【社会】月100時間弱の残業をこなし、自宅で就寝中に死亡…1億円の賠償を求め、両親が「大庄」を提訴 - 京都
飲食店チェーン「日本海庄や」の石山駅店(大津市)に勤務していた
吹上元康さん=当時(24)=が死亡したのは、1カ月の残業が80時間を超える
勤務体系に基づいて過剰な労働を強いられたのが原因として、京都市北区の両親が
22日、経営する「大庄」(東京都、東証1部上場)に約1億円の損害賠償を求め、
京都地裁に提訴した。
訴状によると、吹上さんは昨年4月に入社し、石山駅店で調理業務などを担当していた
同8月、自宅で就寝中に急性心不全で死亡した。勤務記録上、月平均の残業は
100時間弱あり、大津労働基準監督署は今月、吹上さんの死亡を労災認定した。
両親は、給与体系に「時間外労働が80時間に満たない場合、(給与から)不足分を
控除する」とある点に触れ「過労死の認定基準を超える月80時間の残業を
常態化させていた」と主張している。
大庄広報室は「お悔やみ申し上げたい。対応は訴状をみて検討したい」としている。
*+*+ 京都新聞 2008/12/22[**:**] +*+*
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008122200151&genre=D1&area=K00
2 :
◆SCHearTCPU :2008/12/22(月) 19:23:37 ID:GRpfMUj70 BE:925887839-2BP(111)
なお、聞かれてもいないのに、
自分がどれだけ残業したかとかを書くのは禁止とする。
3 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:24:15 ID:ULRFLp620
月120時間
二度と赤とんぼと庄やには行きません
5 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:24:44 ID:tKWOPVVi0
俺は今の仕事全く残業してない
みんな自営になればいいのに
残業無し、休みたい日は気分で店閉める。
ほら、問題なし
過労死も個人差あるのにな
俺だったら月20時間で過労死する
8 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:25:56 ID:ITA1oTb80
いっぽう、在日どもは生活保護の金額に文句を言っていた。
9 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:26:46 ID:k7bJt37s0
>>7 虚弱体質? ('A`) それともハード過ぎる仕事?
>給与体系に
>「時間外労働が80時間に満たない場合、(給与から)不足分を控除する」
そんな給与体系がありえるのだろうか...
本当なら、酷すぎる。
11 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:27:22 ID:yn3W7+FM0
100時間も残業したら死ぬよなぁ
十分殺人の未必の故意が認定されるんじゃない?
経営者にさ
俺も年末正月忙しい仕事だから12月は一日当たり4時間の残業だけど
相当きついよ
普段は残業ほとんどないから我慢できるけど
毎月100時間なんて 本気で死ぬ
以下、残業自慢禁止
13 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:28:06 ID:OeGhWdtZ0
書くぞ!
そんなこと言うと俺の労働時間書くぞ!
14 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:28:07 ID:VJDC5tAv0
流石はブラック企業だな。飲み屋は大体がブラックだ。
勿論だが安いチェーン店も全部ブラック
15 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:28:11 ID:oaDSlAPP0
居酒屋か。
結構ハードワーク?
俺の仕事じゃ100時間超えても死なん。
>時間外労働が80時間に満たない場合、(給与から)不足分を控除する
年俸制か何かで、残業80時間分込みの給与だったんだろうか?
17 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:28:47 ID:1rEkdEjU0
庄やって研修でぶん殴られたりしてんのTVで見てから行くのやめた
18 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:28:56 ID:VYbgn/dO0
飲食店なんてどこもそうじゃねーの
1日の労働時間15時間超えはほぼ当たり前だな
ペーペーで雑用とか仕込みまでやらされると
ヘタすりゃ20時間とかある
その中で続けていける奴だけが生き残れる世界です
こういうの訴訟をたくさん起こして長時間残業=賠償とれるという判例が確立して
長時間残業が企業にとってリスクの高い方法になるのが良いだろう
居酒屋の残業100時間は死ぬわ
残業自慢のおまいら、自分と一緒に考えちゃいかんよ
21 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:29:49 ID:yn3W7+FM0
>>15 いったい何の仕事?
自宅警備員以外で月100時間の残業が楽勝なんて・・・・
あんた 鉄人衣笠だな
22 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:30:07 ID:3jNH9quQ0
自営業者は労働基準法の適用がないんで残業どころか、いつ呼び出されるかわからんけどね。
土日祝日盆暮れ正月関係ない。
23 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:30:13 ID:L/1PxUYT0
在日が月17万の生活保護に文句言っての見たよ。
毎日死に物狂いで求職してる様子はなかったよな。
ふざけた自治体ってあるんだな。
24 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:30:30 ID:AnyOtvz00
100時間、これまたスパルタンだ。
だが、いまやこのご時世で仕事がない…
1月から給料泥棒と言われなければならないらしい。
ああ、へべれけになるぐらい仕事していた2年前が懐かしい。
25 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:30:33 ID:VaeD4r+z0
>>10 基本給が18万いくらで、時間外労働が80時間未満の場合12万になる。
って書いてあった。
本当にこういう企業は潰してくれ。
26 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:31:00 ID:uo6oTE7n0
100〜150時間くらいだったな。全部サービスだが。
そういや高校で夏休みに入った瞬間じたくでソファに座ったまま静かに永眠した同級生がいたな・・
学校って相当激務なんだね。
28 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:31:22 ID:481aZ3fY0
ダイショウってすき屋やってる所か。
29 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:31:26 ID:CQ9p8MfnO
月+100時間とか普通にしてたけど
でも金出ないなら生命力落ちそうだw
30 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:31:28 ID:RLTyVhfI0
>>18 そこまでして居酒屋で働きたい人間いるんだw
dettiu
運送業で14時間/日*27日の378時間労働やってたけど、2年でノックアウトでした。
しかも昼夜逆転だし運転時間は短いし、死ぬ前に円満退社できて良かった。
33 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:32:14 ID:NbfifvS+0
俺は1日5時間も拘束され、実質、正味30分程度の仕事で手取り19.8位。
朝早い仕事だから大変だよ。安すぎるだろ?
34 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:32:26 ID:pKlXFIRoO
>>20 通勤帰宅時間含めずにアベレージ15時間労働ですけど
週一で休みあるか無いかですけど
35 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:32:35 ID:VYbgn/dO0
>>30 たくさんいるよ
そういうマゾが外食産業を支えてるといっても過言ではないと思う
こういうスレで残業自慢するヤツが居るうちは、派遣制度も良くならない。
自分がそれ以上に過酷なら、それを正さないとダメなんだぜ?
ここから死者に鞭打つ様な「俺なんか〜」ってレスは負け犬決定な。
80時間が続くのは非常にきつい
だけではなく80以上を常に求めるとは・・・
酷すぎるだろ、これ
38 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:33:38 ID:rO2f4Gfc0
殺人じゃねえか
>「時間外労働が80時間に満たない場合、(給与から)不足分を控除する」
なんじゃこりゃ…。ひでえな。
テレビ制作のADやってた頃は残業以前に会社が住処だったが
もうあんな働き方できねー(><)
40 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:33:43 ID:oaDSlAPP0
>>21 電子回路設計やらマイコン、PCのソフト設計。
まあ、複数でこなしてる時なんかで別のヤツのバグ調査中は半分寝てるけどw
>>19 いや、むしろそういう払えもしない賠償を吹っ掛けられる前に
上手く店が淘汰される仕組みが必要。
この給与体系って違法じゃないのか?
そっちにびっくり
45 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:34:47 ID:qqfzQl670
> 『ハイ!よろこんで』が合言葉。
ワロタ
46 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:34:51 ID:j92EBKdP0
殺人
47 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:34:52 ID:dKDNhxRn0
月100時間とかw
不況だろうとド貧乏だろうとこれは地獄。退職しろよ
48 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:34:54 ID:ENH8iV20O
気の毒に…
毎日どんな思いで働いてたんだろ
こういう企業は消えてしまえ
間接的な殺人だ
49 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:35:12 ID:5yAk/TzQ0
就寝中に死亡か楽に逝けたみたいで羨ましいな
50 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:35:42 ID:M9zfsl2s0
一ヶ月休みなしで毎日12時間働くと
一日8時間が基本として 8*22=176 12*30=360
残業184時間だな そんな時もあったな
1週間で70時間残業 ってやったことあるぞ。
マジ死ぬかと思った。
52 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:36:06 ID:4f8F5QBs0
俺も100時間弱だ。
感覚麻痺して当たり前だと思ってしまってるけど、やっぱ異常だよな。
周囲の人間も当たり前のようにそれくらい働いてる。日本って嫌な国だな。
飲食店はめちゃくちゃ忙しいからな
人件費抑えるためか人少ないし
労働法無視だな。
居酒屋チェーンの安い勘定が
こうした不法雇用に支えられていることを知るべきだ。
これからはみんな個人経営の店で飲めよ。
55 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:36:33 ID:AnyOtvz00
>>33 病院の死体洗いとかってオチじゃねーだろうな?
56 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:36:49 ID:YYH8zB9P0
訴えるのは自由
因果関係証明も大変だが、それができてもどんだけ保障されるか
裁判の目的は勝つだけではないから好きにうればいいと思うよ
57 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:36:55 ID:qNEmeylCO
まぁ会社の記録として残ってるだけでも、いい会社だよな。
たいていの企業は残さんだろ。
俺も忙しい月は100時間あるけど立ちっぱなしじゃないから死にはしないな
59 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:38:09 ID:ummQ1ynSO
やっぱ100時間はおかしいんだよな…
残業出ないし辞めるか
60 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:38:09 ID:gMmjZ4xKO
>>6 自営は残業どころじゃねーぞ
全部自己責任だから休みたいとき休むとか出来るわけねーだろ
有給も無し休日もなんらか仕事の事してる
勤め人の方が全然楽だぞ
61 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:38:20 ID:Ddwaun9MO
外食チェーンなんてどこもこんなもんだろ
62 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:38:50 ID:NcSNwGDP0
100時間弱って大したことなくね?
日割りで精々4時間ってところだろ?
こんな企業を上場させてる東証もおかしい
64 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:38:57 ID:2/CMczOA0
>>50 結構平気だよな。重労働の一歩手前の肉体労働でそれ二ヶ月ほどやったけど
肉体が多少蝕まれたくらいだった。
家帰って寝る以外の事やり過ぎなんじゃねーの?
65 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:38:59 ID:r80+CujJO
残業月20時間でも過労で倒れた俺って・・・
66 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:39:27 ID:8wFSfzgh0
外食ってこんなもんじゃないの
>>59 辞めても次の職場があるなら、そうした方がいいかもしれんが、
失業率が上昇中のご時世だからなあ。。。
68 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:39:37 ID:Nznlu2O10
うちでは「自分から進んで仕事したいから残業代はいらないよね?」と
上司が必ず確認をしてから時間外労働時間に入る。
月時間外150時間ほどだけれど1円も残業代出ないよ。
69 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:39:39 ID:VaeD4r+z0
日本人はもう働いて死ぬだけの人種になっちゃってるね。
きっとこの人はクソ真面目すぎたんだろな。
適当にやってりゃ死ぬ事は無かったと思う。
71 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:39:54 ID:Kc1LcwYK0
飲食業や小売業はマジで労働時間が長い。
会社に殺される。
被害者のご冥福をお祈りします。
72 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:39:57 ID:VQsLGT2eO
人事じゃないんだなぁ
俺も寝てる時に胸に違和感&激痛に襲われた。。。
急性心筋梗塞だったよ・。゚(ノД`)゚。・
73 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:40:02 ID:YHhZOnxtO
いま不景気だからってこういう外食系が人集めに走ってるけど、
命が惜しいなら絶対に入ったらだめだよね。
極貧でもとにかく生きるか、
この被害者のようにぼろ雑巾のように
死ぬまで搾取されるか。
命あってのものだよ。
外食の求人広告は罠。
死の罠。
作ってる間にどんどん注文入って
ホール係りからから催促がきてプレッシャーでパニくる
精神的にもよろしくない
75 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:40:17 ID:/361vPXY0
やめりゃいいのに。強制労働じゃあるまいし。自分はそうした。
76 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:40:23 ID:NbfifvS+0
>43>55
違うよ。
でも毎日午前2時起きで3時出勤。
年間50日程度の休みしかないから安いだろ?
残業なんてないけど。
77 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:40:41 ID:5yAk/TzQ0
>>59 辞めて次あるなら良いけど
無かったら100だろうが200だろうがやるしかないぜ
社会規範から逸脱>>>>>>>>残業100時間の世の中だ
78 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:40:46 ID:t+JykzHEO
普通に残業つけてやってれば、ここまでの裁判になってなかったかも
少しの賃金ケチったばっかりにバカだなw
79 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:40:52 ID:zQaU5Djc0
車の期間工のとき月60時間近い残業をしてたけど、ホント死にそうだった。でもあっさり切られた。
ところでお前らの残業時間どれくらい?
81 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:41:18 ID:N0wdci/q0
月720時間勤務の自宅警備員に労災は下りますか?
82 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:41:44 ID:CzSLmuPA0
ネットじゃ本音をぶちまけるが
半ば強要な空気に流され俺もサビ残してる
半ばってのは俺がハブ覚悟クビ覚悟、労基に頼って会社自爆テロする気なら帰れる
そりゃそれなりの理由つければ数回は帰れるだろうけどさ。やっぱ異常だよ
またニートと体力バカが過労死被害者を叩くスレかよ
ほんと最近のN速は腐りきってんな
84 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:41:56 ID:4f8F5QBs0
どんなに時間拘束されても週に2日休みがあれば、かなり楽なんだけどな。
85 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:42:14 ID:yIRRbnxXO
36時間ぶっ通しで働いた事が自慢の30前半でハゲの富塚
86 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:42:16 ID:481aZ3fY0
>>81 しかも職場に住み込みという過酷な環境…ひでぇ
87 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:42:22 ID:dsbhDmMm0
【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。
/: : :\ヽ、: . :`丶、: : . \( / _ハ__
/: : / : :/`丶、 、: . : . `丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
/: : ´: / `丶 、:`ヽヽ_ム-‐〈 ヘコ〉人
,゙: . :l : . / `丶ミ、(∧ ヽ二ノ |〔
l: : :l,、≠ ‐‐ - 、,_ _,, ..ム∧ |ノV
!: : :|/ 、ァぅ‐`、ヾ '~,r¬く \ヘ__ノl;」ノ
゙,:l :.{ _メ_ノrッc}` '{_ノッ゙vド くこヒ/
ヾ :.! ヽ辷ン ヽこ:シ´ !::〃 動かせ日本!共産党
f⌒ハ ~  ̄´ ! ` ̄ ` ハ⌒i
/ (.. ', r===┐ ,゙..) \
{! \t‐', |´ | た ノ }}
ヾ;、_マ ヽ ヽ、__ ノ メ、__ ノ'
,. -─- 、 r‐''"´ ̄ ̄`ヽ、 .イ´;: ̄ ̄ ̄`ヽ
,.-''"´ ̄>-、) |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|> 、 _,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 〔 .}
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【用量】 衆院40議席、参院20議席 までとしてください
【用法】 政権へのご使用はおやめください
【注意】 まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください
>>25 悪意を持って勝ち組を曲解しているクズ会社が大杉だな
庄やみたいなカスは見せしめにつぶせ
漏れはチェーン居酒屋にゃ二度と行かねーよ
>>51 俺は月曜に出社して、退社したのが次週の月曜昼。
その間、休憩時間は一日3回のメシとトイレのみ。
仮眠すら不可の恐怖の7.5日間エンドレスお仕事
をやった事があるぞ。
それても「死ぬ」とは思わなかったなぁ。
考えるのは「眠い」と「締切りまで時間が無い」と
「有毒ガスの処理だけは確実にせんと死ぬ」だけだった。
まぁ人間一度は極限までやってみるのもいい。
限界がどこにあるかわかるから目安になる。
90 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:43:20 ID:AcHWcLsz0
ほんとうにこの会社必要か?
「時間外労働が80時間に満たない場合、(給与から)不足分を控除する」
ってありえねーだろ
こんな制度で今まで訴えられてないのか?
92 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:43:55 ID:ulfprUx80
労基署、知っていただろ。絶対に。
こんなエグイ給与体系でたれ込みがなかったわけがない
93 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:44:18 ID:yn3W7+FM0
大体チェーン店の居酒屋で朝4時くらいまで営業してる意味があるのか
正直法律で規制して強制的に夜0時で強制的に閉店させろよ
真夜中0時過ぎて飲みたい場合はそれなりの料金を払って楽しめ
糞安いチェーン居酒屋で騒ぐな
94 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:44:27 ID:Kc1LcwYK0
どうせこの会社は残業代も払っていないんだろ?
会社を残業代不払いの容疑で労働基準監督署に刑事告訴してやれ。
民事の損害賠償だけでは生ぬるいと思うよ。
>>80 月平均20〜30だね。
東電、東ガス、NTT東のどれかと思ってくれていい。
年休は完全消化できるし、安月給以外の不満はないな。
96 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:44:52 ID:2UZCcPSg0
ITブラック企業勤務の俺が通りますよと・・・。
100時間程度で過労死とか甘えだな
98 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:45:12 ID:hgMopJMl0
>>80 MAX300、MIN0
IT土方は上下が激しいぜ、イヤッハー
99 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:45:22 ID:v31HLyZHO
看護師さんが過労死した件もあったよね。
若かったのに、本当に可哀相だった。
まぁ居酒屋やラーメン屋や運送業なんてのはヤクザでも始められる商売だし。
101 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:45:29 ID:CzSLmuPA0
ブラックだけどITでマシだと思うのは
外食系って忌引きやガチの病気すら休めるか謎なんだろ?
さすがに業界そこまでは腐ってねえもん。そりゃイイ顔はされねーけどさ
俺、以前居た会社が過労死した奴が一年で2名出て、明日は我が身と思い、無理矢理辞めた。
おかげで?今の会社が凄い楽に感じる。
給料も約2倍だし、
なんで、あんな会社に十年もいたんだろう……
入社して体もろくに慣れないうちから長時間労働するのは、準備運動せずにいきなり冷水に飛び込むようなものだよなぁ。
104 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:46:48 ID:n+/+lBTm0
ブラックで働くからこうなる
105 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:46:59 ID:5yAk/TzQ0
>>101 ITは残業青天井が多いしな
下と上見たらきりないけ、まだマシな方だと思うわ
106 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:47:03 ID:VmYxcczX0
立ち仕事で100時間は死ぬかもしれんな。
今日の奴隷自慢会場はここですか?
>時間外労働が80時間に満たない場合、(給与から)不足分を控除する
残業時間がどうの以前にこれは…
109 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:47:14 ID:0T1yB2On0
>>89 中国の地震の時に行ったハイパーレスキュー隊か何かか?w
110 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:47:19 ID:uo6oTE7n0
働いても働かなくても叩かれるんだなw
111 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:47:29 ID:AcHWcLsz0
奴隷自慢の自己責任厨マダー?
これは完全に違法
>>82 俺だってネット弁慶だよw
朝は1〜2時間の早出。それに2〜3時間の残業。
毎日これで残業時間は100時間超えてるよ。。。
しかもタイムカードないんだぜw
証拠は俺の手帳だけ。
でもこれは違う。本当は暴れても良いんじゃないか?
と最近思うけど、出来ない。。。orz
114 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:48:25 ID:psk/Q8OVO
何故親は この子に会社をやめてといえなかったのか? 親も共犯である。
115 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:48:30 ID:CD4Ld0BgO
奴隷自慢スレ
>>80 毎日、オールナイトニッポンが終わり、アンコーさんのDJが子守歌だった。
そんな生活が約ひと月続いたってのが2年前。
117 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:48:45 ID:oK0ugJ/M0
職種にもよって多少残業に対する体力的な限界って違うと思う。
単純に残業時間だけならSEのほうが長いと思うけど、肉体労働のほうが辛いからねぇ。
SEと同じ労働時間を肉体労働してたら死んじゃうだろうね。
でもまあ、頭脳労働は頭脳労働で結構大変なのよ。
常に締め切りに追われて徹夜が常態化してると精神病んじゃうし、
その結果自殺なんてこともあるからねぇ。
みんなが言ってる残業って週休二日の土曜出勤や日曜休出込み?
勤務形態がわからないから、一概に100時間超えと言われても分からないな
責任感ではなく、使命感が強い人間っているんだよな。
そして、いいようにこき使われて殺されてしまうんだよな。
昔の神風特攻隊の原動力も使命感だったと思う。
120 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:48:51 ID:nVBkOdqz0
でも残業なんか当たり前じゃね?
定時に帰って給料もらえたら誰も苦労しないよ。
そんな殿様みたいな仕事できたら最高だけどね。
121 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:48:52 ID:ZhbAtpLkO
働いた時間分の給料はキッチリ払う
この当たり前の事が何故出来ないのか
残業続きで過労死するならもう一人雇え
上層部は結構給料とって だろ?
多分、「みなし残業制」を採用していて従業員代表に
不当な待遇条件を押し付けていたのでは
123 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:49:13 ID:CzSLmuPA0
>>105 ああ。何かトラブれば出前とるどころか電車なくなるのも覚悟しなきゃなんねーしな
ただ忌引きとかはさすがにウチアリだよ。日本人として。外食系こえーな
124 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:49:30 ID:J5YZ9TNv0
夕方のニュースでやってたけど、残業しないと減俸ってかわいそ杉
こわいなぁ
126 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:50:33 ID:L/1PxUYT0
大庄なんてあったてなくたってどうでもいい会社だろ。
>>120 地方の市役所とか、インフラ系の支店・営業所とか、そんな感じだよ。
128 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:50:50 ID:maaGgZfaO
そんな事言うなら俺の残業時間を書いちゃうぞ。いいのか!書くぞ!
15時間くらいかな
129 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:50:51 ID:8kzh6zcC0
経営陣を人殺し扱いしないから悪いの
130 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:50:54 ID:dsbhDmMm0
ぬるいな5億くらい吹っかけろよ
普通に残業代が支給される給与体系なら80時間の残業ってそんなに疲れないしおいしいよね
132 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:51:09 ID:Ys0LNwQHO
133 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:51:28 ID:4f8F5QBs0
つーか俺の職場好きで会社残ってるやつがかなりいる。
もう仕事終わって、やることねーのにふらふらしたり、他人の仕事を手伝おうとしたり
そんなに必要もないのに部屋の片づけなんかやったりしてる。
こういう奴がいるから早く帰りづらくなるんだ。
早く帰りたい人間にとってはマジ迷惑。
134 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:51:42 ID:nVBkOdqz0
会社は社員に残業してもらわないと成立しない。
社員は会社が成立しないと職を失う。
ゆえに社員は残業をする。
嫌なら会社を辞める。
どこに問題があるんだ?
