【山梨】甲府城に5層大天守閣の可能性 25m級、松本城に匹敵 山梨県教委の調査検討委員会発表
1 :
春デブリφ ★:
2 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 10:50:37 ID:zBwScuZJ0
ふーんってカンジ
3 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 10:51:55 ID:H0221MpLO
あるある詐欺?
4 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 10:54:52 ID:NAs3CTOF0
なんていうか、急にこう浮上してきた話って信じられないんだよね
5 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 10:54:53 ID:WTN87ZRX0
偽物作って意味あんの?
>出土した鯱(しゃちほこ)瓦の一部から推定すると、5層の大天守閣を持つ松本城(長野県松本市)に
>匹敵する25メートル級の建造物があったと推測できる。
あー、はいはいw
春の行楽シーズン前に仕込みですね分かります
なんでも張り合いたい山梨県民乙
画像の白壁なんぞ最近作ったやつじゃないか
山梨県教委って日教組100%で出来ているんだっけ?
10 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 10:59:37 ID:or/5I0YE0
人は城、人は石垣ってのが山梨の自慢だろう
つーか石垣組み直した時点で歴史的価値無し。
12 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 11:07:48 ID:QM0yxzqcO
山梨って考えてみれば東京の隣なんだけど、ほんと目立たないよな。
良い意味でも、ダサい玉やちはみたいな悪い意味でも。クラスにもこういうポジションいたなぁ
>>8 甲府城に天守閣があるとほざいているのは公共事業でウハウハしたい役人と
的外れな地域活性化をぬかす中心商店街、喰いっぱぐれの歴史学者だけです
ぶっちゃけこんな遺跡に数十億も税金投入して整備している時点で間違っている
ありもしない天守閣を未だにあるあるといい続け、高層ビルや大型施設を建てようとすると
「天守閣が見えないじゃないか」と猛反対して頓挫させた結果があの中心街の惨状ですから
山梨県民のほとんどが甲府城なんて興味ありません
むしろ開発の邪魔だから壊してほしいぐらいですよ
こんな弔辞だから若者がどんどん山梨から出て行くのに気づかないのかねえ
14 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 11:09:06 ID:oFTw/3Yg0
古代遺跡の復元は、地元の期待からどうしても巨大化の妄想に陥りやすい。
言葉の上だけなら許せるが、復元話は慎重にしてほしい
15 :
13:2008/12/23(火) 11:10:18 ID:MSHdRmfS0
×弔辞
○調子
16 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 11:12:01 ID:wf/HxjvYO
バーチャルビジョンで見せればいい
17 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 11:12:53 ID:OOjyweql0
信玄命の山梨県民は浅野が立てた甲府城なんて興味がないだろ。
18 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 11:13:29 ID:9iU2MIYu0
毎度お約束のコピペでも貼っておくか
ありもしない天守閣をあるあると騒いでいるおバカどもの実態をな
693 名前: 名無しの歩き方@お腹いっぱい。 投稿日: 2007/08/26(日) 11:37:37 ID:Qpe969P10
甲府衰退諸悪の根源・甲府商店街連盟
・戦後の道路拡張事業による土地収用阻止を目的に結成された同盟が名前を変えて現在に至る
・「商店街の売り上げが落ちる」という理由で丸井・パルコ進出を阻止
・県内企業の岡島、山交、オギノを厚遇する一方で外様の西武、ダイエーを冷遇→西武、ダイエー撤退
・「モータリゼーション反対、交通弱者保護」という理由で駐車場建設を阻止→逆に利用者を遠ざける要因に
・「都心への買い物利用者の流出につながる」という理由でかいじきっぷ廃止運動を展開→かいじきっぷ廃止で県民不満爆発
・「景観破壊につながる」という理由でセインツ.25建設に反対→同規模の複合ビルを紅梅地区建設することを発表して矛盾発生
・「郊外ショッピングセンターのせいで衰退した」と責任転換→イオンショッピングセンター建設断固阻止で県民から顰蹙を買う
・郊外に大型事業の構想が出る度に県庁や甲府市役所に事業反対を陳情、圧力団体そのもの
・「若者の意見を聞きたい」という理由で行き当たりばったりの集会を開く→若者集まらず頓挫→若者は非協力的だと叩きまくる
・「信玄ゆかりの歴史整備を」と称し何故か豊臣・徳川時代に作られた甲府城址の整備に出資
・甲府市の行なったアンケートで「中心街に住みたくない」と答えた人が77%と県民に嫌われていることが改めて浮き彫りになる
・更にそのアンケートで「中心街に良いところが何もない」と答えた人が46%と連盟の無能っぷりを露呈
居城が館だったってのが信玄の売りなのに…
武者震いがせんのお!!!
