【政治】「消費税」はじわじわと上げ、2015年度までに10%にする - 与謝野経財相★２

謝野馨経済財政担当相は２１日、民放のテレビ番組に出演し、税制抜本改革の
柱となる消費税率引き上げに関し、「（上げ幅が）５％まで段階的に実施していく」と
述べ、２０１５年度までに消費税率（現行５％）を１０％に引き上げる必要が
あるとの考えを示した。

政府は税制改革の中期プログラムを策定するため、与党と調整している。政府案は
消費税率引き上げの開始時期を「１１年度」と明記しているが、引き上げ幅は示していない。
与謝野経財相は、「１１年度にいきなり５％というのは経済に大きなショックになる」
と指摘。「（１１年度から）緩やかに１％ずつ上げる説もあるし、２％上げて、
後で３％上げた方がいいという説もある」と述べた。

自民党内では中川秀直元幹事長が「増税したら景気は二番底に行く」と述べるなど
慎重論が根強いが、与謝野経財相は「（景気の）上がり際で、なるべく経済への
影響を少なくしながら負担をお願いしていく」と強調した。

*+*+ 毎日jp 2008/12/21[**:**] +*+*
http://mainichi.jp/life/money/news/20081222k0000m010022000c.html

★前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229857708/

与謝野が次の選挙でまだ国会議員でいられるかもヤバイのに

一度に変えないとプログラム変更料かかってしゃーない

自民党終了フラグ立ったね！
クラムボンは笑ったよｗｗｗ

「高福祉高負担」論と消費税議論
http://wajin.air-nifty.com/jcp/2008/05/post_5003.html

�@「修正国民純負担」こそが問題
高負担高福祉」というが、税・社会保障の負担とその給付を差し引いた「修正国民純負担」こそが問題である。

　「国民負担率問題を考える」研究会の卯辰昇氏によれば、
純負担率の国際比較
　　　税・社会保障負担率(A)　社会保障給付率(B)　「純負担率」(C)=(A)-(B)　の順番で
日本　　　　　　２９．２ 　 １１．４ 　　　１７．８
ドイツ　　　　　３９．０ 　 　２４．０ 　　　１５．０
フランス　　　 ４３．７　 　 ２６．４ 　　　１７．３
スウェーデン　５１．０ 　　３７．８　　 　１３．２
ｲｷﾞﾘｽ　　　　　３５．１　　 ２０．６ 　　　１４．５
米国　　　　　 ２６．７ 　　１４．５　　　　１２．２
　であり「純負担率の国際比較を行うと、日本は最も純負担率の高い国であることがみえてくる」と述べている。

　・藤井威氏（財務省出身、元スウェーデン大使）は、
「社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、
日本の14.0％に対しスウェーデンは11.9％で、逆に日本の方が大きくなり、
骨太方針で語られていることはずいぶん違うことが分かる。」と述べている。
（第1８回 ＥＳＲＩ−経済政策フォーラムなどより）

(つづく)

じわじわ殺す宣言ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

アッー

天下り放置で増税かよ。
そんなに野党になりたいならお望み通りにしてやんよ。

自民党終了のお知らせ

でも、消費税はあげざるを得ないよ

法人税は下げなければならない
それを補う財源にくわえ、医療費などの財源が必要

所得税と消費税でまかなうしかない。

これは自民が正しいわ。

動画サイトの有名人、窃盗や不正受験を自慢で非難の嵐

ニコニコ動画での実況動画の投稿者として有名な人物に、非難が殺到している。
まとめサイト
http://www14.atwiki.jp/niconicohentaisnake/

この人物は「変態スネーク(Djinn/ジン)」と名乗り、ブログ「蛇と大佐とゲーム実況」、HP「水底のオアシス」等を持っている。
HPに掲載の「兄さんたちへの100の質問」では、「今まで生きてきた中で一番の懺悔行為を
話せる範囲でこっそりお話ください」という問いに対して、「盗んだバックでその店の物を10万円程度盗んだ事」と回答。

NTTの入社試験を受けた時のことを書いた日記では、不正行為を自慢している。
自身にはHP制作の技術しかないが、合格できたという。「まあ相手は天下のNTTさんだから、
礼儀として学歴は詐称しておいた。大学には4月に入って5月にやめたくせして「平成16年卒」とかね」と書いている。
自身の「Word・Excelの技術」を答える欄でも、これらを使用したことがないにもかかわらず、「よく使える」と書いておいたとのこと。

更に、その能力を試す実技試験では、最高点に近い成績で合格したそうだ。
「その試験官の挿しっぱなしのフロッピー、中に答案入ってんだぜ!!」という。
その内容をコピーして、不正が発覚しないように細部をわざと間違え、日付と名前を改変して保存したとのこと。
「てめえら馬鹿じゃねえのかFuck'nShit!!」、「え?カンニング?しったこっちゃねえーーー!!」、
「まんまと不正行為で試験を突破し、高給を約束された」と大喜びのようだ。

http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/12/21_01/

変態スネークのオペレーターズサイド実況　その１４
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5599509

そんなに選挙に負けたいのｗ？
自民はマゾの集団？

その分公務員の給料は上げてね
安すぎてやってられないんだから

消費税上げても潤うのが経団連
輸出企業だからなあ、還付金ウマウマなんだろう？

【税制】「消費税を10％に引き上げ必要」「段階的に実施」「5%引き上げても苦しい」：与謝野経財相 [08/12/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229836318/
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿_ノ 　ヽ､＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| oﾟ⌒H ⌒ﾟo|!　　　消費税の使途を社会保障などに限ります
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　　　　　　　　　だから
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./ 　　消費税率10％の御負担をお願い致します。
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ


衆院選自民勝利↓
　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　　　　ｳｪｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯ
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　 社会保障の一環として、消費税を財源に
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./ 　　75歳以上の給与を"非課税"にするお
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　
　／ 　 　 ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ
　　　　　（1932〜　７５歳）

【税制】75歳以上の給与を"非課税"に--日本経団連が提言検討 [05/31]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212222844/

公務員の給料下げずに消費税上げ、来年は借金８００兆円ｗｗｗｗｗ

経済が復活しなきゃ財政再建どころじゃないだろ

良識派ぶっているけど、増税しか思いつかないだけだろ。
もっと知恵を絞れよ。

とりあえず、次の選挙で与謝野は落選させておくべき対象
だな。

谷垣もな。財務省関係はろくな奴がいない。ただの馬鹿。ぽっくり逝って
くれると日本にとっても大変助かる。

もう20%くらい取っちゃえばいいじゃん。
馬鹿だから5年もしたら慣れるって。

>>5つづき

�A日本の消費税率は実は高い
消費税収が国の歳入全体に占める比率は
日　　本　　消費税　５％　　　　　　２２・７％
イギリス　　付加価値税率１７・５％　２２・３％
イタリア　　消費税率２０％　　　　　２２・３％
スウｴーデン 消費税率２５％　　　　　２２・１％
（全保団連等資料から各国2002年、日本2003年データ）
　
税率が５倍のスウェーデンと日本で、消費税が国の歳入に占める割合はほぼ同じである。
ヨーロッパは、生計費非課税が当たり前であり食料品、教育費などが非課税だからである。
イギリスでは、食料品はほとんどゼロ税率、1５歳までは、衣服・文具・遊具など何でも非課税。
日常生活はではほとんど付加価値税は関係ない。
日本の税率は、特に庶民にとっては世界の中でもダントツに高い。
これをさらに引き上げようなどと、数字のトリックを利用した詐欺的行為だ。

あーあ駄目だこりゃ

　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l　　　どうして増税の話してるの？
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|

オマイラよく聞いておけよ

消費税つうのはな、実は商店が利益を削って払ってんだよ

だから消費税を２倍にしたら、現状では商店の利益を根こそぎ税務署がもっていくことになる

商店街に死ね、ていう意味 。

「商店街虐殺法」と命名しろよクソ自民。

>>10

■企業の公的負担の国際比較 （経済産業省）
法人所得税､社会保険料事業主負担をそれぞれ名目GDPで割った数値を国際比較したもの｡

法人所得税負担 社会保険料事業主負担 合計
日本 3.1% 4.5% 7.6%
ﾄﾞｲﾂ 1.8% 7.3% 9.1%
ｲﾀﾘｱ 2.8% 8.9% 11.7%
ﾌﾗﾝｽ 2.6% 11.4% 14.0%

法人所得税だけだと日本は高いが､ﾖｰﾛｯﾊﾟでは企業の社会保険料負担が大きく､
全体としては､日本企業以上に公的負担をしている｡

こいつの経済観念はウンコ杉

何も分かってない、マスゴミはキャリアの長い玄人なんて言ってたけどまったくダメ

獅子身中の虫

グリーンピアの無駄金一覧(払い下げ価格)

所在地　　　　　　　建設費→売却価格：率　　

岩沼（宮城県） 78億8千339万円→3億685万円：3.89%
二本松（福島県） 80億7千454万円→3億1千155万円：3.86%
中央高原（岐阜県） 99億1千万円→1億6千万円：1.61%
指宿（鹿児島県） 207億7千万円→6億円：2.89%
八女（福岡県） 106億8千万円→2億9千万円：2.72%
久木野（熊本県） 86億7千万円→2億6千万円：3%
田老（岩手県） 121億1千万円→3億1千万円：2.56%
大沼（北海道） 213億2千万円→1億6千万円：0.75%
安浦（広島県） 138億9千万円→4億円：2.88%
紀南（和歌山県） 122億2千万円→2億7千万円：2.21%
横浪（高知県） 135億2千万円→6億38万円：4.72%
津南（新潟県） 263億円→2億円：0.76%
三木（兵庫県） 300億円→9億1千855万円：3.06%


歴代厚相の地元に集中
売国官僚と自民党厚生族の散財により
消えた年金４０００億円

グリーンピア破たんの責任は
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-05-30/15_01.html

ふざけんな
公務員の年金剥奪しろ
話はそれからだ

>>10
＞でも、消費税はあげざるを得ないよ

そんな次元の話ではないからな。手順が間違ってる

政官の無駄はスルー前提ｗ

議員と公務員の数　給料　手当て　退職金　年金を半分以下に

なんで、国民が納得できる公務員のリストラとか、やらないのか。
人員削減が無理なら、給与を民間の平均まで落とせ。
それくらいやらんと、国民は納得しないぞ。

だから上げ潮派の議員を首相にしろって言っただろ。

おいおい　てめえらの歳費と議員数減らして消費税は
それからだべ　てめえらは何の痛みもないのかよ
ボーナスも何百万も貰ってよぉ

要するにだな・・・

「船に穴が開いています。
　どんどん水が入ってくるので、かき出すヒシャクを増やします。」
って事だろ？

先に穴をふさげよ、あほ！って誰か言わんのか(´･ω･`)？

もう革命しかないぜ！俺達が苦しみから逃れる方法は革命しかない！

本当の市民革命を起こせ！　そうじゃないと真綿でクビを締められる！！

>>25
ヨーロッパ並みの財政赤字なら、別にそれでもいいよ。
企業は社会負担して、そこそこ稼いでやっていけばいい。

でも、日本の財政赤字はヤバイ。
どんなに少ない計算で見積もっても500兆ある。
企業誘致のための積極的政策が必要。

それに、雇用を確保するためにも、企業の負担は少ないほどいい。
法人税が下がれば、雇用を確保できる。

商店街虐殺法案

価格転嫁なんて不可能だから、増税分は商店主がかぶります

払えなければ家もクルマも税務署が差し押さえ

自殺と一家離散が激増するね。

商店主なんて虫けらは殺しちまおう、って法案ですか。

＞じわじわと上げｗ

なんというか、いかにも内需が壊れていきそうな発想だな
与謝野は経済通だが、景気対策はダメそうｗ

バカが

地べたに堕ちろ

クソ与謝野

与謝野とか勘違いしてるんだろうな
官僚にそそのかされてさ
俺が悪役になっても日本を救ってやるみたいな
日本を救いたいならなんで公務員改革やらんの？

普通に考えて、じわじわあげたほうが影響が大きいぞ
あがった直後は衝撃が大きいが、しばらくすればそれが普通になるが
５年連続で上がっていくわけだから、毎年衝撃が走るし、レジのシステムとかでトラブル続出

公務員の人件費を適正にするだけで消費税は３％でOK。

消費税上げたら今以上に消費冷え込むだろ

おまえら総裁選挙で麻生を応援してたのになんで消費税増税に反対なんだよ。

革命を起こせ！！一般市民が団結して革命を起こすしかこの苦境を脱する方法はないぞ！！

公務員の贅沢三昧をさせるために俺達は働いているんじゃない！！！

労働者が本当に豊かになれる理想の社会を目指せ！！！

> 　「日本の消費税率５％は、国際的にみれば低すぎる」、「福祉先進国のスウェ−デンの５分の１、
> 欧州各国の４分の1」とよくいわれます。
>
> 　しかし、国税収入に占める消費税収入の割合をみると、約２２％と、全く同程度であることがわかります。
>
> 　これは日本の消費税が「網羅的」に課税されているのに対し、欧州各国の付加価値税は、
> �@医療・教育から住宅取得・不動産・金融など幅広い非課税項目があること、�A食料品や
> 医薬品など、生活必需品は軽減税率をとっているためです。
>
> 　これ以上消費税率を引き上げれば、国際的にみても「異常な国」となることはあきらかです。
> http://tym-hok.cool.ne.jp/gurafu/gurahu-p51.html

これ本当? これは酷い、日本もこれを導入すべき。

�@医療・教育から住宅取得・不動産・金融など幅広い非課税項目

それまで生きれるのか？与謝野じいさん

>>30
もちろん、おれも役人の無駄を省くことは、大前提に起きたい。

ただ、役人どもは団結して自治労を結成してる上に、
ちょっとつつくと自らミスを犯して自民党を攻め立てる。
そんな自治労を支持母体に持つミンスは支持できない。

自民はミンスよりまし程度。
役人の無駄は省かねばならないよ。


>>42
毎年駆け込み需要が期待できる。
一気に上げたら一回しか駆け込み需要が上がらない。
それに、レジのシステムとかも、プログラム改変などに需要が出来て、経済が回る。
じわじわ挙げたほうがいい

　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
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　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |　　　じじいは何でリセッションに入ったのに
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l　　増税のはなしするの？　死ねば良いのに　
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|

10％とか
もうなにも買ってあげないよ^^

搾取のことで頭がいっぱい
公共工事で雇用が増えないことぐらい気づけ

カエルはお湯に入れると飛び出して逃げるが、
水から温めると…

消費税はおかしな税だと思う。
原材料にもかかり、輸送にもかかり、販売にもかかる。
1つのもの買うのに何重に税金分の余分な金とられるんだよ。

国会議員のコストカットをしないと、いずれ職を失うぜｗ

ゆ…
ゆるさん…

ぜったいゆるさんぞ虫ケラども!!!!!
じわじわと消費税を上げてくれる!!!!!
ひとりたりとも逃がさんぞ覚悟しろ!!!

>>49
その代わり毎回反動で景気がボロボロになるね。
駆け込み需要があるって事はその反動もあるってことだ。

商店街虐殺法案

納税できなくて首吊りする商店がイッパイでるね

商店街じゃなくてゴーストタウン

本物の幽霊な。

革命を起こせ！！一般市民が団結して革命を起こすしかこの苦境を脱する方法はないぞ！！

公務員の贅沢三昧をさせるために俺達は働いているんじゃない！！！

労働者が本当に豊かになれる理想の社会を目指せ！！！

非暴力で革命を起こすんだ！！　今の政府と行政を一度ぶっ壊して

新しい理想の社会を俺達自身の手で再構築しよう！！！

もうそれしか方法はない！！！　立ち上がれ！！　一国の猶予も無い！！

ふざけてるな。
誰も納得しねーし、そんな方針の奴らには二度と政権取らせねーぞ！
　

>>54
輸出企業はなぜか払い戻しが来るけどな

日本の施設、制度を利用して製造しているのに
最終消費地が日本じゃないからとなぜか税金を負担しないｗｗ

直接税下げ、
間接税上げ、

与謝野の野望が成し遂げられようとしている。
与謝野ＧＪ！！！！！！

>>57
その心配はない。

法人税も下げて、雇用確保するだろうし、
生活保護も受けやすくなる。

>>37


>企業の負担は少ないほどいい。
>法人税が下がれば、雇用を確保できる。

今まで散々下げてきて、企業がやったことは
派遣社員を増やすことと
投資で赤字計上することだろ？

税収は上がってないはずだ。

官僚の手当新設と、節度なき公的資本注入　呆れた麻生経済対策の中身　ダイヤモンド･オンライン 08/12/12　http://diamond.jp/series/machida/10056/

メディアはあまり報じないが、金融危機が深刻になる中で、麻生政権は2つの“悪政”を目論んでいる。
第一は時節をわきまえない「本府省業務調整手当」を新設。若手官僚で月額1万4000円程度の増収。　
第二が金融機関へ資本注入。現行法でも可能な枠組みが整備されているのに、廃止予定だった「金融機能強化法」を復活。改正を加え経営責任を問わないで資金を投入する道を開く。
麻生首相は企業経営した経験が売り物。「政局より政策」と総選挙を先送り、景気を立て直すと広言。ところが効果が期待できる経済政策より、
公務員優遇や銀行経営者擁護を優先、血税をドブに捨て様としているのが実態。とても経済通の宰相と言えない。落ち込んだ支持率がさらに下がるのは確実。
年金や居酒屋タクシー問題を追及した民主党長妻議員に引っ掛け、この手当を「長妻手当」と呼ぶ向きもある。
公務員給与は06年見直し後も、比較対象の民間企業従業員50人以上の大企業とされ、平均給与を推測するのに不適当といった批判を無視する形で継続。
民間の様なリストラがない事から「そもそも同水準給与の必要なし」といった批判が霞が関内部からも起こっていた。
非正規労働者を中心に給与カット、失業者が急増。あのソニーさえ、1万6000人削減と発表し世間は驚く。
首相が景気対策の代償として「後に消費税引き上げをお願いしたい」と増税を持論としてきたが、国民に重い負担を求めるならば、まず公務員給与を抑制するのが筋だ。
安倍政権当時、消えた年金問題のけじめに、社会保険庁の賞与カットしようとしたら実現できなかった。自主返納しか打ち出せず、
尻抜けになった。だが麻生政権は、こうした問題にメスを入れず人事院に検討を委ね様としている。そこには政策を作ってくれる官僚ともたれあい、媚びるだけの指導力のない政治姿勢だ。

金融機能強化法で対象は農中ではないかと噂。民主党で様々な議論があり、放漫経営の末、都民の税金を投入した新銀行東京や農中を救済対象から外すべきとの議論が
根強かった。しかし修正が加えられ、12日に自公2/3で再可決し成立するとみられている同法は、農中は救済対象として存続する。血税注入で大盤振る舞いなどやってよいはずがない。

スーパーとかコンビニのシステム変更って以前よりは簡単になったのかな？
3から5の時に結構な費用がかかってたっていうニュースが有ったような・・

>>49
バカだな、力をもっている役人が自治労なんて、入っていないし。
そもそも、組織率だって、低いだろｗ

自民党は次期選挙で負ける気らしいｗ
無駄遣い止めさせないで増税なら穴の開いたコップに水を注ぐようなもんだよ
俺も入れないけどね

価格転嫁不可能→でも納税は２倍しろ

納税する金なんてどこにもない→では家を差し押さえて競売します


商店主は税務署の奴隷。ホームレスになろうと２倍の納税しなきゃいけない。

死んでも解放されない。差し押さえは残るからな。

だから、公務員のボーナスカットしてからそういう事言って下さいよ。

社保庁職員なんざ何十年にも渡って人の金を盗んだり､怠惰な仕事でむちゃくちゃにしておきながら､
たいしたお咎めもなく今日もぬくぬくと生きてるのにな｡

あんな犯罪組織が存在してることがすごい｡


余裕なんだよこの国は｡
まだまだ余裕の国と国民性なんだ｡

>>49


自民党議員の三割は官僚出身。
六割は世襲。

簡単な日本回復方法、65歳以上に赤紙配る
派兵先はあの世

>>40
それでは末端の商店とかは堪らない。
システム改変で金が回るというが、そう度重なると、生産性の低下に繋がり非効率。
SEやプログラマだけじゃなく、機械生産現場にも影響が出る。
また人的資源は限られてるんだから、それにかかりきりになったら他の仕事が滞る。

>>63
君ねェ
消費税上げたら消費が落ち込むって分からない？
１０年前に2％上げただけで平成大不況が出来上がったこと忘れた？
不況になれば当然赤字企業が増える。
法人税減税したところでそんなの意味が無くなる。

じゃ昔の下級武士見たく公務員の兼業認めればいいんじゃないですかね

今日のサンプロでの放送事故

雇用対策について

田原「野党が派遣法を元に戻せと言っているが」
　↓
与謝野「個人的には、」
　↓
田原「待てよ！(怒号)」CMを無理矢理入れようとしたスタッフに向けて
　↓
いきなりCM
　↓
CM明け、VTR10分間(独法関連)
　↓
全くフォロー無し


ｶﾞｸﾌﾞﾙだった

>69
差し押さえる物がなければいいんじゃない？
奈良の部落民公務員中川みたいに。

駆け込み需要って言う奴いるけどな、増税から逃れる為の消費って
ネガティブな消費なんだぜ？
消費マインド冷えまくりで、トータルで出費を減らすと思うけどなｗ

10%かあ……公務員の数と給料を大幅に減らすなら許すが

子供がいるほど税負担が増すようなことしたら少子化がますます進むだけなのだが。
その分以上に所得が上らなければ大変なことになるのが分かって無い。

不景気に熱心に増税論だもんなあ。

与謝野は、経済通ではなくて財政通だったんだな。
だまされてたな。

とにかくいらないものは買わないことを徹底して
貯金しておくしかないな。こんな世の中じゃ。

与謝野呪われろ！死ね！

もう愛想が尽きたわ(´・ω・｀)

平成一揆とかｗ

>>78
この税金の恐ろしさは商店主しかわからないだろう

利益がゼロでも赤字でも納税するんだよ

所得税とは全く違うんだ

納税できなきゃ、有無を言わさず、営業車や自宅（店）が競売される

容赦は無い

価格転嫁できないのに、こんな恐ろしい税金を２倍も払えるわけがあるか

商店街虐殺法。誇張ではなくそうなるし死人が出るよ。

各地で

ジワジワと

公務員が次々と謎の死を迎える日が近くなりましたね

増税の前にやることがあるだろう。行政の無駄を徹底的に排除してからにしろ！

何時まで、自民党は政権握っているんだ？？
さっさと消えてくれ！！

与謝野？？
もう多くの国民は信用していないし支持もしていない。
何時までも、国民の民意無視して、ふざけたことしているんじゃないぞ！！！

税金泥棒自民党

与謝野よ、池田さんと大田さんがお怒りだｗ

公務員改革して給料や人員減らしてくれたらその党一生票入れてもいいよ

消費税を５％上げるより、公務員の給料を５％下げたほうが、財政は健全化する。

健康に悪い火事の原因のタバコの増税は反対で

生活必需品の値段が上がると少子化が

進む可能性がある消費税は増税ですか

なんでこういう非常時に言うかね？
何十年に一回の大不況でじわじわ消費税上げますってアホちゃうほんとに
たとえやるにしても景気が良くなったら言えば良いじゃん
国民をなんだと思ってるんだ自民党は

>>87
店辞めればいいじゃん、賃貸アパート作るとか
駐車場にして貸すとかしたのがよっぽどいいと思うんだけどね

店やめて普通に働けばリッチに暮らせるだろ、いいとこに土地もってそうだし

増税は基本的には已む無しだがね
しかしそれも湯水のごとく国税使いまくった省官庁/官僚の吊るし上げと
省庁のリストラをきっちりやった上でのことだ
好き勝手やった官僚の尻拭いだけさせられるなんざご免だ

