【政治】次期戦闘機（FX)調達見送り、Ｆ１５改修対象拡大へ　政府安保会議★３

政府は２０日の安全保障会議で、中期防衛力整備計画（０５～０９年度）を見直し、
次期主力戦闘機（ＦＸ）７機の調達を見送るとともに、それを補うため、
現在の主力戦闘機Ｆ１５の能力を向上させる改修対象を２６機から４８機に増やすことを決めた。

ＦＸの機種選定で有力候補だった米国製ステルス戦闘機Ｆ２２ラプターの禁輸解除の見通しが立たないため。
ＦＸ調達は次期中期防（１０～１４年度）に先送りされる。
中期防には改修に伴うＦ１５の３８機分のレーダー部品の購入も盛り込まれた。

http://www.asahi.com/politics/update/1220/TKY200812200098.html
前スレ：★１の時刻」　2008/12/20(土) 13:26:35
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229778936/l50

大都会 岡山市民が2getだ

　 人　ｱﾋｬ!! 　　 　>>3広島県民？ アーバン清算だってな（ﾌﾟ
ﾉ桃ヽ、　　 　 　>>4大阪府民？ ２ちゃんで馬鹿にされて恥ずかしくないか？（ﾌﾟ
（　ﾟ∀ﾟ ）　　 >>5東京都民？ 中央線に飛び込むなよ（ﾌﾟ
（ヽ、人／）　　 >>6宮城県民？ 給食費払えよ（ﾌﾟ
　　　　　　　　　 >>7香川県民？ 溜池の水位は大丈夫か？（ﾌﾟ
　　　　　 　>>8福岡県民？ 産湯が豚骨スープってほんとかよ？（ﾌﾟ
>>9三重県民？ 死体還元水うまいか？（ﾌﾟ
>>10静岡県民？ のぞみ停めてもらえよ（ﾌﾟ

災い転じて福となす。
ラプター入れるより先にこれができていたほうがいい。

ユーロファイター
は買わない方がいいぞ

　　　∧,,,∧
　　 （´・ω・)　　ウホタン乙です   ラプターの話はもういいです
　　 （U　　　)
　　　｀ｕ-ｕ´

で、ファントムはどうすんの！？。

このスレまだやるんだ？

この不景気に、国外企業にしか金が回らない戦闘機に血税を投入するなよ。
だから叩かれるって事が未だにわからんのか。

>>6
このまま行くと、純減ということに

ユーロファイターにしろよｗ

おいおい
退役するファントム分が純減とかアホだろ

>>3
なるほどww
Ｆ－１５は２００機あるけど１００機は改修して、残り１００機はどうするの？

戦闘機の改修は周辺国を刺激するから止めるべき。

って騒ぐ奴らいるかな?

あくまでもアメリカのポチする気なの

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`く/　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっくらコンビニ行ってくる
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

戦闘機まで高齢化社会ｗｗｗ
年寄りに金掛けないで若い人（新型戦闘機）に金使えよ？

>>16
新型が買えないから高齢化が酷いんじゃないか
F-4なんて初飛行が50年前なのに…

>>11
マジで？
何考えてんだ・・・

>>12
好い加減古いんでガタが来てます。（preMSIP)
本当なら買い換えなきゃいけませんが・・・・・・

比較的マシな機体を偵察機型か電子戦機に改造します。
残りは用廃（スクラップ）です。

スホーイと北方四島返還セットでお願いします。

いい加減諦めないとまた足元見られるだけだよ

韓国以下の装備　自衛隊哀れ

>>18
予算が無いからです。
現在予算はH10から減らされている一方です。

まだ、らぷたん諦めてないのか？
もう、買うの無理だしユーロファイターに決めろよ

F4ラ国でいいじゃない。

F15の部品作れる職人技持ったじーちゃん達はもう定年退職して作れなかったりしてw

>>5
ブサ子かブサメンの分際でｶﾜｲｲＡＡ貼ってんじゃねーよ

>>23
うへえ・・・
マジでアジア1の弱小国になりそう・・・

>>19
米空軍のF15のA/B型に相当する奴だな
米空軍ではA/B型は全機退役済みなんだっけ？

ＥＦはゴミ。買ってクレクレ品が良いためしは無い。
同じゴミなら二束三文でＦ１４買って来い。

ユーロファイターでいいじゃん。
1機落とされる間にSu35を5機撃墜できる性能だし。

なんかもうめんどくさいから
早期警戒機にAAM4大量に積んで空飛ぶミサイル艦構想復活させよう

つうか、それだけの融通もしてくれないのに、ちゃっちゃかアメ仕様の
武装をするのも問題でしょうに。

ＶＦ‐１Ｊで

FX厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>23
「小泉政権以降、公共事業費は半減したが、
防衛費は聖域扱いされほとんど減っていない。」　　　ｂｙ 森永卓郎

米軍がＦ２２を沖縄に配備するんだから日本はいらないジャン。

>>37
たしか来年１月から約３カ月間の暫定配備かと。

イーグルなんて年寄りはもういらない

スパホＪ！　スパホＪ！

>>19
スクラップはもったいないね。
Ｆ－１５のエンジンを心神に取り付けたいw

>>39
スパホは足が短いし騒音が凄いんじゃないっけ？

なんでユーロファイターやＦ３５（まだ未完成だけど。イスラエルもＦ２２
ではなく、Ｆ３５の購買契約済み）でなく、Ｆ２２に固執すんの？政府って。
バカなの？

どんなに小さくても可能性がある限りラプターを目指す
外国から買うんだから最高の物を選ぶのは当たり前
国産できれば一番いいけどそれはムリだから

スパホ
とか略すの頭悪いんだろうな、頼むからしんでくれ

投稿時間：2003/11/04(Tue) 03:28
投稿者名：トゥルーマン
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：監視カメラの噂
密かにそこらじゅうに付けられている、監視カメラについて
　90年代ごろから建てられた、すべての建物（天井、壁の中、鏡の裏側）
、ＴＶ、携帯、自動車、など建築、製造過程に、すでに監視カメラ、盗聴器が付けられている。
これらを使って、世界中の政府、警察、一部の企業、ＴＶ関係者、漫画家、アニメーターなどが、
一般の私生活などを観察し、利益のため情報収集している。嘘だと思うなら鏡の裏を調べてみるなり、
ＴＶを解体してみるといい。きっとカメラが見つかるだろう。後は、プロ漫画家や、原作者とかになるといいだろう。他人の生活が、覗けるやばいパソコンがもらえる。

http://www.slis.keio.ac.jp/~ueda/movie/antitrust.html　サベイランス -監視-.
http://yonikimo.s21.xrea.com:8080/db/syousai.php?&tourokuNo=320　世にも奇妙な物語　タイトル　パパラッチ　99'春の特別編　主演　木村拓哉
http://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=4768　硝子の塔
http://www.sankei.co.jp/mov/review/98b/truman_show/　トゥルーマン・ショー
http://cinemainn.net/database/database.cgi?action=comment&code=138　エネミー・オブ・アメリカ
これらの作品群は、絵空事ではなく、隠しカメラのことを元に作っている。
よせばいいのに、殺されなければいいが･････。えっ?　僕？、大丈夫さ、多分･･･。