21 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 11:15:05 ID:1EWVz8VO0
山梨県民って山梨がいい地域だと思いたがるよね
本当にいい地域だったら、そんな発想すら出てこない
小田原よりでかいならさすがに「甲府城テラデカスwww」みたいな文献の一つ二つ残ってるんじゃねえの
23 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 11:17:23 ID:kIRy5rwpO
考古はいい加減な話ばかりして年寄りや考古愛好家(考古オタ)を騙し
時期が過ぎると他人事のような態度を取る
24 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 11:17:52 ID:Ko/x4djO0
山口県防府市
山梨県甲府市
25 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 11:17:55 ID:LX4BWY3e0
>>21 思ってねえよ
勝手にてめえのものさしで語ってんじゃねえよキチガイ
こんなところさっさと出て行きたいぐらいだわ
まあ来年の春出て行くけどな
26 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 11:20:24 ID:QM0yxzqcO
>>21 滋賀・和歌山・三重・山梨・茨城と大都会に貼り付いている中途半端な田舎に共通する現象です。
これらの各県人の他府県民(崇拝し同時にコンプをもつ東京・名古屋・大阪を除く)に対する見下し感情は凄まじいよ。
27 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 11:21:11 ID:Em6THIls0
こんな存在価値のないところさっさとダムに沈めるか核実験場にしろ
ついでに山梨県民を殺しても許される法律を作れ
吐き気がするんだよこいつら、一刻も早く絶滅してほしい
28 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 11:23:35 ID:f/7LSlls0
浅井だったのか、信玄さんだと思ってた、はは
29 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 11:23:37 ID:Ko/x4djO0
通算72戦49勝3敗20分け
勝率:6割8分
負率:0割4分1厘
勝or分け率:9割5分8厘 (←脅威の数字であるが事実!)
武田信玄は、野戦を得意としているが領国拡大には城を落とす事が必須であり調略などでかなりの数の城を陥れている。
また、一度引き分けた場合でも、その後に必ず陥れているのが特徴だ。
若い頃に村上勢に3敗はしているが(名高い戸石崩れ)、その後は負け無しの快進撃(引き分けを挟んで31連勝)、すべてが自国へ攻められた戦ではなく、他国への領土拡大時の攻めの戦である。
まさに真の戦国最強軍団である。
30 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 11:23:48 ID:esNDrNZg0
よ〜し 地元の人間が多いようだから
県外から来て今住んでる俺が甲府の良さを語ってやろう
卑屈な県民性これにつきるね
どいつもこいつも県外の人間となると態度に現れるわけよ
転勤で色々まわったけど山梨っていうか甲府は異常だね
実際東京に近い事とか田舎者扱いされる事とか意識してるわけよ
小さな店構えてる人も地元のトップ企業も同じ
おまえらのその態度はなんなのよと
こっちはそんな事意識しても居ないのに卑屈な事ばっか言ってやな感じ
もちろんいい人もいるけどね
あと物価高いね こんなクソ田舎で舐めてンのかって感じ
交通の弁は悪いし渋滞ひどい
車のマナーの悪いさ天下一品 これは他ではありえないね
人が歩いてないと思ってるのかしらんけど歩行者自転車無視
信号変われば真っ先に車が突っ込んでくるから横断歩道も渡れない
車運転してもみ〜んなが自分優先
何処に住んでも○○どうですか?って地元の人に住み心地とか聞かれるけど
山梨が一番返答に困るんだよね
本当にいいところないんだもん
あ、コレは俺だけじゃなくて
他に県外から来た関係者も含めた意見ね
>>29 というか城捨てすぎほぼ甲府以外はどうでもいいって戦略だよな
去年の大河見たが謙信を恐れすぎでちょっと引いたよ
32 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 11:27:29 ID:LV/Hnk7y0
33 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 11:29:26 ID:Ko/x4djO0
>>30 おまえの様な使えない人間は何処に行っても負け組じゃw
信玄の父、武田信虎が作った甲府は今じゃ何もないんだろ?
ならば浅野が作った今の甲府が寂れて昭和あたりが栄えるのもまた定めよ。
36 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 11:35:10 ID:kIRy5rwpO
>>33 俺もそう思う。
使えない奴はどこに行っても使えない
37 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 11:35:41 ID:rB0SnPES0
>>29 2敗じゃなかったっけ?
上田原と砥石崩れと。
38 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 11:35:56 ID:LV/Hnk7y0
39 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 11:37:25 ID:tKQ7rBWP0
これいじょうインチキ再現天守閣作るの禁止にしようぜ
40 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 11:38:23 ID:VHIGbRdb0
義元公存命中の今川家最強だろJK
41 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 11:41:26 ID:rB0SnPES0
>>40 最強は上杉、次が武田が常識
織田にあぼーんされた今川pgr
42 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 11:53:38 ID:YxSad/D4O
43 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 11:54:38 ID:LV/Hnk7y0
>>42の中では北条氏康や徳川家康はたいした武将ではないらしい
>>18 何やっても甲府商店街は寂れたままだよなw
46 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 11:58:01 ID:2EtGZ5XK0
>>18 このコピペが事実なら色々と香ばしそうだな
47 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:18:27 ID:rGl/d41N0
長野猿死ねよwww
48 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:23:48 ID:iKpR2b+n0
羽柴秀勝さん建築でしょ。
49 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:03:37 ID:Qje6KmcZ0
リニア開通を目論んで天守閣とは大胆ww
そうだ 甲府、行こう。
どうせ壮大なニセモノつくるなら、浅野某のではなく、信玄の躑躅ヶ崎館にしとけよ。
51 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:45:05 ID:1DM+n0az0
お前らど素人だなw
これで甲府7不思議の1つがとかれたわけだ
だいぶ前、天守閣建設のために資料を集めたんだが、いっさいでてこなかった
それで計画が頓挫したんだ、これを甲府民は信玄ののろいとか呼んでる
もし甲府城が信玄関連だったらもう30年前に大喜びで建造はされていた
でも徳川系のお城だから。。。風林火山魂が泣くってもんよ
まあ、背に腹は代えられないから城建てるしかねーな
リニアとヴァンフォーレ、天守閣でトリプルコンボで山梨も復興だなこりゃ
山梨の経済復興計画の3本柱
1、リニア
2、天守閣
3、ヴァンフォーレを浦和を越えるビッククラブにしてヴァン君グッズで儲ける。
52 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:05:44 ID:mgg6uQS/0
甲府城再建よりも武田神社を取っぱらって躑躅が崎のお館を
完全復刻する方が客寄せになるんじゃないか?まあもっとも
現状の躑躅が崎館も徳川氏の徹底改修後の遺跡だけども
53 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:21:52 ID:YMOHxIJD0
また無駄な税金使って箱物作る気満々
54 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:29:42 ID:NjZd7Vok0
あんなせまいところに5層の天守?