>>75
そうだね。その時の景気にもよるけど、最低2,3年は消費が落ち込むだろうね

これで自民党も終わりか
民主政権が誕生
在日朝鮮人に被選挙権が与えられて日本に居座る口実になってしまう。
もちろん消費税はそのままで戻らない。

選挙目当てで出来もしない約束をする騙し家より
謝野さんの方が政治家だと思うよ。抜本的な対策が必要だと感じるしね。

でも税を獲る方の具体策だけじゃなくてさ、同時に
ドバドバ出て行く方を抑える具体策も出してよぉ。

ここまで、国民を無視した政治しているのに、
国民は何も出来ないのか・・？？
何か方法は無いのかよ、まじで・・。

何とかしないと、自民党はもう好き勝手にやりたい放題で、
めちゃくちゃにして政権の座を下りることになると、
割り喰うのは国民だぞ、まじで。

決して許すことが出来ない事を、自民党はやっているんだからな！！

　　　　　　　　　　　　　　　 ,-‐,,ｉｉ||||||||||||ｉｉ､-､
　`゛!!!ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ ｉ||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ‐-､,,,,,;;;;;;;;;;ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ!!!"´
　　　　'''''!!!!!|||||||||||||/　 　ｉ|||||　　|||||||||||||||||ｉ　 　ﾍ|||||||||||||!!!!!'''''
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　　　　　　　　　　　ヽ,　　　!|||||||||||||||||||||||||!"　　　〈　　　　　　ノＶ　　　　　　　　　　　　　　　＼
─────----了　 　　　゛!!||||||||||||||!!"　　　　　｀ヽ---─く
　|　　　　|　　　　|　｀ゝ.__　 　 　 ￣Ｙ￣　　　　　__＿ノ　　　ノ
　|　　　　|　　　　|　　,| ］下ミ￣｀｡､_|_;'｡´￣７エ"┬|　|　　ﾉ　　ぜったいゆるさんぞムシケラども!!!!!!
　|　　　　|　　　　| 　|└､ トﾐﾐi─'´<_,l､三´,E=|＃ﾅﾉ　|　　）
　|　　　　|　　　　|　 |　| ｀ヽトﾐ||＾=====^|E彡/　 ' |　| |＜　　　じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!
､ |　　　　|　　　　|　　|　| ーヾﾐ||］⌒i⌒「|ソ‐'-─/ /　|　　）
　　ヽ､　　|　　　／＾‐━,　＼_ `､`===='',/　 _／ ／＼ |　　└､
　　　　ヽ､ |　／ノ―､＝'､ ＼_二二`─´二二_／　　　 ＼　　　Ｖヽ
　　　　　　ヽ/´　／　 /￣｀ｉ､　　 ￣||￣　　　　　　　　／　＼　　 　ヽ／￣￣ヽノ⌒Ｖー-､／⌒Ｖ
　　　　　　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ---┼-----------'´
　　　　　　| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|
　　　　　　ゝ　　　　　　　　　,/

国会議員と地方議員、半分ぐらいでＯＫ。
あと、道州制導入すれば、４０人近くの知事がいなくなる。

まず賃金上がってからだろ。

政治屋のアホさに天も慨嘆　誅滅を欲す　　

高学歴ならお前が政治家になれよ

俺はこんな馬鹿な国民の長になりたくない

日銀はじわじわと増刷して、じわじわと国債買い取りをする
これを繰り返して 最終的に国内債務をチャラにする
簡単な話さ 破綻したアメリカなんかは借金が国内では無くて国外。即ち中国や日本の米国債購入などでも
FRBが→増刷→国債買い取り→財政出動を繰り返して景気対策だとさ
即ちドル乱発の為に生まれるドル価値の下落を ドル基軸で通商する日本や中国に買い支えさせる考えなんだ

だから与謝野は日本の貨幣価値を日本が繁栄する為に使わせずに 温存してドルを支え米国債購入に充てたい。
さすが、経団連から政策評価を受ける為には与謝野が必要って事
与謝野自民党も経団連も、国家と国民を肥やしにしてリスクだけ与える連中さ

ああ、茹で蛙の理論ですね

で？無駄遣いするから一緒だろ
Bや朝鮮人優遇して

>>93
小沢は２ちゃんまんまのこと言ってるよな
やれるかどうかはしらんけど

民主党政権以後は、どの党も消費税値上げは言い出せない。財政は逼迫し、国債も償還できない。已むを得ず対馬あたりを韓国に売却し財政に充当する。売国党ならやりかねない。

自民党を潰すには、投票率が上がれば良い。
結局票とお金をくれる組織のための政治なんだから、
票をくれてやる組織が有権者であれば良い。

彼らは票をもらえなければ職を失う。

って

矛盾しているじゃん。
信用もしていないし自民党政策に不満があるから支持されていないのに、
国民がノーと思っている政党を支持しろというのは無理な話。

＞結局票とお金をくれる組織のための政治なんだから
それはこれまでの自民党政権がそうさせただけであって、今後の政治は、
もう通用しないよ。逆にこんなふざけた事が、
当たり前のように、まかり通っていたんだな・・・。

まじで許せないわ、自民党は。

あと20年もすりゃ団塊が大量に死んで、相続税だの金がたんまり入るでしょ。

負担を拒否します
何も節制をしていないのに蛇口を緩められるわけがない
気が触れいるとしか考えられないお願いです

>>102
つうかね、どこの政党入れてもかわらないだろ
日本はつうかどこの国もそうだろうけどしがらみが多いからな

もうさ議員制やめて全部国民投票制にすればいいんじゃね？
いいこと尽くめだと思うけどね

無駄は排除できないくせに、なにが増税だ！！！

民衆を舐めるのにも程がある！！！もう我慢できんぞ…！！

ないないといわれた埋蔵金は、麻生政権で次々出てきた。

財政はウソばかり。

利権をつぶして無駄を省くだけで、増税などしないですむよ

>>97
＞店辞めればいいじゃん、賃貸アパート作るとか

店を畳む人が強烈に増えるだろうね
赤字でも納税させられるんじゃ、まるで奴隷か、奴隷以下だ。

こうやって商店街を虐殺して何が残るんだろうね
公務員を優雅に暮らさせるために商店街を潰すって本末転倒だよな

しかも店を畳む時期を見誤って商売にこだわると土地も没収（差し押さえ）される
江戸自体の年貢より酷いぞ。

むしり取ることばっかり議論しやがって。

消費税かけるなら末端取引だけにしろよ
途中のマージンに間でかけてんじゃねぇよ
実質今だって何％とられてるとおもってんだぼけ
さっさと政権から飛び降り自殺しやがれ

お前らがこのスレで主張してることは、上げ潮派の主張とほぼ一致してるのに、
なんで上げ潮派の議員のスレで問答無用でたたく奴が多いんだ？

自民にはとうの昔に三行半叩きつけたが
後釜が明巣というのが恐ろしい
だから政権交代が躊躇われる

消費税上げるだ？？？

　
死ねや。カス共。

この時期にこういった発言がでるのってどうなのよ

消費税１０％にして中低所得者の所得税タダにして
健康保険料と年金保険料０円にするならいいが
そうじゃなければ無理。
どんだけぼったくりなんだよ。
１０％なら社会保障なくていいよ。
ついでに自衛隊も政治家もいなくていいよ。

宝石とコロッケが同じ消費税ってのが間違いなんだよ
自民自滅するだろ・・・

つか、好況の時に散々大儲けした奴らからはどうなのよ？
良い目だけ見させてツケは庶民に押し付けか？

消費税が上がる前に、大きい買い物を買っておいたほうがいいかな。

無駄を徹底的に省くまでは増税なんてできませんという民主党の方が責任政党だと思う。

自民党はつい先日も能力開発機構ただひとつ潰す事ができなかった。

そのタイミングで増税発表とは、国民を舐めてるとしかおもえんて。

>>119
そうなんだよな、取る方ばかり考えてるから矛盾が拡大

>>99
いや、不況の原因は明らかに別だろｗ
昔のは土地事故だし、今回は金事故だしｗ

官僚も民主党に乗り換え完了で
自民党はポイってことだろ
いつの間にか、自民の政治家も、看板だけかえて民主党になってたりしてな

全部、道路に使います。

全部、身内の業者です。

消費税は絶対に上げちゃいけないよ

政権ふっとぶぞ

税を上げる前に過剰な高レベルのサービスを縮小すると言う考えはないのかｗｗｗ

ﾀﾞﾒﾎﾟｗｗｗｗ

NHKで爆弾報道ｷﾀｺﾚ

もう許さん！自民党！！！くたばれ！！！一族郎党共々地獄へ墜ちろ！！

>>109
一番無駄使いするアメリカを基本にしていては
その理屈も通らない 道楽者が切った空手形をいつまでも買い支える馬鹿な日本に 与謝野と経団連はしたいんだから

これが与謝野や経団連のアメリカンドリーム。アホウ

今日もあちこちで道路工事やってたな
懲りないもんだ

派遣社員救済を議論するのが先だろ

ばらまき民主党より修正資本主義の渡辺が雇用は増える

913 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/12/21(日) 19:33:28 ID:lbtiLyPQ
>>879
>>１ヶ月１５万円までなら全額還付される。つまり、１年で１８０万の税金を納めたとしても全額還付される。在日は全員やってるよ。

>マジで！

マジだよ。もう少し詳しく書こうかね。
最初は、例のバングラデッシュ人が、仲間から聞いてきたわけだ。それで「税務署に連れて行ってください」と言うから、
「そんなバカな話があるかよ」と、俺も最初は信じなかったのだが、あんまり言うものだから、夜勤明けの日に、
横浜市保土ヶ谷区にある保土ヶ谷税務署に連れて行ってやったんだ。

それで、応対してくれた職員に「これこれこうなんで来たんですけど、そんなこと出来ませんよね」と言ったら、
「あっ、出来ますよ」と言われたから俺は超驚いたのね。

在日外国人が本国の親族に仕送りした場合、税金から控除するという特例があるんだそうだ。
所得から控除じゃないよ。例えば、保険料は、所得から控除して残ったものに税金がかかるだろ。
税金から控除は、その月に税金を２万円払ったとすると、２万円から（１５万円を限度として）控除

を受けられるから、その月の２万円は丸々還付されるんだ。１５万円というのは「常識的な額」と決められているから
保土ヶ谷税務署では１５万円と決めている。だから一月最大１５万ずつ控除を受けると、年に１８０万円の控除が受けられる。

在日韓国人は、民団の指導でみんな知っている。では、韓国に親戚の居ない在日はどうするか。
もちろん、「親戚代行会社」があるから、そこに仕送りして、手数料を払って、ほぼ全額を送金し直してもらう。
その一方で日本の税務署に全額還付してもらうから、在日は無税なんだよ。

で、例のバングラデッシュ人は、(5年が時効だから)過去５年のうちの、銀行の控えが取ってあったものを提出して、
２週間後に、78万円の還付を受けた。その金で38万円の中古のカローラバンを買って、お父さんにプレゼントしたのだ。
ダッカまで送る船賃は17万円だった。

　　　　　万　国　の　労　働　者　よ　　団　結　せ　よ　！









と言ってみる・・・

>>1
どこの選挙区だよ、こんな奴議員にしたの？　10％で足りるわけ無いだろ。400〜600％は必要。

消費税程度で困る貧乏人なのに
自民支持してる救いようがないバカなんていないよな

価格転嫁できない＋利益が今５％

これで消費税が２倍になると利益がゼロ

納税すると１円も残らない

それならまだいいほうで、納税すると赤字とか、納税できなくて自宅差し押さえとか

江戸時代の年貢より酷い。商店主は奴隷。

商店主が死んでも公務員は高笑い。

一番いいこと教えてやろうか？

一般消費者の誰もが、買い物のレシートも領収書ももらわない運動すればいいんだよ。

>>135
住基ネットやLGWANあたりは廃止してもいいくらいだがITゼネコン食わしてやる方が優先される不思議wwww

社会保障に使うというがその前に社保庁を
詐欺の疑いで一斉捜査しろや。主だった者は
切腹の処分。話はそれからだ。

国会議員の数、特に参議院の定員は半分ぐらい減らしていいと思う

この痛みは蚊に刺された程度
ですからねぇ、経済オンチの経済財政担当大臣の与謝野さん。

面倒だから来月から10％にしたらいい。

>>145
ちょっと計算すればわかるだろ
年間に200万円しか使わないやつは、10万円の消費税しか払ってない
それが20万円になるからといって、自民党支持を取りやめるとかあり得ない

>>98
消費背5%ってたった10兆だぜ
公務員や特別会計の無駄金幾らだと思ってるの？

自民党腐ってるからなあ

与謝野など財政規律派

一見良識派のようだが役所のムダに切り込んだり組織を大改革して節税したり
役人の給料カットなぞやる気もなければやる能力もない
財務省役人のパシリに過ぎない一派。

中川　渡辺など構造改革清和会一派

消費税上げる前にやるべきことはあるって役所のムダに
切り込むと威勢はいいが本質的にどこまでやれるのか
やるのか極めて怪しい。
グダグダごねてるだけであわよくば社会保障は崩壊しても
いいとすら考えてるのかもしれない。
市場原理主義。

どうせ公務員給与のベースアップ分の財源に充当されるんだろ

馬鹿らしくて住民税払ってません。
そんなの払ってたら遊べないもんね、

商店といえば、自民の票の基盤だが、それすら捨てるのかね。

自民党の支持基盤は、残るは層化だけになるな。

中長期的ビジョンも結構だが、次の選挙で当選できなかったらどうすんだｗ
比例の一番最初にでも名前置くきかね。
んなことしたら与謝野はいいが、比例の獲得議席数自体が激減しそうだがｗ　

経済学で不景気のときは減税って習いましたけど

1989年 自民党＜消費税は3%から絶対に上げません。有権者の皆様よろしくお願いします（強行採決）

1997年 自民党＜社会福祉に使うため消費税をは5%にします。社会福祉にしか使いません

2008年 自民党＜財政が苦しいので消費税はじわじわ10%にしていこうと思います。
　　　　　　　　賛成しないのなら、あなたらの年金と医療と教育を真っ先に削ります。
　　　　　　　　削られたくなければ賛成しなさい。
　　　　　　　　公務員と経営者は最優先で手厚く保護しますので安心してください。

よくこんなところに投票するな…
おまえらマゾかよ、どっち向いた政治してるか一目瞭然だろう…

>>131
はぁ？意味わかんね。

消費税を上げれば内需はますます冷え込むわ。
物を買わないで生きていけないだろうって、甘いんだよ。政府も役人も。

>>49
＞毎年駆け込み需要が期待できる。

デブが小手先ダイエットしてリバウンドでさらに太っていくさまが見えるよ

　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l　　　イギリスは消費税やめるって
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|

自民党をぶっ壊すで選ばれた小泉チルドレンは
ぜんぶ飲み込まれて、公約を実現しそうにないですねー

自民はまるで魔物ですね

　日本国民よ！
　刻下の祖国日本を直視せよ、政治、外交、経済、教育、思想、軍事、何処に皇国日本の姿ありや。
　政権党利に盲ひたる政党と之に結托して民衆の膏血を搾る財閥と更に之を擁護して圧政日に長ずる官憲と
軟弱外交と堕落せる教育と腐敗せる軍部と悪化せる思想と塗炭に苦しむ農民、労働者階級と而して群拠する口舌の徒と…
　日本は今や斯くの如き錯騒[綜]せる堕落の淵に死なんとしてゐる。革新の時機！今にして立たずんば日本は滅亡せんのみ。
　国民よ！武器を執つて立て(、)今や邦家救済の道は唯一つ「直接行動」以外に何者もない、国民諸君よ！
　天皇の御名に於て君側の奸を屠れ！
　国民の敵たる既成政党と財閥を殺せ！
　横暴極まる官憲を膺懲せよ！
　奸賊、特権階級を抹殺せよ！
　農民よ、労働者よ、全国民よ祖国日本を守れ！
　而して、
　陛下の聖明の下、建国の精神に皈り国民自治の大精神に徹して人材を登用し朗らかな維新日本を建設せよ。
　民衆よ！
　この建設を念願しつゝ先づ破壊だ！
　凡ての現存する醜悪なる制度をぶち壊せ！
　偉大なる建設の前には徹底的な破壊を要す。
　吾等は日本の現状を哭して赤手に魁けて諸君と共に昭和維新の炬火を点ぜんとするもの。
　素より現存する左傾、右傾の何れの団体にも属せぬ、日本の興亡は吾等「国民前衛隊」決行の成否に非ずして
吾等の精神を持して続起[蹶]する国民諸君の実行力如何に懸る起て！起つて真の日本を建設せよ！

昭和七年五月
海軍青年将校

（みすず書房「現代史資料４ 国家主義運動１」）

毎年じわじわ消費税の税率を上げるぞと宣言すると
一種のインフレターゲティング風の効果が期待できる。
与謝野は頭いい。

不景気の時に増税を連呼するとかなんなの。
逆だろ、ＪＫ

馬鹿なの？死ぬの？

こいつ官僚の味方すぎだろ。
増税の話する前にくだらん定額給付金なんかやめさせろや。
天下り、金食い虫の特殊法人これらをきれいにしろや。
国会議員の数も多すぎなんだよ。
既得権にはまったく手をつけず庶民から毟り取るだけ毟り取るって舐めてんのか。

そうだそうだ！厚労省幹部は責任とって自害しろや！
人の年金を騙し盗んでのうのうとのさばってやがる！こいつら乞食以下のクズだよ！
次の選挙は絶対に野党に入れる事にした。
麻生が何かパフォーマンスやってるらしいが、あんなの目くらましの子供騙しじゃねえか！！
ふざけんな！自分らの責任を国民に押し付けやがって、死ねよ！
責任取れない売国政党ははやくクビ吊って死ね！国から出て行け！
消費税なんていう根拠のない徴税の増税は絶対許さんぞ！
もう日本人は我慢の限界だ！革命だ！革命を起こせ！！
皆の衆、もうやってやらないといけない時が来たぞ！立ち上がれ！！

麻　　　生　　　さ　　　ん



日　　　常　　　品　　の　　　税　　　率　　　は

下　　　げ　　　て　　　く　　　れ　　ま　　す　　よ　　ね

仕方ないのかも知れんが何か納得いかないこのモヤモヤ感。これが民主票になっているような

>>153
ん？年間190万円の手取りが180万円になるのに自民支持し続けるのか？

日本の貨幣価値は輸出に使う
だから内需振興はペナルティーを頂きます
これが与謝野と自民党がする経団連政治
アメリカにはドンドン空手形を切って貰い、ドンドン消費購買して貰う
その為に消費喚起の住宅政策と連動したサブプライムローンにまで至った
殆ど泥棒と変わらない連中と交易しても 国民は肥やしにされるだけさ

つーか小泉に大勝ちさせたのおまえらだろ
何今更文句いってんのよ。
黙って死ねや！見苦しい

賃金へ成果還元せず　　労働経済白書　配当・内部留保が急増
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-04/2007080408_01_0.html
厚生労働省は三日、二〇〇七年版「労働経済の分析」（「労働経済白書」）を発表しました。
景気の回復期間が戦後最長とされ、企業の売上高経常利益率がバブル期のピークをも
超えるもとで、労働者の賃金が抑制され、株主への配当、役員賞与と内部留保が急増して
いることを確認。雇用者報酬と消費需要が伸びないことから、企業が需要拡大を海外市場に
求めるという｢需要構造の歪(ゆが)みが広がっている」ことを指摘しています。
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 　　　　　　
ﾐﾐ彡彡―――――ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞA級 ● 戦犯　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ――――――ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 　
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ　　　
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　奴隷が足りなくなったら外国から入れれ
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　 　　　　 不満が出たら「打倒公務員」でガス抜きだ
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　 　　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　 　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀

【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;､＿ﾏ ヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
　　　　　　 　,.-''"´￣＞-､）　 |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 　　〔 .}
　　　　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼

　【効能】　経団連肥大からくる諸症状の緩和に
　【用量】　衆院４０議席、参院２０議席　までとしてください
　【用法】　政権へのご使用はおやめください
　【注意】　まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください

>>171
麻生に日常品とか期待するなよ。

奴に「日常品」の概念なんかねーよ。

消費税を上げるよりも
この不況の最中は
二年間限定で
消費税０%にすれば
景気回復のカンフル剤になるのでは。
一時的かもしれないが、二年間のうちに、家を買ったりなどして金が回り固定資産税など税収入も増えるし。

消費税を倍にする代りに議員の数は２割減らしますとか
最低でもやってくれよ。
いきなり半減しろっても無理だから増税の時にまず２割ぐらい

どこかの国みたいに「ゆりかごから墓場まで」ちゃんと国が
保障してくれるなら税を上げるのは賛成だけど
どうせ無駄遣いするだけでしょ？

>>132
官僚が民主党につくのなら、とっくに民主党政権が出来ているわｗｗ

国民が自民党を支持し無いのは官僚癒着や天下り、税金のみなおしなど全くしないから。
民主党が官僚の犬に成る事はありえない。
もしあれば、民主党もこの先長くは無い。
国民は、官僚や公務員の役人天国が許さないと思っているんだからな。

>>162
日本人の悪いところは、与えられた生活だけを望むところにあるよね。自分で他人の分を奪い取ってまで
自分の生活を維持するという考えが無い。　生活できなければ自殺を選ぶ。実に簡単な民族。

＞仕方ないのかも知れんが

消費者は消費を減らして自衛できるだけマシ

商店は、売上げ減るわ、価格転嫁できないわ、納税は２倍になるわ

踏んだり蹴ったりを通り越して、自殺しろと強要されてるとしか思えん

実際に商店の廃業と自殺は激増するだろ。自民のせいでな。

>>173
あえて聞こう

お布施が年間１０万円から２０万円になったとして、きみは層化信者をやめるかね？

>>175
あほか。
小泉は消費税増税に反対だろ。
おまえが死ね。

>>125
だな
年金保険料ゼロと同時なら筋が通るし納得するわ

＿人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　　痛みに耐えた結果が消費税倍増だよｗｗｗｗｗ　＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::｀'::.､
　　　　　：|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ：
　　　　　：|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（._：
　　　　　：,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7：
　　　　　.:::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7：
　　　　：!イ´ ,' |　/__,.!/　V ､!__ﾊ.　 ,'　,ゝ：
　　　　　：! 　!/ﾚi'rr=-, 　 　r=;ｧ　ﾚ'i　ﾉ：
　　　　：,'　 ﾉ 　 !oﾟ⌒ 　　　⌒ﾟo i.ﾚ'：
　　　　　：（　　,ﾊ　　　'ｰ=-'`　　人!：
　　　　 ：.ﾍ,）､　　）＞,､_____,　.イ　 ハ：
　　　　：, -‐ (_)：:イ　ヽ､__ﾉ 「ヽ.レ：ノ：
　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)：';::ヽ､/iヽﾉ::i　Y：

消費税あがるのはやむを得ないと思うんだ。

ただ、まず公務員改革をやれよ。ほんと。
それだけだよ。国･地方問わず。
全ての公務員が悪いとは思わないが国1のエリート･警察･消防･防衛･医療･
専門研究機関（いらない独法はなくす）以外は給与･ボーナスなどを徹底的に
削るかとにかく歳出を全体で35%ぐらい減らしてから消費税上げろよ。
その上で福祉で足りないというのなら20%でも払うわ。

これだけの財政赤字でボーナス満額支給･裏金作って燃やしても罪にならないわ
普通に国民マジギレだわ。忘年会やっても周りみんな給与は公務員より
高いケースの方が断然多いが、公務員なんだよという声は本当に多いわ。
一部の国1とかには同情するからすべてがすべてとはいわないけどね。
外国人にもなんでこれだけ不祥事が起きていて日本は暴動が
起きないの？と聞かれるし。まぁいい加減にしてくれという感じだな。

