な人材」では無い
「足りない人材」なんだよ
だから仕事が減って人材が足りれば不要になる

615 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:23:26 ID:9evWMRDv0

>>612

当たり前じゃないか。
シロアリ寄生虫ウイルスは無能な正社員なんだから

616 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:23:56 ID:0rRcmhPG0

>>610
規制緩和？現行法でも十分だろう。
労基署の仕事振りをみりゃわかるだろ。

617 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:24:05 ID:OXNkktn7O

ウチの役員も仕事絡みでメーカーの俗に言うお偉いさんとゴルフ良く行くけどちゃんと仕事の話ししてくるよ
メーカーの部長クラスは若年齢化してて変に持ち上げられたりして異様に疲れるらしい
飲むほうはたまに連れてかれるけど上の人間はこういう接待が仕事でいいんでないかい？
付き合って行く中でこういう馴れ合い？って大切だと思う

618 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:24:44 ID:yijmfSZL0

（YAHOO知恵袋）　テレビで出ている派遣社員の方はどうして貯金がないのですか？
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1021467655

ｗｗｗ

619 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:24:59 ID:v5jFpmLK0

働かないなら、クビにするしかないわな

620 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:25:14 ID:aogzRc+d0

>>614
>>1は「必要な人材」では無い正社員も切れっていう話だと思うが。

621 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:25:24 ID:051fF90h0

>>615
ちょっとカチンときた
だから何なの？とも思いました

622 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:25:57 ID:I0RcdzTJ0

やべぇ･･･もう個別解雇なんてないっしょ･･･
出勤したら玄関に貼り紙あって鍵しまってて、事後連絡っすよ･･･

623 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:26:18 ID:9evWMRDv0

>>616

いやWEを導入して残業代稼ぎを無効にしなきゃな。

>>617

で、アメリカのバブルに嵌ったわけですな。
日本のバブルから何も学習しないわけですな、馬鹿でゴルフしか出来ないんだから。

624 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:26:45 ID:Q0t67HVkO

介護福祉とか人が足りないんじゃない？
給料は安いだろうけど

625 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:27:15 ID:FoJ+gktl0

>>602
労働基準法にはパートやアルバイトや社員の区分はないがパートやアルバイトで切られる人はほとんど抵抗しないだろ。
社員だって解雇予告があれば抵抗する人はほとんどいない。
セコい法律で労働者を守ることは出来ないよ。
企業はアルバイトだからと下等に見るが労働基準法ではアルバイトなんていない。
エタ、ヒニンを作って社員以下がいるように見せかけているだけだ。
そんな現状を許す労働基準法なんて無力だよ。

626 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:27:46 ID:yijmfSZL0

まあ派遣先企業にとっては、派遣は自分とこの社員じゃないからな

しょせん他人事ｗ

627 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:28:05 ID:HU9vswox0

>>613
流動化は避けられない流れだろう
今は派遣で雇用者数を調整してるが、今後の経済状況を見る限り正社員の首切りも増えるだろう
そういう時の為の簡単に首切れる制度だろ
もちろん1部で正社員を残し、時間単位の給料を同じにしてのだが

そもそも、終身雇用と年功序列制度が今後も続くと思ってる奴がマジで頭が沸いてると思われｗ

628 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:28:21 ID:JrN7JRQD0

>>617
ぶっちゃけゴルフで仕事絡みの話をするのが信じらんないけどね。
いつの間にか慣習になっちゃってるけど。

629 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:29:01 ID:UfOeeTW60

>>623
ゲーム機なんて置いたら余計会社に居座ると思うが
アホ？

630 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:29:23 ID:S9zdM1pz0

貧民にケンカさせときゃいいという好況時の儲けを還元しない連中の罠に嵌まるな

631 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:29:37 ID:I0RcdzTJ0

君らんとこ、どんなかんじ？
年明け、決算月まで予定立ってる？
会社まだいけそう？

632 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:29:56 ID:k40Xozl90

これやろうとすると、自分を守るために仕事を教えない情報を人に教えないというようなやつが出てくるんだよな。
この手の奴はどんなに優秀でも長く見ると会社を傾かせていく。社内で派閥争いとかくだらない事やってるのもこの人種。
そういう奴をいち早く見つけ出して制裁するシステムが必要。

633 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:30:39 ID:hYQZrI8l0

>>624
介護業界のお値段ってのは、そもそも専業主婦が
家計の足しにするってレベルを想定して設定されてるんですよ。
それメインで食っていけるようなもんじゃないです。

634 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:31:17 ID:0rRcmhPG0

>>623
ＷＥ導入か。対価を支払わずに役務を受けようとは虫の良い事ですなｗ
雇用契約がそもそも時間単位で拘束する対価になっているんだから

ＷＥ導入するぐらいなら請負契約で人を使えばいいものを・・・

635 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:31:33 ID:pDNOWckH0

識者←←←←←←　ｯﾌﾟｯ！ｹﾞﾗ

636 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:32:41 ID:9evWMRDv0

>>621

駆除されちまいな、ってことｗ

>>630
>好況時の儲けを還元しない連中

それ無能な正社員の事でしょ？

>>632

やってもやらなくても人間ってのは仕事を教えないよ。
だから仕事を覚えたければ盗むようにしなきゃ

637 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:33:04 ID:qYgDU2FN0

>>632
つか１つの組織でサバイブしてる奴なんて大概単なるその組織内でしか
生き残れない悪い意味の世渡り上手がほとんんどだろ
そういうのが日本をここまで落ちぶれさせた元凶なんじゃ？

638 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:33:13 ID:L69S5COV0

派遣も切って働かない高給正社員も首にするから。

639 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:33:31 ID:SBSeSnQi0

高給とりでも使えない人材は
平成大不況のときにリストラされている。
いま生き残ってるのは会社に必要な人間。

接待ゴルフしかしてなくても
それで5億の仕事をとってこれれば
給与を支払うにあたいする。

派遣の仕事はだれでもできる定型作業。
代わりはいくらでも見つかるんだから
そもそも比較することが誤り。

640 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:33:47 ID:nTmQgFfV0

>>592
＞どこまで甘えてるんだ

政府が、だろ

先進諸外国は当然のように準備してるものをできない無能政府は職員にボーナスｗ

641 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:34:03 ID:yijmfSZL0

派遣の空理空論が面白いｽﾚだな

642 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:34:17 ID:OyTObm/J0

>>620
会社にとって必要な人材だから正社員なのであって
その人材が不要と判断されれば正社員でも首は切られるな

例えばある派遣社員が会社に月３００万の利益をもたらす人材ならば
派遣であっても首は切らないよ、絶対に。

でも毎月５０万の利益しかもたらさない正社員は会社にとっては必要ない
ときどきそういう奴で「俺は会社に損はさせていない」とかいう奴がいるんだけど
本人が自分をどう評価してようが真っ先にリストラされる要員でしかない

まあ多くの正社員は会社に月１００万以上の利益をもたらしているわけだ
最低でもそれぐらい稼いでくれないと雇いきれない

643 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:35:07 ID:hYQZrI8l0

>>632
その辺は問題だよなあ。
俺自身はなんでもかんでも他人の手伝いをして
いろんな部署からのヘルプ要請歓迎なスタンスで仕事してるけど、
自己保身なんだか馬鹿なんだか分からないけど、
やたら情報共有をしない奴とかいるからなあ。

644 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:35:39 ID:OXNkktn7O

>>628
ゴルフは人の性格出るよ
プレイ中は仕事の話しはしてないと思う
お互いどう付き合って行くか性格の見極めなんじゃね？
酒の席も性格出るよね

645 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:35:43 ID:JrN7JRQD0

>>639
>接待ゴルフしかしてなくても
>それで5億の仕事をとってこれれば
>給与を支払うにあたいする。

まあそういう事だよな。
能力とか関係ない、要はコネ。

逆に言うとコネさえあれば、５億の仕事を取ってこなくても
損害与えても高給貰えるって事だ。

646 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:36:03 ID:qYgDU2FN0

まあ大ピンチーな正社員が必死なのはわかるが正社員リストラは既に国が決めたんだよ

647 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:36:04 ID:S9zdM1pz0

>>636
好況時に内部留保溜め込んで賃金上げなかった経団連連中だよ

って説明しないと分からないのかよ・・・。

648 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:36:46 ID:2iPe+YBCO

>>627
となると、有能無能って議論じゃなくて、危機感持って、少しずつでも向上しようって人たちが、生き残りそうだね。

649 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:37:15 ID:iyVisRBcO

派遣社員は、会社の状況に応じて身も引きますってのがひとつの個人のセールスポイントで、会社に雇われるわけだから
首はきらないで下さいという契約社員なら需要はなかったんだよね。
小回りがききますっていう人でない限りは契約社員はやめた方がいい。

650 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:37:17 ID:9evWMRDv0

>>634

対価？
働き以上の給料貰ってる奴の残業代は対価ではない。
そもそも時間で評価されるのは派遣の仕事だから。

>>639

中途半端に景気が回復したからリストラしきってないわけ

>>640

無能な正社員のこと。
何だかんだ言って批判してる公務員に縋るのかｗ

651 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:37:18 ID:v5jFpmLK0

ゴルフで仕事とってくる奴は、働いてる社員だよｗ

652 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:37:42 ID:lQd8T696O

そういや、クビ切る側のクビは誰が切るんだ？

653 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:38:07 ID:051fF90h0

自分

654 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:38:11 ID:I0RcdzTJ0

みんなどんな？　会社いけそう？
俺んとこマジきょう最後だったかもしれん・・・ orz
最悪、正月明けにあぼんメール来たら一月まるまる有給消化して終わるわ・・

俺んとこ数億の負債あるんだが受注なくて
君らどんなかんじっすか？

655 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:38:41 ID:nTmQgFfV0

>>650
＞何だかんだ言って批判してる公務員に縋るのかｗ

金だけ払わせて何もしない詐欺か？ｗ

656 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:39:02 ID:HU9vswox0

>>639
おいおい冗談だろｗ
労組とかの圧力で辞めさせれなかった奴も多数だろ
こいつらを切らなかったせいで氷河期とかが生まれたんじゃねーの？

そもそも、そんだけ仕事とってこれるなら能力給にしても大丈夫じゃね？
別にゴルフが仕事でも悪くないし、普段寝てても悪くない。結果仕事とってきてくれるならな
でも、そうじゃねーのがたくさん残ってそう

657 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:39:14 ID:aogzRc+d0

>>642
だからね、正社員は無能でもクビを切る事ができないんだよ。法律上と労組の力とかで。

658 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:39:34 ID:9evWMRDv0

>>647

経団連も無能な正社員に配る金は無かったってことさ。
内部留保はしてもなｗ

659 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:40:12 ID:JrN7JRQD0

>>644
いや、するでしょ。
単純に周りに人が居ないから、内緒の話がし易い。
なんたって見通しがいいしな。

だからゴルフ接待なんてのが流行ってるんだし。

660 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:40:13 ID:NvABrO6m0

年収1000万の正社員を1人切って、派遣を正社員にして年収300万位にすると3人は雇える。
するってーと、生活が楽になって物を買えるから金が回り始めると。

つまりはそう言いたいわけだな。

661 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:40:20 ID:hYQZrI8l0

>>645
それはちょっと違うんじゃないかなとは思う。
コネだろうがなんだろうが、「稼げる奴」が「能力のある奴」だろう。
コネ使って稼げる奴は能力がある奴。
コネ使っても稼げない奴はただのゴクツブシ。
その辺の区別はしないと。

662 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:40:44 ID:v5jFpmLK0

> だからね、正社員は無能でもクビを切る事ができないんだよ。法律上と労組の力とかで。
無駄な法律だよな

663 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:41:33 ID:HU9vswox0

>>642
だからさ、その50万しか利益をもたらさない奴を切りやすくするんだろ
会社にとっても、本人達にとっても万々歳じゃん
会社は無能が切れるし、優秀な社員は無能が切れて足引っ張られない
誰も損しないだろ

664 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:41:42 ID:qYgDU2FN0

>>652
トヨタもソニーも役員総リストラされてしかるべきなのにされないのが資本主義
>>657
だから賃下げすりゃいいだけの話じゃんワープア派遣並に

665 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:42:00 ID:I0RcdzTJ0

ひょっとして社会人いない？　無職スレ？

666 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:42:48 ID:0rRcmhPG0

>>650
あなたの契約がどうなっているかは知らんが、
大概の雇用契約は時間外労働に対価を支払うとなっているだろうに。
契約を守るのはビジネスの基本。

働き云々いうなら仕事毎に対価を設定する契約にして人を使うほうが効率が良いわなｗ

667 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:42:52 ID:051fF90h0

逆に誰が得するんだ？もうメシウマとかやめようぜ

668 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:42:56 ID:qKQ2cKZp0

無能だから派遣なんだろ。

669 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:43:29 ID:JrN7JRQD0

>>661
とはいえ、コネを作るのも「能力」のうちだからな。
コネを作る能力しか無いのもいるけども。

そもそも稼げる奴がゴルフしても批判はされないと思うぜ？
ゴクツブシが高給貰ってるから批判されてるだけで。

670 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:43:36 ID:aogzRc+d0

>>664
正社員は法律上給料減らす事も難しかったはずでは？

671 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:44:01 ID:9evWMRDv0

>>655
>金だけ払わせて何もしない詐欺か？ｗ

客や経営者から見た無能な正社員がか？

>>660

正社員てのはボーナスとか貰っても四割が貯金にまわす。今季の話ね。
一方、派遣は高いタバコを吸ったり宵越しの銭は持たない。これも今の話ね。

だからああいう連中に金を渡すと消費に回るわけ。
昔なら長期ローンで高級車乗ってる工員さんとか建設作業員ね

672 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:44:28 ID:SBSeSnQi0

645
まともな会社ならコネだけのやつは
平成不況のときに淘汰されてる。
もしそんなやつが生き残ってる会社なら
年度末は越せまい。

673 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:45:56 ID:j3TzQKe00

ちなみに夜勤１万円の仕事に企業は２万５千を出している。
ようは派遣を扱うピンハネ業者だけが潤い、
労働者も、企業も損をする仕組みになっているのだ。
よって政府はまずいろんなピンハネ派遣業を禁止せよ。
そして国がそうした役割を一手に担うのだ。
そうなれば企業も安価で労働力を得ることができ、
派遣社員もピンハネされることはない。
諸悪の根源は「派遣」という名のピンハネ業者ではないか
IT時代、国がピンハネのない派遣システムを作ることは十分、可能だ