スパホラ国でいいじゃん！

>>28
マジレスすると、いまだにA-4スカイホークとか
MiG-21改とか飛ばしている国があるので
そこまで心配することじゃないでしょう。

AWACSというアドバンテージもありますし。
KC-767Jは初期不良が出ているようですが

軍事の事はさっぱり分からないんだけど、F15に後どのくらいの改良の余地があるの？
あと、改良して中国とかを相手に出来る戦力を望めるの？

>42
F-22が敵に回ったときせめて対等に戦いたいだろ？

なあに、戦闘機が古くともパイロットの質が違うさ

>>30
それは本当にゴミ（スクラップ）だぜ？

>>41
あと高速性能もオミットされてる
米海軍は艦載機として使ってるんで無くてもおｋ、とのことで
日本はＦ-4の代替として要撃任務なんかもやらせるわけで、足が遅いのは困る

>>39
スーパーホーネットだとF-2と任務がかぶるじゃんw

Ｆ-15をカスタムして赤く塗ればＯＫ！

もうラファールでも買っとけ

>>45
映画好きだった・・・
>>47
なんかチグハグなんだよね。
早期警戒管制機や空中給油機はあるのに戦闘機は減らすとか・・・

さてと、エースコンバット始めよ（ ＾ω＾）

次期戦闘機国産化の暁には名古屋の車部品メーカーが後１００年戦える

(´･ω･`)y-~~ そりゃ公明党や民主党に言われるまま、在チョンにまで給付金出してりゃ資金だって心細くなるわなぁ

そろそろ自民単独与党国会に戻さないと、マジに日本はシャレじゃ済まん事になるぞ☆

もうラジコンでいいんじゃね？

>>48
やらなきゃマズいのをまだやってないって感じだな

一番分かり易いとこでは
アクティブレーダー式のミサイルが撃てるようになる


>>42
ユーロファイターならわかるけど
Ｆ-３５が間に合うとは思えない
開発自体まだけっこう掛かりそうで、量産体制に入っても開発に参加した国々の配備が先になる

>>54
ラファールはスパホやF2とモロにかぶるんだよ

何故国産機つくらんの？

日本はＦ３５買わされてお終い。国会議員や役人は能無し。

>>42
正直F35はC-X以下の完成度かも。それで先行量産とか言ってるが
そんなもん、「日本に買わせて改良やらせて難癖つけてノウハウ没収」が
いいとこ。

ユーロファイターは日本仕様に改良もできる余地あるから選択肢としては
あり。つまり第五世代戦闘機でちゃんと戦えるのが現在F-22しかない。
対ロ中の航空の優勢を作りたいからF22に固執してるけど、正直３０年後
陳腐化してもF15やF4のように改良して使える代物なのかようわからん。

あんまり焦って買わなくてもと思うのが俺の感想。

>>60
ユーロファイターでで申し分ないとは思うけど、どの機種にしろ最近の不況で
その国の経済事情もあるし、ライセンス生産：ノックダウン生産の比率
の煮詰めで揉めそうだなぁ。

>>64
焦る必要は無いがF-4はもう限界なんだろ
つーかF-4じゃ中華フランカー以下なのは確かなんだろ？

>>65
そうだよな。絶対完成品入れたいユーロ側とノウハウ手に入れたい
日本、そのノウハウを背後から伺う米中ロって感じでカオス感はある。

防衛産業、航空分野の現場のことはようわからんが。

で、このＦ１５改修機は強いんか？周辺国との軍事バランスは変わるのか？

>>68
米軍のF-15Cとほとんど同じ
F-15EやF-15Kのような爆撃能力はない

Ｆ２２はＦ３５の立場を無くすから解禁は無いかも。
自前ステルスでやるしか無い。
Ｆ４の代替えが必要ならＦ１でＯＫ。

>>67
俺も軍需産業の中は知らんけど、鉄鋼や電子部品などの業種はもちろん絡むし、
パーツによっては互いの国の町工場レベルも入ってくるから、
ここの比率はどっちも引けない部分はあるかもｗ
ライセンス生産でロイヤリティー払うだけじゃ開発国の国庫と
飛行機メーカーしか潤わないしね。

>>69
F-15Kは、アメリカに騙されて可哀想な機体になっちゃったけどね・・・

もう国産作っちゃいなよ

>>72
詳しくおながいしまつ

>>72
精密誘導能力が無くなっただけじゃない。
民間人の付随被害を気にしなければ問題ないレベル

騙された以前に扱いが可愛そうだろうF-15Kは
マンホールに墜落しちゃったり

世界で唯一戦闘機に落とされたF-15は自衛隊のだぜ？







韓国を笑えねぇorz

ユーロファイターはライセンス生産や自己改良を認めてる代わりにデーターを開発国に全て公開しないといけないんだよな
日本の得意なエレクトロニクスのデーターを公開するのは死活問題。

>>74
1．精密爆撃の支援ソフトが入ってないｗ（F-15Eより命中精度が悪い）
2．韓国の携帯電話と周波数がカブるので、対地・対艦ミサイル発射の妨げになるｗ

>>79
なるほど。ありがと（・∀・）

>>77
http://www3.uploader.jp/user/vipdt/images/vipdt_uljp01804.jpg（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

まさか、強い戦闘機や艦艇を持ってれば安心、なんて単純なこと考えてないよな？
日本の防衛戦略にのっとった上で、強力な戦闘機の購入はそれほど急務でないと考えてる、ハズ。

日本の敵国は主にニダであり、奴等が工作船で日本へ進行してくる事に対する防衛が最重要なのである。
て事は、
次期FXは、
A-10しかねーだろ！！
世界最強だろ！！
安いしね。

>>83
AXとしてならaccept

ヨーロッパと異なって、7割以上が山地や森林、河川の日本だと
A-10の活躍の場は少ない希ガス



つーか作ってるメーカーがない(´・ω・｀)

F-15で十分だと思うよ。理由は、整備のノウハウがある、安い、完成してる、F4の代替だから。
新しい技術は必要ない。
もう経済的にそんな状況じゃないのはわかるはずだろ？
FXに投入する費用は積極的に経済復興に回さないと大変なことになる。

さてと、ハルヒの戸惑いでもはじめよ（・∀・）

もうストラマで良いよ∩(・∀・)∩

…じゃなきゃF-4EJ改改で

ラプター配備を中国がかなり嫌がってるんだろ？
100機ぐらい売ってほしい

FXがなんになるにしてもA-10は欲しいな

F-35って試験飛行でマッハ１以上で飛んでたっけ？

>>89
アメリカもかなり嫌がってるｗ

>>91
先月飛んだ

どこぞの国で、BVRなら兎も角、F35が有視界戦闘にまで食いつかれるとロシアのSu27系列だと
それこそ「アザラシの子」のように絞め殺されるっていうレポートが挙げられていたらしいなｗ

ステルス仕様に特化したのはいいが、その為に飛行性能があやふやになり過ぎ、どーにも機動性に
問題がありそうなのがF35。

日本の場合、シビリアンコントロールといいつつちゃんとしたROE等整備されていると言い難く、
イザ有事になっても、味方かどうかちゃんと確認して攻撃汁！なーんて優柔不断な指令を現場に
強要してそうだから、そーなると実力を発揮する事なくやられてそうｗ