共産党も、食料品は０％にするべきだ、って
消費税５％自体は認める発言しちゃったね

>>154
独立行政法人の“補助金カットだけ”で消費税ゼロにできます。

>>162
年金でまともな計算できていたか？
道路交通量でまともな計算できていたか？

計算してるわけ無いんだよ、先に答えがあって
無理やり式を生み出すんだ

たぶんその答えは公務員の退職金維持

年金福祉削りまくって、ボーナスＵＰし続ける連中だぜ
社会常識なんか通用しないの
行政サービス削ったって事は、仕事量も減ってるんだぜ？
暇してボーナスＵＰ

そういう人たち

>>185
おまえがアホなのは分かった

>>1

(´Д`)y━･ ~~~こりゃ大きな墓穴掘ったな‥

ミンスもダメ、自民もだめ、公明は日本の癌‥社民はお笑い‥

共産党に勝たせたいのか？馬鹿なの？死ぬの？って感じ‥

>>129
公的部門というのは予算制約の性質上、もともと無駄が生じるようにできてるんだよ。
民主党が言うような、「無駄を省いてから〜」というのはただの机上の空論。

もっと言うと、消費税増税は団塊世代の老後を支えるために行われる。
団塊世代って、何人いるか分かってる？
で、彼らの老後保障が問題となるのが何年後か分かる？

つまり、民主党にしても無駄を省く前に消費税増税を議論しないといけないのだよ。
小沢はそれを分かってて、敢えて詭弁を弄している。
民主党員とその支持者はよく分からないまま支持してるｗ

>>175
なら、もう一度選挙して民意を説いて欲しいんだけど？？？
早く解散総選挙してくれよな？？

>>189
今上げるべきじゃないのは明らかだけどね

世界大恐慌がきそうだってのに増税て・・・・

全部、道路に使います。

みんな、身内の業者です。

　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l　　　かわいそう
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|

>>185
宗教は洗脳だから無理。

今だって自民とソウカの猿芝居やっている真っ最中だろ。
公明は消費税に反対なんですよ〜。
悪いのは自民党ですよ〜って信者対策やっているじゃん。

奴らはお互いにそういうことをやり合っているよな。

文句がある奴は介護老人と障害ある奴を見殺しにする覚悟があって言ってるんだろ
すげーよな
俺はそこまで人間捨て切れないや

集めた税金はどんどん使います

勿論、私達自民党構成員と親しい人達の為だけに！

>>195
＞民主党が言うような、「無駄を省いてから〜」というのはただの机上の空論。

無駄を省けないという方が机上の空論だと思うが

諸外国はどうなんだ？ｗ

一方、竹中は減税が必要と指摘


消費税上げ「極めて困難」、ＮＹで竹中氏 2008.12.2 11:55
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/081202/fnc0812021156011-n1.htm

＞麻生太郎首相が表明した３年後の消費税率の引き上げについて「（景気対策で）消費を喚起する一方で
＞増税を言うのは実際おかしな話だ」と指摘、

＞竹中氏は構造改革の必要性は認めながら、むしろ大幅な減税が必要と指摘。
＞竹中氏は構造改革の必要性は認めながら、むしろ大幅な減税が必要と指摘。
＞竹中氏は構造改革の必要性は認めながら、むしろ大幅な減税が必要と指摘。



麻生政権はバラマキしすぎるからすぐに財源が足りなくなって増税に走る
できるだけ増税せずに景気回復するには無駄な支出を減らす構造改革しかない
公務員の利権にメスを入れられるのは保守派ではない、構造改革派だ！！！

与謝野は食料品から宝飾類まで一律10％にするつもりなのか？
それなら反対。
食料品をゼロにしたらクルマや宝飾類は20％でもいいよ。

>>177
どうでもいいが、共産党と金糸雀が結びつく理由がわからない。
真紅ならわかるけど。

こうなった経緯を知ってるｴﾛｲ人いたら教えて

そもそも本質的に
払った税金の多寡に対して同等の給付を与えるって思考が
自民党議員を支配してるからこうなるんだよ。

かつての中間層の分厚い社会ならそれでも通用するかもだが
格差社会、ピンハネ派遣、外国人労働ダンピングが
横行してるから広く薄く、払った税金応分の社会保障って
すると社会が回らないんだよ。

かつての自民党、日本社会には儲かってる企業や人間には
累進課税で絞りとってたからね。
その税金でもって社会が回っていた。

なのに今はそのタガが完全に取り払われてしまってる。

>>204
なんだ、竹中が減税って言ってるなら、増税が正しいんだな

>>201
公務員の退職金とボーナス削除すれば十分賄えるよ

土建屋と朝鮮カルトと経団連と官僚の利益のための
増税に命をかける責任感の塊のような与謝野さん精々頑張ってください

そもそもカルト宗教と一緒に政治やってる時点でこいつらに正統性なんかないだろｗ
図にのるな売国奴が！

>>190
消費税増税はやむを得ないんだよ。
それはﾃﾞﾌｫ。ただ公務員改革全くやらない状態でこれはないわ。
だいたい与謝野さんは官僚に激甘なんだよ。東大だからかもしれないけど
東大の奴でも公務員いい加減にしろという奴も多いんだけどな。

消費税は何に使われたか
「福祉目的」にまた騙される国民
ttp://www.horae.dti.ne.jp/~snzk/q-and-a/q-and-a.htm#c

１９８９年４月、消費税導入の際、政府は「高齢化社会の福祉のため」と大宣伝し、
多くの国民はそれを信じ込まされました。しかし、この15年間に、社会保障は衰退の一途。
消費税導入が「福祉のため」ということが真っ赤な ウソだったことがはっきりしています。
この15年間に消費税の税収は、１３６兆円ですが、同じ期間に大企業などの法人三税は、
１３１兆円の税収減になっています。消費税分が、そっくり法人税の税収減の穴埋めにされ
ました。
１９９２年９月の「週刊新潮」で、当時の加藤寛政府税制調査会長が、 「高齢化社会のためと
いわれ、われわれ税調もそう説明したが、本当はああ言えば一般の人にわかりやすいから」
と国民だましを告白しました。

>>201
見殺しにはならないよ。奴ら声が大きいから。労働貧困層から飢餓状態やら餓死者が出るだけ。
常に労働者で貧困層が痛い目に遭う。

>>131
無能役人の事故も追加で。

引っ掻きまわすからろくに投資もできやしない。

>>208
その単純な脳みそをなんとかしろ。
自分の脳みそで考える訓練をしろ。

こいつは総裁選のときから消費税消費税ってうるせーんだよ

介護保険の実態

係り「おばあちゃん元気？」
ベットの上の祖母「ああ、心配かけて悪いね、何とか元気ですよ」

係り　〆介護保険必要なし

行政改革が先だ。

増税はそれから。

と言うか、増税しないですむから。

オマイラ、消費税は、消費者じゃなくて商店主からぶんどる税金だよ。

消費者は自衛して消費を減らすからまだマシ

商店主は売上げ同じ（価格転嫁できないから）で、納税額だけ２倍

しかも消費税は商店が赤字でも容赦なく徴収される。

商売やった経験があればわかるだろうが本当に容赦が無い。

商店と商店街を虐殺するのが消費税２倍法案です。

しかもこの大不況下に本当に殺す気だな。

与謝野の揺さぶりかよ。わざと世論を煽動させている

歳入が減ろうが何しようが自分達の分は絶対に確保する。
借金してでも払ってもらおうじゃねーか！って勘弁して欲しいよな。
潰れないだけでも恵まれてるのに。
増税と同時に考えるべき事は沢山あると思うよね。

なぜ今なのか？
福田のときはまず支出や無駄遣い徹底して省くのが当然とか言ってたのになぜ一年経ってないのに変わるのか？
マスゴミは早く聞けよ。
税金あげるなら無駄遣いやめて後で発覚したら言い訳無用でクビとかならいいぞ。
役人誰もいなくなるからなｗｗｗ

増税は財源名目だが
本当の目的は可処分所得の抑制だ
蓄えた日本の貨幣価値を作る為には 日本国内で貨幣価値を浪費されては困る。
だから内需抑制に増税のペナルティーを与える。
また消費税増税による輸出産業への消費税還付も大きな狙い。 日本の貨幣価値を株主を通じてアメリカに流失させる為に

日本国内で貨幣価値を浪費させない。 これが与謝野と経団連の狙い

はい落選1名決定

弱小個人商店は消費税免除されてるだろｗｗｗｗｗｗｗ

売価に転嫁できるかどうかは不明だけどなｗｗｗｗｗｗｗ

使いたいだけ使ってお金ないから次頂戴って舐め腐りすぎ

それでも次

当選するんだろ

不思議

>>210
なぜ今から「増税」「増税」言って国民にサブリミナルやっているかと言えば、

来年になれば金が足りなくてヤバイことが表面化するからだろうな。

トヨタなんか相当食らっているはずだ。ビッグ３の経営方針が悪くてあの様だったら
トヨタは一人勝ちしていて良いはずなのに、実際にはトヨタも同じく工場操業停止をする。
未曾有の危機の本当の姿はまだ見えてないはず。

消費税は「社会保障のため」として導入されました。しかし、消費税導入後、社会保障は連続改悪され、
消費税の税収は、ほぼ法人税の減収分の穴埋めに消えました。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-11-03/2007110301_04_0.html

27 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:02:08 ID:ZXtrXgsw0
消費税が導入後、法人税は増税どころか40.0%だったものが、逆に1999年より30.0%に引き下げられた。
したがって、日本の税収は、法人税率の引き下げによる減収分を消費税が穴埋めしている格好になって
いるのが実態であり 、本来「社会の公器」たるマスコミは、"増税をいかに回避するか"ではなく"いかに
幅を少なくするか"という論調なので、税収の実態を知らない者には「増税も仕方ない」と思わせる土壌
作りに一役買っている

この増税で、アメリカ発の世界不況が日本発の世界恐慌に変わりますｗ
比較的ましな日本の景気をつぶしてどうするんだとｗ

与謝野はアホです。
経済通ではありません、公務員に優しい財政通です。

消費税を上げたら今よりも国民のサイフの紐は
固くなり、消費低迷するに決まってるのに
あーあ

議員の給料下げちまえー

政権交代の立役者
来年は民主党の与謝野でお願いします

与謝野ってどこの選挙区？
住民はなんなんだよ

よっぽど下野したいらしいな。

派遣社員でも選挙権は持っている。
公務員の一票はどうせ民主党に行くんだよ。
選挙怖くないの？

>>213

ほんと日本人って馬鹿ﾆﾀﾞね

「じわじわ」は勘弁してくれ。
どうしてもじわじわというなら外税にしてくれ。

天下り廃止と共済年金廃止
政治家の定数と報酬削減
当然これぐらいはやってからの話ですよね

>>235
皇居の近く、住民は後続だなｗｗ

今　　こ　　そ　　減　　税　　だ　　ろ

とりあえず自公を選挙で落とせばいいんだ。
難しいことじゃない。

与謝野って なんでこんなバカなんだろ？

ネオリベ市場原理主義の敗北だよ
所詮ねずみ講もどきが増長しただけ

>>209
んなわきゃねー
そんなことより外国人の社会保障費を圧縮するほうが有効
在日外国人の半数近くが生活保護を受けてるわけ

いきなりガツン増税はないよな

役人天国の日本でこの悪党どもとやり合うには不正した場合に死刑にするとか恐怖を与えるしかないんじゃない？
よくないことは分かってるが死すべき奴らが多過ぎる！

相変わらずインボイスも品目別税率も出てこない消費税改革ですか＞＜

外税に戻せ

思うに社会保障が崩壊しかけてるのは事実なんだよね。
だから何もしなければ崩壊する。
でもやるべきことが完全に間違ってるだけで。

大東亜戦争で南方に進出（消費税増税）しなければ日本は崩壊するって
煽った陸軍みたいなんだよね。
実は南方進出じゃなくて陸軍の大陸北部まで撤退（役人の給料カット、組織大改革）
が正解なんだけど。

歳出も抜本的な対策を

国民はぬるま湯のカエルだな

>>226
普通に商売してれば、免税ラインは簡単に超える。
商店街で普通にやってる店はみんな納税してるよ

その額が売上げ同じ（価格転嫁不能）である日、納税だけ２倍になったら
どうやって払うんだ？

アホでも商店街狙い撃ちの法案だと分かるだろ。

>>232
だよね・・・。
消費してくれるような政策しないといけ無いのに、
逆行している政策ばかり・・・・。

結局、既得権益と自分守りしか考えていないんだな・・・。

もう自民党は政権から消えて北朝鮮に亡命してクタバレ

Masterも言っています。「君子は急なるを周するも、富めるを継がず」
I have heard that a superior man helps the distressed, but does not add to the wealth of the rich.
（君子は暮らしに困っている者を助けはするが、金持ちに金をやるような無駄なことはしない）

増税は仕方ないにしても、食料品など生活必需品の税率は上げないなど、やり方があるだろ
ゴルフとか高級車とか、金持ちにしか縁のないものには、高い税率をかけりゃいいのに、
実際にはやってることが逆だから、納得がいかない

巨大宗教法人課税くらいはしろよ

与謝野の話聞いてたら
消費税は今の５％分も含めて使用目的を年金、社会保障費に限定する事を法律に明記すると言ってたな。
今後は複数税率になりそうだし方向性がそんなに悪いとは思わないが・・
ただし、現在の税金の無駄使いをもっと厳しくチェックしてこちらの成果もあげていかないと理解は得られないだろうが・・

ただでさえ低所得化している庶民からさらに搾りとりますか
与謝野は喉の手術した時そのまま逝っとけばよかったのに

人生を定年制にすればすべて解決

　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜ 高齢化に伴う社会保障費のために増税は止む終えない
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜ 法人税減税の財源が足らないから増税させろ
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>258
いまの消費税だって福祉財源限定なんだぜ？

なんの意味があるんだ

公務員の給料の上限を600万にしとけ

そうしたら一気に解決だ

生活必需品は0％で他５％二百万以上から２0％で

消費税上げてもいいよ。
そのかわり政治家の全財産没収からはじめようか

とはいえ、弱いイチ庶民の防衛策としては、ガソリン暫定税率復活の
ときと同じく、耐えるしかないのが辛い・・・。

公務員だけ、消費税３０％にすればいいんじゃないのか？

徐々に増税は最悪。
まだ5年後に10%上げる、のほうが買いだめ需要があるだけまし。
内需拡大が期待できない消費税増税は愚策

将来的に消費税を上げざるをえないのは仕方ないとしてもまず消費税アップありきってのはダメだろ。
先に高コスト体質の国と地方の今の税金使い方からなんとかしてくれよ。
どこかの航空会社の社長より高い年収の職員がごろごろいる役所とかありえないだろｗ

