【社会】裁判員候補者3人が、実名を公表して制度への反対会見★2

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1 ◆SCHearTCPU @説教部屋に来なさい→胸のときめきφ ★
来年5月に始まる裁判員制度で、制度に反対する団体が20日、都内で会見を開き、
最高裁から通知を受け取った候補者3人が実名で反対や制度廃止を訴えた。裁判員法には
罰則はないものの、個人が特定できるかたちで候補者になったことを公にしては
ならないとある。3人はそれを承知の上で会見した。

都内の男性会社員(65)は「(候補者が実名を公表することなどは)違反と
知っていたが、素人が審理しても意味がない。反対の声を大きくしなければと(今回)参加した」
と訴えた。候補者通知を開封せずに送り返したという千葉県の無職男性(65)は
「死刑や無期懲役という重大事件を裁くことは心に傷を残す」、千葉県のコンサルタントの
男性(63)は「職業によって参加が義務だったり、そうでなかったりするのはおかしい」などと語った。

会見を開いた団体は弁護士や文化人らが呼びかけ人になっている「裁判員制度はいらない!大運動」。
裁判員候補者に最高裁から通知が届けられた11月末以降、最高裁のコールセンターへの
電話も辞退に関する質問が半数以上。通知した候補者に辞退希望などを尋ねる調査票にも、
全候補者約29万5000人のうち4割が回答した。裁判員になれない職業に
就いていない場合や、辞退を望まない場合は回答の必要がないため、内訳は
公表されていないが、辞退を申し立てた候補者も多いとみられる。

法律で候補者の実名公表などが禁じていることについて、
最高裁は「プライバシーや生活の平穏を守るため」としている。

*+*+ 産経ニュース 2008/12/20[**:**] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081220/trl0812201910002-n1.htm

★前スレ:http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229769303/
2名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:06:02 ID:OVt52mOi0
2da
3名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:08:25 ID:dFWYDonwO
ったく勝手に制度作りやがって 時給7000円にしろ
4名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:08:26 ID:Et620+570
実名公表しようが反対表明しようが構わずガンガン押し進めてけばいいじゃない
5名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:08:53 ID:u2sg0Hha0
キチガイ弁護団や国民の意見とはかけ離れた裁判官
こういう輩から日本を守るために裁判員制度で司法をより民意に近づけるべき
6名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:11:06 ID:Qazqyuvj0
ただ子供みたいに、やりたくないからわがまま言ってるようにしかきこえないなあ
7名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:12:48 ID:3q0VYppFO
やりもしないでやらないってのは、どうかと思う。
8名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:12:59 ID:EsEBJU7WO
日本を大混乱に貶めたクソ自公討つべし!
9名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:13:20 ID:GX7DCsfx0
なんで実名公表したのに、記事は匿名なの?
10名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:13:22 ID:xWH1MBJx0
>>5
正に
裁判員制度を批判する奴は非国民
11名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:15:06 ID:SDZzW60KO
お前らニートは気楽でいいな
12名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:16:08 ID:cn9HzRzOO
じじい共はいいよな
人生終了してるからなんでもできる
13名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:17:05 ID:F8eZkVBc0
>>6
公務員は免除とか、ヤクザものとか犯罪者予備軍を排除出来ないとかひでえ仕組みだろ
やくさなんか来た日には裁判で仕込んだネタでユスリしかねないぞ
14名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:18:44 ID:XAv7mntQ0
当日
「おなかが痛くなりました」と言って行かなければいいんじゃないの?
15名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:18:47 ID:/snn1vvt0
団塊世代?ルール無用だなw
16名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:18:51 ID:BefGnWnE0
へたれんなんで、やくさに脅されたらいう通りにします
17名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:21:53 ID:WDiKa/qu0
>>6

やりたくないなら当然やらない権利もあるだろうってことだろ
強制ってのがよくない
18名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:24:46 ID:duEmLoShO
私が被害者側の立場なら、裁判員はお断りするね。もしもの事があったら困るもの
19名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:25:08 ID:spr7VAwF0
辞退希望する人の数がすごいな
20名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:26:09 ID:5B1WehFZ0
よくプロ市民は市民の声を政治に取り入れろって言うじゃない
政治に関せず市民の声を直に取り入れるんだからこれは良いんじゃない?
21名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:26:36 ID:Y3IIQCAP0
じゃあ俺がやる!
22名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:26:45 ID:Hpnyt1zy0
強制はおかしい。早くこんな糞制度やめようぜ。
23名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:26:49 ID:cwTGigXU0
俺が選ばれたなら、内容関係なく絶対に死刑にするけどな
って人がいるはず
24名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:26:59 ID:AyK9lyTg0
裁判官の判断にたいしてケチをつけ、裁判員にもなりたくないって
おまえら何様だよ
25名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:28:28 ID:HPZ3TwVd0
>>24
普通の国民さ…。
26名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:29:33 ID:EecGSQJjO
>>24
裕福な日本を造り上げた功労者、団塊世代様だ!


とか本気で思ってそうで怖いわw
27名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:29:51 ID:9FXpKF+i0
本職の判事ならトラブル遭っても対処できるけど素人はそうはいかないだろ
そういうセーフティネットの規定が全くないんだもんな恐ろしいわ
ただの派遣社員と同じだぜ日当も本職より遥かに安いし身分保障が全く無いし
28名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:31:35 ID:EzBApxqL0
>>24
これは「市民がケチをつけるくらいなら、罰則付きで強制的に呼び出してやる」
そんな制度だぞw

検察審査会はまだ権力側が正常に働いているかを見る制度という
名目が働くが、裁判員の場合、なんで裁判官の専属業務であるべき
裁判事務を有職の成人を強制徴収して、意思も確認せずに参加強制できるのか、という
根本的な問題。

まともな人間が5秒考えればわかることが
バカな一部の法務官僚にはまだわかってない、というだけのこと。
29名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:32:35 ID:p5TcDMLO0
頑張ってくれ
30名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:32:36 ID:9Nb5Q7rs0
この制度は
日本人にはアメリカの様な陪審員制度は
まだ早いから
裁判員制度にしたと説明してた

日本人にはまだ早いから
有罪か無罪の判断以上の量刑まで決定する
プチ裁判官制度を導入
イミフ
31名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:33:01 ID:yxt5+HOX0
選ばれたら、延々と審議長引かせて
日当稼ごうとする主婦が現れると予想してるんだが?

そんな事はありえないのかな????

2ちゃん識者の皆さん????
32名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:33:45 ID:Et620+570
死刑にしてトラウマがどーのPTSDがどーのと言ってたオバハンが居たけど
そんなモンよりお礼参りの方がよっぽど心配だろうに
33名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:34:23 ID:EzBApxqL0
俺、学生の頃からこういう話でてたけど、
その中で否定されてたいろいろな問題点をひとつも解決しないまま
最悪の形でリリースされ、しかも
「もう決めちゃったから見直しなんてしないよ」
というアホ丸出しの頑固さと無配慮さを見せている
まさに最悪無意味制度といって過言でもない。
もちろんコスト意識のかけらもない。
34名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:34:49 ID:B/ib9V7a0
      /                ヽ    \  \
      ,'     /  /            l    \  ヽ
      !     /  /     /  ,'    |  l   ハ  ヘ、ヽ、_,
.     | !   l   l     /  /   ,イ !   i   ! l ヽ ',` ̄
.     l |   l   l  ,/  〃 ,/   /│ l  j   l│  ! l
    ノ | ! │   | /_// //  / ,' ∧ / |  / j   l│
     ノ l ァ|   |尢/‐=乞t/ / /∠ニ「厂! / ,/  / リ
     イ 八{´l  !レ<f{矛:下 '     イ孑代フ イ } /
.        Vハ  |{  r';;z j      r';;zリ /}, '// 
        ヽ ',  |    ̄      、   ̄  チ' /
         `ヘ lヽ       _      /  /
             ', {.代ト、          , イ | /    現代の赤紙に文句言ったら非国民ですか?
           \_'i| > 、 _ , イ/ V l./     頭の中は戦前そのままなんでしょうね
            / ヽj       {`ヽ   ′
.        _ /  「´        ヽ} \
    _, -‐ ´     l‐--‐、 _ -‐ |   ` ー- 、
. r<\\        ヽ '´ ̄ ___ `ヽl|     / /ヽ
 y⌒ヽ \\      V  ̄ _ `ヽl|     / / ∧
./    ヽ. \\     ∨ ̄  `ヽ |     / / /  l
35名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:35:39 ID:f3JpxaRl0

マイクを持つ手がブルブル震えていたがw
36名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:36:01 ID:T2A8XsnB0
この制度始まって裁判官の給料下がるんかね?
裁判員に仕事振るわけだし…。
37名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:36:40 ID:pZjLQM9DO
この人達がやっている事は法治国家の否定です。
38名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:37:13 ID:czmzPwmE0
死刑うんぬんはどうでもよくて、上訴が可能ってとこが終わってるな。
もちろんふざけた裁判員制度なんかで刑が決まっちゃおかしいけど、
じゃあなんのためにあるのってなる。
上級審は裁判員を使った下級審をどれだけ尊重するの?
そういう位置づけがまったくなされていなく、まったく公表されていない。
ただやれってことになってる。いったい何がしたいんだ?
裁判員使うような重大事件で上訴がないとでも思ってるのか?
39名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:37:26 ID:Jk1xjYm4O
日当9000円(笑)
40名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:38:31 ID:zkLAf1Ph0
>>28
>裁判官の専属業務であるべき裁判事務
まあ、これをどう見るかの問題。
もともとフランス革命から、国家というものは性悪説に立っていて(性善説なら憲法はいらない)
国民を裁いて国民に罰を与え、国民の権利を制限できるのは国民自身のみ、
国家機関のみに任せておいては国民の権利を無制限に侵害していく、
という考えがあるからな。
いわゆる「国家はリヴァイアサン」というやつだ。
41名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:39:03 ID:KA0szwvF0
お礼参りも自己責任って言われそうだなw
何かあったら自腹で法律事務所にってね
42名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:40:02 ID:EzBApxqL0
>>37
法務官僚の思うが侭=法治国家
ではないので全く問題なし。

法務省のページに残されている36のパブリックコメントをみよ。
賛成意見は?第一東京弁護士会の提灯コメント一個くらい。
あとは皆反対。
あれでよくまあ原案通りですすめる気になったと恐ろしくなるほど低能。
パブリックコメントは「聞いた振り」だけで
それに対する一切の思案のあとすらも残す必要が無い
無意味制度であることも今回広く知らしめる結果となった。
43名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:41:01 ID:mUpsUtuCO
選ばれたくなかったら金髪モヒカンにして、面接ときに「ヒャッハー」
って言っとけば落とされるだろ
44名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:41:07 ID:Sv3yjkGL0
日当30万ならやってもいいけど
45名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:41:29 ID:+tcOy9fO0
とにかくめんどくせぇの一言に尽きる
面接なんて行ってられるか
46名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:42:33 ID:ODtJODFLO
いちいちいちいち文句言いやがって
うぜぇったらありゃしねぇ
でたらめな裁判官が多すぎなの知らねぇのか?
そんなに司法官どもを信用してんの?
47名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:42:36 ID:4WvoF+Cs0
>>37
じゃ一般人が警察みたく職質すればいいのか
48名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:44:54 ID:EzBApxqL0
>>40
権限も何もなく本当に枠にはめられた処理を行うだけなんだけど。
まあ問題はそこじゃない。本人の意思で拒否できないのはおかしいということ。
義務と権利は表裏一体というが、拒否する権利と制度上の義務という天秤の前に
そもそも法務官僚が強制徴収、労働内容指定できる法的根拠が全くないんだから。
49名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:46:10 ID:B/ib9V7a0
      /                ヽ    \  \
      ,'     /  /            l    \  ヽ
      !     /  /     /  ,'    |  l   ハ  ヘ、ヽ、_,
.     | !   l   l     /  /   ,イ !   i   ! l ヽ ',` ̄
.     l |   l   l  ,/  〃 ,/   /│ l  j   l│  ! l
    ノ | ! │   | /_// //  / ,' ∧ / |  / j   l│
     ノ l ァ|   |尢/‐=乞t/ / /∠ニ「厂! / ,/  / リ
     イ 八{´l  !レ<f{矛:下 '     イ孑代フ イ } /
.        Vハ  |{  r';;z j      r';;zリ /}, '// 
        ヽ ',  |    ̄      、   ̄  チ' /
         `ヘ lヽ       _      /  /
             ', {.代ト、          , イ | /    現代の赤紙なんかもらって
           \_'i| > 、 _ , イ/ V l./     喜んでるのは無職だけ
            / ヽj       {`ヽ   ′
.        _ /  「´        ヽ} \
    _, -‐ ´     l‐--‐、 _ -‐ |   ` ー- 、
. r<\\        ヽ '´ ̄ ___ `ヽl|     / /ヽ
 y⌒ヽ \\      V  ̄ _ `ヽl|     / / ∧
./    ヽ. \\     ∨ ̄  `ヽ |     / / /  l
50名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:46:31 ID:zkLAf1Ph0
>>46
まあ、仕方ないとはいえる。日本人は昔から、
裁判なんて「お上のお裁き」としか思っていないだろう。
51名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:46:38 ID:Ji09UUw20
こういう胡散臭い奴は無視にかぎる
52名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:47:19 ID:IKqz3ej+0
民意無視して国会が勝手に決めた制度だから仕方ない
53名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:47:29 ID:gsHCOHTE0
裁きたくない者に強制するなんて憲法違反じゃねーか
国民の義務ではないのは明白だ
54名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:48:20 ID:EzBApxqL0
国会が決めたっつーか「法務官僚が決めた」だからな。
完全に国会は素通り。
55名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:48:34 ID:EftM5DjMO
どうせ共産党が裏で手を引いてるんでないの?と勘繰ってしまう
56名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:49:03 ID:yxnM2SF70
10万払うのバカくさいけど命には代えられない
57名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:51:06 ID:BHTIsrniO
>>53
納税はどうなんの?俺は払いたくないが、あれも憲法違反なのか?
58名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:51:52 ID:EzBApxqL0
制度の必要性についての議論も余りに足りない。
「裁判を身近に感じるため」だけに日々の業務を中断されてたまるか。

「市民感覚を反映」する?
かわりに裁判官に教育的な研修でもおこなったらどうだよ。
そんな数日でどうにかなるものならな。
59名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:52:19 ID:gsHCOHTE0
>>57
憲法嫁orz
60名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:52:57 ID:4OcNnNzXO
ふざけんな
自分が高見の見物の立場なら、死刑賛成のくせに、いざ責任な一部を負う立場になると逃げるのか。
61名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:54:10 ID:czmzPwmE0
現行の刑罰で、検察の求刑の範囲内でやるのはおかしいわ。
62名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:54:18 ID:Jl+XoQ+m0
>>53
間違いなく憲法違反じゃないよww
63名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:54:38 ID:iLbT9UzTO
反対の奴らは死刑で良いじゃない。非国民だろ?
64名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:55:02 ID:uVvQX5ab0
ホント団塊は自分のことしか考えてないなw
65名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:55:09 ID:CnP3J1La0
なんで記事は匿名なんだw
66名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:55:22 ID:Bq8NZTlf0
勇者よ
67名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:56:05 ID:gpqUR73Y0
傍聴席の組員さんに覚えられないか心配だ
68名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:56:53 ID:EmB7tTdB0
裁判員、やりたい奴が希望出させたら、
定員満たすだろ。

わざわざ仕事を休ませてまで強制するなっての。
69名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:57:05 ID:czmzPwmE0
一回やりゃわかるだろうけどさ、
これだけコストかけてやっても、地裁で満足しなかったらパーなんだよね。
70名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:57:46 ID:nw/a3IW00
国会でまともな審議もされずに全党一致でスルー可決されちゃったようなシロモノを
「国民の義務」とか抜かしてる人間って危機感無さすぎだな…
71名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:58:16 ID:iLbT9UzTO
>>68
いつも自宅警備ご苦労様でつ
72名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:59:30 ID:EzBApxqL0
>>60
死刑死刑いってるやつは参加大喜びだろ。
逆に死刑反対っていってるやつもその場にいって主張できるから賛成かもな。

よくある、ありふれた、ごく普通の感性からみて
「なにこの駄制度ww」て感じるのが裁判員制度。

罰則まで用意し、それを批判されると
「作った制度をそのまま実施しないのは制度の自己否定だから」と
頑なに拒み強制的に財産を没収する権利を主張したのが
竹崎最高裁長官竹崎博允。実質こいつの名を残すための
手土産に用意された制度だよ。裁判制度の私物化といってもいい。
73名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:00:09 ID:rXYYJDGp0
('A`)だいたいこういう重大な問題は国民投票が必要だろうに。
  これがOKなら、徴兵制だって名目換えればいくらでも施行出来るよ。
  憲法自体の改正が必要だ。
74名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:01:36 ID:9nhWWRaNO
何この市民団体級の馬鹿w
自称元闘争家の団塊搾り滓のやりそうな事だなw
75名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:03:18 ID:FpEYTIK2O
いったい誰が得するんだこの制度
76名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:03:26 ID:p1QM5eMc0
まあ、実際いくつもプロジェクト抱えてるような
エリートサラリーマンなんか困るだろ。
裁判員どころじゃない。寝る暇も惜しいはず。
77名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:03:30 ID:EzBApxqL0
>>69
まったくだ。
意味が無いことを罰則付きで足を運ばせて体験学習、一審のみ、とか意味がわからん。
しかも無意味な人員確保のための選別プロセスの冗長性のために
毎年何百億もの税金がジャブジャブ流れ出ていきます。
緊縮財政に対して無駄遣いで必死に抵抗。
「金はどこかから湧いてくるから使わないと負け」
こういう思想で出来るだけ金を大量に使う制度に仕立てました。
78名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:03:36 ID:XduG/R8I0
裁判員精度でよいことよりも悪いことのほうがずっと大きいと思う。
しかもなんでもかんでも裁判にしちゃう訴訟大国になっちゃうよ。
プロフェッショナルが裁くべきなのになんで素人が裁くんだ。何千マンももらうプロいらなくなるだろ。
79名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:04:04 ID:+DRoemPp0
プロ市民がまぎれておりますねえ
80名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:05:38 ID:EzBApxqL0
>>79
こういうのはプロ市民で結構。
実際一般市民労働者じゃデモなんてそうそう参加できんからな。
むしろありがたいわ。
81名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:07:27 ID:XduG/R8I0
79みたいな敗北主義者が日本の活力を奪っている。デモも起こらなくなり、国民の意思が政治に反映されなくなりふぬけになる。
糞みたいな奴だ。
82名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:07:40 ID:sKUr1+S+0
ルール違反はいつもチョン
83名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:07:52 ID:iLbT9UzTO
>>78
ロリのプロが幼女を生暖かい目で見ていたら逮捕だぞ
こんな世の中は狂ってる
84名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:09:02 ID:G0nEpYaC0
>>79
動画ニュース見たけど、見るからにプロ市民の顔でしたwww
後ろには、「ストップ!!裁判員制度」の垂れ幕がw

「裁判員制度」を「圏央道」に変えても違和感なかったね。
85名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:09:38 ID:EzBApxqL0
>>83
そんなプロは逮捕起訴していいw
86名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:12:25 ID:LdWDn5Si0
裁判員制度って、民主国家で本来国民が払わなきゃならない、
労働で払う 直接税みたいなもんなんだよ。
いままでが、民主制度を国民が理解してなくてその義務を果たしてなかっただけ

民主国家なら、国家の重要時は国民が直接意思決定に関与しなければならんのさ。
人の生死を裁くというのは、重要時だ。
それを放棄するのでは、部分的には民主国家ではなく、裁判官独裁国家ってわけだ。
87名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:13:31 ID:JR9IsIQC0
単に、裁判に対するご意見を
もっと収集すれば良い話じゃないの
88名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:14:05 ID:5/ziEcQh0
裁判でプロ市民が幅利かせるのはいやだから反対
89名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:15:08 ID:SjpvXss60
裁判員制度に参加せずに「裁判官の判決が常識と違う」とかほざくのやめろ。
裁判が適正であるかどうか監視するのは国民一人一人の義務だろ。

こいつらの言っていることは「脱税させて」といってるのと同じ。
90名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:16:13 ID:+DRoemPp0
死刑増やしたくないんだろうねえ
91名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:17:07 ID:LdWDn5Si0
>87
まぁ、それもありだなけど。
実際問題、事件をよく知るには相当真剣に事件内容を集中して聞かないと
いけないわけだし、ご意見募集程度じゃ、軽すぎる気持ちで
ワイドショー的か、2ch的な意見ばっかりになるんじゃないかな?
92名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:17:32 ID:EzBApxqL0
>>86
> 労働で払う 直接税みたいなもんなんだよ。
> いままでが、民主制度を国民が理解してなくてその義務を果たしてなかっただけ