労働基準監督署が不正を報告してきた社員の身元情報を会社に売るなど企業側に付いてる
政府は労働基準監督署の改革を急いでやれ
>>120 本当の殿様はな、朝チラッと顔出して、夕方にもう一度顔出して帰るんだよ。
定時とか関係無いんだよ。
日本の会社役員は、従業員以上に働くんだよ。
で、それを見てる従業員は何を勘違いしたか、それ以上に働かないと悪い気がするんだよ。
俺の事だよ。。。orz
137 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:52:09 ID:5yAk/TzQ0
>>119 そんな大層なもんじゃなく
無職の不安>>>>>>>今の環境で過労死する不安
だと思うんだが
鬱、自殺、夜逃げも稀に良くあるが
ITだけど20前後で済んでる。
まあ、研究系だからあんまり長くても上からの文句が飛んでくるからなんだが…。
139 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:52:20 ID:FoA4PtIN0
店終わった後に酒飲んでたんじゃね?
140 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:52:28 ID:y/TWyWW20
/ ̄ ̄ ̄\
/ ─ ─\_
/ (●) (●) \|l(^) もしもし
| (__人__) l(_ ) 風邪引いたみたいなので今日は休みます・・・
\ ` ⌒´ /⊂)
/ ヽ ノ
`――――――○――――――’
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/:::::::_ノ ,、ヽ、_:::\
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( | (__人__) | || 7: 00 || |
\ヽ\__ ` ⌒゚:j´__/ \  ̄ ̄ ̄ ̄
\( ̄ ⌒⌒⌒⌒ ̄⌒ ⌒ ⌒ヽ
ヽ \
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141 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:53:11 ID:J5YZ9TNv0
10年前なら100時間なんて、常識だったけどな。
というか残業50時間以下で文句を言ってる奴は間違いなくゆとり
>>134 過労で従業員を殺しちまうような会社が存在すること自体
日本国にとって害悪
145 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:54:22 ID:VNb+rPio0
俺が最も残業してた時でも月75時間位だ
それも2〜3ヶ月だからな
それでも嫌になる位だったのに、これが恒久化か
辛いの〜
つーか、誰か残業が100になっちゃうような仕事くれ。
147 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:54:26 ID:hgMopJMl0
>>133 放置して帰ればいいんじゃね?
俺の職場管理職が23時まで働いてても、「じゃ帰りま〜す」って
言って、みんな19時位に帰ってるぞw
148 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:54:28 ID:HTovz12R0
だから公務員は市ねってことだよ。
税金無駄遣いして残業しないで済ましてるんだから。
民間の苦労を思い知れと言いたい。
両親が止めろ
バカ
150 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:55:13 ID:a9Ryq+pI0
奴隷自慢スレと聞いて(ry
>>136 >朝チラッと顔出して、夕方にもう一度顔出して帰るんだよ。
ごめん。それ俺。
152 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:55:39 ID:0F3RelBbO
ホムペによると大庄の社長の名前は平辰(フルネームw)、中途採用の応募資格に頑健な方と書いてある
糞企業め
とっとと潰れろ
俺の部署は、なるべく定時に帰れと指示されているけどな。
155 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:56:23 ID:psk/Q8OVO
親の プレッシャーのために 会社を辞められなかった。 親も共犯。
156 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:56:25 ID:PHGOjRIuO
差っぴく前が30万超えてるとかならともかく、もとが20万もいってないんだろ。
そんで、20万たらずもらう条件を満たすために月80時間以上の残業って、かなりひでえだろ。
158 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:56:32 ID:J5YZ9TNv0
159 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:56:48 ID:Kc1LcwYK0
数年前に残業代不払いで書類送検されたモンテローザの例もあるし
つい最近では、すき家が残業代踏み倒しで書類送検のターゲットになっている。
外食産業の労働環境は糞過ぎる。だから、慢性的な人手不足。
160 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:56:48 ID:yL6oaldc0
なにがお悔やみだよなぁ
自分とこが悲惨な規定作っといて
おまえらがころしたんだろうが
>>143 ここはキミの体力馬鹿自慢を聞くスレじゃないから帰ってもらえないかな?
163 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:57:05 ID:ZqMXj2WU0
ってか、チェーンの居酒屋使ってる奴ってなんなの?バカなの?朝敵なの?
奴隷自慢スレの予感
居酒屋で残業100時間って何やるの?
案の定残業自慢のバカがわいてるな。死ねよ全く
特にIT土方は他につぶしが利かない役立たずの流れ着く職と知れ
漏れの様にな!orz
とにかく忙しさに酔いしれ自分をごまかすな
167 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:58:07 ID:B2HtqaPA0
>「大庄」(東京都、東証1部上場)
何でこんな書き方してるんだろ?
「トヨタ」(愛知県、東証一部上場)なんて普通の新聞は書かないだろ?
168 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:58:09 ID:dKSwPjAd0
職人になれ
ほぼ定時で日給2万
169 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:58:23 ID:v8kiNwsCO
通勤時間にもよるけど、肉体労働だったら、
一日三時間、休出月三回以上はキツいな。
170 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:58:37 ID:YHIsMkuv0
つか、不景気なんだから、みんな外食なんかしないで、
さっさと仕事終わらせて家で飲み食いすりゃいいんだよ。
171 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:58:45 ID:QvwOD/ht0
そそ。
労基署はかなり酷くても会社の味方してくれるよね。
そうしないと企業経営が成立しないって現実を理解してくれてるから。
あと労基署に訴えた社員の就職先から照会があったら
とうぜん労基署に訴えた前歴をはっきり教えるよ。
まず再就職はぽしゃるね。
これ現実。
172 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:58:46 ID:g2P5GTIVO
月100時間て年に何時間だよ・・・
173 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:59:41 ID:z5PJHAgFO
俺は、バブルの頃は、100時間なんて当たり前だったけど、その分給料に反映されてたもんな…基本給以上に、残業や諸手当があった。あんな輝かしき時代は、二度と来ないよな…
174 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:00:01 ID:yReX09Hn0
1億か。
夢が膨らむな。
175 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:00:02 ID:J5YZ9TNv0
>>143 残業としては、一番美味しい時間量だねw。
可もなく不可もなく仕事に集中できる残業時間量だ。
一番能率が上がる残業時間量だろうな。
176 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:01:06 ID:PusdqdMPO
残業代付いて月100時間残業なら納得いくが外食産業はビタ一文出さないからな。
休憩だって殆どない。
俺が新卒で就職した店は拘束1日14時間、休憩は料理長の機嫌次第で0分から60分。
月14万。
どんどん訴えればいいと思うよ。
今日から派遣の仕事はじめた。
9:30〜17:30で残業はないよ。
仕事はデスクワークで単調すぎて地獄だよ。
決して死ぬ事はないけどね。。。
178 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:01:14 ID:buvnxnkt0
ここ4ヶ月、毎月残業200時間以上で、もう体がもたないと思って先月辞めました。
就業時の契約書には、休日出勤や残業代含む年俸となっているので残業代はもちろんありせんでしたが、こういう場合でも、労働基準監督署に言えばなんとかなるものでしょうか?
サービス残業ってのはな、チット前までは
「終業6時だから、ちょっと頑張って6時25分まで働くよ!」
ってのがそれだったんだぜ?
いつの間にタイムカードを定時に押して、終電で帰るのがそうなったんだよ?
労働者を舐めんじゃねーぞ!
たまに終電が間に合わないんだよね。。。
本当にたまにだからカプセルホテルとかサウナで寝るけど、止めて欲しーー
180 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:01:43 ID:uCI0spMF0
昼飯もやってる居酒屋だとむちゃハードだぞw
1分1秒を争うピークタイムが一日何度も来るし。
学生時代外食で毎月300時間くらい働いてたが、
バイトという気安さと体力のある年齢だったから何とかなったと思う。
肉体的とか給料面とかもろもろ含めると、総合的には外食の方が全然つらいw
外食も社員になれば当然店のノルマが乗っかってくるしな。
181 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:02:06 ID:3PNfW63c0
安倍晋三が「残業代ゼロ法案は少子化対策にも必要」と発言したニュース。あまりの世間知らずの発言に絶句。
安倍は「残業代が出ないなら、みんな早く帰って子作りするだろう」だと。安倍の頭の悪さにあきれかえったぜ。
残業代が出るから会社に残ってるってのは公務員の発想。
既にもう違法なサービス残業で残業代ゼロで過労死者が続出し自殺者・病人も多いのに、これを合法化するというのだから恐れ入る。
福田首相は舛添厚相に「残業代0法案」を「家庭だんらん法」と言い換えさせてて推進。
そもそも残業代不払いにしたところで取引先は納期を延ばしてくれないし、人が増える訳でもなく仕事量が減る訳でもない。“個人の裁量で効率良くやれ”と言いたいのだろうが
労働者が自分の裁量で決められるのは“作業時間”であって“作業量”を決めるのはあくまで経営者。どんなに効率よく作業しても、作業量が膨大だからサビ残になる。
気が遠くなるようなノルマを課せられ過労死やノイローゼで自殺するまで働いてる人がこんなにいるのに、安倍総理は金欲しさに無駄な残業をしてると思っているのか。
残業代ゼロでOKになったら、企業はどんどん残業させるに決まってる。ただでさえ労働法を無視して過労死が出ても違法行為を続ける経営者が多く、それに協力的な人間が出世する国だ。
一人当たりの就労時間を伸ばすことで社員をさらにリストラし、フリーターは正社員どころか派遣にさえなれない。お坊ちゃま総理の発想は実態を知らなさ過ぎるし、ホント経団連の言いなり過ぎる。
公務員や学生は「他人に何を言われよーが身体を壊すくらいなら定時に帰ればいーじゃん」と疑問を持つ人もいると思う。
物作りの現場や営業等では数人のチームを組まされ、各班にエゲツない月間ノルマがある。このチーム制というのがミソ。
自分が数字を達成できなければ目標達成の為に仲間が数字をかぶることになる。その逆もしかり。
ノルマ未達だと査定の際に連帯責任で仲間の給料も下がって迷惑がかかる。自分がノルマを達成しようがしまいが、延々と仕事が続いて
退社できないシステムなんだ。
日本にサービス残業を減らしたければ残業代の割増率を他の先進国並に5割増し(60時間の制限等なし)にし、残業代未払いの時効をなくすことであり、
労働基準監督署の人員を大幅に増やし取締りを強化すべきだ。
182 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:02:44 ID:AE0jWA+H0
朝6時から夜12時まで2ヶ月間やったことがある
マァ残業だけで給料の額は超えたので不満はなかった
183 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:03:01 ID:P6pQaePe0
20日割で1日4時間の残業か
大したことないじゃん
184 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:03:04 ID:J5YZ9TNv0
185 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:03:31 ID:QvwOD/ht0
>>178 なんとかなるけど意地悪されて会社には残れないね。
辞めて再就職するときも前歴ばらされて潰される。
労基署に訴え出るというのは企業は忌み嫌うからね。
186 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:03:39 ID:FoA4PtIN0
飲食の調理って中の人が抜けるとクオリティが変わるから、
交代制にするとレベルを維持するのが難しいんだよね。
営業時間短くすると「家賃が勿体無い」とか言うし。
187 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:03:48 ID:3U4tLyt4O
月100時間残業で何文句たれてるの?
ちょっと甘くないか?
俺なんか自宅警備で24時間労働だぞ?
188 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:04:00 ID:cMtYNjc70
派遣時代に月150時間残業やって体壊したが
正社員は200時間やってた。基地外だと思った。
189 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:04:02 ID:0e9tH+tc0
>>179 そうじゃなきゃ社会が回らない時代なんだよ。
働かなきゃ食べられないしね。
研修医だったころなんて1日15時間の残業なんて当たり前だったのに何を甘えた
事ぬかしてるんだ、京都のゴミカス野郎は。
ツレは残業180時間位やってるけどなぁ
毎日深夜3時に帰宅の朝7時30分起き
週休1日
192 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:05:14 ID:JaMTwKp5O
労基法違反の罰金は役員の私有財産差し押さえにすりゃ、会社そのものの負担は軽くなる。
その上で基準労働時間を週30時間、残業割り増しは80%以上にすりゃ少しは雇用も増えるのに。
少なく雇って長時間働かせた方が得になってるから、こーゆー事態になるんだ。
195 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:05:43 ID:9W7QP85E0
>>178 言ってきてみな
医師とか特殊なのなら駄目だが。
なんにせよ今まで乙
196 :
うにゃ:2008/12/22(月) 20:05:50 ID:6XBCXRm5O
IT関連は地獄だ。
辞めとけ
死ぬぞ
197 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:06:02 ID:buvnxnkt0
>>185 もう辞めちゃったあとなんですけどw
労基署がつぎの就職先にバラスということ?
それとも訴えた会社がこの先の就職先に?
でもどうやって就職先わかるんだ?
>>178 1年単位の変形労働制とか一か月単位の変形労働制とかあって
年棒制でもその変形労働制の時間を超えたら残業代は出るので
自分の会社の労働形態をまず調べることを奨める
199 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:06:08 ID:086ucJrOO
24歳で過労死とか…馬鹿だったんだろうなぁ
まあこんなところに就職するやつなんてそんなもんか
200 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:06:09 ID:IBccQK8yO
ゆとり認定で結構、
残業なんかしたくない、する価値もない。
>>190 ああ、この過労死した庄やの社員さんは実は研修医だったんですね
こいつはビックリだー
このスレのみんなの感想を聞いても良いかな?
残業とはちょっと違うんだが…
まあ移動時間も勤務時間と考えればえらい残業なんだが…
俺の場合
海外出張が多くて今年も年間220日くらいが海外勤務なんだ
出張回数も20回を超え、1度の出張で2ヶ国以上も良くある
移動日は基本的に土日を利用する
日本の休日なんて関係ない
まあ、実勤務時間は少ないんだ
だけど車、電車、飛行機と移動が多くてしんどいんだ
特に飛行機に乗ると疲れが次の日まで残る…
客との飲みの付き合いも多いしね
かく言う今もベトナムにいる
ベトナムは夜中の便で帰るのがきついんだ…
次の日、午後からだが普通に出勤だし
203 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:06:22 ID:L/1PxUYT0
>>148 民間の苦労も何も大庄は法律違反だろ。ここまで悪質だと
社長逮捕でいいだろ。従業員を奴隷扱いしてるじゃん。
今更だけどIT業界の泊まり込み自慢禁止な
椅子の仕事はメンタル系が怖いけどね
205 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:06:44 ID:SZZaO0nNO
40時間以上は労働協約が必要
206 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:07:10 ID:Tw03UUTI0
なんだよ100時間程度で死ぬとかどんだけひ弱なんだよw
俺なんか毎月普通に200オーバーあるし多い時期だと700時間超えだったぞ
207 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:07:15 ID:Kc1LcwYK0
100時間の残業だと残業代をきちんと払っていたら、
月に15〜20万は収入アップ。
外食産業はこれを踏み倒そうとするから、仕事のストレス以外の
余計なストレスがたまる。
208 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:07:17 ID:Rhu8zJ1O0
月1000時間位してたかな
209 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:07:17 ID:5yAk/TzQ0
残業はどの企業にも多かれ少なかれあるし
残業が嫌な奴はパートタイマーか地方公務員(市役所とか)になるしか
ないんじゃないかね?
前者は雇用が不安定でいつクビを切られても大丈夫な備えが必要だけど
210 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:07:40 ID:QvwOD/ht0
>>197 履歴書出すだろ?
まともな会社が照会するんだよ。
どんな社員だったかとかね。
1ヶ月80時間程度の残業で死亡とか、どんだけ虚弱体質なんだよw
>>197 中途だと面接した人事が前の職場の人事に電話とかで問題ない社員だったかとか、
やめた理由だとか訊くことがある。
ウチもかかってきた。
俺の方が残業してるとか自慢してる奴ってキチガイ?
まさに奴隷の鎖の自慢だわな
214 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:07:55 ID:YHIsMkuv0
>>202 移動が多いのも体力的にきついと思うが、外食のきつさは別格だからなー。
>>190 それが普通か?
それで満足なのか??
サビ残して満足なんだな??
そうだよな、人の命を救ってるんだもんな。
自分の命なんか省みず、死ぬまで人の命救ってな。
すげーよ、尊い。
ちょー頑張って欲しい。
216 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:08:24 ID:6UbhNlPX0
>月平均の残業は100時間弱
なんだ体が弱い人か
217 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:08:26 ID:38/v6xyE0
>>213 働きもしない奴には言われたくないだろうな
>>206 いかに自分が生産性の低い仕事をしてるか、そういう会社・業界にいるかわざわざ書き込んでいただいてサーセン
220 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:08:50 ID:J5YZ9TNv0
>>190 医療関係者は結構タフな連中が多いから
15時間残業でもなんでもないだろうが、
IT業界はデリケートな人間が多いからなぁw。
IT香具師等は、15時間もしたときには、
鬱入って皆死んじゃうよwww。
221 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:08:55 ID:+C/ZzIIO0
物理的に不可能なこと言うなよ。なんだよ残業月1000時間って。
光の速度で相対性理論か?
223 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:09:14 ID:iDPHLKjfO
月サービス残業50時間だったから1ヶ月でやめた
今は残業なしで給料変わらない職場にいる
不満がある奴はすぐやめればいいし、大丈夫な奴は頑張ればいい
しょうがないさ
俺達は奴隷だもの
飲食業の連中ってイカレてるよなぁ
226 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:09:50 ID:Tw03UUTI0
>>219 すまんなw
うちらの業界は何もないのが会社も顧客も大満足なんだよ、むしろ何かあったら問題
227 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:10:16 ID:YndBZh7/O
>>213 そうかそれだ、奴隷の鎖だ。
何か引っ掛かると思って思い出せなかったのがスッキリした。
228 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:10:24 ID:Ar+trE/7O
>>166 長時間残業が尊いとは思わんしマンセーなどせんが、ITでは100時間なんてざらだよな。
開発の奴はかわいそうだよな。
229 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:10:36 ID:IYYDpOtM0
親も死ぬ前に止めてやれ
230 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:11:01 ID:CzSLmuPA0
やりすぎだと思う。でも改善しないならイナゴ作戦なんじゃないだろうか
人からの評判や国の手入れで限界きたら破綻して新しい商号と箱で新規チェーン開始みてーなw
それだと納得できる流れなんだよな。経営者おそろしす
くそ安いサービス産業の対価がこれなんだよ。
過酷な労働状況、薄給、そういう人が安い飯や酒をもとめて負のスパイラル。
労働法にはそうした過酷な労働条件に寄りかかった不当廉売を防ぐ機能もある。
労働基準監督署がもっと積極的に動いて違反行為を摘発しないと駄目。
くそ安いサービス産業を撲滅させないと未来は無いよ。
残業100時間以上して平気っていう奴らは仕事しているとは思えないんだけどな
IT土方がよく100時間越え自慢してるけど、それ生活残業とかで仕事時間じゃないだろ?
居酒屋って感動を食べれば生きて行けるんじゃなかったっけ?
234 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:12:15 ID:6UbhNlPX0
アップルの開発チームは週100時間働くって
ジョブズが講演で言ってたよ
体と頭、どっちも強くないと開発は無理
月80時間未満で不足分を控除するってイカれてるな
236 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:12:47 ID:VNb+rPio0
でも自分の残業時間を書かないと、参考資料擬を開示する事は出来ないよな
>>2氏よ
237 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:12:47 ID:QvwOD/ht0
会社が潰れて仕事が無くなるくらいなら残業しようって思うのは自然な話だろ。
それじゃあ会社の思うつぼだってのも正論だけど、
そう思うなら起業して自分が残業させなくても成立する会社を経営するしかないよ。
238 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:12:51 ID:Tw03UUTI0
>>232 会社が基本給抑える為に一定以上の勤務は全て残業扱いの会社もあるから
時間で動く業界はそう言うの結構多いよ、もちろん正社員の話ね
業界的に派遣とか雇えないから
239 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:13:00 ID:Pc3CbRcf0
パチンコ屋で夜逃げされたときに一週間で100時間時間外労働したことあったよ。
俺あのとき自殺を考えたっけ。
240 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:13:02 ID:Ar+trE/7O
>>170 家でおまいら相手に酒飲んでも美味くないしな
「選ばなければ仕事なんていくらでもある」(笑)
選ばなかったら死にました。
残業自慢してる奴は無能な証だろ。
本来払うべき残業代だけで人一人雇えるぐらいなら一人雇って交代制みたいにすればいいのにな。
その方がむしろ業績的にもいい方向いくんじゃないか?
244 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:13:34 ID:Kc1LcwYK0
>>225 飲食業界の社長は順法意識の低いDQN気質の人間が多いのが原因。
上場して規模がでかくても、体質は「個人飲食店」レベル。
これはガチだと思う。
まともな思考の人間は退職して、同じ気質の人間だけが役員になり
経営をしきることになるから。
企業の体質を見ればトップ資質がよくわかる。
245 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:13:41 ID:/twRr7Q00
地球が精子する日まであと二日
みなさんがんばりましょう
俺の友達んちの爺さんは、週に100時間くらいTV見るって言ってた
247 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:14:05 ID:5yAk/TzQ0
でもな、退職理由で残業が嫌で辞めましたと言えば
「あなたは残業時間を短縮する為に何か努力をされたのですか?」
「うちで同じように時間外が多ければ退職するのですか?」
こんな突っ込みくる社会
労働者=奴隷と割り切った方がいいかもね
残業自慢は禁止するが、残尿自慢は許可する
>「時間外労働が80時間に満たない場合、(給与から)不足分を控除する」
ブラックもブラック、真っ黒けですやん・・・
250 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:14:21 ID:0V6BfAMHO
>>1の意味がよくわからない。
例えばこの男が月30もらう契約だったとして
その給料は基本給ではなく、基本給+80時間分の残業代だったということ?