食品とかも増税だよな…贅沢品のみ増税すりゃあいいのに

歳入が見込めないなら
無駄な歳出を落とす

この簡単な原理を
説明できないから反感買うんじゃないの

>1　もう★２になったというのに
>謝野（あやまるの）馨経済財政担当相
~~~~~~　　　　　　　　↑
やっぱり偽善か？　注目

【言葉】　「馨」
【読み】　「かおり〔かをり〕【香り／薫り／×馨り】 」
【意味】　１ よいにおい。香気。
　　　　　 ２ 顔などのにおいたつような美しさ。　←　似てない、さっさと謝らんかい

行政改革のビジョンは？
というか全部の省庁及び特殊法人、行政独立法人のＢＳと財産目録出してみろよ。

百年に一度の金融危機なんだから、今は百年に一度の大改革をする大チャンスなんだけどね。
民間は必死にリストラをすすめてるのに、お上の発想はばらまき＋増税かよ。
こんな大チャンスによりによって史上最低レベルの首相ってホント不運なんだよね。

グリンピアとかで非効率な運用で失わせた年金原資の責任はなんで誰もとってないんだ？？
そりゃ、ブチ切れた小泉みたいな奴出てくるだろ

自民は地方すら裏切ったからな
支持基盤はどこが残されているんだか

むしろ、生活必需品には額面どおり課税して
高級品は法人名義で買えば戻し減税をありにするとかじゃないのｗｗ

>>256
なんで増税は仕方ないんだ？
お前の言い方だと、自分に関係ない増税はＯＫ．自分に関係する増税はＮＯ．って聞こえるが。
そういうインチキな論理で他の国民を泥沼に引きずり込むのやめろよ。

セーフティネットも機能せず、年金も百年安心と言った手前改革もできず、公務員改革も手をつけず、天下りも規制せず
何が政治家なんだ？国民をジワジワとなぶり殺す気なのか？もう国として終わってるよ
少なくとも自民党は完全に国民の敵だ

一番取りやすいところから取るのは馬鹿でもできる

一番取るべきところから取るのが正しいやりかただ

増税は仕方ないとか言ってる奴はどんだけ官僚に操られりゃ気が済むんだろうなｗ
それに食料品など生活必需から税とれなきゃ消費税上げても意味ねえだろ。
んなこと官僚や麻生・与謝野のようなあほうが考えるわけねえだろ。
あいつらは税を少しでも多く毟り取ることしか考えてねえんだからさ。

>>5　>>21

マジかよこれ！？��(￣□￣;)ﾅﾝﾄ!!

どんだけ、日本の国民は政府にカモられてんだよ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

>>279
国民の敵だよ。

こいつらが政権に居座り続けることは国民にとって悪夢以外のなにものでもない。
まさに生き地獄。

>>279
中国の奴隷にならないように日本国民を守っているのは自民党だとネットで聞きましたｗｗ

　　　　　　　ヽ.＼　 ,ﾚ-――-'<、　_ノ /
　　　　　　　　 `‐／＿＿＿＿＿＼- '　　　　　　　　　人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
　　　　 　 　 　／ ,-､　　　　　 ,-､ ヾ､　　　　　　　人/　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿_
　　 　 　 　 　 l　　,..、　 　 　　 ,..､　　l　　　　 ＿ノ
　　　　　＿＿l　　i 0｝　,.●、　!0 ｉ　　l＿＿ 　_)
　　／￣|　| . |　　`~ ／＿__＼｀~´ 　 |　 |　__ノ　　絶対に許さんぞ虫ケラども!!!!!!!
／ 　 　 |　|　|l　 　 ‘-ｲ !_|_!`r’ 　 　 !|　 |　ﾉ
＼＼ 　 |　|.　|`､　　 r{ 　 　　ｈ　　 ,/ﾘ　＜　　　　じわじわと消費税を上げてくれる!!!!!!!
　 ＼＼.|　| 　 ヾ＼　ヽ二ﾆ二.ﾉ　 ／〃　|　 )
､　　 ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一´￣／　 |　^ヽ
＼　　/／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／　 .|　 |　 ⌒)
　　　{　　 i　　 |　 iヽ`ー-----― '　 　 |　 |　　 ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^
　 　 i　 　　　　　 　 }　　　　　　　　　＿|　 |

＞一番取りやすいところから取るのは馬鹿でもできる

オマイラわかってない。消費者から取るのじゃなくて商店主から取る税金なんだよ

価格転嫁できない以上、実際には商店の薄い儲けを全部、消費税増税分に差し出すんだ

赤字だろうが何だろうが今の２倍の消費税を納税しなきゃ商店主は差し押さえ

これは、商店殺し法なんです。

役所の無駄はどうすんの？何もしないの？
タクシー券やめて手当て増設とかで国民誤魔化せると思ってるの？
バケツに穴あけたままで増税増税
役人の思う壺じゃね？こいつ官僚出身か？

ハハッ わろす

　　　／￣￣＼
　　／　─　─＼
　／　　⌒　⌒　＼
`｜　　ノ(＿)ヽ　｜
　＼　　ﾄｪｪｪｲ　 ／
　／　_ 丶ﾆノ く

むしろ公務員の給料をじわじわ下げろよ

>>284
中国の奴隷か・・・・。

中国もアップアップだろ。森ビルなんかどうなったんだ？中国でビル建てるんじゃ
なかったっけか？

良いサービスや厚い社会保障を望みながら増税は許さない
本当にワガママだ

>>289
おっ、それ名案だな

見苦しい与謝野馨

人間、良識を捨てたら何でも出来る見本

医療ミスで芯でくれ

>>284
実は既に中国の奴隷ですｗ

たばこ税もじわじわと上げて１箱2,980円くらいにしろよ

一番しわ寄せを食うのは、8割を占める下級サラリーマンと派遣その他。
もちろん中小事業主も煽りを食らう。
一番平気なのは政治家公務員在日などの特権階級。
200万→180万(月15万)
2000万→1800万（月150万）
どっちにとって月々の生活に対する負担が大きいか一目瞭然だ。
これを平等な税法と啖呵を切るんだからなぁ奴らは。
欧州を見本とするならインボイス（伝票）と生活必需品に対する課税の見直し
位は当たり前にやってくれないと困る。

与謝野が元気になるのは消費税の話をする時だけだな

>>291
俺は最低限のサービスでいいけどね。

どの書き込みもよく考えてて納得させられるものばかりなのに、実際に反映されないのはなぜなんだぜ？

>>256
税率が目的なんじゃなくて、税収を獲得するのが目的だから
高級嗜好品はいざとなりゃ別に買わなくてもいいものだから、税収が計算できない
生活必需品は買わないわけにはいかない、だからある程度計算できる

世代間格差が世界最大なんだからこれを何とかしない限りまあそうなるだろうな

>>291

よいサービスも厚い社会保障もない。

サービスと社会保障に見合うように、公務員の給料を下げたほうがいい。

むかーしはさ消費税なかったわけよ
そして最初は３％でその後５％になったわけよ
で、国民の暮らしは以前よりなんか良くなりましたか？
どうせ今度も上げたら上げたでまた役人の無駄遣いで消えるだけだろ
社会保障費のためと言えばなんでも正当化されると思ってる
そんなんで誰が誤魔化されるか
国民ばかにすんな
役人政治家の特権優遇なくしてから口にしろ

どうでもいいから一変にやってくれ
印刷とかシステムとか変更めんどいだろ

しかも段階的だなんて、
税込価格という、くだらん法律の為に
小売業がどんだけ迷惑するかわかってんのか

わかるわけないかw

>>262
福祉、福祉と言いながら消費税導入したくせに
福祉目的税と明記はされず使われてるのがいまの消費税じゃないの？
野党議員がよくこのへんの指摘してるからてっきりそうだと思ってるんだけど間違い？

不満はネットだけ
ドＭな国民は消費税８０％でも従順に払うよ
振り込め詐欺だって真面目に払うんだぜ？ｗ

>>299
首相が無能で、国を改善しようという意識が希薄な議員が圧倒的に多いから。

>>303
どうせ、「上げなかったら、今よりもっと生活悪くなってたんだ」とか言いそう

消費税１０％とか打ち出す党は間違いなく選挙で大負けするので
政治的に有り得ん。
与謝野らは庶民の生活感が全くわかってないんだよ。

例えるなら当初ＰＳ３を高級レストランと例えて売る気マンマン
だったソニーが見る影もなく大敗した空気の読めなさと一緒。

早く公務員の給料を全勤労者平均に是正しないと
政治が前に進まないよ。

　　　　　　　ヽ.＼　 ,ﾚ-――-'<、　_ノ /
　　　　　　　　 `‐／＿＿＿＿＿＼- '　　　　　　　　　人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
　　　　 　 　 　／ ,-､　　　　　 ,-､ ヾ､　　　　　　　人/　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿_
　　 　 　 　 　 l　　,..、　 　 　　 ,..､　　l　　　　 ＿ノ
　　　　　＿＿l　　i 0｝　,.●、　!0 ｉ　　l＿＿ 　_)
　　／￣|　| . |　　`~ ／＿__＼｀~´ 　 |　 |　__ノ　　ｸｸｸｸｸｸ…無職だからって税金払わないで済むと
／ 　 　 |　|　|l　 　 ‘-ｲ !_|_!`r’ 　 　 !|　 |　ﾉ　　思ったら大間違いだ！
＼＼ 　 |　|.　|`､　　 r{ 　 　　ｈ　　 ,/ﾘ　＜　　　　消費税で血の一滴まで絞り取ってくれるわ！
　 ＼＼.|　| 　 ヾ＼　ヽ二ﾆ二.ﾉ　 ／〃　|　 )　　　　　在日様への貢物として全てを捧げつくして死ぬ…
､　　 ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一´￣／　 |　^ヽ　　　　　　これ以上の幸せが貴様らにあるか？
＼　　/／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／　 .|　 |　 ⌒)
　　　{　　 i　　 |　 iヽ`ー-----― '　 　 |　 |　　 ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^
　 　 i　 　　　　　 　 }　　　　　　　　　＿|　 |

２０１５年には与謝野は国会議員やってないんじゃないかw

自民は次の選挙で大敗、分裂、消滅するから無理。

>>1
消費税増税の余計な心配してる暇があったら、自民党と自分の選挙の心配でもした方がイイんでないかい？

経団連の組織票と政治献金（選挙資金）欲しさに言ってるってか？

なら、自民党と自分の事だけ心配してるんだな。(笑)

だから前から言ってるだろう？
自分は一生涯、 "自　民　党　に　だ　け　は　"
絶対に投票しない、したくない。

>>310
与謝野って、麻生みたいに商売人出身じゃないのになんで金持ちなの？

公務員の給料や手当て及び退職金の大幅な削減は？？？？？
天下りの禁止は？？？
天下り経歴のある人間の財産の没収は？？？？
官僚の政治関与の禁止は？？？
税金の無駄使いの改正は？？？？
年金問題や税金の無駄を招いた役人の取り締まりは？？？？
税制の見直しは？？？？？？
二重課税や税金の徴収の問題点の改善は？？？？
特別会計の公開及び収支支出の明確化は？？？？？？？
地方分権の遂行は？？？？？？
公務員・役人天国の見直しは？？？？？

自民党は、これら国民が望んでいる事を、一つでもやろうとしたのか？？？？
全く何もやっていない！！！！

増税やら国籍やら、国民の望んだ政治何一つやっていない。
やれないのなら、さっさと解散総選挙しろ！！！
もう国会議員やめてくれ、まじで、今すぐに！！
いつまで政権にぶら下がっているんだ？？？？？
ふざけるな！！！

消費税〜
５％だと思ったら大間違い
複利でかかるからボロ儲け

５％　（合計６３円：製品単価５１０円　１２％）
原価１００円：１５０円売り（７．５円）⇒２２５円で転売（１２円）⇒３４０円で転売（１７円）⇒５１０円で転売（２６円）　

１０％　（合計１３０円：製品単価５５０円　２４％）
原価１００円：１５７円売り（１５円）⇒２４２円で転売（２４円）⇒３６３円で転売（３６円）⇒５５０円で転売（５５円）　

>>317
中国の奴隷にならないで済んでいるのは自民党と公明党のおかげだそうですよｗｗ

>>302
質の高い公務員を安い給料で雇い入れることの不可能さ、

高くて厚く崇高なサービスを
安い給料で働く質の低い公務員に要求する矛盾

宗教法人に課税してパチンコ税も導入しなさい。
そんなに創価や在日が怖いか

どうでもいい。欲しい物はパ〇る

>>310
PS3結構売れてるじゃん。あの価格にしては。
消費税率3%から5%に上げる時だって政府�dだけど上げられたし。
つーか庶民庶民言う奴増えたな。

高負担・低福祉の国から超高負担・無福祉の国へイザ

国会議員半分にしたら許す

ID:bN7WbqS/Oは釣りなのか工作員なのかはっきりした方がいいな

段階的に泥棒していきますって宣言してるのに自民党に投票するバカいるの？

どのみち輸出産業は潰れる。
贅沢な海外ブランド品には３００％の関税かけて
年老いても細々と命だけはつなげるように食べ物を無税にしてくれ。

>>320

質の高いサービスはもともと出来ていない。
もともと質の低い公務員にふさわしい給与水準にすべき。

このデフレ大好きの既知外じじいは
世界的な大不況の入口にあるこの時期に何を言ってんだ。
そういうことは精神病院のベッドの中で思う存分言え。

>>318
これは酷い・・・・。

今は近所の農家のオッサンらも。「麻生だめだ」言ってるな〜
でも選挙一週間前になると
自民以外非国民に毎度変るんだ、この人等（ｗ

＞消費税率3%から5%に上げる時だって

大不況で上げたから価格転嫁できなくて、しかも売上げ減って

結局は商店主や中小企業主が
泣きながら自腹で、消費税ＵＰ分を税務署に払ったんだよ

そのせいでトンだ人も数多い
そのとき借りた保証協会融資が決め手になって倒産したりもうムチャクチャだ。

たかだか給付金を１万２千円もらっても、このザマだ。騙されんなよ。

＞カナダには所得税が高い代わりに相続税、贈与税もありません。その分、社会保障制
＞度は充実しています。
＞消費税にいたっては、

＞流　通　末　端　の　消　費　者　の　み　消　費　税　を　払　う　シ　ン　プ　ル 　な　仕　組　み　

＞になっていますし、食料品や医療品は消費税の対象にはなりません

他国との比較を税率で議論するなら末端のみに課税しろよ？

ジワジワと殺してやるときたか
こえー

>>307
人のことは言えないけど、多分そうなってもガマンしてるだろうね。

>>329
となればさらに質の低い公務員が集まり、
さらに酷いサービスが供給されるだけ

>>333
橋本の時か・・・・。

アメリカのオバマ次期大統領は、中低所得者層の負担軽減と富の再配分のため、累進課税の強化を予定しているが、日本もそうすべきではないのか？
レーガノミックス、サッチャリズムの時代は終わった訳だが
消費税にこだわる方がおかしい

聖域なき構造改革とか言って真っ先に社会保障費カットするような政党なんざもう信じられん。
聖域がないのならまずは公務員の給料からカットすべきだろ。
なんで弱者を守る社会保障費から手をつけるの訳がわからん。
自民党の政治家ってのはどんだけ悪代官的思考の持ち主なんだよ！

さすがの自民信者も擁護できないようだな

増税の与謝野

自民も民主も増税しなくてはならないことは解っているから、
もし政権交代したとしても普通に上げるよ。
小沢は自著でずいぶん昔に消費税10%ないと国家運営が無理だと書いている。
最終的には20%程度まで上がることになるだろうね。
いいんだよ、庶民とやら低所得者たちは英語がしゃべれず移住する金もないから、
いくら増税しても逃げ出すことがない。
金持ちは締め付ければすぐに所得税や相続税が優遇されている外国に移住してしまうから。

>>338

それで、公務員を辞めてくれるなら、御の字。
低い給料で、今よりずっとましな人材は集まる。
不況だからね。

もうね、公務員の給与下げるとサービスが低下するとか聞き飽きた

入閣させてはいけない奴

1位　谷垣
2位　与謝野
3位　麻生

増税したのに医者はいないし保育所もないじゃ何か萎える
CTスキャンやMRIの普及率は世界一なのに肝心の医者がいないって・・・

現実的な妥協点は食料品の軽減税率だろうな。
全部１０％とか政治的にありえん。
独裁者が圧倒的な権力でもってやるならともかく。
そしてやれもしないことを（交渉術としてぶち上げるにしても）
景気が落ち込みつつある今それを社会に広く発言することの
いかに社会に悪影響を与えるのか与謝野はそれも認識すべき。

>>338
公務員が提供するサービスでまともなものってなんかありますか？
この点だけは、フリードマンは正しいと思う。

>>338
もともと大したサービスしてないだろ
市役所でやつらのダラダラした仕事ぶりを見せられると
まったく苛々するわな

収入の高低二極化も見えたことだし、ここらで高累進所得課税ってのもありだな

絶対、消費税は上げろ！
中小企業経営者の節税、脱税は目に余る。

サラリーマンなら消費税Upを訴えろ。
金を使ったものが税を払う。こんな平等な税制はない。

>>338
＞となればさらに質の低い公務員が集まり、

欲豚居なくなった方が質は上がるよ

福祉にそんなにお金かけなくてもいいんじゃないか。
今だって要支援、要介護で充分な程サービスが受けられるじゃないか。

公務員もじわじわ減らして、１０％減らします。

>>318
そういやそうだな。すべての取引に課税されりゃ、終端までの取引回数分*1.05されるわな。

行財政の効率化や適正化の必要性は共通認識として
お前らは

・増税はしないが社会保障や公共サービスのレベルを落とす

・どこかへ増税をして社会保障や公共サービスを維持する

どっちの方針を取りたいんだ？

>>349
全部10%かかるとしたら、景気が予想以上に悪化したら闇市だな

なんか自民党が自滅する気満々なので
民主党が政権とってしまった後の日本崩壊への対策を
もう今から話し合っておかないといけないと思うんだが。







どうすんだマジで

>>226
個人商店でもなんでも売上1000万以上は課税されるよ普通に。
例え1000万超えていなくて売価に反映していても別に法律上は
罪にはならないと思ったけどね。なぜなら仕入れ値に消費税かかっているから。

>>348

厚生省と医師会、そして自民党が減らしました。
医者の所得を守るために。

介護保険をとっても、老人ホームもいつまでたっても増えない。
金を取るだけとって、サービスなし。

詐欺ですね。

>282
確か国民の負担率は昔風に言うと
平均で四公六民みたいだね。
そこまで金巻き上げて何をしているのだか。

真綿で首を締め上げていくんですね。わかります。

>>356
半分、せいぜい３分の２で十分だろ。民間企業並にテキパキ動けばいいだけ。

>>358
前者

100年に1度の金融危機のときに増税を主張する馬鹿が"経済通"と呼ばれてるんだから
すごい国だよこの国は。

>>353
＞中小企業経営者の節税、脱税は目に余る。


はあ？バカですか？
反面調査で仕入帳簿まで仕入先で調査されるのに売上伝票のゴマカシできるのか？

売上が判明すれば強制的に何％で有無を言わさず持っていかれる
消費税の恐ろしさをしらないだろ

赤字でも容赦なく納税させられるんだぞ。

>>245
確かに変わらないけど
ＩＭＦの勧告にそうのであれば公務員のナス廃止・退職金ゼロはﾃﾞﾌｫだったと思うけどね。

最低の政党だな自民党って。来年の今頃あるのかね？

>>358

「増税をせず、行政の効率化をし、サービスを向上させる」

これが正解だ。

正解なしの選択問題は、よくない。

>>358
＞・増税はしないが社会保障や公共サービスのレベルを落とす

減税して社会保障と公共サービスのレベルを上げるだなｗ

国民から金を吸い上げる事しか考えてない与党

>>344
資産の海外流出を防ぐ法律を作ればいいだけだろ。
そんなのどこの国だってやってる。
締め付けるのは金持ちでいい。
自民はそこを勘違いして庶民から毟り取る事しか考えなくなったからもう終わりなんだよ。

＞＞３５８
究極の選択じゃあるまいし
そういうのがバカすぎるんだよ。
マスコミがよくやるんだけどねｗｗｗｗｗ

不景気の時は減税すると教科書で…
あ…脳内麻生の「ゆとり脳乙！」って聞こえる。

景気が回復したら消費税を上げる？
9.11経済テロ＝シナリオ恐慌がそう簡単に回復するはずはない。
全世界が0金利時代になったら、日本の失われた10年がさらに延長されるのを解ってるのか？
じゃどーする？
政治の舞台仕掛けを変えて、役者もそーとっ替えして、発想法を変えなくてはなるまい。

消費税を上げるにしても、その逆進性から
中低所得者に再配分するような政策が必要だし（初めから中低所得者の所得税率や住民税額も低くするとかも含めて）、消費税そのものも、食料品などの生活必需財（高価ではないもの）の税率を下げるとかが必要だろう。
政府与党はそういう考慮はしているのか？
単純に一律に消費税上げるだけなら、庶民だけが苦しむことになることに注意

>>350
公務員が不要なら
ハローワークも義務教育も医療監督も裁判所も議会も上下水道も
全部いらないのか？
お前らは「公務員」に対して幻想と幻滅を持ちすぎている

>>370
民主党の実態が選挙までに広まるかどうかかな

>318
ちょっとまてそれはおかしい

消費税より先に最低賃金上げろよ
現行の2〜3倍くらいにさ

給料あげればそれで物買うから内需拡大になって
最終的に会社も儲かるんだよ
経団連の連中は貧乏人生産して物が売れると思ってバカ集団

無駄遣い継続で増税しか頭にない政治家は落選してくれ。

>>338
まぁ今の公務員はサービスがいいと思っているんだね（笑）
裏金作ってもやすは横領するわ。
普通にあり得ないだろ。これが、一部のほんの一部ならわかるけど
裏金作るのがﾃﾞﾌｫだから驚きだよね。この国は。

一律10パーセントの消費税をかけたら
世界に類を見ない重税国家になるんじゃね？

固定資産税や住民税って他の国にあるの？

>>367
経済通とかいう言葉は宮沢の采配を見てからもう信じなくなった。
そもそも与謝野なんて元秘書だろ？

>>379
おまえが不要

適度に戦争なりして金のない年寄りを早死にさせないから、医療費などがかさんでくる

>>379

幻想も幻滅もない。

ただ、税に見合った仕事をさせるということだ。

俺の知ってる人、完全週休二日お茶組町役場
40歳代＝40万円代　公務員の嫁で田畑も家も昔から
（食に困らないくせに、スーパーの赤札買う）

田舎の平均賃金あてたら
妻子持ち2人は雇えらね、それでもいい方だな

でも田舎はコネカネですからね・・・簡単には入り込めない

である日俺の収入聞いて、「公務員は貧乏だと思ってた」

>>367
日本では経団連の提言をそのまま棒読みするだけでマスゴミが経済通と呼んでくれるんだよ。(笑)

来年はミゾユウの不景気だっていうのになんでいま消費税アップなんだよ。
いまの政府は滅茶苦茶だな。

>>356
ＩＭＦの勧告に沿えば30%減らしてさらにそいつらの給与30%減らして
ボーナスなしの退職金なしで初めて立ち直るんだけどね。

参院選の時に民主党は、「増税します。」といって大勝したのだから、
一般庶民の大半は増税もやむなしと考えている訳だ。
日露戦争前夜、日本国民は重税に耐えぬいて強い軍隊を作りロシア軍に打ち勝った。
今ある日本の借金も同じように努力し返済する力が日本国民にはある。

所得税をもう少し減らせない？
仕事すればするほど取られて、日本人ですらない無職に
生活保護を取られるのは我慢ならん
その上で消費税をあげようぜ

それから、小売業からもきっちり消費税を納めさせてね
もらうだけ貰って納めてないやつらがいるだろ

与謝野はフリーメイソン

ま　さ　に　拷　問

>>368
無駄な領収書かき集めたり、
自家用の高級車を会社名義にしたり、
何でもかんでもリース契約。
家族は従業員として、給料払う。

必死すぎｗ

民主になったら消費税２０％になるぞ

>>374
そんなバカ金持ち日本に帰ってくんな！　っていいたい。
追い銭でくれてやらぁそれくらい。　

そしたら、円安になって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだったりするけど、実は。
ていうかね、日本国際収支プラス過ぎて、溜め込みすぎて金回らない。
金持ち海外移住＝海外のものを買う。　だから、金の循環としては決して悪くない。

国際収支がプラスなら、外人から見れば、景気が悪かろうが、
「オマイラの内輪の問題だろ」で済まされる話。

>>395
まあ昨年ばっさり定率減税切って、この大不況に突入かという状況でも
その復活を掲げないで一時金でのバラマキに終始しようかと言う状況じゃ無理じゃないかな?

なんで恒久減税が廃止されたのに暫定税率が四半世紀も維持されてるのか甚だ疑問だが。

どうでもいいが最近の2chねらって低所得なのか？
たとえば先日のハロワスレにしろ何かリアルに弱者視点のレスが多い

いやあおりでもなんでもなく、
数年前まではどうみても高学歴高収入の溜まり場みたいな気がしたんだが

徐々に上げるっておま・・・
割と大きめのスーパーに勤務しているんだが
前回の３％→５％の時だって、事務室長が血を吐く勢いで変更処理に
毎日残業してたんだぜ？
それを徐々にとか次こそ室長死ぬよｗｗｗどうせやるなら一気にやれよｗｗｗ

次で政権追われるのは確実だとして
解散しないでやけくそだからと
ダメな政策を何個か通しそうなんだよな

>>398
それはお前の幻想。
自家用は普通に会社の名義として認められている。
馬鹿は黙ってなｗ

>>398
ワロタよｗ

そんなことで商店の消費税が減らせるわけ無いだろ

赤字でも借金苦でも容赦なく納税させられるのが消費税だってことがまだワカランのか。

与謝野は↓の延塚奉行を見習ってほしい

民衆救った奉行の供養祭

江戸時代の飢饉の際、困窮する農民を救済したという小倉藩の奉行をしのぶ供養祭が２１日、福岡県築上町で行われました。
