【政治】次期戦闘機（ＦＸ）見送り、Ｆ１５改修対象拡大へ　～政府安保会議

1 ：有明省吾 ◆BAKA1DJoEI ＠有明省吾ρ ★：2008/12/20(土) 13:26:35 ID:???0 BE:982173593-2BP(30)

政府は２０日の安全保障会議で、中期防衛力整備計画（０５～０９年度）を見直し、
次期主力戦闘機（ＦＸ）７機の調達を見送るとともに、それを補うため、
現在の主力戦闘機Ｆ１５の能力を向上させる改修対象を２６機から４８機に増やすことを決めた。

ＦＸの機種選定で有力候補だった米国製ステルス戦闘機Ｆ２２ラプターの禁輸解除の見通しが立たないため。
ＦＸ調達は次期中期防（１０～１４年度）に先送りされる。
中期防には改修に伴うＦ１５の３８機分のレーダー部品の購入も盛り込まれた。

ソース：朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/1220/TKY200812200098.html

2 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:27:48 ID:465QPf5h0

２げっと！

3 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:30:07 ID:wSUubnde0

しょうがない

4 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:30:13 ID:dL2lNxuWO

YF-23の設計図売ってもらえ

5 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:30:28 ID:Gp31AsbN0

ダメリカの保護国だから欧州の戦闘機買うわけにもいかないし
自主開発する金と技術はないし、そもそもダメリカが許さないし
自主防衛を放棄したツケですな

6 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:30:40 ID:jLYoig+b0

世界的にも軍備後進国となること必至！

純国産戦闘機の開発を進めるべき！！

自民党政権化においてどれだけの国土を失ったことか。

7 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:31:13 ID:eosPIdy90

日本哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネトウヨまたまた涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

8 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:31:55 ID:qC9Ilzah0

諦めてバルキリーでも作れ

9 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:31:59 ID:a9D/VAcMO

アメリカはラプター売った方がよかったんじゃないのかね
今はビッグ3や金融会社救済で金欲しいのでは？
ロッキードだって調達数減らされて苦しいだろうし

10 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:32:12 ID:s3oz5t1b0

>>6
つ心神

11 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:32:17 ID:EHgdO5cx0

タイフーンでいいよもう

12 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:32:20 ID:7LzQ9ytA0

この不況で、アメリカもらぷたん売ってくれるようになるんじゃねーの？

13 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:32:42 ID:o4ZdkWL/0

キモヲタネトウヨ
逝ったぁ嗚呼ああああああああああああああああああああ！！！！！

14 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:32:54 ID:eosPIdy90

アメリカ「あ？ジャップ？あいつら軍事機密を簡単に漏らすようなド素人集団だから売らねえよｗｗｗ　中古品高く売っとけｗｗ」

15 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:33:13 ID:JVl0Dvyq0

戦闘機買うより医師でも増やせ

16 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:33:23 ID:W+EEU8ki0

「ラプたんが駄目なら、自分で作ればいいじゃない」

17 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:33:35 ID:5lW35OX20

中国から殲何とかを購入すればよい。
日本にとって一番の脅威は中国なんだから、中国と仲良くするのが一番良い。

18 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:33:36 ID:Y0XTnJzA0

レバ100倍

19 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:33:44 ID:B7Ni6QF00

>>9
ロッキードとしては売りたくて仕方が無いかもね

20 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:33:53 ID:Ar/NXUSWO BE:494299027-2BP(400)

早く欠陥だらけの心神を実用化してくれ

21 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:33:58 ID:E90QaERa0

うわ純減だｗ
最低ｗ

22 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:34:16 ID:o1QBCPE30

特亜への配慮ですね。わかります！

23 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:34:23 ID:C4O5LhD1O

幸か不幸か今回の金融危機でラプター禁輸が解禁されそうだしな
米は自動車産業ほどじゃないけど航空宇宙分野も大打撃を受けてるし

まぁ焦る必要もあるまい

24 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:34:33 ID:WkqZImxe0

YF-23を貰おうよ。
外側だけでいいからさ～。

25 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:35:06 ID:AMn+CGGZ0

…今こんなもん買う金ないだろ
中国様の保護国にしてもらえよ

26 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:35:12 ID:bAeotasXO

国産化決定で、麻生総理の支持率が２０ポイントアップするのにー

27 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:35:22 ID:JqsSXn4F0

自国開発した方が早くて良いもの出来るような…。

28 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:35:39 ID:kUrzwN1U0

Ｆ－２２は禁輸どころか生産打ち切りの可能性があるんだろ？

29 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:35:50 ID:AmK1jKQ40

台風買えよ糞馬鹿が。
アメポチここに極まれりだな。

30 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:35:54 ID:rdIVYEHZ0

結論キターｗｗｗ

31 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:35:56 ID:B7Ni6QF00

>>20
どんなに早くてもあと25年はかかるそうな

32 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:36:28 ID:FXVlLQEN0

F-22導入の可能性が残っている限り空自はそれを僅かでも求めて行くし
それが手に入れられない限りは、手持ちの戦闘機の性能を向上させて行くしかない

>>1記事のF-15J改修により、レーダー探知距離が100kmから160kmにアップし、
使える中距離空対空ミサイルも、最大射程が54kmから110kmへ、しかも最後の30kmは空対空ミサイルが
自動的に敵の方に飛んでいく(機体が最後まで誘導しなくて済む)タイプになる

更にこの改修で、短距離空対空ミサイルが新型を扱えるようになり、また機体の正面象限にない敵でも
パイロットが視線に捉えるだけでロックオンできる、ヘルメットマウンティッドディスプレイ装着になる？という
話がある

33 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:36:54 ID:kWAZXpvl0

大体、日本全国、首都圏にすら米軍の基地置かれてる状況で、自国の軍隊の
強化なんて意味あるの？

いらねーじゃん。　どうせ米軍の胸先三寸で日本の運命なんて決まるんだしさ。
とりあえず、米軍基地は出て行ってもらってから考えようよ。
いつまで占領されてるつもりだよ

34 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:37:07 ID:xKzHFwnr0

ユーロファイターを導入すればいいのになぁ

35 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:37:08 ID:s3oz5t1b0

自国開発しようにも肝心のエンジンが昔から日本は弱いからなぁ。
エンジンだけ米が売ってくれるといいんだが。

36 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:37:11 ID:p/FvoEg+0

F２２、クライスラー車一万台と抱き合わせ販売になったりして。

37 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:37:16 ID:gKSk0wAg0

ユーロファイター買えよ、超円高だし３０％以上安くなるだろ。

38 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:37:19 ID:cPnN3f190

船舶、航空などの通常兵器をゼロ、自衛隊も災害対策以外ナシ、超小形、大型の
核兵器のみ、保有すれば、防衛費は４兆円減らせる。公務員は３０％に減らす。
これで30兆円削減で、財政再建では完璧。

39 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:37:37 ID:DErt7EGCO

パナソニー日立東芝三菱豊田共同で純国産つくれ

40 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:37:40 ID:p/vFKI3MO

>>15
全くその通りだよな～
日本に戦争仕掛けてくる国なんて無いんだから、宝の持ち腐れになるだけ。
それより医者の数と食糧自給率上げようぜ。

41 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:37:52 ID:7z8Y4FcbO

>>6

＞世界的にも軍備後進国となること必至！
＞
＞純国産戦闘機の開発を進めるべき！！
＞
＞自民党政権化においてどれだけの国土を失ったことか。

工作員ってもっとバレにくい書き込みをしようって頭はないのかねｗ

42 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:38:15 ID:M/4Y3cw70

>>36
おまえ天才だな。

43 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:38:47 ID:E90QaERa0

つか見送るなら計画に入ってたのは何でかと
F22とかアメリカの都合じゃなくて日本の国防の必要で計画してたんでないの？
ならF22じゃなく次善のタイフーンで手を打つべきだったろ、常識的に考えて