F22なら、空戦性能もピカ一なんだけどね。

沖縄のＦ22とグァムのＢ2は来年早々の変化への対応配備

ただの戦闘機には興味ありません。
世の中にステルス機、爆撃機、超音速機があったら
私のところに来なさい。以上

>>96
F-117、B-1、SR-71の出番だな！

どこぞの国？
アザラシの子なんか殺すのはカナダだけだろ？
その比喩が出た時点でカナダだよ。

>>98
CF-18










JDAMで誤爆か？

>>91
というよかやっとこさ実験機による試験にこぎつけた
ばっかじゃないかな。今買っても試験やって運用できる
ところまで、開発しないとどうにもならんレベルだよなぁ・・まだ。

延々戦闘機作ってノウハウのあるアメリカのメーカーでこんな
ありさまで日本のような弱小防衛産業国でできるものなのかしらん・・。

>>100
ぶっちゃけVTOL型エンジンがガン。

>>96
ハスラーとヴァルキリーに任せろ！

>>94>>98
ハワイでオーストラリアの武官も参加したコンピュータ演習があって、
F-35とSu-35がドッグファイトするという演習をやってみたら

ttp://blog.wired.com/defense/2008/09/us-stealth-figh.html

"The JSF had been clubbed like baby seals by the simulated Sukhois,"
　（F-35はSu-35に「アザラシの子」のようにフルボッコにされた）


と言う結果が出たとか。
それを見たオーストラリアの武官は、F-35なんかやめてF-22にすべきだと豪議会にうったえると言ったとか。

とは言え懐に入られた場合の話であろうし、目視外戦闘なら話は別だろうと一応擁護は試みておく

>>101
ただのオモリだもんなｗ

>>101
そもそも単独でハリアー後継を作ろうとしてたら海軍と空軍と他国軍に捻じ込まれた海兵隊カワイソス

>>100
F-35の場合は、船頭が多すぎる上、運用が全く異なる三軍で使う機体の
80%を共通化してコスト削減を図れ！なんて現実離れした事を決めた
議会・ペンタゴンが問題
ノウハウが多い少ないの問題じゃない

独自開発って無理なの？日本の国力だったらできそうな気もするけどな
東大あたりが本気出せばできるんじゃないかね？

>>107
F22がいよいよ絶望的になったら独自開発するでしょ。

>>107
とりあえずはアメリカの10分の1以下の航空開発予算をなんとかしようか

>>88
　　 　　　　　l^丶
　　　　　　　 | 　'゛''"'''゛ y-―, あ　ふんぐるい　むぐるうなふ　すとらま
　　　　　　　 ミ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　 　
　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　いあ　　 　いあ
　　 （（　 　 ミ　　　　　　　 ;':　　ハ,_,ハ 　　ハ,_,ハ
　　　　　　　;:　　　　　　 　ミ 　';´∀｀'; 　';´∀｀';, ,
　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ミ'　ｃ　 ｃ.ミ　　
　　　　　　　　U"゛'''~"＾'丶)　　　u''゛"J 　 u''゛"J

　　　　　　　　　 /^l
　　 ,―-y'"'~"゛´　 |　　　それ　 すたばてぃ　うがふなぐる　ふたぐん
　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ゛':
　　　ミ　　.,/)　　　、/) 　　　いあ　　　　いあ
　　　゛,　　 "'　　　´''ミ　　ハ,_,ハ 　　　ハ,_,ハ
（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';
　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　 ::　っ　,っ
　　　　(/~"゛''´~"U　　　ι''"゛''u　　ι''"゛''u

新規に開発するのなら10年はみてもらわないと、、、
その間にF4は退役してしまいますな。

>>111
それでも騙し騙し使うか、F2やF15を代替機にするかってトコでしょ。
それで十分間に合うと思うし。

そもそもF4代替機なんて名目は、主力戦闘機交換の試金石みたいなもんだから。

>>107
航研機再びか
ライバルだったANT-25がスホーイの設計だったが今度もスホーイに勝てるのかな

F４EJ改は戦闘爆撃機
F15の能力向上は戦闘爆撃機化じゃない

納税者を舐めるな防衛省

納税者を舐めるな防衛省

納税者を舐めるな防衛省

納税者を舐めるな防衛省

納税者を舐めるな防衛省

>>114
何が言いたいのかわからんが、今回のF-15Jの近代化はF-4後継とは全く別枠だぞ

早くＦ－Ｘ作れよロシアが攻めてきたらどうしてくれるんだ。

まあでもF35の無人機計画とか、F35を無人戦闘機の司令機にするとか、
F35にレーザーを搭載するとか色々あったよね。

個人的にはF35司令機計画は有りうると思うけど、どうなる事やら。

アメリカ空軍：F-16C/D、A-10Aの後継機、及びF-22Aを補佐する為の機体
アメリカ海兵隊：AV-8B、F/A-18A?Dの後継機
アメリカ海軍：F/A-18A?Dの後継機、及びA-12に代わり採用したF/A-18E/Fを補佐する為の機体
イギリス空軍：ハリアー GR.5/7の後継機
イギリス海軍：シーハリアー FRS.1/FA.2の後継機

そりゃ、これだけいろいろな用途を兼ねようっていうんだから無理があるよな

>>41
空母とセットで解決。。。ｗ

サンタさん、ユーロファイターください
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5519364

>>115
＞次期主力戦闘機（ＦＸ）７機の調達を見送るとともに、それを補うため、

次期主力戦闘機は退役が始まるF４EJ改の代替機だろ

>>114
そっち系が欲しいなら中古だけど、ＡＶ-17～AV-21までの５機くらいをディスカウントしてもらって
アメに売ってもらおうかｗ
塩害の対応は向こうより日本のほうが慣れてると思うｗｗ

タイフーンで良いのに

どうせF-22は売ってもらえないんだから
ユーロファイターのライセンス生産して、その後国産戦闘機でいいんじゃない

>>121
「補うため」ってのはあくまで戦力の維持のために既存機の改修するって事だぞ。
今回のF-15JはF-4の代替では無い

>>125
対地攻撃ができない制空戦闘機が戦闘「爆撃機」の「戦力」になれるわけないだろ

なんか10セルシオをBIP改造するのと
同じ匂いがするｗ

それがBery Important Personクオリティ

そろそろ第三次世界大戦おｋそうだよね

Ｆ4ＥＪ改改、に一票

F-2邀撃型＼(^_^)／ばんざーい..(/_^)/なしよっ ？

総選挙後でないとＦＸ選定は無理だからな
民主党に新たな攻撃材料を与えるだけだし…

>>130
空中分解するわ

>>65
>ユーロファイターでで申し分ないとは思うけど

ユーロファイターなら F15の魔改造と変わらん
F15はもともと大型機体で 重装備だ

>>126
何を言ってるのか不明だが、

F-Xで更新対象とされるF-4EJ改は制空戦闘機部隊に配属されていて、空戦を目的とする部隊だぞ。
その戦力を補うのであれば、制空戦闘機の能力を向上させるのが自明のはずだが。

対地・対空戦闘を担当していた機体は既にF-2で全機更新されることが決定してるぞ。

ロシアから買えよ。いつまでアメ公に気つかってんだよ。

ユーロファイターが候補に上がっているのにＦ２２に固執する理由として
おそらく中国がロビー活動でアメリカ議会に働きかけているからだろう。

それだけ中国はＦ２２配備に脅威をもっているという表われで防衛的に牽制に使えるという事に他ならない！
いいじゃん
アメは高価な商品が売れて儲けがある
日本は国土防衛の充実