だから残業が80に達しないと差っ引くということかい?
251 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:14:29 ID:NwPDEly20
恐るべきブラック
252 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:14:41 ID:HHCF9glxO
あるサービスエリアの外食業
22時出勤
22時半〜休憩 マグロ丼と肉うどん(出汁濃い目)又は焼き肉定食(肉2倍)を隣の閉店後のレストランのソファーに寝転がって食べる。
23時〜携帯で2ちゃん
23半〜就寝
3時〜起床。眠気覚ましにピリ辛ラーメン(味噌2倍)とライスを食べる。厨房内で椅子に座り2ちゃん。食券機の3/2を売り切れに設定。売り切れメニューは頼まれたら作り売り上げは頂き。仕込み、掃除等一切しない。
6時〜帰宅前の腹ごしらえ。唐揚げ定食を作り食べながらニュースをカウンターでしゃがみ込んで観る。
7時〜退勤。夕方までのんびり遊ぶ。
給料の7割は貯金に回せるから手取り20でも余裕綽々。
253 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:14:47 ID:liXjoDBiO
おまえらの奴隷自慢はもういいって感じ。
残業自慢する奴らはここに来るだけの余裕があるんだろ
なら大丈夫、お前らならまだ働ける
100時間以上は申請しても出ないだけで
もっと働いてるだろ?休日は休んだとしても毎日
4〜5時間は確実に残業してることになる。
この程度で死ぬはずがない絶対おかしいよ。
ちゃんと調べろよ警察!
小売と外食はサビ残前提で計算してるからな。
>>244が言うように、どこも個人商店なんだよなぁ…。
>>250 そういうこと。
257 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:15:55 ID:vI7gzxyR0
若い人で勘違いしてる人多いと思うけど、体力的なきつさは
飲食業>>>>ガテン系ですから。
ガテン系のきつさは若いんだから半月も働いてれば慣れる。
この会社って夜に居酒屋の店舗の仕事やらせてるのに
会社には朝出社させたりしてるんですよね。
経営者は頭が狂ってるとしか思えん。
258 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:15:59 ID:3cGCnZt+O
さすがに被害者叩く基地外はいないよな?
259 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:16:03 ID:doGAwwfl0
たった100時間ぐらいで被害者づらですか
しかも1億って・・・こいつの生涯年収の何倍だよ
調子のんな浅ましすぎ
260 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:16:10 ID:AcHWcLsz0
日本人は闘えない奴隷、極上の奇跡の奴隷だ。そりゃ経営者は楽だわなw
おまえらが働いてる会社は本当に必要か?なんなんだこの糞みたいな人生は?
261 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:16:13 ID:xeBQgC5jO
飲食店ってあの社員の少なさでよく回すよな
残業的な意味で
>>232 100時間やってるやつは昼、夕、夜の休み時間も潰しているから、
実質労働時間はもっと多いよ。
会社の責任を会社に追わせるんじゃなくて、
個人に負わせるようにした方がいいんじゃないのか??
今の社会はわずか0.3%の人間が60%の金を独占してるような
世の中だよ、さらに今回の大不況を理由にますます酷くなるだろうね、
本当にこんなとこで残業の長さを自慢するなんて
救いようがないな、
おまいら、行間を読む能力なさ杉。
勤務記録上100時間ってとこがポイント。
記録外の残業を合わせると、200時間を軽く越えてただろう。
>>252 民主が政権とったら、その生活も終わりだな。
高速無料化とか言ってるし。
給料が高いヤツがサビ残自慢するならまだ意味はわかるな。
268 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:17:48 ID:uCfBsfE8O
俺1ヶ月で200時間サービス残業の月あったけど生きてる。
死なないと一億もらえない?
>給与体系に「時間外労働が80時間に満たない場合、(給与から)不足分を控除する」
こんな契約許されるのかい
270 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:18:13 ID:THTCuxEI0
IT土方みたいな座ってるだけの仕事と飲食店を一緒にするバカ続出スレの予感
271 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:18:20 ID:kzAfrLuEO
272 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:18:27 ID:+rLxICN6O
もはや国自体ブラックだな
273 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:18:28 ID:CzSLmuPA0
立地条件いいのに安く飲食できるコッチとしてありがたいけどさ
背景に相当な企業努力(人件費カットや中国産)あるのはわかる大人ですよ
ただせめて病欠とかだけ認めてやれよ(ペナルティ無し)。どーせ裏内規っぽい叱責と罰則と減給あるんでしょw
>>243 それが理想だけど、仕事には多い時と少ない時で波がある
給料は二人分になっているが、社会保険、福利厚生、一般管理費は
必ずしも二人分になっていない現実
>>260 どんだけ糞だろうが無職になって明日の食事を心配するよりマシなんだ
奴隷に甘んずるのも0歳、15歳、18歳の選択で失敗した結果だ
腐っても良くはならんだろう
裁判の模様
被告側弁護士「庄やに責任があると思いますか?」
原告「しょうや(そうや)」
裁判長「有罪」
自分の残業時間書く人は職種ぐらい書いてよ
IT土方と外食業の残業のきつさが同じなわけないじゃん
ちなみに自分はリアル土方で定時です
278 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:19:44 ID:7yHnMT7C0
>月平均の残業は100時間弱あり
少なっ!!!wwwwwww
たったそれっぽっちで死んじゃうってどんだけゆとりだよwwwwww
死んで正解だよwww
あれだよな、企業に都合のいい所だけ欧米化してさ。
組合とか都合の悪いところは報道規制してるんじゃないか?位、伝わって来ないね。
280 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:20:26 ID:csAvOK2rO
なんか派遣切りの受け皿なってっけど
居酒屋も相当なブラックだな〜
死ぬなーハケン
281 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:20:54 ID:DoC/dBw+0
100時間の残業なんて、大したことないだろ。
しぬわけないぜ。
282 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:21:11 ID:gTF/ypNjO
和民だっけ、派遣切りにあったヤツを雇うの。
こんな話聞いたら誰も行かないだろ。
283 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:21:14 ID:Kc1LcwYK0
>>268 もらえません。「逸失利益」で計算されるから。
この被害者が平均寿命で亡くなるまでどれぐらい
稼げたのかがポイント。
284 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:21:22 ID:SlImIVye0
俺は残業なんて一切せずに月収80万。1日8時間、週休2日。
上手に生きようぜ。
>>265 そのとおり。
訴訟するために必要な証拠が揃っている分だけでも100時間ってこと。
ヤバイ記録を堂々と残しておく企業があるものか。
287 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:21:57 ID:THTCuxEI0
IT土方の残業自慢=自分が会社のゴミであることの告白
「徹夜だよ〜、5時からしか仕事する気がしねぇ」
じゃ、5時までくんなよw
座ってるだけじゃねーか、この給料泥棒
288 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:23:12 ID:MgVvdIN4P
289 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:23:48 ID:liXjoDBiO
たしかに労働強度の違いがあるから
いくらおまえらが偉そうに
残業自慢しても意味ないな。
2chでブラック企業とか書かれている大手企業だけど、残業30時間、多くても45時間だよ・・・。
60時間超えると労務から指導入る。サビ残対策に巡回とかやってる。
裁量になっても、毎月報告書提出で見なし45時間に対して60時間とか残業してると指導入る。
ここ見てると全然ホワイトに見えてくるんだが、大手ではブラックなのか?
291 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:24:13 ID:MN4RFY1J0
今はすぐ残業100時間行くだろ?
昔は土曜は出勤日で残業にはならなかった
昔は残業90時間でも死にそうだった。
292 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:24:28 ID:Xzd9e+Z90
在日に生まれたら、月17万円の生活保護貰えたのにな。
現に在日の60%は無職で、生活保護貰ってるしな。
294 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:25:27 ID:z5D6Th4GO
>>178 ひどい目にあいましたね。そんなクソ会社は、迷わず通報すべきですよ。
月200時間のサービス残業なんぞ、一発でもってかれますよ。
何人か知ったかぶりで書いてますが、次の就職先にばらされるとかは、まずありえないので安心して通報して下さい。
とにかくお疲れ様でした。
残業しないと回らなくて残業しても増額分払えない会社は潰れればいいんじゃないの
296 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:25:52 ID:CD4Ld0BgO
残業の多さ競い合ってる奴って救い様がないね
まぁ、死ぬまで残業時間を誇りに
仕事だけの下らない人生送って下さい
って感じですね
297 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:26:21 ID:6UbhNlPX0
おいおまえら
時間に注目してるけどさ
問題はそれよりも、
>訴状によると、吹上さんは昨年4月に入社し、石山駅店で調理業務などを担当していた
>同8月、自宅で就寝中に急性心不全で死亡した。
たったの4カ月しか働いてないんだけどコイツ。
田舎の中堅ITの事務方で、
完全週休2日・祝祭休み・平均残業10H/月で
年収500の俺は勝ち組なのか。。。。。?
299 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:26:53 ID:Yaj+6B25O
就活フェアでこの会社のブースだけ誰もいなかったな。
そして俺はそこのオッサンに話しかけられたが
外食は興味ないとハッキリ伝えました。
300 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:27:18 ID:7jU+JXFkO
月100って…
20年余り前にコンピューター会社で勤めてた頃は平均月140位だったよ
中には月250位な奴も居たが今でも元気してるよ
301 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:27:24 ID:CzSLmuPA0
残業自慢 → 過労自慢 → 病気自慢 → 減給自慢 → ゲイの社長に抱かれた自慢 → 過労死自慢
不況だからってしっかりしてくれよ
俺も立場弱い人間だが、人間の欲望が底無しな事ぐらい知ってる。譲ったらキリがない
嫌なことを嫌だと言えない奴隷君が経団連を肥えさせた
過労死は自己責任だよ
かわいそうだ(;_;)
遊びにも行けず、やりたい事もできず会社に尽くしまくって逝くなんて…
人殺し-
304 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:27:54 ID:jeWupNGo0
天下り最強
305 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:27:56 ID:mLwTZOcL0
ちょw家から徒歩10分の店だw
利用したことないけど。
>>294 いい加減なこと言わない方が良い。
そういうことは訊かれたら普通に答えるから。
人事だってもめ事の元になる人間は出来るだけ取りたくない。
例えそれが正義の行いであっても会社の業績を落とす原因になる事は事実。
だから、次の職場が決まってから労基局に訴えた方が良いよ。
307 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:28:27 ID:QvwOD/ht0
元奴隷としてアドバイスできることがあるとすればだね、
残業を含めた勤務時間をどれだけ密度を薄くするかなんだよ。
経営者は密度を濃く、しかも長時間を要求するけど、
奴隷のほうには奴隷の論理があるからな。
2時間でできることを3時間でやる。
物理的な勤務時間が長くなっても疲労しないようにする。
これ大事。
>>298 勝ち組だと思うよ。
俺なんか土曜は隔週休みでタイムカード無し、サビ残業は月100超で年収400だぞw
転職してぇー
309 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:28:28 ID:hSHEcCA20
310 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:28:57 ID:lYg4gvz10
残業80時間からのスタートってどんな企業だよ。
残業しても80に満たなきゃ給料から引かれるとかどんなブラックだ。
311 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:29:35 ID:3MrRhBi7P
1ヶ月に80時間の残業なんて、少ない方なんじゃないのかな?
オレなんか20代の時には、1ヶ月120時間とか残業してたけどねぇ。
まあ、仕事好きだったからメンタル的には全然違うんだろうけど。
80時間の残業じゃぁ死なないと思うんだけどなぁ。
人それぞれだからね。
312 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:29:45 ID:csAvOK2rO
>>299 キツイうえに業界自体に未来がねぇもんなぁw
安くても生きていける仕事を選んだほうがいいかもしれん
>>297 4ヶ月しかたってないやつにいきなり
そんな働かすんだ…
って見方もあるがな。
鉄道会社の総合職だけど100時間とか残業してる奴いないぞ
36協定超えて残業は絶対無理。年間330時間までしか残業の枠無いけど300もいかない
しかし、飲み会は多い。週に3はある
後、仕事の効率が凄い悪い。書類の綺麗さが内容より大事だから、無駄に時間が取られる
会社自体の体質も古いしな。それでもブラックよりはマシだと思う
315 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:30:15 ID:Kc1LcwYK0
>>290 まちがいなくホワイト(というこれが普通)。
この記事の会社は長時間労働を推奨しているが、
少なくとも喪舞の会社は残業を組織的に減らそうと努力している。
この差は歴然でしょ?
社長がまともで適切な指示を出せば、
各部署の管理者もその指示どおりに動く。
316 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:30:21 ID:Migt6z2i0
先月のサービス残業、ついに400時間の大台に乗った。
手当ついてたら月手取り100万以上。きのうとおととい、同僚が
それぞれ過労で倒れたよ。ひとりはそのまま死んだ。
317 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:30:38 ID:TDozMRgX0
飲食なんて普通だぞ
俺が学生時代にバイトしてた中華料理屋なんて店長のやすみが年始の1日と9月ぐらいにあるビル全体の定休日くらいで朝九時から夜11時まではたらいてたぞw
昼飯も10分くらいだったしなw
>>307 それ、重要だよな。
マジで時間しか見てない。
効率化とか一切考えないからなぁ…。
居れば居るほどがんばってるとか、ありえないと思うんだよな。
一日4時間って…案外簡単にいくぞそれ
320 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:31:34 ID:rB/I+u2/O
外食で立ちっぱなしの仕事とデスクワークそれぞれの残業じゃ
比較にならんことがわからんやつが多過ぎ。
321 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:32:10 ID:J5YZ9TNv0
>>232 結局鬱に入っていよいよ能率が落ちると200時間ってことになる。
最後は、仕事の遅れと質に責任感じて、みな死んじゃうのが落ちw。
まさにIT屋は死と隣り合わせの陸戦部隊なんだぜ。
タフ(馬鹿)しかできない業種だったが、これからは僕等デリケートで
天才人間も参戦できるよw。
322 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:32:16 ID:uCI0spMF0
残業時間というか、外食で立っている時間が月に250時間を超えてくるとまず肉体的にやばくなるぞw
外食はそれに加え、売上が届かないと鬼のように詰められるから
ノルマ営業の精神的負担も地味に効いてくるw
今までやった残業の最大は156時間。2カ月連続。
ここにレスする奴らも同じと思うが、労基法で規定する22:00〜22:30の休憩と、
0:00〜1:00の休憩は無視して働いていた。
2:30を超えると翌日休みになってしまうので、2:00に帰宅。
工場のカギを借りっぱなしにして、6:30に出社。始業の8:00まで仕事した。
これを土日関係なくやった。
タイムカード上、残業扱いにならない時間が1日当たり3時間あるので、実質
残業時間は246時間になる。
これを2カ月やったわけだ。
HPそうとう削られた。
魔法使いじゃないので、MPは無し。
ちなみに、このプロジェクトは客先のチョンボでぽしゃった。
HP削られ損。orz
324 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:32:19 ID:Dgu6d9Gs0
>両親は、給与体系に「時間外労働が80時間に満たない場合、(給与から)不足分を
>控除する」とある点に触れ「過労死の認定基準を超える月80時間の残業を
>常態化させていた」と主張している。
これが適法なら日本の法律おかしいよ
何だかんだおまえら残業好きなんだなw
>>300 朝の8時から夜の21時までマンションの廊下を小走りで歩き続けて
5分に1回ビール1ダースを上げ下げ、10分に1回階段を上がり降りしてください
死にます
327 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:33:00 ID:orPUhAFkO
お年寄りが憧れるぽっくり逝くってやつじゃないか
ITは座りながらの勤務だから時間の割には楽そう
最近は個人情報保護法とか色々あるから退職者についての問い合わせには答えないし問い合わせないってきいたけど実際は?
331 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:34:34 ID:24zwTYxTO
奴隷自慢してるやつバカだろ
おれ馬車馬のように働いています。すごいでしょってかw
頭いかれてんな
一生懸命な人が世の中を悪くする、といういい例だな。
裁判にも税金かかってんだぜ。
とにかく一生懸命になるのを止めよう。残業が辛かったら
退職しよう。
こういうスレ見てるとますます自分が働ける人間とは思えなくなってくるな。
それ以前に働く気なんて無いんだけどさ。
大庄って(ほかもそうかもしれんが)完全に固定給・年棒制で残業代なんぞ出んだろう
保険とか考えなければ明らかに社員よりバイトの方が稼いでるぞ
>>324 適法なわけがないだろ。
取り締まりが甘いんだよ。
つうかサービス業とか、40時間とか言われても遵法しようがない。
誰も守るわけがないのに首都高を60`制限にしておくが、
実際には100`でも取り締まらない役人気質。
337 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:35:57 ID:QvwOD/ht0
営業仕事でもさ、朝から晩まで歩いて、
戻ってから書類やって会議やって10時退社なんかしてても、
じつは昼間に中抜けして喫茶店で高校野球1試合観て、
下手したらサウナでひと風呂浴びるのが奴隷の知恵。
日本の勤め人はこうやって身を守ってきた。
最近の奴隷はマジメすぎる。
338 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:36:08 ID:Kc1LcwYK0
>>329 ITは精神的にきつい。頭も使う。
クライアントから急遽仕様変更とか
あったときのドット湧き上がる疲労感・・・
今までの苦労がotz
339 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:36:23 ID:BDA0a5sdO
>>311 120時間は十分異常だよ
自慢してるみたいに聞こえるけどそれはいくらなんでもやりすぎ
まあ職種やあなたの言う通りメンタル面も関係してるだろうけど
本当に好きで好きで仕方ない職業ならいくらでも頑張れる
でもみんながみんな、そういう気持ちで働けるわけじゃない
言い訳かもしれないけどなかには体力が無い人だっている
340 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:36:32 ID:z5D6Th4GO
>>306 親切な説明をありがとう。ただ、私も同じようにサービス残業を月に120時間やらされていて通報した経験があるので、書き込みしたのです。
次の就職先にはあらかじめその事を伝えた上で採用してもらいました。
だから、
>>178の人もそうしたほうがいいと思ったのですが、確かに無責任かもしれませんね。
あなたの言う通り、就職先が決まってから通報したほうがいいようです。
80時間以上残業して手取りが20万に届かないって、正社員で居る見ないじゃん。
居酒屋なんて職歴にならないんだから、バイトで働いた方がマシだね。
342 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:36:51 ID:9dCafrbs0
100か、ITドカタ、飲食業じゃデフォルトだな・・
何ともいえん
>>311 馬鹿な奴は過労死しにくい、
らしいぜ。
344 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:36:58 ID:Za7vbAlz0
2チャンにまっとうなことを書き込むと
接続を切断されてしまうので気をつけましょう
こんなとこ見て書き込めてる時点でどうなんだろ
本当に死にそうならこんな余暇に見るようなくだらないところくる気も起きないだろ
ITのどこが土方なんだろうな。
「僕はがんばってます(涙)」とかキモイんだけど。
347 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:37:44 ID:J5YZ9TNv0
>>325 基本、仕事が好きだし、楽しいからね。
IT屋の仕事なんて、遊びの延長線上だ。
>>329 その代わり精神をやられる
言動がおかしくなって突然退職とか普通
>>341 業種も学歴も全く違うから比較にはならんだろうが、うちは残業1時間で1500円ぐらいかな。新人で。
80時間残業したら12万・・・基本給8万かよw
350 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:38:14 ID:Tw03UUTI0
一ヶ月以上毎日24時間勤務が続いた時は死ぬかと思ったw
351 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:38:31 ID:rw75j0VQO
>>329 いや、眼精疲労による肩凝り、腰痛によりひでえ事になる
352 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:38:47 ID:BVOMbJiP0
やっぱり飲食がブラックなのは正解か・・・IT系も会社に依っては相当きてるぞ。
ゲーム系の業界だと、リアルで壁に話し掛けてるのとか結構みたし、毎日発狂状態とかざらだな。
飛び降りちゃうこともあるけど、飲食で死ぬってどんだけだよ
353 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:38:58 ID:uCI0spMF0
>>307 それ重要だよな。
どうせサビ残、どうせ毎日午前様だというのがわかってるから
昼間外回りに出ようもんならみんなサボるサボるw
手抜きが不可能な外食とリーマンの労働時間は単純に比較できないな。
間抜けな企業だな
過労死基準以上まで働けって、ご丁寧に給与体系に含めるなんて
敗訴決定だ
355 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:39:03 ID:aeDCR7yo0
>>290 まともな部類。
不法労働が横行していて、是正する声が上がらないのが問題企業。
まともな企業なら、一時的にそういう状態になったとしても、
労務部の取締役とか監査役、労働組合あたりからクレームが入って、
問題部署の取締役が吊し上げられたりする。
そうすると問題部署の取締役から部長とか課長に雷が落ちて
「おまえら残業禁止!帰れ帰れ」っていう話になる。
>>316 不況で会社がなくなる前に、清算してもらいなよー
>>340 本当のことを告げて採用してもらうのが一番良いのは言うまでもないけどね。
庄屋の酒には業務員の血のションベンが混じってるってコトか。
>>316 さびざん400h??
20×8=160www
一日18hで31日計算?