44 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:39:13 ID:/B/jz05F0

>>37
見た目が冴えないから却下

45 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:39:28 ID:HELH2HVY0

軍備に無駄な金使うより経済対策だろ

46 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:39:42 ID:wr4il7l60

>>40
医者の数なんかより雇用数増やすべきだろ

47 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:39:53 ID:o1QBCPE30

魔改造ばかりやってないでそろそろ新品買わないと対空戦力がた落ちだぞ・・・・・・
特亜がラプターを導入するまで見送りますとか言いかねないｗ（実質、断念）

48 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:39:59 ID:EpXJd5+f0

1機150億円ぐらいだから
100機買っても1兆5000億

今回の景気対策75兆円

49 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:40:00 ID:sCZESdB+0

なんてユーロ買わないの？
アメリカからぼられてるんだから、ユーロからも
武器買えばいいのに。これも税金どろぼうだろ

50 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:40:00 ID:NaKiKDYBO

もうユーロファイターにしとけよ

51 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:40:22 ID:9796vhYBO

ここでバルキリー開発したら神

52 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:41:18 ID:Gdsp++IB0

素人が見てもF22を与えられるまで粘ろうとしてるのが分かるな
中国やアメリカはほくそ笑んでるだろう
EUはご立腹

53 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:41:32 ID:Fyy5YBjE0

>>31
完全に、１から自主開発をすれば、２５年３０年かかるかもね。

だけど、そんなアホなことをする必要は無い。
もし自主開発をしたいなら、たとえばＥＵから、金払って技術を買って、それを
ベースにすればいいんだよ。１５年は短縮できるだろう。
有機野菜レストランじゃ有るまいし、１００％国産技術にこだわる
必然性はどこにもない。

54 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:41:40 ID:s3oz5t1b0

>>48
三菱でライセンス生産させないといけないから
もっと高くなるだろ。

55 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:42:08 ID:wr4il7l60

>>31
まだ初飛行もしてないのにホラ話に釣られるなよバカｗ
２０１１年まで待て

56 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:42:17 ID:2M6baETc0

ユーロファイターとかゴミだろ

57 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:42:37 ID:I0vDHq8yO

これはＧＪ
今や無人機の時代ってぇのに、二昔位前のラプﾀﾝなんてｲﾗﾈ

58 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:42:51 ID:/B/jz05F0

やはりPAK-FAを導入だな

59 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:42:53 ID:y1QYg2240

ユーロのライセンス打ち合わせご破算かー

60 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:42:57 ID:jarvvCvc0

>>39
機体は作れるが肝心のエンジン出力が出せない
2週遅れのエンジンがやっとこさ作れる技術力なんだ

どうせ売れない米国債毎年買わされるんなら
単位をドルから某点イーグルに習って点ラプで良いジャマイカ('A`)
さっさとF-4後継機きめれ・・・そろそろフツーに落ちるぞ

61 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:43:11 ID:nkOImTma0

円が強いうちに新鋭機がほしいところかな。
つーても日本も火の車だし難しい問題か・・・

>>7お前ら生まれたときから遺伝的敗北しかしてねー人種とは違うんだよ。一生奴隷でいろ

62 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:43:29 ID:EHqHS71F0

無人戦闘機を国産で開発すりゃいいじゃん

63 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:43:50 ID:qBMgWL9a0

YF-23はリージョナルボマーの実証機に改造するため
2004年にノースロップの工場に戻され、
コクピットの改修とAN/APG-77（レイセオンのレーダー部門が
ノースロップに買収されたので可能になった）が搭載された。
しかしリージョナルボマー計画が中止され2017爆撃機計画に変更されたため
FB-22と共にYF-23の出番も無くなった。
三菱はそのYF-23のライセンス生産をしろ。

64 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:44:00 ID:AmK1jKQ40

これから民主党政権になってますます中共の影響力が増すのにﾗﾌﾟﾀｰ売ってくれるのをずっと期待して中古品の整備を頑張る日本。

65 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:44:15 ID:uq2xBIccO

MiG-21と同レベルのF-4をまだ使い続ける先進国

66 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:44:20 ID:EpXJd5+f0

>>53
安保で日本が兵器開発したら技術情報をアメリカに提供しなくちゃいけないんだが・・・

67 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:44:34 ID:P5ZS++wV0

>>1
タイフーン買わないの？

68 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:44:45 ID:NNRMFe2h0

F-4爺さんはどうなるの？
落ちるまで働けと？

69 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:45:01 ID:I0vDHq8yO

>>62
それが最善だよなやっぱ

70 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:45:16 ID:vAO9ySce0

>>44
兵器は見た目より性能だろ、と思うけど同意

71 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:45:25 ID:bVf84CgW0

>>69
馬鹿丸出し

72 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:45:27 ID:sCZESdB+0

タイフーン買えよ。
アメリカの奴隷かよ

73 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:46:29 ID:1xLylnR4O

軍需産業は最高の内需拡大になるんだから今こそ憲法改正しろ

74 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:47:14 ID:EpXJd5+f0

だって、売ってくれないの待つってどうなの？

バカなの？F-4パイロット経年劣化で墜落して死ぬの？

75 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:47:16 ID:B7Ni6QF00

>>53
言われてみれば…

>>55
今はそれを待つしかないな

76 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:47:17 ID:qOHfYVDS0

開発しようとしたら、またアメ公が邪魔してくるのかな？

77 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:47:19 ID:I0vDHq8yO

>>71
夢くらい見させろよ

78 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:47:47 ID:U/ruSA2h0

そもそも、何故ラプターに拘るのかが今一
理解できないのだが。
　候補にするなら、ライトニングⅡだってあるし
国産という手も有る。（国産なら多少高くても納得するし）

79 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:48:19 ID:6a1DhhWv0 BE:1108397276-2BP(100)

沖縄付近の制海権も、
そろそろ手放す時期ってことですね

80 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:48:39 ID:o2tD5rZA0

イギリスが買ってほしいんじゃなかったか。
１００機くらい買ってあげて、技術ももらって
ちょっとだけアメリカ離れしてみるというのは
だめか。

81 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:48:48 ID:l/RT6baZ0

軍備が無駄という奴は安全保障を理解しないアホ
国力に応じて比例しなければならないのが軍備。

もっともアメリカに一部をお願いしているから今の予算で済んで・・・・
いない。実はまだ足らない。

82 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:48:54 ID:kJWKG3sh0

YF-23ってのを知らないのでぐぐったら、
こんなの出てきた(´･ω･｀)
http://www.yamaha-motor.jp/marine/lineup/boat/fishingboat/yf-23/img/product.jpg

83 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:49:04 ID:Fyy5YBjE0

１００年単位で見れば戦闘機は無人化するだろうけど、問題になってるのは
今後１０年の国防だからな？

現在の技術では、完全に自立して自律判断を行う無人戦闘機の開発は無理。
遠隔操作にも、無線バンド幅が足りない、ジャミングの影響を受けやすい
タイムラグ等々様々な問題がある。

それに、まだ米国すら実用化できてない無人戦闘機にチャレンジして、
「やっぱりモノになりませんでした」というとき、どうやって国を守るんだよ？
竹槍か？

84 ：あ♯heaven：2008/12/20(土) 13:49:26 ID:jsXM7+uw0

あ

85 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:49:41 ID:rSVSGBkc0

円高のうちに調達しておきなよ！

86 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:50:07 ID:AmK1jKQ40

>>78
Ｆ３５は地雷臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝする

87 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:50:20 ID:I0vDHq8yO

イラクで無人機使ってゲーム感覚でやってる時代だってのになぁ

ステルス無人君戦闘妖精雪風はまだかな？かな？

88 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:50:23 ID:y1QYg2240

>>78
開発が遅れに遅れてるからでしょ
やっとマッハ越えたとか最初は対地攻撃能力しかないとかだと対象にも入れられないよ

89 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:50:51 ID:EHgdO5cx0

【韓国】盧武鉉（ノ・ムヒョン）前大統領を告訴 [12/20]

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229748382/

90 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:51:28 ID:EpXJd5+f0

>>83
アメリカは無人戦闘機
B-2爆撃機作ったところが作ってなかった？

91 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:51:37 ID:hBfmKHj30

なんでも先送りの政府ｗ
まあ肝心の経済対策や予算も先送りなんだから、ここまで手が回らないわな。

92 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:52:07 ID:cv5IEP2B0

>>16
ぶっちゃけ、作りたくとも作れない
技術が足りてない

93 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:52:09 ID:jlZEVRtMO

>>65
つ「ドイツ」

94 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:52:18 ID:7Ml+n9uQ0

>>44
つまりスホーイならいいんだな

95 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:52:20 ID:B7Ni6QF00

>>80
整備の人が死んじゃうよ(´・ω・｀)