昭和３０年から続く供養祭には、地元の住民らおよそ８０人が集まり、現在の築上町を中心とする地域の行政を統括していた
小倉藩の奉行、延塚卯右衛門の遺徳をしのびました。
延塚奉行は江戸時代後期の飢饉の際、困窮する人たちを救うため田植え費用などの名目で村に貸し付けた資金の返済を
一時猶予することを独断で決め、その責任をとって自害したとされています。
延塚奉行の遺品はほとんど残されていませんが、ことし、築上町にある天徳寺で亡くなってからおよそ１７０年ぶりに位牌が見つかり、
参列者に初めて披露されました。延塚奉行顕彰会の会長を務める築上町の新川久三町長は「位牌が見つかったことに感動している。今後も遺徳を伝えていきたい」と話していました。

http://www.nhk.or.jp/kitakyushu/lnews/03.html

消費税15%にしていいから
保険は消費税でまかなう
所得税無し
住民税も消費税から地方に回す
って方針にして欲しい
普通の給料でもコレだけで年60万近く取られる
年に300万使っても税金45万で済むし

大前提として、他国ＯＤＡとか支援一切なくして
税金は国内で使うってことにしてからじゃないとお話にならないが

>>402
こんなもんだったよ
貧富の差が激しいだけ

所得税は寧ろ累進税率を昔に戻した方が良い。

庶民は馬鹿だから、絶対にカネを使うと思ってるんだろｗ
甘いぜ

おまえら権力者や経団連の奴等の貧国弱民政策のお陰で
庶民は、もう貧乏耐性は付きまくりだ

権力者や経団連の金融利権ゴロが悲鳴を上げるまで
粛々と不買革命をやるだけだ

>>402
共産党系の人や民主党工作員がかなり紛れ込み始めたのは確か。

>>395
消費税はあげなくていいんだってば
お人よしだなぁ

家庭に例えりゃ
病人のジーちゃんバーちゃんほっといて
アレも買いたい、これも買いたい
っている馬鹿息子にいつまで小遣い渡すんだって感覚だよ

>>371、372
少子高齢化が進み必要な社会保障費は十兆単位で膨れ上がっていくが
その現実を無視することは出来ないだろ
行財政を効率化するだけでは賄えなくなるのは確実で
減税して且つ予算を組めとは無理難題だ
（減税が経済規模を拡大し増収することもあるが予算確保は不可能だろう）

これは究極の問いでもなんでもない
将来にとって現実的な問いだ

まあ内税表記の義務づけなんて当初言われてた通り消費税増税のための布石だもんなあ・・・。
なんでこういう根回しだけは得意なんだろうね。

つか物品税復活しろ。
レクサス３０％
小型車１０％
軽　５％
大型テレビ　１０％
携帯　１０％

>>412
選挙前ならいつも沸く

>>405
だから、そこが、サラリーマンからの不公平感を生むんだよ。
ボケっ

>>402
給料が安いとかのたまってる奴は、2ちゃんをやってる時間をキャリアアップのための勉強に充てろと。

みんなで金を使うのやめようぜ。
物々交換なら税金も掛からん。

給与は野菜や肉や米、それとアマゾンのクーポン券のみ。
そんな企業があったら、俺入社するよ(`･ω･´)！

>>414
＞少子高齢化が進み必要な社会保障費は十兆単位で膨れ上がっていくが

無能政策のせいだからな
行政のツケは職員に取らせないといつまでも甘えたままになるよｗ

>>414

その財源は、まず無駄な公務員と行政の効率化をすることからはじめなくてはならない。

一番簡単で、一番国民の支持を得られる政策だ。

泥棒政治家にまだ金を貢がなければダメなんですか

>>411
消費税を払いたくないので物々交換経済が発達するであろうことは明白だよな
金さえ使わなければ消費税はかからないんだから。

>>416
軽5%ってｗ
お前の生活に応じて税決めてないかｗ
なんで携帯が10なんだよｗ

>>402
春までともだいぶ違うよ
こないだ2chアクセスが25％増えたってニュースが流れたが
そいつらがどの思想を持った連中なのかって話

つか物品税復活しろ。
レクサス３０％
小型車１０％
軽　５％
大型テレビ　１０％
携帯　１０％

>>405
確か４ドア４人乗り以上でＯＫだったよね？

マツダのＲＸ−８が会社名義で買えるんだよ(笑)

自民党に投票したら財産を奪い取られます。

でもさ、今の30代20代なんて早死にしそうだけどね
高齢化っていっても、今の老人があぼーんしたら
落ち着きそうだけどね

>>402
昔はＰＣ高かったでしょ
今は貧乏人のツールだから

お金持ちは2ｃｈではなくパーティでお話する時代です。

>>414
年金というネズミ講を破綻させない唯一の道は
会員数＝子供を増やすこと。

　
　馬鹿OLの海外旅行課税とか独身課税するとかやらないとやばいんでないか？

>>413
60歳以上が日本の金融資産の90%を持っている。
彼らはもう働いていない方も多いので、消費税で取るしかない。
あとは相続税を上げるか。
法人税は大幅に下げ、働く人々と経営者、株主を救うべき。

>>418
サラリーマンは金使わなくても控除がある。

>>426
今までは忙しかったが仕事なくなったって暇になったってヤツらが多そうだな

>>430
団塊の世代が半減するまであと20年もある

>>420
田舎にいけば米と野菜と魚は基本タダだしな。近所の人がもってきてくれる。
ネット代を除けば完全無料で生活できるんだぜ

金無いんならまずは
議員宿舎の廃止
政党助成金の廃止
国会議員の議員数を半減
を、やってからでないの？

選挙前は自公民社共と工作員は増える。
いつものこと。

今回は、１０月解散が消えてだらだらと工作活動がやまないだけ。
全党、選挙事務所も工作員も戦時体制のまま師走を迎えている。

>>418
サラリーマンは中小経営者のように運転資金も負担してだしているんだ？
馬鹿かお前。サラリーマンとは負っている責任も何もかも違うんだよ。アホか。
首つるのが中小経営者だということが分かれば普通はなりたくないものだけどな。
馬鹿はお前。低脳・低学歴はだまっていろよｗ

>>437
息を吐くように嘘を付くんだなｗ

>>434
ボーナスを200万額面で貰ったとする
50万くらい税金で持ってかれるぞ

貯金してどっかよその国に移住したい＞＜

与謝野　こいつが増税論者だからな
首切るチャンスは逃すなよ
まともな話では有るがＫＹじゃ
キチガイと変わらん

＞彼らはもう働いていない方も多いので、消費税で取るしかない。

お前バカだろ

価格転嫁できないのに、どうやって消費者から取るんだよ

消費税は企業と商店から取る税金。

商店が自腹で払うのと同じなんだよ消費税増税分は。

ここまでくると経済政策、金融政策、財政政策、そういう視点からの話ではないな。
インフレ抑制効果のあるものを温存し、さらに追加とか論理が成立しない。

それに本当に財政危機なら議員や官僚は絶対に隠し続ける。
平気でウソを付きばれてもしらを切る。
それなのに財政が大ピンチの大合唱だ。絶対におかしい。

また、それほどピンチならば固定費の削減をするはずだ。
ピンチならば役人の給料1割減、大ピンチならば3割4割カットは当たり前だ。
いやもっとテラヤバスならばリストラするはずだ。でもやらない。

もう政局論からしか説明がつかない。
与謝野と財務省はグルというだけだ。
財務省は与謝野を支援する→その先にあるのは総理総裁。
与謝野は見返りとして財務省の縄張りである消費税を増税する。

麻生がタバコ税の増税をぶち上げたが与謝野の一睨みですぐに撤回していた。
よく考えてみれば単純なことでタバコも財務省の縄張りなんだよな。

日本は官僚主義なんだから官僚からだけ考えれば物事は単純というだけさ。
そして世襲議員が叩かれる裏では官僚出身議員が激増している。
狡猾に仕組まれた出来レースだよ。

移民から税金とれるのは、消費税くらいだからね。
消費税は移民とセットで考え出された政策。
よって食料品などの生活必需品は税率を下げることなんて有り得ない。

>>424
田舎はそれでやってけたりする。

もういいよ。田舎を切り捨てた東京や大阪の奴らのための
食い物作るのや、水源管理するのもやめりゃいいよ。
やつら中国の冷凍食品食ってりゃいいんでしょ。
田舎は自給自足で行きましょう。

セレブ2ちゃんねらー

自民支持

もっと税金かけろ！！
で、民衆の暴動を体で受けろ！！アホ自民党！

与謝野はきっちり選挙で落としてやれ

期待してるぞ東京都民には

>>440
で、いつ首吊るの？

>>441
断じてウソじゃない！　ほんとうにタダで手に入るんだよ米と魚と野菜は！
田舎すげーよ、マジで。

402だが
まあ確定的な理由はわからんってところか

数年前は「金に困ってるやつなんぞ全部そいつのせい」って空気だったな
2chで職の無い人が擁護される日が来るとは思わなかった

まず間違いなく自動販売機のジュースの値段も150円ぐらいになるな。

>>437
うちも田舎だからわかるが
ちゃんとお返ししないと、近所中で陰口叩かれるぞｗ

今の消費税って欧州で昔行われてた売上税（多段階累積型の一般消費税）での問題をそのまま持ってるのか？
特に�@�Bあたり？

＞�@流通経路の長短により税負担が異なる
＞�A輸出入商品について完全な国境税調整を行うことが困難
＞�B流通段階を減らせば税負担が軽減できるため、企業の垂直的統合を促す、といった問題点が指摘されていた

社会保証はジワジワ下げるんだよな
年金の受給年齢あがったり雇用保険加入半年で貰えた失業保険が一年になったり

暴動が発生するぐらい税金上げろよｗ

>>424
そうなれば交換税が導入されるだけ。
脱税目的の第二のビール、第三のビールを作ったとしても
税金を掛けられることを免れない。

>>454

まさしく景気状況を示しているんだよｗ
簡単なこと。

>>427
金持ちが買いそうな贅沢品に高額な税金かければ良いだろ？？

それだと庶民にも影響してくる品ばかりじゃないかよｗｗレクサス除いてｗｗｗ

財務官僚の箱庭増やして増税って目茶苦茶だよ。今はネットが普及して箱庭増やした事をテレビのニュースで言わなくても情報が入ってくる。ホントに次は選挙に勝てないと思うよ。

>>402
そんなこともないと思うが、景気の悪化で
高学歴・高収入
→企業が低調・含み損でキャリアを考え始めて2chやってる暇がなくなったし、笑えない
低学歴・低収入
→解雇されてやることがないから2ch
ってとこか。この景況で安泰なほど金持ちは少なかったんだろう

>>453
ちょｗｗ

これはあれだ

江戸時代の囚人をぎざぎざの切り込みの入った石版の上に正座させて
ひざの上に重石を一枚一枚置いていくやつだ。

流石に与謝野は学があると思うよ。
これは麻生じゃ考え付かないだろ。

選挙に早く落ちてくれないかなぁ

1%ずつ、5回も税率変更のわずらわしさを味わわせるつもりか。
政権が要らないとしか思えん。

>>448
それさ、田舎の人がよくいう意見なんだけど、その田畑を耕す
道具も機会もそこまで移動する車なんかも、情報を入れる
テレビやパソコンや生活必需品となってる電化製品や、各種
洗剤、調味料、ゴミをいれるポリ袋に至るまで、あなたのいう
都会の頭脳労働者が開発してるわけよ

来年の初詣で祈る内容はすでに決定した。

こいつの癌が早く再発してほしい。

>>428
買えると言うより経営者だと会っている人間や乗せているものの線引きが難しいという事なんだろうね。
当たり前の話なんだけど・・・。
例えば従業員が例え会社帰りに会社の車で私用でコンビニや薬局行っていても別に
それをいちいち取り締まれないよね。そういうことから何だろうけど元々は。それを監理する方がよっぽど
コストがかかって税金が払えないしね。本当に潔癖症で何のために法律があるかわかっていない馬鹿が
多いからｗ

>>460
交換税ｗｗｗｗ
やれるもんならやってみろとｗｗｗｗｗ

歴史からなにかすこしでも学んだほうがよくね？ｗｗｗ

>>421
民間人の出産・高齢化などの私生活まで全面的責任を国は負えないし、
公共部門が出来ることは社会全体から見れば僅かだ
まぁ、インセンティブを与えることは出来るが（莫大な予算付きで）

>>468
与謝野や自民党政権なんて使い捨てですが、財務官僚は不滅ですからｗｗ

与謝野もヤケクソになってきたなw
首相がアレじゃしゃーねーかw

>>452
別に俺は中小経営じゃないしｗ
つうか普通にいろんな企業見ているからね。仕事上。

しかしこの国はホントに不思議な国だな。

春先にはエコの為、車の通行料は減った方が良い。
だからガソリン税の維持は必要とか言ってるかと思うと、
最近じゃ、わざわざ交通量増やすような道路は絶対必要とか言ってみたり、
どこの利権屋の懐も潤わない社会保障費は簡単に減らせるのに、
一部利権屋が潤う空港とか道路とかは需要が無くても作りまくる。
その結果、国家の財政は大赤字になってるにも関わらず、
まだ作るだから国民が金を出せ、もっと出せとか。

こんなデタラメがまかり通ってる国って、
少なくとも先進国と呼ばれるような国にはないぞ。唯一例外が日本。

>>472
ネギと大根を交換したら
税として、ネギと大根の白い部分をとられてしまいました(´･ω･`)

税金を上げることが､責任政党であると勘違いしている病上がりの与謝野｡
全く覇気がなく危ない健康状態｡しかも財務官僚の良いなりの操り人形｡

ボーナスがっぽり
手当てがっぽり
公務員ボロ儲け＼(^o^)／

結局、最後まで天下りや経団連と仲良しは直りませんでしたな
ピンチを迎えて自民の目が覚めるかもと思った俺が馬鹿でした

>>433
働く人間を救うには法人税でなく、個々人の所得税の減税でいいだろ。
つーか、法人税の引き下げだけはねーわ。法人税を下げてもこの１０年、
労働分配比率はちっともよくならなかったろ。

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　よーお前ら
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　 １０％の消費税が嫌なら
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　　　１０％引きの商品買えばいいじゃねーか？
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

>>473
＞民間人の出産・高齢化などの私生活まで全面的責任を国は負えないし、

とことんまで無責任なんだなｗ

>>469
ざんねんながら・・・　都会で作ってはないですねそれらは
頭脳労働者？　地方から集まったやつらでしょ、そいつら？

そもそも東京発祥の世界的工業企業って、たとえばどんなのがあるんですかね？
ソニー？東芝？ｗｗｗｗｗ

財源の目処も無しに消費税を上げないと言うよりはマシだが、
このタイミングで具体的な話しをしだすのは流石に空気読めてなさ過ぎるな。
与謝野も経済通とは名ばかりだし消えて良いが。

消費税ＵＰしたら

払えない商店が続出で

税務署の差し押さえ担当者が激務で過労死したりしてな。

冗談でなく本当に払えないだろ。

>>483

麻生、マジに言いそうだから、逆に笑えん…

在チョン、同和、ニートら働かない奴らから金を巻き上げる消費税アップには賛成
公務員給与削減と所得税減税もよろしく〜

国民苦しめてばかりでも今は暴動は起きてないケド、また第２の加藤小泉みたいな過激な事件は増えるかもしれないね

消費税を3%で導入したときも5%に上げたときも
超短期的に見れば税収は減ったが、現在では上がったまま安定している。
消費税導入前の駆け込み消費効果も見逃せない。
麻生総理はこれを狙って、3年後の消費税UPを公言したのだろう。
勇気ある発言で、民主党党首小沢一郎氏も見習うべきだろう。
なぜなら彼は前回の参院選で増税を主張して勝利したハズだからだ。

>>482
日本政府にムダな税金納めるくらいならアメ公の株主に
配当しろと厳命されていますからｗｗ

>>464
リーマンショックだのソニーリストラだのみると
高学歴高収入も人事じゃなくなったというのはあるかもしれないな
それに、自分のせいで貧乏になったとは思いたくない心理もあるだろうしｗ

俺はもう3年ニートだから何も実感わかんな
親が地方公務員といえどさすがにまずいか

>>485
話がずれてる

>>472
俺もヤフオクみたいなもので売買じゃなくて品物交換出来るようなやつが出てくると思っている。
元々ヤフオクも一定額まで税金掛からないしな。品物交換に課税なんてありえんだろ。
所得にならないから課税の根拠が無いし。

>>477
戦争以降まともな政党が無くなったからな
　・企業党
　・朝鮮党
　・層化党
　・中国党
　・共産党

ウンコ並べてどれ食べたい？って聞かれてもさｗ

じわじわ上げた分の消費税は公務員の公金使い込みの穴埋めに使われます
グリーンピアとか

一生安定が約束されているやつが自民へ入れるのはわかるが
貧乏人で自民に入れようものならツケを払わされるぞ

甘利が公務員をいじる訳がない

甘利を任命したのは..............

>>378の書いてる消費税の性質や意見はもっとも
下２行等に関しては、発言者が誰だったか記憶があいまいなんだけど(麻生、与謝野、後藤田のうち誰かだったと思う)
食料品とかは今のまま据え置きの複数税率にはするとは言ってたよ

高ーくなるんだよね。まあやるやらないはその時の

良識ある政権が決めることで。多分やるだろうけど。

こんなのが経済財政担当相

>>481
消費税は安定的にとれるから一番望ましいんだけどね。
それと法人税の減税は逆に税収を増やすと思うし。
大体ほとんどの企業が赤字なんだし、その代わり中小や大企業の経費の監査
をきっちりやった方が税収は上がるとはおもうけどなぁ。
ただ公務員改革は徹底してやるべき。

消費税は逆累進性があるし、消費物に課税するのでインフレ抑制効果がある。
今の経済状態で増税なんて絶対にありえん。

また福祉で必要ならば景気浮揚後に増税というのは論理が成立していない。
景気に関係なくやらなければいけないはずなわけで、こんなの後付の理由というのが明白だ。

与謝野と財務省は利権で動いているとしか思えない。

甘利

与謝野

麻生

漢字を見つめると、現代が見える

法人税は元に戻すかわりに、バンバン会社の経費で落とせる
システムに戻せばいいよ。

昔のシステムホントよくできてたよ。

>>378
＞単純に一律に消費税上げるだけなら、庶民だけが苦しむことになることに注意

庶民からかっぱがないと富裕層である政官財に配れないじゃん

今下げるべきは所得税よりも法人税で、
経営者、社員、株主を救うことができる。

税金垂れ流し特殊法人や役人を正すだけで消費税なんていらなくなるよ。
漏れが懸命に働いて支払った税金を、役人は平気で無駄遣いしやがる。
痔民が与党である限り、この現状は続くんだよな

毎年税率を１％ずつ上げるってことかｗ

もはや、小売業や国内サービス業のことは
政府として、何一つ保護育成する気が無いとこれでよく判っただろ

こいつら自民公明党は、経団連を代表とする外需産業さえ成長すれば
後はどーーーなろうと関係ない、全くの無関心

そういうことだよ

絶対に払えない

価格転嫁できないのに払えるわけが無い

商店はバタバタ倒産で税務署を恨みながら死んでいくんだな

とりあえず選挙で落とそう

>>506
経費を使えば使うほど得するシステムだな
消費がよく回ったね
ノーパンしゃぶしゃぶとかでも経費で落とせるんだもんなあ
そりゃ景気良くなるわ

　　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハハッ　わろす
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

消費税が上がらないとしても
複数税率になるとしても

ノンキャリ事務員の不当に高い給料を是正する必要があるのは確か。

なんでしょぼい事務仕事なのに大企業トヨタ、都市銀行準拠なんだよＷＷＷ

おまえらやってる仕事はしょぼい漁協、信金レベルだろうがｗｗ

なのになんで彼らの年収の３割増になってんだよｗｗｗｗ

俺は知ってんだよ！！！！！！！！！！！！！

税金なんてサラリーマンだけ払えばいんでない？
自営業とかは所得税申告やめりゃいいんだよ。

いっそ、為替のように
国の収支をリアルタイムで税に反映するシステムにしたらどうだろう？

「ああ！消費税が爆下げだ！買いだ買いー！」みたいになるかもしれんｗ

>>506
俺とは全く逆だなｗ　考えがｗ
経費チェックを厳しくする代わりに法人税を下げるのは
いいとは思うんだけどね。逆に税収が増えていくと思う。
大体儲かっているところそんなに無いしなｗ

もう共産に入れるしかねーんだな

　

>>503
消費税のいいところは、働いていない資産家からもぶんどれること。
ただし、その分現役組の所得税減らさないと　バランスが取れない。

>>508
赤字なら　どうせ払わんでいいんだから関係なくね？

>>504
消費税廃止
人頭税導入
所得税は年収１千万まで課税０％
これでどうだ？

人頭税の補足
日本の税収は約42兆円。
大人の人口は約6000万人。
各種公民権と引き換えに１人毎年70万納めさせればすむ話。誰も脱税できない。

無駄に公務員の数が多すぎるよね。都内一等地で家賃が格安な寮、空残業、空出張を平気でする公務員の為にみんなが働いてる訳じゃないからな

日本はよい国じゃなかったのか？

http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20081217-00000101-jij-soci&s=points&o=desc
「日本に生まれ良かった」＝8割超が回答−NPO法人調査

格差社会に向かうのはしょうがなくないか。戦前に戻るんだよ。
戦後の平等社会は、後の世代に負担を押し付けた末の幻想。
法人税下げないと企業が海外に逃げて余計に困るんだから消費税増税もしかたないだろ。
呪うなら親の世代を呪え。

誰か新党立ち上げてくれ

増税で済むならバカでも出来る無能の証

消費ますます落ち込みそうだな

＞消費税のいいところは、働いていない資産家からもぶんどれること

バカは死ねよ。

価格転嫁不可能なご時勢に、どーやって「資産家の消費から増税」できるんだよ

アホは２ちゃんに来るなボケ

>>520
消費税なんてのは欠陥税制だ。
増税しすぎたら物々交換か仮想通貨が流行るよ。
円を使わなければ課税されないでしょ。

>>519
名前の割にまともって聞くけど
本当なのか？

みんな餓死するよ

法人税減税しても利益上げてるときは国際競争力維持に金が必要と労働者に分配されず

不景気のときも賃金は上がらず

あえて言おう、法人税減税は意味が無い、そればかりか減税した分だけ

負担はすべて国民に降りかかる

>>522
ほんと税金のために働いているようなもんだわ。
酷すぎる。特に所得税。いい加減にしろっつう感じだわ。

また消費税アップして無駄使い私服肥やすんだろ。
失敗したら責任とるつもりあんのか？
間違った事やったら切腹するくらい覚悟を持って政治に望めよ

>>491
おそらくその通り


消費税増税は不可避だが
低所得者層への支援や
予算（執行）の適正化・効率化もキッチリやる必要があるな

>>529
導入時に生活必需品とそうじゃないモノの線引きを設けて英国みたいにすれば良かったのにな。
今から分けたら今度は業界から猛反発食らうんじゃなかろうか。

>>525
よっしゃ、まかせろ(`･ω･´)！

新党「丸儲け」を旗揚げするよ！

おまえらアホだな
「国は国民の為に存在する」と思ってるんだろ
日本じゃ「国民は国の為に存在する」ってのが事実だぜ
所詮、革命すら起こしたことのない国民が、偉そうに主人ぶってるのが間違いさ

消費税増税を掲げて勝利したはずの民主党が増税を言わなくなり、
財源のまったくない公約を相次いで発表しているのは
実際、民主党が次期選挙で勝利した場合には消費税増税することを意味している。

>>535
与謝野は馬鹿だから、ホントに上げるつもりで言っている。

麻生はアナウンス効果を　上げる上げる詐欺だと思う。あいつは分かってるよ。

>>529
農家から直接買えば
消費税あったとしても１／１０くらいだしな

まだ政権につけるとか思ってるのかこの爺

>>532
法人税減税は経費チェックとセットでやれば増収が増えると思うんだけどね。
法人税が諸外国よりも高いことは確かだし、ゼロにしてどんどん企業を誘致している国で
税収が上がっているところも多いし。

まあ消費税になんて日本の商習慣に合わないってこった。誰に納税の義務があるかも理解できないのか
しないのか末端に転嫁していくしな。下請けは消費税徴収どころか消費税分の値下げまで要求されて
上の方では便乗値上げ。弱者が干上がり強者は消費税を懐に。
昔の物品税も欧州で言うVATとそんなに変わりないシステムだったし最高税率は30%近かった。
現行の消費税を廃止して物品税に戻して新消費税とすればいいじゃないか。トヨタの車なんて税率100%でもいいよ。

>>491
消費税を導入以降、景気が低迷しっぱなしの説明はどうするんだ。
先の戦後最大の好景気とやらは海外の好調の恩恵にあずかった企業ばかりだしさ。

消費税を上げる→法人税を下げる→派遣を増やす→不況になる

派遣を切る→派遣が死ぬ→外国人を入れる→自民献金を貰う

以上、無限ループの完成　

小学生でも解るだろｗｗ

消費税は零細事業主にとって厳しすぎる。

廃止してほしい

>>291
まるで増税したら良いサービス厚い社会保障になるかのようなレスだなwww
漏れたちは消費税導入時に既に裏切られてる訳だが。

>>471
まぁ、法の枠内であれば経営者が会社の経費で何を社用車にするかは経営者の自由だからな。

オレが以前勤めてた会社の経営者が会社名義でＲＸ−８（赤）が買えると喜んで乗ってたよ。
５０過ぎたオッサンが嬉しそうに勤務時間中にも乗っていたのには流石に言葉が出なかったけどね。

まぁ、問題があるとすれば体裁の問題だけだな。(笑)

>>538
文句言う前にもっとやれることがあるはずなんだよなー
別に誰でも総理目指していいわけだし

>>530
共産党は貴重な批判勢力。もうすこし力を伸ばした方がいい。
ただし、けっして政権を取らせないこと（どうせ取れるわけないが）。
何をしでかすか分からない。