>>136
イラクのT-72と同じ目に合いそうだなｗ

ユーロ買えよ
エゲレスが確か困ってただろ

>>137
中国は日本に売ってほしいだろ
日本から情報盗むのは簡単だし
撃てない軍隊が持っていてもしょうがない代物だし

国産ではまだ心神に積むいいエンジンが作れんとかいうが、F-15Jをライセンス生産してたんだろ？
だったら、中国みたいな劣化コピーでないF-15モドキくらい国産で作れんのか？

>>141
今更F-15モドキを新規で作ってどうする、と言う。

コピーしたらアメリカに怒られるでしょ
中国だってロシアに怒られたじゃないか

>>134
筋肉増強剤を打った武道家のお爺さんＶＳ素人だけどシャキシャキの２０代ですね。
　
お爺さんは筋肉鍛えても、いいかげん骨が折れちゃいますがな （´･ω･`）
　

アメリカでＦ－１５の生産が終るまでずっとＦ－１５で良いよ。

スパコンでフランカーと同じドンガラ作ってＦ-15のエンジンで
電子機器と兵装を日本製にすればよくね？、まあ許されないだろうけどな

>>146
そんなことしたら、おまえらが嫌いな支那畜とかわらんぞ

ガソリン税暫定税率の半年分で国産戦闘機を開発できるんだけど。



>>4
F-4の代替ならタイフーンで十分でしょ。

>>147
著作憲法を盾に戦うのですね？

>>146
それで出来るのは幾ら頑張ってもF-15を近代化改修した物と大差ない物です。

今こそこれを貼るときが来た

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader881658.jpg

外見はF86なんだけどマッハ4オーバーでﾌﾗﾝｶｰもﾌｧﾙｸﾗﾑも一撃で捻じ伏せるような奴つくれよ

防衛省も一番適切で、一番つまらない選択を選んだなｗ

>>153
一応F-4後継諦めたわけではないけどね…純減の可能性はなくならないが

>>62
(;´^ω^)y-~~ 公明や民主が賛成すると思うかｗ？

「防衛省監修、これが未来の自衛隊だ」みたいなプロモ映画に
かこつけて心神の実機をドサクサ紛れに作っちまうとかｗ

イージス艦情報漏れと
百里民間共用が引っかかったと思うね

意味の無い景気対策に何十兆円使うか知らんけど
よっぽど国防の方が大事と思うがね・・・
２兆円あれば、F22だって１００機買えるぞ
F4はもう限界なんてもんじゃない

>>110
　SM-36　 ＼.　いあ！いあ！い∩(・∀・)∩／　　 単　発　！
　　Short　　 ＼∩(・∀・)∩　 あい∩(・∀／　　　可 変 翼 ！
　　Take-off　　＼∩(・∀・)∩！あ(・∀／　　　　カ ナ ー ド！
　　Advanced　　　＼　∩(・∀・)！　／　　　　 第 六 世 代 ！
　　Light 　　　　　　　＼∧∧∧∧／　　　プラズマステルス！
　　Multi-role　　　　　＜　　　ス　＞　　　　 RCS 0.006m＾2！
　　Attack　　　　　　　＜　予. ト　＞　　　 戦術核浸透攻撃！
　S　T　A　L　M　A 　＜　　　ラ　＞　３つのエアインテーク！
─────────＜　感 マ　＞──────────
l^丶 いあ いあ ﾊ,_,ﾊ　＜　 　 様　＞ いあ いあ /^l　　　ﾊ,_,ﾊ
| 　'ﾞ''"'''ﾞ y―,　';´∀｀'; ＜　!!! の　＞ ―y'"'~"ﾞ´　　|　　,:' ´∀｀
ﾐ　´ ∀ ｀　　,:'　ｃ　 ｃ.／∨∨∨∨＼ 　　´ ∀ ｀　 ﾞ':　::　っ　,っ
　 　　　(丶ミﾊ,_,ﾊ ''／　†　聖 地　†　＼ 　.,/)　　　､/)ι''"ﾊ,_,ﾊ
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　';´∀｀';.　 ｃ　／ 不　可　知　の　領　域 ＼ 　　　;:' 　 :: っ　,っ
:　ｃ　 ｃ.ﾐ' 　／　　S　T　A　V　A　T　T　I　　＼　彡　　ι''"ﾞ''u

>>157
あれって、民間を隠れ蓑にして基地拡張成功！ってヤツだろｗ

まあ兵器やその部品を市場価格の20倍で買ってた防衛省だからなｗ
それで予算が足りないとか言われても誰も納得しないよ、納税者なめんな
FLISの存在知らなかったとか絶対ウソ。商社とズブズブであえてやってたのは見え見え

>>156
そんなことしなくても実機は製作される予定だったような、、、
ただ心神は実験機なので今回は関係ありませんね。

>>156
心神は確か今年から実機製作じゃなかったっけ？

ただし、心神は飽くまで技術実証機
武装は積めないし、エンジンも小さいぞ

国産の戦闘機がほしかったらまず国内メーカが生きていける民間航空機の市場を作らないとね．
「喰っていけない」から航空技術者がそろわないんだよ

もういっその事、中華様からJ-10でも買えばいい

>>164
ってか武器輸出三原則を撤廃して海外の軍を顧客にしないと無理な話だよ。
自衛隊だけが客ではあまりにもマーケットが狭すぎる。

ふと思ったのだがそもそも戦闘機を飛ばす必要あるの？
遠距離からミサイルでしとめる現代の戦闘機戦ではそもそも飛ばす必要もないような気がするのだが
レーダー&ミサイルのみの簡易イージス艦みたいなのを量産するとかで対応できないの？

艦船は水平線に隠れられるとレーダーで戦闘機は追えんのよ
だから対艦番長ことＦ-２も低空飛行で艦に接近する方法を取る

あーなるほど水平線の存在を忘れてたわ
レーダー特化の航空機とミサイル艦のコンビとか駄目なのか？

米軍は既にF-22が有るのに、なんで無理してF-35なんか開発しとるのだ。
爆撃や艦載に使うなど用途が色々あるにしても、F-22をベースに機能追加した方が、
ずっと早く完成するだろうに。

大き過ぎるからという問題じゃないよな。F-14だって相当デカかったもんな。

>>166
「狭すぎる」とまでは言えないんじゃ？ F-2は元々
単独開発する予定だったんだし。

時間も金もかかっていいから、いい加減主力戦闘機ぐらい国産しろよ。
エンジンだって時間かければ一流の物が開発できるよ、日本人なら。
核も弾道ミサイルもないんだから、せめて虚仮威しの戦闘機ぐらい
国産でまともなもん揃えようぜ。

安心しるニダ､ウリ逹の将軍様がmig-21を売って下さるニダ

F4の純減はＦ２で補充すればいい。すでに運用中だから部隊配備も
スムーズ。沖縄、尖閣、東シナ海の島嶼防衛、対艦攻撃ならF２が
最適。シナが一番嫌がる選択だろ。その間に国産ステルス戦闘機を
全力で開発。２兆円のばら撒きはステルス戦闘機開発と有人宇宙開発に
投資すべき。ばら撒いてたら徴収した意味がないだろ。

こんど沖縄に行くのは近代改修済みにＦ１５か？

大事な部分は遅れてる日本

そうだ、いいこと考えた。教育航空団のF-2をファントムと取り替えようぜ！

>>172
日本の場合、一番エンジン開発で障害になるのは、ズバリ”お金”でつ。
MDに突っ込んでいる金をエンジン開発に回せば今頃推力10トン級のエンジンがとっくに完成してるだろうよｗ

F-35の問題は、双発にすれば解決する！

>>170
空軍はハイローミックスにするから関係ない
海軍もＦｰ１８の一部とだから

>>170
F-22では、地上にいる敵を潰せないから

Ｆ１８は簡単に落ちるからな～。
それも住宅地に

やはりステルス巡航核ミサイルだな!!