新税・増税を一部法務官僚だけで決めたらそれだけで大問題だな。
一審のみの体験学習の話から君が民主主義の何を学んだんですか。
むしろあなたが一番「まだわかってない」んじゃないですか。

> それを放棄するのでは、部分的には民主国家ではなく、裁判官独裁国家ってわけだ。

じゃ、全国民で投票しようか。
93名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:19:46 ID:EzBApxqL0
>>89
まず裁判官信任のときの票を×以外は信任と判定するのをやめたらいいと思うよ。

「義務化ありき」「本来的義務」というならなぜ今義務化なのか。
君の主張とは全く合わないが現実的には本来的な義務ではありえないのだよ。

ついでにいうと俺は量刑に関しては別に文句は無い。
死刑に出来ないなら死ぬまで保護観察でいいと思ってる。
94名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:20:11 ID:mRkaPDcn0
>>86
人民裁判じゃねーかw危険すぎるだろw
95名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:20:37 ID:czmzPwmE0
こいつらは裁判員制度の問題点を矮小化してるだけ。害悪だ。
96名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:20:44 ID:EVUBmqKwO
手始めにコイツらを裁判員制度で裁こうぜw
97名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:21:26 ID:JR9IsIQC0
>>91
裁判員制度で真剣に聞くかどうかもわからんし
変なオッサンが一緒に裁判員になっているとか
それこそ最近、大麻絡みで地方でも逮捕者続出しているし、
それがらみでヤクザが傍聴席に並んでいるなんてことも珍しくないだろうし
こんなやり方で適正な意見が聞けるだろうなんて思えない。
98名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:22:08 ID:EzBApxqL0
>>89
そもそもこれが本来の国民義務だなんて側面は法務官僚も強調してはいない。
勝手に支援するのはいいが、本人達が言ってもいないことを
捏造的熱狂支援で勝手に作り出してはいけない。
99名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:22:49 ID:iLbT9UzTO
全家庭にネット回線を付けてネット投票で良いじゃない
投票しなかった家庭のモデムは爆発する
100名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:23:08 ID:WOCHmu7H0
じゃあ裁判官は心に傷を残しまくりなのか。
101名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:24:14 ID:JgG/z+ZS0
あとは最高裁裁判官に対する国民審査権の行使しかないね。
102名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:25:55 ID:EzBApxqL0
>>100
それ言ってたなw
第一東京弁護士会も。

でも職業的にそれを選んだ人間と
他に生業を持ちながら、自分なりに折り合いをつけるだけの覚悟のない人間を
徴集してやらせるのでは全く比較にならんと思うがどうか。

死体処理だとかをする人間はいるだろうが、
医師や警察がその処理を民間徴集してやらせたらどうだろう?
これはそういうレベルの話だと思うんだが。
103名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:27:17 ID:SjpvXss60
>>100
ガラスのハートの裁判官はいます。
涙ぐみながら「残念ですが死刑とせざるを得ません・・おふッ!」とか言う
裁判官がどこかにあったはず。その後問題視され、たしか飛ばされたと思ったが。
104名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:28:55 ID:duEmLoShO
じゃあ、何か危害が及んだら、被害者側或は加害者側に賠償請求すれば良いんすか?
105名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:31:20 ID:swHN/EsO0
権力のない人間が実名出して反対運動しても意味がないんだよな。無駄な努力乙。
106名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:31:28 ID:LdWDn5Si0
>>92
なんで、そんなに煽られなきゃいかんのか良く分からん。
制度の良し悪しについては、議論の余地はあるよ。
ただ、陪審員制は民主主義の本来義務だと思うけど、

>>94
ムラ社会制度だと思っていたりする。現代もムラ社会なんだよ。所詮。
人類そんなに発展してなんかいないのさ。
107名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:31:47 ID:Y5F+tcWc0
どっちにしてもうらまれるだろ
108名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:31:57 ID:bxqI0UGO0
リスクの多い裁判から、裁判官が逃げたいだけ。
公務員で身分保障されている上、高給取りのクセに仕事しない。
しかし国が被告の裁判は国民の裁判員には口出しさせず、
しっかり自分らが裁判して国を勝たせて、
国にいい顔して出世の機会を待つ最低の奴ら。
109名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:35:08 ID:1TB+6Z9G0
1000万円くらいもらえるんなら引き受けてもいいけど。
どういう判決を出してもどっちかから恨まれるんだぜ?
やってられっかよこんなの。
110名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:35:18 ID:EftM5DjMO
なら裁判を望む者だけで、裁判員やればいいんだよ。

裁く側にもなるし、裁かれる側にもなるって事で。

裁判員なりたくない奴は、裁判受ける資格も無くせばいいんでねーかと。
111名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:38:09 ID:duEmLoShO
逆恨みされて刺されたりしても知らぬ存ぜぬかよw
刺され損じゃねーかw
112名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:39:38 ID:AyK9lyTg0
裁判官で逆恨みされて刺されたりした人いるの ここ10年くらいで
113名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:43:13 ID:sGgJUqD3O
この三人は年金剥奪でいいよ。
114名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:44:38 ID:1TB+6Z9G0
>>112
裁判官はプロ。
セキュリティー対策もバッチ死。
裁判員は基本的に投資老だろ。
115名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:46:01 ID:X3A/xPxeO
あなたは二年後に栽培員になりますから一年間基礎的なリーガルマインドを習得かしてください
にすればよい
116名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:48:04 ID:bjQaixzW0
裁判員制度実施凍結って言えば支持率あがりまっせ、麻生さん
117名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:49:15 ID:EqHR6m0yO
ていうか、何を今さらワーワー言ってるんだ…

118名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:52:41 ID:hCCays2/0
たとえ実名で反対を表明してもマスコミが名前伏せて報道したら彼らの想いを多くの人に伝えることができないと思うのよな
だから3人の名前はきちんと報じるべき
119名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:56:46 ID:czmzPwmE0
>>117
今更って言い方はおかしいな。お前が関心持ってないだけじゃね?
ずっと反対してきてて、強行され自分が候補になったから声が大きくなっただけだろ。
120名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:57:18 ID:I/8iR2WC0
ログをざっと読んで、こんな糞制度を賛成している奴がいることに驚いた。
素で驚いた。
121名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:58:07 ID:f016qAbS0
無罪
122名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:59:03 ID:fPXaHMDF0
>>120
正義感のないゴミ発見
死んだら?
123名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:59:37 ID:jpREKp86O
うわ…この三人かっこいい!
124名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 10:00:10 ID:Q4m4Xd4e0
陪審制度は共産主義なんだよ。
仲間うちで私的制裁を加えようって発想。
こんなもん賛成するのは馬鹿か極左だけ。
125名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 10:00:11 ID:EzBApxqL0
>>106
義務じゃなくて権利じゃないのかっていいたかったんですけどね。
「都合がつかくなくても一度は出頭しろ、それでも認められなければ10万払え」

こんなのが権利でしょうか。
ただの労役義務ですね。それくらいわかるでしょう。
しかも単なる一審のみです。権利としての効果は最小。

別に煽ってるわけじゃないです。
126名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 10:03:21 ID:ZsL/FQD50
2ちゃん見てると、どれだけ民意が適当なんだか・・・って不安になるわ
127名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 10:03:35 ID:1TB+6Z9G0
租庸調の庸ってこと?
128( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆uhiboKUMEQ :2008/12/21(日) 10:06:29 ID:YwzfFpIx0
( ゚Д゚)<なんのための
( ゚Д゚)<裁判員制度か
( ゚Д゚)<それすら十分伝わってないんじゃダメだろう
129名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 10:06:41 ID:I/8iR2WC0
>>122
お前が裁判員に選ばれないことを心から祈る。
130名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 10:06:55 ID:hsyZmWf90
休業補償と交通費全額とおこずかいくれや!
131名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 10:08:08 ID:LdWDn5Si0
>>125
権利にしちゃうと、偏った人しかやらなくなるから意味が無いと思うけどな。
法律に興味ある人しか、参加してない今と変わらんじゃん。

みんなイヤっていうなら、単価上げればいいんじゃない?
厭なもん押し付けあうんだから、その分税金で分担しあうのはしゃーないと思ふ
132名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 10:08:11 ID:EzBApxqL0
>>122
裁判員制度に賛成、反対者には暴言か。

>>126 >>117
10年も前から話はあって、当時から蓄積されたはずの議論内容が
まったく生かされていない制度内容にひどく失望している者ですが。
感情だけの寄せ集めに多数決で死刑判決が出る無責任な制度。
大昔にダメだしされてゴミ箱の中に捨てられたものだけを集めてつくったような中身。
133名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 10:08:41 ID:r1gQJTjQ0
あくまで印象論だが、お前ら死刑賛成派だよな?

はっきり言って、光市の母子殺害の死刑判決はこの裁判員制度の影響を強く受けてる。
裁判員制度が控えてなかったら、死刑になってないぞ。
世論の影響をかなり受けた。

そんなおまえらが裁判員制度に反対するなんておかしい。
134名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 10:08:44 ID:5p2mlFW40
こういうキチガイは来てもらわなくて結構。
135名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 10:10:06 ID:fPXaHMDF0
裁判員になるのが嫌だったら
自衛隊に入れよw

ニートから脱出できてお前ら一石二鳥だろw
136名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 10:10:12 ID:BsXM50RlO
>>124
陪審制度じゃないべ?
137名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 10:10:16 ID:I/8iR2WC0
>>124
分からないなら分からないでいいけど、
裁判員制度はアメリカ・イギリスの陪審制よりも、
フランス・イギリスの参審制に近い制度だよ。
138名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 10:12:44 ID:g7WpGC/q0
裁判員制度なんてただの創価の陰謀だろ

139名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 10:13:08 ID:/X5hPZl9O
>>108
>高給取りのクセに仕事しない。
相当激務だろ。そのうえ弁護士と比べ給料はかなり低い
140名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 10:14:30 ID:TeSWEQqb0
あまり裁判員制度に賛成じゃないが、ここまで嫌がる人がいるなら代わりに俺がやってやるよと
言いたくなるな。
141名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 10:15:06 ID:I/8iR2WC0
>>137訂正
×フランス・イギリス
○フランス・ドイツ
142名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 10:15:28 ID:LdWDn5Si0
>>124
右も左もやってる。 ただのムラ社会制度だって。
コイツとこの先一緒にやっていけるか考えるだけ。
143名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 10:15:49 ID:E6kCLNMI0
実名は?
144名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 10:16:08 ID:EzBApxqL0
>>140
そう。それが出来ない制度。思慮が足り無すぎる制度。
だから反対。
145名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 10:17:50 ID:Ho7QQr+L0
国民の感覚からかけ離れるのを防ぐための制度が
国民の感覚からかけ離れていたというギャグだからな
146名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 10:19:22 ID:gjQwV8AA0
制度はあってもいいと思うが、やりたくない人にまで強要するってのが司法の横暴っていうか
勘違い自己厨的なものを感じるな。人の運命決めれるのが嬉しくて仕方ないヤツだけが神様
のコスプレでもしてやれよw
147名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 10:20:22 ID:EzBApxqL0
パブリックコメントは無視。
こちらが本名やら住所やら晒してちゃんとした意見を書いても
端折って、適当にあしらってそのまんま欠陥制度を実施した。

そんな裁判員制度で国民の裁判参加意識が
どうのというのがちゃんちゃらおかしい。
148名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 10:24:03 ID:rqsdW/QL0
裁判員制度は賛成だけど、裁判員の安全確保はしっかりやってほしいな
149名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 10:27:12 ID:9mlBKKBH0
一応法律で定められたことなんだから、ルールは守ろうぜ。


150名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 10:29:09 ID:vuZSwEw70
法案通す前から反対しないと。
問題が表面化してからじゃ手遅れ。
日本人は目の前に現れるまで危機感持たない人大杉
151名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 10:34:01 ID:SGg288m2O
何の為に、判事や弁護士、裁判官の試験があるのか…
国家資格でしょう??
152名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 10:34:48 ID:t1zUpOl40
マスコミが実名流さないんじゃ実名伏せた会見と同じだわな
「○○の会」とか作って罰則処分も覚悟で反対運動するなら結構だが
自分が選ばれてから必死になるのもな

結局誰かはなるんだし、素人目ってところが重要だから
やりたい人だけでやってもあまり意味はない
だから選ばれた人も嫌々でもやるのに
153名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 10:35:12 ID:YX2z5C/20
辞退希望が2ヶ月だけっておかしいよなあ。
子育てしていて特定の2ヶ月だけ忙しいってありえない…
残りの10ヶ月は、子供を幼稚園休ませて連れて行かざるを得ない?
子育てを理由に辞退を申し出るにも、1回は裁判所へ行かなくてはいけないし。
154名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 10:37:22 ID:7JXuLqTg0
見せしめに早く逮捕すべきだな
それが出来ないなら制度を廃止しろ
両極端過ぎるとは言わせない
155名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 10:41:23 ID:NqlFHg3C0
もう無職になった元派遣労働者でやれよ。
死刑多そうだけどなw
156名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 10:47:05 ID:YX2z5C/20
「バス運転士の接客マナーがなっていないからもっとお客様目線で」というのに、
運転士を教育してマナーを良くするんじゃなくて、
客に運転させるようなものじゃん…
157名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 10:47:27 ID:UnjYDlqxO
>>151
馬鹿の意見を聞く為だろ。
お前みたいな馬鹿の意見が必要なんだよ。

158名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 10:48:04 ID:fbIUfil50
判決に文句言うわりには
せっかくの裁判への参加のチャンスをドブに捨てたがるやつの気が知れない。
159名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 10:53:17 ID:sGg2ljHD0
本人が「実名を公表したい」って言ってるのに
なんでマスゴミは隠すの?
160名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 10:54:12 ID:PsNPgYKA0
★ニューヨークで笑われた「日本の裁判」の現実

 【ニューヨーク(ニューヨーク州)10日】周防正行監督(50)が痴漢えん罪事件をテーマに
描いた「それでもボクはやってない」(20日公開)のプレミア試写が「ジャパンソサエティ・
ホール」で行われ、「日本の裁判」に笑いが巻き起こった。周防監督は複雑な表情を浮かべながら、
「改めて笑っちゃう現実なんだよなって思いました。やっぱり現実を変えていきたい」と
手応えを感じた様子だった。
 シリアスなはずのシーンで、笑い声が起こった。痴漢の容疑者とされた加瀬亮(32)が何度
「やってない」と主張しても被害者の証言以外は聞く耳を持たない警察官や検事、居眠りをする
裁判長、刑事事件の99・9%が有罪になる現状…。
 「冗談でも何でもなく、これが日本の裁判の現実です。今までの(自身の)コメディーよりも
笑いが少ないのは、そのことを知ったボクの怒りがきっかけです」
 上映に先立つ舞台あいさつではユーモアたっぷりに作品を紹介した周防監督だが、終了後は
複雑な表情。「日本人にとって笑えない現実を描いたのが笑われたのが恥ずかしい…」
 社交ダンス教室を舞台にしたコメディー「Shall we ダンス?」が全米でも200万人を
動員。リチャード・ギア主演のリメーク版(04年)もヒットした。「SUO」の知名度は
ニューヨークでも高く、11年ぶりの新作には法曹関係者約50人を含め、300人が集まった。
 「満員電車なんてニューヨークとシカゴくらい。カンザスじゃ地下鉄っていう言葉も多分知らないよ
(笑い)。だから、ほとんどの人には痴漢が出る状況は分からないと思う」(米映画配給関係者)
しかし、作品の根底にあるのは、人が人を裁くということ。日本在住歴もあるジョー・アルバート弁護士は
「米国の裁判にも問題はあるけど、99・9%が有罪なんて信じられないよ」と驚いたように話した。
 「極めて日本的な映画だけど、扱ってるテーマは普遍的なもの。だからこの作品は海外に出して、
見てもらいたいと思う」予期せぬ笑いは、日本の刑事裁判がいかに問題をはらんでいるかの裏返し。
「改めて笑っちゃうような現実なんだよなって思いました。現実を変えたい」

(2007年1月12日06時07分 スポーツ報知)
161名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 10:58:25 ID:6rVlnciI0
裁判員の一審で死刑判決出ても
被告は当然控訴するだろ
二審以降は職業裁判官がやるわけだから余り深く考えることもないのでわ
162名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 10:59:45 ID:KXKspohYO
こいつらを法的に罰することできる?
日本国籍剥奪が理想だが
163名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:00:04 ID:rrNYEwNZ0
>>158
文句を言われる→じゃあお前らがやれ

こんな馬鹿げた論理を受け入れてる奴らの方が気が知れんわ
プロなんだから、自分たちの力で改善しろよ
スポーツ選手や政治家が同じこと言ったら袋叩きだろうに
164名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:03:29 ID:ckbu8AWC0
【記録】葛城簡易裁判所平成9年(ロ)第303号【紛失】
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou56030.mht.html
http://s04.megalodon.jp/2008-1125-0509-07/kissho.xii.jp/1/src/1jyou56030.mht

き.そけん.じの 裁判員制度 のど.うにゅうをひ.かえてう.んぬんのこめん.と マダァ-? (・∀・ ).っ/凵⌒☆チンチン

【社会】偽造判決書で「振り込め詐欺」口座凍結解除の事件 逮捕された書記官 偽造で戸籍取得し架空の人物に成りすましていた疑いも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228752619/
【社会】上司のPCで人事のぞき見 横浜地裁、書記官を懲戒処分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227609458/
【ストーカー】「報酬とボーナス返還できない」 ストーカー判事弾劾裁判[12/3]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1228297053/
165名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:05:52 ID:yVg1J4BrO
死刑廃止派は審査で落とされると聞いたが本当かな
166名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:08:01 ID:EzBApxqL0
>>152
> マスコミが実名流さないんじゃ実名伏せた会見と同じだわな

2chは見られて、連中のサイトはみにいけないのか?

>>162
賛同する気持ちが狂気に変わる。
罪を憎む気持ちから何でも死刑を唱える。
いいよな。お気楽で。
167名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:13:07 ID:/05b6i+E0
>死刑や無期懲役という重大事件を裁くことは心に傷を残す

これに関してはアホかと。
裁判官はいいのか?それとも裁判官は人殺し扱いですか?
衆議院選挙には行きましたか?最高裁の国民審査はどうしましたか?

大抵の奴は死刑や無期の裁判にもうとっくに参加してるってこと。
自覚が無いならただの無知。
168名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:14:11 ID:z+ZXKccUO
こいつら全共闘世代じゃん
ジジイになってもまだ反抗期かよ
恥ずかしー
169名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:14:30 ID:CagB3bat0
現職のの裁判官や関係者は一般派遣労働者使って責任を軽減するんだから給料やボーナス大幅カットしなきゃならないんだろうよ、本来なら。
170名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:16:34 ID:pYv3H14c0
今更言うなよ
171名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:17:39 ID:9aXhCrmq0
なんで3人とも60代なの?たまたま?
どっかの視聴率モニターといっしょで
マトモな中流やマトモな家庭人にしか回ってこねえ気もする

俺みてーな犯罪予備軍はムリだべなw
172名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:18:55 ID:kB2ETNed0
チョンか?この3人は。
やる前から反対するな!
173名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:19:53 ID:t1zUpOl40
>>166
http://no-saiban-in.org/index.html

ここだろ?でも更新されてないぞ
174名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:23:00 ID:iHc3FkZu0
国政裁判なら裁判員もいいんじゃない?
175名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:24:47 ID:Vx4divLv0
裁判を中継してメールで裁けるようにすれば?
176名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:25:37 ID:VnGmkY4GO
また気持ちの悪いプロ婆癌堕ですか
177名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:29:41 ID:iQQDTiPbO
こいつらが本当に候補だったか疑わしいな
証拠を見せてもらいたいね
178名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:30:13 ID:fdtqj7dJ0
2chでもそうだが、裁判員制度の反対派が日増しに冷静さを欠いてプロ市民になっていく様が
なんとも滑稽ではある。
179名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:32:39 ID:V6hmNA9v0

年金支給を止めろ
180名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:34:20 ID:Qpy0TuEM0
権利でもあり義務でもある、ということでいいんじゃね?