死ぬwwwそれは死ぬwww
359 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:39:32 ID:RprHNIYx0
公務員が夕食を食べながら家族との団欒を楽しんでる時に、お前らは残業してんのかよw
哀れw
>>337 ちょっとした路地にバンがいっぱい止まってるもんなw
しかし外食業の力の抜き方はあるんだろうかやったことないけど
>>358 ちゃんと残業代出るけどそれ普通だったよ、18時間勤務分しかでないけど実質24時間拘束
ITの仕事なんて半分寝てるようなもんだろ。
鬱になる奴はいるが、心不全で死ぬ奴はいない。
363 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:40:49 ID:YuTZfTzt0
満額認められるとは思えないが、
給与規定以前の問題として、超過労働による過労死認定を国にまでしっかり
されてしまっているのであるから、
安全配慮義務違反で損害賠償責任は免れないだろう。
給与規定の存在は裁判を有利に進めるためのおまけ。
364 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:41:12 ID:/TWt8BnRO
サビ残自慢っていつまで経っても無くならないよな
マゾってそんなに多いのかねぇ
つーか、単にバカなのか…
月に二十日出勤だとしても一日五時間の残業か。
嫌になってもこの若さじゃ死なないでしょ普通。
俺も似たようなこと数年やってたけど会社を辞めこそすれ死んではいない。
ちなみに四十代で墓が建つといわれてる会社だった。
昨年のこの時期には3ヶ月連続で80時間オーバーの残業時間だったのに
今年は基本的に残業禁止になってしまった。
給料が6割程度に減った。
まあしゃあないけど悲しい。
367 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:41:22 ID:Kx4dJVeuO
自分の身は自分で守らないとな。 会社の為に死んでも なんの意味もない。
369 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:41:53 ID:J5YZ9TNv0
370 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:42:12 ID:XsmqeDaeO
明日もアスファルトをしく仕事があるお…
371 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:42:18 ID:Tw03UUTI0
◆職場の無法 不払い残業と偽装請負なくせ◆
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-10/2006111002_01_0.html サービス残業根絶を求める日本共産党の国会質問は、一九七六年以来、
二百四十回を超え、ついに、二〇〇一年四月、厚生労働省に通達を出さ
せました。
マスメディアは、日本共産党のねばりづよい国会質問が、「通達につな
がった」と評価しました。通達を活用して、以後の五年間で五千百六十一
企業に、合計八百五十一億円を超える不払い残業代を支払わせました。
偽装請負とは、実体は労働者を受け入れている製造企業が指揮命令して
いる「派遣」なのに、「請負」を装うことです。製造大企業が、派遣なら生じ
る労働者の安全衛生義務と直接雇用の申し出義務を免れるために偽装請負を
仕組んでいるのです。
たたかいの出発点になったのは、キヤノン、日立、松下など日本を代表
する大企業の工場で横行していた偽装請負を労働者が告発したことでした。
日本共産党は国会で繰り返しとりあげました。
非人間的な働かせ方の土台に労働法制の規制緩和があったことは明らか
ですが、厚生労働省がだしたサービス残業と偽装請負にかんする二つの
通達は、労働者の勇気あるたたかいで獲得した重要な成果です。人間ら
しい労働のルールを築くたたかいを前進させ、“二つの宝”を活用し無
法の一掃に力をあわせましょう。
それこそ奴隷臭いけど
会社が殺しに掛かるんならこっちも手の抜き方を考えるしかないよな自己防衛として
終身雇用してくれねーならよ
みんながそんなに残業が多いなら
テレビの視聴率が上がるわけないよな
375 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:43:54 ID:CzSLmuPA0
IT土方の眼精疲労ッパねえ。視力が0.○単位で落ちる人はザラ
残業自慢してるのがITの人かなんて証拠ねーのになあ。IT土方を叩きすぎ
376 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:43:56 ID:6UbhNlPX0
>>364 日本人はマゾでフェチが基本だから
女の子のパンツ脱がして、パンツを持って女の子には見向きもせず
風のように去るなんて変態は日本人かイギリス人くらいのもんだろ
>>373 この人は死ぬまで会社にいられたからある意味終身雇用だな。
これだけ働いても月19万4500円しか貰えないんだぞ
もう奴隷とししか扱ってない
379 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:44:04 ID:uWI25K2O0
この会社の批判より
ぼくの残業自慢の方が多くないか
2ちゃんはうさん臭いな相変わらず
380 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:44:11 ID:Kc1LcwYK0
>>364 体育会系の人間に多い特徴。
体育会系の特徴は「精神論」で、筋肉脳の集まり。
その連中に法律云々は理解できない。
なんでそんなに働いちゃったのかな。真面目な人なんだな。
自分は限界を感じた時は仕事あっても残業しないで、
どんなに後ろ髪引かれても振り返らずに帰って寝てしまう。
それで死なずに済んでると思う。
そうやっても思ったほど迷惑はかからんもんだよ。所詮勤め人は換えの効く歯車に過ぎん。
382 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:44:18 ID:ZyJZxxZnO
まさに命をかけて会社のために働いたんだ。
そりゃ一億ぐらい払ってやれ。
384 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:44:45 ID:RprHNIYx0
資源がない負け組国家の主要産業は「労働力」w
386 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:44:51 ID:I2DNVPpU0
>>295 同意
労働効率が悪すぎる
社会に必要とされてないからそうなるのだ
そういう企業は潰れていいよ
>>316 おにいさん、
自宅警備を何百時間こなしても一銭にもならんから…
明日から職探しに行けよ。
後、倒れたのは、同僚じゃなくて、
ネトゲのキャラです。
388 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:45:25 ID:BDA0a5sdO
>>365 自分だけの価値観で批判しないほうがいい
現に100時間以上の残業が原因で死亡した人がいるし
いままでだって何人もそういうケースはあったでしょ?
それに昔の時代といまの時代を同じものさしで計っちゃだめだよ
「これだからいまの若者は」って思うかもしれないけれど
>>383 何も無いときは何にもないし、寝ててもTV見てても2chしててもOKだしw
熟睡が出来ないのといつ出動あるかわかんないから落ち着かないけどね
390 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:46:19 ID:pXdHybc70
日本人はなぜこれほど働いても豊かになれないか、そろそろ考えたほうがいい
>>351 わりいけどそれはあんまり死因にはならないじゃんw
メンタルきついのは知ってるけどねえ
アフィBlogにデスマーチネタ載ったのを
ガキらに、こえええ!!!とか書き込まれまくってるからって増長は良くない
392 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:46:35 ID:QvwOD/ht0
経営者とか上司とかが奴隷の仕事の密度を測るためには
一緒に長時間くっついてないとダメなわけだよ。
だから結局密度無視で時間だけを追うことになる。
奴隷はそこを利用して密度を薄くしたり中抜けをすることで身を守る。
残業4時間で12時間勤務なら5時間遊んで元をとる。
これが奴隷の論理。
393 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:46:59 ID:J5YZ9TNv0
394 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:47:06 ID:+kEF7m8r0
395 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:47:10 ID:CzSLmuPA0
大庄を世界最強の企業にしようとした尊い犠牲だろ
大症も恩給ぐらいだすだろ。旧軍すら出た
396 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:47:33 ID:JBMJyg2B0
自営業な俺が話しに加わろうとしたのがまちがいだったwwwwwwww
居酒屋の社員なんて飯休憩以外ずっと動き回ってるだろ
残業無しでもきつい仕事
寝てる間に死ねるなんて裏山。
苦しまずに逝けたんだろうね
399 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:47:52 ID:Kx4dJVeuO
400 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:47:57 ID:NbfifvS+0
結局、クソでもミソでも最低限、労働組合がないとこはダメっつーことなんだろ?
401 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:48:05 ID:RprHNIYx0
日本経済がフィリピンレベルに落ちてもいいから残業しないでゆったり暮らしたいんだが
雑誌編集やってた時、2週間帰れないとかザラだったけど
肉体労働で月100時間だとまた違うんだろうな
403 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:48:40 ID:8DusYh7PO
ばあかwww俺様なんか月50時間残業を20年続けてるわ
>>347 そう思えるのは良いね。羨ましい。
IT土方やって6年。
社員みんな現場がバラバラなんだけど、
残業今まで最高が50時間と社内でも恵まれている自分。
それでも金より時間が欲しいと思ったね。(残業代全額支給)
客の言うまま、設計書のままに作らなきゃいけないしさ。
仕事のための人生じゃないんだけどな〜って思ってしまうんだよね。
自宅でパソコン組んだり、PGしているほうが楽しいよ、自分は。
405 :
名無しさん:2008/12/22(月) 20:48:49 ID:2wwEfFrY0
俺、市役所勤務だけど、
月に80時間残業ぐらいざらじゃね?
それに深夜まで残業したら残業加算に深夜加算までもらえるからいいじゃん。
406 :
363:2008/12/22(月) 20:49:08 ID:YuTZfTzt0
それにしても、弁護士も効率的な訴訟するな。
労災認定まで降りているのだから因果関係証明する必要なし。
電通社員の最高裁判例まであるのだから、大庄は和解交渉で
損害賠償額のディスカウント交渉に入るんじゃね?
>>401 フィリピンレベルに落ちたら
尖閣に基地作られるぞ
調査船が領海侵犯するとかそういうレベルじゃない
実際南沙諸島に作られちゃってるし
サービス残業どころかペナルティをくらうのか・・・
409 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:50:17 ID:CD4Ld0BgO
>>401 大丈夫、あんたが日本を背負って訳じゃないから
ゆったり暮らせよ、あんたの変わりは
掃いて捨てる程いるから
日本の経営者の本質
自分らが儲かりさえすれば良い。
他のことは全部知ったこっちゃない。
従業員は思い切りこき使い、ボロになったらポイ捨て。
411 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:50:46 ID:6UbhNlPX0
これは詳しい事情がわからないけど
電通の判例は、いじめもあってひどい話だったな
412 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:51:28 ID:nXHlzRFH0
普通に働いて、普通に暮らせる国になんないかなぁ…(´Д⊂
控除するって、これって最低賃金に届かなくてアウトとかじゃないの?
414 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:51:39 ID:BDA0a5sdO
>>405 だから被害者の人はそれでも残業代をちゃんともらえなかったんでしょ
公務員と居酒屋の仕事を比べちゃいけないよ
415 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:51:48 ID:Kx4dJVeuO
人が死ぬと儲かる仕事の俺からすれば残業頑張ってくれ。と思う
416 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:51:55 ID:hvhR7SJ6O
417 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:52:23 ID:2/5Ht5aWO
給与体型に盛り込んでるなら敗訴はもちろん
集団告訴されても良い
418 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:52:28 ID:uCI0spMF0
>>360 残念ながら外食には力の抜き場所がほとんどないんだな。
物理的な作業が多い職場を熟練者がMAXでやる作業速度をベースに人員を組んでるから
力抜くと1分後にばれるw
閉店後の発注ならダラダラやってもいけど、単に睡眠時間がなくなるだけで体壊すのがオチw
マジであんな世界正社員でやる奴はアホとしかいいようがない
つか、イタリアですら先進国で居られるのに、何で日本人はここまで働かなきゃ成らないのよ。
420 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:53:05 ID:mfO5fmZC0
なにこの犯罪団体
421 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:53:22 ID:Kc1LcwYK0
>406
俺が企業側の弁護士なら、和解に持ち込みたい。
和解の条件として、企業イメージのさらなる悪化を避ける為
和解内容を第三者に口外しないとか
損害賠償金の減額を勝ち取れば、
十分弁護士として仕事を果たしたことになると思う。
422 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:53:37 ID:9tkmlhOz0
昔、ゼネコンに勤めてた頃は朝8:00〜夜9時10時迄なんてのが毎日続いてたよ。
それなのに会社からは毎月の残業時間の上限が決められてたから
「勤務時間午後6時まで」って日報に書かされてた。
最初、知らずに正直に勤務時間を書いて提出したら
会社から「何でこんな日報出してんだ?会社の方針に不満でもあるのか?」って言われた。
最悪な会社だったな。岡山県笠岡市にあった吉本組っていう建設会社。
もう潰れちゃったけどww
自由に残業できて、残業しないこともできて
した分はちゃんと加算される仕事に仰がれる
残業はないけどその分、金も増えないからなあ
425 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:54:03 ID:DRYCHCeKO
俺は残業180時間を3ヵ月続けたことある
426 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:54:14 ID:8qbl2quv0
眠ったまま二度と目を覚まさなかったのか・・・。
>>405 >1をちゃんと読めよ。
残業代込みで18万。
残業無しだと12万
平均残業100時間もしないといけないような会社じゃ、生涯収入1億円も逝けないだろ
429 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:55:01 ID:nQz7U+Qf0
残業が当たり前と思ってる奴は脳ミソ麻痺してる。
430 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:55:42 ID:RprHNIYx0
もういい加減に残業っていう風習やめない?
俺も100時間以上やってた時もあったけど
仕事的にはまだマシなほうだったかな
居酒屋で80時間とかいうときつそうだ。
432 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:56:19 ID:TOAcMuCZO
今日も残業頼むよ〜
はいっ喜んで〜orz
433 :
( ´▽`) ◆SAITAMAHo. :2008/12/22(月) 20:56:45 ID:cRldw4tW0 BE:830747849-2BP(333)
数年前の転職活動れ大庄に行ったことなんて秘密れすよ
結果の連絡も無く放置プレーされたなんてことなんて言ってないれすよ
434 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:56:59 ID:BDA0a5sdO
>>419 要領が半端なく悪いんだろうな
集中して内容の濃い仕事をすればいいのに
あとは上の幹部レベルがごっそりお金を持ってくとか
上がバカだと本当に負担が下へ下へとのし掛かる
その犠牲者が今回の人だったんだろうね
こういう給料体系って問題ないの?
436 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:57:41 ID:KVlWHFJrO
可哀相に…
>>427 更に言うと、残業が80時間未満だと支給額が12万3200円w
その間の残業代は、どこに消えたんだw
438 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:57:59 ID:2o5s3DHHO
サービス残業って言葉作った人間は
地獄に堕ちるべき
日本人の民度の低さが浮き彫りになってくるね
やりたい放題の企業・公務員
>>418 本当、そう思うわ。
手を抜こうと思うと、全員で手を抜かないと駄目になるんだよな。
441 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:58:32 ID:1MormJK2O
俺の二週間分の残業だな
韓国なら1週間分だ
442 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:58:57 ID:a7e9NBfW0
金貰ってどうすんの?
こんなの当たり前 おまえら甘い
みたいなこと言ってるやつらが将来出世して部下に同じこと強いるんだ
おれも前はそうだったけど、疑問感じて独立した もうリタイアしたけどね
>>388 そりゃあったけど死ぬまでいったのは中年が多いだろ。
それに俺はまだ20代半ばだぞ?
若いやつはそう簡単に死なずにまず身体か精神に異常をきたすんだ。
んで退職。知ってる限りでは元同僚、知り合い含め若くして仕事で死んだ人はいない。
多分お前さんより良く知ってると思う。
この人の人生なんだったんだろうな。
446 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:59:33 ID:zQn2uePzO
うちの会社、100時間残業したら月給45万円とかいくぞ
実際もらえるし
447 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:59:44 ID:/qd+uoK6O
億をゲットしたいのかな?
なんで辛い残業を逃げずにやれるほど真面目な人が
そんなところにいるんだろう
449 :
焼肉ぷらす:2008/12/22(月) 20:59:59 ID:9Rc4wvPVO
30くらいから5年間、年休1日で毎日サービス残業8時間だった。
死んでいたらいくら子供たちに残せてやっただろう。
451 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:00:08 ID:Vzc+RqWO0
452 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:00:19 ID:Kx4dJVeuO
残業なんて時間配分が下手な会社によくあること
潰れろ
こんな状況にならなきゃ競争に勝てない業界なんて不屈に思うわ
まさにタガが外れてるって感じで
454 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:01:01 ID:a7e9NBfW0
なら残業無しでボーナス無しでも文句言うなよw
こういう企業が淘汰されないのは日本人の卑屈でマゾな国民性が原因
456 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:01:21 ID:guid7nCH0
こういう違法契約放っておく日本のお役所もすばらしいなw
たぶん会社自体にお咎めは特になしで
慰謝料もよくて数百万だろうな
残業代にも満たないw
457 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:01:23 ID:5tHc5gaD0
何のために労働基準監督署って存在してるんだ?
虐待死を防げなかった児童施設みたいに
担当の労基署は謝罪すべきじゃないのか?
昔どこかで労基法より会社の法律(なんていうの?)の方が優先されるっての見たけどほんと?
460 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:02:51 ID:76XiqRnQ0
>時間外労働が80時間に満たない場合、(給与から)不足分を控除する
ヤクザだな
461 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:03:13 ID:Tmf77EtU0
自営業者の私は1日18時間労働は当たり前です サラリーマンだったころが
懐かしいです そのころは1時間の残業もいやだったなぁ 所得は半分になり
労働時間は倍になりましたが精神的にはとても自由です
いやな仕事を1時間するのは苦痛だけどやりたい仕事は何時間でも楽しい
すまじきものは宮仕え
24歳残業なしで月80万もらってる俺は異常
前の仕事は残業160時間くらいあったが、周りがみんな普通に仕事してるので
それが当たり前だと思ってた
で、転職したらその会社は異常なんだと気づいた
外に出るまで気づかないもんだなぁ
464 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:03:53 ID:X84RFJnTO
僕はトラックに乗ってた時の残業は300時間だったYO♪
まだ生きてるYO♪
アホは死んでも治らないYO♪
あなたの知らない世界は現実に存在するYO♪
465 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:03:53 ID:m6HZkIDuO
つか労基署にもっと権限与えろよ
なんか不都合あるか?ないだろ?
月100時間程度ではまだまだだな。
死ぬ手前のあたりは疲れすぎてまともに仕事できないんじゃない?
468 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:04:58 ID:pXdHybc70
政府が税として取りすぎるからだ
だから企業は残りのパイの取り合いために過当競争を強いられるのだ
469 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:05:09 ID:W74ZdKOb0
あらかじめ残業込みで満たない時は控除ってなんちゅう悪辣な給与体系だよ
オーバーした時に加算してないんだろうなこんな体系の会社じゃ
告発しろよこれ
モンテローザとは違うんです
471 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:05:19 ID:qTftyuQw0
472 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:05:41 ID:l7EfaWMe0
人の不幸は蜜の味ってのはアジア人の特徴だから
これからも過労死はなくならないよ。
>>459 労働基準法は最低基準
守って当たり前、それ以上の労働水準で当たり前
労働基準法すら守れない企業は最低以下
就業規則はこれには勝てない
474 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:06:11 ID:BDA0a5sdO
>>444 確かに中年の方が多いかもしれない
でもこの人が亡くなったってことはこれからも
似たようなケースが出てくる可能性がある
ましてや20代で起きたことはそれより上の年代では
さらに頻繁に出てきてしまうだろうし
それに今回の人は辞めたくても辞めれなかったんじゃないか?
精神も肉体もとうに限界を越えていてそれでも無理をしたんじゃ?
さっきも言ったように、みんながみんな頑張れるわけじゃない
環境やその人の性格、体力にもよるわけだし
残業100時間は明らかに異常だし
あなたの120時間の残業も異常だと思う
あなたのように本人がそれで大丈夫っていうなら別にいいよ
でも大丈夫じゃない人はたくさんいるし
絶対に解決できない問題でも無いはずだと思う
475 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:06:24 ID:4Ie6d3bA0
さすがに1億円は取りすぎだろ
同期で月300時間残業して手当50万くらい貰ってた奴がいたな。婚約者に逃げられたそうな。
俺は150時間が最高だが、突然鼻血が出て止まらなくなったり幻聴が聞こえたりして、あぁ俺はこのまま死ぬのかなと思った。
477 :
( ´▽`) ◆SAITAMAHo. :2008/12/22(月) 21:06:35 ID:cRldw4tW0 BE:276916526-2BP(333)
NHKニュース 元派遣に炊きだし支給 どんぶりハヤシライス
478 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:06:35 ID:uCI0spMF0
外食は何気に精神的にもハードだぞw
客相手だし、厨房は住んでる世界が違う職人さんだったりするし
特に回転命の大衆店はちょっとトラブルがあるとすぐにパンクする危険があるから
そのプレッシャーとも闘わないといけないw
479 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:06:43 ID:cxcj/afs0
残業無しで月120万もらっている俺って・・・
まぁ2年前7ヶ月ぐらい1日18時間労働で休みもなくて月30万も無かったし心臓止まりそうになったけど。
もちろん労働者じゃないんで労働基準法には抵触しないんだけどなw
今は楽でしょうがないや
480 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:06:46 ID:odlZ/i7X0
給与体系が酷すぎてワロタw
よく働けるなw
481 :
( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆uhiboKUMEQ :2008/12/22(月) 21:07:05 ID:MiwHa/4Q0
( ゚Д゚)<人件費を
( ゚Д゚)<削りに削った結果
( ゚Д゚)<高くついた、というところか
自分が使われる側なら、死んでしまう程働く必要も義理も無いのに・・・クソ真面目すぎだぜ、全く。
483 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:07:44 ID:1MormJK2O
愛社精神が不足してるから過労死するんだよ
会社を愛し仕事を愛して楽しく働けば
働けば働くほど身も心も健康になる
484 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:07:55 ID:ORx9gfTf0
年間960時間残業が必須でそれを下回ってると給与から差し引かれるって・・・
年間労働時間が3000超えると訴えたらまず勝てるがここの会社はデフォルトでそれかいなw
485 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:07:57 ID:cqm4pTmVO
居酒屋の厨房とか激務だろな、週末や年末年始なんか
自分だと3分持たない自信有るわw
エンドレスで次から次に来るオーダーをこなすなんてムリ
486 :
( ´▽`) ◆SAITAMAHo. :2008/12/22(月) 21:08:03 ID:cRldw4tW0 BE:830747849-2BP(333)
>>476 300時間?土日なし?平日の残業は10時間超?いつ寝るの?
487 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:08:06 ID:RprHNIYx0
神の見えざる手(笑)とやらを信じて自由競争をさせた結果がこの死と無気力に満ちた格差社会です
488 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:08:16 ID:guid7nCH0
>>329 ブラック企業に勤めてるんだがもうダメかもしれない
とググる作業に戻るんだ
>>444 >知ってる限りでは元同僚、知り合い含め若くして仕事で死んだ人はいない。
>多分お前さんより良く知ってると思う。
どんだけ知り合いに超ブラック勤務居るんだよw
せっかく良い法律があるんだから
過酷な労働環境に置かれている人は労組でも作って闘えば良いのに、
100時間なんて全然〜なんて言って自慢しているんだもんな。
これじゃあ労働環境が良くならないのも当たり前だよ。
491 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:08:27 ID:dCc1f9+EO
こういうスレではこんなの普通、とかいって労働者を責めるのに
なんで今回は労働者に同情するの?
492 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:08:27 ID:pj6g7GZO0
残業した分全部付けて良いってのがうらやましい。
40時間以上つけてると絶対回りくどくなんか言ってくる。
493 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:08:39 ID:ofDtza2e0
ここで残業自慢してる奴のほとんどは
立ち仕事したことないんじゃまいか
俺も1週間泊まり込みで帰れなかったりしたけど
暇なときは会社で堂々とゲームしてた
494 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:08:46 ID:76XiqRnQ0
自分の無能を棚に上げられる残業と
誤魔化しが効かない残業、残業って言ってもいろいろあるしな
495 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:08:46 ID:1h3OdxQ/O
はい?100で過労死?