これは良いニュース。
こうやって何とか時間稼ぎをして、国産FX開発の環境整備を急ぐのだ。

アメリカは日本の航空産業を潰したいんだろ

日本にはA-10が良いと思います

A-10なんてどこで使うんだ。

ユーロファイター買えよ。

>>186
日本海沿岸

F2で補充すりゃいいじゃん、と思っても既にラインは閉じてるか。

>>170
F-22を何千機も外国にばら撒けないよ(技術駄々漏れになってしまう)

限られた同盟国・・・イスラエル・日本・オーストラリアにも　現状売らないと言ってるのだから　

どうせ戦争に使うことないんだから修理して大事に使えよ

F22とＦ15のハイローミックス以外認めないという空自の強い意志の表れだな

ハイローミックスなら、F15とF16でやるべき。

ちなみに、Su35とのキルレシオ。
F15C･･･1機:0.8機
ユーロファイター1機:4.5機

Ｆ4代替分だけＦ-15ＦＸ買ってやるから、Ｆ22を2年後ラ国できるように出来ないかな
Ｆ15でも早い頃に生産された機体は延命しても機体そのものの寿命はそんなに
ないわけだし、将来的に初期型Ｆ15Ｊ100機分Ｆ22に置き換えて、初期型のＦ15の一部を
ＲＦ化（ＲＦ4の代替）のこった機体を予備機として保管でいいんじゃない？

制空はＦ-15とＦ22で、攻撃でＦ-2とＦ15ＦＸなら悪くない
空戦能力を残したままの偵察機も出来るしいいことづくめ

ただＦ-22売ってくれないと無理なんだけどね

本気でF-22を待つことにしたんだな
ここまでやるって事は取得の可能性が出てきたって事かな
どう考えてもユーロファイターなんか不要だしな

スッホイでいいよ

F2かっけえ。これでいいよ

FOTOFighter　萌え

F-2を再改修し、空戦に特化したF-2改なんてどうだろう？

慣性モーメント低減のため全長を短縮し、
SSMを積む必要がないので主翼を小型化、
高空飛行と視界確保のため一体型キャノピーを採用、
コストダウンのためドラッグシュート廃止。

空自はずっとＦ－１５系で良いよ。

みなさん

制空戦闘機と
戦闘爆撃機の区別ぐらいつけような？

ユーロファイターにしろってば。

★３になってからグリペン、メガフロートの話題なし

>>202
Ｆ－４Ｅは元々戦闘爆撃機だけど。

>>204
おなじみのコレで我慢してくれｗ

http://blog-imgs-30.fc2.com/m/3/i/m3i/1169039252920.gif

T-4を新F-4として再生産

>>8
だからエンジンも含めて完全独自開発で・・ってことでさ。

てか大統領がオバマに決まった時点でラプターは無理だろ、
日本も諦め悪いな

でもF35なら売るってか？
わかった買ってやるから割込枠でさっさと寄越せ

>>208
20年かけてジャギュア＋αがいいトコじゃないか？
その先はいくら予算かけても、政治家と重工業の懐に入るだけでさ

いいことだ
修理して使え

F2のライン閉じたのが悔やまれる

何買ってもいいんじゃないの、
どうせ実戦しないんだから。
自衛隊になってから、威嚇射撃くらいしたことあるの？

>>214
東京湾で炎上したタンカーに空爆、艦砲射撃、雷撃、
沖縄上空でソ連機に威嚇射撃、
日本海で工作船に艦砲射撃、対潜爆弾投下。

>>213
19年度に契約した最終号機の納入が23年度前半だから来年か再来年辺りまではラインは生きてる

>>214
ミサイル発射して撃墜したこともあるぞ

>>206
その改変漫画結構好きだぞ
エスコンの架空機の奴も張ってくれｗ

>>217
タモ神でおなじみ小松基地だっけ

>>217
あれよく言われる自衛隊の失敗談だが、
よく考えるとF-15相手に避けられないタイミングでミサイル撃ったってことでもあるんだよなぁ…

フレアは撒いたんだろうかあの時

ミリヲタの見解でベストな選択はどうなの？

>>203
ユーロファイターってミサイル装備すればステルス性は消えるんでしょ
馬鹿なの？死ぬの？

>>200
F-104の復活だ

>>221
「F-22のライセンス生産を空自の予算増で」

これが理想。
他はどれも一長一短

F-35はどう考えても、早くて配備は３～５年以上先だろ。
それも、アメリカやNATO、イスラエルが先。
そのあとの順番考えたら８～１０年先。

すでにF-15の退役問題が発生するんじゃないの？

>>223
一方航空自衛隊は三菱鉛筆を使った

>>220
やばいと思ってすぐにベイルアウトしたらしい

>>222
自分も相手も目視しないと始まらないスクランブルにステルスもクソもあるか

前の在日米軍司令官が一生懸命日本に売り込みかけてたのに、自衛隊の情報漏洩問題でお流れになったらしいね。
今度は日本の方から売ってくださいと

ライン閉じそうだというのに、まだラプターにこだわってるのか？
佐々が論文でも指摘していたとおり、同盟国である日本にラプターを
供与しないならタイフーンに乗り換えるって、ちゃんとトップ同士で話
すりゃいいんだよ。
それでもイエスといわないなら、黙ってタイフーン買えばいいだけ。
並行して国産戦闘機の開発にも着手すりゃいい。

戦争で飯食ってる防衛利権に絡んでる自称愛国企業と防衛官僚が
一番の敵だ。
大体愛国者面するやつほど金に汚いし現場の兵士のことないがしろ
にしてる。氏ねまじで。

>>224
それがベストなのね
いろいろネックがありそうだけど

Ｆ２２に対するおまえらの熱い気持ちはよくわかった
来年から消費税２０％な

>>231
ネックも何も「それが理想だけどもうほとんど無理」って感じなんで皆困ってる。

>>227
ああそうかぁ

>>228
いくら目視されようがレーダーに写らなければロックオンも出来ないわけだがｗ

一方ロシアは目視誘導型のミサイルを作った

>>200
Ｆ－１６に戻してどうするｗ

持ってるだけで抑止力になりそうな兵器が欲しい

更新が必要なF-4は新田原と那覇（もうすぐ百里に移転）の2飛行隊の40機

F-2は対艦攻撃機として不足はないし国産を押す気持ちはわかるけど、いざ有事の際の反撃能力が不足なんだよね
今の航自に不足してるのは「敵基地攻撃能力」だからF-15Eの改良型、F-15FX40機でいいちょうど複座だし