権利の側面で言うなら、司法権を行使するに過程において
国民が参画できるものとなっている点。
自分がやりたい!と手を挙げても無理なので、
まあ、抽象的な国民と云うにとどめておこう。

義務の側面で言うなら、呼び出し状がきたら原則として参加せにゃならん点。
こっちは個別具体的な国民にとって負担ではあるね。
181名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:34:23 ID:LidWM2/0O
なんで、寝て起きたら工作員だらけになってんだw
182名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:38:20 ID:R+VpOIL/0
陪審員ならまだ分かるんだが、裁判員だからな。
はっきりいってクレイジーだよな。この三人は応援したい。
183名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:39:39 ID:G0nEpYaC0
>>182
どう見てもプロ市民の顔つきなんですけど。それでも支持すんのwww
184名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:39:51 ID:nXkTY/iN0
>>17
と、そんな権利を認めたりするとだな、
ヤクザ者とかちんぴら、無職、アルバイトくらいしか集まらなくなるんだよ。

正社員・派遣社員はクビにならないよう必死に働いてみせなくちゃいけない。
特に派遣社員が選ばれた場合、契約解除される可能性は大。

裁判員にずらっと並んだ、自称フリーターやらの袖口から刺青
タトゥがチラリ…なんて光景が目に浮かぶようだ。

そんな輩がどんな裁定をするか考えただけでも空恐ろしい。
185名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:40:37 ID:FQr5FWzj0
>>5
でも裁判官が一人でも反対したら、裁判員全員の総意でも反映されねーじゃん
186名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:41:18 ID:EzBApxqL0
>>180
一審のみ、のちに踏みにじることは可能、抗弁不可、
一方拒否は不可、仕事の都合でも認められなければ罰金。

バランス感覚皆無。
その点、議論はいくらでもあったが、一つも取り入れられなかった。
187名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:41:23 ID:FSvdJhBa0
ところで、裁判員になったら賄賂はどのくらい期待できるのでしょうか?
双方から両取りした場合、あとでいろいろともめるのが怖いのですが
弁護士が付いているから大丈夫ですよね?
188名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:42:06 ID:qVVZs8G+0
これから外国人犯罪が激増するのは分かってる。
脅迫とか報復とか怖い
だから判決の責任は民間人に押し付けろ。
189名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:42:16 ID:DBW9siyQ0
毒を持って毒を制す
吉外を潰すには機知外をぶつけるしか手がない。
>>180
義務だなんて憲法違反だろ
190名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:43:21 ID:ayviCT9n0
実名公表の時点で逮捕。
いまごろ気づいてこいつらガクブルだろうな
191名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:43:53 ID:cXT5wSzbO
まぁ奴隷は売国奴に従ってりゃいいよ
192名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:45:41 ID:t1zUpOl40
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008122102000054.html

写真は後ろ向きではあるけどあったが、やっぱ実名はないな
まぁ報道すればさすがにやばいとは思ったのか
193名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:46:51 ID:okvPyUfb0
うどん何とか言え!
194名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:48:34 ID:G0nEpYaC0
>>193
あの3人のうち1人がうどんだったりしてなw
195名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:09:16 ID:qxtJEkrH0
無知な俺に教えて欲しいんだけど
例えばこれ一般の裁判員が満場一致で「こいつ死刑」って決めたとして
もうそれで刑が確定するって事なの?
196名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:10:47 ID:oteM2X6H0
外資系が日本国内に多数進出してきたため、
「弁護士をもっと増やせ」というアメリカの要望に応えたのが、この制度の発端になってるんだけど、
そんなこと知ってる人はどれだけいることやら・・・
197名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:16:55 ID:duEmLoShO
>>1
NHKニュースは完全スルーじゃんw都合の悪いものは放送規制ですか?
198名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:19:29 ID:xkyk8tTl0
>>166
>賛同する気持ちが狂気に変わる。
>罪を憎む気持ちから何でも死刑を唱える。
>いいよな。お気楽で。

おう、そのとおりだ。
俺は裁判員制度が義務だろうが、権利だろうが、必ずいく。
行ったら、法定の中で一番厳しい罰をくれてやれと訴えるぞ。

行っても行かなくてもいい、なんて制度になると、俺みたいな
考えの奴か、加害者の人権人権しか言わない奴が集まることに
なるが、お前が万が一国家に逮捕されたときでも、その覚悟が
あるなら裁判員制度は行っても行かなくてもどっちでもいい制度にすればいい。

199名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:20:56 ID:c30tPpnP0
これを機に国会議員もランダムに選出しようぜ。
今の腐れ国会議員にまかせてられない。
200名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:22:29 ID:kfIBzhLa0

偏差値教育は頭の悪いエリートを大量に生み出した
201名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:31:59 ID:9vLWUf2K0
裁判員代行で儲けられるの?
202名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:41:28 ID:rOwdd5J30
裁判員裁判が始まると

裁判官や裁判所職員は

劇的に暇になるんだって

1 判決はこれまでの100頁程度から たった2、3頁になる(裁判員と一緒に判決をするため)。
  裁判官は、法廷にいるか判決を書くかしか仕事がないため、これまで判決を書いていた日は何もすることがなくなる。

2 これまで慎重に審理していた事件でも3日で終わりになるので、あっという間に事件が片付く

3 不当判決になっても、裁判員のせいにすればいいため、事務方の報道対応も画一化できる



しかし
彼らの給料は
全く下がらない。

203名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:42:31 ID:6qKuK56m0
全うに生きてきた人間だからこそ、法に抵触してるというにも関わらず
こういう理不尽な制度に堂々と反対できるのだろう。
204名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:44:31 ID:5n/cajXb0
>>202
だから、今一番腐ってるのはメディアと司法、検察だって
神聖不可侵だからね

他の業界は大体メスが入り始めてる
205名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:52:24 ID:ZuaUc9h20
裁判官の給料も日当1万円程度、年収で300万ぐらいにするべきだな。
206名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:54:20 ID:tHtpUnjKO
>>202
> しかし
> 彼らの給料は
> 全く下がらない。

裁判員候補者にまで日当を出す予定だから、いずれ下げざるを得なくなるだろうね
207名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:56:58 ID:rOwdd5J30
裁判長クラスの裁判官の

月給は

130万円前後


それが裁判員裁判で

ほぼ月に6日くらい仕事をすれば

いいだけの仕事量になる



裁判官は内心思っている

裁判員万歳



208名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:57:55 ID:0EEzBTtI0
>>183
プロ市民でも何でもこの糞制度廃止してくれれば支持するよ
死刑制度とかはまた別の話だし
209名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:00:05 ID:38Bf1e2o0
俺毎日やりたいよ。
失業中だし。
嫌なら交代してほしいよ。
変な左翼を軒並み有罪にして金もらえるなんて最高だしねw
210名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:00:06 ID:rOwdd5J30
>>206

ところが
これを下げようとした財務省の案を
司法制度改革本部が拒否

裁判官の独立を定めた憲法に触れるらしい

したがって裁判官の給料は下がらない

逆に裁判員調整官という新官職ができて
報酬が上がる
211名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:02:52 ID:3uvnt4Bz0
ほんと、何かレベルは違うけど、自治会の役員やりたくないっていってるの
と変わらん気がする。
何か事なかれ主義の典型みたいだな。日本人の民度の低さだな。
自分なんかはもし選ばれればぜひ引き受けたいと思うけどな。
弁護士でもないのに人を裁けるなんて経験は金払ってだって一生出来る事じゃない
し、仕事何日休むことになろうが、裁判に参加出来るの方が意義深いと思うがな。
ただ、やりたい人にだけ裁判員をやらせることになると制度として公平性を
欠くことになりかねないのも事実なんだわな。無作為に抽出するから成り立つ
制度なんであって。そこが難しいとこだな。
212名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:02:58 ID:1TPqbvI40
1年更新でいいから、無職になって困ってる
俺にやらせろって!
213名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:04:07 ID:a2WqZHM20
時給1万円にすりゃ誰も文句言わずにやるだろ。
214名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:04:23 ID:UeAlCasoO
>>204

一番の問題は警察の腐敗と堕落。
215名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:07:01 ID:GNloXwEE0
国民の理解を得られていないのに、なぜ、無理やり実施する
のか、その意図を理解できない。
216名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:08:18 ID:tlc/9JuX0
裁判はプロに任せておけばいいんだよ
どうせ元凶は法律が糞だからだ
無駄金使いすぎ国会議員死ね
217名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:09:39 ID:wokWZLnfO
六十代wwwwwwwwwwwwwww
218名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:10:39 ID:IEPK54LD0
つか素人が参加するから意義があるんじゃないの?
219名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:11:56 ID:BsXM50RlO
>>156
違うよそれ!違う違う!
全然違うって!!
220名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:12:56 ID:5Dk9l2fg0
で、実名は?
221名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:14:02 ID:9+zfH3iw0
実名公表してかっこいいw
222名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:18:00 ID:YsPEVJjG0
>>215
それがまさに政府・官僚の意図ではなかろうか。
罰則をちらつかせて嫌がる国民を従わせるためのテストケース。

裁判員制度がうまく行ったら、次から次へと国民に苦役を
押しつけるつもりだろう。

223名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:19:46 ID:rOwdd5J30
裁判員裁判が始まると

裁判官や裁判所職員は

劇的に暇になるんだって

1 判決はこれまでの100頁程度から たった2、3頁になる(裁判員と一緒に判決をするため)。
  裁判官は、法廷にいるか判決を書くかしか仕事がないため、これまで判決を書いていた日は何もすることがなくなる。

2 これまで慎重に審理していた事件でも3日で終わりになるので、あっという間に事件が片付く

3 不当判決になっても、裁判員のせいにすればいいため、事務方の報道対応も画一化できる



しかし
毎月130万円くらいの
裁判官の給料は
全く下がらない。

憲法で保障されているから
224101:2008/12/21(日) 13:20:53 ID:JgG/z+ZS0
さっきの意見を修正する。
最高裁裁判官は国民審査のOKを経て任官するように制度改正してから、
裁判員法を発効させるべきだ。
225名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:22:09 ID:93i4dYvI0
ネットで実名晒した事ありますけど、
何が変わるって、ただただ大事なものが壊れていくだけですよ?

それはそれで楽しいですけど、正直疲れるのは事実w金にもならないしw
226名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:22:31 ID:IBoLvoZUO
民意のない裁判をやられ、他人事だから事務的に司法に判決された被害者の方が苦役ですから裁判員制度ができたんですよ
民意のない裁判をやられたほうが遥かに国民には苦痛ですが
227名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:24:29 ID:J8Aa3/zm0
兵役、参政、納税、司法への参加

はやっぱり市民の義務だよね、国民国家的に

うざいけど、、、。
でも裁判員は一度はやってみたい。会社を堂々と休める。
228名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:27:52 ID:93i4dYvI0
でも逆に晒した方が、
考え方によっては否応なしに人間性が向上するとも言えますが…
229名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:30:29 ID:93i4dYvI0
230名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:31:13 ID:YsPEVJjG0
>>226
・・・とおまえは何の根拠もなしに信じているわけだ。
自分の脳内妄想をそのまま事実と思いこむ、お前のような池沼でも
面接で撥ねられずに裁判員になってしまうかもしれない。
危ない制度だな。
231名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:33:16 ID:bBIWIWTl0
最高裁の暴政である。
国民は忙しいんだよ! 皆必死で働いているんだよ!!
裁判員などという奴隷的拘束・使役を国民に押し付けるな!
国民の声を裁判に反映したいなら世論調査で有罪無罪を決めろよ!
最高裁の馬鹿どもに天誅を!!
232名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:33:21 ID:93i4dYvI0
もす
233名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:39:34 ID:F7G/RRBL0
だいたい「こんな制度、いつの間に決まったんだ?」って感じだもの
こういう人達が出てきても当たり前
まあ>>223のいうとおり、裁判所関係のやつらがラクするのが目的だろう
234名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:41:49 ID:J8Aa3/zm0
裁判の有罪無罪は別として量刑は法律で定めれてるから
本当は機械でポンっとでてくれば本当はいいんだけど。

量刑日数=ryoukei_day(SATSUJIN)+rand(360*5)+(saihan*(180+rand(90)));
235名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:45:08 ID:U0TOyLpp0

2004年4月15日早朝、一部全国紙のウェブサイトに、
高遠菜穂子さんらイラクで拘束された三人の日本人人質の住所が掲載された。
約一時間後に削除されたが、
この記事をコピーしたと思われるものがインターネット掲示板などに大量に書き込まれる事態になった。
大半は削除されたが、現在も一部は掲載されたままになっている。
以下のリンク先はその一例。

http://javacurry.homelinux.net/byoukan/test/read.cgi?bbs=bbs&key=1081857270&st=893&to=893

236名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:45:44 ID:aSusHPu7O
>>234
乱数はいらんだろ
237名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:46:29 ID:duEmLoShO
例えば、痴漢、猥褻、傷害、窃盗、などで警察にご厄介になった人達も裁判員に選出される可能性も有る訳ですよね?
差別はしたくないけど、正直、何処の誰だか分からない人と一緒に出来ますかね?
238名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:47:11 ID:njH8sXFkO
63〜65歳

最近の老人は・・
239名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:48:13 ID:JgG/z+ZS0
>>234 randは無茶だろ。
しいて使うなら処刑ロボExecuter Poppoの死刑囚選抜で。
240名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:48:51 ID:t1zUpOl40
>>237
候補者は職業や犯罪歴とかしっかり調べられてるはず
241名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:49:42 ID:PZ1ic12PO
>>226
素人の判断が「民意」?
専門知識と経験のあるプロの判断は民意を反映していない?
そもそも民意を反映って、ワイドショーで叩かれた犯人に厳しく、バックに支援団体がついてマスコミが遠慮する相手には甘くならない?
坂本さん一家を殺したのはオウムではない、バッジを落とすなどあり得ないとかやってたような…
242名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:50:01 ID:M/O5GtZ+0
こいつは徴兵制と良く似た
バカな制度だと思う
243名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:50:46 ID:Z7S6vMoT0
ぶっちゃけ本当に裁判員になりたくなかったら
面接時に死刑廃止論者を装うか、アーレフ(元オウム信者)を装うかすればwwwww
244名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:59:04 ID:SNFZzkj70
>>243
焦点の定まらない目で「犯罪者に人権はありません」を繰り返してれば、すぐ帰れるかもしれんのになw
245名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 14:00:19 ID:j6UK1Sok0
みんながやりたくなるような時給にしなきゃな。
時給10000円ならやってもいいぞ
246名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 14:01:05 ID:duEmLoShO
>>240
そうですか。ありがとうございます。
247名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 14:07:54 ID:1vJS8Wzn0
だからなんでいまさらになって騒ぎ出すんだよ
反対なら反対で、もっと前から行動すればよかったのに
248名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 14:09:54 ID:CA7WYkM90
まぁ、今年選ばれなかったので、最初の組みが暴れまくって廃止にもっていくことに期待してますww
249名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 14:10:41 ID:Vqo5k59q0
犯罪者を刑務所に入れるなんて税金の無駄遣いなので、全員死刑を希望しますって言えば、
選考から落とされるよ。
250名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 14:17:09 ID:+7bYaR0/0
無職引きこもりニートや年金暮らしの老害だけ裁判員にすればいいのに
なんでわざわざ仕事が忙しい人たちまで無理矢理徴収しようとするのか理解不能
たかが1万程度の日当のために真面目に裁判やると思ってるのか?
251名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 14:21:53 ID:GIWVOqLX0
人種差別マンセーって言えば外されるってホーマーが言ってた。
252名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 14:23:29 ID:J8Aa3/zm0
裁判員をテーマにしたのをNHKでもよくやってるけど、
大体バックグラウンドや正確などが異なる人たちばかり出くわすよね。

逆に趣味や思想が同じような人たちばかりが集まるとかだと
面白いのに。

253名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 14:25:04 ID:pRy0wFbeO
裁判に無関心だったから気違いじみた人権派どもがのさばって居るんだろ
幼女レイプして殺し段ボールに入れて悪魔が言ったんだと言って
許される馬鹿裁判とか有り得んぞ
裁判員制度は世の中には馬鹿げた裁判があるという事
裁判なんて所詮人が決めてるこんな物だと知っておく為に必要だがな
254名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 14:28:32 ID:ES+GZI0l0
>>252
ドラマにならない。
255名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 15:02:48 ID:IBoLvoZUO
これって犯罪者の印象操作だよ

自分が不利になるから
256名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 15:09:04 ID:IBoLvoZUO
裁判員制度が全国で始まると団体が司法妨害をできないからね

数多すぎて対応できないから犯罪者どもはあわててるんだ

だからやるまえに潰そうとしてる
257名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 15:19:37 ID:Ho7QQr+L0
>>247
反対意見ガン無視で押し通した結果がこれですが?
258名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 15:51:15 ID:GKGm0hQT0
これは徴兵制度への布石だとか煽ってるやつ
馬鹿じゃないかね
259名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 15:54:51 ID:I5lfW7QT0
こいつ等を裁判から外せば こっちの思う通りの
判断が出来るだろ 追い出せばよい
始まりは肝心だ 判例になるからな
260名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 15:57:23 ID:oSkeOTm+O
俺がやってやるよ
もちろん基地外は死刑にしてやるぜwwwww
261名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 15:58:42 ID:VuTXGMJu0
>>247
反対の声は前々から上がってたろ。
お前が聞く耳を持ってなかっただけだ。
262名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 15:58:57 ID:jMAiEwgD0
アメリカみたいに裁く側になった人に情報規制をかけることはしないみたいだから
マスコミが勝手な推論を展開すれば裁判員の判断が左右されそう。
263名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 15:59:53 ID:GKGm0hQT0
>>257
「結果がこれ」って
そんな得意げに語るほどの騒動起きてないだろ
264名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:03:40 ID:+DRoemPp0
アメリカ国民は心が傷つきまくりだな
265名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:05:35 ID:+iQaxWCg0
クビになった派遣社員にやらせれば一石二鳥じゃん
ってか漏れにやらせてくれ
266名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:07:21 ID:RP1AVXsrO
昨今の判決が国民感情とかけ離れているから、裁判員制度は賛成だけど、
高裁などの裁判官が「素人判断だから差し戻し」とか言うのはやめてほしい。
裁判員の意見を汲んでくれないならやる意味ないし。
267名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:07:55 ID:KrGty+3T0
っていうか、わずか1万円で会社休めんわな。
ガキの小遣いじゃないっちゅーねん。
268名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:08:52 ID:AXx5eVX+0
いいからちゃんとやってみろよ
269名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:08:55 ID:FXf7ht2o0
上から目線の意見が多くてむかつく。

権利はお上から与えられるものではない。
住民が必要と感じて求めて、初めて意義あるものとなるのだ。

自分に都合のいい上からの改革は改革の名前に値しない。
270名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:12:17 ID:VuTXGMJu0
裁判員制度に費やす国費がもったいない。
国民の生産性にも僅かながらマイナス影響がある。

国家予算は赤字、民間の景気も悪いってのになにやってんだ。
271名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:12:55 ID:jMAiEwgD0
>>266
寧ろ国民を長期間拘束できないとして短期間で終わらすことが増えるだろうから
審理不十分を理由に差し戻して高裁が納得する判決が出るまでやりそうな予感。
272名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:17:32 ID:xyQAwPa70
>>223
この手の嘘コピペ流すやつってなにが目的なんだろう。
273名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:17:35 ID:URnhUOwR0
学会員しか支持しないだろ、こんなの
274名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:22:04 ID:xqQaUt4o0
そもそも
「裁判官が市民感覚から外れてる」っていうなら
裁判官自体を改善するのが筋だろ

なんで裁判所の尻拭いを一般人に責任転嫁してんだ。
275名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:23:48 ID:2XtX9JS/O
「自由」と「好き勝手」を履き違えた日教組の連中に洗脳教育を受けた奴らばっかりだな。
276名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:27:28 ID:xyQAwPa70
>>274
ちっとも改善しないから国民が面倒見てやるしかない
と国会様がお考えになったので満場一致で通りますた。
277名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:31:23 ID:uvImOaPv0
拒否権が無いって喚いてる連中は、んなもん認めて集まった連中がアウトローばっかになった時の事考えてんのかね…?
むしろ参加しやすい土俵考える方向に話持って行くのが筋じゃね?
278名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:34:10 ID:xqQaUt4o0
>>276
じゃあ国会様に制度撤回をお考えさせればいいわけだ

事実上の「小泉改革撤回」ができるくらいだから
やれないことはないな。

必要なのは反対の声だ。
279名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:36:20 ID:xqQaUt4o0
>>277
>筋じゃね?