訴えられた会社が気の毒だな。
496 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:08:48 ID:BxDDbU3Z0
残業にちょっと憧れる、自宅警備中の俺(てへっ><)
497 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:09:30 ID:cxcj/afs0
>>473 守って当たり前のものが守られていないんだよ。
よく最低賃金法で最低賃金を上げるべきだなんて言っているけど
現行でまもられてもいないのによくあげろっていう馬鹿が時々テレビにでているんだが
お前もそのタイプだよなw 現実の運用を何とかしろと言いたいわ。
罰則規定を設けるなりなんなりして。
オナニー100時間と残業100時間ならどっちがいいだろう・・・
499 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:10:33 ID:UNA8XtjN0
モンテローザが魚民と白木屋で500人、年収360万で解雇された
非正規労働者を雇うって言ってるけど、こんなところなんだよな
冗談じゃないって。 こんなのなら生活保護もらった方がましだ。
俺、職業観が「生活のための手段」だから、残業が多いとすぐに心が折れて
辞めちゃう。
夜8時過ぎとかあり得ないから。
だから、成績で評価される営業に入ったけど。 今は残業どころか
昼過ぎに勝手に直帰したりして空日報でのびのびやれてる。
才能さえあれば、人の半分の仕事量でもやれる。
遵法意識のかけらもない経営者ばかり
労基法を守っている企業がどれだけあるんだ?
やはり日本人は民度が低い
501 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:10:45 ID:BDA0a5sdO
>>464 不覚にもワロタwwwwwwwwww
まあ運搬系は働いた分だけお金が来るからね
だいぶマシになってきたように見えるけど
実際見せかけだけでハードなことに変わりはない
>>491 何万人が気まぐれに見て数百人が気まぐれに書き込むスレに一貫性が必要だと思うか
503 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:11:23 ID:cxcj/afs0
>>329 動いていた方がいいぞ。ありゃそのまま座りっぱなしだとエコノミークラス症候群にもなりかねないw
504 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:12:14 ID:nZ99bYrD0
突発的に外部の人間を雇うとこって、人気がない職かそれともシステムが根本的におかしいとこの2つ。
後者はほとんどまとめ役の人間で持ってるような感じで何時破綻してもおかしくない。
上に理系がまったくいないせいか、システムを改善できない。
あと会社の方針がやりすぎたチキンレースになってるとこも多い。
どこまで安い出資でどこまで高い利益を出すかはどこも当たり前のことだけど、
上が限界点を設定してないので現場が簡単にデスマーチに陥る。
>>497 本当だよな。
労基に訴えても
「オタクの会社はまだマシな方ですよ?」
とか訴えた側が説得されるって聞いた事があるんだよw
ねーよ。ありえねーw
どんだけ機能してないんだよ?って話だよな。
罰則は必要かもしれんね。
506 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:12:32 ID:J5YZ9TNv0
>時間外労働が80時間に満たない場合、(給与から)不足分を控除する
訴えちゃえ。www 訴えれば、2億は固いだろうなw。
508 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:12:56 ID:uCI0spMF0
労働強度を自分の裁量で薄めることが出来る仕事と
それが出来ないガチの作業しかない仕事を
労働時間だけで測るのは無理があるんだよな。
509 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:13:13 ID:lMFpELIV0
510 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:13:25 ID:guid7nCH0
>>505 罰則あるって
ただ罰則適用がほぼ前例ない上に
調査するほうも最初から動かないだけ
512 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:14:11 ID:UNA8XtjN0
>>82 営業だと、転職したてのころは「じゃ、お先失礼しまーす」とかいうと
「早いねぇ〜」とかイヤミ言われて、それを続けてたら「チッ」とか舌打ちされてたよ。
でも、ずーっと7時までに上がってたけど途中でそいつらより数字上げたら
何も言わなくなった。
営業会議でむしろそいつらが職歴長いのに成績出せないことでさんざん小言言われてて
痛快だったな。
やっぱり職種によるね。
513 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:14:18 ID:aTMt/eEh0
たかだか100時間で死ぬなんて情けない
200時間超えてから死ね
514 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:14:35 ID:6vAjuukjO
人件費切り詰めないと回らないような会社の有り様がおかしい
人が死ぬのは二義的なこと、言ってしまえば本質はそこには無いってこと
1日12時間働かないと生きていけない生き物、人間以外にいるか?
515 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:15:00 ID:Kc1LcwYK0
漏れが100時間残業した場合、計算したら残業手当で19万になった・・・
月給が40万超えるわ・・
居酒屋は、現場の肉体労働だし、労働時間=売上げの増加なんだから
本人の仕事が遅いから残業代は払わないという
よく社長の言い訳は全く通用しない。
ここの社長は相当悪質。
516 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:16:01 ID:TaITx96G0
日本海庄やみたいな殺人企業に勤める人って・・・
そこしか行けないの??
お悔やみ申し上げますじゃねーよ つぶれろ大庄
518 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:16:30 ID:lQ3Y9SmzO
>>513 残業が100時間だぞ?
200時間の残業ってなんだよバカじゃないのお前
>>515 だなぁ。
こういうのって殺人罪適用してもいいんじゃないかと思うよ。
520 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:16:45 ID:CD4Ld0BgO
給料自慢するなら解るけど、残業時間を
自慢する奴の脳味噌が理解できない
転職するスキルも無いし、給料も安い
自分だけしかできない仕事でもないし
最終的に誇れる事と言えば、残業時間だけだから?
521 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:16:51 ID:RprHNIYx0
>>514 自分が食べるだけの獲物を狩って生活してる動物がうらやましくなり、同時に人間が馬鹿馬鹿しくなるね
>>474 身体的な頑強さとか能力ってのは人それぞれだが。
健康であっても部活動中に死ぬ子供もいるくらいだから知らん。
それに過労死はずっと昔からある。
若い頃は平気でも30後半から病気だ突然死だ一気に来る。
俺はそうはならずに三年で音を上げてさっさと辞めた。
辞められない、とか言う理由は関係ない。自分で選んでるんだし自己責任。
傍目から見て一生懸命努力してる人は美しいかも知れんがそれで死んだら
俺にはただのバカだとしか思えない。
524 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:17:46 ID:NbfifvS+0
知らぬ間に労働者同士が競争させられたり、自分だけ認められようと無理して
頑張ったりして、でも結局は雇用主の思うツボにはまってるんだろ。
労働者はもっと団結しろ。
抜け駆けや自分さえよければいいというエゴ、裏切りは自分の命を縮めることだと気がつくべき。
もっと
526 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:18:45 ID:YArEmdxV0
俺は、最高で月160時間。残業代きっちり出してくれる
会社だった。6年前にボーナス出なくなって、残業代も2ヶ月
遅配されるようになって辞めたけど。
ちなみに、日東通信機という会社。
いまだにボーナスでてなくて、さらに業績悪化してるみたいだが。
実際、ここまで労基無視している国ってあるのかな
528 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:18:47 ID:VAZYHXwS0
際限なくもっと安く!安く!と言ってる消費者も悪い。
そういうのが自身にブーメランで返ってきてるんだな。
>>513 ドラクエの王様が
「おお勇者よ。死んでしまうとは情けないwww」
と言ってるのを思い出したw
ラスボス相手に負けてもこう言うんだよなw
530 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:19:06 ID:Kc1LcwYK0
>>500 業界や規模によって労働時間の長さは違う。
一ついえることは飲食店の場合は
個人飲食店であろうが、上場企業のチェーン店であろうが
労働環境は大差はないということ。
この業界は経営者の民度が低い。
531 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:19:12 ID:C3qO7TEiO
この職種に大卒が必要なのか?
532 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:19:53 ID:uCI0spMF0
仕事が遅いから残業代払わないというのは経営者としてはまあわからんではないけどなw
仕事が遅いというか外食みたいな仕事は段取り命だから
自分で工夫するかしないかで仕事のスピードに雲泥の差が出る。
そういう努力をしないDQNはじゃあ一人前の仕事が終わるまで頑張れみたいな空気になりやすい。
経営者も基本DQNだしw
>>518 土曜出勤して一日8時間残業したら、200時間を超えるよ。
これを3ヶ月やって俺は会社を辞めたけどね。
体は割と平気なんだけど、脳がおかしくなる。
534 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:19:56 ID:QWxHbQwh0
あまりにもありえない給与体系にひいた。
なんで、こんなブラック企業が1部上場してんだよ。
535 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:20:13 ID:1MormJK2O
霞が関では200時間程度の残業はごく平均的
おまえら民間が甘えてるから日本が駄目になる
>>529 ワロタwwwwww
成果主義だなwwwwwwwwww
>>518 いや、ITでは少なからず200という数字は耳にするよ。
つまり、約150を足して、月の労働時間が350時間ってこと。
信じられないよな……。
勝ち組になれなかった者は死ぬしかないのかな
これも自然淘汰か
>>535 そうらしいね。
日本のために、がんばってください。
540 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:21:16 ID:As+tCXeJ0
541 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:21:24 ID:Kc1LcwYK0
542 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:21:59 ID:zPgHEctm0
>>527 いくらでもあると思うが……
ヨーロッパとかは店員の労働時間に厳しいが
買ったり食ったりする側としてはその分不便だな
543 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:22:41 ID:pF2eQisv0
月170
年間1400
残業代は半分くらいもらった。
544 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:23:01 ID:y823jnXC0
こういうスレで残業自慢してる奴はむなしくならない?
もっと有意義なことに時間を使えよ
今日はせっかく早く帰ってきたんだろ?
545 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:23:03 ID:6YLDcOSsO
546 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:23:22 ID:rUzVnyaZO
100時間程度で過労死とは
職種に合ってなかったんだね
>>510 え?罰則あるの?
なんで適用しないの?
所詮は役所仕事かー
548 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:24:19 ID:csAvOK2rO
>>535 そんだけ残業して年金間違えたりアフラトキシンばら撒いてんじゃ使えない連中なんだなw
549 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:24:38 ID:dCc1f9+EO
一億は老後に使うのかな?
>>537 うちの規約でいうと、8時間以上の休日出勤は全部時間外労働にカウントされる。
だから土日にそれぞれ12時間働ければ、それだけで月100時間はイケる。
551 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:24:55 ID:bdgFuzH60
毎月、コンビニに季節モノや企画商品が並ぶ国は日本だけ。
その代償として長時間労働がある。
欧米は売ってるものはいつも一緒で変化がない。
その代わり労働時間は少ない。
どっちが人間にとって幸福かを考えようぜ。
>>535 200時間も残業すんな。無能が。
頭が馬鹿だから時間管理も出来ないんですね。
ニートのオレって勝ち組だなってつくづく思うわ
精々頑張ってくれよ、奴隷くん達(笑)
554 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:25:30 ID:A3KBfpvo0
「時間外労働が80時間に満たない場合、(給与から)不足分を控除する」
これ、入社して研修の段階で初めて知らされたらしいな。
控除されると、月収は13万円くらいらしい。
完全な詐欺だろ。詐欺会社は潰れていいよ。
555 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:25:39 ID:BDA0a5sdO
>>523 あなたの選択は正しかったと思う
自分もこの人はなんで辞めなかったのかなって思うけれど
もしかしたら本人も気づかないうちに亡くなってしまったのかもしれない
それこそ辛いとか苦しいとか思う暇もなくて
自分の残業が異常だと考える余裕も無いままに
それにこの人はちゃんとした残業手当をもらえていなかったんだよね
なかば脅しのように残業をさせられていた状態だったわけだし
なにより勤めはじめて何年も経っていないのに
すぐに退職するっていうのは本当に勇気がいると思うよ
自己責任とは言ったけどまともな賃金を払わない企業体制は間違ってるよ
556 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:25:49 ID:DKikREVx0
24歳なら、かなりの無理しても心不全なんてならねえよな
体が弱かったのか?
浦沢直樹のPLUTOみたいに労働の競合相手がロボットになって
「人間甘えすぎwww 24時間x365日労働も出来ないのwwwww」
みたいな世界になったら
ここで奴隷自慢している人はなんて答えるんだろうか
558 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:26:23 ID:RprHNIYx0
日本は無宗教だからここまで拝金主義が蔓延った
現代の神風だな
問題はそれを利用するブラック企業だろ
560 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:26:41 ID:gM613NJA0
週休二日、8時間労働として、一日5時間の残業なら13時間労働ということになる。
朝9時に出勤して、10時に退社。まあサラリーマンなら2ヶ月ぐらいなら耐えられるかな。
561 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:26:41 ID:uHHnuzMi0
残業の話となると、すぐに昔3日連続徹夜した、の自慢?話が止まらない
馬鹿な園田。死ねよ。
562 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:27:22 ID:ElDs7ipN0
殺人経営者・・・・出てこいやぁ〜!!
>>510 うむ。「休みたければ辞めればいいんですよ」で有名になったN社に労基が入ったことあるか? ってことだよな。
確かマスゾエ大臣が「事実なら調べなければ」とか言っていたけど、その後何事もないだろ?
まぁそういうことだ。
休日を抜くと一日5時間くらい残業しなくちゃいけないのか…
そりゃあ死ぬだろ。
565 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:27:59 ID:LzLM1s3A0
ひとつ疑問に思うのは居酒屋でいくら残業してがんばっても将来に全く繋がってないよね。
永久に厨房であくせく働くだけの人生。なんで居酒屋で働く人がいるのか不思議でならない
100時間で死ぬか?
俺は普通に100時間越えるぞ。
かえってから遊んでるだろw
ちゃんと寝てれば死なないよw
「時間外労働が80時間に満たない場合、(給与から)不足分を
控除する」
どういうことだ?
予め80時間労働を前提として給料を計算してあるということか?
人間がバカで救いようがないのは、何でも自慢することだ。
俺給料30万、俺は50万、100万・・・。
俺彼女1人、俺は3人、50人・・・。
俺残業100時間、俺は200時間、2桁はゆとり
俺おかずはタマゴかけご飯、それは贅沢俺は塩。
死んだほうがいいな。
569 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:29:13 ID:+5DtHPHE0
100÷23日出勤=4.3時間残業か。(月に七日程度休みとして)
休日何日あったんだろ。
家に寝に帰る程度の自由時間しかないよな。飲食業だから立ち仕事で
きついだろうし。休みの日は休養に丸々当ててたんだろうし。
若くて急死とかあんまり聞かないしな。
これは会社が悪いとしか思えん。
570 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:29:22 ID:DKikREVx0
>>565 他に取り得がないんだろう
過労死するか、ホームレスで凍死するか
今は職があるだけでもありがたい時代だからなあ
奴隷どもは死ねwwwwwww
572 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:29:33 ID:/huxDeN50
月たったの100時間w
573 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:30:06 ID:RprHNIYx0
自己主張を卑しいものとする国民性を捨てなければ搾取されるだけ
574 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:30:07 ID:y1AGmsF90
俺なんて720時間も自宅警備してるんだぞ!! (`・ω・´)
こんな事件が頻発しても、お前らは自民党や民主党に投票するんだよな。
576 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:31:09 ID:uCI0spMF0
労働時間の長さってモチベーションにもよるよな。
料理人はまだお店をやりたいとか夢があるけど、Fラン大卒で外食で流れ着くと
基本単調な仕事の繰り返しで将来的な展望も無いしで、ホント体壊しやすい。
昔そういう人を沢山見てきたw
577 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:31:24 ID:VtNRZSimO
たかだか月100時間の残業でがたがた言うな!
おれなんて120時間したこともあるのに平気だった。
まぁさすがにそん時は給料よかったけど二度とはしたくないな。
組合員だから民主入れるわ
>>486 >
>>476 > 300時間?土日なし?平日の残業は10時間超?いつ寝るの?
まさにそんな感じ。業種は物流なんだが、明け方にエアキャップ(いわゆるプチプチ)にくるまって
数時間寝るだけの生活だったらしい。
おいおい、お前ら待てよ
これは残業時間の問題よりも、給与体系を問題にすべきだろ
どう見ても基本給としか思えない給料が、月80時間の残業込みなんだぞ
581 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:32:35 ID:Kc1LcwYK0
この事件の許せないところは、単なる一店舗の不祥事でなく
会社組織全体の労働管理の体質に問題があるというところだと思う。
80時間残業しないと減給というシステムを決定したのは
経営者(代表取締役社長)であることは間違いないし、
この労働管理システムは「殺人を幇助している」と評価してもおかしくない。
単に一部の部署が忙しくて「結果的に過労死が発生した」という言い訳は一切通用しない。
582 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:32:35 ID:xo4cYKmU0
>>566 いきなり0から100だときついぞ。
段階踏んでいけば段々慣れて150位までならできるようになるけど。
>>552 霞の仕事量の凄さは、けっこう国と取引のある企業の人間なら知ってるよ。
>>560 まぁうちみたいに、コーヒーとビスケットのサーバー完備。ネット繋ぎたい放題の仕事だと
朝の11時から夜の12時まで仕事してから3階上の個室に帰って寝る
ってな事をやっていても平気だけどなwww
585 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:32:39 ID:NbfifvS+0
霞ヶ関とか千代田区の残業なんて、ただの拘束時間の話しだろが。
中身はほとんどないし、昼やらない、できない、無能、他の部署や政治家
との調整待ちとか、大半が時間つぶしだろがw
自浄作用もないし、民間と違って手当てはがっつりもらえるんだから、イッチョまえに
文句言うなんて1万年早いんだよ。
毎日9時、10時なんて
大学院じゃ甘い方
587 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:32:55 ID:UeTATM0I0
>勤務記録上
記録でそれなら、実際はもっとやってたんだろうな・・・ご冥福を。
589 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:33:34 ID:Ev/yqcjk0
>>250 建設コンサルタンツ大手のパ○○ンの契約社員もこれに近い。
残業が80時間いかないと残業代が出ない。
590 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:33:34 ID:y823jnXC0
常に座りっぱなしのデスクワークの残業と
常に立ちっぱなしの居酒屋の残業を同一の負担と考えてるバカはどうしようもないな
>>563 資本主義……か。
日本でそれをやっちゃうと、江戸時代と変わらなくなる様な気がするよw
そろそろ維新が必要ですか?
592 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:34:17 ID:l7EfaWMe0
今日も帰りは19時すぎだよ。
たまには明るいうちに帰りたい。
毎日10時出勤だけど。
勝ち組だけが乗った方舟に自ら貢物を献上してる状態
594 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:34:58 ID:Dgu6d9Gs0
本当足かせの重りの大きさ自慢するヤツ大杉
先月は残業0でした
595 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:35:23 ID:R4CsDWCD0
こんな楽な死に方ないな。
596 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:35:33 ID:ShDZhd/oO
バブルの頃は当たり前だったな。過労死のニュースも毎週当たり前のようにやってたけど。
しかし基本給に残業80時間が込みって酷いな。
仕込みが17時〜で閉店が26時として休み無しって事かね?
やだなこんな死に様
598 :
363=406:2008/12/22(月) 21:36:08 ID:YuTZfTzt0
>>421 遺族の本当の目的は謝罪でしょう。
しかし現時点では謝罪はないものと思われ。
謝罪を条件に損害賠償額減額というのが落としどころ。
労働基準法適用外の公務員(教師)でも、労務管理しないと
安全配慮義務違反という判例が4月に京都地裁で出ているくらいだから、
損害賠償自体は免れない。
ただ、その中村哲裁判官はこの判決出す前に大阪地裁に異動、
代読判決されたわけだが…
オープン業務とか一時的なのは何とか乗り越えられるけど
恒久的になると辛いよな…
自分は立ち仕事で動くし軟弱だから月50時間越えるとしんどいよ
ダラダラしごとならまだしも気の抜けない業務だと集中力が維持できない
残業してるだけ、を評価対象にする上司が消えないとダメだよなぁ
602 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:36:32 ID:uCI0spMF0
>>589 それって81時間になると、急に81時間分の残業代が出るってこと?
つかそもそも○シコ○の契約社員って何やってるんだ?
朝8時に出て夜8時過ぎに帰宅する仕事は昔やったが
今は出来んな
604 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:36:53 ID:VBa1Vl0EO
一部上場企業で、給料の固定部分に残業分が最初から組み込まれてる会社って、他にまだまだ在りますよね。
大〇建〇とか一応週休2日になってるけど、営業職はそんなの休めるわけないから、一ヶ月にしたら100時間以上の時間外労働になりますよ。
>>594 俺もほとんどゼロだった。
定時で終わると幸せを感じるけど、実はこれが当たり前なんだよね。
606 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:37:18 ID:DKikREVx0
もっともイヤな死に方のひとつではあるな
607 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:37:45 ID:6d9H7Qux0
4ヶ月近くほとんど残業ナシのIT土方なんだけど勝ち組ですか?
608 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:37:49 ID:76XiqRnQ0
1時間で1,000本の造花を作るとする
8時間フルに8,000本作って
さらに5時間、5,000本を作らされるもんだな。毎日
耐えられん。脳がやられる
こういうブラック企業ばかりじゃ、誰も働こうなんて思わないだろ。
611 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:38:08 ID:QszyAQD8O
>>568 それは思う。
なんでだろうな。金銭なら裕福自慢はさることながら貧乏自慢。
障害持ちなら重度の障害自慢。
自分をなんでもいいから大きくみせたい、自分はなんでもいいから一番でいたいんだろうな。
醜いし情けないって事わからないくらい、自分にはなにもない人間なんだろうね。
>>567 裁量労働みたいなもんじゃないの?
見なし分働かなかったからといって給料カットなんて聞いたことねえけどwwwwwwwwww
613 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:38:18 ID:xfsTVOK80
残業スレ恒例の 俺なんか何時間〜してんだぜ! 奴隷自慢wwばかじゃねーの?
飲食店は才能と人材がないと死ぬ
動き回るから年取ると辛くなってくし
たった100時間で死ぬって虚弱体質なの?
ゴールドマンサックスとかマジキチなんだが・・・
616 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:39:51 ID:5m7T4i5Y0
時間外労働が80時間に満たない場合、(給与から)不足分を控除する
うーん。意味が分からん。
定時が月100時間程度だったとか?
これ言ったらおしまいだけど1日8時間労働は動物には無理があるらしい。
勤勉さの象徴である蟻や蜂でさえそれほどがんばらない。
619 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:40:01 ID:uwF05pIBO
一日16時間働く
俺は負け犬ですか?
620 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:40:27 ID:uCI0spMF0
>>604 ○成○設って官庁営業も土日出勤するの?