96 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:52:24 ID:o4ZdkWL/0

キモヲタネトウヨ
逝ったぁ嗚呼ああああああああああああああああああああ！！！！！

97 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:52:36 ID:y1QYg2240

>>80
そいや先延ばししてるだけだから可能性はまだあるのか

>>90
艦載用のステルス爆撃機は無人になるはず

98 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:52:55 ID:I0vDHq8yO

>>83
お前100年前からの書き込みかそれ？ｗ
情報古いよｗ

99 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:53:10 ID:tCrVWMfu0

第三次世界大戦は、経済戦争だよ

100 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:53:36 ID:I0R2HORn0

マンホールより弱いというのに…

101 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:53:37 ID:azxNiZH80

>>60
エンジンの時代は終わりｗｗｗ
とかいって原子力でつくればいい

102 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:54:20 ID:AmK1jKQ40

>>94
ＰＡＫ－ＦＡはｶｯｺｲｲぞ

103 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:54:21 ID:69uGQFdx0

F-22駄目ならタイフーン買おうよ。そんで魔改造すればいいじゃない

104 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:54:25 ID:W+EEU8ki0

>>94
確かに、鶴の系統は美しいが・・・

105 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:54:25 ID:mLyjGGX80

もう、中国から袖の下もらいまくりだろ。
防空に穴空けまくって何が楽しいんだ。

106 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:54:28 ID:EpXJd5+f0

でも、アメリカさんはラプターもういらないんじゃね？って言ってるんだよな
俺たち攻め入ることはあっても攻め込まれることないっしょwwwwwwwww
ってな感じで
ある程度で使い捨てF-35を空母に山ほど乗せる方がよっぽど俺たち向きだろｗ
って考えなんだよな。　いらないならくれよ

107 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:54:28 ID:/B/jz05F0

>>94
いまさらフランカーもいらん
第三世界のVIPカーみたいなもんだし

108 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:54:29 ID:AJP8xM/90

これは正しい先送りだな
素人は黙ってろボケ

109 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:54:34 ID:yIfXNH310

雪風でいいよ、もう

110 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:54:34 ID:pX5HTd0+0

あんまりもたもたしてるとと財務省が
「別にFX導入しなても問題ないみたいだしF-4代替は無しで良いよね」
とか言い出すぞ

111 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:54:40 ID:yrIX+3z10

>>1
調達先送りが原因で老朽化したF-4が市街地に落ちて民間人に犠牲者が出たら
あたごの時のように現場に責任を押しつけたしっぽ切りで済む問題じゃなくなるぞ。

その覚悟はできてるのか？＞空自幹部

112 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:54:51 ID:zw8voXY30

うわあ、F-15なんてベトナム戦争時代の設計だろ・・・
タイフーンにしときゃいいのに。国防する気あるのかよ。

113 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:55:07 ID:6PphG8Rf0

>>32
また出るか魔改造

114 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:55:25 ID:a0aMrW+YO

政府は制空権を放棄したか…

115 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:55:51 ID:bVf84CgW0

国産国産とはしゃぐ皆さんは
「そもそも国産できるだけの技術が無い」という現実を早く受け入れてください。

116 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:56:08 ID:izGaZ8s10

ユーロファイター入れてくれよ
色々あったほうが楽しいだろ

117 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:56:36 ID:Vq8Brte20

主力戦闘機の開発を怠るとF15が
米最新戦闘機に凹られたゼロ戦みたいな事になるぞ

売ってくれないから同じものを使うというのも限度がある
腹くくれ

118 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:56:51 ID:aenJEspZ0

>>8
それだ！おまえ天才！

119 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:57:02 ID:zjjJ/nfh0

早くガンダム作ってくれ

120 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:57:02 ID:EK/p16BW0

>>98
戦闘機どころか、さらにもう一歩すすめて軍隊自体が無人というのはどうだろうか？

いや、純物理的な形態すらもしかしたら不要かもしれない。
電子情報だけならほぼ無限に軍隊を持てることになるから無敵になるね。

121 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:57:26 ID:rPWZnVIy0

もう今の政府がなんかやんなくていいよ
政権交代してからだ。

122 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:57:29 ID:azxNiZH80

>>106
非艦載機なら敵の少ないアメリカ本土のようなところより
日本のようなところこそラプターの高性能が活きるのに
もったいないことだな。

123 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:57:44 ID:W+EEU8ki0

ヤマトが一隻あれば、何の心配も要らないのに・・・

124 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:57:57 ID:WNUKSvJi0

ラプター諦めるよりはいいか

125 ：遊民 ◆Neet/FK0gU ：2008/12/20(土) 13:58:40 ID:xuNBC91v0

>>115
必要に迫られないと技術開発が進まないと思うの

126 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:58:44 ID:EpXJd5+f0

戦闘機のエンジンて微妙なんだろうな
継続距離と継続年数を延ばしつつ
マッハで飛ぶエンジン作らなきゃいけないんだから

アメリカが今まで何回試験飛行してると思ってんだよ

127 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:58:45 ID:I0R2HORn0

>>120
ネトゲで代理戦争かよ

128 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:58:47 ID:uIvawGnA0

対人地雷、クラスター爆弾廃止により、既に日本の海岸線防衛は
成立しなくなったし、タイフーンも導入できない。

知らないうちに日本の国防が溶解している・・・。

129 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:58:57 ID:cEgXp6l+0

円買って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ユーロ買って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

130 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:59:22 ID:U/ruSA2h0

>>115
　その手の雑誌に国産の戦闘機の記事が載っていたけど？シンシン
だっけ？

131 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:59:41 ID:I0vDHq8yO

>>120
まあそういう流れになってるよもう

しかし、甲殻機動隊みたいな世界になってくるなぁ…
それもどうかなぁと思うけどなｗ

132 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:59:52 ID:yXT6EtYlO

禁輸解除の見通しが立たないと言いながら何で先送り？
待っても売ってくれそうにないなら別のを今買えよ

133 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 13:59:54 ID:XTgNoE+x0

>>130
「心神」は戦闘機じゃねぇー

アメリカで言うところのXシリーズだあれは

134 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:00:11 ID:D6kxjP86O

アメリカ見切って自主開発しないとどっかの後進国みたいな旧式軍隊になっちまうんだが

135 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:00:12 ID:pxE0CtQh0

ラプター売ってくれよおおお

136 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:00:15 ID:mn4OrFmJ0

景気対策で、国産戦闘機開発・生産・輸出販売しようよ

137 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:00:27 ID:e9u7j1ox0

機密漏洩事件がこれだけあれば売ってくれないわな
とっととスパイ防止法制定しろよ

138 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:00:34 ID:QmKoso/SO

心神はよ作れや
使い道ないけど

139 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:00:45 ID:dGfcTzR90

トランシェ3にもなってない機体なんかいらねえ

140 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:01:03 ID:kJWKG3sh0

VF-1Jってファイターっぽくないな
アタッカーなんだろうな
http://www.ne.jp/asahi/nob/co/tamaki/top/topb21c01.jpg

141 ：遊民 ◆Neet/FK0gU ：2008/12/20(土) 14:01:06 ID:xuNBC91v0

>>130
モックアップじゃん
ハリボテとも言う

142 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:01:06 ID:nA8HQEOH0

この手のｽﾚが立つと、必ず書き込まれる言葉
“魔改造” “ガンダム” “バルキリー” “雪風”
ヴァカに見えるから止めた方が良い、つーかヴァカしか書かないなw

143 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:01:08 ID:NXmvRJuuO

ｱｲｯﾔｽﾄﾗﾏｽﾄﾗﾏ

144 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:01:27 ID:azxNiZH80

>>125
アメ理科に突然、ウッテヤラネーっていわれて自前で作る必要が出てきた。
その結果、心神作ってるがラプターに比してエンジン出力が1/3しかでないって
わけだよな。