根本的に制度理念が筋違い>>274
280名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:37:05 ID:95iIfO7w0
廃止はさすがにないだろ
元々の制度に戻したところで裁判の進捗がまた遅くなって以下無限ループになる
ネックは選出方法と拒否可能な事由の内容
とりあえず裁判員に本件と無関係な弁護士と検事が1名ずつ入るようにでもすれば?
281名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:39:44 ID:GKGm0hQT0
>>278
反対の声がそんなに盛り上がるわけ無いだろ
全会一致だったんなら尚更不可能に近い
282名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:42:34 ID:duEmLoShO
あまり派遣を馬鹿にしない方が良いよ。
正社員より使える派遣も居るからね。
283名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:43:45 ID:+DRoemPp0
審議がはやくなって、国民感情考慮した死刑が量産w
心身耗弱・知的障害・家庭の事情で無罪が使えないw
284名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:45:34 ID:eZ6tifm+0
アメリカ様の 要望 で決まったようですね。

http://d.hatena.ne.jp/pinsuke/20081017/1224222369
285名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:46:10 ID:95iIfO7w0
まぁ三国人なんかがやたらと出入りする前までは旧制度でも時間が足りたんだろうな
286名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:46:25 ID:p8mkgSHT0
そんなにやりたくないもんかね
俺ならホイホイやっちまうが。
こんな機会めったにないし色々勉強にもなりそうだし
287名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:48:17 ID:6uMibFqjO
>>283
死刑になろうがなるまいが、裁判員が絡むのは地裁だけ。
高裁、最高裁は今まで通り裁判官のみ。
288名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:48:41 ID:kt4oN8610
>>267
(1)
「国選弁護人」「通訳人」「鑑定人」には、「旅費」「日当」「報酬」が支払われるが、裁判員に対しては「報酬」の支払は無し。
(2)
「旅費」の内の「鉄道賃」が支払われるのは鉄道営業法上の「鉄道」に乗車した場合。
軌道法上の「軌道」の場合は対象外。
よって、大阪市交通局(地下鉄・ニュートラム)のほとんどが対象外。
「旅費」の内の「車賃」として実費で支払われるのはあくまで例外。
足が出る分は日当に含まれるという考え方。
(3)
駅から裁判所までタクシーに乗車したら勿論自腹(当然)。
ただ、バスに乗った場合にバス代が当然に全額出るわけではない。
「旅費」の内の「車賃」として実費で支払われるのはあくまで例外。
足が出る分は日当に含まれるという考え方。
(4)
「旅費」の内の「宿泊費」、「甲地」「乙地」ともに基準額が低いので、足が出るかも。
また、宿の手配も各自でw
足が出る分は日当に含まれるという考え方。
(5)
「旅費」の内の「鉄道賃」としての急行料金(実質は昼行の急行列車がほとんど無いので特急料金)は、距離が短いとその料金は支払われない。
「田辺−和歌山」「京都−福知山」「京都−大和八木」カワイソス。
足が出る分は日当に含まれるという考え方。
289名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:48:45 ID:kt4oN8610
(6)
そもそも日当が低すぎ。
地域によっては、最低賃金すれすれじゃね?
(7)
「裁判員保険」の様な、裁判員としての使命を全うした後の保険が無い。
(8)
そもそも殺人事件などの重大事件が対象。
「死体」と「白骨」の中間よりちょい死体寄りの写真とか、見たいか?
見た内容も、それに対する思いも、誰にも喋らず墓場まで持っていかなければならないお (´・ω・`)
(9)
「殺意を持って包丁でさして殺した場合」と「死体を見つけて何気に包丁で刺して見た」場合とは、傷口が違う(生存中に刺された場合は、開口部が元に戻ろうとする)。
「首をつって自ら命を絶った場合」と「絞殺して、偽装のために自殺に見せかけた場合」とは、首の部分の傷跡が違う。
検察官と弁護人が争っている場合、写真を見ずに判断できるのか?写真も見ずに判断すべきか?
(10)
裁判員としての使命を全うした後は、何が起ころうが公務災害の対象外。
290名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:50:44 ID:kt4oN8610
>>223
嘘ですね。
291名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:52:15 ID:bNOXvnkqO
俺は裁判に興味があるから裁判員をやるなんて人がいるけど
判決は裁判官が決め
判決の責任は裁判員が取る
そんな制度ってわかっているのかな
やる気があり
ああだこうだ言っても
判決は裁判官の決めた通り
292名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:52:17 ID:8fQnBA7g0
裁判官が仕事を減らして、楽をしたいだけだろう。
制度の増加は、税金の無駄遣いなんだから、経費の増えた分は
裁判官の給料を減額すべし … 横着な奴らだ。
市民は多忙なんだから、余計な仕事を持ってくるな。
最高裁の先見性の無さは、目を覆うばかりだ。
293名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:52:47 ID:EUHRv29+0
>>284
郵政民営化も米国からの年次改革要望書に書かれていたらしいな。
あとホワイトカラーエグゼンプションとかもそう。
こういうカタカナが出てくるのはやっぱりアメリカ発。
ちなみにマスコミが年次改革要望書のことをほとんど報道しないのは、
再販制度の廃止も要望書に書かれているから。
294名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:53:36 ID:ophmcZ/FO
なんやこの三馬鹿親父?日本のお国が決めた事なんだから従えや!嫌なら朝鮮にでも行って帰ってくんな
295名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:54:36 ID:XppGGi1I0
何処が民意だか・・
弁護士に上手く丸め込まれ、操り人形さ
プロと素人じゃ喧嘩にならない
早い所、終演を期待してるよ
民主は、反対ないのか、糞野党だ
296名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:54:48 ID:6uMibFqjO
>>292
裁判官の仕事は減らないよ。逆に素人集めていちいち説明しなきゃならんからめんどくさくなるだけ。
297名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:55:28 ID:IMQFxIWf0
>>294
言論の自由も通じなくなったら全体主義国家と変わらんぞ
おまえこそあっちいったほうが性にあってんじゃねえの?
298名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:56:33 ID:kt4oN8610
>>277
>参加しやすい土俵
顔がさすって奴ですね。
「あの人、件の事件の裁判の日に地方裁判所の中に入って行ったよ〜。」
「あの人、あの事件の裁判の日には居なかったよね?」

あと、地方裁判所の敷地から出た後に、マスコミ(=下請けの製作会社を含む)や事件関係者に纏わりつかれるのを、事前抑止しようが無いよね。
299名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:56:43 ID:jRv+Yliq0
その権利俺にくれれば良いのに
行きたい奴にこなくて行きたくない奴に来ない不思議w
300名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:57:02 ID:jMAiEwgD0
>>296
それなのに裁判を短く終わらせれる(平均3日?)というのは矛盾ではないだろう
か?
301名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:58:12 ID:kt4oN8610
>>300
争点整理じゃね?
控訴連発しそうだが。
302名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:58:45 ID:oz0mPRC4O
>>294
お国がもうすぐお前から仕事を奪って、外国人移民にくれてやる時代が来るから、おとなしく従えよな
303名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:59:54 ID:IMQFxIWf0
つか、民間の視点がほしけりゃ裁判官なり弁護士なりが一般的感覚を
発揮すればいいだけのことだろう。仕事以外では市井の市民とともに
暮らしているんだからな。それに一般的感覚に合わないというのは
刑法の罰則が不適当だと思われてるのも含まれてるから、
参加させられたってルールそのものが変わらなきゃ
応分と思われる懲役だってあたえられないだろう
304名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:00:11 ID:zbbK8BRV0
日当9000円とかふざけてんの?開業医の俺を使いたければ最低5万はだせよ
305名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:00:42 ID:tThuhIoB0
やっぱり自民党は完全に終わりっぽい感じだね。
306名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:01:02 ID:MwDFnF4hO
>>294
いってらっしゃいカス
307名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:06:26 ID:6uMibFqjO
>>300
3日とか今の裁判と変わらないんだが?
別に裁判が短くなるわけではない。
実際に裁判の傍聴行ってみ。今だって3回ぐらいで判決まで行くから。
308名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:08:37 ID:8fQnBA7g0
国の借金は膨大で、財政は火の車だというのに、国民の望まない新規の事業を
起こして、国民の負担を更に増やす最高裁・法務省のアホ共に … 乾杯。

国の借金を無駄に増やすのが、そんなに楽しいか … 。
309名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:08:51 ID:jfGeAIUu0
凶悪犯罪者に甘い現在の司法制度は、裁判員で変えるしかないぞ
310名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:10:20 ID:6uMibFqjO
>>309
今の判決甘いか?
311名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:16:04 ID:8fQnBA7g0
プロ裁判官は責任放棄で、無責任だなー … 自分の仕事は責任持って、自分でせよ。
312名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:19:05 ID:6uMibFqjO
まあ俺は導入には賛成なんだけどね。
法務省が言うように、導入すれば国民主権、民主主義がより一層確立する。
また、お上任せではなく自分事として地域住民が犯罪に立ち向かうことで治安が回復する。
他の先進国はほぼ導入してるし、韓国も導入した。日本は先進民主主義国家として遅れてはならない。
313名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:22:48 ID:6uMibFqjO
>>311
その批判はちょっとおかしい。裁判官も多数決に参加する訳だし、法廷で判決文を読み上げるのも裁判官だ。
高裁、最高裁は今まで通り裁判官のみだし、裁判官が無責任になるということは決してないよ。
314名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:26:47 ID:p1Vq/o19O
>>312
他の先進国がやってるからとかお門違い
日本には日本の文化伝統がありそれに準ずる事が大事
大体あなたの主張する制度がある他の先進国より犯罪率が低い日本では説得力が無い
315名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:28:52 ID:234Svg3S0
こいつら逮捕されるの? なんならもれが陪審員やってやろうか?
316名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:30:08 ID:8fQnBA7g0
日本は先進国で最悪の財政状態で、あのアメリカよりも悪い … そんな時局も考慮せず
更に赤字を増やす政策を選択する、アホさ加減と意味不明。
317名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:31:48 ID:hyOB+Fkq0
>>312
適用する犯罪っつうのが、一般人にとって理解できない状況の殺人とか
そういうやつだけ。あんな犯罪、どっちかというと国民だって問題にして
なかっただろ。それよりは、高知の白バイ自爆テロ事件とか、痴漢冤罪事件
とか、免許がない裁判官とか、電車に乗ったことのない裁判官なんかが
問題なんであって、この種犯罪は最後だ。主権がどうのというのなら、
一般国民が日常接するような犯罪でこそやるべき。だいたい、殺人とかの
凶悪犯なんで数が少ない、しかも、守秘義務では国民の経験も蓄積されない。
主権がどうのという効果だって共有されない。やるならもっと日常的な事件で
やるべきだろ。
318名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:35:09 ID:6uMibFqjO
>>314
確かに日本の犯罪率は他の先進国に比べれば低い。
だが、現在の日本は体感治安が悪化している。何か物騒な世の中になったと国民が感じている。
昔は戸締まりしなかった田舎の家庭も今は戸締まりしている家庭も多い。これは犯罪者が、地域社会の中に入り込んできているから。
だからこそ、最近の犯罪は地域社会の中から生まれると考えることが大切であり、犯罪を他人事と考えずに地域社会で犯罪防止を考えるためにも日本各地の国民が裁判員になり、犯罪に立ち向かっていくことが必要なのだ。
319名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:35:50 ID:GKGm0hQT0
>>314
日本の伝統文化と裁判員制度
そんなに相容れないかね?
320名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:36:03 ID:RMqeqWPeO
素人に混じって審議しなきゃならない裁判官こそ気の毒だろ。
毎度毎度、教育の行き届かない素人だらけ、
やっと慣れたら審議終了……。
モチベーション下がりそうだ。
321名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:37:33 ID:g7WpGC/q0

創価のための、創価による裁判員制度

322名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:39:31 ID:hyOB+Fkq0
>>318
お前は、この制度が適用される犯罪の種類と、頻度を知ってるんだろうなあ。
しかも、守秘義務があるから、裁判員の経験は全く蓄積されんぞ。毎回初めてで、
たった三日間だ。
>>320
裁判官の仕事は、素人を丸め込んで誘導するのが仕事になる。
323名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:41:10 ID:JZ3POQ8T0
心に傷が残るなら、死刑や無期懲役とか言わなきゃいいのに
324名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:41:39 ID:D2tExQzh0
今年の4月を思い出せよw
とっくの昔に決まって新聞にも出て宣伝もしてた後期高齢者制度を
いまさら「こんなの知らない」「いつの間に勝手に決めたんだ」「ひどい制度」だぜ?
ましてや人の一生を決定付けかねない裁判にこの程度の政治的関心しかない連中を参加させられるかよ。
325名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:42:02 ID:6uMibFqjO
>>317
理想はそうだが、日常的な犯罪は余りにも件数が多すぎる。国民の呼び出し回数が多くなり、国民の負担が多くなりすぎる。
初めは凶悪犯罪の裁判のみに限り、裁判員制度が馴染んだら徐々に範囲を拡大すればよい。
326名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:43:13 ID:8fQnBA7g0
プロ裁判官の責任逃避・責任回避が、究極の本音 … 導入の理屈は、内股膏薬。
要するに自分がするべき仕事を他人にさせて、安楽・裕福に暮らしたいだけ。
最高裁・法務省には、予算節減・財政健全化への心も、志も無い。
327名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:43:40 ID:1Zp+KjAj0
実名公表って罰金刑じゃなかったっけ?
とりあえずこの3名には粛々と罰金を払わせろ
328名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:44:17 ID:duEmLoShO
つうか、此処には娘が居る親って居ないの?
娘や息子に無惨な遺体写真を観て来い、量刑出して来い、て言えるの?私が親なら言えない。
329名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:46:15 ID:6APp7Ln+O
>>328
「選挙に行ってこい」とも言えないの?
330名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:46:15 ID:s6n/aR7k0
こんな制度より弁護士が糞なのが問題なんだよ
自分の考えを喋りたいだけのプロ市民に弁護資格なんて与えるな
331名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:46:26 ID:1vJS8Wzn0
>>326
なんでこういう嘘をさらっと言うのかなあ
最高裁、法務省はこの制度に反対してたんだよ
最高裁なんて憲法違反の疑いがあるという意見書まで出してた
332名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:47:25 ID:6uMibFqjO
>>326
裁判官の責任は減るわけではない。
大体、裁判官の判決はおかしい、俺達にやらせろという意見が国民の中に多くあった。特に凶悪犯罪に関しては。
333名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:49:14 ID:sglEiuD/O
プロ市民のテンプレ
334名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:50:11 ID:62vzV6ep0
こういう制度を企画した人って責任取るべきですよ
迷惑ですよ
335名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:51:31 ID:tdzQ7BrkO
税金払いたくないと言ってる馬鹿と一緒
336名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:52:28 ID:6uMibFqjO
>>328
そもそも親が決めることではない。
337名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:52:49 ID:bNOXvnkqO
裁判官の仕事が減る訳ではなく
判決に対しての裁判官の責任が裁判員に転嫁されるだけ
判決に対して恨むなら
裁判官では無く
国民を恨めって制度だね
338名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:53:34 ID:jQ/YBMrT0
>>335
それは憲法に納税の義務っていうのがあってだな..
339名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:54:06 ID:5k6lKhqQ0
そんなに嫌ならむしろ俺にくれよ
長久手で警官殺した奴、速攻で死刑にしてやるから
340名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:56:37 ID:5k6lKhqQ0
>>323
裁判員制度に反対してる連中って、死刑廃止論者とかぶってね?
だとしたら、まず裁判員になって死刑存続論者を説得させるのが筋だと思うがね
341名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:58:56 ID:DaTFDXljO
こういうことやるときは誰か最高責任者必ず付けて国民が損害被ったら退職金や給料の一部から補填してほしい     
342名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:59:20 ID:wAWUiz2J0
>>340
筋違い。よく考えてね
343名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:59:36 ID:3ul+Iff80
裁判員制度は長く続くとは思わないね。
結局裁判員として残るのは裁判員制度に肯定的な良識ある日本国民
ということになるから、限られてくるw
344名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:01:37 ID:nT80j9Es0
プロ市民「裁判員になったら本気出す」
345名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:01:38 ID:dFWYDonwO
なかなか よろしい 民間人よ もっと怒ろう!
346名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:02:33 ID:6APp7Ln+O
>>335>>>338
そもそも"義務"っていうのがおかしいよ
これは司法に参加出来る"権利"なんだからさ
選ばれた人は胸を張って権利を行使して欲しい
347名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:04:39 ID:ItEj9vgC0
>>346
単なる権利なら10万円の罰金ていうのはおかしいでしょ
348名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:05:01 ID:0fKFFqX/0
マスゴミも「こんな制度ぶっつぶしてやる」って思ってるからこういうニュースだけ流しやがる
普通に参加したいと思ってる国民も多いはず
少なくとも民主主義の何たるかを考えたことある人間なら否定的意見は出ないよ

民主主義と言いながら美味しい所だけ享受して、義務部分を御座なりにしてきたエセ民主主義の
ツケだろうな
349名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:06:12 ID:bNOXvnkqO
裁判員制度に反対しているのは
創価信者裁判の裁判員は創価信者で固める
自民党関係者裁判の裁判員は全て自民党関係者
統一信者裁判の裁判員は全て統一
官僚の裁判の裁判員は全て官僚関係者
なんてなったらほとんど無罪
しかも
にちゃんで官僚の悪口を書いている奴の裁判の裁判員は官僚関係者
なんてなったら極端に重い判決が出る
それをチェックする機関もなし
誰も法務省に逆らえない日本になりそう
350名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:06:19 ID:6uMibFqjO
国家作用に国民が関与することは大切なことだ。
今まで司法権には国民は参加できなかった。判決は国家権力による独占だったんだから。
351名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:06:21 ID:CjpT/T80O
制度は反対だが反対した奴らは実名報道しろよ

理由…じじいが嫌いだから。死に損ないが生意気
352名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:06:32 ID:duEmLoShO
ああそうー。娘息子が苦しんでても、親は何もしてあげられない訳なんですね?
353名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:06:32 ID:8fQnBA7g0
計画中の外郭法人 「裁判員制度定着機構」 「裁判員制度被害者救援会議」
 「裁判員制度普及委員会」 「裁判員制度啓蒙中央会」 …

最高裁・法務省の天下り先は、来年度の創立を目指して鋭意準備中です。 
354名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:09:05 ID:H6JR2a1o0
何でも反対 団塊世代
355名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:09:39 ID:rSQExOXe0
弁護士とかが皆さんも勉強してくださいとか言うと「ハァ?」って思うよな。
それはお前らがする仕事で別の仕事してる人間にそんなに負担求めんなよって思う。
弁護士や裁判官がしっかりしていて自らのやりかたを自らでただせばよかっただけだったのに。
それができないからって国民に泣きつくとか。泣きつくのは政府の税金だけで勘弁してくれよ。
金なら自分のやり方で払えるからな。
356名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:10:33 ID:jnp/rmly0
俺は全員死刑と心に決めている。
早く俺を選べ。
357名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:11:14 ID:h/JB7sRA0
まー、実際面倒くさいよな
おれもしたくないわ
358名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:11:45 ID:6uMibFqjO
>>348
そうだな。日本の義務は他国より軽かったからね。徴兵もないし。
裁判員制度のような義務が課せられることで国民が国のことを考えるようになると思う。
359名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:11:57 ID:V+n3gX8EO
まさに老害
360名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:12:07 ID:g7WpGC/q0
なぜ創価が必死になってこの法案を通したか・・・。

とんでもないスピードでこの国は創価によって侵蝕中

361名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:13:04 ID:bzEWJNLz0
>>350
国家権力って誰?
主権者は国民じゃないのか?
「国家権力の主権者たる国民が司法権を奪われてた」の間違いじゃない?