こういったこれからの社会の担い手である若者から金を搾取する世の中。
若者が不公平さに気付いてデモとかされると厄介。
若者にそういう活力を与えさせないように徹底した教育が"ゆとり"である。

いい加減にしろ与謝野
どこまで国民に甘える気だ
その前にやらなきゃならんことがあるだろ
天下り法人全廃
特別会計枠の撤廃
省庁のプール金が国庫に戻るようにシステム再構築しろよボケジジイが

土建屋イラネ。公共事業は補修工事だけでいい。

生存税として年齢累進課税をすればいい

こいつ今回の金融危機を日本は蜂に刺された程度って見てた人だろ
経済オンチじゃん

離合集散で自民党を煮詰めて行ったら
最終的に与謝野馨の様なスラッジしか残らない政治屋の集まりになりました
社会主義インフラ【米国債購入】を国策でする日本にとり、 輸出産業は統制管理されるべき事業だ
反対に献金を使い政治活動をして政府に圧力をかける経団連など 話にならない
アメリカの市場原理主義なんかは 中国や日本の社会主義インフラ【米国債購入】による消費市場への財務支出介入で破綻してるんだ
ブッシュ同様に寿命が来たから退場しろ 与謝野馨、自民党、 経団連！

>>523
いつの話よ？もう国民みんなそんなこと思えない。
あ〜本当にクーデターでも起きないかな。

>>544
＞下請けは消費税徴収どころか消費税分の値下げまで要求されて

まったくその通り。下請け殺しの悪法です。

中小商店も同じで、価格転嫁なんて死んでもできない

なのに消費税納税２倍になったら本当に首吊りです。商店殺しが税務署の趣味らしい。

与謝野死ねｗ

最近、自民党はフラグ立てまくりだなｗ

日本の与党政治家って仕事してねーからな。

例えばトヨタが米国に車売るにはアメリカに現地工場つくったりして
いろいろ配慮してるわけよ。

一方、日本に輸出するユニコロや毒ギョウザの生産工場は全て中国って
なにこの不具合は。
日本に一定の工場作って雇用の場を作って内需創出するのは
政治の責任だろ。
バカ国民は１００円ショップのある意味ダンピング販売の
異常さに気がつけよ。

>>536
あなた方は自炊しているのかね？
外食（ホカ弁やコンビニ含む）は英国では17．5%取られる。
あと全くタダというわけではなく、特定品目も4%、0%課税と分けてある。

>>551
もう少し注目させたほうがいいわけか

やるべき事
・宗教法人からの税金徴収・国会議員の人員削減
・国会議員の報酬減額
・生活保護者の選別
・障害者の選別
・介護保険料徴収の年齢引き下げ

以上行ってから、消費税引き上げにして貰いたいものだ。そして、引き上げるとなったら一気に引き上げるべき。じわじわと引き上げるのが、１番良くない。

じわじわと、とか言ってないで、すぱっと
「2年後に5%上げます」って言ったほうがいいんじゃないの？

そしたら、まだ使ってる電化製品が動くから、買い換えようか
悩んでる人の消費も増えるだろうし、「後数年後に車を乗り換えようか」って思ってる
人も、慌てて買うだろうし、家の購入考えてる人も
何とか2年以内に買おうとするだろう。

そしたらちょっとは景気よくなるから、消費税上げなくて済むかも知れないしさ。
その時また「2年後に5%あげますｗ」って消費を促せばいい。
上げ上げ詐欺。

ところで、宗教法人に課税しない合理的理由ってあるの？
わずかな率でいいから、規模に応じて課税できればいいが
また、繰り返すが、消費税上げるなら比較的安価な生活必需品は税率を据えおき、比較的高価なもの、奢侈品は、価格やモノに応じて２段階くらいの税率段階を設定した上で導入すべき。
逆進性の強化を緩和する政策が必要
オバマのように、所得累進課税の強化復活も必要だ
以上なら比較的安価な生活必需品税率を据え置いて他は10パーセントや20パーセントの消費税にしても良い
まあレクサス20パーセント、携帯10パーセントというところか

細川以来
パフォーマンスの一つで
国民の気を害す事をいうのがカッコいい政治家みたいなのがあるからな

おおまちがいだよ
政治に関して無知なら、大道芸人に転職したらいい

国会議事堂も売り払って公園でやったらどうなんだ。

>>549
別に中小経営をうらやむ訳では無いしある程度の車を社用にするのは
当然なんだけど・・・RX-8（赤）は酷いなｗ

あいかわらずこのスレでも与謝野批判はあっても、麻生批判はほとんどないな。
消費税増税にＧＯサインを出してるのは麻生だろ。
麻生が拒否すればすむ話だろ。

三宅先生が言ってたように、高所得者に増税したら良いんだよ
普段、弱小視線のマスコミはどう報道するか見物だし、反対した出演者の好感度が下がるだけだから反対できないw
問題は金持ち優遇の自民党には絶対に出来ない点だな

消費税上げ消極：民主、社民、共産
在日参政権慎重：自民、国民新党
国籍法DNA鑑定必須：国民新党、新党日本
村山談話否定：無し（新風のみ）
パチンコ規制：自民保守
移民反対派：自民保守
公務員給与削減：無し

何つーか、マシなうんこさえ無い状態だな（;´Д｀）

>>556
だから恐ろしいんだよ。
取らぬ狸の皮算用で3年後には好況だから増税だ！と考えているんだからさ。
もうソロバンを弾いて金を使うことばかり考えている。

現状の危機に全力を尽くすべき時期に心ここにあらずなんだ。

基本的に欲しいものはある程度揃ってるんで
もう食料品以外必要に迫られて買うもの無いんで。
公務員改革せずに増税ってそりゃ国民怒るでしょ。
よっさんよ。

所得税をやめて貯蓄税にしたらいいんじゃない？

まあ何やったっておとなしい日本人だし、２ｃｈや居酒屋で一時的に愚痴るだけで
すぐ忘れるだろｗ
おまいらはマスゴミや政治家から舐められてるお？

どのみち15%まで上げるんだから、ちまちまやらずに一気に上げろ。

そのほうが、傷が少ない。

公務員改革一つしないで消費税うｐかよｗ
あり得ないだろ。裏金ありのなんでもありのじゃ。

公務員の待遇を守るための借金が余りにも馬鹿馬鹿しいって事に気づいた後は
公共事業の為の借金の方がはるかに健全に見えてくるよｗ

計算めんどくさいから一気に10まで上げてくれ

>>568
小泉が「痛みのある改革を」なんて言っちゃったしな。
痛みを伴いながらの改革を目指しながら、その実痛みを伴って改革も出来ていないという体たらく。
んでその言葉だけ一人歩きして、支持者は呪いみたいにその言葉を吐くし。

>公務員給与削減：無し
共産ですらここを問題視していないのか…

>>571
あいかわらずって・・・

その人、政策以前に人々の中で終わっちゃってるからな

＞どのみち15%まで上げるんだから

日本の商店の９割は廃業だな

価格転嫁できないのに納税３倍になったら、１００％倒産してしまう店が９割

残りの1割も青息吐息だね

>>540
首相は駆け込み消費狙いのアナウンス効果をキッチリ頭に入れて
財政面・経済面両方考えての発言のはず
与謝野議員は財政面メインでの発言なのも確か

自分は増税派なので出来れば首相には本腰を入れてもらいたいが
選対から考えれば恐ろしく勇気のある発言と指導力だ

>>530
共産は在日参政権積極賛成派。
ちなみに在日参政権は一度通してしまえば後戻りできない悪夢だ

消費税率を引上げて税収全体が増加するのは、それでも国民は貯蓄
を取り崩したり借金をしてでも実質消費を維持し、総需要が落ち込
まないという現実にはありえない仮定が成立する与謝野と財務官僚
の”脳内お花畑”の中だけだろｗ

>>582
改革ができてないのは安倍内閣以降を批判しろよ。

>>520
>働いていない資産家からもぶんどれること。

お金に名前が付いてるわけじゃないし「消費税」として徴収したものじゃないと
国が自由に使えないわけでもあるまい。
何人でも消費すれば金は必ず市場に出るだろ。物を売ったものが売り上げを
所得として税を納めるのと個人が消費税として納めるのと何の違いも無い。
おまえ自民のデタラメ与太話に乗せられてるだけだ。お金を使った時点で
納税は始まってるのと同じ。

マスゴミから米国並の電波利用料を取れっての
それだけで済むだろ

この不景気に増税とか馬鹿か

その前に自民が沈没するから安心しろ。ｗ

ボンボンの世襲議員とか使えない公務員を処分してから言ってくれ
やりくりしてから増税考えろや

>>571
もう麻生は官僚の操り人形だから、とりあえずこのスレではどうでもいいな。
天下り人事を首相が決めるとかアホ状態だしさ。
三権分立も崩壊してるわ。

バカだから官僚の言うがままになってるし、弱小派閥というのもダメなんだろう。
発言撤回を追うと自民に屈し、公明に屈し、野党に屈し、官僚に屈し、内閣は与謝野に乗っ取られ麻呆だよ。
しかも国民には笑われて、いいとこないな。

自殺者10万人超えるぞ、、アホだなこいつ

サブプライムを「ハチが刺した程度」と言い放った与謝野さんだけのことは有りますねｗ
余程自民党は選挙に負けたいらしい。

広告税で中小企業根絶やしにする計画はどうなったの？

>>589
諸問題がポロポロではじめて
マスコミが、こいつ自民を壊す気ないなとか気づいた頃合
見計らったかのように、竹中とともに去っちゃったんだよ

シンゾー君は貧乏くじ
さらに古い人等にも乗せられた

育ちがよすぎた

天下り根絶、独立行政法人全廃、国家公務員削減、議員定数削減、共済年金と国民年金の統合。

ここまでやったら増税話を聞いてやってもいいぞ。

世界中で減税の景気対策を行う中
日本だけ増税か
馬鹿め

【経団連自民党の政策】

消費税増税
法人税減税
人材派遣法
改正国籍法

もし消費税あげたら格差がさらに広がるだろ。
消費税あげるなら低所得層に分配するとかインフラ
を整備するとか有意義なことに使って欲しい。
大半は官僚のポケットに入るかもしれんが。

>>477
根本的な問題として、日本人の簡単に騙される人の良さ（甘さ）が背景にあるんじゃないの？

外人は、もっと警戒心強いからね。

でも、もうそろそろ日本人も警戒心を強めて立ち上がらないといけない時代になって来てるのは確かだね。

>>291
まるで増税したら良いサービス厚い社会保障になるかのようなレスだな。
漏れたちは消費税導入時と5%へUPの時に既に裏切られてる訳だがそれはスルーでスカ?

消費税は貧乏人に一番きつい税

麻生は一度タコヤキ屋でも経営してみろよ

仕入、光熱費、人件費を払って、それでも平然と消費税１０％納税できるなら誉めてやる

実際には仕掛経費を支払ったら利益が１万円も残らなくて
そのあとで消費税の請求がきて腰抜かすだろうね

そうやって中小商店は泣きながら消費税を払ってんだよアホ政治家ドモが。

貧困層を広げれば人件費が抑制されて、世界市場における輸出産業の価格競争力が高まるんだ
質の良いメイド イン ジャパンが価格競争力を持ったら最強だろ
日本国と日本企業にとってこんなに旨い話はない

国民総プロジェクトＸ状態だぜ！

あはははははははははははははははははははははははははははは！！！

もういいから
さっさと解散しろ

増税しないと年金も福祉も医療も賄えないんなら、サービス削減するしかないのに。
まず自衛隊から削減するべき。
そういう社会にするんじゃなかったの。
老後の蓄えが無いのは自己責任なんでしょ。

売国政策目白押しのミンスとカルト層化公明党と
口開けば消費税増税で、支持率気にして首相の首のすげかえばっか考えてる迷走自民か・・・
日本ほぼｵﾜﾃﾙな

>>597
（大スズメ）蜂が（集団で）刺した程度

思ったんだけど

税金の無駄遣いをｾﾞﾛにすれば消費税3%で間に合うじゃないの？

>>599
あの「自民をぶっ壊す」っていうのは派閥を解消させて官邸主導の政治にするって意味だよ。
完成しかかったのに、安倍以降の内閣が無能だから元に戻ったんだよ。

小泉だって衆議院議員続けてるなら
首相辞める必要なんかどこにも見当たらないわけでさ

加藤の乱では、森と加藤両方の動き知ってて
漁夫の利でしょう

まず景気浮揚策を考えろ。話はそれからだ。

>>606
まだ、そんなこと言ってるの？？？
貧乏人は使う金も無いから消費税は少なくて済む
高額商品を買う金持ちほど沢山払うので大変なんだぜ

消費税は、その後の政権で下げる事が（理論的には）可能だが、
在日地方参政権は一度でも通してしまえば撤回は事実上不可能だぞ。
んで、在日地方参政権を阻止しているのは自民党保守派・・・
要するに、こんな体たらくでも自民が一番マシという惨状

マジで政界再編無いか？このままじゃ投票する先無いぞ

食品など日用品の消費税率をおさえたら貧乏人にきつい税とはいえない。
かえって金持ちはきつい。
だいたい金持ちはたくさん消費し、消費税をたくさん払うわけだ。
消費しないと金持ちの意味もねえし。

民主が政権取っても消費税は上がります。
これは脅しではなく、紛れもない事実である。

>>617
高額商品は生活必需品ではない。
そんなことも分からないのか、この池沼。

無駄遣いを一切改めずに借金を繰り返す奴がいたら、馬鹿だと思うよな？
しかもそいつが金が足りないからもっとくれと言い出したら死んでしまえ糞野郎と考えるのが自然だよな？

決算がめんどうになるのでやめて

物品税をつければいいのに

金持ちが金使わないからこの有様なんじゃないのかね

与謝野
谷垣
後藤田
口を開けば消費税３バカトリオ

自民党と官僚は庶民に皆殺しにされるまで気が付かないだろうな。

まあなんだ、地デジチューナーも生活必需品じゃねえしな・・・

＞口を開けば消費税３バカトリオ

一度も商売して消費税を払った経験がないであろうバカ政治家が首を揃えてるね

>>626
たぶん初夢も消費税ＵＰの夢だろうな

>>617
逆累進性も理解できない無知は黙ってろ。

それとも金持ちは運動して、のどが乾いたら100リットルくらい水を飲むのか？
貧富に関係なく関係なくペットボトル一本で十分だろ。

　　　　　　　　　　　　　　　 ,-‐,,ｉｉ||||||||||||ｉｉ､-､
　`゛!!!ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ ｉ||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ‐-､,,,,,;;;;;;;;;;ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ!!!"´
　　　　'''''!!!!!|||||||||||||/　 　ｉ|||||　　自公||||||||||ｉ　 　ﾍ|||||||||||||!!!!!'''''
　　　　　　　''''''''!!!!!Ｉ/　　　||||||　　||||||||||||||||||　　　`iＩ!!!!!''''''''　　　　/Ｖー-へノ＼ノ＼ノ＼ﾉ＼
　　　　　　　　　　　ヽ,　　　!|||||||||||||||||||||||||!"　　　〈　　　　　　ノＶ　　　　　　　　　　　　　　　＼
─────----了　 　　　゛!!||||||||||||||!!"　　　　　｀ヽ---─く
　|　　　　|　　　　|　｀ゝ.__　 　 　 ￣Ｙ￣　　　　　__＿ノ　　　ノ
　|　　　　|　　　　|　　,| ］下ミ￣｀｡､_|_;'｡´￣７エ"┬|　|　　ﾉ　　ぜったいゆるさんぞ庶民ども!!!!!!
　|　　　　|　　　　| 　|└､ トﾐﾐi─'´<_,l､三´,E=|＃ﾅﾉ　|　　）
　|　　　　|　　　　|　 |　| ｀ヽトﾐ||＾=====^|E彡/　 ' |　| |＜　　　じわじわと増税してやる!!!!!
､ |　　　　|　　　　|　　|　| ーヾﾐ||］⌒i⌒「|ソ‐'-─/ /　|　　）
　　ヽ､　　|　　　／＾‐━,　＼_ `､`===='',/　 _／ ／＼ |　　└､
　　　　ヽ､ |　／ノ―､＝'､ ＼_二二`─´二二_／　　　 ＼　　　Ｖヽ
　　　　　　ヽ/´　／　 /￣｀ｉ､　　 ￣||￣　　　　　　　　／　＼　　 　ヽ／￣￣ヽノ⌒Ｖー-､／⌒Ｖ
　　　　　　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ---┼-----------'´
　　　　　　| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|
　　　　　　ゝ　　　　　　　　　,/

世襲議員税も必要だよな

たしか年商１千万以下の小さな小売店や中小企業は
消費税を納めなくてもいいんじゃないの？

そのかわり客から取ってもいけないんだよね？

谷垣だけは、財務関係から外せ。中国でチョンを抱いた売国土野郎だ。脇が甘いうえにチョンに脅され言いなり。
竹中の方がまだマシ。

>>632
AAのキャラが、それでも美しすぎるのでＮＧ

>>632
下野させて、その後は分裂・解党だろうから
気にしてないね
やるべきは構造改革

【世界各国の消費税一覧】
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E#.E5.90.84.E5.9B.BD.E3.81.AE.E6.B6.88.E8.B2.BB.E7.A8.8E

欧米国家であっても特定品目すら日本の一律消費税5%より高い国は多い。
生活必需品とも思われる米を炊く炊飯器やフライパン、鍋などは贅沢品扱いでありイギリスでは17.5%課税。
（例）
ドイツ：一般19%、特定品目7%
スウェーデン：一般25%、特定品目12%もしくは6%
ノルウェー：一般25%、特定品目14%もしくは8%
オーストリア：一般20%、特定品目12%もしくは10%
オランダ：一般19%、特定品目6%
ベルギー：一般21%、特定品目12%もしくは6%
ブルガリア：一般20%、特定品目7%
フィンランド：一般22%、特定品目17%もしくは8%
ポルトガル：一般21%、特定品目12%もしくは5%
アイスランド：一般24.5%、特定品目7%
韓国：一律10%
ニュージーランド：一律12.5%
イスラエル：一律15.5%
デンマーク：一律25%（潔くて良い、日本も見習うべき）

イギリスであっても外食や菓子（チョコレートなど）は贅沢品扱いで17.5%課税。
更に特定品目も4%課税と0%課税に分かれている。
英国好きのフェミニスト連中が夢想するほどイギリスの税制は優しくない。

くたばれ自民党

公務員の豊かな生活を維持するためには消費税15％もやむなし。
しかし所得税、社会補償費、医療費を実質一切払っていない彼らから
金を吐き出させるには消費税しか方法がないのも事実。

>>634
＞年商１千万以下

そんなんじゃ人も雇えないし家賃すら覚束ない
そういうのは企業というよりも個人レベル

普通の店は容赦なく消費税をビシビシ取られるので誤解しないように。

所得税と法人税をあげればいいんだよ。
法人税上げたら企業がつぶれるなんてうそうそ。
結局、自分たちの給与とボーナスは減らさないんだから。
自分たちの取り分はしっかり確保しておいて、金がないから海外に行きますって
言ってんだ。だから、下げてもやっぱり、金がないって言うんだよ。不況になっても
派遣切って金がないって言うんだよ。
法人税と所得税と相続税あげればいいんだよ。政権交代しかない。
自公にそれができるわけがない。

>>638
ダメな国ばっかりじゃん・・・
それでいいの、君は。

消費税をウチでの小槌と考えているんだろうが、
ここまで一貫して行われている日本国民窮乏化政策で国民はもはや、
「消費税を突きつけるヤツ=悪いヤツ」と認識しているんだよ。

確かに、税金を払わないヤツラに対する包括課税という意味はあるだろうさ。
しかしいっぽうで、ギリギリで生活している一般市民が無数にいることを無視している。

それから日本の自殺人数は、外国基準にすると九万〜15万人でケタはずれに多いんだ。

ペットボトルを飲むぐらいで累進性もくそもあるかよ。
すべて累進にする方が不公平で、他の影響も大きい。

ふざけんな
国民なめんな
デモしようぜ
俺は参加しないけど

ミンスの若手にはいい保守がいるんだな
今日竹島視察に平沼さんと一緒に行ってた
口を開けば消費税３バカトリオと、国体と国民の生活をちゃんと考えられるミンス若手とトレードしてもらいたいものだな

在日を国から追い出して、国籍法も元に戻して、特ア優遇もやめて、
公務員の給料を最低2割カットして、対馬と尖閣諸島を守ってくれたら
消費税１５％になっても我慢するよ。

日本人のためにならない政治をしておきながら、税金だけは上げるって
そんなもん納得する奴なんかどこにもいねーよ！

yahooのｺﾒﾝﾄ欄すげえなｗｗｗｗ　　工作員だの公務員だのがいっくら工作しようがもう止まらんぞこれは
これ自民党普通選挙制廃止すんじゃね？

>>642
ただでさえバカ高い相続税をこれ以上上げると、
個人企業が代替わりに耐えられずバタバタ潰れるけどな

>>638
イギリスは子供が18歳までの教育費は全部無料
子供、高額所得の老人の医療費も無料だよ

この前10年前まで日本にいたイギリス人が遊びに来て聞いた

与謝野は次は落選だな
つうか、来年当り体もやばいんじゃないか？
こいつ、埋蔵金なんか存在しないとか言ってたよな。

>>644
わざわざギリギリで生活しないで
もっと働いて稼げばいいのに

>>570
酷いだろ？(笑)

小さい派遣会社の経営者で、ＲＸ−８（赤）で派遣スタッフ（中でも２０代前半の容姿がいい女）をワザワザ乗せて行くんだよ。
まぁ、唯一の楽しみって奴だよ。

オレが今まで見た経営者の中で一番体裁が悪かったよ。(笑)

年収２００万の人なら、
貯金できなければ５パーセント必ず使うから、
１年に１０万も納税が増えるのに、
１万数千円の給付金って、、、

えー

麻生って、食料品の消費税は下げるって言ってたから、
俺は多少消費税率が上がってもそれで納得する。

自民惨敗は決まってる。それまで、与謝野は減らず口叩いてろ。
お前も危ないぞ。ｗｗ

>>651
まちがえた
高額所得の老人を除く、老人医療費も無料

>>645
ペットボトルは例なだけだろ。

そういえばバカ議員がいてな。
広い家を買えば冷蔵庫や電子レンジとか、そういうのが3つ4つ必要になるとか言ってたな。
いるわけないだろボケ。

与謝野の選挙区ってどこだ

そこの選挙区内の商店と中小企業はこいつには投票すんなよ

それだけで落選する。

首相が阿呆だから
周りも馬鹿揃いもいいとこだな
消費が冷え込むだけ

>>654
そんなに醜いものなのか？

俺も社用車酷いからなぁ・・

じわじわと消費税をあげるなら公務員は無給無休で総動員して店の品物の値札貼りかえをしてくれ
あと、ラベル代は税金から補填してくださいね

2015年まで自民党に決定権があるはずがない。

>>660
京都じゃね？　与謝野晶子のお孫さんｗらしいから

>>638
ナニコレ
日本めちゃくちゃ安いじゃん
増税反対しているのが支那工作員だって解ったよ

景気に悪影響があるからと消費税率引上げを見送り、消費税率引上げの経済
に与える悪影響を認めてるのに、景気が回復すれば消費税率引上げかい？

景気が回復すれば消費税率引上げの経済への悪影響はなくなるのか？
そうじゃないだろ？

景気が回復すれば尚のこと景気に悪影響を与え再び不況に逆戻りしかねない
政策は慎むべきだろに。

与謝野は真性のばかなのか？　何考えてんだ！！

【ネット】2008年の２ちゃんねる利用者数、前年比25％以上増加　中国と民主党の工作員が利用者増に貢献…BIG-server.com発表★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229078061/l50

【続報】2008年の２ちゃんねるの利用者数増加 - 中国と民主党の工作員が利用者増に貢献[12/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228936449/l50

【ネット】2008年の２ちゃんねる利用者数、前年比25％以上増加　中国と民主党の工作員が利用者増に貢献…BIG-server.com発表★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229078061/l50

【続報】2008年の２ちゃんねるの利用者数増加 - 中国と民主党の工作員が利用者増に貢献[12/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228936449/l50

【ネット】2008年の２ちゃんねる利用者数、前年比25％以上増加　中国と民主党の工作員が利用者増に貢献…BIG-server.com発表★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229078061/l50

【続報】2008年の２ちゃんねるの利用者数増加 - 中国と民主党の工作員が利用者増に貢献[12/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228936449/l50

【ネット】2008年の２ちゃんねる利用者数、前年比25％以上増加　中国と民主党の工作員が利用者増に貢献…BIG-server.com発表★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229078061/l50

【続報】2008年の２ちゃんねるの利用者数増加 - 中国と民主党の工作員が利用者増に貢献[12/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228936449/l50

【ネット】2008年の２ちゃんねる利用者数、前年比25％以上増加　中国と民主党の工作員が利用者増に貢献…BIG-server.com発表★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229078061/l50

【続報】2008年の２ちゃんねるの利用者数増加 - 中国と民主党の工作員が利用者増に貢献[12/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228936449/l50

>>659

広い家はその面積だけうまるのが普通。
おまえ例がくだらん。

国売り給うことなかれ

>>638ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗﾐﾝｽ工作員涙目ｗｗｗｗｗ