145 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:01:51 ID:EpXJd5+f0

ぶっちゃけ、他の技術はどうでもなるが
エンジンだけはどうにもならねぇ～

国産国産言ってるやつはこの問題を考えろ
韓国製品みたいなのが出来上がるぞ

外は韓国、中は日本製みたいなｗ

146 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:01:58 ID:APcLkZDs0

タイフーンでいいよもう

147 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:02:16 ID:eF/6Mmk50

F-15買っといて良かったー

148 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:02:17 ID:AmK1jKQ40

政府の奴らって物欲しそうに尻尾振っていればそのうちご主人様がﾗﾌﾟﾀｰ供与してくれるとでも思ってるのかね？
まあ、思ってるんだろうな・・

149 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:02:17 ID:AVLbhev80

>>137
まずそこからだよな。

150 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:02:41 ID:r2QqY3E50

なんで台風買わないんだよ・・・
純減なんて最悪だ・・・

151 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:02:45 ID:+UekYQd80

米国債分をF-２２の購入費にすればアメも売ってくれるんじゃない？
売らないと米国債売るぞって脅せｗ

152 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:03:02 ID:lPHB+Ho/0

戦闘機も戦艦も何も要らないだろ
ミサイル防衛網もいらない

日本の中心に巨大な核爆弾1個でいい
日本は決して侵略をしない
だからもし少しでも攻めてきたら

自爆して地球END

153 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:03:05 ID:DvVpoexB0

この不況で米も背に腹は代えられん、とはならんのかね？

154 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:03:23 ID:mqweFONC0

F15改修って大幅に稼働即応機が減るのだが・・・
制空放棄かよ

155 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:03:27 ID:hBfmKHj30

>>101
エンジンは作ろうと思えば作れるよ。
ハードは、もう問題ない。

だが、連合国に開発を停止させられていたから当然なのだが
一番足りない技術はアビオニクスで制御のノウハウがまるでない。
（航法や飛行管理という操縦に関わるものから攻防まで全部）

いまは電子機器なんだから日本は強いはずだろ？と思いがちだが
肝心の中身をどう作ればいいのかがわからない。
しかも研究データない、試験データない、実戦データない、技術者がいない・・・

156 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:03:34 ID:P26NS2ywO

>>115
作らなきゃいつまで経っても技術なんてつかんよ

157 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:03:55 ID:izGaZ8s10

部品とか素材レベルでは技術あるけど
全体的な設計する技術はないということか

158 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:04:03 ID:baPscJvW0

逆にしばらく待てばラプター買えそうな雰囲気が出たからじゃないの
以前話が出た時よりずっと金が物を言いそうな状況だし

159 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:04:10 ID:d6FuPYEu0

F-4の代替ならF-15FX共同開発とかでいいんじゃね

160 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:04:13 ID:XTgNoE+x0

>>145
要素技術はたまってはいるんだけれどねぇ。

技本によれば、
スケールアップで12～13トン級のエンジンを開発する技術的メドは立ってるんだと。

161 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:04:26 ID:bVf84CgW0

>>130
心神は技術実証機。
量産どころか戦闘機ですらない。
次世代戦闘機用の技術を確認する為の研究用。
技術があるから心神を作ってるんじゃなくて足りない技術を確立するために心神を作ってるの。

>>141
ちゃんと飛ぶよ一応。

162 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:04:48 ID:FXVlLQEN0

>>155
＞アビオニクスで制御のノウハウがまるでない。

それはF-2で完全に入手した

163 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:04:56 ID:EK/p16BW0

>>127
敵勢力に真摯なる打撃を与え立ち直れなくすることを軍隊の本質だとすれば
物理打撃は必ずしも必要じゃなくなるかもしれない。

たとえばいまや世界経済のほとんどは電子情報にすぎないものになっている。
タリバンなどテロリストですら金がなければ戦争できない。
地表全土にちらばっているタリバン連中を物理的に排除する困難さを考えれば
電子軍隊が世界の軍事潮流になってもなんら不思議ではない。むしろ現実的とすら言える。
未来よりも現実の方が進みが早いかもしれないね。

164 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:04:57 ID:EpXJd5+f0

>>155
原子炉と同じで作ろうと思えば作れると

完全に作れるは違うんだが・・・

まぁ、いっか・・・

165 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:05:01 ID:I0vDHq8yO

テロリスト制圧目的とかで無人兵開発してるし、無人機もあるしレーザー銃も開発してるし
昆虫を改造して意のままに操る実験もしてる時代だしなぁ

夢を探すのが困難な時代だ…

166 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:05:07 ID:nA8HQEOH0

>>156
研究・開発してる
国産戦闘機は数十年後だろうな

167 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:05:22 ID:D6kxjP86O

国防の自立を推進すべきだよ
アメリカ潰れそうだし
同盟じゃなくて宗主国様への隷属じゃないの

168 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:05:40 ID:U9rekjZd0

やっぱり純減になりそうだな

169 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:06:17 ID:azxNiZH80

>>155
ソフト開発か。一からデータとるしかないのか、ＫＧＢかＣＩＡを逆スパイにして
データ盗めばいいじゃん。
中国なら普通にやっていることだなｗ

170 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:06:19 ID:JGKpA6KM0

ミサイルと小型核弾頭、イージス艦があれば極東くらい問題なく制圧できるよ。

171 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:06:45 ID:lSTrUKYT0

とうとう自力開発の道を選んだか。

もうアメリカから買うこともないだろ。

172 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:06:46 ID:69uGQFdx0

F-15ちょっと改修したくらいじゃ中国に対応できないんでないの？

173 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:06:47 ID:jlZEVRtMO

>>115
エンジン以外ならナンボでもマシなのを作れるノウハウはある。
問題なのは、戦闘機で運用出来るだけの大出力を誇るエンジンが作れない(開発中のでも最大推力7tだっけか)のと
武器輸出三原則のせいで需要が内需だけになっちって単価が馬鹿高くなってること

P-XとC-Xなんかは日本の航空技術を示してくれそうだし、民間型を開発して単価さげようとしたりと新しい試みしてるけどね

174 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:06:53 ID:7e1V/0aIO

発展性の高いF-15を高い金だして買っといた甲斐があったかな。
しかしF-4の更新はどうするんだ。もう後がないぞ。
ラプターにこだわらずにタイフーン買っとけ

175 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:06:53 ID:RoEmu9NRO

個人的希望ですまんが。
わしはＦ１０４スターファイターがいい。

176 ：遊民 ◆Neet/FK0gU ：2008/12/20(土) 14:07:01 ID:xuNBC91v0

大丈夫だ
ＡＡＭ－４があれば勝つる

177 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:07:19 ID:WqkNcZRSO

>148
F35のラ国狙いの気がする。F22はさすがにライン閉じてそうだし。

178 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:07:35 ID:hBfmKHj30

>>162
いや入手してないよ。
だからダメリカが介入してきたんだしさ。
あれこれと、うちのを使えとさ。

179 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:07:46 ID:406Vg81b0

>>174
空中分解するまで使い倒す気かもｗ

180 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:07:46 ID:Y0007s7B0

まぁしゃーないか。

181 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:08:11 ID:Kn9o3ONmO

F4の代替としてタイフーン買えよ
時代遅れになる

182 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:08:13 ID:eF/6Mmk50

>>155
いつの時代の話でつか
おじいちゃん

183 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:08:30 ID:j0PqNaTH0

たかり乞食の朝鮮人が現実を忘れてひと時憂さを晴らすスレになりそうだな。

184 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:08:38 ID:dGfcTzR90

台湾や中国にも売るかもしれないタイフーンというかBae相手に
「AAM4とか日本独自の兵装のデータよこせ」ってなるからそんなことできるわけがない。

185 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:08:47 ID:D6kxjP86O

軍事と外交をアメリカに握られてバカじゃないのこの国はよ

186 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:09:06 ID:XTgNoE+x0

>>178
F-2開発の際むしろアメリカはF-16のFBWのソースコードが開示しなかったぞ。
だからそれは日本が自力で開発してる。

あとF-15の時も電子戦システムが開示してもらえなかったから自力で開発してる

>>177
未だにSDD（システム開発実証）試験機がAA-1とBF-1の2機しか完成しておらず、
SDD試験機15機+AA-1の合計16機で4500回の試験飛行をする予定が未だに100回弱しか飛んでおらず、
トラブルが絶無ならともかく新規開発に必至な開発トラブル山盛りな状態で試験飛行すら済んでない状態で、
低率とは言え量産が決定し、試験飛行前の仕様で量産始めようとしてるF-35ですね。