まぁどっちにしろ主権者たる義務を果たさない、果たせない奴は、非国民として国民としての権利を剥奪するべきだとは思うけど
362名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:13:31 ID:4wjobB8G0
>>348
司法の何たるかを考えたことのある人間なら肯定的意見は出ないよ
海外でもデメリットが報告されているようだし
363名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:14:07 ID:bOhvi8rpP
地裁だけだろ裁判員制度は
364名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:14:52 ID:6APp7Ln+O
>>347
"単なる"権利じゃないよ
国民の中から代表して選ばれた、大切な権利だよ
それを放棄するのは、国民としてどうかと思う。
365名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:14:58 ID:6uMibFqjO
こんな3日ぐらいで面倒だの言ってたら徴兵制とか日本じゃ永久に無理だな。
今の日本人のなんと不甲斐ないことか。戦前ならみんな徴兵に行って義務を果たしたのに。
366名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:15:38 ID:P2UaIP/RO
>350
地裁の裁判官まで「×」つけられれば十分だな。
367名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:17:10 ID:xMfCup1X0
無駄な事ばかりやってるくせに、日当一万円以内とか最低基準だけはしっかりしてやがる
呆れるというか、笑うしかないなw
368名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:19:08 ID:H6JR2a1o0
>>358

× 国民が国のことを考えるようになると思う。
○ 国民が社会のことを考えるようになると思う。

日本人ってさ、国と言っても「国の誰かやってくれ」の他人任せじゃん。で、批判だけするw
やっぱり、自分が社会の一員として責務を負う意識が重要だよな
369名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:19:20 ID:0fKFFqX/0
>>362
まぁ司法だけ別世界と考える関係者は多いよな
社会制度の一部分でしかないのに、まるで頂点にいるような錯覚をしている
「司法は我々だけが正しく運用できる」ってか
自ら民主主義を嫌悪してるんだな
370名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:19:37 ID:9ZBtjqLR0
なんで強制されなきゃいけないの?当然拒否しますよ
杜撰な制度だし意義があるとは思えない
371名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:19:50 ID:dl7aChaN0
選ばれた後に反対運動するって姿勢が気に入らない。
選ばれなかったら裁判員制度のことも知らないし反対運動もしなかったんだよね。
説得力が全く無いわ。
372名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:20:13 ID:CjpT/T80O
文句言ってんのが全員じじいだと言うことが気にくわん
どこまで養ってもらえば気が済むんだ
死に損ないが
373名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:20:46 ID:ZN1e4bh90
日本人は声の大きいものに巻かれやすいからな
草加の信者がみんな裁判員用の訓練したら
裁判を左右できるようになるな
374名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:20:52 ID:qlHjk78c0
金払えば拒否できるようにしろ。
合理的に考えられない馬鹿ばかりだな
375名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:23:16 ID:6uMibFqjO
日本人にだけ与えられた権利なんだから胸張って行けばよい。
面倒くさいとか言ってる人が多いのは日教組の影響だろうか?
司法権に参加できるなんて日本国民だけの特権なんだから誇るべきだよ。国民の義務をネガティブに考える人が多すぎる。

376名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:24:46 ID:JEfaU2tV0
拒否が普通になってしまうと、普通の人が参加しなくなる
喜んで参加するのは部落、街道、宗教
377名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:25:32 ID:0fKFFqX/0
>>374
お前なら投票権の売買も「なんで合理的に考えられない?」と訝るんだろうなw
378名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:26:22 ID:6PEfiA0p0
>>375
君は責任感ないな。報復されたらどうすんの?
379名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:26:55 ID:95iIfO7w0
制度上拒否が容易になって拒否の割合が増えるとそれだけで裁判が遅れるからな
そうなると本末転倒もいいとこになるんで調整するとしたらかなり難しい
380名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:27:06 ID:6uMibFqjO
>>368
そうだね、お上任せ他人任せじゃ駄目だね。
社会の一員だと自覚して責任を果たすことが必要だ。
381名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:27:29 ID:qKl9Uxtk0
これって、選ばれた裁判官が全員一致で「死刑」って言ったら死刑になるの?
382名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:27:31 ID:cektv0eq0
>>375
与えられた権利じゃなくて押し付けられた強制義務だろw
383名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:28:01 ID:VuTXGMJu0
>>371
バカか。
選ばれてもない奴が氏名を公表して反対して取材されるか?
384名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:28:09 ID:cektv0eq0
>>374
参加しても1日たった1万、拒否したら10万w合理的ですねwwww
385名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:28:54 ID:k3IqmjVI0
国籍法も改正されたことだし、日本語が不自由なので裁判員になれませんって奴も
大勢出てくるんだろうな。
386名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:30:09 ID:6uMibFqjO
>>378
裁判員は氏名公表されない。それに報復なんて考えてたら今の裁判官や検事、弁護士は仕事できないよ。
387名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:30:32 ID:VuTXGMJu0
>>379
単に、希望者にのみ裁判員をやらせればいい。
勿論、どの事件をやりたいかを選ばせるのはNG。
388名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:31:02 ID:duEmLoShO
>>365
3日間?一生でしょ?
389名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:31:20 ID:bNOXvnkqO
公明党議員
中傷ビラで告訴ってスレがあるけど
この犯人が捕まって裁判になり
創価の力で裁判員が全員創価信者になったら
重罪になるかもね
390名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:31:29 ID:KZAbq13G0
強制なのが問題なんだろう。
やりたい奴だけやればいいだろ、民主主義にそってさ
391名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:31:42 ID:BP+cuSIf0
傍聴席にやくざがいて、こっちをにらんだら無罪にします。
怖いから。
392名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:33:13 ID:ZN1e4bh90
希望者のみとかいってたら
それこそ政府のっとりを狙う団体とかの思うままになるぞ
393名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:33:20 ID:upQNCAi80
国民が反対してるのに民意を反映ってなんじゃそら
394名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:34:28 ID:BP+cuSIf0
おれ、寝言でなんでもその日あったことをぺらぺら喋っちゃうんだけど、
それを他人に聞かれても罰せられるの?
寝言ならばOK?
395名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:34:39 ID:dZL90Og30
おれ、かんじがよめないんで、さいばんできません。
396名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:35:18 ID:IBoLvoZUO
>>314
じゃあ死刑制度もあっていいんだね

またその人の主張は説得力もあるよ、日本は犯罪を少しでも無くすためにやってるのだから
他国がどうとか関係ないんだろ?自分で自分を否定するのか
お花畑だなあなた
397名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:35:26 ID:6APp7Ln+O
みんな難しく考え過ぎだよ

確かに司法に参加する意義は大きいけど、細かい難しい部分は裁判所の方がフォローしてくれるんだからさ。
感覚的には選挙にいく、くらいの気持ちで良いんじゃないかな
398名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:35:45 ID:sL+8hdwJ0
しかしニュー速+ってレベル下がったよな。
399名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:36:38 ID:46eL/emwO
医者は免除職じゃないの?
産婦人科医とか一日抜けるだけでも大打撃なんだが…
400名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:38:05 ID:uxoBu4SZ0
>>397
選挙にいく気持ちで無期懲役か極刑かを決めるんですか。ああそうですか。
401名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:38:17 ID:0fKFFqX/0
しかし、マジで言ってる奴もいそうだな

勝ち取った民主主義でない、与えられた美味しいとこ取りのエセ民主主義だから
こうなったのか
402名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:38:29 ID:VuTXGMJu0
裁判官の数は変わらず、裁判員が増えた分がまるまるコスト増になる。
さらにそれらの人々が本来の仕事で生産する分も減少してしまう。
社会のトータルのコスト増加は看過できないレベル。

関係者は数日で済むようにするなんて言ってるけど、否認事件を考えればかなり無理がある。
403名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:39:10 ID:8fQnBA7g0
不浄役人になったら、家系が穢れる … ご先祖様に申し訳がたたない。
404名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:40:22 ID:6uMibFqjO
>>389
裁判員は名誉棄損の裁判には呼ばれない。
405名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:40:39 ID:8ZI5Yuy30
いっそのこと
裁判をテレビ放送して
判決はテレゴングで決めればいい
406名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:41:27 ID:bNOXvnkqO
裁判員制度が定着したら
裁判官を減らしてもいいんじゃないかな
407名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:43:21 ID:wJKoBjq1O
再度、国民投票で決めろ
408名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:43:45 ID:ZTPUmGA10
裁判員制度はおかしいとは思うが、見事に団塊wwwww
典型的過ぎて笑える
409名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:44:20 ID:drVh/y6a0
自分が裁判員に選ばれた裁判の被告が実の息子だった
とかいうことも起こり得るのか?
410名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:45:43 ID:6APp7Ln+O
>>400
アナタは一体どんな気持ちで選挙に行くのかな?
国民(県・市民)の代表を決める、国政(県政・市政)を左右する大事な選挙に、まさか気軽に行く訳じゃないでしょ?
自分の一票を、日本国民として権利を行使する真摯な気持ちで選挙に行くでしょ?
それくらいの感覚だよ。
411名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:46:28 ID:0fKFFqX/0
>>409
警官だって身内が事件関係者なら捜査から外される
当然外されるだろう
412名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:47:18 ID:IyTdxuDO0
国民投票で制度を実地すべきか決めればいいのに
413名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:50:19 ID:0fKFFqX/0
>>412
そんな事を国民投票にかける事自体普通の民主国家から大笑いされる
そんな恥曝しは御免だな
414名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:51:04 ID:bNOXvnkqO
裁判員が判決を決めるように思っているけど
実際は担当裁判官が判決を決めて
裁判員が納得して判決を出す
責任は裁判員
恨まれるのも裁判員
そんな制度じゃないのかな
415名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:52:04 ID:02Sqdz1h0
候補者に選ばれたから反対の声を上げるってw

ガキかと。
本当に反対なら、選ばれる前から行動してなきゃおかしいだろww


416名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:52:41 ID:vggMqWaX0
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20081221ddm041040072000c.html

黙ってやれと思う。
裁判官の市民感覚の欠如は批判するけど、自ら市民感覚の提供はしたくないわけだ。
じゃあ一体どうしたいんだと(;´Д`)

417名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:54:47 ID:95iIfO7w0
まぁ反対してる香具師はもちっと社会に馴染んどけ
国民が自分の権利放棄する国ってさ( ´ω`)
418名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:55:51 ID:vggMqWaX0
「国民の審判を仰ぐ」たって国民自身は審判したくないってさ
身勝手な話だよなぁ。
419名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:56:53 ID:8fQnBA7g0
制度設計が粗悪で、投資効率が低い … 自然淘汰の行く末だろう。
420名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:57:05 ID:sL+8hdwJ0
なんていうか、人を裁くことの意味をわかってない奴が多すぎるな
421名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:58:32 ID:q/HF+99+i
裁判官が期間中俺の仕事をやって
くれるんなら考えてもいい
422名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:59:29 ID:vggMqWaX0
つーか、何年も前から施行することは言われていなのになんで急に騒がれるようになったんだ。
不思議。

423名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:59:32 ID:IyTdxuDO0
>>416
制度に反対してる人間が市民感覚の無さを批判してるとは限らないでしょ
まー多くは被ってるだろーけど
424名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:59:56 ID:bNOXvnkqO
裁判員が公平に選ばれても
同じ犯罪で極端に量刑が違う事が予想出来るのに
裁判員を選ぶ側の思惑で
量刑を重くも軽くも出来る制度なんて
支持するのはバカばかり
真面目な裁判員制度を作るべきだよね
425名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:01:10 ID:6APp7Ln+O
>>420
だからそういう部分は裁判所がフォローいれるんだから安心していいよ
大事な事は"司法に参加する"という、国民主権本来の姿
426名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:02:35 ID:d+e4g7qx0
んで、ヤクザの問題どうするんだよ?
あいつらが言うにはヤクザはそんな事しないから安心して裁判員になって欲しい
って言ってるがアホなんじゃねーのか?
勝手に裁判員に選んでおいて、その後の沙汰は自己責任とかふざけんなボケ
427名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:03:52 ID:F2FEi6S50
一刻も早くこの制度、廃止されることを望んでおります。
428名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:03:58 ID:dMGuxI2A0
そもそも裁判員制度は国民が望んでいた裁判の形を理想的な形で具体化した制度なのになぁ・・・。
国民も勝手なもんだわ。今回ばかりは政治家やお役人には同情を禁じえない

429名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:04:22 ID:95iIfO7w0
>>420
国民個人の程度が計られる試金石にもなるだろうからな たぶん軽く考えてると現場で面食らうだろうな
と言っても最終判決にどの程度影響与えるかもまだ未知なんでなんとも言えんが
430名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:05:14 ID:qF7SoV2b0
>>427
そのためにアンタが取る行動は何だ?
どうせ何もしないし、これまでにも何もしてこなかったんだろ?
431名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:05:53 ID:bNOXvnkqO
法の下に平等
なんて言うけど
お金持ちが裁判員を選ぶ人々に賄賂を渡し
お金持ちに有利な判決を出す裁判員を選んで
お金持ちに有利な判決を出しても
誰もチェック出来ない
無罪はお金しだい
432名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:06:04 ID:IyTdxuDO0
>>428
理想的じゃないじゃん
拒否する自由が著しく制限されてるし手当ても安すぎ
せめて年収に応じた比率で払えばいいのに一律だし
433名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:06:45 ID:o/v3Psot0

                   ∧,, ∧  わたしはここに裁判員候補者となったことを自ら公表します!
                   (`・ω・´)  公表しても罰則はありません。公表した以上、わたしは明らかな不適格者です。
                     U θU   裁判所は、不適格者をあえて裁判員に選出することはできません。ざまぁ見やがれ、です!
                 / ̄ ̄T ̄ ̄\  そもそも主権者である国民の意向を無視して、本人の意思に反する苦役を強要するなど言語道断。
                |二二二二二二二|  こんな制度を導入した政治家と官僚と法曹関係者にこそ、国民の厳しい審判が下るべきなのです!
                |        |
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ
434名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:07:36 ID:qF7SoV2b0
>>416
ってか、そいつら全員60歳以上のおっさんじゃん。
死にかけのジィさんは信念とか、そういう美学を求めるよ。
裁判員制度自体の是非については大して興味ないはず。

自分がまだ世の中のために一役買っているんだぞ、というアピールがしたいだけ。
騒げればなんでもよかった。
このスレにもそういうの多いと思う。

435名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:07:48 ID:VuTXGMJu0
>>415
「制度に反対する団体」とある。
まさか通知が来ていきなり団体立ち上げたわけじゃあるまい。
準備してたんだよ。
436名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:08:13 ID:FupeOE7hO
他人が当事者になっても知らんぷり。
自分が当事者になったらごねまくり。
団塊世代に典型的なご都合主義。
437名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:10:14 ID:ZuaUc9h20
>>328
遺体写真みて卒倒する裁判員が続出するだろう。
438名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:10:14 ID:IgrgsSmJ0
>>410
選挙は有権者数のわずか一票ですよ?
裁判員はたしか6人だよね。
それだけの者と裁判官で他人の一生を左右するんですよ?
何適当なこといってるの?
439名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:10:59 ID:ZoMVYX700
>拒否する自由が著しく制限されてるし手当ても安すぎ

そういうもんです。だけど、それでも参加するんだよ。
440名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:11:47 ID:VuTXGMJu0
>>436
どこにそんなことが書いてある?
この人たちは、裁判員制度に心を痛めて、
早くからこの団体と連絡を取り合っていたものと思われるが。
441名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:12:33 ID:8fQnBA7g0
>>272
>>290
どこがどう嘘なの?
442名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:13:41 ID:KBMYXkxs0
どの世代であってもほとんど反対だろ
443名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:16:00 ID:DaTFDXljO
せっかく強行して作ってもらった制度を廃止するなんてもったいない
いろいろ利用されるんじゃないかな?
ヤクザが全国的に団結してヤクザとその周辺の友人知人の罪をすべて軽くするようにネットワークかけて利用するとか
ネットで裁判員選ばれた人間を募集して利害のある裁判で自分達が得するように買収するとか      
いろんな組織で活用できそうだなww
444名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:16:43 ID:ZuaUc9h20
>>386
弁護士に氏名教えてしまうのなら、
氏名公表されなくても公表されても、リスクは変わらん。

好きでやってる裁判官や検事、弁護士連中と、
徴用された裁判員を一緒にされたは話にならん。
445名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:16:53 ID:0fKFFqX/0
>>438
どちらも等価であり大切な国民の義務
と民主国家は子供の頃から教えるんだよ

それを日本はやってこなかったから比率で考えるおかしな奴が増えたんだな
446名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:17:01 ID:bNOXvnkqO
裁判員が公平に選ばれる
なんて思っている人は
官僚は真面目で不正はしない
って思っている人?
賛成者は官僚?
447名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:18:02 ID:N6sWWB+O0
嫌なら辞退に○して送り返せばいいじゃない
そのための通知なんだから
448名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:19:52 ID:DJD+0HlvO

おれは大賛成

449名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:22:04 ID:8jnETkMT0
>>445
等価かもしれないがそういう観念的なことを現実社会に強制で適用してもうまくいかないから

450名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:22:14 ID:tWfG4OGD0
裁判制度なんて数年前から言われてたじゃん。
なんで裁判員にえらばれたとたん反対するの?
451名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:23:16 ID:IyTdxuDO0
そりゃ基本どうでもいいからでしょ
興味がないんだよ
452名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:23:31 ID:ex0lpLXWO
行きたいのは、

日当目当ての他人の幸せを妬ましく思う心の荒んだ低所得者か、

働くほど生活に困っていなく暇を持て余すが故に世間との認識が掛け離れ、他人を裁く事に喜びを感じる独善的な人物、

のどちらか?
453名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:23:40 ID:cektv0eq0
>>339
あなたには長い間母親の介護をしてましたがお金が底をついたので母親を殺して自分は死に切れなかった
近所でも評判の孝行息子を裁く裁判が当たりました
22歳の美女OLや人格者で心優しい老人やその他善良な裁判員が必死に執行猶予を訴える中、ふるって死刑を主張してください。
バカだから自分でやりたい裁判を選べない事がわからなかったからってそう恥ずかしがる事はないよ
454名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:26:00 ID:ZuaUc9h20
>>453
そういう裁判には裁判員の出る幕はない。
455名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:26:17 ID:SlDpro7qO
>>450
やりたいヤツが立候補してなるものだと思ってたから。

こんなふうに決められるとわかっていたら最初から猛反対してた。
456名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:26:28 ID:Cx88uUIEO
>>450
それが日本人てもんさ
457名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:27:24 ID:VuTXGMJu0
>>450
なんでそう思い込んでいるんだ?
大抵の人は前々から反対していたと思うが。
458名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:29:03 ID:IBoLvoZUO
>>444
どれも好きなだけじゃできない
社会や正義のためにやってんだよ
まともな少しは協力してやれば?自分だけがよければいいとか無責任すぎる
あなたが社会で暮らせることだってこの人達のおかげだよ
459名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:29:14 ID:RoW2u80A0
(65)(65)(63)

これは?
460名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:29:42 ID:IyTdxuDO0
結局国民が叩いてたのは裁判自体の公平さよりも裁判官の世俗感性の無さなんだよな
裁判員制度じゃなく裁判官を年に数十時間程度派遣でライン工や土方、引越しや清掃業に従事させれば国民から賞賛されるかもよ
そして裁判が遅延して今度はそれを叩いてウサ晴らし、と
461名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:30:04 ID:cektv0eq0
>>454
(゚Д゚)ハァ? つまらん夫婦の痴話げんかレベルの刃傷沙汰でも模擬裁判で取り上げられましたが何か?
温情事件なら裁判員は出ないとかどんなガセネタだよ
462名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:30:40 ID:bNOXvnkqO
裁判員の多数が創価信者で
被告がにちゃん利用者とバレたら
割増で刑が重くなるんじゃないのかな
463名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:32:18 ID:ChKSE74v0
他所の国みたいに「応募→面接制」にすればいいのに
464名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:32:36 ID:chEsviqpO
アメリカでは裁判内容が公開される所もあり、刑罰について市民全体の理解が深められていく。
日本の形だけ3日間程度の審理参加だけでは真実に到達出来るはずない!よね。
被告人の権利も不公平、死刑や重い刑罰は出したくないという人のイデオロギーも入り込み犯罪被害者の権利もないがしろ、社会不安も増大!
来年欠陥が露呈する。
465名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:32:41 ID:nbCtqeRKO
退廃思想者は粛清です
466名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:38:07 ID:caKgI8dx0
会見を開いた団体は弁護士や文化人らが呼びかけ人になっている「裁判員制度はいらない!大運動」。

この「裁判員制度はいらない!大運動」って団体が怪しすぎるんだけど
467名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:40:25 ID:6APp7Ln+O
>>438
> 選挙は有権者数のわずか一票ですよ?
わずか、って何?
その一票で政治が成り立っているんですよ?
何適当なこといってるの?

他国では選挙実現の為に血まみれの歴史を歩んだ国もあるというのに。
まったく日本の民主主義の意識は低すぎる。
情けない。
468名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:41:39 ID:M86H+fQQ0
報酬が安すぎるのは確か

まぁ、この団塊三人集はそんな事は主張してないようだけど。
469名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:46:31 ID:xc+Jkd8s0
市民団体が「まるで赤紙だ!」とか「やがて徴兵制に繋がる」とか騒がないのは、
裁判官制度にすると死刑が減りそうだから?
470名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:48:02 ID:fWcj4JLF0
>>467
>その一票で政治が成り立っているんですよ?
そりゃもちろんそうでしょw

というか裁判の場合、市民の心理的負担がおもすぎるだろ?