674 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:46:07 ID:hYQZrI8l0

>>665
いや、いるけど。

具体的な状況がちょっと分からないうえに、
それなりにヘヴィな状況みたいなんで絡みづらい。
茶化すのもまずそうな感じだし。

かといって、同じような状況の奴はこの手のスレで
わいわいおしゃべりするような精神状態じゃない奴多いだろ。

675 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:47:10 ID:yijmfSZL0

みんな他人任せの派遣ｗ

676 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:47:16 ID:HU9vswox0

>>648
それが本来の姿じゃね
んで誰もそれを否定できないし、する必要も無いでしょ
でも何故か優秀な正社員からは全然相手にされないんだよｗ

>>670
賃下げでも労組が騒ぐしね
本当は賃下げして、ワークシェアリング
首切り安くして、レイオフ制度を敷く
が一番だと思うんだがな
この二つがあればピンはね業の派遣屋も相当減るだろうし

>>669
だから歩合でいいんじゃねーかな
5億の契約とって来た奴には内何％ってな具合でさ、めちゃ癒着しそうだがｗ

677 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:47:42 ID:9evWMRDv0

>>666

だからWEを導入しろっていうこと。

>>668

無能な正社員も派遣になれってことになるぞ
>>672

天然痘ウイルスじゃないんだから、いまだに健在で猛威を振るってますよ

678 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:47:58 ID:pDNOWckH0

>>665
なんかいろいろ不満があるみたいだけど
君はその程度の会社にしか所属できないレベルの朝鮮人なんだよ

679 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:48:35 ID:aogzRc+d0

>>673
諸悪の根源は正社員のクビを切りにくい事にある。
正社員のクビを切りやすくすれば企業は気楽に人を雇う事ができ派遣会社は衰退していく。

680 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:49:13 ID:hYQZrI8l0

>>669
基本的に能力に貴賎は無いと思うんだよ。
何の能力でも稼ぎに繋げれれば素晴らしいわけだし。
違法行為をする能力とかはともかくさ。
>>645は、なんというか稼げるかどうかに関係なく
コネそのものを敵視してる雰囲気がありそうで。

681 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:49:27 ID:9+KyI2/C0

優秀すぎて派遣社員にしかなれない。

682 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:49:51 ID:hDowVY1H0

>>643
自己保身だと思うな…。何かしら理屈つけて人に責任なすりつけたり吊るし上げにしようと
する人いるからね。

683 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:50:49 ID:9evWMRDv0

>>679

正論だな。
正社員の回避したリスクが経営リスクとして経営者を襲う。
だから正社員の首を切りやすくすれば起業する人も増えて求人も増すってこと。

684 ：名無しさん＠八周年：2008/12/23(火) 23:51:23 ID:+pKh3NBu0

ＩＴコンサルやってるが、技術や信頼性に欠けるところにかぎって、べたべた
と酒やゴルフに誘いに来るよな。
逆に提案や技術がしっかりしてるところほど味も素っ気も無い。
そのほうがかえって気持ちいいんだが。

685 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:51:24 ID:JrN7JRQD0

>>680
いや、別に敵視はしてないぜ？
稼ぎに繋がってないのが多かったりするから問題な訳で。

686 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:53:06 ID:0rRcmhPG0

>>677
なんかループに陥るなｗ

ＷＥ成立に頼るぐらいなら従業員０人で経営者だけで仕事まわしゃ良いでしょう。
人手が必要なら派遣や請負・業務委託でやりゃいいし。

687 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:53:47 ID:S/wvnyvkO

仕事ができるから正社員に登用されてるわけじゃないよ。
また、仕事ができないから派遣なわけじゃないよ。
便所の鼠は、びくびく糞を食らって生きてる。一方、米蔵の鼠は好きなだけ米を喰い、人が来ても逃げない。
両者ともただの鼠だ。ただ住む環境が違うだけ。
所詮、人の賢愚など、所属する環境で決まる。

と紀元前から言われてるのに、おまいらときたら…

688 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:54:41 ID:nTmQgFfV0

>>671
＞客や経営者から見た無能な正社員がか？

税金泥棒公務員から強引に話題を変えようとしてきたなｗ

689 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:54:45 ID:2iPe+YBCO

縮小均衡の中で、パイを取り合っても、誰も幸せになんないよ。
チーズはどこにいった、じゃないけど、目を向ける方向を見直そうよ。

690 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:54:53 ID:qYgDU2FN0

今時こんな話題が出てきたのはどん詰まりの日本経済で
経団連、官僚、政府こぞって正社員首切りを派遣並にすることで賃金極力下げて
さらに中国人労働者にとってかえようって戦略の一環で正社員と派遣を敵対させてるのさ

691 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:56:14 ID:6UGBlK8RO

※2ちゃん社会人には接待ゴルフで仕事を取れるという設定が生きています※

692 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:56:32 ID:9evWMRDv0

>>686

あほか、派遣は時間で評価する仕事だから残業は払ってもいいんだよ。
時間で評価されない仕事なんていくらでもある。

693 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:58:05 ID:JN/vS+ElO

えっと、就職試験に通れず、長年勤められるような仕事ぶりをしてなかった人が派遣してたんじゃないのか？強欲だねー

というか、世界で売れんのに派遣を維持して無駄な生産続けて金払わすん？生産しない（仕事無し）で金もらうなら、自分達もゴルフ社員と同じじゃね？

694 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:58:21 ID:HU9vswox0

>>673
それができねー政府ってのは、派遣が問題になって5年たってんのに未だにわからんの？

695 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 23:59:32 ID:9evWMRDv0

>>688

税金泥棒公務員と給料泥棒正社員。そっくりじゃないか。例えば>>693なんかもそうだ。
似たもの同士で仲良くしたらどうだ？

696 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:00:33 ID:JrN7JRQD0

>>680
もうちょっと補足すると、毒米売ってた会社に農水省職員が「査察入ります」みたいな連絡を事前にしてたように、
そういう悪徳商法みたいなのをコネ使ってやってたりするのが腹立だしいだけだわな。

コネしか無い奴ってのは、大概がそういう悪徳商法しか稼ぐ手段が無い訳だからさ。

697 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:01:48 ID:0rRcmhPG0

>>692
ハイ、あほうです。
つか、時間で評価できない仕事は、なおさら契約で評価基準定めないとマズくね？

698 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:01:48 ID:8o8P3iD/0

派遣止めれば良いのに

699 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:02:00 ID:3ltpN5/h0

>>695
＞税金泥棒公務員と給料泥棒正社員

明らかな違いがあるぞ。有無を言わさない税金に巣くうダニかどうかだなｗ

700 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:02:37 ID:mvRZxniV0

派遣は、派遣会社の社員だからｗ

で、派遣にとって派遣先企業は仕事をくれるお客様

701 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:02:47 ID:on9gT3hl0

>>673
政府のトップ（阿呆太郎）はピンハネ業の経営者一族なんですが…

702 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:03:35 ID:CUr6H4U30

>>682
だよなあ。

>>685
まあコネだけの奴は多いよな。
そういう奴を排除しようとしても人間が作る組織である以上
どうしたって排除しきれないわけで、でも、そいつら抱えて
沈みゆく組織と運命を共にするのも御免なわけで。
そういう時こそ、雇用の流動化が必要なのかも。

>>691
業界にもよるだろうけどね。
まあ、遊んでようがなにしてようが稼げる奴が有能な奴だってことなんでしょ。
その一例としての「接待ゴルフで5億の仕事ゲット！」。

703 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:04:25 ID:fqTKDH3a0

>>697

時間で評価されない仕事を残業代という時間で評価することは無いってこと

>>699

給料泥棒正社員も制度を悪用し有無を言わさずコストになってる病原体
そろそろ抗体が出来ちゃうよって話だろ、このスレは。

704 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:05:04 ID:FeodhRHR0

>>701
ウソ付くな民主工作員

705 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:05:22 ID:xyou9wIe0

接待って無茶苦茶気疲れするよな。それが好きな人にはいいんだろうけど、
自分には絶対無理だな。ラインで作業していた方が絶対に楽だって。

706 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:05:43 ID:CUr6H4U30

>>696
腹立たしいのは分かるけど、それを防げないのも
「能力のなさ」じゃないの？
個人としての能力だったり組織としての能力だったりするけどさ。

707 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:06:07 ID:qaPXDSsY0

はぁ？麻生の実家はピンハネ業だよ。
検索すればすぐにヒットするだろうよｗｗｗ

708 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:06:34 ID:nWhv+TAY0

>>704
嘘じゃないし。
反麻生の中心は今や自民支持者などの保守層

709 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:06:58 ID:CzfdeS6Y0

>>703
んでもって、現状の雇用契約で評価基準が労働時間だからそれに則るのが筋じゃね？
それをどうにか無駄な部分を省きたいなら別基準の契約に変えるというのは阿呆の考えなの？

710 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:07:17 ID:8CnxOX96O

泥棒はこれまで周囲に支えてもらって、知識なりスキルなりを得て、派遣にしかなれなかった自分ではないのか？
泥棒とか言っててもいいけど、その時点でどうかな？自省が足りんのではないかな？

711 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:07:25 ID:3ltpN5/h0

>>703
何度も言うが次元の違う話だ
国民の金と経営者の自己資本の違いが理解できる脳を持ってればわかると思うんだがな
どんだけ低脳だよｗ

712 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:07:53 ID:fqTKDH3a0

>>705
>ラインで作業していた方が絶対に楽だって。

そういってると労災死で瞬殺されるよ

>>706がアフラトキシンを食って癌で死ぬ事を祈るよ。
まあ無能な正社員てのは制度というカビが発するカビ毒みたいなもんだけどな

713 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:07:56 ID:UDsSJxwv0

>>679
まぁそうだな
それ＋
１、切られても切られた会社なら入りやすくなるレイオフ制度
２、優秀(笑)な正社員と、同程度の時間給を払う同一労働同一賃金制度
３、派遣業の契約内容の開示義務
この三つをやればOK・・・ワークシェアリングもあればもっといいが・・・
ちなみに1、は米が、２、３は欧州で実施されてる

714 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:08:08 ID:g3J1o3Gx0

あほう太郎さんが身内の会社で全員雇ってやれば支持率７０％ぐらいなるんじゃね？ｗ

715 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:09:11 ID:q6j68xGyO

妄想とまでは言わないけど、仮想敵を想定していたつもりが、囚われすぎて、収拾が、つかなくなってる人たちが、増えてきたんだけど。

716 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:09:48 ID:80ZFYGlu0

前のバブル崩壊の時に、リストラやなんやで人を切るのに苦労した
企業側が非常事態に素早く身軽になって立ち直る為に
派遣を多用するようになった。
今回その成果が立証されて前よりは素早く回復するはずなので
心配ないんじゃね
と気休めを言ってみる

717 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:10:15 ID:2LCA63hT0

海外や昔の日本なら
派遣社員はエリート扱いだったらしいな
今はただの奴隷扱い･･･

それを知っていて派遣選んだんだから自業自得だろjk

718 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:10:19 ID:fqTKDH3a0

>>714

そういえば創価って何で慈善事業しないんだろうねえ。
追い出された派遣が困ってるのに宗教は非課税でウハウハだ。

719 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:11:38 ID:mvRZxniV0

>>717
日本だと単純作業もままならない人が大半だよね。

720 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:12:54 ID:nWhv+TAY0

派遣社員はどこかが病気だから仕方ない

721 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:13:36 ID:qaPXDSsY0

阿呆一族は昔から政治を利用して稼ぐ一族だよね。
セメントだの派遣だの予知能力でも有るのかしらｗｗｗ

722 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:13:58 ID:9iL/gDqb0

>>716
胴衣。

１００年に一度の大恐慌と騒いでいるが
落ちるスピードが速いほど
回復も早いと思う。

723 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:14:31 ID:fqTKDH3a0

>>720

正社員でどこかが病気なら派遣並の扱いでも仕方ないってことね

724 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:14:34 ID:8CnxOX96O

>>719
安心しる、海外でも失業保険がしっかりしてるせいで、すぐ、やーめたを繰り返し、質の低下が著しいから

725 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:15:43 ID:Au/g4lbB0

共産党員がたまに湧くみたいだけど、経済とか会社の常識とか完全無視なのが笑えるなｗ

726 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:15:45 ID:zEZh5r4WO

派遣って高校生にも馬鹿にされてるよ。
勉強しないでパチンコばっかりしてるからだよ。

727 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:16:29 ID:nWhv+TAY0

>>723
人間として問題ないから正社員になれるんです。
派遣の私が言うんだから間違いない。

728 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:17:15 ID:CUr6H4U30

>>712
>>>706がアフラトキシンを食って癌で死ぬ事を祈るよ。
>まあ無能な正社員てのは制度というカビが発するカビ毒みたいなもんだけどな
なんだかなあ。
腹立たしいを物事の是非にすぐに繋げるのはおかしいんじゃねえのとか、
腹立たしいとかは組織とかシステムとかそういうのとは別次元の話じゃねえのとか、
そういうことなんだけどなあ。

>>711
国民の金は経営者の自己資本にかなり近いものだと思うぞ。
（オーナー社長を含めた）株主が株主総会を経て影響力を発揮するか、
国民が選挙を経て影響力を発揮するかってのを比べると。