願い下げッス

187 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:09:43 ID:cv5IEP2B0

>>125
技術開発進めてもそれこそ十年単位で遅れ取ってるから
次世代戦闘機には間に合わん

188 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:09:47 ID:mqweFONC0

>>179
もう整備員ハンドメイドに近い整備状況だぞｗ

スーパーメタボ確定のF35なんかいつになるかわからんしな
タイフーン買って没落決定のアメとは距離を置くべきなのになあ

189 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:09:59 ID:lteUXLwp0

F-4の後継機はF-2でいいじゃん、あと４８機くらい増産しろ

190 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:10:02 ID:VY+Hj0gf0

>>134
戦闘機はわりとどの国もそんなもんだよ
基本設計とかみんな数十年前の機体ばっかだ

191 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:10:07 ID:U9rekjZd0

今の日本が国産戦闘機作っても
中途半端でバカ高いモンが出来るだけだ
意味が無い
仮に輸出が緩和されても
実績が全く無い国の武器を買う国はマズ出てこないだろう

192 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:10:17 ID:EpXJd5+f0

そら、東芝や日立以外にも原子炉は作れるよ
だが、運用実績ってもんがあるだろ
それが経験って奴
どこまでどの部品に剛性つければ何年もつとか

作れました飛びました凄いスピードです
3年で壊れましたじゃ話にならない

193 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:10:33 ID:NYCA/1PX0

まぁしょうがないな

194 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:10:57 ID:7bXAyPlz0

ストライクユニットの開発を急げ

195 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:11:18 ID:406Vg81b0

>>188
趣味人が、陸王をレストアして乗ってる感覚だなｗ

196 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:11:54 ID:15MzfjXv0

エンジン技術がないとか言っているけど、今まで単に本気で
作る気がなかっただけで、本気で作る気があれば、ラプター
に積んでいるエンジンと同等の性能のエンジンは、日本でも
作れると思うんだけどな。。。　今すぐには無理でも・・・

所詮ジェットエンジン工学なんて何十年も昔からある古い物だし。

197 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:12:09 ID:I0vDHq8yO

やってみなきゃ解らんのに最初から出来ないと決め付ける人間はつまらん
夢が無い

198 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:12:20 ID:azxNiZH80

>>187
ゼロ戦は捕縛されて研究されたらしいからラプターでも捕縛したらｗ？

199 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:12:20 ID:nA8HQEOH0

>>194
飛行外骨格だろうw

200 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:12:21 ID:U9rekjZd0

大体F-XはF-4の更新なのに
国産云々は完全にお門違い

201 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:12:44 ID:hXRJm6x70

オバマ待ちか。そこではっきりしそうだね。

202 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:13:23 ID:hBfmKHj30

>>157
あと問題として厄介なのが特許。
当然だが、ここらは開発を続けた連合国各国が抑えてる。
開発していなかった日本は、ほぼゼロに等しい。
これが約60年分ある。

エンジンなんて民間用ですら特許の塊だから
DQN特ア国なみに、そんなのチラネーよ！、と出来ないならば
買うか合弁でやるかライセンス生産するしかない。

軍事だから開示しないというのもありではあるんだが、
日本はそういうところはクリーンで透明・・・

203 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:14:03 ID:k8NG7+MRO

スパイ天国日本にはアメリカはラプターを売りたくても売れないのだ
日本にはスパイ防止法が必要なのだ

204 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:14:04 ID:VY+Hj0gf0

全国産にすると間違いなく世界で一番高い戦闘機になってだな

205 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:14:07 ID:cv5IEP2B0

>>197
国防に夢なんて持ち込めるかよ

206 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:14:35 ID:a0aMrW+YO

アメリカ・ソ連と戦争しながら、航空兵器を次々と実践投入したナチスの凄さが改めてわかった。

207 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:14:44 ID:EpXJd5+f0

>>196
だから、宇宙開発でどさくさまぎれて経験値稼いでるんじゃない？

だが、最終的には航空機つくって経験値つまないと・・・

208 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:14:46 ID:B0fCFoYP0

結局アメリカ様が怖くてタイフーン買えないってこと？

209 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:14:47 ID:bVf84CgW0

>>197
やってみて駄目でしたで済むと思ってんのか

210 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:14:50 ID:QmKoso/SO

熱核反応エンジンまだー？

211 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:14:59 ID:Vq8Brte20

エンジンがネックらしいけどスピットファイアみたいな
航続距離無視な仕様でも駄目なんかな

どうせ迎撃にしか使えんのだし、国産で安くいっぱい作って
迎撃ローテーション組めばいい

パイロットがいるのかどうか分からんけど

212 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:15:21 ID:XTgNoE+x0

>>196
「すぐに」ってのはまぁ無理だな。

日本が航空技術の新規開発にかけてる予算はアメリカの10分の1以下だし、
航空技術者の数も圧倒的に少ない。

>>202
「コピーしていい」ってんならF100エンジン類型でもF110エンジン類型でもいくらでも生産できるんだがな。

そういうわけでXF5系列のエンジンってのは面白い。
XF7で実用化もしたし、今後10トン級エンジンを開発する技術的メドは立ったし。

P&Wは無理でも、スネクマには追いつけるかもしれんぞ

213 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:15:24 ID:Jw7v3Ay50

もう竹槍でいいよ

214 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:15:40 ID:WVqPD+Km0

ゴーストやドローンみたいなUCAV揃えた方が将来性あるんじゃないの？

215 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:15:42 ID:nA8HQEOH0

>>195
アメリカの退役軍人が日本の飛行基地に来る機会があると、F-4の状態の良さに驚くそうだ

216 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:15:45 ID:f28nAL9t0

Ｆ４、そろそろ退役させてやれよ。
ベトナムの空を舞っていた戦闘機だぜ。

三菱、カワサキ、ＨＯＮＤＡ、ＩＨＩとか実際に航空機を戦後飛ばしたメーカー総動員して、５年かかっても良いから、純国産戦闘機を作るべきだと思う。

多分失敗もあるだろうけど、失敗しないとデータが蓄積されないし、ダメ元で作ってみたらよいと思う。
零戦が飛んで７０年、もう一度世界に誇れる戦闘機を開発しようや。

217 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:16:15 ID:5VcqJGBV0

自動車も売れなくなってることだしスバル（旧中島飛行機）と三菱に
戦闘機開発競わせたら以外に早くできるんじゃ？

218 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:16:27 ID:IZRqevB40

そろそろ航空機の独自開発にきちんと予算配分しろよ
よーわからんけど、何時までたってもできないから作らないじゃ
何にも出来ないだろ

219 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:16:33 ID:lteUXLwp0

タイフーンに日の丸が似合うなら買ってもいいな
まあグレー系の制空迷彩ならどの機も似たようなもんか

220 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:16:37 ID:aVNOfpTd0

>>202
>これが約60年分ある。
特許の期限は？

221 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:16:50 ID:Gk54hn1GO

しょうがないで済ませられるのは国内だけだ。
単なるアテウマで引っ張り回された欧州がどう思うか考えたこともないのか。
もう二度と何の資料請求にも応じないぞ。
買う気がないなら最初から持ち出すなっ

222 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:17:29 ID:yIgHfRti0

これからの時代、戦闘機対戦闘機の本格的なドッグファイトなんて起こりえるんか？
無人機の開発に取り組んだほうが良くね？

223 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:17:53 ID:nA8HQEOH0

>>216
5年じゃ無理、数十年かかる
その間、国から予算が出続けないと無理

224 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:18:10 ID:6KikswrB0

中国製の殲なんとか戦闘機を、日本でライセンス生産したらいいのかもｗ

225 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:18:20 ID:I0vDHq8yO

>>205
そりゃそうだ
しかし俺はそんな話してんじゃねぇよ

夢を探そうぜ！って話をウダウダ言ってただけさｗ

226 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:18:29 ID:XDv3mmZQ0

社民党としては、日本は解体され、社会主義国になるべきだと考えている。

もちろん、天皇、皇室は不要であり、社会主義革命成功の折には、当然廃止する。公開処刑もやぶさかではない。

護憲で戦争反対?