471名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:48:59 ID:MlbCnSaj0
日当を裁判官や弁護士並みに、五万円にすれば即解決
472名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:49:00 ID:LFvk4V5F0
月刊誌[新潮45]04年2月号88頁
[神戸・大学院生殺人事件/文:新井省吾]より抜粋

『皆で(注:6名)、おい、こらヤクザ舐めとったらこないなんねんど、と言いながら、
 ヤキを入れました。浦中さんは、ウー、ウーと呻くだけで、頭を垂れぐったりして、
 鼻血を出し、両目は腫れ上がり塞がったような感じでした』

『そのとき浦中さんは少し手をバタバタ動かしていました。私は浦中さんの髪を
 つかみ、名前、言うてみい、と言ったところ、小さな声で、何とか1号、2号とか、
 ユーアーマイフレンドと、訳の分からないことを言うので、私は、何がフレンドや、
 ヤクザ舐めとったらあかんど、と言って浴槽に沈め、また顔面を殴ったり蹴ったり
 したのです』

(解剖担当医師の談話:顔面や頭部に酷い暴行を受けて脳しんとうを起こしたため、
 神経機能に障害をきたし、記憶が錯綜するなど錯乱状態になっていた可能性が高い)

『棒(デッキブラシの柄)で殴られ血の出ていた頭を見ると、長さ5,6センチに渡って
 ザックリと裂け、中から白いものが見えた。私が、助けて欲しいんか、と言うと、
 浦中さんは小さな声で、た・す・け・て と一言だけそう言ったのです。私は、
 浦中さんの頭に、これでも飲んどけ、と言って、小便を掛けました。最後に、
 おい判っとるやろな、警察には言うな、と言って引き揚げさせたのです』
473469:2008/12/21(日) 19:49:37 ID:xc+Jkd8s0
orz
×裁判官制度
○裁判員制度
474名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:50:12 ID:wC1Qj+Vt0
団塊ってだけで無条件に叩くとは異常だな
475名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:52:45 ID:X6yXKu/x0
制度が決まる前にやれwww


どうせ自分には関係ないって思ってたんだろ、自業自得、アホ丸出しだなw
476名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:55:55 ID:BVkOrpXdO
>>457
反対するも何も、大半の日本人は制度施行直前迄裁判員制度の事なんて知らなかった。
知っていたとしても具体的に何をするのか判っていなかった。
477名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:57:20 ID:M38lmaef0
>>475
一般人であるおっさん達が制度が決まる前に実名晒して反対ですなんて言っても誰も報道しない
候補者に選ばれて実名を晒したからこそ話題になってるんだろうが
478名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:57:37 ID:0mj9wVEn0
まぬけな法律できたからって司法を批判するのは筋違い。
479名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 20:00:46 ID:irc06CqUO
こんな不要な制度を、国民の合意もないのに無理やりつくったのは、
裏で反社会的な勢力が司法への介入を狙ったんだろ。
480名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 20:01:38 ID:0x/ImlR30
>>161
裁判員が全員死刑にしても、裁判官が1人でも反対すれば死刑にならない。
481名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 20:02:26 ID:nN2tyfqmO
60って団塊?
あいつら、反体制がかっこいいとか思ってるDQNだろ?
民主マンセー、9条マンセー、マスコミこそ正義、チョンを大事に、部落大事に、日本が全て悪い、政府が全て悪い
が合言葉。
もはや知的障害としかおもえない世代だな
482名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 20:04:40 ID:F2FEi6S50
仕事中の人も駆り出されたら、景気悪化の後押しもするでしょう。
483名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 20:05:45 ID:VuTXGMJu0
>>478
でも制度設計したの法曹界の連中だぜ…
484名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 20:08:10 ID:m46qk5NAO
>>284
郵政民営化で騒いでいる隙にこそっと通した
裁判員制度も株式電子化も
全て売国法案だ
485名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 20:14:22 ID:IBoLvoZUO
つうか犯罪者に俺らを売るおまえらこそ売国奴なんだがw
犯罪者に好きにさせたくて満々だ
486名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 20:17:00 ID:R7nYM7CF0
>>480
それ間違ってるだろ。
487名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 20:20:47 ID:oOXanI1f0
まあ、制度が完全でないのはそうだし、問題が出てくるだろう。
でも、裁判員に選ばれたら出来得る限り粛々と弁護士、検察の話を聞いて
グロい証拠だろうが確認し、その結果を言うだけさ。

ちなみに欠陥だ何だといって批判するやつ、国籍法改正にも当然反対だよな?
自分が被告の一生を決めるとか言ってるやつ、決めるのは6人と裁判官全員
で決めることだから気に病むな。

488ラプラスの天使  ◆daemontaDA :2008/12/21(日) 20:23:38 ID:6haIlT6a0
>>3
時給7000円?。

喜んでやるお。

489名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 20:32:15 ID:MFRD/d9O0
やっぱり馬鹿の一つ覚えみたいに死刑!死刑!と主張したいよな
絶望を突きつけられた奴の顔を見て笑う、最高のショーなのにこいつらときたら
490名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 20:46:44 ID:NUOs86ybO
人が人に罰を与えるなどと!
491名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 20:49:59 ID:6haIlT6a0
>>480
ちゃうちゃう、ちゃうがなw。
裁判官が無期懲役と思ったら、
裁判員はそれに従うだけw。
492名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 20:52:35 ID:IBoLvoZUO
それは良いことだよ
社会は助け合いだ

人がやらずに誰がやるんだ?

被害者のため国民のためなら喜んで傷だろうがなんだろうが受けても平気だ

やる価値があるのだから

犯罪者喜ばすことだけに夢中になってる人でなしでは何も良いことはできない
493名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 20:55:22 ID:y6qVQy050
しかし凶悪犯相手に逆恨みされたらかなわんな。
裁判所から帰ったら家族の葬式とかありえそうだが。
494名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 21:03:27 ID:6haIlT6a0
>>493
どうやって。相手は牢獄。
495名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 21:07:22 ID:01TOyPqr0
公務なんだから無理矢理やらせりゃいいんだよ。
国は甘やかさず粛々と科料を科せばよい。

>>480
正確には、裁判官一人以上の死刑賛成がないと駄目。
496名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 21:13:24 ID:VuTXGMJu0
>>494
単なる「凶悪犯」には不可能だよな。
ヤクザのような組織犯罪者は別として。
497@ニュース♪ ◆tfMw72.iOg :2008/12/21(日) 21:40:20 ID:TUhO7cCf0

こういう人たちはきっと
選挙権や被選挙権もいらないんだろうな。
498名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 21:45:09 ID:P2QQPbXm0
>>496
裁判員には身元調査をしていないので、極道者がなる可能性もある。
お礼参りに対して、何の抑止も考えていない。
全くの泥縄。
499名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 21:46:03 ID:OKrDXFw90
>>497
なんで?
そういう結論になる理論を聞きたいのだが。
500名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 21:48:20 ID:MwDFnF4hO
被告人の残党に家族がやられるかもしれない事実を有識者は誰も予想しないわけ?
例えば自分が裁判員として出頭したせいで恋人や嫁や娘が暴漢に殺害あるいは性的暴行を受けることだってありうる。
そんな第2、第3次被害がおこりうる制度、俺は従いたくないね。
501名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 21:51:17 ID:FMeejfYl0
こうなることをわかった上でこの制度作ったなら単に日本をだめにしようとしてる屑だし
知らなかったら国を含めて国民の考えなんて全くわからない屑なのだろう
502名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 21:51:55 ID:sL+8hdwJ0
裁判員は無罪か有罪かを決めるだけでいいのに、
なぜか、有罪の場合は量刑まで決めなければならない。
これが問題。
しかも、なぜか裁判員が参加する裁判は重大事件に限るとのこと。
なおさら、危険だ。
しかし、なぜか裁判員が参加する裁判は一審のみ。
これじゃ、なんのための裁判員かわからんな。

よって裁判員制度不要。
503名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 21:54:43 ID:MwDFnF4hO
まず、凶悪犯と係わり合うことを義務づけるなんてとても民主主義とは思えない。
504名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 22:14:43 ID:duEmLoShO
暴力団追放運動とか必死にやってる地区もあるのに

その暴力団とも一緒に裁判員をやらせる制度って間違ってるよ。可笑しいよ。
505名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 22:20:38 ID:/DR9Ti3K0
これだけ国民に対する影響力の大きな制度なんだから、
国民投票で決めるべきではなかったのか。
不条理すぎて話にならない。
506名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 22:42:13 ID:qlHjk78c0
日本人のチキンさ加減はもうどうしようもないなw
ユダヤ、チベット・・・チキンがどうなったかはよく頭に叩き込んでおけw
507名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 22:44:29 ID:Nop8XtHh0
この制度はPSE法のように潰れる。
508名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 22:51:38 ID:PDguczyd0
ホント鬱陶しい制度だよ。
なんとか潰れて欲しい。
509名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 23:00:48 ID:R7nYM7CF0
今まで散々司法のお世話になってきたはずなのに、
裁判員制度にはまったく協力できないなんて事を言うやつは、
外国にでも行けばいいよ。
平和な日本に暮らせるのは司法がしっかりしてるおかげだろ。
俺はこの平和な日本への感謝の気持ちを込めて、罪人を裁く覚悟はできてる。
未来の平和は俺が守る。
510名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 23:04:16 ID:0IC1SZJ60
日本の死刑制度は国民に開かれた裁判制度の
結果であり、国民の総意により維持されています。
と、一時的にそういう風にしたいだけのことです。
数年したら死刑廃止を訴える大きな団体が設立されて、
活発に活動を始めます。
その後、死刑判決を出すのは嫌だという国民の意見を汲んだ形で、
日本の刑罰から死刑が廃止されることになります。
511名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 23:05:19 ID:lFBCdpkF0
手取り25万で格安の寮なんて羨ましい。
512名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 23:08:18 ID:YsPEVJjG0
513名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 23:08:28 ID:xMSN95nmO
>>507 そうあるべきですな
514名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 23:10:50 ID:nL8esSOK0
層化が熱心という時点で、この制度には全面的に反対
515名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 23:12:54 ID:7xHAO3sG0
数学が0点の奴が100人集まっても80点なんて取れないよ。バカばっかり集めてもしょうがねぇって
516rip ◆x7rip/Hv3k :2008/12/21(日) 23:18:10 ID:g+VwJi0O0
裁判員日給5万すれば、俺は文句無いよ。
財源は裁判官とかの給料下げて確保。
足りなければ、国会議員の給料も下げる。
法案通した責任があるから。
517名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 23:19:04 ID:5N5JajD90
俺らみたいなのが、裁判員に選ばれる可能性があると思うと
ゾッとするよ
518名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 23:21:50 ID:XSYzLj2K0
仕事が減って休まされがちだから俺は喜んで行くけどなあ
退屈だと困るけど。DS持ってっていいかな?
519名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 23:46:13 ID:6ov9YVvNO
俺を選んでくれたら、問答無用で死刑にしてしまうのに
どうせ控訴や上告したら、俺達には口を挟む余地なんかないんだしさ
520名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:05:21 ID:xMbGWY+E0
失礼なことわかってるんだけど、この制度思いついた人ってヴァカなの?
521名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:11:00 ID:aiEvXWWy0
もし選ばれたら、サイコロ転がして
量刑決める
522名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:13:23 ID:nKxr0+Mk0
>>520
法務省に電話かけてきいてごらんw
523名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:15:33 ID:+kftOn2v0
雇用対策で裁判員を派遣の人から選べばいいんじゃないだろうか?
524名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:21:48 ID:AVMdCPpc0
>>509
勘違いも甚だしい。

まず第一に、裁判員制度は、司法関係者の負担を増やす制度である。
第二に、裁判員制度は、裁判員の負担を減らすため
今まで「しっかり」していた裁判をある程度手抜きにする制度である。
525名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:23:49 ID:0SChTeuA0
クレーマーの類だな。気持ち悪いね。

さぞ、意気揚々と世間に出てきたんだろうね。

この三人にこれほど大きな喜びを与えたんだから裁判員制度も意義があるね。

まあ、ネット監視して、自分への批判を集めてさらに志気を上げて喜々として
るんだろうけど。
526名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:32:24 ID:AVMdCPpc0
>>525
お前バカだろ。
クレーマーってのはな、活動が非公式でないと意味がないんだよ。
527名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:59:04 ID:mknMt+Go0
>>524
思い上がりが透けてるね
司法は司法関係者だけがちゃんと運用できる
と思い込んでる

ま、実際運用に不備は出るだろうしそこは否定しない
しかし一般国民が参加してこそ本当の民主国家の司法制度だろうが!
お前らの大好きな原理原則に近づいたんだぞ!もっと喜ばんか?

あ、民主主義の原理原則はお好きでない?

528名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 01:20:34 ID:QNSBQyn+0
>>524
馬鹿言ってんじゃねえぞ。
司法関係者は働き者ばかりだから、
負担が増えて嬉しい悲鳴をあげるに決まってんだろ。
てめえみてえなぐうたらと一緒にすんな。
529名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 01:24:46 ID:bku7YSY70
真っ赤っかな人に当たっただけだと思われ。
っつーか裁判員制度なんて参議院なみに無駄な制度だよな。
530名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 01:33:52 ID:UhQnJ9nLO
>>527
強制労働させるののどこが民主主義だよ
徴兵とかわんねーだろ
531名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 01:46:02 ID:QNSBQyn+0
>>530
受益者負担の原則なんだよ。
今まで負担が軽過ぎたくらいだ、感謝しやがれ。
532名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 01:48:51 ID:J9P3Xz+W0
「受益者負担の原則」なら、
「くじで無関係の人を連行」はおかしいわけだが・・・。
533名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 01:49:47 ID:nKxr0+Mk0
>>531
すでに十分に負担している。裁判官が受け取る高給は俺たちが払った税金から
出てるんだからな。

と、マジレスしてみたが、中高生はもう寝なさい。そんなオツムじゃ、
大きくなっても裁判員になれないよ。この糞制度が残っていればの話だがwww
534名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 01:52:09 ID:QNSBQyn+0
>>532
国民全員一度に集めたら多過ぎるだろうが。
他にアイデアがあるなら聞かせてもらおうか。
535名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 01:54:34 ID:QNSBQyn+0
>>533
金だけ払って何もしない。
駄目な日本人の典型だな。
536名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 01:55:23 ID:UbFGXSNeO
>>528
それは働き者ではなくてマゾと言う。




まぁ、司法関係者はマゾが多いってSMクラブの人が言ってたから間違いではないんだけど。
537名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 02:43:32 ID:mknMt+Go0
>>535
全くだな
民主主義の精神を貶めておいてなんの痛痒も感じてない
ニセものの自由で喜んでる愚か者だな
538名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 02:47:38 ID:90UF3v9VO
>>500

裁判官の身内は被害者だらけのような話だなぁ
実際に裁判官もしくはその近辺の人がリベンジで被害にあった事例あるの?
539名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 04:08:35 ID:vwgck+Vd0
裁判員制度への危惧は責任の所在が曖昧になることだね
裁判官は職責が問われるわけで、彼らの傾向を含めて第三者が検証して議論できるのが今日の状況。
つまり、こいつの判断おかしくないか?と議論しやすいんだよね。
判決を下す職業という面が、人間性の問題と切り離して理性的な土台になるわけだし
540名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 05:18:23 ID:o/vd8mfs0
文句言うならお前がやれ
プロとして一番発言してはいけない言葉
541名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 06:42:31 ID:v1YNONlM0
それとこれとは違うでしょ
改憲だって最後は国民投票がはいるが
国会議員だけで決めた方がいいのか
542名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 07:57:31 ID:/UnEW3Se0
非常に読みにくい文だが面白いぞw

さあ裁判員制度は廃止だ! 対談 佐藤和利弁護士 高島章弁護士[弾圧]
ttp://www.zenshin.org/cgi-bin02/mt4i.cgi?mode=individual&eid=1369&sprtpage=2&sprtbyte=0,4073,8164,12237

 第3章 労働者と一緒に戦争阻止へ 佐藤

??裁判員制度導入の狙いは何ですか。
 高島 ひとつのキーワードは権力側、推進側が言うところの「統治主体意識」なる概念でしょう。
要するに国家権力の一翼を担えということです。その点において徴兵制と一緒です。
徴兵制と裁判員の共通点は、ひとつは国家権力の一翼を担わされるということ。
その「神聖なる義務」と「光栄ある権利」を人民、国民に負担してもらう。
二つ目は、国家権力の本質は暴力だということです。暴力の最たるものは、人殺しです。
兵隊は人を殺すが、裁判員も人殺しをすると。国家権力の一番えぐいところを人民に担わせる。
三つ目は殺されるかもしれない、ということです。兵隊は弾に当たって殺されますが、裁判員だって社会的な死がありえます。
543名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 08:06:09 ID:/UnEW3Se0
たとえばの話、証拠調べで悲惨な死体写真を見せられる。
自分は無罪という意見を主張したのに多数決で死刑判決を言い渡す。
そういった裁判の秘密を一生抱える。PTSD(心的外傷後ストレス障害)で裁判員は精神的社会的な死を迎えるかも知れない。
結局、両者に共通しているものは、「お前たちは国家の一翼を担って奉仕しろ。その経験を生かして忠良なる国民になれ」ってことです。

 佐藤 私もまったく同じ意見です。滅私奉公なんですよ。
今イラクに送られたアメリカの兵士は8割が戦場で銃を撃てない。日本の8割の人が、裁判員になって人を裁きたくない、と言っています。同じなんですよね。
同じ人間同士なのに「殺す側」と「殺される側」に対立し、死刑台に送る、懲役に送る。本当に悪いことをしたかどうか分からない人間を裁くことはできない。
544名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 08:09:04 ID:/UnEW3Se0
 じゃあアメリカはどうするかというと、2カ月間、徹底的に「KILL、KILL」と言いながら人を殺す訓練をして戦争マシーンに仕立て上げるんです。
そうしてイラクへ行って1人殺すうちに、平気で何人も殺せるようになっちゃうんです。帰ってくるとPTSDで心に傷を負って、2人に1人は社会復帰できない。
裁判員をやった後、一生悩みますよね。たとえば、死刑判決のあとに無実の証拠が出てきたら。

 高島 プロの検察官の話を聞いたら、夜中にがばっと飛び起きるんだそうですよ。
天井を見ると死体の写真が映っているんです。それが3年間続いたそうです、プロの検事でも。そういう過酷な義務を裁判員は負わされます。
545名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 08:13:55 ID:nbIIvPAcO
>>527
この裁判員制度は、
裁判を市民がコントロールするための制度
として作られたものではない。
重大犯罪の判決に市民を駆り出して
オーソライズするだけの仕組み。
そういう意味での「民主主義」だよ。
546名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 08:14:09 ID:/UnEW3Se0
〜中略〜 

まさに若者を搾取、収奪して貧困化し、これに対して若者の間から「生きさせろ!」という叫びが上げられる時代。
そういった社会矛盾が広がることを想定して、政府は司法、治安が国家の最後の要だと位置づけたのです。
だからそれを強化する。警察とか軍隊だけではまかないきれないから、国民自身によって治安を強化させる。それが裁判員制度だと、私は思います。
小泉が引退し、安倍も福田も政権を投げ出した。もう1年間に二つの政権が投げ出された。新自由主義は破綻したじゃないですか。
支配階級は市場、資源を取り合うために戦争に突き進むしかない。そのための裁判員制度だと。
僕はこのように大きく見ないといけないと思います。
まさに徴兵制、滅私奉公、国民が国民を隣組で監視し合うことをもう一度やらせる。憲法「改正」の先どりなんです。
僕らは労働者と一緒に闘って、これをやめさせる。それ自体が戦争阻止の闘いだと思っています。
547名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 08:25:25 ID:G7kgoGh20

 本当に、層化って、くだらない制度を作る天才だよな
548名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 08:34:51 ID:dMw0PufkO
昔、三谷幸喜の「十二人の優しい日本人」っていう劇で、

陪審員の一人が、
昔、死刑判決を与えた被告の顔が、いまだに脳裏から離れない

って、告白するシーンがあったけど、

お前さん達、
死刑判決だせる?
俺には出せないわ…
549名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 08:41:02 ID:63Xz33ZAO
>>548
やはり死刑は廃止すべきだよね?
550名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 08:42:29 ID:/UnEW3Se0
>>542
戦争と大失業の時代に立ち向かう労働者民衆の週刊政治新聞
革命的共産主義者同盟の機関紙 週刊『前進』 第2366号

さあ裁判員制度は廃止だ!
 11月全国一斉行動へ
 対談 佐藤和利弁護士 高島章弁護士

ttp://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no08/f2366.htm

ゴメンコッチの方が読み易そうだった
551名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 08:45:22 ID:2m+UjdRK0
この制度に反対なのはいいんだけど、何で戦争反対にすぐ結びつける。
市民が司法にかかわらなくちゃならんのは当然だからおいらはこの制度は賛成。
しかし、手続きがまずいとかもっと違うやり方があるとかいうのならまだわかるが、制度自体というか戦争と絡めて反対する意味がわからん。
552名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 08:47:42 ID:dMw0PufkO
>>549
理想を言えばね。
ただ、今の日本から死刑は無くせないんじゃないかな。
ただでさえ、犯罪者引き渡し協定をアメリカと韓国としか結んでなくて、
犯罪やっても外国に逃げればOKなんて現状で、犯罪者に大甘な国なのに、
死刑まで廃止しちゃったら…
そういう意味では抑止力の意味でも、死刑判決のハードルをもう少しだけ下げても良いとは思うが…

俺は死刑判決は出せないわ…
出したら相手の顔がトラウマになりそう。
553名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 08:52:27 ID:82WZlmpP0



やってもいいけど、意味がない

・関与するのは地裁だけだから、高裁と最高裁でひっくり返される
・また、裁判官は裁判員の評決に従う義務も考慮する義務もないので 裁判員が全員死刑と評決しても「無罪」ということがある
・刑事事件だけで、民事に関われないので不正をした企業に対する制裁が出来ない


アメリカの陪審制度は、悉く逆。
審理すべてに関わるし、あまりにも法を無視した評議決でない限り
「絶対に」従わないといけないし
民事も担当するので、違法をした企業に制裁金1億ドル、なんてことも可能


554名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 08:54:00 ID:zbV+XQI5O
>>548

死刑判決?
喜んで出せますとも。

出来ない奴は、優しさを勘違いしているバカ。
555名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 08:58:31 ID:2b1CpcvBO
理由がおかしい、情けない、無責任。
手を汚したくないのは分かるが、代わりにやってる人への誠意もなさげ。
あれが親なら縁切るな。
556名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 08:58:31 ID:YTb5ZuwdO
俺はいやだね、裁判員なんて
絶対死刑なんて言えないし、言わない
557名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 09:07:14 ID:2m+UjdRK0
>>553
たとえばある事例に関して、裁判官と市民の感覚の違いが判例として実績が積み重なれば裁判官も意見を変えてくる可能性もあるから無意味じゃない。
裁判官も人の子だから、一般人の意見が自分たちと違うと見せ付けられたら意見変えてくるでしょ。
558名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 09:14:04 ID:Dh8/miTn0
情けない大人が3人も実名公表とはw
少しは責任はたそうとか考えないのかな。
559名無しさん@八周年:2008/12/22(月) 09:17:22 ID:iNEdUvXD0
事の発端がアメリカの年次改革要望書だからな

アメリカのケツなめに日本国民を付き合わせるなよっていう気分も分かる
560名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 09:18:44 ID:82WZlmpP0



可能性じゃ意味ないだろ
強制できなきゃ


「更生する可能性」
可能性じゃないんだよ

加害者が更生すると確実100%言える状態こそが大事なんだよ
0か100かだ
561名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 09:21:45 ID:FBNu8Ufa0
>>556
俺が裁判員になるなら、死刑と言えないと意味が無いな。
どうせ、俺に関係ないから、不要な人間は、万引き程度でも死刑にしたい。

軽犯罪なら切腹。
凶悪犯罪なら、しちゅう引き回しの上、打ち首獄門だな。

562名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 09:23:58 ID:PgG9zx7F0
裁判員制度よりも下級裁判所の裁判官でも罷免できる権利が欲しいって方が多いw
563名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 09:24:38 ID:/mdLtDMp0
税金払って裁判官雇ってんだから、雇われたヒトが責任もって、自分の仕事をせよ。
自分で仕事できないから、更に税金遣って裁判の加勢もせよとは、笑止な奴らだ。
564名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 09:25:43 ID:NdYP3pG5O
自分が傷つくから(事件の内容関係なく)死刑判決は出さないっていってるやつは
これまで死刑執行の書類に判子押さなかった法務大臣と同じじゃね
565名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 09:27:21 ID:z1sdw8pI0
放棄するなんて大人として無責任!!!
566名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 09:27:35 ID:bbVwtzUp0
民主主義国家、国民主権の国家なんだから、裁判官の口を通そうが、
自分の口を通そうが、責任は同じぐらい重いんだけど。

「自分にはその能力が無いので国民の権利と義務を放棄します」って
言ってるのと同じなんだが。恥ずかしくないのかな?
567名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 09:33:17 ID:tZsEmRseO
>>564
素人にプロと同等の負担をしろと?
相応の対価もフォローも無しに?