621 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:40:49 ID:DKikREVx0
>>613 残業自慢から、定退自慢まで、なんでもござれだよ
そんなこと、嫁にでも言えって感じ
622 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:41:12 ID:xfsTVOK80
以下残業自慢禁止で!
つーか、基地外企業だな。
こんな企業は今すぐ潰れて欲しい。
624 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:41:22 ID:CzSLmuPA0
>>618 逆に学者や博士がそれ言ってくれないとブラック社員おしまい。ボスケテ
>>612 基本給が12万で、残業80時間して18万になるんだと
626 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:41:41 ID:guid7nCH0
>>613 奴隷は奴隷であることになれると鎖を自慢するそうだ
627 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:41:43 ID:rDf8xepL0
外食ならよくある光景だろ?
あんまり外食を叩くと、文系の雇用が減るぞ
>>604 土曜に営業するの?
基本的に営業が土曜出勤までしてするほどの仕事って有るの?
>奴隷の鎖自慢
なるほど、当を得た表現だなw
>>628 普通にあるだろ
営業を何だと思ってんだ
631 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:42:57 ID:Kc1LcwYK0
>>598 謝罪なんて、全くあてにならないかと。。
謝罪なら刑事告訴が一番。
労基や検事から厳しい取調べを受けて、少しは反省する。
理屈を並べて謝罪を要求しても心底反省するとは思えない。
632 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:43:04 ID:A3KBfpvo0
この会社、「時間外労働が80時間に満たない場合、(給与から)不足分を控除する」
と言うことを隠して、80時間残業した時の給与をあたかも基本給のように示して人を
募集していた詐欺会社。
80時間残業した時の給与が19万くらいで、差し引かれると13万くらいしか貰えない。
その事実は、他社の内定を断って、この会社の研修に入って初めて知らされる。
知らされた時点では転職もできないから、もうどうしようもないと言うことだ。
>>632 こんな会社ありえない。
役人仕事しろよ。
経営陣を全員逮捕してもいいくらいだ。
634 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:44:30 ID:yVBzVY8/O
残業させたら逮捕される国も、確かあるからな。日本は異常だよ。戦争中の訓練みたいだな。
635 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:44:32 ID:DKikREVx0
>>632 労働基準局に訴えるとかの対抗手段はないのかね?
みんな、労働基準監督署にイイナヨ・・・
残業したら残業した本人が罰せられるようにしたらどうだろう?
638 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:44:56 ID:ipe3O/ZNO
いま一ヶ月休み無しで、月平均80は残業してるから俺ももうすぐ楽になれるのかも…
639 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:45:14 ID:/TWt8BnRO
残業時間の長さで優劣つけるバカは
単純な時間だけで他人を評価する程度の人間だから
無駄に残業がかさむんだよ
>>630 ご用聞き。
客先で調子の良い事だけ言って、後は全てを現場に押しつける。
立ってる時間は休憩、動きっぱなしで月100だからな…
真面目にやると身体壊すよ
月80時間がベースな点でアウトだろこれ
643 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:46:13 ID:oWmE6LkVO
>>628 月曜〜金曜の成果を報告書にまとめられるのが土曜なんじゃね?
月曜朝の営業会議に間に合うように正午までに提出とか…。
それなりに遣り甲斐があって残業月20時間までの会社がいいよ。
年に数回イベント行事があったら尚良い。
給料半分になったけど、なのに日々使うお金は増えたけど俺は今が幸せだ。
自分でゆっくり料理も出来るし毎日十分寝られる。
毎日ケツに火が付いて追っかけ回されるのはヤダ。
646 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:46:21 ID:ShDZhd/oO
何で「遅くまで会社に残ってた」事を自慢したがる奴がこんなに多いんだ? 「単位時間比での仕事量」ならばまだ判るが。まぁ数値化はしにくいが。
648 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:47:15 ID:V4U+rSjg0
残業時間が一番少ない時期にでも月50時間を超える会社は確実に辞めたほうがいい
職業にもよるが大抵体を壊す奴が多く出るしな
>>647 タイムカードつけさせない会社だってあるんだわよ
650 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:47:20 ID:EmRThCQH0
会社に監督署が入って結果残業が90H以上出来なくなった。
うちはフルに残業付いてたから正直いらんことすんな監督署って感じ
サビ残してるトコになら判るが残業付くとこはホットケ
651 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:47:23 ID:Tw03UUTI0
社会知らない奴ってのは世の中の人間がみんな9時5時+残業で働いてると思ってんだな
>>615 バカ?
椅子に座っての残業100時間と、コマネズミのように動き回る残業100時間じゃ
消耗度は全然違うぜ。
こんな前例を許したらだめだ
654 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:47:33 ID:Tpweb8+i0
こういう企業はマジで潰れてほしい。
655 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:48:04 ID:jh3+D1cN0
就寝中に死亡って怖いな。
656 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:48:10 ID:ILCAHq5dO
出版業界もこんな感じです。
まぁ、何というかご愁傷さまです。
デスマ中のSEなら月200時間くらいの残業はザラ。
肉体的には死なないが、精神はヤラレル。
>>637 そんなことしたら誰も残業付けられなくなって、会社の思うつぼじゃん。
それともあんたは経営者?
>>255 その人の能力による。
精神的苦痛もかなりあったんじゃないか。
働いてなくても突然死する人もいる。
660 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:48:49 ID:+5DtHPHE0
>>636この会社辞めるとき、労働監督署にチクッてた奴いたと思うよ。
指導もはいったことあるんじゃね?
それでも改善しなかったんではないかと思うが。
661 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:48:50 ID:uCI0spMF0
外食なんて人材を大切に使おうが仕事の中身が結局アレで
離職率が半端なく高いし、マニュアル作ってチェーン店化すれば現場はスキルがいらなくなるから
とりあえず激安の奴隷を100人雇ってそのうち1人でも生き残ればそれでいいっていう考えの経営者が後を絶たない。
>>652 頭使う仕事のほうが疲れんだよ
そもそも知的作業と縁が無い下層君にはわからんだろうけど
だから、残業時間の多さは関係ねーんだよ
いい加減、残業自慢やめろ
営業のいい所は詰めて無くても自由に動き回れるからな
延べ時間は多いが拘束時間は普通だな、業種にもよるが
工場とか販売サービスは死ぬな
665 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:49:36 ID:rDf8xepL0
>>654 潰れたら文系出身者の就職先が無くなるけどいいの?
一方で派遣切りを非難する癖に
一方では会社に潰れろとかこれいかに?
666 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:50:23 ID:Tw03UUTI0
残業って一括りにしてるけど総労働時間から基本給分の時間を引いた残りは全部残業換算で給与計算してる業界も
あるんだから残業=禁止とか短絡的過ぎ
667 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:50:23 ID:76XiqRnQ0
虚栄心ってのはやっかいなもんだなw
668 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:50:50 ID:gkyJtnFpO
残業代もらえるだけマシなケースだろこれ
名ばかり管理職&フレックス制のコンボで
何百時間残業しても残業代ゼロなんてザラ
669 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:50:58 ID:PJGiHNQl0
670 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:50:59 ID:xkUJoF9a0
>>「時間外労働が80時間に満たない場合、(給与から)不足分を
控除する」
完全な労働基準法違反だろ
労働基準監督署が経団連の犬になりすぎて、労働者の権利が軽んじられすぎ
このまま自民党政権が続けば、さらなる労働者奴隷化が加速するだろうな
671 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:51:08 ID:8XaSHCd10
今月は残業48時間だわ
休み欲しい・・・
◆職場の無法 不払い残業と偽装請負なくせ◆
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-10/2006111002_01_0.html サービス残業根絶を求める日本共産党の国会質問は、一九七六年以来、
二百四十回を超え、ついに、二〇〇一年四月、厚生労働省に通達を出さ
せました。
マスメディアは、日本共産党のねばりづよい国会質問が、「通達につな
がった」と評価しました。通達を活用して、以後の五年間で五千百六十一
企業に、合計八百五十一億円を超える不払い残業代を支払わせました。
偽装請負とは、実体は労働者を受け入れている製造企業が指揮命令して
いる「派遣」なのに、「請負」を装うことです。製造大企業が、派遣なら生じ
る労働者の安全衛生義務と直接雇用の申し出義務を免れるために偽装請負を
仕組んでいるのです。
たたかいの出発点になったのは、キヤノン、日立、松下など日本を代表
する大企業の工場で横行していた偽装請負を労働者が告発したことでした。
日本共産党は国会で繰り返しとりあげました。
非人間的な働かせ方の土台に労働法制の規制緩和があったことは明らか
ですが、厚生労働省がだしたサービス残業と偽装請負にかんする二つの
通達は、労働者の勇気あるたたかいで獲得した重要な成果です。人間ら
しい労働のルールを築くたたかいを前進させ、“二つの宝”を活用し無
法の一掃に力をあわせましょう。
673 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:51:17 ID:EmRThCQH0
>>662 確かに事務所で缶詰より
ちょくちょく現場出て、夜に計算書作ったり図面書いたりの方が楽
善子の名言集
・かちこんでやろうか
・Hi!Son of a bitch!^0^/ (なぜか女に向かって言う)
・TO THE FINISH^0^/
・「だから何?」友人の口癖(爆笑)
・Past Away!!!Complete!!!
・サンデープロジェクト観れたら友達出演。ではお大事に!!!
・娘は海外留学です。英語圏ですが!
・貴女は、強迫とSAD疾患と被害妄想だね。マジで受診お奨め!!
・真面目に先ないよ。。
・私はパニック障害と鬱です。
・国立・私立機関にお騒がせします!!
・ださいたま君キター!^0^/
675 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:51:19 ID:DKikREVx0
>>665 こういうブラックは潰れて、まともな企業が出てこいってことだろ
週に2、3回、深夜3時ぐらいまで残業して朝9時出社という生活が
半年ぐらい続いたことがあったな。
その時はなんとか乗り切ったが、体力を消耗して、1年ぐらいして休職する羽目に。
30代前半なら回復できたが、後半になると体力落ちるわ。
今は窓際で月に20時間もいかないがw
>>2 うむ。そろそろ日本人はその奴隷体質から抜け出さなきゃならない時期に来ている。
678 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:52:12 ID:nmi2lOhP0
まぁこの程度IT土方ならあたりまえだよね!
てのがおかしいことに気づきだしてる昨今。転職せにゃのう。
裁量だから残業は0、裁量手当は10時間分の残業代に相当。
仕事時間は朝8時から夜26時、休みは月2日位だけど、
裁量である限り自己責任、過労死しても会社の責任は追求されない。
仕事した分だけ残業とみなされる人がうらやましい。
680 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:52:51 ID:mOfmVpjW0
残業120越え
月給90万です
おやすみ
682 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:53:30 ID:+5DtHPHE0
大学生のとき飲食業でバイトしたことある奴の方が多いと思うんだが。
立ち仕事ってのはきついよ。
座り仕事も頭使ってきついだろうけど、体のほうはそれほどでもないともう。
飲食店で正社員だから、帰りのタイムカードを打った後また仕事に戻った
可能性もある。これが恒例になってたかもな。自宅通勤なら親がどれだけ働いてたかある程度把握してる
しな。
683 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:53:36 ID:NbfifvS+0
>>662 ぷw
ボーとイスに座ってる時間が多いのに頭使ってるのかね?w
使ってるとしたら淫らなこと7私利私欲、自己保身のことでも考えてるくらいのもんだろがw
>>643 そういうのって、こつこつしていけば平日中に終わるんじゃないのかな?
勤務時間中全ての時間を客先で過ごす訳じゃ無いだろうし。
>>679 契約や派遣ならちゃんと残業分もらえるよ
686 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:54:01 ID:uCI0spMF0
>>662 それは労働時間の長さと必ずしも比例しない疲労だろw
立ち仕事の疲労度は基本的に肉体的な問題だから
限界値に個人差はあるが限界を超えると確実に体を壊すよw
>給与体系に
>「時間外労働が80時間に満たない場合、(給与から)不足分を控除する」
最低でもつき80時間残業しないと給料満額もらえないってどんな会社よ
デザイナーなんて月100時間など
あたりまえだよ
689 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:55:02 ID:+DWG+EASO
労働警察を新設して、法律で一日の残業含めた労働時間を決める。違反した企業からは多額の罰金。違反する企業続発で国家財政の足しになる。福祉の財源にする。
690 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:55:17 ID:vdBozCYI0
残業時間が月80時間越えてくると、体調が変になってきて
何時死んでもおかしくない状態になるよ。
でもデスクワークの場合は、ちょっと変でも働けるから
過労死しちゃうから気をつけないといかんよ。
691 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:55:22 ID:NnldrvcYO
俺も残業時間80hオーバーしてるが、
デスクワークで比較的マターリしてるからストレスは比較的少ない。
立ち続けの調理業務とかだったらヤバいかもね。
まあ時間だけで計れるもんじゃない。
692 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:55:30 ID:YRB4Cyl80
PCでかちかちする仕事ならともかく完全肉体労働で
月100時間の残業は確かにデッドラインだわ
俺も130時間近く残業した事あるけど、毎日浮遊感あったなぁ。
明日か昨日か今日か・・・いったいどの時間を自分が生きているか
わからないくなるよね。 今はプロジェクトが変わったから大分
楽になったけどね〜。(IT業界で火を噴いた時の話し)
694 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:56:07 ID:yVBzVY8/O
戦時下の日本人も、過酷な環境にいたんだろうなぁ。日本人はおとなしすぎるからな。他人事ですませないよ、残業が多い人は気をつけないと
>>690 最近、過労ぎみで完全に頭がいかれた。
健康だったときの半分くらいの能力しかでない。
やばいかな?
696 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:57:17 ID:4PiyWj/N0
俺なら200時間はいける
工員だけど・・・
697 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:57:26 ID:EmRThCQH0
>>690 今、出張で現場事務所に居るけど
サボりながら残業90Hくらい(帰れる雰囲気じゃない)
詰めて仕事しなきゃいけない場合も多々あるけど
サボれるとこはサボる
緩急つけられればなんとかなるかな
698 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:57:33 ID:a0haOm4S0
ただのポンコツの話かw
出世競争選んでるわけでもないのに
過当労働になるってのがおかしいよね。
ワークシェアリングってそんなに無理なの。
700 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:57:47 ID:dqjan3fG0
俺が24歳のときは テレビだのビデオデッキの修理をやってて月の残業が100時間てのは
普通にこなしていた。
というより大体毎日10時くらいまで持ち込み修理をやったりしてたぜ。
それでたとえば 4時間残業だったら3時間にサービスするとかさ そんな感じに
仕事をしてたけど。
この人はかわいそうだと思うが 100時間くらいで死なないほうが圧倒的に多いから
会社も普通にやらせるんだろ。
俺も そろそろ管理職になるから そうなったときには
「残業は少なめに 完了件数は多めに」ってサービスマンにプレッシャーをかけるから
やっぱり自主的に サービス残業すると思うぜ。
やるほうも金を稼ぎたかったらそうやるしかないんだよ。
コレを大きな問題にすると ほとんどの人間を派遣扱いにするだろうよ。
701 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:58:05 ID:YZzPXqWDO
>>688 デザイナーと飲食店(居酒屋)を一緒にするなって
702 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:58:06 ID:fA2vULckO
1日100時間残業
>>691 それ、テキパキやったら残業必要ないんじゃね?
急ぐ必要がなければ残業しないでいいじゃん
705 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:58:49 ID:Kc1LcwYK0
月100の残業とは月20日出勤として1日5時間の残業。
朝7時に家を出て、朝8時30分に業務を開始して、定時が17時30分。
そこから残業が22時30分過ぎまであり、会社を出るのが23時。
家に到着は24時30分で、あとはもう寝るだけ。
そして、また6時に起きなければならない・・・
こんな生活が何ヶ月も続いたら若くても体調を崩す。
分刻みの工程で、動きっぱなしの月100やってみれば
デスクワークがいかに楽か分かる。
パン屋か居酒屋がおすすめ。多分、身体壊す。
707 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:59:05 ID:DKikREVx0
708 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/12/22(月) 21:59:11 ID:uPTY39sp0
基本的に経済犯罪は額の大きな罰金をつければ簡単に減ると思う
今の日本は,ヤリ得の犯罪天国
どんなに制度を変えても守る気がない,守らない方が得なんじゃあ何も変わらない
今の日本の労働者を巡る問題は,法律の内容を変える必要はなくて,罰則を1000倍にすれば
即解決すると思う
また,そうなって初めて「先進国と」競争できるレベルの「国際競争力」につながるビジネスが誕生すると思う
709 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:59:19 ID:CH31+Ybv0
また残業自慢スレか
710 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:59:32 ID:2Dy3bIMi0
これが普通っていえるほど日本人の奴隷体質って酷いんだなと思った
将来マトモに働けるかマジで心配になってきたぞw
なんのために仕事をしてるの。
死んだら意味ない。
>>695 でも明け方になると息子だけはやたらと元気になるんだよな。疲れマラw
あれは肉体に死の危険が迫ったときに、遺伝子を残そうとする本能なんだとか。
714 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:00:17 ID:LEJPzy+60
ITドカタ系は月100時間とか普通だろ。
まあ残業代出なかったら洒落にならんけど。
>>695 やばいよ。
過労の時は何をしても駄目。
仕事が抜けられないなら、ちょくちょく仮眠を取らないと駄目。
716 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:00:20 ID:+5DtHPHE0
この会社って日本料理のチェーン店か?
下っ端だったらずーっと刺身切ったり、皿洗ったりだろうか。
悪いけど、一日中刺身切る仕事だったら発狂しそうだ。
>>662 貴方はどちらも経験した上で判断されたのですか?
そうでないなら下層くんと貴方は同程度にしか私には見えません。
違いまいすか?
719 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:00:53 ID:DKikREVx0
>>710 将来?学生か?
安心しろ、もう日本に職はないからw
居酒屋って昼間も営業してんの?
721 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:01:02 ID:XgONVa0r0
命を削って働いている人のおかげで世の中なりたっている
けど、まともな世の中じゃないな
722 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:01:03 ID:uCI0spMF0
>>704 きつすぎてほとんどが脱落する仕事だと
正社員だろうが何だろうが全然関係ないよな。
どうせ安い労働力を求めて奴隷を募集してるだけだしw
>>711 訴えるより死ぬほうを選ぶって気質なんだろうねえ。
724 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:01:11 ID:QQX983t30
たった月100時間でうだうだいうやつはニートでもしとけ
まじで使えないざこ増えすぎ。男なら根性見せろ
>>699 この国ではワークシェアリングは「賃金カット」と訳されます。
726 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:02:12 ID:rDf8xepL0
>>708 海外出張した国々は、
飲食店も8時ぐらいで普通に閉店していたぞ
11:00〜13:00 16:00〜20:00の営業スタイルだった
まあすべて手作りで、オープンキッチンみたいな
感じで調理していたけどな
おれ毎月必ず180時間超えてるんだけど・・・
多い月なら200時間超えるんだけど・・・
身体はすげー健康なんだけど・・・
こいつ実家が西陣織の名家で
いつでも家業を継げたのに
なんでわざわざこんなブラックに就職して
死ななきゃならんかったんだろ
731 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:02:49 ID:ngUlVrjl0
24歳でかよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
これは恐ろしいな
この企業は違反してないのどうなの?
民事裁判の裁判員制度もいずれはじまるんだろ
その時は賠償1000億ぐらいだな
732 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:03:12 ID:prsrX01r0
>>721 先進国では日本だけかと
労働環境に差がありすぎる・・・
そんなに残業してあんなものしか出せないのか。
少し才能のある者なら月に260時間も修行したら、
いっぱしの料理人になれるだろう。
それともパッパラパーの注文取りに運び屋か。
734 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:03:36 ID:vdBozCYI0
>>89 そんな瞬間風速で自慢しても意味が無い。
80時間残業を半年したら、かなりダメージがくるし
1年〜2年やっただけでも深刻なダメージになる。
本人は気付かないが確実に寿命が縮まってるよ。
735 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:03:41 ID:3GyZFiSv0
12時なったら店閉めろよ
736 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:03:54 ID:WqfQoJpR0
>給与体系に「時間外労働が80時間に満たない場合、(給与から)不足分を
>控除する」とある
これで届出して、労基署は判押してるんだろ?
737 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:04:12 ID:EmRThCQH0
>>699 設計業務とかは無理なトコがある。
人に振るとしても慢性的に人材不足だし
分けて仕事するとかえって効率悪かったりする。
派遣を入れても、アレな人が多いので
仕事を任せられないし、任せられる仕事
振れる仕事を振る為の段取りするのが非常に面倒
自分でした方が効率が良い
738 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:04:22 ID:8S1Vk+ql0
風呂で気絶するようにコックリ寝ると死んだかと思うな一瞬
>>729 ガタが来てからが早いんだよ……
せめてマメに健康診断受けてね
740 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:04:49 ID:XW++ZkHl0
さすがBで有名な京都
怖いな
>>724 わかってないな。
根性?竹やりですか?