不思議な話
55 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:34:54 ID:q6kwh8Z10
今年甲府に引越してきたけどまじで駅前と駅北口なんもねー
駅北口を今整備してるけど、出来るのは図書館とNHKだとw
駅前にそんなものいらねー山梨の都市計画してる人バカなんじゃねーの
56 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:35:56 ID:1DM+n0az0
>>52 まあ、俺は武田神社の裏の史跡と林の雰囲気は好きだけどな
それよりも護国寺から英和女子中高までの雰囲気の良い寺、神社のほうが好きだ
ロケーションも甲府の町を一望できるし
どっちにしろ両方地味だから天守閣にはかなわないけどな
別に歴史ヲタ喜ばせるために作るわけじゃねーし
県外からきた一般ピーポーには信玄のお城ですとか言っておけば信じるだろW
といってもそろそろ山梨=信玄・風林火山というマンネリから抜け出して
徳川の時代の歴史も再考して、山梨の復興に役立てるべきだと俺は考えてるがね
山梨を作ってきたのは信玄だけじゃないわけだし
57 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:38:11 ID:C+bcZQCJO
藤波の辰っあんの一言↓
58 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:43:34 ID:1DM+n0az0
>>55 北口の件は一回頓挫してるんだよw
今回もどうなるかわからん
59 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:49:27 ID:Jrj15M9R0
勝頼の作った未完成の新府城とどちらがでかかったんだろう?
60 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:52:50 ID:Ky+UbyKc0
甲府城よりもむしろ信玄の時代の躑躅ヶ崎館の再現を願う。
かなり大規模な丸馬出しの跡が甲府で見つかったんだろう?
61 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:58:57 ID:GWkJaocZO
>>29 そのアベレージをみてらどう考えても52戦しかしてないのやが?
62 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 18:01:37 ID:qiAakxuW0
甲府城なぁ
家康が関わってはいるけど、三河期も江戸期もちと辺境だろう
大天守を立てる意味があったとは思えん
63 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 18:01:58 ID:Y4CFOAp7O
長野業正最強
64 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 18:04:41 ID:1DM+n0az0
>>59 新府城ww
山梨でも屈指の心霊スポットじゃねーかw
あそこはまじでやめとけ、あそこの天守閣たつなら甲府空港のほうが現実味あるわ
>>60 天守閣計画の予算が出たら、そこもセットだろ
65 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 18:10:34 ID:wcZVav070
>>18 追加
・旧国鉄の鉄道局誘致話を治安悪化を理由に拒否→長野にとられて人口減
・中央道建設で甲府北部ルート予定を排気ガスがとの理由で県南部にむりやり曲げ→甲府北部廃墟化に拍車
66 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 18:10:42 ID:1DM+n0az0
67 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 18:15:11 ID:Y4CFOAp7O
天守の土台はあんのかね
まさか火事で無くなった訳じゃねーだろ
俺が見て来てやるから
誰かタイムマシン作れや
69 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 18:23:31 ID:1DM+n0az0
>>67 甲府の場合は都合の悪い事になったら、
たぶん甲府大空襲で燃えた、で通る事が多い
70 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 18:27:00 ID:bGnBZ3d20
捏造ですかw
天守閣復元工事とかいって建てるんだろうなw
71 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 18:32:11 ID:3N8Uz0KM0
>>30 ほぼ当てはまってるな
長野の隣だし仕方ないのかも。
72 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 19:08:00 ID:bKTvhpMc0
>>1 >文献も少ないことから
少ないってことは、少しは残ってるんだろ?
仮に文献が無くても、本当に天守閣があれば人の記憶や口伝には残るだろ。
安土桃山時代なんてそんなに古い時代でも無いんだから。
城再建するくらいなら躑躅ヶ崎館の再現のほうが現実的でない?