せめて軽犯罪から始めれば良かったものを……
568名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 09:34:42 ID:K7ASjyWr0
> 「死刑や無期懲役という重大事件を裁くことは心に傷を残す」

やりたくない理由でこれが一番汚いと思う、じゃあ普段から裁いてる人間はなんなんだ。

誰かがゴミや汚物の処理をしてくれるから、我々は快適で衛生的な生活が出来ていると
いうことを少し理解しろ、65にもなってアホか。
569名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 09:35:32 ID:hgrbBjYn0
>>1
俺も絶対に裁判員になんて嫌だな、反対。
人が人を裁く、しかも死刑とかハァ考えられません。

一度も罪を犯した事が無い人間なんて居るのかな?
人間は生きていれば、それだけで何かしらの罪を
犯しているんだが。

第三者を死刑にして、それで何も心に傷が残らないって人間と、
死刑になったことで心に傷が残る人間と、どっちが正常か?なんて、
敢えて問う事でもないんだが。死刑を廃止し無期懲役か終身刑だけに、、、
570名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 09:35:57 ID:5H6kUXAV0
裁判員の身元を調査して、全員を金なりで転ばせる輩が出てくるだろ。
たかが日給1万円ごときと、家族の安全とを量りにかけるわけがない。

>裁判員を守るために,法律で,裁判員や裁判員であった人や
>それらの家族を脅したり,困らせる行為をしてはならないとされており,
>これに違反した者は2年以下の懲役又は20万円以下の罰金

死刑になるかどうかに追い込まれた被疑者の関係者にとっては
この程度の罰則なんて何ほどでもないだろうし。
ストーカーに狙われるんじゃないか、って被害妄想起こして
精神疾患かかっても保障何もないしな。
571名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 09:45:55 ID:GTvE17tUO
最初から穴だらけの制度だな。
司法がやりたがってることは分からなくもないし、
義務を果たすのは俺にとっては苦じゃないけど。
そもそも刑事じゃなくて行政訴訟にすればいいのに。
572名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 09:46:17 ID:DImlL/1e0
>>568
>誰かがゴミや汚物の処理をしてくれるから、我々は快適で衛生的な生活が出来ていると
>いうことを少し理解しろ、65にもなってアホか。

でも、おまえだって、市町村の清掃や焼却、排尿の仕事を
自分でやってるわけじゃないだろ?
やりたくないから、その担当係員に任せきりなんだろ?

だったら、裁判員反対の会見者と同じじゃん。
573名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 09:47:50 ID:na/DbQR/O
国会議員の無責任な行動にはヘドが出る
574名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 09:48:22 ID:fa9rex/90
そもそも、どうしてこんな制度が出来たの?
国民が、裁判官だけに任せていられねーって事でこうなったんでしょ?
なればなったで文句言いならなきゃ文句言い、もうね、アホカと。
575名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 09:48:50 ID:DImlL/1e0
「立法は選挙で民主的にコントロールできるけど
司法はそれができなかった。
だから、裁判員制度になれば、司法も民主的に
コントロールできる」
っていう人がいるよね

だけど、国会議員の選挙は、強制じゃなくて棄権するのも自由だよね?
だったら、裁判員も、強制じゃなくて棄権自由にしなければ
おかしいよな?
576名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 09:49:54 ID:M83a/LRn0
SEXANDTHECITYで、主役が陪審員だけどどうしても仕事しなくちゃと言い立てたけど即却下されてた
577名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 09:52:32 ID:63Xz33ZAO
このスレ見ていると陪審員制度によって死刑廃止の世論が高まるかもしれんな。
今まで他人事だと思っていた死刑が、今回の制度で当事者になる可能性がでてきたわけだから。
案外、死刑廃止が目的だったりして。
578名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 09:52:34 ID:M83a/LRn0
>>574
国民を教育する目的だってTVの解説で言ってたよ。
ていうか「どうして」っていう説明って避けてるでそ。あんまりされてない
説明を避けるのおおかたの日本人の国民性だと思うんだけど、
それで他人と議論なんかできるってかww
579名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 09:53:22 ID:e/sHZRiK0
この制度ってもう誰が最初に言い出したかわからないんだって?
580名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 09:53:51 ID:fGG2uUYW0
名誉だと思ってやれよ

もうさ反対する奴は1年北でボランティアでもしてろ
581名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 09:54:15 ID:aJhewY/Y0
10万円払えばいいんじゃないか
582名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 09:55:38 ID:lt1JjtEkO
>>568
職業選択の自由があるにもかかわらず
勉強してわざわざ裁判官になったんだから
普段からその仕事をしてる人とは別だと思うよ?

例えば凶悪事件でも>>1の3人みたいなオッサンが
裁判員に選ばれちゃったら心の傷(被害者や加害者のではなく自分の)
うんぬんで刑を必要以上に軽くしたりしそうだなぁ
そんなの意味あるのかな?
583名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 09:57:08 ID:F0lqZiEEO
判決には文句言うくせに自分が参加するのは嫌とか
どんだけ身勝手な国民だよ
584名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 09:57:21 ID:63Xz33ZAO
>>579
アメリカの圧力で決まったらしいよ>陪審員制度
585名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 09:59:33 ID:aJhewY/Y0
>>574
アメリカからの要求って話もあるな

>>575
選挙は国民の権利で裁判員制度は国民の義務じゃないかねー
586名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 10:00:29 ID:MC2hKgAK0
>>584
おいおい、裁判所は国民から乖離しているから陪審員制度を導入汁!って
キャンペーン張ったのは、日本の一部マスコミだべ。
587名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 10:01:47 ID:M83a/LRn0
たとえば八戸の脂ハムみたいのや、中谷彰浩みたいのと顔突き合わせて、
議論説得するとか 吐きそう

>>584
そんなの 誰かのせいにしてるいつものなすりつけかもしれないし。
それがほんとだとしても、
窓口であるプロですら事情をはっきり説明もできない証左なのに、不合理じゃん。
588名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 10:02:08 ID:K7ASjyWr0
>>572
それが義務になれば当然やるだろ、バカか?
589名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 10:04:31 ID:u0R0mf/Z0
日当と交通費とホテル代が出るんだから、漏れは喜んでやるよ 
拒否したヤツラの分も全部やらせてくれ
590名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 10:05:31 ID:aJhewY/Y0
そのうちプロ裁判員なるものが…
591名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 10:06:46 ID:PX7533g+0
英雄だなこいつら。
ホントなんでこんなバカ制度が実施されるにいたったのか。

民意を反映するに民間人に自分の仕事をやらせる。
裁判所の怠慢なんだよこれは。
592名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 10:09:26 ID:P2mCBHXK0
単に「やりたくない」という理由で、拒否できる権利は必要だと思うけど。
一般感情と乖離してる司法うんぬんって、こういう制度を押し付けることこそが
既に乖離しまくりな感がある。
593名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 10:11:21 ID:M83a/LRn0
議論教育するのならいきなり裁判じゃなくて
学校で子どもからメディアリテラシーでもカリキュラムに入れるのが世界の流れだけど
そっちにはまるで食指が伸びてないから、メディア側の都合によるキャンペーンだというのは信憑性あるね。
594名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 10:12:37 ID:na/DbQR/O
無責任な政治家は落とすしかないな
595名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 10:14:52 ID:evU1GcUw0
もう漏れの職業は裁判員って事で良いから、全部やらせてくれ。

596名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 10:15:30 ID:63Xz33ZAO
痛みを知らない奴らが死刑賛成とか軽々しく発言するのは笑止千万だな。
する側もされる側も痛みを知るべき。陪審員制度はする側が痛みを知る場だよ。
597名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 10:17:48 ID:NdYP3pG5O
>>567
相応の対価とフォローがあればやるのか?
598名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 10:18:04 ID:y9x48e3+0
ん?もうちょっとやり方ないのかこれ。
法律違反しないと反対できないとか子供のやり方だろ。アホか。
599名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 10:18:27 ID:ZXqJPSws0
>>591
ほんとにココ勘違いしてる人多いんだけど、
裁判所がこの制度をしたいって言ったわけじゃ全然なくて、
決めたのは国会ね
裁判所はこの制度に反対してたけど、法律で決まった以上
仕方なくやってるだけ
600名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 10:19:43 ID:aUzB2II9O
>>596
それは廃止論者にもいえるでしょ
601名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 10:25:18 ID:CHavK94B0
>>568
>普段から裁いてる人間は
好きでやってるんだよ。

裁判官や検事、弁護士なんて仕事、
やりたくてしょうがない奴が一生懸命勉強して、やっとなれる仕事だ。
いやいや、裁判官や検事弁護士やってる奴なんかいないって。
602名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 10:30:39 ID:V8XJIezU0
逆に俺のようにやってみたい奴だけ集めて登録リスト作っておけばいいのに。

まあ検察に否定的な人間だとチェックされてるだろうから選ばれることはないだろうがなw
603名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 10:37:56 ID:zbV+XQI5O
素人だから出来ないとか、小学生の言い訳かよ、クズが。
こんな奴は、何をやらせてもダメ太郎。
604名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 10:41:39 ID:aJhewY/Y0
>>603
裁判所も専門的なことは期待してないよな
それぞれのスキルで出来ることをやればいいだけだし
605名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 10:43:57 ID:nHFOtciJO
自分が素人だと思うなら勉強しろよ
法律を知るのは無駄にはならんだろ
606携帯からスマソ:2008/12/22(月) 10:45:17 ID:204zaOgDO
アホかコイツラ
ようは他人に面倒な事押し付けたい自己都合なガキじゃねえか!!

何で?もう制度が始まる今何だ?もっと前から大々的に反対運動してたのか?

国民の義務なんだよ!!
非日本国民は日本から早急に出るべきだ

607名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 10:46:45 ID:aJhewY/Y0
むしろ冤罪を減らせるとか、そっちの方で期待してるんだけどな
608名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 10:50:59 ID:M83a/LRn0
>>606
全然説明になってない。
これだよ。
609名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 11:10:21 ID:hD4+91wpO
こういうことを言う人は、どうせ審査で落とされるのに…
610名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 11:11:11 ID:CHavK94B0
>>603
素人じゃできるわけない。

法律の条文読んだ事もなくて、判例なんか一つも読んだことがない人間が、何できるんだ?
見る事ができる証拠類も事前に選択されたものだけだし、
結局は誰かの言いなりになるだけ。

死体写真見て倒れる奴も続出するだろうな。
611名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 11:16:06 ID:bxH45Y980
そもそもこの制度思いついた奴誰だよ。。。
612名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 11:16:54 ID:lAjy66Fc0
いまだに裁判員制度の意図を理解してない無能が多いのは政府の努力不足。
専門用語ばかりサルでも理解できるようにしても無駄だっつーの。
613名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 11:27:55 ID:SniXdRHtO
やりたくない奴にはやらせなければいい
ただし、そいつの代わりに別の人がやるんだから、その人の経費は辞退した奴に出させるべし
614名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 11:35:51 ID:CHavK94B0
>>613
できるものなら、そうしたいよ。
615名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 11:38:31 ID:9Jly1oBX0
迷惑だなー とりあえず裁判所の責任者でてこい
おれが説教してやる
616名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 11:39:56 ID:m0y3srkp0
諸外国に比べて、日本には国民の義務が少ない。
だから左翼や売国議員に隙を与えたりしてしまったんだ。
裁判員制度には賛成できる。

裁判員制度には賛成だけど、学会員が混じらないか心配だな。
617名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 12:21:50 ID:RMgeJPPrO
謝礼金いくらぐらいで募集かけたんだろうな…ひとまず10万あたりと予想

自分なら100万でもお断りだが
618名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 12:32:18 ID:4Zn5r3Qq0
裁判官が楽するための制度だしな
619名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 12:36:23 ID:b+4pNMwa0
裁判官が民意を汲み取れず常識がない(ここは意訳してくれ)で裁判員制度導入というが
仕事なんだから必要ならそれを満たす義務が裁判官自身にあるはず。

まあ、俺的には裁判員に興味津々で是非やってみたいけど。
620名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 12:36:58 ID:10MX2SUq0
何のために税金で裁判官や事務官を飼ってると思っているんだ
国民に余計な仕事を押し付けるな
621名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 12:40:58 ID:uF7AVdc70
被告が893で裁判員に仲間の893がいて他の裁判員が死刑なんて言えないよね
もし893って知らないで死刑って言っててもその内殺されるよね怖いね
622名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 12:43:20 ID:2A+BynckO
いつから四大義務になったんだよ
教育・勤労・納税はわかるが、裁判員制度ってw
語呂も悪いわw
623名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 12:43:23 ID:4Zn5r3Qq0
無差別に選んで誰でもいいならハローワークで募集しろよw
624名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 12:53:54 ID:N/nhxwPi0
>>577
死刑にしたい
でもそうならないのが裁判員制度だろう
例え民間人が全員死刑!で一致しても裁判官がノーといったら
死刑にならない、こんな馬鹿げた制度に参加するだけ無駄
こんなんで多数決っていわれてもやる気なくなる
625名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 12:58:40 ID:Q8Ykm8vj0
なんだよ、少年犯罪扱いじゃないか。
626名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 13:00:19 ID:DImlL/1e0
★裁判員制度支持派のいってることは、ウソだらけです!!コピペ推奨!

(1)「国会だけでなく、裁判にも民意を反映するべきだ。裁判員制度はそのために必要だ」
 →(反論)だったら、国会議員と同じように、選挙での自由投票制にするべき。
      なぜ裁判員だけ抽選で選ばれ、しかも強制なのか、説明できない。

(2)「国民は主権者なのだから、裁判にも参加して意思を反映させるべきだ。」
 →(反論)国民は主権者だというのなら、『嫌な制度に参加しない権利』だってあるのでは?

(3)「国家の重要な業務を、一部の専門家任せにして国民が関与しないのはまずい。」
 →(反論)そんなのは裁判に限らない。行政、警察、自衛隊、すべて同じだ。
     全部国民が直接やれということになってしまう。

(4)「今までの裁判は、被告人の人権に配慮しすぎ。裁判員制度で国民の処罰感情を反映させろ。」
 →(反論)後記(5)みたいな人間も裁判員に選ばれるから、矛盾する。

(5)「裁判員制度で、むしろ被告人の人権に配慮した、過酷でない裁判ができる。」
 →(反論)前記(4)みたいな人間も裁判員に選ばれるから、矛盾する。

(6)「短期間で集中して裁判をやれば、そんなに重い負担にはならない。」
 →(反論)お粗末でいい加減な乱造裁判になり、誤審が続出する。逆にていねいに裁判を
     しようとすれば、裁判員の負担がすごく重くなる。
627名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 13:06:21 ID:42k0U4Lc0
裁判員制度は「裏口からの死刑廃止政策」
628名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 13:07:33 ID:HhNT0Fzg0
ただの目立ちたがり・責任逃れ・偽善者3人組爺のアルツハイマー会見ww
629名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 13:09:27 ID:yFOfs0520
別に一般人が裁判する必要なんてない
裁判は裁判官がやれ
その内容を一般人がチェックできるシステムで充分、参加は任意
630626追加:2008/12/22(月) 13:09:33 ID:DImlL/1e0
(7)「アメリカでは陪審員制度がちゃんと存在している。」
 →(反論)アメリカの陪審員制度は、被告人の「権利」であって、選択可能。
     被告人は、陪審員を拒否して、職業裁判官に裁かれることも可能。
     日本ではなぜか拒否権がない。

(8)「国民の政治への参加意識、責任感を植え付ける教育として、裁判員制度が役立つ。」
 →(反論)教育をしたいのなら、そのように教育をすればいいだけ。
     なぜ「裁判員制度」をしなければならないかの理由にならない。

(9)「国民がいやがることでも強制的にやらねばならない場合がある。たとえば税金徴収がその例だ。」
 →(反論)税金は強制的に徴収しなければ国家社会が成り立たなくなるが、裁判員制度をやらなくても
     別に国家社会は困らない。現に今までそれでやってきたのだから。
631名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 13:10:27 ID:CxTUx0r50
>>622 強いて言えば、勤労の中に含まれるのでは?
632名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 13:11:07 ID:mWYJ51rw0
>>624
検察側の求刑より重い刑にできるわけないだろw
小学校からやり直しなさい
633名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 13:14:37 ID:/mdLtDMp0
医療に民間の常識と感覚を採り入れるために、「医者員制度」を設けて欲しい。
産婦人科だけでも良いですから、お願エーしますだ、お代官さまー。
634名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 13:14:41 ID:BozjchZM0
>>632
可能。べつに厨房>>624の肩を持つわけではないが・・・
635名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 13:17:24 ID:UbFGXSNeO
>>632
ペッパーランチ事件ってのがある。
まぁ、そんな事はあんまり見ないけど。
636名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 13:21:32 ID:eemKmKPs0
最高裁判事の年収を日割りして、同じ金額もらえるなら是非ともやりたい!
1万円ぽっちじゃ割にあわん

大体の人ってそんな感じでオK?
オレはそうだが・・
637名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 13:23:20 ID:mWYJ51rw0
>>634-635
dクス
私の知識がたりなかったようだ
そんな判例あったんだね
珍しい
638名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 13:51:06 ID:2m+UjdRK0
お前ら国民なんだからさ、次の国会議員選ぶときこの制度廃止するやつに投票するとか何らかの活動するってのならわかるけど、ただ受身で日本に住んでますってのは通用しないの。
日本人ももっと変わらなきゃと思うけどね、国に対して物言うって(自分の国は自分が決めるって感覚で)意味でさ。

反対運動もそのひとつだからいいことだと思うけど、ただ権利だからとか威張ってるように言うのはおかしいだろ。
権利の上に胡坐かくやつの権利は取られても文句言えないぞ。
639名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 14:07:06 ID:+ucadtsp0
>>637は素直でいい人だなぁ
640名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 14:24:08 ID:6xCdQZhm0
裁判員が判決出しても結局決めるのは裁判官だからな
市民の意見を参考にしますよぐらいの意味しかない
そのためだけにわざわざ仕事休んで裁判所まで行くとかあほじゃね?
641名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 14:33:07 ID:cH9bkC7l0
          _____
        /        \  
      / /・\  /・\ \  、  
      |    ̄ ̄    ̄ ̄   |    実名を公表して反対している人間は 
      |    (_人_)     |  
      |     \   |     |    反社会的だ。  逮捕してやれ !!
      \     \_|    /   
                      