冷戦時代はソ連に侵略して欲しかった。今は北朝鮮か支那に喰われてほしい。だから、日本が衰弱することは何でもする。

国軍を否定する日本国憲法第9条があれば、北朝鮮は日本を攻撃しやすくなるから護憲、憲法改正大反対。

自衛隊は廃止すべきで、武力攻撃事態対処関連三法こと有事法制も自国強化に繋がるので当然反対した。

アメリカが国防を引き受ける日米安保条約は絶対反対。テロ(革命)を起こす時に困るから対テロ策も反対。

227 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:18:54 ID:XTgNoE+x0

>>221
それ、FSX（F-2導入）の時同じこと言われたけど、今回ユーロファイター社がガチ攻勢かけてきてるぞ。

>>223
今から開発始めてまぁ速くて１5～20年だな。
速くて

228 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:19:19 ID:406Vg81b0

>>211
日本って、領土は狭いけど領海はムチャクチャ広いそうだぞ。
世界で5位以内に入ってるって話。
航続距離は必要でしょ。

229 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:19:24 ID:7e1V/0aIO

とりあえず、ライセンス生産も改造も可で、ブラックボックスも無しでいいよと言ってくれてるタイフーンなら、技術の習得･蓄積という意味でも将来の国産戦闘機開発にとって有意義だろう

230 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:19:52 ID:ad+jjm3v0

12機以上のまとめ買いならロシアがスホーイ売ってくれるぞ。たぶん。
今なら安く買えるんじゃまいか？

231 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:19:54 ID:hpmUNyfg0

数機単位で何年かに分けて改修という感じかなあ？

232 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:19:57 ID:IZRqevB40

もう航空機はあきらめて、超高性能の対空ミサイルだけ作るとかだめなん？

233 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:20:07 ID:V/Hu+zhm0

なんでもいいからこっそりA-10を１機混ぜてほしい。
２０億くらいだろ、あれ安いし。

234 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:20:11 ID:EpXJd5+f0

アメリカは
巨大プロペラ輸送機にジェットエンジン付けて燃えさかるよう様な実験してんだぞ
あれと同じ経験値をつむには何人死ぬことやら・・・

5人ぐらい死んだら開発ストップすんじゃね？日本の場合

235 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:20:13 ID:lteUXLwp0

>>227
どうせ買わないってわかってたからラファールは資料提出に応じなかった

236 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:20:18 ID:69uGQFdx0

タイフーン買ってる間にF-22生産停止して買えなくなると困るってことか？

237 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:20:27 ID:RTWhpiDu0

タイフーンでいいじゃん

238 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:20:48 ID:dGfcTzR90

>>224
イスラエル謹製F-16の劣化コピーをさらに中国が劣化させたもののモンキーモデルなんて欲しがるのは
F-16をまともに売ってもらえない国くらい

239 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:20:55 ID:sCZESdB+0

ロシアだろうとユーロだろうとどこからでも買えよ

240 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:21:07 ID:3uhvVNHD0

>>211
だよな。迎撃くらいにしか使えないからそんなに高性能で無くていい。
中国と朝鮮さえ落とせればそれでいいよ。あいつら骨董品しか持ってないし。

241 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:21:24 ID:U9rekjZd0

コレから数年間
企業から等の税収もガクっと減り
財政も非常に厳しくなる
結局更に防衛費も削られるだろう

242 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:21:56 ID:AVLbhev80

>>216
B52「わしはいつ退役できるのかのぅ」

243 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:21:57 ID:KJlSDrb+0

次期支援戦闘機の開発は
米国の横槍で潰され
ラプターは売ってくれない
ほんと米国は悪魔の国だよ

244 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:22:28 ID:hsADRW+W0

もう戦闘機の時代じゃないだろ。とっとと
指向性エネルギー兵器（マイクロ波兵器）作れよ
もしくは、イスラエルから買え！

245 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:22:38 ID:406Vg81b0

>>215
整備も大変だろうに・・・

246 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:22:57 ID:ar3tIVT40 BE:362491362-2BP(81)

>>32
とはいえ候補として入ってたタイフーンに匹敵するだけの能力持たせるのは厳しいな、やっぱもったいない。

HMDは装備するとして長時間の9G耐性とスーパークルーズ、
RCSで隣国のアドバンテージを開く事が出来ないってのがﾁｮｲ厳しいねぇ。

247 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:23:09 ID:sCZESdB+0

>>243
アジア版ＩＭＦもつぶされた

248 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:23:10 ID:XTgNoE+x0

>>235
ラファールは仕方ない。
ってか日本以外でもほぼセールス全敗だろアレ。
リビアに売れたとか一時報道があったが。

>>240
Su-30MKK2は舐められる機体でもねぇけれどなぁ。

>>243
単独で開発してF-2以上のものが出来ただろうかと問われるとちと微妙だけれどな

249 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:23:42 ID:nA8HQEOH0

>>242
Tu-95「わしもじゃ、いつかのう」

250 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:23:43 ID:7e1V/0aIO

>>233
その手の依頼ならマッコイ爺さんに頼めばなんとかなるよ

251 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:24:16 ID:dmknzeZW0

おまえら！！！！！！！！

民主党が政権を横取りしたら

もっと地獄を見ることになるぞ！！！

やはり日本は保守政権が必要だなｗ

252 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:24:18 ID:IbtVDaRH0

俺はな最高の安全保障は日本列島を大陸プレートから切り離して巨大なメガフロートにして、
西へ1000kmくらい移動させることだと思うよ。
そうすればハワイも近くなるしな。
いうことなしだ。

253 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:24:20 ID:f28nAL9t0

>>223

IHIのエンジンとか、三菱のＦ１とＦ２及びこれまでのライセンス生産の技術蓄積があると思いますが、やっぱ難しいですかね？
方向としては、Ｆ２の魔改造、Ｆ１５の魔改造も有りだと思いますが。

254 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:24:21 ID:cv5IEP2B0

>>223
そしてその間「無駄金食い」と罵る世論始め各種勢力からの干渉を撥ね退け続ける必要がある、と

255 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:24:45 ID:PhwRX2Yi0

日本の技術でも十分な戦闘機作れるって
ミサイル作ってた義兄が言ってた。

256 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:25:04 ID:5sz9Sotd0

ラプターってF4の廉価版だろ
なんで高いの捨てて安い方にするんだ？

http://zanimavka.net/images/rsgallery/original/Cagiva-V-Raptor1000-2001.jpg
http://www.asl-testsite.co.uk/motors/new/MV-Agusta-F4Strada-2002.jpg

257 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:25:11 ID:I0vDHq8yO

>>252
ちょｗｗｗ

258 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:25:13 ID:hBfmKHj30

>>220
そういう意味ではなくて、積み重ねということ。

259 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:25:21 ID:lteUXLwp0

F-22が最強だとしても、米国は日本だけじゃなくてどこの国にも売らないんだから
日本は当面の防衛対象国である中、朝、露の侵攻に対処できる性能の戦闘機を持って
いればよいのでは？だったら日本はF-22にこだわる必要はないと思うのだが

260 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:25:21 ID:Ld68lvDP0

>>240
中国は、ファラルを持ってるよ。

261 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:25:26 ID:YxNfyuu10

武装を解除すれば憲法９条がいかなる侵略からも守ってくれます。

262 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:25:45 ID:AVLbhev80

>>252
西へ？

263 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:26:10 ID:ysTkb8bK0

>>252
後、50年。

264 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:26:14 ID:406Vg81b0

>>254
H-2ロケットも、ネガティブキャンペーンが酷いもんな・・・
米ソの半分も予算使ってないのに・・・

265 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:26:18 ID:+vOKe3420

なかなかの英断だ、よろしい

266 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:26:25 ID:XTgNoE+x0

>>253
それはつまり、第4世代機までの経験でしか無い。

ステルス機の開発能力は今の日本には無いし、心神を飛ばしてようやくそれを手に入れられる。
エンジンに関しても既存の米製エンジンと全く別系統の技術で、同等の能力を持つエンジンの開発にゃまだ時間がかかる

267 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:26:36 ID:EpXJd5+f0

F-22って企画構想開始が1989年ぐらいなんだよね
で作られたのが2002年ぐらいだっけ？
そこらへんわかってる人いるの？

技術と経験持ってる
アメリカでさえこれくらい時間が必要になる

268 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:26:50 ID:ar3tIVT40 BE:362491834-2BP(81)

>>260
あそこが持ってんのはラファールじゃなくラビじゃねーか？
J-10だろ？

269 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:28:11 ID:y2vpYSIz0

ドルを守る最後の砦はアメリカの軍事力しかないｗ。
ラプターは簡単に渡せないだろうね。

日本はがんばって、GNドライブでも開発しろｗ
「戦争根絶のために武力介入、以下ry」ｗ

270 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:28:12 ID:e5xPverq0

ハナからタイフーン買う気が全くなかったんだな
BAE社に失礼だよな

271 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:29:06 ID:PhwRX2Yi0

>>267
でも心神の構想から現段階のステルス性能まではもっと
短いはず、研究者が血反吐吐くくらいがんばれば実用化ってか
１/１スケールで飛ばせるんじゃね？

272 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:29:21 ID:mwj682FfO

X-47B青田買いでおk

273 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:29:30 ID:IZRqevB40

>>270
米から圧力きてるか、それともべったりかのどっちかじゃないのかな？

274 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:30:01 ID:m02UYLqA0

もうダブルタイフーンでいいよ。

275 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:30:20 ID:hBfmKHj30

>>230
戦争となればパクリまくれば良いわけで、ぶっちゃけ作るのは簡単だ。
コピーとその延長でいいんだと割り切りのはありかな。

だから欧州やロシアから武器を導入してしまうというのはありだと思う。
アメリカ、欧州、ロシアと揃えておけば、いざというときの装備では負けないよ。

別に平時に無理して自主開発する必要はないんだよな。
それより有事に備えてコピペできるようにしておく方が実は賢い。
日本の技術からいけば、ずば抜けたコピー能力＆改造能力がある。