742 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:04:58 ID:3lOv/suo0
労基署仕事しろや
743 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:05:11 ID:2Dy3bIMi0
>>729 そういえば聞いた事がある
仏教の僧は修行中うすいお粥とタクアンだけで生活する
最初は栄養失調で体がむくんだりするんだけど一ヶ月くらい経過すると
粗食になれてスッキリして肌もつやつやになって逆に健康になるんだってさ
気付けば半年で10時間ぐらいしか残業してないwwww
ストレスで死んだんじゃねえ
合わない仕事はしないに限る
746 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:05:41 ID:Kc1LcwYK0
>>729 若いときの無茶は年取ってから必ず反動がくる・・・
体を大事に。
747 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:05:55 ID:+5DtHPHE0
朝から晩までずーっと立ち仕事で刺身切るだけの仕事だったとしたら
過労死してもしょうがないと思ってしまった。
748 :
691:2008/12/22(月) 22:05:58 ID:NnldrvcYO
>>703 これでさらにテキパキ仕事をこなせる能力があったら、
待遇1.5倍くらいの会社に余裕で行けるな。
意図的に怠けてるというわけではない。
749 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:06:07 ID:LzLM1s3A0
>>418 大学時代にアルバイトで飲食やったやつはそのヤバさを知ってるはずなのに
なぜか新卒で外食行く奴がいる不思議。
一日4時間、週3回のアルバイトですらきつくてバックレたぞww俺。
基本バイトは寝ながら自給1200円以上もらえるのじゃないとやらんからな。
みんなもっと手を抜くこと、働かないことを覚えるべき。そして自分に甘くなったからには
他人にも甘くなろうじゃないの
750 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:06:23 ID:DB+9o2bZ0
これは共産党の出番だな。
751 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:06:24 ID:QQX983t30
旅行会社の添乗員は、朝4時半起き→5時駅でバス待ち
それから旅行業務こなして、夜の10時に駅到着→歩きで帰宅10時半
と言う労働を日給6000円、残業0で、女の子がこなしてる
まじで
>>1とかなめてる
752 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:06:30 ID:hqC3PfhT0
まあ、自宅警備員なんか24時間労働だけどな。しかも毎日。
753 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:06:30 ID:E1YWLfxp0
徹夜勤務なしで100時間なら辛い。
残業とかいう概念があるだけマシっていうのが飲食w
755 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:06:52 ID:yVBzVY8/O
日本人は神風で死んでいったんだから、訴えるよりは死を選ぶんだろ。韓国人や中国人はよくデモとかしてるけどね
756 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:07:14 ID:uCI0spMF0
>>704 外食でバイトしたことがある奴なら知ってるだろうけど
外食だと時給は新入社員よりバイトの方が高いよw
進入社員だと300時間働いて額面18万円とか普通にある。時給に直して600円w
雇用対策のフリして実態は単なる奴隷を募集してるだけだな。
757 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:07:32 ID:CD4Ld0BgO
>>724 おまえ自身使えないから、残業しなきゃ
ならないんでしょ?
>>751 それ、旅行会社が労働者を舐めてるんだよー
759 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:07:43 ID:nQQbfJqT0
SEなら月100時間って珍しくもないけど、
会議とか深夜はマイペースで仮眠とか取れるからなぁ。
居酒屋って常に客が居るから、全然休まずとしたらかなりきつかったろうな。
いや だってこいついつでも実家に帰って家業継げるんだよ?
要領が悪いとしか言えん・・・・
762 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:07:56 ID:AF2nb84r0
残業する仕事がない
居酒屋は社員だった人が自らバイトに戻るとかザラにある
764 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:08:45 ID:GHCeSTbI0
765 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:08:45 ID:mbF3iwin0
何で辞めないの?
いくら不況でもまだまだマシな仕事あるでしょ
研修とか上司とかに洗脳されんの?
766 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:08:59 ID:yRMoeyvn0
>>729 体力よりもストレスのほうが問題だな、接客業だと客の目があるから
手抜き息抜きしにくいから。
767 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:09:07 ID:+5DtHPHE0
>>749国立大に通ってるのに、辞めてバイトから正社員に。ってのを知ってる。
やさしくてごり押しに弱い人なんかがバイト辞められずにずるずるい続ける
んじゃね?急に来てくれとか言われても断れない。
将来の幹部候補とかなんだろうけど、大学辞めてまでする仕事とは思えん
かったけどね。
朝6時開店→夜1時閉店
そんなコンビニで毎日休み無しで開店から閉店まで働いてましたw
労働時間月450時間とか素敵な数字が出ましたw
売り上げ不振でお店潰れちゃいましたw
769 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:09:18 ID:eGRowCqnO
100時間ごときで情けない…
>>729 何のために仕事してるかを考え直すべき。
俺はボーナス込みで月平均60万の収入があったが超激務だった。
30代後半以上の人が常に誰か入院してたり倒れたり死んだりそれが普通の会社だった。
ふと思ったんだ、いくら金あってもそんな歳で死んだら意味がねえ3年で辞めよう、と。
771 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:09:34 ID:pctxfXP10
俺も重労働していたら風景が平面にしか見えなくなってきて
これはマズイと思って仕事変えたよ。
派遣労働者も気の毒だが、こう言う正社員も気の毒だよ。
3交替の工場員のほうが遥かに楽なのに何でみんな工場来ないんだろう。
夜勤手当に交替手当て、おまけにほとんど残業無いパラダイスなのにな
>>739子供の頃から不整脈持ちだけどそれだけ。
ただ精神は既に壊れて久しい。
なんでこいつの実家が西陣織の名門の家で家業がいつでも継げる状態にあったのを
報道しないんだろう・・・
>>760 自力でやりたかったんでしょ。 脱落もしまいとしたと。
与えられたカードを使わせないように世間は叩くけど
それは人を勝たせないための戦法なんだけどね。
>>724 > たった月100時間でうだうだいうやつはニートでもしとけ
> まじで使えないざこ増えすぎ。男なら根性見せろ
@ブラック企業に入社
A労働のきつさ、拘束時間の長さに驚く
B凄くつらいけど慣れてくる。先輩達に馴染む、やりがいを感じる
Cいつの間にか自分もヘタレ新入社員をなじるようになる
こうして洗脳完了
俺、この状態から脱却するのに10年かかったw
778 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:11:08 ID:WqfQoJpR0
週1回休日出勤10時間で40時間
平日3時間20日で60時間
合わせて100時間って感じかな
まあまあやれるレベルだ
779 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:11:09 ID:2Dy3bIMi0
労基とかに訴えないのこういうのって?
それとも訴えると逆に社会的に抹殺されるとか?
780 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:11:24 ID:QQX983t30
>>758 それでも女の子でも平気でこなしてるのに、一日5時間ごときで
不平不満を言う今の日本男児は異常
働く気がないならやめて浮浪者でもしとけ。残業代せびるようなやつは
今の日本にはいらない
これは
>>1のスレタイが悪いな
問題は、月100時間の残業ではなく、
「時間外労働が80時間に満たない場合、(給与から)不足分を控除する」
だろ
782 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:12:01 ID:+5DtHPHE0
>>751旅行業は、一日そんな仕事したら二日ぐらい休みになると思うが。
海外添乗員してる人知ってるが、一週間海外添乗→一週間休み
とかだぞ。
>>724 根性で心不全防げたらスゴいな。
根性で空も飛べるはず
784 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:12:25 ID:lW0jANrO0
一部上場企業が求人で虚偽をしているって、こんな時代だから人は来るけど。
残業が月180時間と言うと1日辺り6時間だから・・・
1時間休憩、9:00〜18:00で8時間労働だとすると
9:00〜24:00か(汗 休み無しで毎日肉体労働でそこまで働
けるとは流石に凄いなwしかもそれより上があるとww
残り9時間弱で何をしてるんだろう?
稼げる時に稼ぐのはいいが体壊すなよ〜
汚い猫を見つけたので虐待することにした。
他人の目に触れるとまずいので家に連れ帰る事にする。
嫌がる猫を風呂場に連れ込みお湯攻め。
充分お湯をかけた後は薬品を体中に塗りたくりゴシゴシする。
薬品で体中が汚染された事を確認し、再びお湯攻め。
お湯攻めの後は布でゴシゴシと体をこする。
風呂場での攻めの後は、全身にくまなく熱風をかける。
その後に、乾燥した不味そうな塊を食わせる事にする。
そして俺はとてもじゃないが飲めない白い飲み物を買ってきて飲ませる。
もちろん、温めた後にわざと冷やしてぬるくなったものをだ。
その後は棒の先端に無数の針状の突起が付いた物体を左右に振り回して
猫の闘争本能を著しく刺激させ、体力を消耗させる。
ぐったりとした猫をダンボールの中にタオルをしいただけの質素な入れ物に放り込み
寝るまで監視した後に永眠。
787 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:12:36 ID:EmRThCQH0
>>778 あー俺もそんな感じ
詰めて短時間で仕事しても疲れるから
ダラダラ残業してたりするから実労働は大した事無いかも
>>746 若いのかな・・・33だからまあ若いか。
こんな生活がもう10年にもなるけどね。
長生きが出来ないのははっきりと自覚している。
せめて苦しまずにポックリ逝きたいよ。
>>777 あなたはその体験談をいっぱい人に知らしめるほうがいいと思うよ。
>>737 そうなんだよな
しかも仕事の「質」が分かりづらいから、いい加減な奴が
手抜きばっかしててもなんとかなったりする。
で、仕事を知らない上司が、そいつらを基準に「無駄なことに時間をかけるな」とか言ってるし。
半年ほど休んで戻ったら、品質問題出まくって大変なことになってたなw
791 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:13:18 ID:xY82ZQy1O
定時で仕事終わっても事務所でダラダラとテレビ観てビール飲んで同僚と喋って携帯で2ちゃんして
毎日帰宅は午前樣の俺は恵まれてるのか
792 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:13:26 ID:3yOmO3cw0
ワークシェアしろよ。
793 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:13:29 ID:mbF3iwin0
>>772 夜勤は死ねるとかいうの多いけど、
仕事が少ない時間帯は、サボって仮眠時間取れるし
資格の勉強できるし、それで高い手当まで出るわでおいしすぎ
>月100時間
1日3時間ぐらいか対して多くなさそうだが
モンテ大量募集かけてるね。おおこわい、こわい
796 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:13:53 ID:rYKAT8pt0
>>1 >給与体系に「時間外労働が80時間に満たない場合、(給与から)不足分を
控除する
これ、ひでーーーーw
797 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:13:56 ID:dHMVGx5y0
>>729 個体差、環境、労働量の差なんて物を考えないでただ残業量だけで語る奴って
こういうスレでは必ず出るよね。
いくら働いても大丈夫な人間は居るには居るがみんなそんなわけなく
体質的に弱い奴も居ると言う事だ。
でも、働けちゃう奴はそれがわからないからひ弱な奴を死ぬまで働かせてしまう。
酒が弱い奴に配慮しない昔の飲み会スタイルは改善されてきたがこういう
個体差認知はまだまだ甘いな。
798 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:14:27 ID:8gaMLirW0
1
>>779 時間外労働しないと給料削るとか意味不明な内容は訴えて良いと思うがね。
>>788 ポックリ死にたいなら健康に長生きして下さい
801 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:14:57 ID:8glXVzYWO
社長が同じ条件で働けるなら別に構わんよ
802 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:15:08 ID:QQX983t30
>>782 激務期間はそんなことにはならない。1週間でっぱなしとか普通にあるから
(海外旅行とか)
それでも女の子たちが笑顔でがんばってる。無償残業1日10時間する覚悟で働け
あまえんなニートが!って心構えが足りないように思えてならない
803 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:15:10 ID:ph79o13t0
そんだけ残業するなら家に帰らない方がいいぞ。
何かあったときに職場から救急車で運ばれれば
その方が有利だ。職場で倒れて労働管理局に
被害を訴えたほうがいい!
804 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:15:19 ID:u9DV65570
やべ、オレここの株主だよ
優待くれておいしいんだよ
805 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:15:19 ID:JwdvCG6JO
今月まだ休みないんだが。おいら。
みんな休みすぎだろ。
それで会社はつぶれんのか?
806 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:15:23 ID:+5DtHPHE0
>>772深夜労働ってのは体に負担かかってるよ。
年二回の健康診断が義務付けられてる会社はきつい仕事ってこった。
看護師・タクシー運転手さんとかもね。
>>737 そもそも営業が無理な納期で決めてくるんだよね。
で中間管理職が交渉もしないでホイホイ受けて
残業代はつけないように普段からプレッシャーかけて
自分は先に帰ると。
808 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:15:38 ID:F4kHBilaO
奴隷自慢が多いスレだな
809 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:15:47 ID:Ilr7mlaHO
何人も失踪したり、精神異常きたして会社に毎日何故か鉢植えを持って現れ、哄笑と嗚咽と意味不明の言葉を叫ぶ元社員の多いN〇Cのシステム関連の某会社よりマシです
810 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:15:49 ID:asB66L+oO
812 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:16:06 ID:ZVEU6MLs0
大学時代、1日6時間、週3、居酒屋のバイトをやっていたが、きつかった。
もし正社員なんかやったら、早く体をこわすかもね。
813 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:16:07 ID:WqfQoJpR0
>>785 平日は22時ぐらいには帰るでしょ
休日出勤9日で10時間やればクリアだ
>>788 突然死は意外と難しいぞ。
成人病とか簡単だけど。
奴隷自慢が多すぎて
こいつの実家がいかに恵まれてるか
本質を語れる奴がいなくてあほらしい・・・・
作業だけならまだしも笑えとか大きな声出せとか言われたら二倍疲れるよな
動作だけなら以外に体は耐えられるけど
817 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:16:25 ID:3yOmO3cw0
このブラック企業の給与体系は変わったのか?
変わらなきゃ次の犠牲者が出るのも時間の問題だぞ
残業80時間基準ってのもふざけてるし業務停止させちゃえよ
社長とか役員とかを逮捕して一気に負け組に落としちまえ
819 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:16:48 ID:uCI0spMF0
>>767 俺も正社員で誘われたわw
水が合ってたし本社の企画室スタートでみたいな話で一瞬考えたけど
新入社員が聞いたことも無いFランとか高卒ばっかりだから
いくらなんでも無理だと思って断ったw
820 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:17:19 ID:eqbweFne0
若い人はスキルと語学を身につけて
いつでも海外脱出できるようにしといた方が良いよ
日本はこのまま沈み続けて浮かんでこれそうもないし
821 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:17:48 ID:+6fYD0WY0
>>780 そういう奴隷根性が世の中の消費を悪くする。
死にたきゃ一人で死ねよ
823 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:18:06 ID:Kc1LcwYK0
こんな違法行為システム放置している
労基は会社に完全になめられている。
こんな悪徳会社なんて逮捕・送検しちゃえよ。
824 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:18:24 ID:dSKJh1/X0
タカラトミーのバグだらけのゲームを作ったプログラマーは月100時間どころではなかったはずだ。
825 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:18:39 ID:aPoktxR90
記録上、月の残業が100時間となってるけで、
突然死するってことは本当は1日20時間労働くらいさせてるんだろ。
826 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:18:45 ID:xER7uaeR0
月80時間程度の残業で就寝中に死ぬとは思えない
生まれつきそういうリスクがあったんだろうと思うんだが
これじゃあ残業時間と死亡との因果関係が証明できないだろ
>>806 夜勤はきついけど大体の工場は3〜4日行ったら一日休みが入るし、輪番休暇だって有るんだぜ。
ブラック企業行くより大手工場の期間工やった方が絶対良いと思うけどなあ
828 :
737:2008/12/22(月) 22:19:10 ID:EmRThCQH0
>>807 >>790 貴方達は同業者?
俺は本社勤務があんま無くて出向、出張が多いので
自由に仕事出来てるからいいけど
本社勤務の同世代の連中(30代半ば)は
かなり可哀想な状況・・・
829 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:19:17 ID:QQX983t30
>>817 ワークシェアしろとか言う時点でニート候補だろ
企業は従業員のカスどもにただ飯食わせてるわけじゃないんだぜ?
給料欲しければ必死になれ。修三思い出せ。残業がデフォになれば一人前
>>824 もしもし?肉体労働と頭脳労働一緒にすんの?(汗
831 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:19:55 ID:4EtCzGU/0
いつも思うんだけどさ、
特別な才能や知能が無い人間はさ、
なんで10代の時に勉強しとかないの????
労災で死ぬ奴って大体が高卒とかじゃん?
学生の頃ダラけてて、大人になってから、
激務させられて、死ぬ。
自業自得じゃねーの?皆平等の権利を持ってる。
833 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:20:08 ID:RXiwfquZO
以前の職場は異常だった
男 女関係なく 1日7時間程の残業
休日出勤は当たり前だった だが何故か
みんなピンピンしていた
>>816 JTBで女性ぶっ壊れの体験談は直接聞いたことがある。
いいかげん自分の頭がおかしいことに気づけ
835 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:20:11 ID:LXgdXCbNO
日本は共産主義社会にならなあかんな。
底辺労働者の質と意欲が高すぎるだろ。
時給で働いてるアルバイトが、良質な製品、サービスを顧客に提供するにはどうしたらいいか、利益を上げるために何をなすか、まるで経営者のように考えて働いてるからな。
>>816 人間動きの少ない単純作業を繰り返すだけならさほど疲れないからな。
後、椅子に座って頭使ってるのも、物食って仮眠交える事で何とかなる。
延々動き続け、大声出し、その都度やること多少でも変わるとかなりしんどい。
寝てる間にぽっくり逝くなんて幸せの極みだろ。
838 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:20:54 ID:pctxfXP10
昔ホームセンターコメリの社員だったとき
160時間残業させられましたよ
840 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:21:42 ID:mH2PI1b8O
単発IDの残業自慢は全部スルーな
842 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:21:59 ID:7vfMTtBf0
>>831 努力しなかった人は会社に殺されて当然て国は異常だと思うけどな。
843 :
名無しのごんべえ:2008/12/22(月) 22:21:59 ID:glxKfxQS0
ふつうは死ぬ前に辞めるんだろうけど、ワーカーホリックになってたために
気がつかずに亡くなったんだろうね。死に急ぐために働いてきたのではないと
思うけど、雇用者側は変な方向で酷使してるし、この話題見てもどこぞの総理は
運が悪かったとしか思わないんじゃないかな…(はあ〜)
844 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:22:04 ID:WqfQoJpR0
昔は土曜日は普通に出勤で残業時間にカウントされなかったんだぞ
今でもそんな会社あるけど
>>835 >日本は共産主義社会にならなあかんな。
人件費というのは、計画経済に無い概念だからね。
錆残という人件費無視の日本労働環境はある意味共産主義的体質だよw
>>831 何でもかんでも自己責任でいいのなら、国家なんか要らんし。
もう納税しなくて良い?
無賃残業をやるほどクソ真面目なのに、なんでそんなところにしか入れなかったんだろう
848 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:23:02 ID:LzLM1s3A0
>>830 頭脳労働するってことは、頭脳を働かせ続けるってことなんよ
川上だとぼーっとしてヘマすると大金がかかってガンガン突き上げ来るってことよ。
俺的な本質
頭脳労働の質が低いから効率が悪い
単純労働者が分をわきまえていない
これが改善されたら楽になる
つまり、高飛車で現場をアゴで使えるインテリにならないと
851 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:23:32 ID:nUk7SxqiO
>>780 その理屈を突き詰めれば、日本で一番不遇な環境で生きてる奴に合わせて生きろって話になるね。
俺は嫌だけど、お前は喜んで実践するんだよね?
852 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:23:32 ID:NbfifvS+0
労基も労働関連法もザルってことでFA
経営者がどんなDQNでも弁護士や労務管理士を雇って書類を作れば
労働者はただの奴隷。
ち〜ん。
>>843 そういや昔はワーカホリックって言ってたがこのごろ夙に聞かなくなったな
854 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:24:03 ID:3yOmO3cw0
労働者は死ぬほど余ってるんだから
ワークシェアしろよ。
その法整備を進めるのが役人の仕事だろうがよ。
まあ介護業界も外食に負けず劣らず酷いらしいけどな
856 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:24:26 ID:NnldrvcYO
残業が多いなんて自慢できる事じゃないだろ。
本人が無能であるが故にせよ、仕事が多いが故にせよ、自慢できる事じゃあない。
プライベートの時間を豊かに持って生きるに越したことはない。
857 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:24:32 ID:DKikREVx0
858 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:25:26 ID:ZrBxGoHu0
俺も月100時間程度の残業したことあるけど別に問題無かったな。
入社してわずか4ヶ月な上、100時間程度の残業で死亡して
1億円取ろうとするのはさすがにせこい気がする。
859 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:25:30 ID:ww3D0zxXO
むかーし内定貰って喜んでたけどあまりにも過酷だったんですぐやめたわ
労働時間は14時〜22時となっていたが、実際は毎日早出して早朝4時まで働かねばならず、月9日と決められたの休日でも
3日も休めば本部に白い目で見られ罵倒される
内訳みたら給与25万のうち基本給は10万ちょいで残りは残業代と何%かは自社株払いだった記憶がある
860 :
831:2008/12/22(月) 22:25:50 ID:4EtCzGU/0
自己責任っていうか、
まともな職業に就きたきゃ、
特別な才能が無い奴は、勉強しとけ。
って話であって。
学歴ありゃ、ある程度の職にはつかせて
もらえる社会なんだから。それを利用しろと。
それすらしないで、学生時代アホみたいに過ごして。
で、気づいたら大人になってて、派遣かバイトかしらんけど、
激務をさせられて、死んじゃった。っていう。
バカ丸出しじゃん。
いくらでも回避できる選択肢があった。
考えもせずダラダラ残業してるから死ぬんだよ。
そんな所早くやめろよ。バカすぎだろ。
>>857 日本じゃワークシェアリングが決まった途端に、皆が右にならう気がする。
862 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:26:05 ID:CH31+Ybv0
入社後たった4ヶ月で亡くなってるのな。しかも24歳という若さで。
慣れない職場で下っ端、ストレスも加わってるだろ。
慣れた仕事をマイペースで残業してるのと一緒にしちゃいかんな。
863 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:26:21 ID:Ik3v5bCl0
やっぱりこのスレも奴隷自慢大会の会場と化してるの?
864 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:26:21 ID:EmRThCQH0
>>857 そーそー無理だよ
就職氷河期世代の30代あたりって層が薄い
派遣で出来る仕事とか肉体労働なら出来るかもしれんけど
月100時間?いつ休んでんだよ?しかし従業員をこんなに働かせる会社ってさすがにおかしいわな。
こんなに働かせてるんだから会社側も当然知っててやらせてるわけだし。
こんなにやれば従業員が死ぬかもしれないって考えないんだろうか?
こういう企業は存続してちゃダメ。社会的に抹殺されないと。
どう見てもまともじゃない。
社長は鬼畜だ。死ね。
867 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:26:23 ID:1h3OdxQ/O
ヒロポン打って元気100倍すればよかったのに
868 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:26:37 ID:mbF3iwin0
頭脳労働なんかにこだわらないほうがいいよ
ブルーカラーにだけはなりたくないとか、ITドカタとかやってる奴に多そうだけど
作業服して体動かして機械運転する仕事だって、
工夫や機転は必要だし、バカと頭良い奴の差はでるよ
精神的にも全然楽で、人間的な仕事なのに
去年の今頃は3ヶ月連続残業100時間オーバーしてたけど
不況で来年から全く残業なし
870 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:26:56 ID:nBI0yh3h0
デスクワークの残業200時間/月は大したこと無い
このケースみたいな肉体労働の残業100時間/月は
冗談抜きで発狂するよ
871 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:27:20 ID:Kc1LcwYK0
経営者の論理を擁護するのはその前提として
法律を守ったうえでの話しだと思う。
今回の件は残業代踏み倒しの違法行為。
過労死も安全配慮義務違反の疑いが極めて強い。
こいつの場合は実家の伝統工芸ついで生涯を全うできた
ニュースにしないでほしい
873 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:27:41 ID:OKIn+gwE0
レス見ずにカキコ
100%、残業自慢スレになってる
874 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:27:45 ID:xCk9D+EXO
こちらの経営者って、どんな方?