729 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:17:38 ID:vjKaSsitO

>>639全然リストラ済みなんかじゃないよー！
PCの前でぺちゃくちゃ喋ってるだけの役職者とかバリバリ居るのが大企業だよ？
全部解雇したら、人件費何十億も浮くわよ！せめて給与半分にして（半分にしても500万とかある）派遣を契約社員とかにして賞与50万とか支払うべきだよ。
コールセンターとかにも爺さんの正規社員はいて、同じ仕事で、年収1200万、派遣は200万とか普通にあるよ。

730 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:18:24 ID:6dppWlZ/0

傍から見ていても痛々しい派遣を叩いてやるなよ
仕事のストレスとレイオフの恐怖に駆られているのはわかるが
最低限、正社員の欣司を保とうじゃないか？

731 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:18:49 ID:QILnxcouO

看護師やってるんで不況とか全く感じない
人が足りないので仕事がないとかほざいてる奴は病院で働いて資格を取れ

732 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:19:04 ID:CkkIlXLm0

いいかげんピンハネし放題の派遣元を訴えたらどうかと思う

733 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:19:35 ID:lL4tbuVn0

>>729
　だから働いている派遣にその価値あればそうなってるんだっつうの。
　頭悪いなあ･･･

734 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:20:21 ID:fqTKDH3a0

>>726
>勉強しないでパチンコばっかりしてるからだよ。

仕事しないでゴルフばっかりしてる連中に繋がるものがあるね

>>728

カビのなかの組織やら器官でカビ毒は作られるんだな。
O157がベロ毒素を作るのと同じ。

735 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:20:58 ID:UDsSJxwv0

>>730
レイオフの意味わかってる？

736 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:21:07 ID:oXkhOwdl0

そもそも派遣社員が客を接待して仕事をゲットしてくるなんて芸当ができるわけがない。
ラインで単純作業をするくらいしか脳がない奴らばっかりだろ？

737 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:21:24 ID:CUr6H4U30

>>730
>最低限、正社員の欣司を保とうじゃないか？
揚げ足取りで申し訳ないが、それは「矜持（きょうじ）」のことでは？
そういう感じの2ch語があるならいいんだけれど。

738 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:21:30 ID:VknQx9Ke0

>>639
昔リストラされたのは、温厚で大人しい人ばかり。
逆に言えば、その逆のキ○ガイの多くは残った。
そして今そのキ○ガイ正社員が、派遣に対してわめきまくっている。

739 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:22:14 ID:mvRZxniV0

>>729
派遣はじぶんとこの社員じゃないから、まあ当然だな。

派遣社員にとって、派遣先の企業は仕事をくれるお客様だし。

740 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:23:29 ID:fqTKDH3a0

>>727

ではこういう人は？
http://www.sanspo.com/shakai/news/081216/sha0812161919016-n1.htm

741 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:23:39 ID:6dppWlZ/0

酔っ払って浅生語書いてかたじけない
しかし、派遣ごときにムキになれる正社員って痛くない？

742 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:23:53 ID:fLbzcoJM0

>>1-1000

　君　ね　、　今　月　い　っ　ぱ　い　で　辞　め　て　も　ら　う　か　ら　。

　ど　う　し　て　も　会　社　に　残　り　た　い　な　ら　派　遣　社　員

　と　し　て　な　ら　契　約　し　て　あ　げ　る　け　ど　、　ど　う　す　る　？

743 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:23:54 ID:hP2uXJlg0

自己責任って言ってる奴は
自分が病気（ガン、糖尿病etc）になっても
日々の節制が足りなかった自己責任で
非難できるのか？強がり言ってても
自分が社会にお世話になる日が
いつか来るんだからさ

744 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:24:26 ID:q6j68xGyO

有能だ無能だなんて議論で、何か解決できるの？
て言うか、何がどうなると、みんなは幸せなの。
人の不幸を見るのが、みんなの幸せなの？

745 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:24:28 ID:nWhv+TAY0

>>738
自分もその部類に入るから言うが、
基本的に大人しい人ほうが危険なキチガイだと思うよ。
だからうまく立ち回れなくて首になるんでしょうし

746 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:25:50 ID:UDsSJxwv0

>>639の叩かれっぷりにﾜﾛﾀｗ
擁護してる奴はいつも半日で帰って「仕事は俺が取ってきた」って言ってそうｗ
もしそうならそいつの給料は能力給でいいんじゃね
会社にとって上等な仕事を取ってくるんだから、さぞかし高給になるんだろうなｗ

747 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:26:00 ID:JD3/V4Dc0

無能な高給取りが切られるならこんなにいい事はないじゃないか。
お前らなんで派遣を叩いてんの？
お前らは有能な社員だろ？
無能が切られて満足だろ？
少し落ち着けよｗ

748 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:26:25 ID:LSa4wO1u0

国全体で正社員から非正規社員へとシフトして
正社員の枠が労働者に比べて少なくてどうやってもあぶれる状態なのに

自己責任とかいってるやつって馬鹿なの？

749 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:26:45 ID:CUr6H4U30

>>734
>カビのなかの組織やら器官でカビ毒は作られるんだな。
>O157がベロ毒素を作るのと同じ。
だからさ、それに対して「腹立たしい」じゃなくてさ、
それがどういうシステムの中で発生するものなのかとか、
その組織に対してどう対処して改善すべきなのかとか、
それに対して自分はどう身の振り方を模索していくのかとか、
そういうのがありゃいいけど、
「気に食わないから悪いものだ」だけで終わっちゃ思考停止だろ？

750 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:26:50 ID:fqTKDH3a0

>>747
>お前らは有能な社員だろ？

どうやら違うらしい

751 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:27:48 ID:5MwSaxaQI

高齢でもなく若くもなく有能でもないな

752 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:28:24 ID:zBZM/M2rO

こんな腐ってる奴らが居る日本国は

金儲けしか考えない企業に株主か・ガラガラ・ポンしないとな

753 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:28:32 ID:S3iWHb6nO

派遣は責任がないからいいよなぁ。
言われたことだけすればいい派遣っていいよなぁ。

754 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:29:12 ID:tkoNENRM0

負け犬の遠吠えｗ

755 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:29:32 ID:fqTKDH3a0

>>749

腹立たしいじゃなくなくて害毒だから。
日本がダメになる前にとりあえず駆除が優先される。
バイオハザードってやつよｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E7%89%A9%E7%81%BD%E5%AE%B3

756 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:29:43 ID:94TwXhcd0

なんでわざわざアメリカ企業みたいにしなきゃならないんだよ
日本雇用のいいところは終身雇用で安心できることだろ

757 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:29:44 ID:CkkIlXLm0

派遣切って働かない高給取りも切ってくれれば良い

758 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:30:37 ID:pAOgMRFZ0

>>745
死ね。

http://www6.plala.or.jp/apxres/

759 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:31:12 ID:LRbjKSkj0

>>743
糖尿病は、多くの場合自己責任だと思う

760 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:31:36 ID:UDsSJxwv0

>>747
ですよねーｗ

761 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:31:52 ID:UNiTI8cg0

正社員は学生時代に努力してそれなりの学歴を手に入れて正社員になったんだからさ。
派遣は努力すべき時に努力できなかっただけの話。今更何ほざいてんのって感じだわ。

762 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:32:15 ID:Rvo6hS7mO

ん千万～億単位の高給取りを、贅沢しなけりゃ生きて行けるレベルの給料に引き下げるだけでも随分な歳出削減になると思うのだが。
これなら誰も傷つかないだろうに、何故そういう発想が、経営者側の何処からも出て来ないのか…

763 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:32:28 ID:CUr6H4U30

>>741
ムキになるのは痛いかもしれないけど、
「派遣ごとき」とか言うなよ。
それぞれがそれぞれの人生抱えて働いてるんだからよ。

「どんな者だろうと　人にはそれぞれ
　その個性にあった適材適所がある
　王には王の……　料理人には料理人の……
　それが生きるという事だ」

偉い人の言葉。

764 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:33:01 ID:fqTKDH3a0

>>753

そりゃ経営者からみた正社員もそうだぞ

>>756

UAWって知ってる？

>>761

公務員の言い訳に似てるなｗ

765 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:34:08 ID:6dppWlZ/0

いい加減、正社員＝努力家で有能みたいなレス定期的に貼る労働組合の
バイト連中うざいんだが

766 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:34:12 ID:8CnxOX96O

>>747
基本的にそれまでの個人努力と会社貢献は無能な正社員>全ての派遣社員だから

767 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:34:26 ID:LbKaz1Om0

高給取りの給与を支えていた派遣を切るって事は、次は高給取りが危ないという事
企業の体力にもよるけど支出を減らしても延命しても
収入が増えなきゃいずれ高給取りも処分の対象となるのは道理だ

768 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:34:34 ID:pCTPDlj00

正社員A「おいB君、あれ見ろよクスクス」
正社員B「うはっｗ正社員の1.5倍の料金で食堂のメシ食ってやがる派遣君だｗ」
正社員A「おいっｗあんまジロジロ見ると気づかれるぞｗｗｗ」
正社員B「いいよｗどうせもうすぐゴミみたいに棄てられんだしｗ」

派遣君「クソ・・みんなこっち見やがる・・」

正社員C子「ちょっと・・ここ私達が何時も使ってる席よ」
正社員D子「そうよ！派遣は隅っこで正社員の邪魔にならない所で食べなさいよ」
正社員C子「っていうか食堂で飯食うなんて100年早いわよこの非人民がｗ」
正社員D子「非人民は言いすぎよ非人間でしょｗｗｗ」

派遣君　「・・もう耐えられないorz・・」

769 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:34:44 ID:CUr6H4U30

>>755
おk。了解。
ただ単に頭が弱いのね。

770 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:36:43 ID:vjKaSsitO

>>761
学歴あっても派遣はいるよ。小沢氏三男慶大卒派遣SE。ニュース見てないの？

771 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:37:03 ID:JCHbvkfR0

正社員を働かせる会社を立ち上げればいいのに

772 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:37:14 ID:fqTKDH3a0

>>766

努力した結果が無能っていうなら重症だぞｗ
たぶん自分で思ってるほど貢献してないから。

およそ無能ってのは追い詰められると捨て台詞を残すものだ。
>>769のように。

773 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:37:33 ID:q6j68xGyO

>>753
責任感を持って仕事をすることは、社員、派遣にかかわるものではなく、その人の信条、人間性。
責任をとるのは、権限遂行上の義務。
いずれにしても、責任のない仕事はない。

774 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:37:44 ID:1dvLE26T0

>>761
禿同。
今にして思えば、高校受験、大学受験大変だったな。

775 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:37:56 ID:mvRZxniV0

今って、無職タイムなの？

776 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:38:03 ID:pCTPDlj00

正社員A「ボーナスｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!! 」
正社員B「この時期来ると寒さも吹っ飛ぶよなｗ」
正社員A「おっ！ねぇねぇ派遣君はいくらボーナス貰ったのねぇいくらｗ」
正社員B「派遣企業から貰うんでしょボーナスｗ」
正社員A「俺たちと同じ仕事してるんだもんそらボーナスも貰うでしょｗ」
正社員B「そうだ今日一緒に飲みに行こうぜ派遣君のボーナースでおごりねｗ」
正社員A「うはっｗｗｗそれいいねｗｗｗ」

派遣君「くそっ・・ボーナスどころか・・交通費も1円もでないよ・・」

正社員B「よっしゃー今日待望の納車だようひょーｗｗ」
正社員A「おっいいなぁｗ俺来月納車だよｗ」
正社員B「やっぱ新車はワクワクするよなｗ」
正社員A「ほんとだよなｗ今度一緒に皆でドライブ行こうぜｗ」
正社員B「おっ！ねぇねぇ派遣君は何乗ってるの車？ｗ」

派遣君「都バスです・・」

777 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:38:37 ID:jLF4aLHW0

毎日毎日、自業自得の連中を擁護するような報道。。寒空の中、ホームレスは気の毒だけど
切られた人のコメント聞いてると過ごして来た人生の中でどっかでサボってたり社会をナメてる奴らのイデオロギーを感じる。
努力の目盛りを上げるチャンスだと気付けば状況は変わるかも。

778 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:38:58 ID:nWhv+TAY0

人付き合い嫌いだから好きで派遣やってるのに同情する風潮が良くない。

779 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:39:23 ID:3AtR74eO0

大昔は全員社員だった。そのうち大卒高卒で出世に差が付くようになって
平成頃には大卒しか取らない会社が多くなって最近は正社員と派遣の２本立て
が主流になった。無論見栄えの良い会社の社員は４大卒がデフォ。
最近は少子化で大学進学がアホみたいに簡単になってるから油断してると
４大出ても派遣にされる。近い将来には大学トップリストが作られ
証書だけで就職できるのはリスト上の大学に限られるだろう。

780 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:39:30 ID:zEZh5r4WO

学歴あって派遣なんて
駄目人間もいいとこだね(笑)

781 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:39:50 ID:8CnxOX96O

>>770
つまり、ちゃんと正社員のスキルを持つ、と判断された人間が正社員になってるって事ですなー

782 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:40:31 ID:1dvLE26T0

>>770
一部が全部って思想なのか?
慶大卒で派遣社員が多ければそうなのかもしれないが決してそんなことはない。
マスゴミに洗脳されすぎ。

783 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:40:51 ID:IZOeh/ysO

本業の合間の小遣い稼ぎに紹介で派遣行ってみたけどあそこの人らきちんと社員になれても続かんわ。まぁ自分正当化して人、社会のせいにするセリフが多いこと。

784 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:41:16 ID:UDsSJxwv0

まぁ責任、責任って言うが
結局のところ正社員も雇われだからな
最終的に責任者ってのは経営者だろう、それ以外は雇われ

>>775
その無職タイムにカキコしてるおまえはどうなの？

785 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:41:20 ID:eB+sESf/O

中小や零細の社員も派遣変わらない
次は我が身だ

786 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:41:38 ID:UNiTI8cg0

>>770
ああ、正社員は少なくとも学歴を手に入れるための努力はしてるってつもりだったんだが。
学生時代ちゃんと勉強してない派遣社員には読み取れなかった？

787 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:41:44 ID:fqTKDH3a0

>>777

無能な正社員を切る為の食前酒だな。

>>778

無能な正社員にとっては面白くないニュースだろう

788 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:42:05 ID:5MwSaxaQI

真面目な派遣はいるが有能な派遣はいないな
50代の派遣にはいるが

789 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:42:36 ID:ikYvsUrq0

雇用環境も福祉も欧米以下！日本は「世界で一番冷たい」格差社会
米国の著名社会政治学者が大警鐘
http://diamond.jp/series/worldvoice/10012/