>>660
東京1区（千代田区・港区・新宿区）

革命しようぜ
こんな日本嫌だ。

まずはサイト立ち上げに
各団体に現実に交渉？
無職や派遣や年収300万未満へ説明会とか？

日本の為に税金支払うのは大いに結構なんだが
公務員の年収上げるための税金ならば払いたくない。
公務員のせいで自殺者や犯罪者を増やしたくない

何か一石でも投じたい

>>666
頭悪いなー
増税しなきゃ中国に環境ＯＤＡはらえねーだろ

幸せ者

ここまでで北風と太陽の話が出てないのか。
消費税=北風じゃますます日本は困窮するな。
消費税率を上げたら消費税に挑戦みたいなセールも益々増えて物価は下落、全ての
税収をマイナスにして経済は更に縮小してしまう。自民は学習能力のないアメーバーだなｗ

なんか東京１区（千代田、港、新宿）らしいな

人口から言って新宿がメインか

繁華街は消費税２倍になったら即死で地獄なのは、骨身に沁みてわかってるだろな

小泉さんが総理になったとき、「構造改革」には少し期待したものだった。
天下りや無駄な公務員が首切られて、路頭に迷って、
中間搾取がなくなって効率化された社会・・・。

そんなものに一瞬でも期待した自分が馬鹿でした。

消費税なるものが今まで、どういう用途に費やされて来たのかが問題ｗ
殆どが大企業減税やらに消えてっただけだろうにｗ
与謝野死ねｗ

サンプロで与謝野と長妻が討論したとき、天下り先団体に垂れ流れている税金１２兆円の中に
無駄はないと与謝野は豪語したくらいだからな。

対中国ＯＤＡは環境分野に 麻生氏「共益につながる」
http://www.47news.jp/CN/200604/CN2006041501003947.html

官僚出身の政治家は淘汰されるべき
選挙で根こそぎ落選させて

つか小泉はあれほどパフォーマンスが上手くて、マスコミを御せて、
国民からの指示も高くて圧倒的な議席数を持ってたのに

何で公務員改革をやらなかったんだろうかね・・・

>>677
だから総裁選挙で小池が公務員の数を減らすって言ってただろ。
上げ潮派を首相にすべきなんだよ。

で、また馬鹿の一つ覚えみたいに法人税の減税ですか・・・・しね

｢貧乏人は麦を喰え｣

日本もどんどん住みづらい国になってくね
浮浪者ばかり量産してどうするんだろ

上げ潮派って移民カルト中川直だぞ。
勘弁してくれ。

課税項目・広告税＋宗教法人収入税。

支出削減項目
地球環境詐欺支出の廃止。
国債貢献名目で国際機関に出している支出の廃止
外国人留学生支援のための２．５兆枠の廃止と文系大学の半数廃止と研究技術の保全。

速やかな核武装と、対アメリカ支援支出の削減。

法人の活動は減税して活発にするが
消費活動は増税して冷え込み凍死って
不思議な脳内構造だよね

別に金なんてなくてもいいだろ
コマネズミなんだから
餌配給制で十分だ

>>669
冷蔵庫で埋めるのか？、アホ。
くだらないではなく反論できないだけだろ。

そもそも逆累進性は事実であって反論できないから
vAAdCCLN0はペットボトルの方へ論点をずらしたんだろ。
くだらないのは茶化すことしか出来ない、おまえの存在そのものだ。

与謝野死ね

2015年なんて、与謝野は確実に死んでいるから気楽でいいなｗ

大体、消費税率の段階的引上げで成功した国なんてあるのか？

日本を効果が検証されてもいない政策の実験場にする気じゃないだろうな？

我が国は無能な財務官僚や与謝野のおもちゃではありません。

まあまあ、おどれらドバイの惨状でも見てメシウマしてくれ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5581537

選挙が待ちどおしいな
好きなだけ伸ばしてろよ
きっちり、ケジメだけは付けさせてもらうぞ

首を洗って待ってろ

>>662
社用車が酷いと思うなら、利用するシーン（ＴＰＯ）に特に気を付けていれば、人から失笑される事は無いんじゃないかな？

ところで社用車何？(笑)

革命しようぜ
こんな日本嫌だ。

まずはサイト立ち上げに
各団体に現実に交渉？
無職や派遣や年収300万未満へ説明会とか？

日本の為に税金支払うのは大いに結構なんだが
公務員の年収上げるための税金ならば払いたくない。
公務員のせいで自殺者や犯罪者を増やしたくない

何か一石でも投じたい

公務員や国会議員を倒すには大勢の国民の怒り

与謝野は子孫末代まで呪われちまえ

公務員や天下ってく奴の給与・退職金を3割カットすれば
あげなくていいだろ。橋本弁護士も給与を下げろといってたしな。

>>676
新宿区（315,025人）
港　 区（211,441人）
千代田（*44,720人）

確かにメインは新宿区だな

新聞を読んでる糞知障白痴年寄りどもに媚びるために、
消費税アップの理由を福祉厚生にしてやがるんだよ。

それで糞知障白痴ご用達の新聞では、消費税アップ容認論が強いように
情報操作されているわけ。

みなさん、気付いてますか？
それとも糞知障白痴2チャンコロにはわからぬ道理かねｗｗｗ

>>683
公務員の数を減らすことに即効性は無いでしょ。
新規公務員雇い入れの減少は失業率の上昇に一役買うし
放流された元公務員は天下り先で税金無駄使いする奴が増えるだけ

求められるのは『公務員給与の減額』

少子化で人口が減ってく予定なら公的なサービスも縮小が可能になるはずだから減らしてく方向で良くね？

遂に裏ボスの登場か

新宿区で消費税２倍ってよくも言えたもんだわな
商店街や飲み屋は、消費税２倍で即死するのは分かりきってるだろ

新宿区民を殺す気か

与謝野に定期的に喧伝させてるマスコミはどう考えてもグルだよなｗｗｗ
官僚以外だ〜れも見たくもねえのに

この人増税が好きね

会社で作ったMS　ACCESSのプログラムコードどうしよう。
CONSTにするか、ユーザーが直せるようにテーブルから参照するか。

与謝野死ね

つか3年後だの2015年だのに自民党ってのは存在してるのか？ｗ

毎年１％とか勘弁してくれよ。
税込み表示が義務付けられてる小売に莫大なコストかかるっつうの
レジのオペレーションも帳簿も面倒くさいし混乱する

埋蔵金が出るぐらいに余っている
特別会計を一般会計の財源に回せばいいんじゃないの。
まずはそれをやってからの話だと思う。

　　　　　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　 　 　 　 　|　　　年金　.....::::::::;;;; | |　　　　税金.....::::::::;;;; |
　　　　　　　　　　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |
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　　　　　　　　　　　　Y　　 .......__／ 　　　　 　Y　　 .......__／
　　　　　　　　　　 　 /ヽ ..::::／ 　　 　　　　　 /ヽ ..::::／
　　　　　　　　　　　./ 　 ／　　　　　　　　 　./ 　 ／ 年金は使っちゃってもうありません！
　　　 　　／⌒ヽ./　／　　　　　／⌒ヽ 　 /　／ 　　政治に詳しくない方でもわかると思いますが、つ・ま・り・・
　　　　　<*｀∀´> ／　　　　　< *｀∀´> ／　　　　
　　　 /⌒小泉 ／　　　　　　/⌒麻生 ／ 　　
　　　/ /　／つ＝　　　　　 / /　／つ＝　　　　　　　　　　　消　　費　　税　　お　 か　 わ　 り　 ！！


●「日本の金融資産の90％以上を60歳以上が持っている」というのは本当なんですか？
　　　本当ですよ。
　　　若者と老人の資産を比較すると、現代のお年寄りは、日本の歴史上もっとも金持ちです。
　　　老人から見たら若者は全て奴隷か囚人なんですよ。
　　　ぶっちゃけ真面目に働くよりオレオレ詐欺のほうが儲かりますw

革命しようぜ
こんな日本嫌だ。

まずはサイト立ち上げに
各団体に現実に交渉？
無職や派遣や年収300万未満へ説明会とか？

日本の為に税金支払うのは大いに結構なんだが
公務員の年収上げるための税金ならば払いたくない。
公務員のせいで自殺者や犯罪者を増やしたくない

何か一石でも投じたい

人が沢山集まれば力となる。まずは各都道府県にリーダー各の者を台頭させたい

与謝野はよっぽど消費税上げたいみたいだなぁ。

>>178
歯ブラシとか？

>>638
アメリカを始めとする消費税依存度の少ない国も出さなきゃ不公平だとは
思わないか？Ｗ

>>713

虎の子の埋蔵金。こんかいの景気回復予算で使っちゃいました。

与謝野はよほど当選したくないようで

ていうか引退する気だから、商店街を即死させて票を無くしても平気なんだろな

志那やチョン助けるための増税でしょ。その前に日本が潰れる

選挙前に増税論だからな
馬鹿正直、逆に言えば阿呆
与謝野の軽口に、他の糞議員どもも生きた心地してねえだろうなｗ

景気が回復したら増税って本当にひどいな
いままでやってきたように景気なんか回復してなくても景気上向きましたと嘘言って押しきればいいんだから
嘘で嘘を塗り固めて国家運営をしているから誰もなにも信じていない国になってしまったよ

経理の人間にとっては嫌がらせ以外の何者でもないアホ政策

112 名前：消費税を廃止し高累進所得税制を導入せよ 投稿日：2008/05/16(金) 16:49:50 NCobM26i
消費税を上げても景気悪化で税収激減するのは過去経験したばかりだし解りきっている｡
米国は1910年代後半から最高税率50→75%の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いたが
1925年に最低の25%へ応能負担弱体減税の結果､承継したﾌｰﾊﾞｰ大統領誕生の1929年ｱﾒﾘｶで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した｡
その後､ﾙｰｽﾞﾍﾞﾙﾄは最高税率63〜92%へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し財政再建も成功した｡
ｸﾘﾝﾄﾝ米大統領はﾙｰｽﾞﾍﾞﾙﾄ税制を参考に｢富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革｣を断行し
国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた｡
逆に累進緩和したﾚｰｶﾞﾝ税制やﾌﾞｯｼｭ税制では所得再配分機能の低下を招き､中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した｡
日本では､敗戦後､吉田首相は敵将ﾙｰｽﾞﾍﾞﾙﾄ税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だった池田勇人を重用し､
その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し付加価値消費税廃止を昭29年断行した｡
池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために最高税率75%の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した｡
ところが､ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ､経済的大停滞を招いた｡

結論･･･････････････
消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は更に衰退し､
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は更に発展する

>>715
とりあえずここに。行動的ではない集団だが、気軽に議論する分にはいいかと
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1226593916/

以前小選挙区で落としたのに比例で復活してきやがった与謝野

>>702
朝日新聞のことか？ｗ
テレ朝とかもニュース番組とかで論説員とかに
「消費税率アップは必要だが」云々と必ず挿ませてるｗ
サブリミナル効果を狙ってるかの様にｗ

>>706
金が必要なのはより人口の多い都会（都市部）のはずだろうから
集めた金をお前らへのサービスために使う、と言えば人数の多さで増税決定しちまうのかね？
首都圏てドーナツ化してたんだっけ？昼間の人口は多いけども。

みのもんた気取りの奴ばっかww

>>682
郵政とアメリカからの年次改革要望書にしか興味がなかったから。
小泉が厚生大臣のときも、世論に反し岡光事務次官の辞表を受け取り
数千万という退職金を犯罪者に支払った。

革命しようぜ
こんな日本嫌だ。

まずはサイト立ち上げに
各団体に現実に交渉？
無職や派遣や年収300万未満へ説明会とか？

日本の為に税金支払うのは大いに結構なんだが
公務員の年収上げるための税金ならば払いたくない。
公務員のせいで自殺者や犯罪者を増やしたくない

何か一石でも投じたい

集まり始めれば巨大な組織となる
もう少し大きなきっかけがあれば…奮い立たせる何かを…

死ねばいいのに♪

>>638
この不景気に消費税増税する事自体が愚の骨頂であって、消費税だけで他の国と比較しても、騙しの詭弁扱い受けるだけで全く意味がないんじゃないの？

それならイギリスに習って何故消費税下げないんだ？って事になる。

国民が怒ってるのは、非正規雇用が増えて収入は少ないわ、沢山税金取られるわで生活が一向に上向く気配が無いのに、増税とか何考えてるの？って事でしょ？

今は明日の国よりも今日の自分を守る方が大事

>>728
ていうか消費税増税とは価格転嫁不能ならば、商業者が１００％負担する税金なんです

商業の街・新宿で、消費税増税とは、商店主に頓死しろ、と命令するのと同じ

このご時世では、消費税増税なんて絶対に商店には支払い不能だからな。

>>729
誰それ？地方住まいだからわかんない

>>722
それくらい官僚の税金たかりが酷いのだろう。増税に成功したら与謝野組の取り分になるのだろう。
増税しても国家に入るわけではないとおもう。

>>723
麻生はそこまでひどくないよ。
麻生の派閥はたかだか十何人かの弱小派閥。
その割にはアメリカ・経団連の意向から外れた郵政民営化見直しとか為替介入見送りとか色々やっている。
ただ、自民党その物がもう駄目だから、麻生もその程度の事しか出来ない。与謝野あたりなら、今増税してしかも円安介入している。

消費税が国民に戻るなら１５パーセントもＯＫだ
行政法人解体して公務員の給料下げろよ
話はそれからだ

>>229
未曽有の快便だ〜！！

景気に悪影響があるからと消費税率引上げを見送り、消費税率引上げの経済
に与える悪影響を認めてるのに、景気が回復すれば消費税率引上げかい？

景気が回復すれば消費税率引上げの経済への悪影響はなくなるのか？
そうじゃないだろ？

景気が回復すれば尚のこと景気に悪影響を与え再び不況に逆戻りしかねない
政策は慎むべきだろに。

与謝野は真性のばかなのか？　何考えてんだ！！

無駄遣いが完全になくなった、と国民の大多数が判断してからなら、
増税も受け入れられるでしょｗ

>>741
馬鹿じゃないよ。売国奴なだけだよ。
アメリカのドルを守る為に日本を犠牲にする　という観点から見れば、実に理に適っているｗ

>>725
「消費税廃止」「所得税累進性強化」に全面的賛成ｗ
ついでに創価狙い撃ちのカルト課税とかもｗ

日本民族を苦しめる政策
大学の数は多いが
保育園は足りない
公立病院閉鎖
年金を騙しとる
消費税を上げる
外国人移民と民族国家崩壊産業海外移転で産業空洞化地方分権で地域住民負担増大と地域格差と政府中央の弱体化
ゆとり教育で愚民化
富の海外投資で損害
治安悪化

まずは公務員と国会議員、地方議員をを半分にしとけ
話はそれからだ

増税カルトの与謝野って有名だよなｗ

<在日米軍再編の経費として、今年度の３倍以上の約６８９億円>

この金額の中に軍事関係者の贅沢費も含まれてますよね？

>>731
革命する元気があるうちじゃないとな。
おれは庶民生活だが、こんな状態があと二年続いたら、世の中をあきらめて生きることを放棄しかねない。

革命は必要だよ。近いうちに。

これでもアホでドＭな奴らは自民党に入れるんだろう。
とっとと死ねよ。

革命しようぜ
こんな日本嫌だ。

まずはサイト立ち上げに
各団体に現実に交渉？
無職や派遣や年収300万未満へ説明会とか？

日本の為に税金支払うのは大いに結構なんだが
公務員の年収上げるための税金ならば払いたくない。
公務員のせいで自殺者や犯罪者を増やしたくない

何か一石でも投じたい

役人栄えて国滅ぶ前に…

まぁそもそも、
実質的には93年以降、遂に一度も景気を立て直すことが出来なかった日本政府（野党含む）が、
3年後までに景気を立て直せる訳もないからな

どのみち実現はしない、気にしても仕方が無かろう

>>726マジかよｗ
でももう比例で助けるって力も自民にはないかもな
でもこんなのテレビに出すなよ
コイツ完全に自民支持率sage狙ってるわ
小泉が構造改革なくして成長なし！ってブチかましたんだから
今消費税じゃないでしょうホントにｗ

>>748
竹島占領の韓国軍に手を出さない事
尖閣侵入の中国軍に手を出さない事
北方領土理由におっぱじめない事

とかも、はいってんのかね・・・？
米軍動きゃしないけど

北欧までとはいわんが、増税は消費税がいいよ。
日用品の税率を低く抑えておけばね。

いやいや平成大不況でも２％引き上げて中小企業を死に追いやった実績があるｗ

３年後に自殺者２０万人台でも「景気は回復した、消費税１０％」と言い出すのが自民党だろ

自民が終っても民主に票が入るとは限らない。
というか入るか怪しいだろ？

小沢自身が自分が嫌われてることは十分把握してるからごまかしてるのであって・・・。

それより自民も民主も朝鮮から離れた新党が必要だよ。
あいつらが税金納めずにノウノウと暮らしてるのが問題。

今明確に

　　　　消費税廃止　　累進課税強化

を打ち出す政党が必要だな。
作りさえすれば、確実に支持得られるだろう。
どうする？

振り返ればそこにいるのは海江田万里

>>750
アホなドＭが多いからなｗｗ

公務員の票頼みの自民だもんなｗ

消費税でウマウマするのは公務員だけだろ
仕事もしないでボーナスだの退職金だの。

死ねよ

革命しようぜ
こんな日本嫌だ。

まずはサイト立ち上げに
各団体に現実に交渉？
無職や派遣や年収300万未満へ説明会とか？

日本の為に税金支払うのは大いに結構なんだが
公務員の年収上げるための税金ならば払いたくない。
公務員のせいで自殺者や犯罪者を増やしたくない

何か一石でも投じたい

国が巨額の金をかけて作った建物は無駄な物ばかりで建てた後も維持費を無駄にかけつづけている。

グリーンピアとか

過度な累進課税は勤労意欲を下げ、経済にとってよろしくない。
消費の段階でかけるのが適切。
消費税は累進性もあるわけだしな。

>>752
景気が立ち直ったら消費税率アップとかじゃなくて、
景気が少しでも上向きになってたら消費税率アップって話なんじゃねーの？

>>750
それははっきり言えば野党もまともじゃないからだよ。
明らかに日本人より大事な物がある。もちろん自民も同じ。

今こそ心底、新党が必要だと思うわ。

与謝野落選、自民野党に転落で実現せんだろうな
消費税廃止で累進強化で物品税復活がベストだな

>>757
それやると自民が勝っちゃうの
今までの選挙も民意はアンチ自民でも、民主共産で
票割るからこの状態だっただけ

まず民主かたして、自民党を0にして
次に民主を整理する

一発じゃできないの

>>735
新宿なら人の数で十分なんとかなりそうじゃないの？地方こそひどいよ。

与謝野は日本人が嫌いです

天下りさえ廃止できないのによく言うわｗｗｗ
完全廃止を目指す民主に一票

>>761
公務員は民主支持に移ってる。

まぁ言ってしまえば、
自民が駄目だからと民主に入れても、
何も変わらんｗ

>>759

海江田万里ってバブル期テレビに出て煽ってた大馬鹿者。
この馬鹿に乗せられた損をした主婦層多数。

与謝野はリーマン破綻の時、
蜂が刺された程度とかぬかしていた経済オンチだろ？

経済オンチが消費税語るなんて日本は大丈夫ですか？

いきなり５→１０％なの？
せめて７％とか８％にしろ！

>>769
違うなｗ
与謝野は貧困層が嫌いなだけだろ？ｗ

まあカルト公明党に配慮し過ぎの自民にももうウンザリだしなぁ
だからといって売国政策目白押しのミンスに政権渡したらそれこそ日本ｵﾜﾀになるし
もう政界大改編で新党に期待かな
でもそれ今言ってる面子ってさあ
エロ拓・加藤・中川（酒・渡辺・塩崎位だろ？
この中に純粋保守がいるのか？ｗ
平沼さんとくっついてくれるんなら誰でもいいけどさ

>>763
歴史が証明している。一部に金を配るより、広く薄くばら撒く方がはるかに経済効果が高い。ソ連みたいに極端じゃなければね。

112 名前：消費税を廃止し高累進所得税制を導入せよ 投稿日：2008/05/16(金) 16:49:50 NCobM26i
消費税を上げても景気悪化で税収激減するのは過去経験したばかりだし解りきっている｡
米国は1910年代後半から最高税率50→75%の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いたが
1925年に最低の25%へ応能負担弱体減税の結果､承継したﾌｰﾊﾞｰ大統領誕生の1929年ｱﾒﾘｶで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した｡
その後､ﾙｰｽﾞﾍﾞﾙﾄは最高税率63〜92%へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し財政再建も成功した｡
ｸﾘﾝﾄﾝ米大統領はﾙｰｽﾞﾍﾞﾙﾄ税制を参考に｢富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革｣を断行し
国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた｡
逆に累進緩和したﾚｰｶﾞﾝ税制やﾌﾞｯｼｭ税制では所得再配分機能の低下を招き､中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した｡
日本では､敗戦後､吉田首相は敵将ﾙｰｽﾞﾍﾞﾙﾄ税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だった池田勇人を重用し､
その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し付加価値消費税廃止を昭29年断行した｡
池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために最高税率75%の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した｡
ところが､ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ､経済的大停滞を招いた｡

結論･･･････････････
消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は更に衰退し､
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は更に発展する

>>770
人権擁護法案と外国人参政権の危険性があるから、最低限積極推進派は取り除いておけよ。ついでに小沢も消費税増税派
ぶっちゃけ消費税廃止・累進課税強化で新党作った方がいい。

>>768
そうともいえるが、儲かってる商店にこそ過酷なのも消費税のクソ特性である。

たとえば仕入が３割で月間売上１０００万円なら、消費税１０％で７０万円納税
しかし仕入が３割で月間売上が２００万円なら消費税１０％で１４万円納税
消費税ＵＰのインパクトは大きい売上の店のほうが遥かに甚大

だから地方とか首都圏とかに関係なく、消費税増税という災害は商店に降りかかるんですね。

官僚上がりにはロクなのがいねえよ
海江田もそうだよな
庶民派気取ってるが、胸の内は判らんな

消費税、いつか上げてもいいからその前に一回減らすか撤廃してくれたら考えんでもない。
どこがぼったくってたか全部リストにしておくから。

革命しようぜ
こんな日本嫌だ。

まずはサイト立ち上げに
各団体に現実に交渉？
無職や派遣や年収300万未満へ説明会とか？

日本の為に税金支払うのは大いに結構なんだが
公務員の年収上げるための税金ならば払いたくない。
公務員のせいで自殺者や犯罪者を増やしたくない

何か一石でも投じたい

税金増やして経済政策なんて国に何が出来る？
ますまず負担が増えて苦しむだけ
なにひとつ良い結果なんてだせやしない

>>767
民主に一度でも政権を執らせてしまえば在日地方参政権成立、
そして地方票欲しさに在日国政参政権（含む憲法改正）を公約する政党が出てくる

民主、共産、社民、公明は論外

こういうのを末期症状っていうのかな　屍臭ただよう自民党

一挙に上げてもいいのでは

>>777

クリントンは財政再建のため、減税もしたが増税もしている。
基本的に大きな政府政策。


クリントノミクス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9

【くたばれ】　政権交代を実現させよう　【自民党】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198413201/

>>778
新党立ち上げに、全国の商店街の人の支持を得られないかな？
商店街の人にとっては、消費税増税なんか話しにならないはずだし。

>>782
つまり新党しかないって訳ですね。