74 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 19:15:49 ID:FYdHD/hf0
>>55 他に建てようとしても
商業施設→商店街が反対
高層ビル→景観主義者が反対
サッカー場→騒音過敏症住人が反対
と発展に必要なものはことごとく利権主義者が反発して消去法でやったらそれしか建てるものが・・・
75 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 19:25:19 ID:1DM+n0az0
>>72 まじで懸賞金かけても資料出てこなかったんだよね
昔、空襲でだなぁ
このスレ見て山梨に活気がない理由がわかった
八ヶ岳のアウトレットまで行かないとだな
77 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 19:36:25 ID:1DM+n0az0
>>76 八ケ岳アウトレットなんていま酷いよ
土日もたいして人いないし、平日なんて目も当てられない
オープン当時はインターから渋滞だったんだけどね
78 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 19:39:22 ID:z3gVdy99O
79 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 19:41:15 ID:Y4CFOAp7O
80 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 19:43:59 ID:8yLtWL+f0
>>70 墨俣城なんかもっと酷いよ
一夜で建てられる訳無いような立派な城だしw
81 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 19:45:52 ID:FYdHD/hf0
82 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 19:47:02 ID:xkdSyVuq0
>78
北斗市のセットに連れて行ったら、何かTVのセットみたいと言われた。
その後に県立博物館に連れて行くと、地元の人には悪いけどこのジオラマ
展示って博物的にどうなの?普通に写真や文献の方が公共じゃ良いんじゃ無い
とコメントされた。
県外の人案内はぶどう狩り、ワイナリー、サントリー位にする
83 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 19:49:22 ID:Zv/6ceQh0
_人人人人人人人人人人人人人人_
> そーなのかー!!! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
,. '"´ ̄ ̄`"'' ヽ、/ヽ、__
/ //`ー∠
/ , ヽ!_/ヽ>
i / i !__ ハ ハ-‐i- 「__rイ´',
! i /.ゝ、 レ' /ハ |/ .i
レヘ/ i (ヒ_] ヒ_ン ) ! | |
| !7"" ,___, "" | .| |
_.| 人. ヽ _ン .| | i |_
(、/ ̄|>.、.,___ ,.イ ̄ ̄ ̄/つ )
~ヽ |ヽV ノ i___|/
 ̄ ̄ゝ ∞ ヽi
/ヽ_______ ノ ゝ
/ 、ノ
ヽ_,_,_,_,_,_,_/ヽ
し´ ヽ_ノ
84 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 19:50:50 ID:1DM+n0az0
>>81 山梨にいらついてる奴らってのは、だいたいきまってるよ
富士山論争で怒ってる静岡県民か
川中島合戦をねにもってるアルビレックス新潟県民
リニアがこなくて怒ってる長野県民ってのも最近加わったが
85 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 19:55:40 ID:rld8zby9O
県立博物館は前々知事と前知事の利権の肥やしの為に建てたものです
120億かけたものの飾る物がなく仕方なく県立美術館や県立図書館から展示品を持ってくるという有り様
米倉山・新環状道路と並ぶ山梨三大馬鹿です
ちなみに前知事は市長時代にPHP研究所のランキングで最下位のレッテル貼られて火病起こしてました
北口にNHKと図書館持ってきて威張り散らしていた無能
86 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 19:56:22 ID:z3gVdy99O
>>82 県立博物館はまだいってないな。日本住血虫の展示があるらしいな 来週あたり言ってみるかな で白龍閣に行って一っぷろ
>>78 何も神社無くさなくても再現はできるんでない?高山の陣屋みたいに100パー再現しなくてもいいから
88 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:00:26 ID:FYdHD/hf0
>>84 え?川中島合戦をねに持っているのは山梨県民のほうでは?
富士山論争?ナンバープレート共有しているのに?
ここで山梨叩いてるの信玄侵略の謝罪と賠償をしろと未だに言ってる長野でしょ
山梨関連スレにビジ+のレス貼り付け回ってたし
ちなみに「山梨は長野に頭を下げて吸収してもらったら?」と言ったりするのはたいてい長野の工作ね
あいつら山梨より借金多くて首回らないから山梨人に負担させようとしているのみえみえ
山梨県民は希少種だよ。
世田谷区民より少ないんだから。
私は山梨県民ですが、はっきり言って甲府城なんて興味ありません。そんなことより、駅周辺の中心地をなんとかしろって感じです。全部壊して綺麗に再開発してほしい。でも金がないんですよね‥
91 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:02:15 ID:Ap2VV4FEO
城郭建築は意外と伝承や記録がなかったりする。
古代の建築なんかもね。
最近平城京にあった新薬師寺の金堂跡が発掘されたが、東大寺大仏殿クラスの大きさだったのがわかった。
建物の大きさの記録が無いので、研究者は予想していなかったよ。
甲府は当時は新興都市だし焼失した徳川時代にかけて人の出入りも多かっただろうから尚更。
>>1 瓦の一部だけから推測するのは無理がある希ガス…。別に三重でも五重でも何でもいいガナー。
93 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:02:49 ID:1DM+n0az0
>>88 長野って山梨より借金多いのか?
大手プリンターメーカーを筆頭に大企業の向上あるのに
働き口がたくさんあって、企業からの税収も凄いだろうに
なんでそんなに借金あるんだ?