その間にF-15J改と心神で次世代技術を確立して、ステルス機導入（ライセンス）に持ち込めばいい

YF-23の設計図を買う

もうＦ－１５ＦＸを１００機導入で良いよ。

>>237
最終兵器アーティクルナインというものが日本に配備されているらしいぞ

>>239
YF-23だったらF-22J-Exを必死にお願いしろよｗ

今の日本に必要な戦力はｽｰﾊﾟｰﾏﾙﾁﾛｰﾙ！選ぶべき選択肢はひとつ


スパホＪスパホＪ

>>237
抑止にならない兵器なら常備してますよ～
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq14a02.jpg

>>241
ブサヨの合言葉じゃねーかｗｗｗ

こんなことをしてる間に中国がユーロファイターかラファール買っちまったら((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

もうこれからは国産でいきましょう！
それが日本の生残る道です。

どうせ日米安保で、日本が攻撃されたらアメリカのＦ22が出てきて戦うわけで、
必ずしも日本がＦ22を所有する必要はない　それに、上陸してくるのは船からだから
イージスと潜水艦を拡充して、洋上にも大砲を設置する台を建設したほうがいい。

零戦で戦うしかないなｗ

ベクタースラスタ＆ステルス無しのモンキーラプター
F-22Mを導入するしかないぜ

明日、Ｆ１５観に百里に行くんだ（　´∀｀）

>>242
足短いっすねｗ

> ラプター配備を中国がかなり嫌がってるんだろ？

こういうの将来、日本を侵略する計画があるか日本を仮想敵国とでも考えていなきゃでてこない。

まあ、それを認めるアメリカの「日米同盟は世界でも最も重要な同盟」も絵空事に聞こえる。

>>249
その２つ除いてなんのメリットが残るんだ？

>>252

空母の配備を日本がかなり嫌がってる

こういうの将来、中国を侵略する計画があるか日本を仮想敵国とでも考えていなきゃでてこない。





どの国も侵略する意図がなくても、軍拡に反対するのは当然
アメリカだって中国の軍拡を脅威として位置づけてる。

こういうの将来、中国を侵略する計画があるか中国を仮想敵国とでも考えていなきゃでてこない。


だったか
つーか日本も中国も互いに仮想敵国にしてるし

F-22がどうしても欲しけりゃ自民党に投票しろよ！！
民主党に投票するなら諦めろ！！ｗｗ
あの売国政党は中国や韓国に配慮して
絶対このような高性能戦闘機は導入しないからね。

改修するってことは、変形したり
パイロットと女二人の三角関係が生まれたりするんだよな？
キラッ☆

こうなったら兵器もモータースポーツみたいにレギュレーション制に
しちまえばいいのになぁ。

戦闘機だったら、こんな感じでｗ
エンジンはレシプロ限定・シリンダー配置は問わず18気筒まで。
レーダーの類は認めないが砲弾の電波信管はOK、なんて感じで。

えぇ、60年以上前に逆戻りですよ・・・ｗ

ステルス捕捉にするレーダー開発したら、アメリカに物凄く怒られるんだろうな。

ガメラレーダーなら捉えられるかな？

　ま だ 戦 後 な ん て 意 識 な ん で す か ？

　戦 争 は 終 わ っ て ま せ ん よ ？

世界中で戦争は続いてます。
不景気が長引けば、隣接国の治安悪化・国同士の関係悪化などに対する備えが無ければいけない。

省庁の利権争いがあるから、必要なものまで削る。
親が車で散在して、家の保全をしないようなもの。
泥棒を招き入れてるようなもの。

つか改修するにしても
v1じゃなくv3にしろよ
なんで今時v1なんだ？

原形を止どめないくらいの新型にしちゃいなよ

>>257
そのためには空母が必要

エンジン換装だな

グラディウスのオプションみたいな兵器は作れないの？

まずは売国政治家・官僚・マスゴミ・カルト・プロ市民を換装してくれ
もう手遅れだろうけど

177 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 11:41:12 ID:Tr0jtv5Z

世界選手権優勝後、転倒画像を巨大パネルにし、
そこで浅田真央本人にインタビューする蛆テレビ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org11550.jpg

>>265
オプションだけで出撃したらいいのになｗ

しかしお隣の国が最新のストライクイーグルを
どんどん配備してるというのに
日本は古いF-15J・・・、しかもF-4まで現役
トチ狂って連中が本土爆撃に来たら
どうやって対応するんだろうか・・・

>>269
離陸前にオサン空軍基地の第7空軍が叩くんじゃないか？

>>254
　日本には９条があるが、中国にはないからな。

　　相対化は無理だなｗ

>>258
スピットファイアｖｓメッサーシュミット、P-47ｖｓフォッケウルフ、
零戦ｖｓグラマン、紫電改ｖｓP-51がリアルタイムで見物できるわけですな。
wktk…

改修費にアニメペイントの費用は含まれますか？

>>269
どんどん…っていっても40機だろ
追加分はキャンセルするだろ
金ないから

>>274
実稼働は20機って所か・・・意味無いなｗ

ある程度の丸腰期間を覚悟で過ごして
武器調達の米国依存から脱却して
国産へ繋げるのも策かと

>>275
その20機に蹂躙される空自を想像してフル勃起だ。

Ｆ-１５よりＦ-２２のほうがかっこいいよね、沙霧の不知火にやられるけどさ

　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　　　　　そーなのかー！！！　　　＜
　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣

　　　　　　 　　　　,.　'"´￣￣｀"'' ヽ､/ヽ､__
　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　//｀ｰ∠
　　　　　　　　/　　　　　,　　　　　　ヽ!_／ヽ>
　　 　　　　　 i　/　i !__　ﾊ　ﾊ-‐i- 「__rイ´',
　 　　　　　　 ! i　 /.ゝ、　ﾚ'　／ﾊ　|/　　　.i
　　　　　　　 ﾚﾍ/ i (ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ ) !　|　　 |
　　　　　　　　 | !7""　 ,＿__, 　 "" |　.|　　 |
　　 　　　　 　_.| 人.　 　ヽ _ﾝ　　　.|　 | 　i　|＿
　　　　　　　（、/￣|＞.､.,___ 　　,.イ￣￣￣/つ ）
　　　　　　 　 ~ヽ　　　　|ヽＶ　ノ　i＿＿＿|/
　　　　　　　　 　　￣￣ゝ ∞　　 ヽi
　　　　　　　　 　　　　　/ヽ_______　ノ ゝ
　　　　　　　　 　　　　 /　　　　　　 、ﾉ
　　　　　　　　 　　　　　ヽ_,_,_,_,_,_,_／ヽ
　　　　　　　　 　　　　　　し´　　　ヽ_ノ

一回でも攻撃されたら危機感持つだろうがなぁ。
日本を仮想敵国にしてる国が海を隔ててすぐあるのに
防衛費毎年減らすその平和ボケっぷりが情けない。

>>276
まったく丸腰じゃ国民も落ち着かないから、
各町内会にハンドーアロー２セットくらいずつ配布してくれよん(´д｀)