790 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:43:24 ID:pCTPDlj00

企業も派遣会社も政府もねらーもそして、派遣奴隷本人も
派遣労働で惨めな人生送るのは本人の責任だと認めてるから
何も変える必要なし
これまで通り搾取されゴミのような扱いでいいよ
派遣奴隷は皆Mだって言うしねｗ
ゴミみたいに扱われるの望んでるはずｗ

791 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:43:38 ID:6dppWlZ/0

来年は派遣含め非正規は全部切られて正社員もあらかた淘汰されるから
みなさんせいぜい今のうちここで楽しんでやっていてくれたまえ

792 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:44:37 ID:fqTKDH3a0

>>786

で、正社員って学歴並の仕事してんの？
してねえだろｗ

793 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:45:24 ID:8CnxOX96O

>>772
そうそう、無能とかいうほどの立場か、と、自らを律するのが先ですよね

794 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:46:12 ID:UNiTI8cg0

>>792
学歴並みの仕事？
さあ、してる人もいるししてない人もいるんじゃない？

で？

795 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:47:01 ID:nWhv+TAY0

正社員か派遣社員かの違いは、学歴とかそんなんじゃなく
人間としてまともかどうかだと思いますよ。（キチガイかどうか、いわゆるコミュニケーション能力）

796 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:47:24 ID:3Gn5pNIUO

そんなﾔｼらはほぼ絶滅してる
もしくは危惧されてるよ
糖尿と腎機能障害で

797 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:47:29 ID:6dppWlZ/0

>>794
してない人は首切ればいいってこと
これがこのスレの結論さ、おやすみダーリン

798 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:47:33 ID:fqTKDH3a0

>>794

やはり詐欺みたいなものですね。
オーバードクター、食い詰め弁護士、過労医師のために富を吐き出せや

799 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:48:21 ID:UDsSJxwv0

>>792
ってかその優秀な正社員もいくらでも取替えが利くと思われｗ
例えば、このスレでの自称優秀な正社員の一人が辞めても一月過ぎれば過去の人ｗ

800 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:48:47 ID:jLF4aLHW0

はやくホワエグ導入して正社員も過労死させろよ

801 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:49:57 ID:OhUaqIzD0

>>794
ニート乙

802 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:50:11 ID:UNiTI8cg0

無能とか有能とかおいといてさ、この時代で生きていくためには正社員になるのが当然だろ。

そのための努力をせずにあえて派遣社員になるという判断力の無さは致命的だろ。

803 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:51:07 ID:ikYvsUrq0

ハーバード大学のマルガリータ・エステベス・アベ教授は、福祉機能で米国に劣り、
雇用環境で欧州以下の日本こそが、先進国で一番冷たい格差社会であると警鐘を鳴らす。
http://diamond.jp/series/worldvoice/10012/

意外に聞えるだろうが、生活保護の受給条件はじつは日本のほうが厳しい。アメリカ
では個人に受給資格があればよいが、日本では家族の所得も事実上調査される。大学
教授だった私の知人は裕福だが、息子は生活保護を受けている。日本だったら、まず
あり得ない話だろう。

ちなみに、アメリカ型の市場原理に対する批判はヨーロッパでもある。ただ、欧州先
進国の多くは国家の福祉機能が大きく、「市場で失敗するのは個人だけの責任ではな
いので、国家が助けるのは当然だ」と考える人が多い。こうしてアメリカとヨーロッ
パ、日本を比べてみると、日本が一番冷たい社会のように思える。

日本企業ではインサイダー（内輪の人間、つまり正規社員）の雇用保護が強いので、
アウトサイダーの非正規社員が不利益を被ることになる。皮肉なことだが、日本が本
当に市場原理を導入していればこのようなことは起こらないはずだ。本来は労働組合
が何とかすべき問題だが、企業内組合なのでアウトサイダーのために本気で闘おうとはしない。

804 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:51:08 ID:8OYJ+hfw0

＞１＞５

醜い。

805 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:51:26 ID:fqTKDH3a0

学歴手に入れるために努力しても学歴並のアウトプットが無ければ雇えねえよｗ
カスｗ

806 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:51:46 ID:UDsSJxwv0

正社員になれば将来安泰とかｗ
どこの世界の昭和からタイムスリップしてきたんだかｗ

807 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:53:07 ID:ITMmWsZU0

まず、公務員からやらなきゃ～

808 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:54:13 ID:h2CQhCfF0

給料をタバコとパチンコに費やし、興味といえばセックスしか
ないようなDQNを擁護する人もどうかと思うわ

809 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:54:25 ID:fqTKDH3a0

正社員って首切られたらどうすんの？
まさか人事に勧められるままにアウトプレースメント会社なんか行かないよね？
何やっても次の場所は無いからｗ

810 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:54:49 ID:UNiTI8cg0

なんか読解力のないバカが喚いてるねこのスレ。
やっぱ派遣になる人って学生時代に国語とか勉強しなかったのかなｗｗ

811 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:55:02 ID:8OYJ+hfw0

>>802
自分で決めて歩む覚悟とその責任

これを放棄してる人に何を言っても無意味だと思うよ

812 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:55:43 ID:cet4WqOx0

派遣社員は全労働者の2.8%？
144/5,067（万人）=2.8%
素人統計学のお時間ですｗ
　契約社員も込みだと8.9%。
　こういったら冷たいかもしれませんけど、2.8%くらいはどんな集団でもおちこぼれてしまうものなのかも
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3240.html
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpwj200001/b0018.html

派遣社員の増加＝小泉首相（政権）のせい？？ｗｗ
http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/03roudou.htm

　単純に労働者人口が減少した分が正社員現象に直結しているようにも読めるし、派遣社員の増加にも関係してそうだし、
その割に失業者が68万人減っているのがどこに消えているのか（正社員？　派遣？）これだけだと読めないし。
　失業者が派遣社員に変換されているだけなら、大万歳なんですけどねぇ。（いくら何でも、仕事がないよりあった方がマシでしょ？）

　ちなみに派遣社員の増加数は、2001～2003年6月までは45万人のままで推移してますが、そこから一気に増えています。
　これってこの資料から見ると民間設備投資が増えて経済が（「失われた10年」から）復調してきたのと関連しているのでしょうか。
　年・期間別に注目すると2004年1-3月→4-6月で、一気に28万人増えていて、うち23万人が15～34歳に集中しているようです。

　ちなみに失業者も2003年6月は361万人で、過去最悪レベル。（最悪は4月の385万人）
　でも2004年6月には309万人に減っています。

　失業者68～100万人減らしたのに評価されないなんて可哀想です、と言っておこうかなｗ

813 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:56:20 ID:UDsSJxwv0

叩かれたら人格攻撃ってすげー格好悪いよなｗ

814 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:57:11 ID:n1a7c59v0

年収２０００万もあるのなら、首を斬る側の人だろうに

815 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:57:43 ID:ikYvsUrq0

いま年金を貰っている世代より、俺らの世代は１６倍の税金・社会保険料を支払う必要があるが、
無理な話なので、いつか破綻する。その時正規雇用も非正規雇用も関係ない時代が来るだろう
草一本生えない悲しい時代が

816 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:57:43 ID:q6j68xGyO

正社員、派遣はここ十年間ぐらいで言えば、企業の採用方針によったもの。
いわゆる就職氷河期は、どんな素晴らしい人たちにしても、ものすごく厳しかった。

817 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:58:00 ID:cet4WqOx0

スコミやサヨク政党の連呼する貧困問題はインチキです
皆さん騙されないように致しましょう！
丁度10年前、日本は大変高い失業率でした
それを解消しようと政府が持ち出した政策が、派遣の解禁だったのです
失業率を無くし、低賃金でも沢山の人に働いてもらおうとしたのが派遣制度なのです
この派遣制度の解禁について、大賛成していたのが共産党と社民党なのです
当時の共産党と社民党は、少ない賃金で労働者を沢山確保し
より沢山の人に職を与えるようにと提案したのが
今のような状況である派遣制度なのです
いわゆる北欧型のワークシェアリングが今の日本雇用体系なのです
なんか理不尽に思いませんか？
マスコミとサヨク政党が推進して導入したワークシェアリングと言う制度を
マスコミやサヨク政党自らが貧困貧困とこの制度を批判している今の状況

818 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:58:16 ID:LcF5GBG00

ただのイチャモンだな。
言ってて恥ずかしくないのだろうか？

819 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:58:21 ID:fqTKDH3a0

>>808

貯金しまくりで消費しない連中よりマシ。

>>810

君は読解力どころか何も無い馬鹿じゃ無いのか？
そういうの丸出しになってるぞ

>>811

責任を気安く口にするのは無責任な証拠なんだよねえ

820 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:58:37 ID:8iQuBe9n0

老人票が４０００万票、非正規は主婦、パートの小遣い稼ぎも
含めて１７００百万票ｗ老人に勝ち目あったな。

老人の年金と医療費で去年は６２兆円ｗ

・自民は年金含む社会保険料の企業負担が大きすぎて派遣のような低賃金労働者を
　作り出して企業に納得して貰い、老人権益を守った。

・民主は低所得者を含む所得税控除の削減で増税し、若者向け行政サービスだけ
　削減し、企業に負担をかけて（現役に負担をかけて）、老人権益を守る。

　老人こそ真の勝ち組。１４００兆円の個人資産の７５％が老人所有。
　　

　老人向け支出は年金と医療で去年一年で６２兆円。

　老人は４０００万票を持って自民、民主、公明、共産のすべての政党を支配した。

821 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 00:59:07 ID:lrP2/93b0

日本がフィリピン並みになる日も近いな。

822 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:00:52 ID:UNiTI8cg0

>>819
ごめん。俺が悪かった。
だからもう話しかけないでお前ｗ

823 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:02:00 ID:fqTKDH3a0

>>816

なぜ厳しかったのか。
無能な正社員を温存する為に新卒採用を絞ったからですよ。
その反省に達、経営者はザックリと首切りを実行してもらいたい。

824 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:02:49 ID:8OYJ+hfw0

>>819
人に寄り掛かって生きようとし
それがだめなら人のものを取ろうとさえする
自分で考えることを放棄し、人を罵り、

それで生きていけるなら生と言うのは容易いものだね。

825 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:03:31 ID:WkiuIE7L0

派遣ってまともな人っていないよね～
「正社員なんて家畜」つまらない宴会にでる必要もない能力主義の派遣が私にふさわしい
って感じの勘違いとか～
「僕、人と話すの苦手なんです」「正社員になって、新人の教育なんて僕には無理」って感じの
根クラデブとか～
手首に傷のある人とか～、中卒で他に仕事の無い人とか～、前歯が無い人とか～
「アニメの時間にちゃんと帰れなくなるから正社員は嫌」ってオタクとか～
派遣社員ってなるべくしてなったって感じだよね～

826 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:03:50 ID:Um++h+5C0

社員だろうがなんだろうが自分のポジション維持するので
必死なわけだ。その為に叩く。派遣叩くのなんて朝飯前でしょ。
会社内でさえお互い虎視眈々としてるんだから。
さらっと黙ってウマい事やるのが
出世していくんだし。あいつが？ってヤツがさ。
だから派遣はまー、不器用だろうな･･･

827 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:04:12 ID:CkkIlXLm0

>>819
先行き不安なんだから貯金ぐらいするでしょ～
全額遊びに使っちゃまずいよ、そんな奴ばかりじゃないだろうけどね。

828 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:05:09 ID:UDsSJxwv0

>>823
結果生まれたのが
採用される側は、氷河期、ロスジェネだったか
逆にする側は、世代間空白、いわゆる人に教える世代
自分らの保身のために企業にしがみつき、その会社がやばくなる頃には退職金貰って退職とかｗ
マジでつごうがいいなーｗ

829 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:05:23 ID:+YygzwrT0

悔しければ　社員になるか　会社起こせよ。
正社員をまず切れだと？　馬鹿言え。
おまえら派遣が優秀ならとっくに社員か経営者だよ。

よく考えてみな。お前らを送り込んだ派遣会社の営業は
「ピーク時や繁忙期のリスクヘッジに是非お使いください」と言って
お前らを売り込んでいるんだ。あくまでお前らは保険にすぎない。

甘えるなよ。いいかげん。

830 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:06:00 ID:fqTKDH3a0

>>824

そういう時代は終わりかけてるってこと。

アメリカ景気に寄りかかろうとしたら実はバブルだった。
派遣を追い出したらマスコミに叩かれた。
ネットで罵ったら何も考えてないから論破されっぱなしに。

嗚呼、無能正社員の時代の終焉。

831 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:06:49 ID:9xWIDpX10

>>1のような高給取りを否定すると、現在社畜として
コキ使われている若い連中（お前ら）がやる気を無くす
だから必死に正当化するレスが多い

でも、これが公務員とかになると必死に批判するんだよな
ダブルスタンダードには反吐が出るぜ

832 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:07:41 ID:tPYjXZJ60

勉強する気力も意欲もない
社会常識が欠落している
メディアリテラシーを培えてない
生き方がヘタクソ

派遣社員に当てはまる事項を以上のように列挙した

833 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:08:12 ID:33lknQV60

>>1の城繁幸持論って10年以上前から語られてる時代遅れの理論じゃないの。

企業に都合のいい「賃金抑制」の為だけの給与体系って奴。
派遣制度自体が悪であると分かっているこのご時勢に、
社員全員派遣化理論って頭悪いを通り越して死んだほうが良い。