>>90 そんなカネあるなら企業誘致に使え。そのうち自治体間で企業誘致合戦が過熱化するぞ。
95 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:05:43 ID:1EkW5N4Z0
甲府のソプ、もうチョイ質向上しないかなぁ
96 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:07:19 ID:1DM+n0az0
>>90 俺、甲府市民だけど天守閣欲しいよ。
なんの目玉もなくて、中途半端にもがいてきたのが今までだろ
今の状況でどう整備するってんだよ
歴史歪曲するなよな。目先のことしか考えない田舎人はほんとどーしよもないね。
世界が狭すぎる。
98 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:10:36 ID:ny4mE8YH0
>>9 日教組率100%で民主党の輿石東は日教組から1億円もらったり
選挙で日教組動員して電話かけさせたり、組織票集めて当選してるよーん。
>>93 プリンター屋やIC工場あるけど小銭があることをいいことにそれ以上に公共事業やりまくってるのよ。
田中康夫が最初は地元経済界から知事選に担がれたのはその理由
100 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:21:52 ID:1DM+n0az0
101 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:23:05 ID:WNnTY0w2O
甲府って県庁所在地のくせに沼津以下だよね
102 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:26:08 ID:r7ahOIZtO
>>96 人は城、人は石垣
地元なのにな〜んにもわかっちゃいない。
>>100 地元の製造業はそれに不満が渦巻いてるわけよ。田中康夫も気まぐれなことしないで普通にやってれば製造業の支援で十分再選
できたんだよね。田中康夫はダメダメだけど地元の公共事業にたかる連中を潰すにはもってこいだったのよ
104 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:30:50 ID:FYdHD/hf0
>>96 お前が天守閣の図面を提供すれば建ててやってもいい
墨俣城みたいなお門違いな城を建てるためならイラネ
105 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:34:38 ID:1DM+n0az0
>>104 俺の中では10層大天守閣くらいの可能性もあるんだが
今の時代、このくらいやらんとな
106 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:39:27 ID:FYdHD/hf0
>>105 だからてめえが金出せよ
もしかしてお前中心街商店街の関係者か?
107 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:44:15 ID:1DM+n0az0
おれは武田のまつえだよ
108 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:49:13 ID:yoBo+uMjO
甲府城は、石垣だけの殺風景な感じが、山梨県らしくて好きなんだがな〜。
109 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:51:01 ID:1DM+n0az0
>>108 なんかエジプトにあるようなオべりクスがど−−−んとたっててw
昨年のクリスマスなんて電飾スフィンクスが登場してたなww
方向性がよく分からん
110 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:51:06 ID:+5me6m9Z0
山梨かあ。そーすると、そのタテモノは、第何サティアンになるのかな?
111 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:55:01 ID:1DM+n0az0
>>110 お前、それいっちゃあ
当時は、子ども会の遠足とかでワゴン車とかに相乗りしてると不審に思われて止められ
いちいち警察に職質されて県外出ることが多かったんだから
「城攻めできます」って事か?
113 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 21:11:09 ID:oMEckF69O
しかし未だに松本城のようなしょぼい城が国宝なのかわからん
歴史的にもたいして重要じゃないし
>>113 松本城には、チンチンの火薬入れがあるんだぞ!リアルだぞ!
115 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 21:26:17 ID:xkdSyVuq0
>93
アルピコ倒産
山梨で言えば、山交とオギノに富士急行が潰れた様な物
116 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 21:26:35 ID:bKTvhpMc0
>>113 おまえすげえ馬鹿だろ。
松本城の戦略的重要性くらい、ど素人でも想像つくぞ。
117 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 21:30:00 ID:uIz/84dR0
118 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 21:30:49 ID:bToSUzu8O
調査もいいが、
税金は使わないでね。
119 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 21:49:11 ID:NZDZLVnu0
だから何? としか言いようのないニュースだな。
瓦や絵巻から、何階建てだったとか、面積が何ヘクタールかなんて分かるんか?
そもそも、その瓦が甲府城の天守閣の物だという証拠はあるんかな。
あと、絵図が正確だという証拠もあるんかな。
120 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 21:53:14 ID:ny4mE8YH0
くだらんことに金使うなら企業誘致しないと夕張見たいになるぞ。
それか全県下青木が原樹海だ。
121 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 21:53:55 ID:a1+xQOM60
富良野に観覧車ができるんだよ
これ豆知識な
122 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 21:55:39 ID:cvzQtvO60
甲陽鎮撫隊
123 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 21:57:15 ID:xkdSyVuq0
>120
石原君が
東京都の水源としてそれが一番望ましいと言っていた
124 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 22:00:29 ID:kIRy5rwpO
考古はいい加減なことを平気で言うから要注意。
あとで間違ってても責任とらねーぞ。
125 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 22:00:55 ID:NquE7R5OO
今、城を建てるにはいくらぐらいするのかな
126 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 22:07:04 ID:fQ6S3ePP0
甲府城というと
素行の悪い旗本の左遷先だったな
127 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 22:08:23 ID:FYdHD/hf0
128 :
柳沢吉保:2008/12/23(火) 22:13:33 ID:VnVBcskpO
甲府城下町を近世風に整備したは柳沢吉保、吉里父子です。浅野ではありません
129 :
甲府って:2008/12/23(火) 22:15:36 ID:RAvQitIyO
松本から甲府へ転勤で来たが、甲府って東京近いのに、かなり田舎、遊びに行くとこないし。ムジンって何?笑わせるなよ。この田舎!しかもブスで地味な奴ばかり。どこで服買うの?甲府市なくなれ!