>>278
ロシアの飛行機のほうがかっこいいよ。
アレにドリルが付いてれば完璧。

>>269
爆装したキムチイーグルなんぞ空自のイーグルの良い鴨だわｗ
問題は、やられるまで攻撃出来ないところ。

>>280
ニートどもが働いて税を納め、生活保護を受け取らなければいいだけのこと

国家の収入は減少し過去からの借金が山ほどあって全体の予算枠が縮んでいくしかないのだから
防衛費も減ってもしょうがない

スクランブルにスパホは無いな
日本の空域の広さを理解してないｗ

>>280
北朝鮮には何度も攻撃されている。
竹島は現在敵の占領下にある。

>>285
早く広く守るんならMiG-31なんかいいよな

>>287
近距離戦を考えなくていいならそれもありかもね

そろそろマジで出番くるかな？(;ﾟ∀ﾟ)
http://weapons-free.masdf.com/air/japan/f2superkai.html

>>283
スクランブル発進した機が撃墜覚悟で警告送るわけですね

>>223
０４は今でも世界最速の単発戦闘機のはず。
夏にアメリカのエアショーで民間人チームが０４を飛ばしていた、純ジェットの
音がいいわ。

>>280、284
防衛費は減ってないし、自衛官こそ借金を
抱える国からの生活保護を受けるニート。

目移りしてジュースもさかさか買えない優柔不断なクソ女みたいな。

ID: d1EDPJRz0
三国人による地域分断工作の新しい手口

>>287
そんなのもう作ってないし
フランカーに完敗じゃないか

J-10を中国から買えば解決さ

アブロＣＦー１０５アローを採用していればこんなことには、、、orz

>>269
>しかしお隣の国が最新のストライクイーグルを
どんどんっつっても40機。稼働率も低いけどな。
とりあえず、F-15Jも改修2型なら互角と考えて良い。

どっちかっていうと、F-16を含めＡＭＲＡＡＭの使える機体が結構多いから、
そっちの方が脅威だよ。
ちなみにAMRAAMが米軍管理下ってのはデマ、韓国管理下のAMRAAMも相当数ある。

>日本は古いF-15J・・・、しかもF-4まで現役
韓国もF-4、F-5が現役ですがなにか？

>>291
F-106のほうが速くないか？
MiG-23とかも
記録用でチューンしたのがあるのかも試練が戦闘機として配備された04は2.2までだろ

格闘戦しないという条件なら、Ｆ15Ｊよりは対空兵装のＦ15ＦＸのが強いからな
純粋にＦ4の後継と考えるのならＦ15ＦＸでいいと思うけどね
武器等裁量はハンパじゃないし、ただしＦ-22も将来的には欲しいＦ15
100機と入れ替えてくれ

F-22→ガンダム
F-35→ジム

SU-27→ザク高機動型
SU-35→リックドム

アムラームは4連にすべきだ。
うちはF-15、F-2、F-4EJ、F-4EJ改の4人家族だが、
3連アムラームを買うといつも上の子が我慢させられる。
不憫で仕方ない。

>>301
もうプリンとはなんの関係も無くなってるな

>>300
ボールは？

このとき、地球初の円盤型反重力戦闘機が日本で開発されるとは誰もが思っていなかった。

http://blogs.yahoo.co.jp/beautyhappinesshide/51905168.html
これ？

13 名無し三等兵　sage　2005/06/09(木)14:18:06 ID:???
病室には妹の苦しそうな吐息と心拍計の電子音だけ が響いている。
妹の白い顔は時折苦しげに眉をゆがめる が、それ以外は至って静穏
なものだ。
とても、医者 がさじを投げた患者には見えない。
なんで、俺じゃなくて妹なんだ。まだ中学生じゃないか。あんまりだ。
「お兄ちゃん……」
いつもの祈りとも呪詛ともつかない思い が終わる前に、妹 が静に口を
開いた。
「……なんだ？」
「わたし、飛行機 が 見 たい よ。」
飛行機どころか、この1年外にだって出られていないのに。
「飛行機か。……どんなの が 見 たいんだ？」
「うん。」
ちょっと考え込んだ妹は、儚げに笑ってこう答えた。
「……F-108 レイピアに護衛されて飛ぶXB-70ヴァルキリー が 見 たい よ。」
ちょwwwwwおまwwwwwww無理wwwwwwwwww

>>299
実際、有事に全F-15が一度に迎撃にあがるのは不可能だし、出撃基地をたたかない限り侵攻は止められないからな
クラスター爆弾廃棄で上陸阻止能力が低下するのを敵の付け入るスキとさせない為にはF-15FXはベストの選択だろう

円高の今、ＥＦを買うんだ！

F-15UをF-15FXに・・・・・・


結局F-15Eだからﾂﾏﾝﾈ


>>308
原材料価格の高騰のため、値上げに踏み切ることになりました。
お客様のご理解とご協力をお願いいたします。　　　　　　　　　　　　　　　BAE社員一同

>>306
妹スレから乙

http://www.asahi.com/international/update/1224/TKY200812240045.html
ヒラリーが政権乗っ取りそうな勢い。
・・・ラプたん・・・・・。

イーグルＪＡＰ仕様なんかじゃお隣のスラムイーグルに足も手も出ないです
国内産の欠陥Ｆ２は問題外だしスパホを買いて戦力増加が急必要です

>>306
レイピアでヴァルキリーを護衛ってwwwwwwww
ちょwwwwwおまwwwwwww航続距離的に無理wwwwwwwwww

バルキリーならVF-1のほうがいいな

>>312
KとJ改じゃ大差ないだろ
ミサイルや支援の差でむしろJ改の方が有利

>>292
お前らと違って日本を守る高貴な仕事を担っているんだよ。

朝鮮人の生活保護に突っ込んでる金を軍事にまわせば
新型エンジンどころか毎年空母が建造できる

うわ、IDかぶってる

エスコンとかに出てくるような魔改造極まれり、て感じのF15は現存するの？

>>319
NASAが持ってるF15Activeの事か？

スパホはエンジンストップで住宅地に特攻掛けてケチが付いたから無理!!
安全性では雷撃で機内電力喪失しただけで墜落したＦ４以下じゃね？

タイフーンにすれば良いのに。
F15にしても改修対象機の機体寿命はあとどのくらいあるの？
改修しても、F4が退役したら戦闘機保有数そのものが減ってしまうけど、
どうするの？

それとも、これはF4後継機の選定とは別の話？

>>319
実在するよ。実験機としてだけど。

F-15S/MTD
http://ja.wikipedia.org/wiki/ファイル:F15smtd02.jpg

F-15 ACTIVE
http://ja.wikipedia.org/wiki/ファイル:F15_ACTIVE.jpg

ここ1か月ほど日経夕刊の「『心神』飛翔への道」という連載記事を楽しみにしていたが、
それを読んでたら国産機開発を応援してしまいそうだったな。

>>200
その素晴しい機体はF-16と名付けよう

>320
>323
サンクス。これこれ。
ちょっと読んでみたらカナード翼ってステルス性の邪魔になるんだね。
こういう機体改造の研究って日本じゃやってないのかなぁ。
３次元ノズルとかﾊｧﾊｧですよｗ

F-2双発化しようぜ。
F-2.2

>>326
T-2CCV･･･

タイフーン＋ミーティアが最強じゃない？
アムラームと同サイズで射程100km以上、打ちっ放し可能で必中圏はアムラームの3倍。

AIM-120Aに対して3倍といわれるわけで、現行のAIM-120C/Dに対しては不明
FRAAMならAIM-120を搭載できる機体には、無改造で搭載可能というメリットもある。