834 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:08:37 ID:/nW1uas80

■NHK週刊こどもニュース(12月20日)

いまでは、働く人の３人にひとりが、正社員じゃない人です。
給料が、正社員より安い場合が多いのです。こうした人たちも含めて最近、働いても豊かになれない人たちのことを、ワーキングプアと呼ぶことがあります。

そして、いま景気がとても悪くなり、大勢の派遣社員の人たちなどが会社を辞めさせられています。
トヨタ自動車では３０００人。日産自動車は２０００人、ソニーは世界全体で１６０００人。このうち派遣社員は８０００人減らすと発表しています。こうしたことを、大人のニュースでは派遣切りといっています。

会社を辞めると、会社の寮や社宅も出なければなりません。
給料がもらえないだけでなく、住むところもなくなってしまうのです。

　　*　　*　　*

会社は少しは助かるかもしれませんが、こんな人が増えるとどうなるのか。

外国でモノが売れないのなら、日本で買ってもらうしかありません。
ところが、会社をやめなければならない人が増えると、給料がもらえないのでモノが買えません。
モノが売れないと会社はもうけが減ってしまいます。

つまり日本の経済がさらに悪くなってしまうのです。

http://www.nhk.or.jp/kdns/hatena/08/1220.html

835 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:08:52 ID:GPWABcYG0

>>831
他の先進国と比較してってことじゃないか？

836 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:09:15 ID:jbaVat660

その年収ン千万の正社員も、その地位に就くために
いい大学出たり、仕事に実績残したり、上司に媚売ったりしてきた訳で・・・

楽な事ばっかしてきた派遣が、何を寝言言ってるんだと

837 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:09:22 ID:H5zsuzzF0

俺の高校時代のＵ先輩は、お母さんと二人暮らしで「家貧乏だからよ～」が口癖の明るかったけど少し陰のある先輩だった。

私服の高校（公立だよ）だったけど、中学時代の学生服を着ていて、丸坊主だった。よく俺らにバリカンで刈らせてたよ。

弁当も、毎日ご飯に海苔が乗っているだけで、部活の後コンビニに寄っても、何も買わなかった。

一応県でトップレベルの進学校だったけど、国立にもいけないほど生活が苦しかったらしく、
母親に負担とかけたくないと、警察官になった。

先輩は大学に本当に行きたかったらしく、3年後、警察官を辞め貯めていたお金でＣ大学の法学部に進んだ。
ただ、それでも4年間大学に通うにはお金がかかるので、新聞奨学生として住み込みで働きながら大学に通ってたよ。
いつ、勉強してたのか分からないけど、いつの間にか英語がペラペラになっていたよ。

大学卒業後も新聞奨学生を続けて、司法試験の勉強をして一昨年弁護士になった。
これでお母さんを楽にしてあげられると喜んでいたよ。俺は泣いたよ。

彼は底辺の人間だったけど、常に上を向いていた。

838 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:11:06 ID:EKEm2qsK0

>>826
それがわかってても何もできない派遣が無能なんだろう
処世術も立派なスキルだと思うよ、ある意味派遣はそんな常識もないから
言ってみれば無能だから切られてるんだと思う

839 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:11:13 ID:fqTKDH3a0

>>829

自分が会社を起しても他の会社に無能な正社員がいるとダメなんだよね。
JR西を例にあげると無能を温存して新規採用を絞ると新米がヘマして大事故起すんだよ。
巻き込まれちゃカナワン

>>832

自分は違うと思っていても全て当てはまるのが無能な正社員だよね

>>836

実績といっても一瞬だろう。過去の栄光に縋ってはダメだぞｗ

840 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:11:33 ID:9xWIDpX10

>>836
現在進行形でそれを必死でやってる連中（お前ら）が
将来楽できないとわかれば発狂もんだよなｗ

841 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:11:36 ID:8OYJ+hfw0

>>830
マスコミも企業に寄り掛かってた企業人だったね。
下請け会社を酷使して、その上に乗っかってた。

君のいう無能正社員と、君は鏡合わせ
「何も考えてない」。

842 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:13:11 ID:q6j68xGyO

日本の企業と、教育界がもっと雇用制度、職業教育について、具体的な施策を打ち出すべき。
職業職能教育は、企業が担うってままでは、一斉研修する新卒か即戦力となる経験者しか採用しなくなる。
あとは、短期の有期雇用者に単純労働をってことになってしまう。
教育制度も、論点から外さないで。

843 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:13:24 ID:szA1PlLpO

派遣でいるより無職ニートの方がましだな。

844 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:13:47 ID:8OYJ+hfw0

>>833

きっと、「死なばもろとも」とでも考えてるんじゃないの、＞１のソース元の人は。
とっても醜い文章だし。

845 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:13:59 ID:hBY4MY0l0

部長クラス以上に出世するのは、その会社の中でも優秀な方なんだから切る必要はない。
35歳を超えて、年齢にふさわしい出世をしていない社員を切るべき。
35歳を超えたら、勤務成績が中より下の者は自由にクビにできるようにしろ。

846 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:14:55 ID:8iQuBe9n0

１日で１６００億円が消えてるって知ってました？１日ですよ。
～～～～～～～～～～～～～～
年金・老人医療が６０兆を軽く超えました。
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/list/124-1a.html#gaiyo

無収入の高校生も年収２００万のワープアも医療費３割負担なのに
年収５００万の老人は医療費たったの１割負担。

年収１億あっても、払った額の８倍貰える！

　　　　　　／" ￣￣￣ "＼
　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　／/　老　人　代　表　ヽ＼　　　子供作れよ。年金減るじゃねーか。
　　///　／＿＿""＿＿＼　ヾヽ　　　
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　　　　　
　　|/i　　／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　ただし、ガキより年寄りが金使うけどな。
　　|/　　　＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　　
　ｒー、　《 ●>　ハ　 <● 》　 ,―、　
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　
　.||　|　　／l＿　　　＿l＼　　 |　|| 　　払った額の８倍じゃ甘いよ。２０倍よこせ。　
　し、　　|　￣＼__／￣　|　　、／
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　　　　年金・健康保険払えよ　たくさん払えよ
　　　.|　、ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　　６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
　　　　＼＼　　＿＿＿,　／／
　　　　　＼＼　　　　　／／
　　　　　　　＼＿__＿_／

847 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:14:55 ID:fqTKDH3a0

>>841

だから多くのマスコミも赤字転落してるよね？

俺は考えてるよ。
以前は馬鹿から金を巻き上げるサラ金という装置が機能してた。
これからは無能から金を巻き上げたものが繁盛するってな。

848 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:15:47 ID:3UPc7V75O

うちの無能な不利益正社員ｸﾋﾞｷﾘま～だぁ?

849 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:16:28 ID:5MwSaxaQI

潰れそうなのか？

850 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:16:34 ID:3iK149sBi

PCろくに使えないジジイどもは首にしてほしい。
なんで覚えねェんだろ、あいつら。

851 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:17:09 ID:UDsSJxwv0

>>839
日にちを超えてから単発が多くなってきた
ただのかまってチャンかもしれんから、下らん意見はスルーでいいんじゃね

852 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:17:30 ID:fqTKDH3a0

さあて、元無能正社員が食うに困って空き巣に入ってこれないように策を巡らせておくとするか。

853 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:17:48 ID:Z54Mz4df0

>>836
でも今の派遣の多さは異常だろ。能力ある奴ともともと財産の
ある家に生れた人間だけが豊かに暮らせる、そういう格差をなくすために
ヨーロッパだの多くの国が、19世紀以降努力してきたはず。

能力ある奴なんてごく一部だし、自分がけがや病気で今までの
努力が水の泡なんてこともある。そういうのも社会全体でカバー
すべきだと思うんだが。

かなりの派遣がまるで奴隷制を彷彿とさせるもので、けっして
いいものとは思えないよ。自業自得ともいえる部分もあるが、
みんなが自分を律して努力したり、生まれつき能力あるわけじゃないし。

正社員を首にしろとは思わないが、今の日本はちょっとまずいんじゃ・・・

854 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:17:54 ID:jLF4aLHW0

来年は本当にこれまでの倍の５～７万人ぐらい自殺するかもね

855 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:18:14 ID:peNJMN+v0

もう全員クビーッ！

856 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:20:54 ID:8iQuBe9n0

老人票が４０００万票、非正規は主婦、パートの小遣い稼ぎも
含めて１７００百万票ｗ老人に勝ち目あったな。

老人の年金と医療費で去年は６２兆円ｗ

・自民は年金含む社会保険料の企業負担が大きすぎて派遣のような低賃金労働者を
　作り出して企業に納得して貰い、老人権益を守った。

・民主は低所得者を含む所得税控除の削減で増税し、若者向け行政サービスだけ
　削減し、企業に負担をかけて（現役に負担をかけて）、老人権益を守る。

　老人こそ真の勝ち組。１４００兆円の個人資産の７５％が老人所有。
　　

　老人向け支出は年金と医療で去年一年で６２兆円。年収５００万の老人が医療費
　１割負担で年収２００万のワープアが医療費３割負担。

857 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:21:16 ID:EKEm2qsK0

>>853
今の状況を見て言えよ、派遣抱えて潰れた方がいいっていうのか？大体正社員も大幅リストラしてるだろ
派遣はもともと自社で管理してるもんじゃないんだからこういう場合真っ先に切るの当たり前だろ
文句言うとしたら派遣会社に言うものであって、相手会社に文句言うから派遣は支持を得られないんだろ

858 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:21:27 ID:RGpjhRuS0

ここですか？
バカな派遣社員が正社員様に嫉妬するスレは

859 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:22:33 ID:cet4WqOx0

どっちも緊急雇用危機を解消するためって2000年に先頭に立って推奨してたねー

ワークシェアリングに関する中間とりまとめ～民主党が考える働き方の構造改革～
http://www.dpj.or.jp/news/?num=11475

　〈問い〉　雇用確保のためにワークシェアリングをという主張がありますが、日本共産党はどう考えますか。（福岡・一読者）
http://www.jcp.or.jp/faq_box/001/200206_faq.html

860 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:24:17 ID:3UPc7V75O

wwww お座り正社員全員ｸﾋﾞ!

861 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:26:46 ID:cet4WqOx0

>>837
そこから這い上がれるのは日本だよな。

862 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:27:33 ID:cet4WqOx0

863 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:27:49 ID:8OYJ+hfw0

>>847
マスコミが赤字に転落したのは、資産運用の影響の方が大きいんじゃないかと思うけどね。
さらに、広告の撤退、企業に捨てられようとしてる。

マスコミには、派遣の受け入れ中止を使い捨てと叩く一方で、自分たちが使い捨てにしていた存在がある。

派遣会社に対する批判は行わず、大企業相手に叩く
これはきっと脅しのつもりだったんだろうけど
引っかかるのは「バカ」だけじゃないのかな。
だから、残る主要なスポンサーが色ものだらけに。

864 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:28:35 ID:gqe6zSuo0

働かない正社員を切っても、派遣社員はその代りに雇用されないよ・・・

865 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:28:50 ID:WkiuIE7L0

派遣数万人の中に数人くらいまともなやつはいないのか？
今なら首になった派遣を安く雇えるチャンス
起業アイデアと貯金と能力のあるやつが数万人の中に１人もいないのか？

866 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:29:38 ID:KrIv8LR70

>>1
ぶほｗ
新自由主義者お得意の議論のすり替え＆スケープゴートか来た来たｗ
問題なのは構造改革の方じゃねえのかい？
企業の内部留保は200兆円超えてるぜ～。
トヨタなんか北米工場はリストラしないだとさ～。
日本の派遣の3倍以上の給料貰ってるんだぜｗ
企業が利益を上げても内部留保や害人株主への配当金に消えるような
構造にしちまったのが大きな原因じゃねえのかい？
内需＝個人消費が大きく落ち込んだ原因じゃねえのかい？
新車市場なんて700万台→500万台と30年前の水準に落ち込んでるじゃねえか。
構造改革を逆行させれば良いだけなんじゃねえの？
株式の持ち合いや護送船団方式を復活させて、更に法人税と所得税の累進課税率を
元（84年水準）まで戻して国内に再分配するだけで良いんじゃあねえの？
竹中じゃああるまいし国民総フリーター化なんぞしたら更に内需が落ち込んで厳しくなるだけ。
おまいらサプライサイダーは最終需要＝個人消費なんて頭の中にねえだろ？
外需頼み一辺倒の改革なんてやるからこうなるんだ。
外需依存率は96年には9％まで下がってたんだ、それが今や16％だからな。
もう、おまいら新自由主義者の言う事には耳を貸さんね。

867 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:29:59 ID:c3SJqgX/0

変態新聞書いてるようなやつらから首切ればいいのに

868 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:30:09 ID:GPWABcYG0

>>837
先輩女子じゃなくて良かったな
男子でも目立っただろうけど、ほんと女の子は金が掛かるよ
安く上げようったって限界があるもの

869 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:30:38 ID:2KIKcZIn0

派遣が何千人いたって、会社は発展しないが、
ゴルフで接待する社員一人が会社を発展させることはある。

その違いをわかってないんだよな。

870 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:32:05 ID:EKEm2qsK0

>>865
雇って働かせても売るものを買ってくれるところがない
体力のある企業なら先行投資としてありかもしれないが
日本の体力のある企業のほとんどは輸出が強いとこだから今はそれどころじゃない

871 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:33:30 ID:9xWIDpX10

>>864
そんなこと誰も期待してないだろ
必死こいて現在社畜やってる連中が結局報われないって
絵がメシウマになるだけだ

872 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:33:49 ID:KrIv8LR70

おまいら、こんな安易な議論のすり替えやスケープゴート化に騙されちゃ逝かんぞ。
根本の原因は新自由主義改革＝構造改革にあるんだからな。
別名　日本国民総貧乏化計画、日本を異民族（害人）で支配しちまおう計画
征倭会町村派や創価公明の鮮生がたが中心になって推進しておられるｗ