130 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 22:19:30 ID:WEo8P7+x0
山梨の観光業界なんて、武田信玄と富士山と樹海で持ってるようなもんなんだから、
浅野親子の名前を出せば出すほど不利益になるぞ。
131 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 22:24:08 ID:ny4mE8YH0
築城当時から残っている城ならともかく、なんで新しく城を復元する必要があるんだ?
金もないのに無駄遣いすんなよ。
城を復元するにも明治天皇の謝恩塔があるからなあ、どかす訳にもいかないし。
松本城にデートに行ったカップルは別れるってジンクスがある。
甲府もそういう縁切りスポットが欲しいってニュースなのか?
134 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 23:06:18 ID:eB+vk5ER0
>>132 あの謝恩塔はかっこいいモニュメントだからなあ
あれどかすのは惜しい。あれもすでに歴史なのだ。
135 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 23:13:16 ID:SxVzVRDh0
136 :
名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 23:50:51 ID:wPgimspcO
むしろ天守閣を立てないほうが甲州の粋
137 :
名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 00:01:20 ID:YD83ByY80
浅野長政の時代だと、徳川への押さえの城だから、
あったと考える方が自然だろう。
138 :
名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 00:06:05 ID:7nW3xMeF0
>>89 そうなんですよ。
東京都に接する件で80万人なんて県は他にはありません。
テレビも東京のチャンネルは映りませんからね。
139 :
名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 00:28:52 ID:YYYQGHag0
>>77 みんなこんな時期にあんなに寒いところに行きたいとは思わんだろ。
140 :
名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 00:37:54 ID:vwm3M5TC0
>>129 山梨にイノシシみたいなブスしかいないってのは認めるわ
俺は山梨育ちだが、高校は長野にいって、それ以来長野に縁があるんだが
諏訪湖美人はかわいいのが多いな、山梨の場合みんな東京行っちまうが、諏訪はステイしてる女の子多い
>>115 あるピコ倒産ってまじかよw
141 :
名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 00:46:16 ID:S0WgGVh30
長野猿消えろ
てめえら山梨スレになるとマジでゴキブリのようにわいてくるからウザい
頭が賢く美人揃いの長野にたてつんじゃねえよバカでブス揃いの口臭猿が
お口くせえんだよ、歯磨けや
143 :
名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 00:53:47 ID:S0WgGVh30
>頭が賢く
知能のかけらもない煽りですね
>美人揃い
でもくまえりみたいなのばっかりなんだよ
>お口くせえんだよ、歯磨けや
おまえがなw
144 :
名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 00:55:52 ID:oQdH4Tf00
>鯱(しゃちほこ)瓦の一部から推定
どんだけ大胆な推定だよ。
>>143 あ?やるかコラ
口臭塵なんてワンパン一発で鼻血だしながら泣いて逃げるだろうがな
ちなみに俺極真の黒帯だからいまのうちに命乞いしておいたほうがいいよボクぅ
口臭塵なぞ口ばっかりでひ弱だからな
146 :
名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 00:57:50 ID:33alYufA0
>>129 おんどれの誇る松本城は諏訪頼重の居城であった深志城だったのだよ。
もう一度武田騎馬隊で落とされて欲しいのかw
147 :
名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 00:59:56 ID:S0WgGVh30
>>145 さぞ強いんですね、その強さを確認したいのでどこへ行けばいいのでしょうか?
極真で黒帯まだとっている方がまさかひ弱な山梨人相手に断るなんて事しませんよね?
松本なり長野なり喜んでいきますよw
148 :
名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 01:03:26 ID:vwm3M5TC0
おいおいwお前ら真夜中に物騒なこと言ってんじゃねーよw
ここは穏便にヴァンフォーレと松本山雅F.C.でけりをつけようぜ
うっわ口臭塵ってストーカーまでするのかよ
俺が本気出したらおまえ死んじゃうだろ?俺も人殺しをしたくないからこの辺で勘弁してやるが
次なめた態度とったらマジでてめえの身の保証はないからな
わかったら歯磨いて「長野様今日も我々ゴミ県民に説教してくださりありがとうございました」と感謝して寝ろやカス
>>17 なにせ信玄が建てた城だと思ってる県民がいるくらいらな
話は変わるが何年か前からこの時期にイルミネーションしてるんだけど、
これがまた下品で困る。
4年くらい前なんてまるでラブホのネオンかと思うような品のないイルミネーションだった
無くはないかもね。中仙道の最終防御拠点だし
152 :
名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 01:10:48 ID:S0WgGVh30
>>149 えっ!?まさか逃げるんですか?