276 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:30:20 ID:U9rekjZd0

>>271
心身は元々戦闘機として開発されてない

277 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:30:21 ID:Vq8Brte20

>>228
まあそこは飛行場とか哨戒は他に任せるとか
南の方の沖の鳥島まで主力戦闘機がカバーする必要はあまり無いわけで

万能のエンジンが無理でも航続距離を捨ててに特化した物なら
今出来ないのかと思った

有事の際の有用性はイギリスで前例があるし

278 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:30:48 ID:b/kh7pqM0

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作れよ。

279 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:31:10 ID:AVLbhev80

>>274
サイクロンやハリケーンに……ジャングラーはやめたほうがいい。

280 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:31:19 ID:iMC/a3efO

だから
何度も台風を採用しろと言ってるだろ!!

281 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:31:37 ID:PhwRX2Yi0

>>271
観測機器外せばバルカンくらいは詰めるんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗ

282 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:31:51 ID:0KQL8YCg0

自国製でいこうぜ。日本人の底力なめんな。
変な規制無ければ、豊田、本田、三菱で最強戦闘機
作れるぜ。

283 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:32:08 ID:nA8HQEOH0

>>278
実証機は開発中だけどそれが何か？

284 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:32:17 ID:/B/jz05F0

>>224
ハリボテを買ってどうする？

中国製の日本車とか欧州車のパチもんと同じ。

285 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:32:24 ID:XTgNoE+x0

>>282
>変な規制無ければ

「予算と技術者の数」を忘れてますよ

286 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:32:37 ID:+vOKe3420

ベルクート改を３機作ろう
日本の空は彼らが守る！

287 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:32:43 ID:7cuo3H8L0

>>267
原因の半分くらいは、1990年に、仮想敵のソ連が崩壊しちゃったからだろ。

288 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:32:56 ID:406Vg81b0

>>274
でーんちーがなーいかーらふーうしゃーがまわらない

289 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:33:27 ID:uMFr2uxO0

su35をライセンス生産して魔改造すればタイフーン並みになるんじゃなかろうか
今のロシアは結構危ない状況だから、取引を持ちかければきっと乗ってくる
アメリカべったり現状はどうにかすべきだ

290 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:33:29 ID:wCvVhwcH0

選考基準が
三菱に仕事回さなきゃ、川崎に、ロッキードに・・・って基準だから、
最初っからEF-2000の可能性はうすうすですがな。

291 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:33:53 ID:vMMQbDCC0

急速な経済状況の悪化もあることだし、
改めて「F-22売ってくれ」と言えば、禁輸見直しもあるんじゃないかなぁ。

292 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:34:11 ID:IbcuxlLQO

>>9
アメリカラプター売りそうだな

293 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:34:24 ID:0KQL8YCg0

>>285

それも日本人の教育で育った、「変な規制」
だろうがぁぁぁ。

294 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:34:26 ID:nA8HQEOH0

>>285
「国内の反対勢力」もあるな

295 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:34:46 ID:/fD+5uDH0

Ｆ－１５Ｊを２００機全て
Ｆ－２２と入れ替えろよ

１機２００億としても、４兆円だろ？
何の役にも立たない景気対策と比べりゃ安いもんだ！

296 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:35:02 ID:93dDM00vO

次人型にしようよ

297 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:35:18 ID:I0vDHq8yO

本田宗一郎が今の夢の無い時代に生きてたら怒りくるったろうなｗ

298 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:35:26 ID:bISk/yzj0

Ｆ－２２なんざ、もう諦めろよ（ｗ　　マジ、要らないから。
タイフーンでも、Ｆ／Ａ－１８でも何でもいいが、要するにＳｕ－２７に
対抗できる程度の新しい機種で十分なんだからさ。
あ、あと欠陥機のＦ－２の代替が出来るヤツな。

299 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:35:38 ID:cv5IEP2B0

>>291
一ヵ月後はオバマ政権だからなあ
どんな政治する奴なのか幾らかはデータ取ってからでないとなんとも言えん

300 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:35:59 ID:iMC/a3efO

国産でバルキリー造れよ

301 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:36:09 ID:k7mAALHA0

ためたドルでＦ－２２を買いそびれる

302 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:36:09 ID:3aT5TOgz0

心神は実験機だから実用化するには

・胴体下に追加した燃料タンクの膨らみ
・主翼上の増加タンク

これくらいの改造が必要

303 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:36:21 ID:zQPci3FS0

>>293
航空・宇宙産業の技術者って少ないのよ…
三菱だってMRJに人を割かれてる状況だし…

304 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:36:48 ID:vo1Q1Lnu0

航空自衛隊のトップの田母神がアメリカの悪口を言ってるんだから、売ってくれない罠

305 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:37:13 ID:Ld68lvDP0

麗美ファイターを作ろうよｗ

306 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:37:17 ID:r0uHeOAMO

イージス艦増やせば問題ないや

307 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:37:19 ID:EYnRbfLk0

日本の変態技術なら人型作れそうな予感がするぜ

308 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:37:30 ID:FXVlLQEN0

>>302お前はわざとRCSを増やそうと企む中韓朝スパイか
それとも只のイギリス脳かｗ

309 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:37:49 ID:/fD+5uDH0

>>307
フラッグみたいなの？

310 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:37:59 ID:kAY/mZsl0

ﾀｲﾌｰﾝでｲｲんじゃね？
買えるか買えないか分からないモン待つより

F22とﾀｲﾌｰﾝじゃ、取得および維持コストがかなり
違うんでそ？
余ったお金を開発費に回すとか

311 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:38:00 ID:XTgNoE+x0

>>302
>>308
心神にはウェポンベイもねーぞ

ちょっとどうすればいいかイギリス人に聞いてくるわ

312 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:38:06 ID:b/kh7pqM0

>>302
>>・主翼上の増加タンク

う、上に載せるんですか？

313 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:38:23 ID:CZy39hTX0

さっさとVF-1作れってことだな。

314 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:38:40 ID:M+fAub2m0

先送りして、何か変わる見込みでもあるのか？

315 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:38:57 ID:01lkT/OH0

>>304
売る売らない以前に、オバマ政権にはF-22調達廃止の動きがあるから
F-22そのものが無くなる可能性が高かったりする

316 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:39:03 ID:6KikswrB0

よくよく考えてみたら、今後は格闘戦闘を考慮しなくてもいいと言われるなら
ステルス性能さえ極限に高めれば、エンジンにしろ機体にしろ、世界レベルの高性能じゃなくても
いいような気がします。代わりに対空火器の性能や精度をあげれば問題はないのではないかと。