＞　なお、アメリカにも進出しているトヨタであるが、北米トヨタでは従業員は解雇せず、生産調整で
＞余剰になった労働者には職業訓練プログラムを受けさせるなどの対応。これをアメリカのマスメ
＞ディアから褒められている。アメリカ人には親切のようだ。同社は内部留保・剰余金は国内トップの
＞約１４兆円にもなっている。海外メディアから「トヨタ銀行」と揶揄されるほど富を蓄えた。
＞　国内大企業全体の内部留保、すなわち貯め込んでいる余剰資金の総額は２２０兆～２３０兆円
＞にもなっている。これは世界的に見てもダントツといわれている。こうした金がサブプライムのよう
＞な金融市場や、海の向こうに流れ出していく。また利益は株主配当として、大株主の外資金融機
＞関などがゴッソリ持っていく関係にもなっている。この２２０兆～２３０兆円という巨万の富は、働く者
＞がいて、生産することで生み出されたのにほかならない。

873 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:34:36 ID:8OYJ+hfw0

>>853
そうした人材を吸収できる、持続性のある事業を起こせばいいんだよね。
ちゃんと100年後の将来まで、社会に還元できるもの。
国が先導してやっていい。

874 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:36:25 ID:qZdnzTZ60

こんだけマスコミが派遣切り悪キャンペーンやったら
企業も首切り難いだろーな
気の毒
これも日本企業潰し外国＆座位弐治勢力の仕業ダナ
違法でも何でもないんだから
企業はどんどん首切れ

875 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:36:46 ID:N6wZvXPO0

ホワイトカラーエグゼンプション導入したほうがいいんじゃないか。

ろくな仕事してない正社員が多すぎだろ。

876 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:37:06 ID:+7q+TrVc0

>>73
組織内では、「能力の高い人間」ってのは主観がほとんどだからな。
専門スキルを持っているだけでコミュニケーション能力が低ければ、
それは使えない奴ってことになっちゃうだろ。
社内政治も「能力」のひとつだからな。内向きだが、多くの場合
決裁権と密接な関係がでてくるからおろそかにできんだろ。

877 ：名無しさん：2008/12/24(水) 01:40:06 ID:JRUcD4CW0

＞人事コンサルティング「Joe's Labo」代表の城繁幸氏

こういう識者とやらが一番働きもしないで無駄金取っているクズなんだがな

878 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:40:50 ID:j5S9r+VN0

>>864
戦国時代もそうだが人間というのは恐怖感を感じたりしないと変わらん
見せしめのために晒し首やるようにしないと正社員側は真剣に考えないだろうし
個人的にはトヨタが本社の従業員の首切りに着手し出したら労組が祭りになると思うんだが

879 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:40:56 ID:C711VTKIO

>>875
そんなもん導入したら、俺だったら定時であがるわ。
残業代が出るから我慢できてるものを、出ないとなったらねぇ…

880 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:40:58 ID:KrIv8LR70

こう言う安易な議論すり替えに乗せられるから、アホゆとり世代とか言われちゃうんだぜ～。
雇用が不安定化して賃金が切り下げられれば今より状況は悪くなるに決まってるだろうが。
この国のGDPの6割は個人消費、しかも金融危機で外需には頼れない。
より不況が深刻化するわい。むしろ逆に正社員雇用増やすのが正解。
内部留保や害人への配当金は十分にあるんだからな。
だからとっとと株式の持ち合いと護送船団を復活させろと前々から言ってるじゃねえか。
派遣業は規制するか禁止しろと。嫌なら日本から出てけばイイだけ。

＞　「人員削減は世界的な経済情勢によりやむなしで、しかも円高になっているから仕方がない」と
＞いった論調で、ここぞとばかりに各社が一斉首切りを始めた。とりわけ真っ先に切り捨てられてい
＞るのが派遣・期間工など非正規雇用の労働者だ。厚生労働省の調査では、全産業に占めている
＞非正規雇用の割合は３７・８％で、およそ４割にもなっている。これは近年の構造改革・規制緩和
＞のもとで意図的に労働法を改悪して低賃金労働、ワンクッション雇用を合法化してきたことが背景
＞にある。「直接雇用では社保負担など面倒だから」といった企業負担軽減もさることながら、派遣法
＞が首切りの合法化であったことは、現在進行している大量解雇の動きを見ても歴然としている。
＞　ただ、奴隷制社会ではあるまいし、これほどの労働者が全国津津浦浦で路頭に迷わされて、そ
＞の家族や地域経済にも甚大な影響を及ぼすのに、大企業の好き勝手を野放しにして「仕方がな
＞い」「派遣になった者の自己責任」ですむわけがない。
＞　大企業が急速に利益を伸ばし始めたのは特に２０００年以後で、「いざなぎ景気」を超える空前の
＞利益をあげてきた。小泉・竹中らが進めてきた規制緩和・構造改革によって、労働法制そのほか
＞減税など、大企業への優遇措置が施されたことがある。そして、米国の浪費頼みの外需依存社会
＞になってきたことが浮き彫りになっている。

881 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:42:00 ID:4WUcEwuI0

貯蓄もしなかった、アホ派遣が何を言っても無駄。
これからの勝ち組は、「貯蓄アリで消費をしない層」だよ。

882 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:42:49 ID:FNnsmeX0O

正社員と派遣の問題は別だね
要はゴルフやって遊んでるオッサンより、若くて有能で人件費の安い人間を雇おうと
どっから見ても正論だよ

883 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:44:29 ID:q6j68xGyO

>>877
で、城繁幸とやらは、富士通人事部で、どんな素晴らしい実績を残したの？

884 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:44:54 ID:KrIv8LR70

いい加減、目を覚まさないと害人とその手下どもにケツの毛まで抜かれるぜ。
むしろ正社員雇用を増やして内需拡大を図るのが常識なんだよ。
何時までアメリカとその手下に毟られれば気が済むんだか・・・

＞　２００２年以降の日本経済の実質ＧＤＰ成長率のうち、４０～５０％が純輸出に依存している。その
＞結果、世界経済の成長が鈍ると、たちまちマイナス成長に陥ることとなった。注目されるのは、戦
＞後はアメリカ依存の輸出依存型だったわけだが、８０～９９年の期間をピックアップすると、年平均
＞成長率２・７％のうち純輸出の占める割合はわずか０・０４％だったのが２０００年代に入ってから
＞格段に外需依存型が強まっていったことがわかる。
＞　今年８月に、政府の経済財政諮問会議の専門調査会で示されている資料によると、２００２年１
＞月以降、企業部門の経常利益は年率１３・３％伸びた一方で、賃金の伸びは年率３・２％にとど
＞まっている。そして１９９６年度と２００６年度を比較すると、家計所得は１１兆円減少している。労働
＞分配率は２０００年を境に下がり続けている。
＞　国民みんなは貧乏で購買力も落ち込んで内需は底打ち。農漁業は衰退し、中小企業などが支え
＞てきた地方経済もガタガタ。「国際競争力に勝つ」といって優遇してきた輸出企業がダメになると、
＞たちまち国内全体に波及し混乱しているのが現在の姿だ。また「金融立国」を目指すといっていた
＞が、こちらもアメリカの金融バブルに巻き上げられることとなった。
＞　「構造改革なくして景気回復なし」と叫んだ結果、構造改革によって景気がよくなったのは社会の
＞上澄みの経営者、株主、金融機関など大資本のみ。財務省が「国・地方の借金が８００兆円超え」
＞と発表する一方で、大企業の内部留保は前述の通り２００兆円超えである。経団連は「消費税を
＞上げないと社会保障がままならぬ。法人税は（消費税増税分ほど）下げろ」といまだにいっている。

885 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:45:04 ID:Z54Mz4df0

>>881
貯蓄があるのにみんなが消費しないと、企業はものやサービス売って
利益を得るのだから、ますます不況が長引くと思うんだがｗ

倹約、質素というのは大事なんだが、今の社会の仕組みじゃ
自分で自分の首しめることになるんだよね。誰かに盛大に
使わせる仕組みまで考えるかｗ

886 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:45:24 ID:+7q+TrVc0

>>212を今の若い奴はよく読んだほうがよい。
特に、以下のような思考パターンの奴は。
・ネットでニュースは読めるから新聞なんて読まなくていいと思っている
・政治なんて糞。知る価値もないと思っている。
・社会の平等性、機会の均等性は当然の権利であり、それは誰かが実現してくれると思っている。

887 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:46:40 ID:9vUu02yM0

http://jp.youtube.com/watch?v=0in2DZlUkbI&feature=channel_page
移民受け入れは政策に名を借りた日本民族へのテロだ
　＜政策を推進する経団連はテロリストである＞
http://jp.youtube.com/watch?v=QAWVXhQcxVE&feature=channel_page
◆経団連は、「日本型移民政策」という言い回しで
「外国人と日本人がともに、双方の文化・生活習慣の違いを理解しつつ、
同じ地域社会の中で支障なく生活していくことが可能となるような環境づくりを進めていく」
と提言。
何のことはない、これは日本民族を抹殺する武器を使用しないテロ行為である。
彼らは我が国家と国民を絶滅させようと明確な意図を持ったテロリストと断定するべきである。

888 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:46:49 ID:7cf+YvkR0

ひとりじめしたくてもわけあうことからすべてがはじまる。年収がいくらとかじゃなくて、基本は愛。年収なんか何の意味もない。

889 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:47:10 ID:aQaDCJOl0

派遣がダメならバイト増やすか外人に切り替えるしかないな・・・
そんな程度の問題だと思う。一週間で出来ないやつはチェンジ。
まあ確かにバイトや派遣って何か思い違いしてるよね。

890 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:47:38 ID:8OYJ+hfw0

そうそう、人様が安定している方が、私のような人間も生きやすい。
企業は人材を、アウトソーシングで凌ぐ形ではなくて、自分たちで育てる方向に舵を戻して欲しい。

891 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:48:32 ID:q6j68xGyO

城繁幸某がいた、富士通では、派遣も社員も幸せなの？
見学したいね。

892 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:48:46 ID:6rqx48gM0

高校生ら数千人が抗議デモ、投石・放火と一部が暴徒化・・・フランス

少しは見習えクズども

おまえらはドブネズミ以下だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

893 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:49:48 ID:8OYJ+hfw0

>>890は>>884のレスを見てのレス。

>>889
普通、バイトや派遣って、他に目的があってお金を必要として
請け負う業態じゃないのかな？

894 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:49:59 ID:9pUJeJVl0

トヨタ、初の連結赤字へ　０９年３月期、大幅下方修正
http://www.asahi.com/business/update/1222/NGY200812220016.html

・株主
トヨタ、2009年3月期の年間配当を前期実績から減配の方向で調整　踏み切れば上場以来初
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00146257.html

・役員
トヨタ、役員賞与全額カットも…経営責任を明確化
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081215-OYT1T00087.htm?from=navr

・非正社員
トヨタ、国内の期間従業員3000人に半減
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081106AT1D0606906112008.html

・正社員
トヨタ労組４０００円賃上げ要求へ…来春闘
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081218-OYT1T00047.htm

↑こいつらどんだけ空気が読めないんだよ…お前らが一番重荷になってんだよ

895 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:51:10 ID:aQaDCJOl0

>>886
政治なんかより日本の経済の仕組みを覚えるべきじゃ?

896 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:52:25 ID:KrIv8LR70

おまいらここまで追い込まれてるのにまだ構造改革（新自由主義）とやらを信じるのかいｗ？
郵政選挙で自公が勝った翌週のニューズウィークが何と書いてたか知ってるか？
これで日本は1億総貧乏の国になったとせせら笑ってたんだぜｗ？
いい加減、目を覚ませ。
大手マスゴミや御用学者を疑え。
韓流捏造なんかやってるマスゴミなんか信じるのかいｗ？
この手の安易なすり替えとスケープゴートを作り出す手法に騙されるなよ。
抵抗勢力しかり、官僚しかり、正社員しかり。
次には日本人自体が無駄だと来るぜ。
その為の移民受け入れだろうさ。

＞　アメリカを震源地にした全世界的規模の金融崩壊が、実体経済や各国人民生活に深刻な影響
＞を与え、ツケをみな転嫁して延命をはかっている。日本国内では、政府が膨大な年金資金を株買
＞い支え資金として投入しているほか、アメリカの借金経済を支えるために買い取らされた米国債は
＞日日暴落して紙屑になっている。日銀が数十兆円もの資金を供給するのも、暴利をむさぼってき
＞たメガバンクの資金調達や大企業救済のためで、その企業が労働者をへっちゃらで解雇していく。
＞これは誰が見ても「定額給付金」をばらまいてどうにかなる事態ではなく、自治体が数十人程度を
＞臨時雇用してどうこうなる問題ではない。
＞　労働者が路頭に迷わされて食っていけず、現役世代がこれまでに経験したことのない社会状況
＞が広がっている。巨大資本が社会の上層にため込んだ富を吐き出せば、これほどの貧困状況に
＞はならない。
＞　いまや英語はしゃべるが漢字は読めない首相で無為無策。新自由主義政策の破綻が明らかな
＞ものとなっている。国民はみな“労働”して生活している以上、「失業は自己責任」「努力が足りな
＞い」とかいって済む問題ではない。大企業の責任においてためこんだ利益をはき出して労働者の
＞雇用を確保させなければならない。非人間的な派遣法のようなものは撤廃しなければならず、政
＞府は国が成り立つ元である働く労働者の働く場を保障しなければならない。