そんなこといわずにガチでやりましょうよw
>>150 イルミネーションは文化庁に雷落とされたうえ市が金出さなくなったのでので甲府城ではやらなくなりました
商店街では相変わらずやっていますが人通りは相変わらず・・・
153 :
名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 01:12:41 ID:vwm3M5TC0
長野ではいまだに時代遅れのDQNが多いのはここだけの秘密なw
このスレにも1匹沸いてるようだがw
154 :
名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 01:13:47 ID:HAol4+uaO
>>116 じゃあ教えてくれよカスW
素人でもわかる重要性ってやつをよW
あんな鉄砲資料館みたいな展示物でさして広くない庭園
コロっと官軍に寝返る薄情っぷり
建物としても歴史的重要性にしても中途半端じゃねーかよ
155 :
名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 01:15:19 ID:vwm3M5TC0
まあ、松本城はお堀の白鳥くらいしか見るものないなw
甲府のお堀にも白鳥くらいいるからな
156 :
名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 01:15:19 ID:wOOXljpX0
浅野長政の子孫って忠臣蔵の浅野なんだよね
本家は広島だったか
157 :
名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 01:15:51 ID:04771uCb0
こいつ恥ずかしい奴だなwww
>>145 黒帯(笑)
158 :
名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 01:18:02 ID:qUyvnwOH0
159 :
名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 01:25:48 ID:KBaSrtBe0
甲府から東京に通勤している人っているのかな?
>>159 知り合いで、中央線特快で、ギリ藤野から。
大月からだと、あずさ、使ってたな。
さすがに甲府からはいなかった。
161 :
名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 01:30:03 ID:vwm3M5TC0
つうか、なんで長野にはJ2のチームすらいないんだ?
はやくJ2に上がってこいよ
山梨×長野決選は燃えそうだぜ
八王子辺りにまでならいる
それ以上はいないかもね。大月より向こうはいっぱいいるけど
163 :
名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 01:33:13 ID:qUyvnwOH0
>>162 八王子は、実質東京じゃねーだろ。あれは山梨の植民地。
164 :
名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 01:34:51 ID:6d1QPvk0O
165 :
名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 01:38:05 ID:HAol4+uaO
甲府城って勝頼が造って燃やした方が気になる
166 :
名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 01:45:21 ID:xW+hkLMR0
八王子近辺は多摩梨県でまとめちまえばいいのに
167 :
名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 01:51:30 ID:dwbI0t100
談合坂
168 :
うひょのふ:2008/12/24(水) 02:06:29 ID:2/BhasJ90
>>18 何その やることなすこと裏目・・
銀英伝の貴族連合なみだね
169 :
名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 02:25:50 ID:tP2ruYoE0
まぁどんな捏造天守であっても、熱海城には敵うまい・・・・
170 :
名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 04:19:56 ID:zRMcDypT0
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< 善光寺も世界遺産ずら?
\_/ \_________
/ │ \
∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< 松本城も世界遺産ずら?
ザザ虫うんめ〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
 ̄
韮山じゃねえ韮崎
173 :
名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 07:30:37 ID:k3Kr8fyg0
>出土した鯱(しゃちほこ)瓦の一部から推定すると、←「一部」かよ
>京大に保存されていた絵図などから、←文書はないのかよ。絵からわかるのかよ。
なんというか、甲府城は大きかった!でっかい天守閣も有った!
という願望に基づいた結論がまずあって、
既存の史料を都合良く解釈しているだけのような気がするんだが。
174 :
名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 08:08:27 ID:X+16PC0+0
>>140 諏訪岡谷はダサくてショボイ刺青してるバカ女しか見たことないぞ?
あの辺りはキチガイばかりじゃん
175 :
名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 08:18:35 ID:5nlzlW1sO
よくわからんが、信玄が天守を作らなかったのが悪いのか
花魁ぶちはガチで恐い
関係ないか・・・
江戸時代に焼失ってさあ、こんなもんつい最近だろ。
なんで天守閣が何層かくらいシャキッと調べがつかねえんだよ。
ホントに忘れっぽい民族だぜ。
178 :
名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 09:12:54 ID:jSumIywZO
>>10 小泉・竹中が「人は奴隷、人は屍」なんて時代にしたから無理
179 :
名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 09:20:22 ID:zm5VD3XOO
>>177 忘れっぽいと言うか、すぐに国土を焦土にしてしまう炎好きと、
すぐに燃え消えるような紙と木で歴史を築いてきたことが…
180 :
名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 09:25:34 ID:jSumIywZO
181 :
名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 09:29:24 ID:Xe/bG9UK0
甲府と松本じゃ格が違いすぎるからな。
当たり前と言えば当たり前。
江戸時代にも甲府は将軍の弟とかが何度も城主になっているし。
182 :
名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 09:40:05 ID:YdZ+yz1kO
あったのだったら記録好きの日本人だから
何らかの記録あるだろ
183 :
名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 09:44:00 ID:0PnaCcFHO
>>173 日本の郷土史なんて、大体がそんなもんだ。
185 :
名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 12:27:01 ID:5NlYftA3O
長野長野言われてるが長野県民で山梨気にしたことある奴なんていないぞ
ここまで山梨から憎まれるってなにかあった?