    

 
          
642名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 14:35:23 ID:2geoJq8UO
無責任を声高に叫ぶ団塊の世代
643名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 15:24:22 ID:SG6r568H0
裁判員辞退申入書を送りつけてやったぞ。
個人情報だけ伏せてpdfにしたから参考にしてくれ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1456.pdf.html
http://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up14806.pdf

最初の通知に対するアンケートはもう締め切られたけれども今からでも出すべき。
出さないで諦めるよりは辞退が認められる可能性が大きくなる。



644名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 15:25:56 ID:FteL+iAI0
こいつらの言ってることなんか納得出来ないんだよなあ
人を裁かないことを信条ってついこないだ決めたことだろきっと。
だいたい褒められる信条でもないと思うが。
人が裁かなきゃ誰が裁くんだよ
645名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 15:26:03 ID:QNSBQyn+0
>>610
>死体写真見て倒れる奴も続出するだろうな。

それが当然の市民感覚。
だからこそ、裁判にそれを活かせと言ってる。
死体写真を見慣れて生命感覚が麻痺してる裁判官だけに任せる事の愚に
どうして気付かねえのかな。
646名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 15:29:08 ID:y9qM1rt90
つーか・・・様々な意見が当然あるだろうが
>>1の内容には納得できないw
647名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 15:32:42 ID:Knbzhv5m0
司法の連中というのは頭は良いのかもしれんが、常識がないってことで始まったんだろ
視点は悪くない・・・だが、今までなにかのプロジェクトってのをしたことのない集団

最初からうまくいくはずがない・・・ パイロット的に極一部の地域ではじめて不具合を確かめながらはじめるべきだった

・・・そういう面でも司法関係者って、一般常識がない
648名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 15:33:16 ID:jzCOBZM0O
弁護士は一日いくら計算になるんだろ

大学生のバイトみたいな金額じゃなくて日給10万ならよろこんで参加するお
649名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 15:35:11 ID:2L5UQF2jO
反対する奴は自分が辞退すればいいだけ。参加したい奴の足まで引っ張るな。
ただ、フェミと創価と生保受給者とニートとゆとりは無条件禁止で構わん。
650名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 15:38:02 ID:2MBIdHrQO
流石に>>1みたいな連中には同意できない。
ただ単に「自分の負担になるから嫌だ」って言ってるだけじゃん、ただの我が儘だよ。
651名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 15:38:42 ID:EwZ98ThA0
>>649
こんな頭の悪い奴が裁判員になるかとおもうと
恐ろしくてしょうがない
まあこいつが一人でファビョン起しても他の裁判員が良識を持っていたら別にいいか…
どうせ人を目の前にしたらいつもの差別発言もできず口ごもるだけだろうし
652名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 15:38:50 ID:+qMIC9mo0
ID:QNSBQyn+0がスレの初っ端からずっと、
訳のわからない発言を繰り返しているのだが・・・。

釣りか?
653名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 15:42:20 ID:jN1SzdNZ0 BE:664713937-2BP(0)
俺、原告・被告双方とも買収大歓迎です。
654名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 15:43:36 ID:QNSBQyn+0
>>648
辞退者の日当などをキャリーオーバーにすればいいのでは。
最大6億円まで。
655名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 15:45:30 ID:y9qM1rt90
>>654
まぁ・・・ぶっちゃけそれもアリだと思うよ

結局一番の問題は割に合わないって事なんだからwww
656名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 15:51:08 ID:n79rwYD90
候補者に送られた書類、無視した人や気づいてない人はどうなるの?
しつこく何回も督促みたいなものが来るとか係員が訪ねて来るとかという話は
聞いたことがないのだが、無視したらそれっきりってことなのだろうか
657名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 15:54:35 ID:wRbykoOY0
>>649
選択制にすればいいけど今は強制参加だろ
658名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 16:03:07 ID:QNSBQyn+0
>>657
犯罪被害者は強制的に被害を受けている。
それに比べたら、裁判員を強制される程度の事は辛くもなんともないだろ。
659名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 16:04:10 ID:OfVouITOO
>>651
レイプをやめて半島に帰れ
660名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 16:06:40 ID:DImlL/1e0
>>658
一行目と二行目との間に、何の論理的つながりもないんだが。
661名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 16:10:21 ID:o16TNbRe0
こんな強制労働の制度はおかしいよ。
参加意思のある人だけならともかく強制というのはありえない。
どこの政党も反対しないなら各々がボイコットするしかないね。
662名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 16:12:24 ID:FteL+iAI0
なんで裁判員を強制労働と思うのか分からない
そんな頻繁にあることでもないのに
663名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 16:13:32 ID:t9E/4IoD0
自宅のポストを撤去したら届かないのかな
664名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 16:16:03 ID:kZxCNAtz0
いっこうに通知が来ないんだが、抽選にはずれたって事か?
665名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 16:19:12 ID:/l1lK3zV0
通知が来てくれたら、嬉しいなぁ
自分が裁判員になったら、どんどん厳しく裁いちゃうのに
666名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 16:19:50 ID:X+K1Y/+u0
じゃぁ、とりあえずこの3人を死刑の方向で
667名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 16:23:42 ID:QNSBQyn+0
>>660
例えが悪かったか。
んじゃこれでどうだ。

【島根】 「正直言って初めは抵抗があったが最後は夢中だった」 女子高生が男子便所を素手で清掃 松江東高
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229902991/
668名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 16:25:56 ID:Av3pFtZ20
60代っつーと、もろ団塊世代だから


こいつらは自分の事しか考えない世代だからね
ルールを無視するのもお手の物

この世代は頼むから日本をつぶす位だったら死んでくれよ
669名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 16:35:43 ID:+qMIC9mo0
>>665
「自分が厳しく裁くつもり」でも、
裁判官が承認しないと通らないよ。

裁判員が「有罪! 死刑!」と言っても、
裁判官が「無罪」と合議したら、
裁判員の言っていることは無視だから。

「自分の言っていることが裁判で通るようになるんだ。死刑にしまくる」と考えて
制度に賛成している人は、そのことを知らないようだが。
670名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 17:45:17 ID:QNSBQyn+0
>>669
裁判官が無罪を主張する場合でも、その理由は言わなければならない。
事実と食い違わず、その上で裁判員を納得させられる理由でなければ通らないな。
裁判官は裁判員という一般市民に監視されてるわけだし、
一方的な考え方を押し付けるような下手なことはできない事もわかってると思うね。
一般市民ってのは予想外の行動を起こす事もあるからね。
だとすれば、裁判員と裁判官の意見が真っ二つに分かれるようなケースは
そんなにある事でもないと思うがね。

取り越し苦労乙。
671名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 17:56:32 ID:fW31o66Y0
これ裁判官の判断に納得いかなくてその場で
あなた無能ですねって言うと侮辱罪になる?
672名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 18:02:02 ID:FPhuVxm60
ハナクソ程度の日当でこんな面倒くせぇ事やるワケねーだろ
それをルールを守れとか言ってる馬鹿は死ねよカス
673名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 18:18:51 ID:mYz6redT0
>>670
>一般市民ってのは予想外の行動を起こす事もあるからね。

もう、たった1レスで矛盾しているわけだが。

「一般市民の判断はおかしいことがある」と言いつつ、推進している。
つまり、裏の意図があるわけだ。
674名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 18:18:53 ID:nC5uxULf0
裁判員を拒否できないからこの制度は嫌われるんだよ。
拒否できる範囲をもう少しゆるく考えないと、現実味がないよ。
675名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 18:23:23 ID:RdAF9Di6O
レスの中に政府のクソ犬が混ざってるよな
必死だな
676名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 18:26:36 ID:dF3imfyq0
辞退が四割というのも凄いな
国民やる気のかけらもねぇ・・・
所詮は上から押しつけられた制度ということか
677名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 18:32:54 ID:na/DbQR/O
素人に刑罰なんて出せねぇよ。子供の兄弟喧嘩裁くのとは訳が違うだよ!
その位気づけよ、ガキじゃあるまいし。
678名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 18:34:22 ID:pPMLx+xe0
こんな奴らそ裁判員しするくらいならオレを裁判員にしてくれよ。
真面目にやるよ。
679名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 18:37:59 ID:WhjxQoMb0
自分が判決に関わるのは避けたい。専門家に任せたい。
なら、専門家が不当判決してもあからさまに批判するなよな。
関わりたくないだからな。
日本人てのは批判は大好きだが責任は大嫌いな民族だな。情けない。
680名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 18:41:17 ID:vxmWzkY60
日当少なすぎ
どこの底辺で算出してるんだよ
681名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 18:43:45 ID:UJi7AE0PO
結構なんでこの判決なの?って思う事件あるし時間もかかりすぎだから
自分なら行ってもいいんだけど
そんな人に限って来ないもんだね
でも面倒ってのは判るけどトラウマに〜ってのは分からないな
682名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 18:44:14 ID:7j/9paSOO
しかしなぜ今更反対?
成立前から反対しとけよ。
683名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 18:48:54 ID:CHavK94B0
>>680
最低賃金
684名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 18:49:20 ID:/mdLtDMp0
結論的には裁判員に求められているのは、プロ裁判官を教育・育成する為の
一種の「噛ませ犬」の役割だよ … これ本当。
685名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 18:50:23 ID:mYz6redT0
>>679
官僚も批判しちゃダメってことですか?

そういえば、霞ヶ関にも、ランダムで国民を参加させればいいよね。
でも、官僚はそんなことはさせないよね。

裁判員制度の案を作成したのは官僚のはずだが、
なんで霞ヶ関には、一般国民を入れないんだろうね〜。
686名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 18:52:56 ID:IcfQQu8+0
国民投票か戦争で白黒つけようぜ
687名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 18:55:13 ID:CHavK94B0
>>681
ちゃねらーだとグロ写真に免疫できてる奴も居るかもしれないが、

頭蓋骨半分無くなってる写真とか、
内臓はみ出してる写真とか、

そんなの見た事ない人の方が圧倒的多数なんだぞ。
688名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 18:57:01 ID:5ZqcWXWrO
どこの馬骨が無罪、有罪になろうが
知 っ た こ っ ち ゃ な い
689名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 18:58:26 ID:mYz6redT0
国民の声を入れたいなら、法務省(とか、今なら厚生労働省あたりにもだな)
超優先的に入れるべきだよね。

本当に国民の声を入れたいなら、大元で議論させるべきなのにね。

それと、裁判制度について国民の声を広く聞きたいなら、
裁判の経過を公開しないとおかしいよね…あれ? 守秘義務? 何それ。
690名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:02:47 ID:ABgN3RY7O
これってすげーDQNとかが当選したらそいつらと一緒に話し合わなきゃいけないんだろ?
どう考えても苦痛だろうな
691名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:03:59 ID:/mdLtDMp0
最高裁・法務省官僚のマスターベーションに、参加しようとは思ワンね … 。
692名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:08:58 ID:aeTU3Fzc0
地裁だろ、控訴当たり前で存在意義が見当たらない。
どうせなら最高裁まで噛ませろ!
693三百代言志望 ◆VDiQI.Mi.. :2008/12/22(月) 19:09:08 ID:ZOr7zCZ/0
>>202
>1 判決はこれまでの100頁程度から たった2、3頁になる(裁判員と一緒に判決をするため)。
>裁判官は、法廷にいるか判決を書くかしか仕事がないため、これまで判決を書いていた日は何もすることがなくなる。
100頁なんてそうそうお目にかかったことがないんですけど。

>これまで慎重に審理していた事件でも3日で終わりになるので、あっという間に事件が片付く
公判手続きは確かに短くなりますけど,公判前整理手続きが入るんで
あっという間というわけではないです。

>>611
>そもそもこの制度思いついた奴誰だよ。。。
司法制度改革審議会です。
ちなみに,構成メンバーの過半数は法律家以外から構成されています。

>>633
こうやって置き換えると異常性がわかりやすいですねw
694名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:15:09 ID:mYz6redT0
国民の理解を得たいということのようだが、
最初から国民の意見を聞かずに制度決定(失笑)
695名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:44:20 ID:na/DbQR/O
裁判員が危害に遭っても報道もされない気がするんだよな。
696名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:43:59 ID:QNSBQyn+0
>>677
子供の兄弟喧嘩を裁けるのか!
そっちのほうが難しいと思うぞ。
裁判員は君に決定!
697名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 23:18:36 ID:kZB7uHx40
誤審があったら殺されかねんな
698名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 00:06:06 ID:AVMdCPpc0
自分が裁判員やんのはまだいいんだけどさあ、
俺よりも頭の悪いそこらの有象無象どもまでもが
「裁判員でござい」って面して他人様を裁いちまうってのが気にいらねえ。
低学歴の奴はハジケよ。
699名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 00:09:09 ID:tIlQEBY/0
>>698
学歴関係なくね?
大事なのは人間力じゃないかな。
700名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 00:10:57 ID:D28qBSna0
>>698
同意
裁判員は大学院卒以上の日本国籍保持者から選出して欲しい

701名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 00:22:50 ID:hec7DI0F0
そもそも、最近の裁判官の資質低下がこの制度導入のキッカケだろ?
この間の「名古屋長久手発砲立てこもり男に無期懲役判決」なんかどうなのよ。
人数は関係ないというこの間の最高裁判決を無視したものじゃないのか?

社会正義を実現するためには、誰かが働かなければいけないんじゃないのか。

自分は死刑判決をするのが嫌だからなりたくないなんていうのなら、国の政策を批判する権利も放棄しろ!
自分だけは手を汚したくないからといって、何でも国に求めるな!!!
702名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 00:41:23 ID:hm1D/JOh0
お前らはバイトの公務員になりました。報酬もそれなり、守秘義務満載ですよ。
大事なことは全て、特別公務員たる裁判官様と検察官様、
及び弁護士様によって決まります。
彼の方々はいずれも高給を貰って職務に殉じてをる!平伏せ!

裁判所の事務屋(公務員)はザルなので、ヤクザや宗教団体が紛れこんでいてもわかりません。
報復される可能性も十分ありますが、報復されてから話を聞きますね☆



こんなのやってられるか!!
703弾左衛門 ◆tP6oVs2H6Q :2008/12/23(火) 00:47:22 ID:EPtrpxBFO
>>693
旧試くずれの新平民の分際でw
704名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 00:55:09 ID:qTzQ3R+W0
 裁判員制度は、被疑者の取調べの可視化が実現してからだな。

裁判員制度は、「ほれ、用意したこの三つのボタンのどれかを押せ」っていう制度。

どういう経緯で事件の証拠が集められたのか(デュー・プロセスを踏んでいるか)
わずか三日(!)の話し合いで問えるはずもない。
公判前整理手続きという名の「警察お手盛りの勝手な論点整理」。
補充捜査という名の「圧倒的な警察の組織力を使った、弁護側の証拠・証言潰し」。
705名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 00:56:03 ID:G3lg2BFQ0
被害者側が裁判に積極的に参加できる制度にしろよ
他人の問題なんか首突っ込みたくないよ
706名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 01:09:14 ID:qTzQ3R+W0
更に悪いことに、「裁判員になってこんなとんでもない問題に直面した!」って
世間にばらして、おおやけの議論をしてはいけないんだよな。
どうやって制度を改良すればいいんだよ。
露骨に、官僚「おまかせ民主主義」なの。
707名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 01:38:27 ID:tIlQEBY/0
>>706
罰則を恐れずに堂々とばらせばいいじゃない。
世間から喝采を浴びるかもしれんし。
708名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 01:46:06 ID:I787tsiVO
>>700
もういっその事、裁判官の資格持ってる奴の中から選べばいいんじゃね
709名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 02:06:14 ID:34sdt+qC0
>>704,706
禿同

結局は検察と裁判官が敷いたレールの上を走らされるだけ。
裁判官のご親切な解説やヒントに導かれて、シナリオ通りの結果を出して終り。
納得がいかないと裁判官に食い下がりつづければ、
「裁判長が命じた事項に従わず又は暴言<その他>の不穏当な言動をすることによって
公判手続の進行を妨げた」としてクビになる。

まったく結構な国民参加ショーだよ。

いっそ希望者から金とって3日裁判員をやらせればいい。
法服も貸してやり記念撮影でもすればいい。
710名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 07:59:22 ID:ssK8z5IIO
>>695
報道するでしょ。
これ報道もせず、闇に葬ってたら異常ですよ。
711名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 08:23:58 ID:m9huV0ML0
税金払って裁判官を雇い、裁判の仕事させてるのに、仕事したくない・仕事できないで
裁判員雇え・経費増分は当然納税者が負担、と主張する最高裁のアホ共 … 。
712名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 08:31:13 ID:8KJ3SHWN0
死刑判決うけて執行猶予で刑務所で税金からただ飯食わしてる
死刑囚を全員死刑執行してからモノ言えや

>>法務省

713名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 08:53:17 ID:NPyUTS1M0
>>701
司法に対して真面目に仕事しろっつってるだけなのに、
じゃぁお前がやれってのは糞馬鹿の言い訳なんだよ
頼むから死んでくれ
714名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 09:21:05 ID:CvE2CSvv0
プライバシーや生活の平穏を守るため


なら自分で公表したら罰則は適用できませんね
715名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 11:26:12 ID:qTzQ3R+W0
>>709
 しかも、憲法違反しまくりのトンデモ罰則付き。
716名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 18:58:07 ID:3VS2mVMR0
>>713
全くの正論。満足な仕事の出来ない司法の怠惰に過ぎん。

個人的には裁判員やりたくて仕方がないけどw
717三百代言志望 ◆VDiQI.Mi.. :2008/12/23(火) 19:30:47 ID:7tpX+X9Q0
>>715
是非最高裁の判断を見てみたいとwktkしている自分がいますw
718名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 19:35:29 ID:tIlQEBY/0
>>713
裁判員が参加して見張ってれば真面目にやるんじゃね?
一般企業でも見張ってないと遊んでるやつはいるよ。
719名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 19:47:35 ID:IixptzGv0
何で公務員は裁判員になれないのよ。
裁判員を民間の人に限定する理由って何だ?
720名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:00:31 ID:UcI1owd50
法務省は責任を取って死ぬべきである
721名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:07:00 ID:tIlQEBY/0
>>719
え?なれるでしょ。
722名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:31:08 ID:FTrU5hoz0
やっぱり反対者が多く出ると思って強制するようにしたんだろうな

あとは、国民にとって義務ともいえるものを憲法ごと改正せずに通したことも問題だろ?
なんでこんな横暴が通っているのか分からない
723名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 23:08:51 ID:qTzQ3R+W0
 今の政府の夜郎自大なふるまいは、しかし我々民衆が寝ていたことにも責任がある。
北大教授の山口次郎が言っていた。
創価学会を見習えと。
あれだけ熱心に投票に行けば、あれだけの影響力を行使できるんだと。
724名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 10:13:40 ID:2fKHovRo0
ギリシャやフランスのように、デモや暴動を起こす気概のある日本人は、もはや存在しない。
お上の言いなり。
725名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 11:17:46 ID:BfgHIqaFO
裁判員制度は違法と訴えたら絶対勝てるなw
726名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 06:43:20 ID:7UJxtBPf0
裁判員制度メールマガジンを購読してる人いる?
裁判員制度ウェブサイトでバックナンバーが見れるから、とにかく見て来い。
ジングルベルやら何やら、明るく楽しそうな雰囲気を作ろうと必死。
そして、裁判員体験記がマジで気持ち悪い。
素晴らしい小説ですね。
727名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 09:23:06 ID:NKlDpEQY0
日本ってこんなにアナーキスト多かったっけ?
728名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 09:53:18 ID:tsuSAEf90
>>727
別に、日本をソマリアにしよう、などとは誰も言ってない。
主権は国民にある、と言ってるだけ。
729名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 10:33:18 ID:+NSwr7NoO
「ジンジャエール」を「死んじゃえ」と聞きまちがえました!
730名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:57:52 ID:UPQUSi8YO
悪評裁判員制度。
731名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:11:35 ID:UZgoX0Kq0
>>729
ピザのサイズがわからないから出前頼んでみよう。
732名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:13:03 ID:WCFLNNxR0
何にせよ、この3人は勇者
733名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:52:29 ID:oNKSoUxB0
そもそも賛成する奴がいることが異常
734名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:24:01 ID:YEbUUYh60
>>727
いやこのスレは5割くらいアナーキストだろ。つまり僻地だw
735名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:46:04 ID:CAFlQbi9O
>>727
適当にノッてるだけでしょ
引きこもりが人と接触しなきゃいけない法律できたら嫌がるのは当たり前だしな。
ここに集まる奴の大多数はそんな奴
736名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 03:26:42 ID:6tlJdV420
レスに紛れて生きる、俺たちゃ妄想人間なのさ♪

「早く裁判員になりたーい」
737名無しさん@九周年
こんな強制労働の制度がまかり通るのはおかしいよ。
ボイコットしかないね。