897 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:52:33 ID:j5S9r+VN0

>>894
http://www.naoshima.com/
しかし民主党は大丈夫なんだろうか
政調会長が自動車総連出身の参院議員なんだがｗｗｗｗ

898 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:53:47 ID:C711VTKIO

>>768
こんなDQNしかいない企業なら正社員で入社する気もないなw

899 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:54:05 ID:Y6FQ3gsA0

>>885
時間が経つとお金の価値が減少して行く貨幣制度・地域通貨を発行するって方法もあるな。

900 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:54:30 ID:vjKaSsitO

>>890
そうなんですよ。昔会社にいる人が全員正規社員だった頃は、みな穏やかで、
無能・有能だのという評価ではなく、仕事を覚えたかどうかで判断したし、
事務職なども数年単位で在職したため、顧客サービスなどが卓越して、本当いい時代でした。

901 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:54:40 ID:+7q+TrVc0

>>895
経済と政治って、まったく独立してるわけじゃないだろ。
テレビでやってる政局の動きなんてのは確かに馬鹿馬鹿しいが。
つーか、よく考えるとそれしかやってねぇな、ＴＶだと　orz

902 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:55:19 ID:cE4idzmb0

>>894
でも、トヨタとか凄い貯め込んでやがるからねえ
この内部留保をなんとかして吐き出させないとな・・・
愛知県の始末は本当にトヨタがつけろよ
まとめて３３兆ももってるんだぞ

大手製造業、株主重視で人員削減内部留保、空前の３３兆円

大量の人員削減を進めるトヨタ自動車やキヤノンなど日本を代表する大手製造業１６社で、
利益から配当金などを引いた２００８年９月末の内部留保合計額が、
景気回復前の０２年３月期末から倍増し空前の約３３兆６０００億円に達したことが２３日、
共同通信社の集計で明らかになった。

過去の好景気による利益が、人件費に回らず巨額余資として企業内部に積み上がった格好。

労働組合は「労働者への還元が不十分なまま利益をため込んだ上、業績が不透明になった途端、安易に人減らしに頼っている」
と批判している。
http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008122301000451.html

903 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:55:21 ID:fqTKDH3a0

>>894

これは酷い。
諸悪の根源が何か分かるぜ

904 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:55:35 ID:4c5k06bg0

２次補正を出さなかったのは、創価の定額給付のせい

905 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:56:02 ID:EKEm2qsK0

>>896
その笑ってた国の方がさらにやばいんだけどなｗ

906 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:58:09 ID:q6j68xGyO

>>894
トヨタ(セントラル自動車)は宮城県大衡村に、大工場を建設中。
みんなそこに行けば、工事中は工事作業員として、稼働後は工場で働けるでしょ。
とりあえず、宮城五区の安住議員の事務所を頼って、住む場所と働き口を斡旋してもらおう。
派遣に優しい、民主党だから、きっと何とかしてくれるはず。

907 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:58:31 ID:p41DlTpn0

よく分からないんだけど、派遣て、自分のライフスタイルに合わせて選んだのか、
それともどんなクソ企業にも正社員として雇って貰えず、やむなく派遣になったのか。
そもそも真面目に就職活動をやって、派遣会社しか選択肢がないということがあり得るのか？

908 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:58:46 ID:8OYJ+hfw0

「声闘」なんてやりたがるやつが、却って邪魔だったり。
どうしてそんなに生臭いの。その権力欲に吐き気がする。
「喧嘩」を奨励するよりも、どうすれば丸く収まるかの知恵をこそ頂戴よ。年配者なら。

909 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 01:59:53 ID:NZ3k+4Hl0

企業に何か保障してもらおうとかとういう考えが甘い

910 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 02:01:11 ID:aQaDCJOl0

>>893
だってバイトでこなせる仕事の為に正社員なんて雇ってられません。
うちの会社の例を出すと正社員で入ったとしてうちは下積みの長い会社なのに小規模。
数年前、同期で俺ともう一人正社員で入ったがそのもう一人もこないだ辞めた。
それと同時に自分が来期から課長に昇進が決まりサバイバル形式な模様。

そんな所でバイトや派遣が正社員で入ってきても勤まるか?
真面目に仕事は勿論、臨機応変さや他人より突出した能力、
向上心や根気、体力等決して楽なわけじゃない。

911 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 02:01:54 ID:ZRi5mFoR0

小泉、竹中の構造改革を熱狂的に支持したのはどこの誰ですか？
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912 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 02:02:51 ID:8OYJ+hfw0

>>910
？

913 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 02:03:25 ID:aGeTKowq0

企業の支出推移　　　　　　　　　　　　　単位：百万円

　　　　　　　配当金　　　　　役員報酬　　　従業員給与
平成 13　　-369,844　　　　　-3,561　　　　 -269,197
平成 14　　　673,241　　　　-23,297　　　-2,309,770　
平成 15　　1,653,955　　　　-18,708　　　-2,445,809　
平成 16　　1,872,468　　　　170,322　　　-2,486,343　
平成 17　　5,127,273　　　　176,841　　　-2,281,619　
平成 18　　8,510,062　　　　174,999　　　-1,641,852　
平成 19　　6,815,336　　　　　98,517　　　-8,995,033　
　計　　　+24兆2,825億　　　+5,751億　　-20兆4,206億

※平成12年を基準とした増減額
ttp://www.fabnet2.mof.go.jp/ｎfbsys/Nennhou_oy.htm

,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡　　　　　　
ﾐﾐ彡彡―――――ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞA級 ● 戦犯　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ――――――ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ　　　
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡　　　　少子化推進ピンハネ促進！
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　　　　世界一の移民立国へ！
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　　　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　　
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　

914 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 02:03:48 ID:9xWIDpX10

>>912
4行目だけ書きたかったんじゃないのかな

915 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 02:05:17 ID:OhUaqIzD0

まあ、貰ってる給料が高ければいいと思うけどな
名ばかり管理職で課長にもなれば残業代は付かないし

916 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 02:07:25 ID:qBXJjGMY0

派遣先なんてのはお客さんだってのにマスゴミの情報操作はとんでもないな。
文句は自分の派遣会社の営業にでも言えよってのｗ

917 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 02:07:51 ID:UyfnnGYt0

工作乙ｗ
なんでもかんでも、小泉だの安部だの
他人へ責任転換する奴ってウケルｗｗｗ

小さな脳をフル回転してもう1度出直しておいでー。

918 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 02:08:15 ID:aQaDCJOl0

>>914
いや最後に、生き残る自信があるなら入れてやるって
書こうと思ったんだが数時間後に仕事なの考えたら嫌になってきてな。

派遣がただの奴隷なら社員は少し身分が保証された程度の奴隷なんだよ。

919 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 02:10:54 ID:2yodeAEvO

派遣だから仕方ないだろ。悔しかったら起業すればいいじゃん。失うもの無いんだから。

920 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 02:13:03 ID:YXILTbdd0

>>907
同意

第一次就職氷河期に就職活動した俺から言わせてもらうと、そもそも雇用の不安定な派遣で長期に身を立てようとすること自体が間違い
安易に派遣に身を投じる奴は探し方が足りないか仕事を選り好みしているのが多かったな
ぶっちゃけ仕事を選ばなければ仕事はある
ただし年齢の壁はあるのでお早めに

921 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 02:13:03 ID:GPWABcYG0

>>910
去年1年間某有名アニメーション製作会社で派遣事務などやっていたが、
エクセルも使ったことないという中途採用社員に仕事教えるのに4ヶ月も掛かったよ
自分と同じ年ぐらいの中年女性だったが、旦那が元社員だったそうな。
何はなくともやっぱコネだなと思ったよ

922 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 02:20:44 ID:aQaDCJOl0

>>921
あーコネは大事だよな。
少なくとも訳分からん馬の骨より身元や程度が分かってる人のがまだ良い。
ただその人はダメだろｗｗｗ

あー有能な人材が欲しいなあ。バイトでも派遣でも有能なのがいれば
安い給料で仕込んでそのまま教育期間ナシで社員に出来るのに。
まあそんな人は最初からバイトも派遣もやらないか。

923 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 02:24:49 ID:USK5yNdwO

俺も平社員の頃、部長や課長を見て同じように思っていた時期があった。
時が過ぎて管理職になったら、責任を伴う様々な判断業務など、ポジションに応じた辛さがあることに気付いたよ。
このコンサルタントの人は浅はかだよな。
取るに足らないコメントだ。

924 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 02:26:23 ID:4Eggfa990

つーか高給正社員がクビになっても
コストカット成功ってだけの話で
派遣は雇わんだろ。

なんで余った金で役立たずを雇うと思うんだ？

925 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 02:35:00 ID:4Q0ss3myO

給料見直しで、
立て直しできる大手企業は沢山あります。

926 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 02:35:17 ID:GPWABcYG0

>>922
バイトやパートでしか採用されない部署に派遣されるんだもの
大企業の綺麗なオフィスで役員に囲まれながら小難しい仕事8年も
続けている友人もいるが、そういう派遣は中小には派遣されないように
できているって

927 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 02:37:32 ID:n+nHhHer0

文句だけは一丁前だな

小中高大学と

なにやってたんだろうなハケンって・・・ｗ

928 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 03:33:10 ID:3ieMTOVb0

いわゆる派遣叩きは、構造を叩くことと派遣社員個人を叩くことは別々にしないと
議論にもならない

マスゴミのこういう「派遣は今困ってますよキャンペーン」は、
２ちゃんのような場所ではむしろ後者を誘発しがちで、
結果的に前者がうやむやになる

迷惑な話だ

929 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 05:56:22 ID:T2ql8WGQ0

ワークシェアリングといいますか世代間や正社員・派遣、契約社員間で争わずに
分業するのはどうでしょうか？
誰かこの意見にレスしてください。お願いいたします。

930 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 05:58:34 ID:604rtDzxO

>920

なりすまし乙ｗｗ
本当に氷河期世代で就活やってたなら、たとえ早慶でもそんな考えにならんよ

931 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 06:00:29 ID:aGeTKowq0

設備投資にも人件費にも回らずに溜め込まれる企業の死蔵金

大量の人員削減を進めるトヨタやキヤノンなど大手製造業16社で、利益から配当金などを
引いた2008年9月末の内部留保合計額が、02年3月期末から倍増し空前の約33兆6000
億円に達したことが23日、共同通信社の集計で明らかになった。
過去の利益が、人件費に回らず巨額余資として企業内部に積み上がった格好。
ttp://www.47news.jp/CN/200812/CN2008122301000451.html

　　　ｨ'ミ,彡ﾐ､
　　.ﾐf_､ ,_ヾ彡
　　ﾐ　L、 t彡　　改革前進！
　　　ヽ一_>'i　　　　配当を増やせ！ピンハネを増やせ！

　　　＼＼　　改革マンセー！改革マンセー！　　／／
　　　　＼＼改革マンセー！改革マンセー！／／
　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　　　←熱狂する日本国民
　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　

932 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 06:04:21 ID:604rtDzxO

派遣切り問題は、内需低下、税収減、社会保障費増、治安悪化という観点からも
社会全体で考えていかなきゃならない問題

個人の努力不足で済まそうという奴は、ただのアホか、自民党の手先だな

933 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 06:04:37 ID:Nvv820EdO

>>930
学歴資格は悪くないのに就職難で仕事を選べず、
体壊したりスキル経験積めずにフェードアウトしていった奴を多数見てればそんな結論にはならんよなあ。

934 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 06:17:31 ID:5iqare4j0

皮肉だな。
金を借りるための条件おクリアするためにリストラしなければならない企業があるなんて・・・・

935 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 06:26:23 ID:q6j68xGyO

>>929
理論的には可能性があるけど、実際、心情的に無理だと思う。
働いてないと不安になるんじゃない。
言い方変えれば、浮いた時間の楽しみかたすら、思い浮かべることが出来なくなってる人たちが多い。

936 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 06:29:50 ID:mvRZxniV0

なんで自分とこの社員を切ってまで、他会社の派遣を守らなきゃいけないんだ？

しかも、派遣先の企業は派遣にとってはお客様なのにｗ

937 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 06:39:18 ID:6pBGWdSs0

じゃあ正社員になればいいじゃんｗ

938 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 06:41:27 ID:TqoCTATDO

本当に派遣労働者ってバカだねｗ
社員や役員などの給与や賞与などを
派遣社員と同じレベルに下げるより
派遣社員の給与や賞与などを社員や
役員のレベルに近づけた方が派遣も
幸せだし、派遣社員の収入が増えた
ぶん消費や税収が増えて日本の経済
にもいい影響を与えられるのに…
上を引きずり降ろすよりも下が上に
上がった方がみんな幸せになれるぜ！

939 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 06:42:04 ID:q6j68xGyO

法律は、将来に対する予防策なのに、対処療法的なモンしかつくらないから、後で騒ぎになるんじゃない。
安住議員だって、国籍法でネット批判をぶちあげたけど、宮城県民の雇用が、移民や「新日本人」に奪われはじめて、やっと気付く程度。
いわんや、宮城五区の皆さんに、そんな知恵も回るはす゛もなく。

940 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 06:44:37 ID:Oi+Niqe70

でもまぁ確かに犯罪とかが多くなりそう。普通に夜道は歩けなくなるというか。
評判の悪い定額給付金なんてやめて
失業した派遣社員への手当てを増やせば喜ばれるだろうに。

941 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 06:44:59 ID:kgyoyqeB0

>>1
付き合いゴルフを遊びだと思ってるのか？
だったら藻前やってみろ
好きでやってるわけじゃない
付き合いゴルフしながら社に戻っても仕事あるんだ
それで取ってきた仕事を派遣に斡旋してるのが分からないのか
もういい派遣なんて全部イラナイ漏れの権限で申告しちゃる

それに>>1の考え方、幼稚だぞ
政治討論して理想だけ唱えてるようで
金の計算しかしてないだろ
文句言うなら、その考えを実会社に取り入れてもらい実施してみな
それで運営可能なこと証明してみな
もしくは政治家にでもなって改革すりゃいいだろ
2ちゃんで誘導してるだけじゃ褒められたものじゃないぞ