自衛隊もAAM-4があるわけだし、タイフーンを改造してAAM-4を搭載したほうがいい希ガス

アムラム積めるんなら、もうスパホでいいよ

>329
タイフーンの下にグロスターミーティアを吊り下げる
見捨てる方式ですか
レーダーにばっちり写り、機動性も速度も犠牲になると思うが
なんで今皿直線翼機を持ち出すか不明
俺なら、ライトニングを親でユーロハイターを子供で突っ込ませる

>>332
ごめん、予想外につまらない

>>313
そのツッコミ、嫌いじゃないぜ

もうＦ－１５ＦＸしか選択肢は無いだろう。

もうF－１８でいいじゃん
どうせ中国が空母持ったら、日本だって艦載機が搭載できる
輸送艦がいるだろうに
そこに流用できるだけでも大きいじゃん

いーや、改造で済ませるならF4を使えよ
ｽﾊﾟﾛｰ乗せろよｽﾊﾟﾛｰ

Ｆ４やスパホで十分
ユーロファイター格好悪い

F14貰ってこいよ

>339
あれは米様でもグラマン一の血統書なんで金が掛かる割りに
使い道が無く持て余し飼い主も放棄
Ａ－６の方が使える

でもグラマンのテストパイロットの乗るF-14は
軍正規のパイロット搭乗のF-15を撃墜してるんだよね
自衛隊のF-104にも撃墜されてるから
F-15の性能がそこまでなのか空軍の
なんか玄関から音が

Ｆ－１８＋空母セットで買って中○とドンパチやってくれたら
儲かってウハウハってthinkする人にとってはこっちにして欲しいだろう。
でも日本は戦争抑止力が欲しいんで圧倒的な性能差が必要なの。

T-4を新F-4として再生産すればいい

ベストな選択はユーロファイター購入だったけど、
スパホ購入とかよりはこの選択が全然マシ。

そもそもユーロファイターというのは、イーグルより強いのかね。
小型だから安いのは分かるが、特に強いのでなければイーグルで十分では。

>>342
空母を日本が持ったとしても日本海での運用は中国相手には危険（行動域が狭すぎるから撃沈されやすい）
空母より大陸方面には垂直離着陸機を持つほうが有事の際には有意義。
民間を問わず航空施設狙われるし
Ｆ２２に空自がこだわるのはステルスゆえの隠密性で作戦行動域が判らないことを逆手にとった牽制ができるから。

攻撃目的の領空侵犯してきた相手がスクランブルした囮Ｆ１５Ｊを相手にしようとしても
すでにＦ２２にロックされてるなんて状況・・・オモシロ過ぎる
それに在日米軍との選別がレーダーなどで出来ない。
空自だと思って攻撃した機体が出張ってきた米軍機だったらアメリカが動き出すから手が出せなくなる。

>>336
甲板がぶっ壊れる
そして戦闘機は飛び出した瞬間、距離が足らず海にさよなら

重要なのは高機動な機体でのパイロットの訓練時間を守ること
それさえ出来ればイーグルにＩＲセンサーつけたりストールしにくいエンジンに変えたり
のらりくらり待ちながらラプター待てばいい

>>341
航空自衛隊が撃墜したF15は、一緒に訓練してた僚機がドジ踏んで落としただけだろｗ

F-15をずっと改修してバルキリーになりましたでおK

ユーロって出来合いの買うんだろ？
ダメじゃん
最新の機体ライセンス生産して技術貰わなきゃ
しかし純減だけはどうにかならんものか

使えもしない兵器を買う必要はない！

領空侵犯・領海侵犯されているのに監視だけ、まったく無駄

>>352
まったくその通り

おりが全ボーナスつぎ込んで、Ｆ２２を２００機ほど作って空自に供給しる。

まあ領空付近までやって来る機体もステルスとはほど遠いわけで
超高機動ミサイルを安価に作って
現場まで持ってく機体をそのプラットフォームとして考えれば
Ｆ－４もまだ使えないかなあ

F15FX構想（F15Eベース）
･IRセンサーを装備
･最新鋭レーダーと空対空ミサイルを装備
･スーパークルーズ能力を付与
･弾道ミサイル迎撃能力を付与（PAC3?）
･対鑑攻撃能力を付与（ASM2）
･ナンチャッテステルス塗装
･対地攻撃能力を強化（JDAM等）
これ位なら必要性が出るんじゃないかね？
少なくとも北朝鮮を空爆出来て、中国の弾道ミサイルに対抗出来て、領海侵犯する韓国船を攻撃出来る

>>345

そもそも世代が違うし

Ｆ15はユーロのミーティア空対空ミサイルで簡単にアウトレンジから撃墜されるだろ

>>357
ユーロの戦闘機と交戦する可能性まで考えなきゃならんのかｗ
これはもっともっと防衛費必要だなｗ

イギリスがうっかり注文しすぎちゃったＥＦは結局どうなったんだ？

>>359
ガセネタ

アフターバーナー無しで超音速飛行可能ってだけでも、ユーロファイターは価値
が有ったんだけどね。空母無し国家がスクランブル掛ける訳だし。
相手は鈍足でも、こちらは長駆する必要がある。速いだけでも価値は有る。

ラプターは、日本の国防体制を考慮すると売ってもらえなくて当然。守秘義務は
事実上無いに等しい。普通に韓国中国北朝鮮に技術が漏洩する。こんな国に
秘匿性の高い技術を輸出できる訳ないだろ。

やはり、行き着くところは国産だな。国産の無人機、コレ！　パイロットは自宅
警備員で十分。嫌になるほど自主的に訓練してくれる事だろう。ゲームやってる
ヤツは、超人的な技量を持つ物が少なくない。ましてや、命の危険が遠いと
分かっていれば、存分に活躍するのは間違いない。

ただ、自宅警備員そのものが殺害対象になる可能性は有るけどなｗｗ

>>345
一応、
ユーロファイターの性能はF22に次いで世界2位とのこと（イギリスの発表）

日本の上空にF22が飛びまくったら、ジャンボ旅客機に当たっちゃう危険ないの？
イージス艦が、漁船に神風アタックしたみたいに。

練習機とぶつかって墜落した、全日空雫石事故というのが昔あったが。
まぁ、今は、自動衝突回避装置があるから大丈夫じゃないか?

>>363
アメリカは日本の情報管理を徹底して信用していない。
自衛隊のザルさ加減は絶対に直らない。
F22が日本の空を飛ぶことはないから心配するな。

輸出商品として考えられていない戦闘機なんてものがおかしい。
F-22は日本だけではなく、イスラエルや豪州にも売れないと言っている。
売れないようなものなら、最初からそういっとけばいいのに、アメリカはチラ見せしてきた。
つまり基本的には売りたいものではある。

それを売らないといってるのは、開発の終わっていないF-35の費用が足りなくて仕方ないからだろ。

機密が漏れるような国なら、そもそも高度な武器なんか売らない。

F-15FXはＡＥＳＡだからＰＡＣ３運用能力が付与され得る。
穴だらけのターミナルＭＤを補完できる。

>改修対象を２６機から４８機
４８って結構多いな
どれくらいかかるんだろう