>>185 ない。
小さい頃からの山梨思想により、
大山梨=都会、裕福、関東地方
小長野=糞田舎、貧困、猿
と思い込んでる人が極少数いるだけ。
生温かくスルーしてあげてください。
>>77 そんなに酷いのか(´・ω・`)
やっぱ御殿場にするか・・・
188 :
名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 14:54:05 ID:GOBXLKPw0
>>185-186 わざわざ山梨のスレ開いて何故自演までして隣県を貶めたがるのか
長野県民の思考は理解できません
天守閣の正式名称は天守
会社だから携帯しか使えないんだが・・・
自演するのに携帯とpcなんて奴は今時いないだろw
191 :
名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 18:31:25 ID:RWdvoRFE0
甲府は、徳川は甲府宰相徳川綱豊などの封地としたこともあったが、後には甲州勤番、不良幕臣の左遷の地になった。
江戸後期には土民の気風悪しく、難治県とされた。
194 :
名無しさん@九周年 :2008/12/24(水) 22:25:11 ID:++7xeoCu0
甲州街道は東京から1本道
そんな甲府に・・・ありえない気がする
195 :
名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 23:27:14 ID:YYYQGHag0
>>187 御殿場は渋滞が酷いぞ、って中央道も人のことは言えないが。
でも切なくなるほど人がいない訳ではないから安心しる。
196 :
名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 23:29:57 ID:Arkpeobi0
武田信玄が作った城ならともかく、文官で秀吉の親戚その1の浅野長政が作った城なんて再現しても面白くもなんともあるまいに。
197 :
名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 00:57:24 ID:Gh+Xgnxb0
なんか電飾とかつけて、中にボーリング場とか、ゲーセンとか、パチンコとか温泉とか
いろんなのつめこめばいいんじゃね
>>193 最後は近藤勇が行く予定だったんだっけ。
>>65 > ・旧国鉄の鉄道局誘致話を治安悪化を理由に拒否→長野にとられて人口減
鉄道局の有無で市の人口が左右されると思ってるならただの馬鹿
> ・中央道建設で甲府北部ルート予定を排気ガスがとの理由で県南部にむりやり曲げ→甲府北部廃墟化に拍車
都市高速でもないのに土地収用しにくい市街地をわざわざ通るルートなんて論外だろ、頭悪すぎ
大八回りだの諏訪単線だのBルートだの山梨以上の頭の悪さを露呈している長野猿らしい妄言だな
200 :
名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 00:45:51 ID:4O2b8R2wO
>>199 高速はいくらなんでも南に回り過ぎだろJK
202 :
松本市民:2008/12/26(金) 01:18:33 ID:TZYgCtAP0
松本城って小さいよなあと思っていたんだけど、2番目の高さと聞いてびっくりした。
姫路城がでか杉なのか。
>>201 笛吹川より上は地下水位が高くて難工事になる
てか本当に排気ガス云々言うなら昭和町にすらインター作らない
てか甲府の北側通ってそのまま双葉に通せばよかったのにな
北側なんて環境利権のキチガイがオオタカの巣オオタカの巣と騒いでいるから中心街に通すより難しいわ
あいつらが商店街の893よりたちが悪いのはグリーンピース見ればわかるだろ
206 :
名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 08:00:55 ID:A7kA4gMN0
横内君が有ったと思われる門を復元するそうです。
地元商店対策
自分の基盤の韮崎方面は大型SC
207 :
名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 15:09:44 ID:ACSD04Xo0
江戸城や安土城の天主閣なら復元して欲しいけど・・・
208 :
名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 16:11:42 ID:q6KMtOhO0
桔梗屋の信玄餅食べたい
209 :
名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 16:14:38 ID:mHcUuRX90
山梨県の市
甲府市
甲斐市
甲州市
山梨市
あのなあ・・・
210 :
名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 16:31:18 ID:VDg+4Rm10
>>209 笛吹市
南アルプス市
北杜市
中央市
もうどこがどこになったのか
さっぱりわからん
212 :
名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 16:58:44 ID:pXRWFbJQ0
広島県の福山でも、福山駅南口に地下駐車場を作ろうとしたら、石垣の一部が出てきてしまって
工事がストップしてるですよ。
213 :
名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 17:10:08 ID:c4tiUq3z0
長野猿死ね
214 :
名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 17:48:15 ID:Q7DXJOma0
山日城か
215 :
名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 18:29:09 ID:7WmeyXMaO
最近山梨スレ多すぎだろ
信玄ゆかりでもなんでもない城に集客力なんてないだろ
217 :
名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 23:12:08 ID:tmalUqH70
>>201 本当は盆地の北と南で高速の取り合いをしてた。
当時の知事がまだ未開発だった南部に通した方が
盆地全体の発展の面から見ていいと判断して南にしたんだよ。
ソースは建設省の国道20号歴史資料集
>216
赤穂藩祖先の浅野長政
長七郎君のお父上の徳川忠長
六代将軍の徳川家宣
悪名高き柳沢吉保
甲州進軍のために改名した板垣退助
など、い、いろいろ、あるじゃないか。。。
なんでもいいから客を集めたい。
そんな状態なんだよ、駅周辺は!