まずはその記事掲載してるマスコミの実態を曝してみな
漏れが評価してやるから

942 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 06:47:20 ID:5nvO669IO

批判だけして飯食う何の生産性もない識者もクビにすりゃいいんじゃね

943 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 06:48:28 ID:q6j68xGyO

せっかくトヨタ(セントラル自動車)が、赤字決算をおして、宮城工場建設を遂行してくれるんだから、宮城県民は、派遣だ正社員だなんて言ってないで、全国の困った派遣の皆さんの受け入れを進めてください。

944 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 06:51:31 ID:QXWRibBfO

>>936
そういう「使ってやってる」的な見方は経営者的な見方だよな。
ロバートオーウェンの時代に戻ればアンタもそんな事言わないぜ。
あの時代の先人達が頑張って今のアンタらの地位があんだろ？
地面の下でロバートオーウェンが泣いてるぜ。

945 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 06:51:40 ID:uaGvhsDiO

>>938
お前は本当にバカだな

んなことしたらやっていけない会社たくさんあるだろｗ
だから安く派遣使ってんだよ

946 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 06:52:49 ID:eQvG+tfzO

なんでお手伝いさんが雇い先の家計に口出しするの？
文句は雇用主=派遣屋に言ってよ

947 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 06:53:25 ID:mvRZxniV0

>>944
消費者が製品を買ってるのと同じ。

必要が無いものは買わないｗ

948 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 06:55:32 ID:5nvO669IO

>>944
じゃ戻ればいいじゃんｗｗｗ

949 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 06:56:03 ID:cMvBhs+CO

この記事は経営者が要らない、コストパフォーマンスが悪いと考えたら正社員でも解雇できるようにしようという話しだから、コストに見合う働きの人には関係無いはず。

950 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 06:57:36 ID:q6j68xGyO

だいたいゴルフを、派遣対社員の対立の象徴に用いるのが姑息。
石川僚君何か、老若男女、派遣から経営者まで、みんなに好かれてるぞ。
城繁幸某とやらは、結局、富士通をよく出来たの？

951 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 06:59:40 ID:8+rZYqqJO

そうするとゴルフ場のキャディーさんが解雇されて路頭に迷うわけですね

952 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:00:05 ID:EckeMbyz0

長年勤め上げた人間を高給だからと目先の利益だけでサクサク切ったら
下の社員のモチベーションがどうなるか、それで生産性も優秀な人材も失うであろう
そんな想像もすらできない程の馬鹿なのか

953 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:00:23 ID:50PPDyqgO

欧米に合わせて職務給にするのが当然って感覚がショボい。

954 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:00:29 ID:gOhnVRg80

派遣先企業に噛みついて、今度は正規社員に噛みついて、
それで派遣会社は攻撃しないの？どんだけバカなの？死ぬの？

955 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:02:24 ID:jbRadwkC0

無能な正社員は派遣以下だからな。

956 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:03:14 ID:iOmCGA5MO

そんな事言い出したら最初に首にしなけりゃいけないのは社長になっちまうが…それは言わない飼い犬根性

957 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:04:15 ID:EqhVweu5O

不見識に対しての矛先が派遣攻撃に移るのは理解しかねる

958 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:04:33 ID:i4lfsfVtO

はあ？何この話題そらし。

悪いのは金持ちだろ？経営者と大株主。
そいつらが儲けを返せばいいだけじゃん。
なんで貧乏人同士いがみ合わせようとするわけ？

959 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:04:44 ID:C6G+T8tf0

派遣は無能な正社員以下ってことでしょう
なんの問題があるの？
正社員になればよい
なれなかったんだしょ＜派遣
痛いところつかれて逆切れしてもねぇ

960 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:05:03 ID:jbRadwkC0

>>952
誰も会社に貢献を果たしてきた有能な人間を切りたいわけがないだろ。
問題はそうではない人間

会社は牧場じゃないんだぞ

961 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:05:12 ID:mvRZxniV0

>>956
仕事を取れない派遣会社の社長が、一番最初にクビだよな

962 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:06:01 ID:Ih8zrRt70

釣りバカ日誌　浜崎伝助の事ですね

963 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:06:24 ID:q6j68xGyO

ついでに、こういった識者とやらこそ、接待ゴルフで、仕事ひっばりあいしてるんじゃない。
誰が書いても差がない内容で、仕事になってるのが、そんな気にさせる。

964 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:06:24 ID:ut+0yslZO

>952

長年勤めたからって、のうのうと仕事もせずに老害さらしている方が、モチベーション下がるだろ。

965 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:06:59 ID:Fgqaw8e30

でも派遣でも保険とかついてていいね
俺、今の会社で保険も税金もなんもひかれてない。
もちろん年金も。
まー自分ではらってんだけど明細すらないw
めんどくせーしうさんくせーし日払いと待遇かわんないなw
労働組合に言ったらうちの会社つぶれますか。

966 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:07:22 ID:Pauow3cB0

　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　　　　　　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 昨日のNHK見たか？お前ら。
　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　
　　　　　　　　　　| （　　　｀ー─' |ー─'| オランダでは非正規に対するセーフティーネットが充実している。
　　　　　　　　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ!　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　| 派遣でも正社員と同等の仕事なら給料も同等。
　　　　　　　　　　 ∧　　　　ー‐　　　　　
　　　　　　　　　／＼ヽ　　　　　　　 / 解雇された場合最長3年間給料の7割が保証される。
　　　　　　　 ,r―''''''ヽ, ＼ヽ__＿_,ノヽ　
　　　　　　,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､,　　　　　l 　　働きながら職業訓練が受けられる（会社が費用負担）。
　　　　　/ .／　　　　　r''"ヽ, ＼, 　　 l｀ヽ､
　　　　 j　l　,.　/　　　 '　　 l　　ヽ､　ﾄ, 　ヽ　その代わり消費税が高いらしく社会全体で助け合っている（でも日用品は6％）。
　　　　,.Lj∠､'´　　 , i,　　 /　　　　｀ヾ､｀'ヽゝ　
　　　　l,　　　　　／　二'''"　　 ,;､, 　　｀''ｰﾞ--､　当然自殺率も低い。
　　　 /ﾞヽ-ｯ-‐'´　.／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿　ノ'i,
　　／　／　,;∠∠,ノ´　ｲ　 l l,　├''|　 |､,／ l　　|
..／ﾉ　.／　／､,　　　 ,､'　./　 / .l　|:::::l,.　|　ﾞヽ､!_,,､L, だがお前らは日本人で
ヽ---ﾂ　 ∧　　￣￣　　/　　　　| |:::::::|　|　　r'"/　　l,
　　 /　 ./　.ト､,_　　　　/　　　　 | |:::::::|.　! l'´! /　　　| 　ここは経団連と自民党が支配している生き地獄の国、日本だ。
　 ./､ ./　　 l,　　｀￣ ./　　　　 |.|::::::::l　|. !. l, l 　　 l
　.l､,.ノ　　　 l,　　　 ;'　　　　　　.j |:::::::::! 　　　　お前ら日本人でくやしいのうｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　美しい国に生まれた事を誇りに思い死んで逝けよ、愚民ども。

967 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:07:35 ID:i4lfsfVtO

誰かキチガイが悪い金持ちを殺してまわればいいのに
そうすれば妙な自己責任主義も鳴りをひそめるよ。
殺されたって自己責任だからね。

968 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:07:51 ID:jbRadwkC0

会社に十分貢献して来た社員の待遇を上げる。その代わり、無能社員は切る。

これならモチベーションも上がるだろう

969 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:08:41 ID:5nvO669IO

本来派遣会社に噛み付くべきだよな
会社は派遣会社からサービスを買ってるむしろお客様
店員が商品を買ってくれないからと客にキレてるようなもの

970 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:11:39 ID:0SBDrCuRO

派遣は頭を使わない作業しかしたがらないくせに、
頭を使う正社員が少しでも間違えば「自分のほうが優秀」と威張る
だからイラネ

971 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:12:04 ID:jbRadwkC0

派遣会社に対してもっと厳しい罰則なりなんんりを設けるべきだとは思うよ。

派遣先企業を責めるのはまったくのお門違い。

972 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:14:10 ID:8LjRacrsO

人の会社や世間に対し、批評したりすることで儲け、結果に責任とらない
“識者”とやらが、まず必要ないな

973 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:15:16 ID:EckeMbyz0

ほっといても優秀な人間は望まれて派遣から正社員に登用されてるだろ

＞長年勤めたからって、のうのうと仕事もせずに老害さらしている方が、モチベーション下がるだろ。

ずっと現場で大変な仕事に耐えれるのも、頑張って楽できる立場までいこうと思えるからだろうに。
定年まで変わらず現場で重労働が確定してる会社なら辞めるだろ。

974 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:16:06 ID:56P3VillO

みんな口には出さないけど
結局、派遣に対して同情なんてしてないよ
昨日のニュース番組に寄せられた視聴者のメールとか凄かった
派遣のくせに文句言うなと

975 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:16:16 ID:OX9nEoCH0

自己責任だよｗ
っていうか派遣の人の服のセンスって変だよなｗｗｗｗ
変わり者が派遣にいっぱいいるってのがわかったｗ

これじゃ社会復帰できねえな。

976 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:16:40 ID:sJY6HVM10

>>971
制度を作ってお互い利用してるから共犯

977 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:17:53 ID:Zm3Yz0c7O

大陽日酸って会社だけど子会社に出向して取締役にでもなれば年収2000万で仕事は何も無いよ

978 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:18:47 ID:YD083vA8O

帰属意識の全くない金次第の派遣スタッフに、会社の事を言われてもねぇ
会社批判は入社して新入社員教育を受けてからにしてください

979 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:19:37 ID:q6j68xGyO

オランダが良いなら、オランダに行けば良い。
だけど、ここは日本。
オランダにも行けないし、
オランダの真似すれば、解決する訳でもない。
まず、自分自身で考え抜く習慣をつけたら？
人に言われなければ、気付きもしないし、考えもしないって、なんでだろーね。

980 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:24:37 ID:DP7u1JlAO

企業若返りを目指すなら一理あるかもしれん。面白いことだとは思うぜ

981 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:25:13 ID:bhowAVRfO

社会をしらない奴の書き込みが多いな
明日は我が身と思ってるのが普通だろう
学生かニートかな

982 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:25:42 ID:XO7wyLR30

マスゴミがこぞって「派遣は良いよ！」って煽った結果、ごらんの有様だよ。

983 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:27:14 ID:Sr0veEjlO

正社員？無理無理！俺はね。あんたらよく会社の奴隷みたいになって働くねw
↑
こないだまでこんな感じだった

984 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:28:23 ID:6pBGWdSs0

勉強せず大学も行かず無能だから派遣になったのは本人の責任だろ
自分から派遣になっておいて「派遣を切るな！」の意味がわからん

985 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:30:13 ID:XLGBwVOAO

>>1
問題はその「能力」を評価する奴等が無能だと言う事なんだがｗｗｗ

順送りで部長だ役員だと上がって行ったアホな奴等が殆んどなんだからｗｗｗ

986 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:31:37 ID:zaba2BRn0

>>18
中の人だけど今はそれはないな。

有名大＞有名大大学院卒だけど、課長の席も微妙
同期の学歴高すぎ

まあ、年25.5日の有給休暇と17:30で帰れる職場＋4.4ヶ月のボーナスを安定的にくれる企業なんてそうないから満足はしてる。

今日もマターリしてきます。

987 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:33:05 ID:heKJdqHAO

>>985
どんな怠けた社員がいようと、派遣を残してその社員を切るなどありえんよ。
派遣は切るために雇ったんだから。

988 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:33:58 ID:iJ0IOQFYO

派遣は社員じゃね～からな…。
派遣会社に守ってもらいなよ

989 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:38:54 ID:2+A5JF5eO

高所得者を切れってのは反対しない。
無能なら切れ！だが、
国内だけでは人が余るだろうから、独身で身軽な派遣は、国外に輸出すればいい。
国内では恋人出来なくても海外なら…！って希望を持つ奴もいるだろｗ
日本じゃない方が生きやすいって奴も出てくるだろ。
国籍法万歳だな。

いいか悪いかはわからんが。

990 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:42:26 ID:q6j68xGyO

とりあえず城繁幸某とやらに、就職支援を依頼したら。

991 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:42:40 ID:wHCROFw/O

なぜ派遣先に文句言うのかわからん。自分の会社に言えよ

992 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:45:11 ID:IarshiZCO

額に汗して働くだけが仕事だと勘違いしてる奴は負け組
情報やコネが如何に大事か知らないだろ

993 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:45:11 ID:d8TNwN4q0

勉強して大学へ行って有能だから正社員になったのは本人の責任だろ
自分から正社員になっておいて「正社員を切るな！」の意味がわからん

994 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:45:22 ID:LVqMwE23O

派遣の品格(笑)

995 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:45:28 ID:9+3QZ81ZO

>>1
正社員と言わず公務員といえばいいのに
識者って、馬鹿

996 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:45:47 ID:inrswGeU0

朝から元気だな、お前ら

997 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:46:57 ID:67s3FmVwO

今日は>>1000のお尻が人前で噴火しちゃうゾ

998 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:47:36 ID:jloyh3GHO

せん

999 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:48:54 ID:EckeMbyz0

正社員は過剰に保護されている、故に派遣が悲惨な目にあっていると。

こういう派遣・非正規だけが不当につらい目を負わされている様に印象つける為だけの
偏った世論をどうして作ろうとするかね。

リストラ・窓際・ボーナスカット・・・これらは当然昔から正社員に対しても行われてきた訳で。
なんで派遣契約である事を納得して判押した癖に、派遣は自分たちに特別を求めるの？

1000 ：名無しさん＠九周年：2008/12/24(水) 07:48:58 ID:d8TNwN4q0

朝は元気、昼はまぁまぁ、夜はボロボロ

中高年の悲哀

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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