この期に及んだ以上、国民が動くしかない。

>>776
本当の保守は最期まで自民党に残るんじゃないかな？保守の宿命だよ(笑)

>>775
日本人は嫌いです
けど、貧困層はもーっと嫌いです

自民が保守政党だとは知らなかったわｗｗｗ

>>M7EQ6A4sO
コピペうざいわ
ここで吠えてるだけならさっさとサイトでも立ち上げてろ

結局日本人の多くが他人頼みだろ？
政治家になってやろうという奴もいないし、デモする訳でもない。
挙句の果てにはサビ残奴隷自慢。

>>607
＞ 麻生は一度タコヤキ屋でも経営してみろよ

タコみたいなオヤジが作るタコ焼きは食いたくねえｗ

>>764
>景気が少しでも上向きになってたら消費税率アップって話なんじゃねーの？

それは、平成９年度消費税率引上げの再来だな。

あの時もそれでせっかく回復しかけた景気を中折れさせた。

財務官僚はどうやら同じ間違いを繰り返すつもりらしいＷ

>>778
売り上げ200万なら納税義務無いんじゃないか？

国民新党に期待したいけど、
在日参政権に明確に反対って言ってる訳じゃないから、
日和見が怖いしな

役所というか財務省の考えを代弁してくれる人。

生活必需品にはかからないようにしろよ
格差ひろがるとろくな事ない

>>768
東京かなりヤバいんだよ
地方が酷いもんで、生活保護や学費免除欲しさに
地方で食べられなくなった人が大量に移住してる状態
↓これでぐぐれ

総人口：３年ぶり増　三大都市圏、流入進む

どうせ下野するんだから言いたいこと言わせてやれば

>>789
与謝野は自分を名誉白人か何かと勘違いしていて、
一部の富裕層以外の日本人はカラーズか何かと思ってるってことかｗ
ブラックリベリオンでも起こすしかねーなｗ

>>798

東京は法人税が多くは入ります。
貧乏人は東京へ。

小泉がでてこなきゃとっくに民主党が政権奪って改革するか
自民も民主もぶっ壊れて次のステップに移行してたろうに
日本の支援をあてにできずアメリカもイラク戦争にふみきらなかったかもしれない
金融バブルも少し大人しめになってたはず

品物別なのか、一律型か何も言ってないな

>>782
外国人の国政への参政権付与は有り得ない。

日本国憲法の国民主権は日本人のものであると最高裁も認めている。

>>782
自民だって時間の問題だろ？
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071127/stt0711271001000-n1.htm

自民党は経団連と層化に逆らえないから、基本的に社会保障切って、法人税と所得税減額
派遣の対象拡大して、消費税上げるのは仕方がないんだよ。
だから、政権交代しかないんだよ。

>>791
パソコンもなければサイト立ち上げる知識もない。
吠えて皆の怒りを高めるぐらいにしかできない。

貧乏無能奴隷で悪かったな

高級品にはたとえば3割課税、本、学用品、食料品は課税しないでください。
輸入品にも課税してください。
物を作らないで、転がすだけで商売をしないで。
中国衣料の影で、どれだけ国内でつぶれたかを考えてユニクロにいこう

>>804
おめー国籍法改悪して創価の犬の自民の信者か？
脳味噌入ってるのかｗｗｗ

店の利益率に関係なく、一律で天引きされるという消費税の怖さ

店が赤字になれば、消費税の納税だけで店がアボーンするのも決して珍しくない

一度でも赤字化したら財産根こそぎ差し押さえの恐怖に怯える

商店殺しの税金です。

金融機関の国債は利払いゼロでいいんじゃね？
昔、税金投入したんでしょ？

与謝野さん、消費税を上げたいのなら
あんたたちのボーナス廃止、給与半額にしなさいよ。

話はそれから！

まあなに言っても自虐史観を引きづる政党には政権握って欲しくないな
そんなこと一言でも言い出したら、もう嬉しくなってあれもこれも賠償するニダ・アルなヤツらばっか出てきて
うるさくて適わん
またそれが売国じゃなくて愛国心ｗでやっちゃう政治家センセもいるらしいから

>>802
日本の力って実は物凄いからな。
覇権国家になれる器量を持った国が、覇権国家であるアメリカを全面的に支持したからこそアメリカはあそこまで調子に乗れたし
中国もODAがかなりの起爆剤になったし、韓国に至っては寄生するだけで独立＞先進国になってしまった。

たださすがに今の状況は日本人にとっては重たすぎますorz

>>804
その憲法を変えることを含む公約なら可能でしょ、
地方票を得るためにそれくらいの事する政党が出て来てもおかしくはない

っつーか絶対にやるね

与謝野って凄いね2015年まで自民党が政権握っていると思っているんだ
まあ野党があの状態ではそう思うか・・・

2015年で10%で財政的に間に合うんか？
明日にでも15%くらいにしないと追いつかないんじゃないの？

>>798
それでも東京の人の給料（庶民でも）は地方人に比べて３割から４割は多いよ

別に自民党に一票もいれなきゃいいだけだから

ただ民主に変ったら、スピードでみなきゃいけないからな
民主に行動力がない場合は
4年まてないな・・・デモでもしてかないと。

>>811
国債やら地方債やらは軒並みデフォルトで紙屑にすればいいんじゃね？ｗ
貧乏人には縁のない話だしｗ

民主党のペテン話を信じている人っているんだ？
かわいそうに、化けの皮がはがれて細川のように空中分解するぞ。
それよりひどいかもしれない。

こいつの「消費税増税についての熱意」はもはやパラノイアの域

その前に削るところ山ほどあるだろ
とりあえず2-3年で数千万円単位の退職金（税金）をかっさらい、
その後特殊法人次々わたりあるいて私腹を肥やす天下りをさっさとなんとかしろ
何年かかってんだ！

信じられるかい？
こんなのが自民党随一の政策通と呼ばれてるんだぜ？

俺11月給料貰ってないんだよね
理由は消費税
地方の中小やってるんだけどキツイわ
売り上げは落ちてるのに従業員の給料は下げられない
どうするかと言うと俺らの給料下げて消費税使い込むしかない
ここ1年手取り5万でやってるよ
家族社員だから仕方ないと思ってるけど恥ずかしくて従業員には絶対言えない

>>816
与謝野は生きてるかどうかも正直怪しいなｗ

これから車を買うときも
これからの結婚生活も

頭を抱えて悩む事になる

俺には煽る事もうまく出来ない…下手なコピペぐらいしかないし

おやすみ

>>765
そう言いながら自民党に入れるドＭだろ、お前も。
自民党にそんな甘い顔してるから、国民が舐められるんだよ。

ちょっとずつ家にバス停を近づければわからないかもしれないの思い出した

消費は30％ぐらい落ち込むだろうな。

上げなくて良いんだよ消費税
無駄なくせカス

>>824
全く同じく消費税納税のために、生命保険解約したり
個人名義の貯金解約してる社長さんがたくさんいますよ

中小企業・商店を殺すにはもってこいの恐ろしい税金です
なにせ赤字でも免除されないのだから。

何故にこのタイミングで言うのかが理解できない。

定額給付するっつったって、数年後に増税しますって繰り返してりゃ、
景気刺激の効果は薄まるじゃん。

>>826お前の気持ちわかるよ
でも無茶ｽﾝﾅお

>>827
どこに入れるの？

>>826
小さな事からコツコツとｗ
コピペでも良いｗ
コピペも何百万回も繰り返せば、誰かの目に留まるｗ
まーいきなし革命よか頻発する暴動の方が施政者には堪える筈ｗ

金融庁の意思をそのまま代弁するだけしか能の無い政党。

小泉改革が全て良いとは思えんが
それを否定し、改革止めて増税ありきだからな
そりゃ消費は落ち込むだろう
もう馬鹿かと

とりあえず自民の議席を１０％ぐらいにするか。

>>832
与謝野は麻生政権潰して自分が総理になりたいんだから、麻生の政策は全力で妨害するでしょ。

その程度の思考でしか動いてないっぽいし。

与謝野は前回の衆議院圧勝でようやく当選しただけだろ。
その前は落選してたんじゃないかな。
次は確実に落選で、寿命も来ておしまいだな。

いい加減暗殺しろよ。謀殺でもいい

欧米のように消費税インボイス制がよくない？
面倒だと批判はあるけど。

>>827
＞そう言いながら自民党に入れるドＭだろ、お前も。
悪いがそれは無いわ。
無所属含め、議員一人一人見て、都合のいい候補者を選ぶ。
議員政策ﾘｽﾄは今有志で作成中だから、待ってろな

>>832
今すぐアメリカのドル買介入して、経団連を儲けさせたい。

>>841
そこまでしなくともいいよ。
落選させて政界引退させれば。

>>1
税金上げる前に、公務員の人件費と特別会計の改革をまじめにやれよハゲ
合わせて年間３０兆円は軽く財源がつくれんだろゴミ

自民党ﾈｯﾄ工作員に告ぐ！！
総員緊急出動せよ！！

自民党ﾈｯﾄ工作員に告ぐ！！
総員緊急出動せよ！！
内閣支持率急落で党存亡の危機であ〜る！！

自民党ﾈｯﾄ工作員に告ぐ！！
総員緊急出動せよ！！

自民党ﾈｯﾄ工作員に告ぐ！！
総員緊急出動せよ！！
内閣支持率急落で党存亡の危機であ〜る！！

自民党ﾈｯﾄ工作員に告ぐ！！
総員緊急出動せよ！！

自民党ﾈｯﾄ工作員に告ぐ！！
総員緊急出動せよ！！
内閣支持率急落で党存亡の危機であ〜る！！

>>807
暴力革命はヘルメット　ゲバ棒　覆面タオル　レイバンの黒サングラスでおｋ
あとは必要に応じて　鉄パイプ　拡声器　旗
同志を募ればそこそこ集まる　革命的労働者闘争拝外と簡単
でもデモ起こす前にはちゃんと届け出しないと転び公妨で逮捕
公安の監視対象という名誉勲章までもらえるよ

>>840
比例重複がある限り何度でもゾンビの如く蘇る
あいつが癌と言われていても中々くたばらないようにね

このおっさんって
「国の将来の事憂いて、選挙も顧みず増税を主張する俺」
に酔ってるよね。

もはや役人や政治家の無駄使い放置したまま、増税に耐えられる国民の懐具合じゃないての。
もっともらしい理由付ければ国民から金が出てくるとまだ思ってる化石頭。

まずマスコミから電波使用料をキッチリ！とること
それができなければダメ

小選挙区制比例代表制で

候補で選んだって

焼け石に水だわ

消費者が価格転嫁を許さない以上、消費税ではなくて「中小企業商店税」である。

つまりただでさえ薄い中小の利益から、血の涙で払う過酷な国税なんですね

増税をいうアホは一度消費税を払ってみろ。５％でも地獄だから。

日本を潰す気ですね

>>805
ソースＧＪ！
ウヨ涙目(笑)

>>809
民主が政権取っても外国人に国政の参政権は付与出来ないと言ったまで。
どこをどう読んだら、オレが自民党支持者になるんだ？(笑)

>>815
もしかして、憲法改正が国会だけで出来ると思ってない？(笑)

良くて国会止まり、現実的に見て有り得ない話し。

>>852

消費税は消費者が払うことになっています。

議員を見て選ぶって言うけど
党議拘束の前には議員は無力無力無力

・・・って言う罠があるからな

>>849
おまいの言うとおりだよ。
金融庁の役人に理屈ずみで説得されて完全に洗脳されちゃってる。

そろそろ車買い換えようと思ってたが、
増税したら新車への買い換えは止める事になるな。
程度のいい中古車探すか・・・。

>>831
消費税を上げることには別に反対はしない
せめて、この不景気の間だけ課税売上高3000万に戻して欲しい
そうすれば中小はだいぶ助かるよ

>>834
現与党以外に入れとけばいいだろ。
いいか、与謝野がこんなことを公言して自民党と公明党に入れたら、この増税に承諾しましたってことだぞ。
それぐらい自分で判断しろよ。

>>855
消費者が価格転嫁を許さないので、商店主が消費税ＵＰ分をかぶります

商店主を殺す税金ですね

商店が赤字でも免除されないという地獄特性も持ってます。

>>841
いろんな職種やサービスのいろんな人が一斉にちょっとずつ手を抜いたらいいんじゃないかな。
現に理不尽な対応を国は行っていないとは言い切れない。ソースはニュース。

2100年までに100％いくかな？

>>335
カナダすげぇ

そーいや桝添えも、最初のころとは別人だもんな・・・

高級官僚って催眠術師の技術持ってたりして

俺たちが支払ってきた年金保険料は、
役人の高額な給与や退職金の支払いのために勝手に使われていて
残高はほとんど残っていない。
勝手に使われた金は、職員に返納させて
穴埋めするのが筋だろうに、
職員負担は一切なしで
消費税引き上げで足りなくなった分を補うんだと。

使い込みは意地でもしらばっくれて、
国民にさらなる負担を強いることで高齢化社会を乗り切る算段らしい。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1229259119/

>>861
還付があるだろ、バカが

>>854
だが選挙公約には出来るよね？
それが凄く鬱陶しいだろ

うちなんか零細極貧だから月500時間平均働いて年収180万円。
国保も年金も滞納だよ。
消費税の60万が非常におもい。

※国家ぐるみの詐欺です

>>832まあ官僚出身だからな
自分も恩恵に浴してきた所を構造改革で切るわけにイカンということだ
官僚出身はダメだな
世襲よりも全然ダメだ

>>849いったん小泉の「痛みを伴う改革」ってスローガンを国民も受け入れたからな
バカのひとつ覚えで国民はドMだと思い込んでる節があるなｗ
国民は「いやぁ〜んパパｧ、この前のアレ、アタシあんまりよく無かったわぁ
　　　　　ただ痛いだけでぇ♪」って言ってるんだけどな

>>865
フッフッフ　秘密の洗脳部隊があるのだよ小島君

>>867
はあ？　人件費は消費税上は控除できねえんだよ

アホはしんどけ

>>859
それ大賛成。うちも本当に切実なんだわ。

>>865
マスゾエはともかく他の学歴の低い自民党の先生方を理屈で丸め込んで洗脳するくらい
国�T合格者には朝飯まえだろ。

>>3
数字を0.5から0.8に変える作業ができないのかｗ

実際、今夏のガソリン高騰も痛かったですし。たかがガソリン代でも影響もそれなりにありましたね。

他国並みに消費税は上げていい。

購買意欲を削いで、益々スパイラルｗｗｗ

税金ではなく、足りないのは、政治家と官僚の工夫。

>>869
消費税廃止　累進課税強化
という政党作るなら支援する？

>>881
する

>>872
与謝野とか谷垣の目つきって、なんか妙だよ
自信なげで、自分がないみたいな

>>881いいねえ
大賛成だよ
なんでやらんのか
経団連ご一行様から献金受けてるから

税調のドンが生きてたら何と言ったかな。

※日用品は税０％にしない限り詐欺確定です

「欧米はやってる」とか中身の無い言い訳は通用しません

>>874
消費税の課税売上高が高ければ消費税ってのは今苦しんでる中小にとっては魔法の収入減になる
何もしなくても儲けが5%上がるんだからね
今苦しい中小を助けるにはこれが一番良いと思うんだが

新宿区の中小・商店・自営業者はわかったよな

消費税を２倍納税したいなら、与謝野を応援しろよ

>>875
森喜朗と小泉が官僚主催の朝の政策部会を廃止しちゃったから
政策で官僚に太刀打ち出来る議員が１人もおらんのよ
だから「リーマンショックなど蚊に刺された程度」なんて発言する
与謝野のような間抜けですら「自民党随一の政策通」などともてはやされる事になる。

いかに今の自民がカスしか残ってないか分かるだろ。
もう自力で法案作成する能力も、いやそれ以前に政策を勉強出来る議員もいなくなったんだよ
いるのは仕事せずに税金食い物にして放蕩するだけで、落選すれば闇金に追い回されるクズばかり。

金融庁と財務省てけつもち違ったよな　確か
金融庁アメリカだっけ
つ〜ことはアメリカの内政干渉　与謝野は米帝の犬だ
プロジェクトX　与謝野は落とせ

>>885
自民党税調は
「タバコ税は大衆増税になるので一円もあげられない」と答申したばかりなんだよな。
でも発泡酒の税金や消費税は容赦なく上げる。ＪＴの政治献金の魔力は素晴らしい・・・

民意に問え、まずは解散しろ

消費税あげられちゃうと今は内税方式だから、店が値上げしてように思われるんだよなー
そう思われない為に値段そのままにして、あがったぶんは店が負担するってとこも結構出ると思う

>>877
一度、自家用車を捨てた連中は、ガソリンが下がっても自家用車を買わないｗ
ガソリンの高騰同様、消費税率のアップはライフスタイルを固定化させるｗ
その内、絶対的貧困率でも相対的貧困率でも、
日本がアメリカを抜いてトップに躍り出る日が来るかもなｗ

>>881
消費税廃止、公務員給与削減、公務員定数削減、天下り規制
ここまでやって駄目なら累進課税強化

なら支持する。
最初から累進課税強化なら支持出来んな。

政官業の癒着を打破し・・・って日本は何十年言ってるっけ？

>>893
＞値段そのままにして、あがったぶんは店が負担するってとこも結構出ると思う

レストランや飲食店なんて１円も値段を上げられません
ぜんぶ店がかぶって消費税納税ＵＰします
店も赤字なら社長が個人財産を投げ出して国に上納します

まるで暴力バーのぼったくり並みの悪税です

>>892
まぁまぁ

国民の側で消費税廃止　累進課税強化　の政党作ってからでも遅くはあるまい。
小沢も消費税AGE派なんだから

>>890
パンシャブで大蔵省が財務省と金融庁に分かれてからというもの
財務省も金融庁も米国の出先機関と化したよ。

>>896
いえ　太古　聖徳太子の頃からの伝統です
伝統芸能は引き継がなければなりません

>>868
最高裁で無いと判断されたものを選挙公約にするメリットが思い付かないが、出来ない事は無い。
心配しなくても大丈夫だよ、まず国民が認めない。

もし、外国人に主権を与える憲法改正が行われたのなら、それは政治家のせいでも民団、総連のせいでも無く、憲法改正を認める我々日本人の責任、言い訳も責任転嫁も出来ない。

大不況で税収落ち込むんだろ
不況なんだから公務員の給料下げろや

まあ痛みを伴う構造改革は国民ばかりが痛いということが解ったので
もうその手は使えないということだけ与謝野には言っておきたい
あれは小泉のキャラだったから国民も信用したんだよ
お前が言うなボケ

>>894
官僚はヨーロッパを見習っているのかもな。

舐めやがって。そうはイカノキンタマ。

これからは民意がすべてを支配する時代がくる。

日本人は黙っていない。

>>893
大店舗がまわり食いつぶすまで、平気でやるからな・・・
でそこにライバル大店舗がやってきて
お互い潰しあって・・・廃墟が残る

交番無人化で物騒な町が増えてんのに
ここに移民だってよ

余ってる役場の人員削れないなら
全部警察官に強制転職・・・って横領も珍しくない人材か・・・

>>859 >>874
自分も賛成。期間限定でもこうしてくれると助かる中小零細は多いよね
とはいうもののうちは売り上げ不振で店を廃業しちゃった後だけど・・

>>904
心配するな　黙ってみてるだけだ
ただ成り行きを見るだけだ
出てきた結果にあーだこーだといちゃもんを付ける
伝統芸能です　ぜひ無形物世界遺産登録を

2015年まで自民党という党が存在してるかどうか

>>895
いや、最初から累進課税強化じゃないとまずいんだよ。

経済というのは、金が一箇所に滞るとシステムが壊れる。だから、淀みを無くす必要がある。
その為に累進課税強化で一箇所に貯まらなくする必要がある。
その反面、高所得者が住宅等高額商品のローンを組めば、税制優遇を行う。

これは企業の内部留保の対しても言えるな。
内部留保に累進税金を掛け、反面労働者に金を渡せば優遇する。

もちろん別に公務員給料水準の見直しはした方が良いけど、現状を考えればデフレのトリガーになるから下手に手が出せないと思う。
せめて円キャリーを正確に測る専門機関を設立し、インフレと給料水準見直しを総合して考えないと。

>>901
まずマスコミが向こうに完全掌握されてる事実を考えるべきだ、
仮に『主権範囲拡大』を公約にしても、一般大衆に知れる事はない。

また基本的に日本人は馬鹿だから、
有り得ないかの様に思える危険性の芽も、
可能な限り潰しておくことが望ましい

行政の無駄遣いに対して何の具体的対策を示さずに増税を明言する与謝野のようなクズは去れ！！！！

消費税をあげると日本は沈没しまっせ
官僚の生涯賃金は８億円なんだ　みんなしっとるか？
なんとかならんかの

>>907
黙って見てねーじゃん。
黙って見てないよ。街頭でもブーブー文句言い始めたし、
それとな、選挙は必ずやって来るんだ。

ごく一部の特殊な支持層に後押しされて圧勝できるなんて、無理。

イギリスで凍結

日本で２倍

価格転嫁不能

これは悪夢でしょうか

>>904
今までも日本人の「民意」が日本を支配して来たんだがｗ
仮に、裏に「年次改革要望書」の存在があったとしてもｗ
マスメディアに洗脳なり煽動なりされる選挙民が激減しない限り、
これからも学習能力のない日本人の民意が、この国を支配していくｗ

嫌なら移民だ

与謝野に限らず自民は全て糞だろ
自民党は肥溜めみたいなモノ。

ちなみに、公明党はバイキンみたいなモノ(c)石井一

>>896
政官業

政官ごう

になっちゃってんだろうな


簡単に交代制並の感覚で与野党入れ替えときゃ
政治家が新鮮さアピールするために、壊れる

>>881
賛成する。
それが一番日本人に合ってると思う。

無駄を省かないと、2020年には20％超える予定

経済音痴与謝野は「たとえ国民に一時嫌われようとも
国の財政を安定させるため正論を言ってる俺ってすごい…」
と自分に酔ってるのだろうか？
デフレ下の増税は国家国民にとってマイナスしかない。
今の正論は日銀の国債直接引き受けによる物価上昇形成だろ。

まあ与謝野のおかげで官僚出身政治家は本当にダメだってのが解ったから
それだけでもな。
なにがなんだか

麻生は中小企業を潰す気なんだね

赤字でも消費税２倍払えって、世の中小企業の何割かはこの消費税ＵＰで即死だよ

きれいごと言ってないで本音を言えよ

中小企業は倒産しろって思ってるだろ？＞麻生

>>21
これ逆に食料品、教育費だけ消費税増税して
それ以外は据え置きしたら効率の良い税収増になるんじゃないのか？
他の国の逆を行けだ

>>913
文句たれるだけで経過を見るだけ
見〜て〜る〜だ〜け〜
国民を天然記念物に指定しなければとも思います
我が国　太古　清和天皇以来　あり得ない歴史の連続です
どんなに　中米露の工作員が頑張っても理解できない事の連続
一挙手一挙動に　工作員は　？　？　？　奇行がデフォの日本誇れます！

>>881
そこまで単純じゃないな

物凄い複雑ってーか
官僚が数字を作るのを、感覚的におかしいと見抜ける政治家、政党

100年安心に騙されたのに
怒りもしない自公のレベルだ・・・何年騙されて、安心答弁してたんだ

>>923
麻生はよくやっているよ。

経団連や清和会の本音としては今すぐ上げたい。
麻生は反対したいけど、所詮十数人の弱小派閥。真っ向から対立出来ない。
だから、3年後、条件付　というのは、この状況で出来るギリギリのラインだと思う。

麻生はそこまで叩くべき存在ではない。但し、自民党がもう終わってる。

>>915
今までのようには行かないよ。
今までのような日本じゃなくなっているんだから。
人の意識や生活が激変したんだから。

消費税を上げた分、企業減税するんだっけ？

あふぉー総理と自民党は国に対する背任で処分するべきだろｗ
あとトヨタとお手洗いもしょぶんされるべきだよなぁ？

>>923
そりゃ麻生財閥にとっちゃ中小零細なんて邪魔なだけだし

身の危険感じない限りコイツ等は心入れ替えないよもう

消費税増税に関する世論調査を見かけた事がないな
国民の反発をマスコミは恐れてる＝マスコミは消費税賛成、と俺は勝手に解釈してる
反対派は情報洪水でたぶん捻じ伏せられるよ

日本人を憎悪して止まない自民党擁護の愛国者の皆さんや国士の皆さんが
全く寄り付かないスレｗ

>>927
てか、３年後、自民党が与党なのか？
今現在旗色悪い党が３年後の話なんてしているだけで、何の意味があるんだ？
来年の話をしたところで鬼が笑う。

自民党も公明党も自分たちの立ち位置見てから物を言え。

次の選挙で楽勝できるほどの裏技でもあるのか？

>>924誰？

それと次スレ立ててくれるかな？記者さん

>>930
どっちかっつ〜と財閥が中小零細支えてるだろw

>>924
アホは消えてくれ

>>847
なに、その竹槍的発想ｗ

まず無駄を省いて抜本的な行財政改革をに賛成

お父さんのサラリー減ったのに、自分の小遣いだけは満額請求を主張する高校生みたいなもんだよね？

毒サソリに刺された程度
全然問題ある

>>929
企業減税って・・・。

その企業の減税分を国民一人一人が立て替えて払うってことなんだね。

おかしくねーか？それって。なんで一個人がトヨタやキャノンの減税分を負担しなければ
ならないんだよ。

それと大赤字出せば減税なんか何の意味があるんだ？減税、減税って個人に減税かけなければ
全く意味がないよ。物や会社に減税したって駄目だ。

自民とか民主とか関係ねーだろ
どっちもクソなんだから
むしろまともな奴の頭数は自民の方が多いだろ

>>934
だからそれも麻生は考えているんでしょ。
つまり、実質的な無効確約。経団連清和会を黙らせる為に一応顔を立てたってとこでしょ。

少なくとも、麻生が完全な紐付き政治家なら、とっくに解散しているし、ドル買介入もしているし、消費税は今2/3で通している。

どうせ景気回復してなくても何だかんだで上げるんでしょ？食品関係も
一律上げるんでしょ？無理。マジ無理。無理無理無理無理無理無理無理無理ー。

>>943
リングに戻りなさい

>>943
最近は「どっちもクソ」って魔法の言葉が効かなくなって大変だねえ

>>943
麻生はバカ。バカ麻生。バカ、バカ、バカ。
バカでも総理になれます！

>>927
清和会の誰が今すぐ上げたいんだよ。
選挙で負けたくないんだから上げたいわけないだろ。
消費税増税の法制化に積極的なのは与謝野と麻生だよ。

もう官僚にも国民の信任投票導入すれば良いんじゃね？

(´･ω･`)景気に冷水しかかけないな

じわじわとなんかあげられないんだよ。
総額表示にしてんだからさ。
何度も対応させんなボケ。
PLUの変更も実は簡単ではない。
端数処理を小数点以下第二位から初めて無理やり丸めてるのだってあるんだぞ。
時代錯誤も甚しい。