暴力団関係者ですか?
これはひどいな。損害賠償請求するのも当然だし、庄やの給与体系がおかしすぎる
>>824 六面堂な。タカラトミーともどもブラック入りだな。
877 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:27:57 ID:ObaSXvcd0
>>858 あなたは肉体労働?立ち仕事?
もしデスクワークでの残業なら
>>1と比べらんないほど楽でしょ。
878 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:27:57 ID:LzLM1s3A0
>>860 旧帝大でも文学部とかだと普通に外食パチンコに行く。
高校で社会の仕組み教えないからこうなる
あと宮廷ですらこうだからそれ以下の国立はもっとひどい。
無駄な現役志向、国立志向にはめられたやつも多いと思う
879 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:28:01 ID:jB+5IK5N0
ちなみにこれ労災認定されている
テレビでやってた
まったく、ふざけた会社だな
厚生省は、こんな会社早く潰せよ
881 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:28:09 ID:DUoVievR0
>>1 >月平均の残業は100時間弱あり
公務員の超過勤務は今度月90時間までになるんだぞ 軟弱な
もっとも飯喰ったりネットやってる時間含めて90時間だろうが
882 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:28:19 ID:3yOmO3cw0
>>864 不正規で技術職や管理職やってる人間は
腐るほどいただろ?(過去形)
この手のスレでは必ず不幸自慢が始まるが
その時点で、日本という国がどこか可笑しいと思わないとな・・・
>>858 むしろ入社4ヶ月で給料貰うってのがセコイ。
1年は給料貰うなよって話だなwww
オレも若かりし頃はこんくらい働いてたな。
頑丈に生んでくれた親に感謝。
886 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:28:52 ID:CH31+Ybv0
887 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:29:03 ID:SjIXgp120
仕事がなくてクビ切られてる奴がいる一方で、
仕事しすぎて死んじゃう奴がいるんだから面白いよなぁ
その仕事、分けてやれば良いのに
>>867 あれね本人は加速装置並みに高速で動いてるつもりでも
傍から見ると物凄く鈍く動いてるらしいよw
疲労感は無くなるけど脳やられちゃってる
今の飲食店チェーンの残業が月100時間は死ぬかもしれんな
一人に要求される仕事量が多くて体力的にきついのもそうだが
生まれながらの使用人でもないとどんどん精神が磨り減っていく
25日出勤として1日4時間か・・・
>>881 公務員は仕事楽だし、居酒屋の何倍の金もらえると思ってんだ。
>>887 おどらされんなマスコミに
なぜこいつの実家のことを伏せてるのか
良く考えろ
うのみにするな
急性心不全って自殺とかじゃなくて?
893 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:30:04 ID:EmRThCQH0
894 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:30:05 ID:N6WwUdPyO
仮に休み無しで働いたとして、1日平均3時間の残業を毎日だろ?
労災おりたんなら、両親は訴えるべきだろ
部活気分で仕事やってる奴は社会に出てくるな
仕事は朝練居残り練習とは違う
896 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:30:54 ID:IvrxeXe20
奴隷は自分が繋がれている鎖の重さを自慢する
って、どっかの偉い人が言ってた。
897 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:30:55 ID:Zxq4o5rj0
とりあえず、社長の住所とかの情報を書き込んで欲しいな
898 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:31:03 ID:uCI0spMF0
学生時代月300時間くらい外食でバイトしてたが
半端じゃねえ疲労度だったよw
リーマンの今は月150時間くらい残業してるけど、
総合的には外食の方がつらいw
一日数万歩歩くから体重も激減してたしw
899 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:31:03 ID:nUk7SxqiO
>>854 学生だとそういう発想になるのかもしれないが、それは無理。
年収300万円の奴なら年収300万円で、年収500万円の奴なら年収500万円で、
年収1000万円の奴なら年収1000万円でできる、
ギリギリ一杯の生活水準をみんなが見栄張って送っているから。
これが日本の風土。特に嫁や子どもがいるならなおさら。
「年収1000万円もあれば100万円くらい年収が減ったってどうってことないだろ!」ってのは間違い。
年収1000万円の奴の年収が900万円になると、たちどころにそいつの人生と家庭は崩壊する。
とりあえず金持ち以外はガキつくるな。労働力が有り余っているから奴隷のようにこきつかわれるんだよ。
>>887 社会保険や厚生年金、交通費といったコストは頭数で発生するからね。
企業の論理でいえば極限まで人を減らして目一杯残業させた方が効率的ということになる。
>>683 頭を使った事が無いんだなぁ
脳をフル回転させて腹が減る事を実感してから語れ
903 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:31:24 ID:7vfMTtBf0
>>891 チョンとか部落とかそういうの?もういいよw
904 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:31:24 ID:pctxfXP10
一種の賭けですねえ。
今は運が良くて元気な人も
明日は我が身だわなw
905 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:31:36 ID:ZrBxGoHu0
>>877 立ち仕事だった。
遅い時は深夜12時くらいまでやったな。
906 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:31:42 ID:Ik3v5bCl0
907 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:31:58 ID:ww3D0zxXO
>>894 俺がここで働いてた経験からすると100hじゃ効かないんじゃないかな
908 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:32:07 ID:VtzwoRkx0
この手の話が上がるたびに書いてる気がするんだが
ブラックは論外としても
家族はどうなん?普通家族が100時間残業とかしてたら
仕事辞めさせるだろ?
死ぬまでほったらかしといて死んだら1億よこせって
結局家族もさ、この死んだ人にたかってたんだなーとしか
思えないわ、うん。
909 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:32:13 ID:WqfQoJpR0
>>870 肉体的にはきつくないと思ってる気持ちとは裏腹に
呼吸が止まっている自分に気付くことがよくある
まあ、楽しようと思ったらいくらでも楽できるんだろうけど
910 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:32:28 ID:+5DtHPHE0
>>859ほらほら、中の人だった人がきたぞ。
やはり。100時間の残業以上働かされてたらしい。
それで過労死。
なるべくしてなったって感じだろ。最悪店で寝泊りしてたんじゃないかと
推測。
同じ残業でも業種によって大変さが全然違うだろ。
単純に何時間が大変とか甘いとか数字で語ってる奴なんなの?
この人の場合、デスクワークと違うんだからさ。
居酒屋はデスクワークより残業きっついだろ
酔っぱらいを相手にすれば、ストレスもたまるし
時間も深夜帯が多いし
肉体も精神も蝕まれる
もちろん、デスクワークのほうが辛いところも多々あるが
肉体に直で響くのは居酒屋だろうな
913 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:33:01 ID:EmRThCQH0
>>902 デスクワークの辛さを知らん奴居るな
頭使いすぎて股間の辺りがムズムズする
みんな知ってる?
精神的にやられる場合は拘束時間じゃないんだよ。
定時で帰れても本人に過度なストレスがかかり病むと
休みの日でも仕事の事しか考えられなくなり
まったく休まらないよ。
その程度で過労死しねーよ
産科とか絶滅してるわ。認定基準低すぎ
>>10 募集要項には定時で働いた際の給料を提示すべきなはず。
うちの工場だと労基が入ったりして、残業時間にすごく厳しいんだけど、
飲食業界だと、ゆるゆるなの?
918 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:33:59 ID:aPoktxR90
ランチもやってる居酒屋で残業100時間なわけない。
2時間くらいの仮眠を挟んで48時間連続勤務とかの世界。
919 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:34:08 ID:ka6kXjur0
仕事あるだけ いいやろ
>>906 ちがうよ
部活やってた頃と同じメンタリティを持ち込んで、
会社のためにってんで違法な無賃労働をするなって言ってるんだよ
921 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:34:23 ID:Ik3v5bCl0
奴隷の人って奴隷こそがスタンダード、あるべき美しい姿、奴隷やってない奴は甘ったれって思考なの?
922 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:34:23 ID:nUk7SxqiO
>>900 民主党信者に言わせれば、味噌でも糞でもいいからとにかく子どもを増やすと
国力が増加して社会が活性化するらしいよw
923 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:34:34 ID:OBfzEKOs0
過酷な残業に耐え、会社の為、日本の為に働くのが日本男児だろう
残業やサビ残を否定する奴は売国奴だ
朝鮮に帰れ
924 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:34:38 ID:4TZpM28Z0
俺のいたトヨタ孫請けは残業月60時間以下だと問答無用のクビだったが
1月から週休4日だってさ
ケケケケケ
>>911 飯屋行ってさ、どれだけの少人数で店を回してるか
自分の飯がどれだけ短時間で提供されてるかとか
わかんないのかねぇ
大庄のホームページより
×『ハイ!よろこんで』が合言葉。
○『ハイ!よろこんで80時間以上残業します』が合言葉のクソ会社。
927 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:35:14 ID:2XQ9srqTO
24って若いんやから、100/月位普通にこなせよ。
耐久力迄もがゆとりか?www
>>917 飲食業界の離職率は半端じゃないぞ。
人件費なんて概念がない
929 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:35:25 ID:3yOmO3cw0
>>899 その見栄のせいで日本は沈没しかかってるんだが?
10年後の出生率を想像してみてくれ。
930 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:35:25 ID:pctxfXP10
とにかく命あっての物だね・・・と言いたいが
最近は命があっても仕事がないと・・・・。
>>849 >川上だとぼーっとしてヘマすると大金がかかってガンガン突き上げ来るってことよ。
具体的にw何を言ってるのかさっぱり判らんww
932 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:35:57 ID:bgi/HZFKO
外食業界は切られた派遣を取り込もうとしてるらしい。
足元見て最悪の条件で雇って、激務に潰れたらポイ捨てしようという魂胆みえみえ。
過労で衰弱死じゃなくてストレスで心臓やっちゃったんだろうこの人
雇う側の労働環境が余程悪いんだろう
934 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:36:11 ID:qBzoV+eNO
実際に仕事内容を見てないから軟弱とも何とも言えないけど
こういう所の残業100時間とデスクワークオンリーでの100時間とでは
疲れる内容も違うのではなかろーか…
どちらが偉いとかそういう事ではなくてさ
935 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:36:12 ID:ZrBxGoHu0
そもそも飲食業に行ったのが間違いだったな
936 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:36:18 ID:d5sJ9hpC0
やっぱ飯作るの仕事にするなら給食が最強だなあ
料理時間よりも掃除時間のほうが長いっていう訳の分からん仕事だけど
昔年収1000万いってるやつすらいるのに週休一日保障されてるし
知り合いがファストフードチェーンで働いてるけど
毎日8-23で月休2日とかいって笑ってたもんなあ
週休一日取ってる同僚がサボり屋扱いされる業界だとかなんとか
937 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:36:23 ID:DKikREVx0
>>926 残念
80時間までは、残業じゃありませんw
938 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:36:30 ID:uX9LcR4g0
日本は拳銃が簡単に手に入らないからこんなことになるんだよ
アメリカなんかじゃ搾取しまくっている経営者はバンバン撃ち殺されているよ
他の人たちがどうかは知らないけどさ、考えた通りのモノができたときの
満足感は快感だよ。だからつい頑張ってしまうし、
適当なことやってたらハラがたつ
「中毒」というのはあながち間違いじゃない
940 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:36:35 ID:1yIbOK6iO
ゲーム会社だが
普通にアルバイトにサービス残業、休日出勤を求めるんだよね
もちろん金は出ないし
有給がないのは、休んでも給料減らさないからと言うが
休日自体が存在しないのだが
代労働時間がながすぎて時給は300円程度になるし
941 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:36:37 ID:EmRThCQH0
942 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:36:37 ID:IG7l43n/O
943 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:36:42 ID:njYv3YYDO
944 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:36:56 ID:Ik3v5bCl0
>>920 ああ、筋脳な人間がクソってことね
ごめん勘違いしてた
945 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:37:00 ID:+5DtHPHE0
>>888一度だけ時間内にしなければならない仕事があって、かなりハードに
こなして、終わった後、急いで後始末してたんだが、脳は急いでしないとと
わかってるんだが体がついていかなかった経験がある。体が言うこと利かない。
若い頃に一度経験したけど。あれはなんか不思議な感じだったな。
946 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:37:07 ID:xwmACt1DO
ホワイトカラーエグゼプションを導入しないばかりに起きた悲劇だな
自分で仕事時間を決められるから質の高い仕事が出来る
空いた時間は趣味に費やすも良し、家族と過ごすも良し
こういう無駄な時間に縛られた人を解放すべきだ
こういうニュースがある一方で
生活保護の減額がどうたらこうたらとかいう
ボッシーとか在日ってありえないな
948 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:37:27 ID:yB6myfjf0
月に300時間くらい残業(土日込み)した時期もあったが、帰宅して1時間以内に
寝ればなんとかなった。
24歳なら100時間で死に至ることはないんじゃないかな。
モンテローザを絶賛したマスコミは、これをセットで報道する義務があると思う。
950 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:37:49 ID:5+NDvL6CO
自分の夫は月最低でも250時間は残業してるんだけど・・
いつ倒れてもおかしくないと日々思う
>>920 何の為に働いてるかって考えて金の為って答える人は無理に一つの会社に拘らなくても良いよな
居酒屋は労働自体もきついが心不全ってことはストレス大きかったんだろう。
学生時代調理バイトしてた時、週末とかガンガンオーダー入ってきてすげーイライラしてた。
今普通にデスクワークだが全くストレスない。
>>922 自民党信者に言わせれば、チョンでも糞でもいいからとにかく外人でも増やせば
国力が増加して社会が活性化するらしいねw
>>923 税金が高いから外国に本社企業移すぞといってる経営者は日本男児じゃないんですねw
わかりますw
単発IDの残業自慢は無視しましょう
まったく建設的ではありません
>948
仕事の内容は?
立ちっぱなしで調理よりキツいならそんなことも言える
956 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:38:35 ID:WqfQoJpR0
>>932 まあそうだろうな
今までも潰れなかった奴が上に行ってるんだろうし
そいつらからみたら激務でもなんでもないんだろう
>>923 日帝の正当な後継者である北朝鮮に帰れよw
958 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:39:07 ID:V65Bu+2j0
外食はガチで4週4休が基本
959 :
名無しのごんべえ:2008/12/22(月) 22:39:17 ID:glxKfxQS0
>>946 建前じゃ、そういうことになるね。実際は大量にさび残を要求される
だけだと思うが・・・。
961 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:39:59 ID:/Ud9MBfO0
入って一年も経ってないのに残業が月平均100時間ってすげぇなw
962 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:40:03 ID:HUsREZkp0
100時間?
流通小売業だと200時間サービス残業が普通だよ
963 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:40:39 ID:3yOmO3cw0
>>954 すげーよな。このスレといい派遣スレといい。
一通り目を通してから職安に行くとさらに笑える。
正社員求人が朝鮮ブラック一色w
100時間程度の残業で過労死って、ゆとり教育の賜物だろうか・・・
この手のスレって残業自慢するのが目的だろ・・・?
これすごいよなあ・・・
残業の最低ラインこなさなきゃ、最低限の給料すらもらえないって
こんなDQN会社が一部上場って信じられないな
>>964 タイムカードで証拠にのこったぶんてことだろ。80時間未満の場合は基本給から
引くなんて悪逆非道の会社なら逆に100時間以上はタイムカードに打つなとか
とか言ってそうだよ
968 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:43:36 ID:/GX9F9KC0
これはひどい
969 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:43:40 ID:Kc1LcwYK0
巷の求人に飲食と小売業の正社員の求人が
年中あふれている背景をよく考えたらこの業界は避けたほうが吉。
元々労働集約型産業&薄利多売の業界だから
他の業界と比べて労働分配率(社員への分配)は低い。
この業界で景気がいいのは社長と役員だけです。
あとの社員はみんな使い捨ての奴隷。
調理技術のスキルアップもなし。
作業は標準化されているし、そもそも
居酒屋で出される程度の味の料理なんて家庭料理のほうが
健康でおいしいという現実がある。
>>965 まあそりゃ自己顕示欲の塊だしな
こいつら自分が一番辛いと思ってるしww
971 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:43:51 ID:R4CsDWCD0
>>964 これって実際のところは過労死じゃないと思う。
一日に百人が心臓発作で死ぬんだから、その一人になっただけだと思う。
過労云々はこじつけだろうね。
>>908 だよなー、会社は絶対に悪くないよな
家族は首を吊って死ぬべき、何故1億も払わなきゃならないのか
恐喝で逮捕するべきだろ、絶対に許せないケースだ、うんうん
973 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:44:33 ID:b0QbrkcWO
まぁ外食のよいところは容姿性格が悪くても若い女の子を食いまくれた事だけだな。閉鎖的環境に缶詰されて一緒に汗みどろになってりゃ可愛い子もころっといく。死んじゃったら元も子も無いけどね。
974 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:45:15 ID:7vuGLdLZ0
>>866 その程度の会社は幾らでもある。100時間で死に至るのは相当生命力が無いんだろうな。
なんでこいつの実家が西陣織の名家で
いつでも継げたことをもっと報道しないんだろう
だからただの残業自慢スレと
派遣は首切られて大変だけど
社員も大変なんです的な
まんまとマスコミに踊らされてるだけのスレになってる
なんも意味がないわ・・・・・
977 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:46:09 ID:yVBzVY8/O
残業自慢してる人も、過労死したりしてな。まあ、仕事が命なんだから仕方がないね
俺が社会人なったころは150時間なんて当たり前だった。
休出入れたら200時間だべ。それで年収400万行かなかったからね。
まあ、会社内の寮に住んでいたから通勤時間2分w
昼時間に寮に帰ってテレビ見てたら寝てしまい起きたのが夕方、なんて良くあったよ。
設計だと、色々言い訳できるから、怒られもしなかったけど、ね。
土日も休出で潰れたので3年で300万貯金したモン。使い道無かったんだw 良く働いたよな。
結婚して子供生まれても家族が起きている間に家に居られなかったからね。
たまに子供にあうと「おじちゃん誰?」だったし(ToT)違うおじちゃんが昼間家に居たのかもしれないけど
マンション買って1年後建ったので引越ししようとしたら2000万だったのが4500万で売れて
それでさらに高い戸建て買ってしまって、いまだにローン地獄だよ。
そしてローン終わらないのにリストラの嵐だ。子供の大学の学資もあるし、リストラされたら
加藤の二の舞やるかもしれない。
いつの時代も生きるには大変なんだ。 がんばれよ若ぞう
979 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:46:58 ID:pITKmrzD0
月150時間残業を13ヶ月続けても余裕でした
今思えば、いい思い出だ・・・・(ホロリ
980 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:46:59 ID:HUsREZkp0
>>518 ブラックな会社だとマジで月の労働時間が300時間を軽く越える
当然、社員の過労死は普通で使い捨て
たかが100時間残業で、とかほざいてる奴隷は
一日30時間でも働いて勝手に死んでろよwww
>>975 何度も被害者の個人情報投下乙ですが
この場合は実家が裕福なほうがむしろ悲劇になるぜ?
983 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:48:20 ID:SCEuYtPkO
>時間外労働が80時間に満たない場合、
>(給与から)不足分を 控除する」
こんな会社あるんだな
残業代はもちろん出るんだよね?
984 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:48:32 ID:3yOmO3cw0
だから自慢するほど残業があるなら
ワークシェアリングに応じろよ。
労働者なら腐るほど余ってるぞ。
少なく見ても月80時間残業までが定時扱いで
そこから100時間上乗せの残業っぽいけどな。
986 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:49:33 ID:HUsREZkp0
>>967 夜中の2時に帰宅のタイムカードを押して朝6時にカード刺したらエラーで動かなかったよ
300時間とか言ってる奴はダラダラ働いてるIT土方なんじゃないの?負け組乙
>>982 所詮おまいらもえらそうにいって
マスコミに踊らされるだけのただの大衆にすぎんことがわかって
失望したわ
>>977 >残業自慢
言うだけなら誰でもできっからw
>>984 誰が自分の仕事を他人に分けるんだよ。
自分が任された仕事なのに。
欲しけりゃテメーで取りに来いよってのが普通。
991 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:51:12 ID:iS87nMZgO
公務員サイコー
うちの店もついこの間、30ちょいの人が急性心不全で亡くなったんだよね…。
普通に休みが月3日〜良くて5日程度で、休日も呼び出されたら出て来て、しかも通勤片道一時間の支店に通わされてて、出勤13時前後の業務終了は朝方4時とか。
そっから自宅帰って風呂入ってとかだから、睡眠なんか殆ど取れてなかったんだろうなぁ…。
久しぶりの休みの日、店に連絡入れて仕事の話した後、布団で眠るように死んでたって…。
仕事のストレスで鬱になって、頭おかしくなって行方不明になって、廃人状態で見つかって精神病院入った人もいるし…。
993 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:51:20 ID:ObaSXvcd0
>>987 リアルタイムで300時間も残業してるやつが
この時間に2ちゃんに書き込んでる時間はないはずだからな。
「働いたら負けかなと思っている」は至極名言だな。
あれをすごい仕事できそうなイケメンが言ってたら今の日本も変わってたのかもしれん。
忙しいところだとリアルでバンビーノ(漫画)だからな、プラス残業100時間
脳だけであれ以上のカロリー消費できる人はよほど脳の容積がでかい奇形かなんかだと思う
なんも実のないスレだった
ただの残業自慢
そして残業してることが偉いと勘違いする奴隷根性
救いがない
997 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:52:27 ID:3yOmO3cw0
>>990 つーことは喜んでやってるわけだろ?
マゾヒステリックな趣味として。
若者をなじる材料にはならんな。
998 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:52:48 ID:Kc1LcwYK0
奴隷の鎖自慢にはなるなよ〜
999 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:52:49 ID:HbAidWao0
1000なら大庄倒産
1001 :
1001:
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