317 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:39:05 ID:2Ms3Rj+U0

>311
「チキンを解凍してください」

318 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:39:16 ID:nA8HQEOH0

>>312
イギリス機に昔あったのさ…

319 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:39:16 ID:u6TUPCj20

いっそＦ15魔改造で
ラインまだ残ってるだろ三菱

320 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:39:29 ID:K3a6Q61m0

良かったな。F15をやりくりすればいい。無闇に機種を増やすことは無い。

321 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:39:32 ID:EpXJd5+f0

でも、びっくりするぐらいＦ－２２って日本向きなんだよなw

何故売らないと思えるぐらいｗ
まぁ、情報流出した自衛隊の自業自得なんですけどwwwwwwwwwwwwwwwwwww

322 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:39:57 ID:4/d2eITW0

>>315
シーウルフみたいな運命を辿るのか

323 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:40:29 ID:hGTl9Ejp0

先送りしてもF-22の可能性は増えないけどね。
何のための先送りだｗ

324 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:40:38 ID:+XI5tfCU0

>315
かつてのB-1みたいなものか

325 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:40:46 ID:Vq8Brte20

自動車売れなくて死にそうな自動車メーカーが飛行機作って業績回復＼(＾o＾)／

326 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:40:49 ID:XTgNoE+x0

>>312
安心しろ
イギリス人はミサイルやロケット弾も主翼の上に積んだ実績がある

327 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:40:58 ID:cv5IEP2B0

>>319
いや、それが上の記事なんじゃないの？

>>303
技術屋少ないのは、日本の土壌だと金を生み出しにくい分野だからって面もあったっけ？

328 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:41:29 ID:puiE74ws0

もう、無人戦闘機を視野に入れよう

329 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:41:49 ID:m2cwfzHi0

唯一のよりどころだったラプターもダメで
結果、中国に舐められまくって自衛も出来ないまま終わりです

330 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:41:53 ID:lteUXLwp0

>>298
F-2を欠陥機だと言う人がいるが、機体の性能は優れていると思う
初期の不具合は改修されてるし問題ないだろう

一機生産するごとにF-16一機分くらいのライセンス料をＬＭ社に
支払う必要あるという契約上の大欠陥はあるけど

331 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:41:56 ID:02i7zKk1O

>>242 平壌を火の海にしてからw

332 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:42:26 ID:0KQL8YCg0

>>303

肩書きだけ見ればな。

車屋さんと空屋さんは共通部分多いから、
航空の技術者数人と自動車の技術者数十人で
ダッグ組めばいいぜ。

これからは、車の時代じゃない！空の時代だ！
って気がしてる。特にホンダジェットとか見てるとワクテカ。

333 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:42:32 ID:C8HoPh7P0

Ｆ15に積んでるＣＰって、まだPentium200使ってるらしいが

334 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:42:57 ID:+vOKe3420

空中空母作ろうぜ
他国に頼ってばかりじゃゼロ戦作る技術さえ失われるんだし、損ばかり

335 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:43:26 ID:XTgNoE+x0

>>330
F-16って今では1機90～100億円はするぜ
完成品の輸入で

336 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:43:58 ID:E9nv7CkD0

これでどうやって飛行機を開発すればいいのか教えてくれ。

航空大国アメリカには、日本の85倍、14947の空港がある。
同じ島国で比べても、インドネシアは日本の4倍、イギリスは3倍、フィリピンですら1.5倍の数の空港がある。

空港の数の国際比較(出典: CIA Factbook)
・先進国(G8)
アメリカ　　14947　←
カナダ　　　 1343
ロシア　　　 1260
ドイツ　　　　550
フランス　　　476
イギリス　　　449
日本　　　　　176　←
イタリア　　　132
・島国
インドネシア　652
フィリピン　　　255
・近隣国
中国　　　　　467
韓国　　　　　105
北朝鮮　　　　 77
台湾　　　　　 41

337 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:44:43 ID:N2Zfg6Nt0

売ってくれないんじゃどうしようもない。今買い時なのになあ
いっそ言うようにタイフーン買って多国籍国家目指すか、移民も入るし

338 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:45:14 ID:hBfmKHj30

>>291
F-22はどうなんだろ。
あれ実戦で、どれだけ役に立つか不明だ。

沖縄に来たのからいくと付随してくる整備機器と人員が多すぎだ。
かなり無理して運用している状態だから次の世代まで待つのはありだ。

アメリカが外に出さないのは運用まで含めると問題があるからなんじゃないかね。
軍用だから問題ではなく、今はノウハウを集めているとい言い方はありだけどさ。
もっとスマートになって美味しく熟れてから買えばいいんじゃないか。

339 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:46:22 ID:O32EQEs4O

中国の新型J10戦闘機と、このF15改ならどっちが強いの？
ミサイルの性能を含めた場合(´･ω･｀)

340 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:46:25 ID:CZy39hTX0

お払い箱になったF-14Dをロハでもらおう。
維持費が凄そうだが、世界に誇る整備員魂で安くあげるのだw

341 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:46:27 ID:0KQL8YCg0

>>336

だって日本の国土小さいしｗｗｗ
アメリカと比べるのは間違いだろｗ

でもイギリスと比べても1/3か。

もうちょい増えてもいいな。小型の離発着場増えても
いいかもね。

342 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:46:43 ID:3Y+XTWTu0

選択としては悪くないと思う。
スパホ買います～。とかF-１５増やします～。
ってなるのが一番の悪夢だったからな。
まあ俺としてはEF購入が良かったけど…。

343 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:47:00 ID:6KikswrB0

エンジンと機体は国産でそこそこのものにして
ステルス性を高め、マルチロックオン、同時攻撃可能にすれば
制空権の掌握は、問題ないような気がします。

344 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:47:38 ID:XTgNoE+x0

>>340
あー駄目駄目

アメリカはイランにF-14用のパーツがわたる事を極度に警戒してるから、
展示用の機体を除けば完全にスクラップにしちゃってる。

345 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:47:52 ID:01lkT/OH0

>>336
いや、CX開発すんのですら日本中の企業から技術者かき集めなきゃならないような状況だから
インフラ以前に技術の蓄積の無さ、技術者の層の薄さはもっと意識されていいと思う

346 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:47:55 ID:Kxb2h7FH0

あわせてF-2にAAM-4積めるようにしとこう
で、F-15の時に間違いの無いよう精進

347 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:48:31 ID:B/Bmj6cNO

相違点も数知れずあるけどな。

348 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:48:37 ID:+vOKe3420

戦闘機より迎撃や哨戒機能をあげてほしい

349 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:49:40 ID:+esHLS5d0

国防に金かけてくれる分には構わないわけだが

350 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:49:44 ID:VTa8fm8S0

>>121 政権交代？ミンス党になったらF-Xどころか空自が無くなると思うぞ

351 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:50:09 ID:XTgNoE+x0

>>346
今年、AAM-4運用改修を施しレーダー能力も向上させたF-2試改修機が納入されました。

予算さえつけば来年から近代化改修が可能です

352 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:50:39 ID:FXVlLQEN0

>>346F-2のうち2機に対して、AAM-4を搭載・発射・命中させられる改修が行われた
そしてそれを実戦レベルでどう使うか？という試験を、今年10月からずっとやっているらしい

まあ来年6月にこれが終わり、有効であると分かると来年年末に予算が付く筈だ

353 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:50:55 ID:I0vDHq8yO

誇りを取り戻す為にも国産は絶対必要

354 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:51:44 ID:3Hs5RPmB0

おまえら台風とか言ってるけど
台風のバルカン砲は150発しか無いんだぜ

f-15は950発

355 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:52:51 ID:FXVlLQEN0

AAM-4を運用させるために
F-2のレーダーの性能がやたら滅法高められたという噂がある
一般の航空機に対する探知距離が250kmになったらしい？などと

356 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:52:59 ID:+vOKe3420

弾切れしたなそういえば、フライトシムでｗ

357 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:53:02 ID:vo4FZq+c0

>>345
全てリンクした問題だろう。
航空需要がないから、操縦免許所持者も少なく、空港も少なく、関連する技術者も、養成する大学も少ない。
日本の航空産業は、内陸国の造船所みたいなもの。
ホンダジェットだって、アメリカで開発してたからな。

358 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:53:09 ID:6pHuxW3U0

やっぱF-22が欲しい、とそういう事ですなｗ
場合によっちゃF-35でも、と言う事か。。。
できればF-22か国産F-Xでお願いしたいなあ。。。

359 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:53:18 ID:Ck/YAoJY0

>>354
現代戦でドッグファイトなんてあるのか･･･？

360 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:53:36 ID:bEuhzE3v0

この決定でF4は引退、戦闘機数純減になるのか
それとも足りない部品は日本オリジナルパーツを補充
ハンドメイドF4状態になるのかどっちなんだ？

361 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:53:59 ID:Kxb2h7FH0

>>351 >>352
おおそれはよかった、減っちゃうのは残念だけど
そっちはしっかり進めて欲しいな

362 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:54:11 ID:9t0meJYh0

F5といえば田代

363 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:54:20 ID:cv5IEP2B0

>>121
政権交代したらこれすら絶望的になるぜ

小沢・民主代表：「沖縄に大きな軍事力不要」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081206ddm002010110000c.html

これ筆頭に、戦争アレルギー組が大勢握って保守派勢力を封じ込めてる民主が国防へ予算振り分けてくれるとでも？

364 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:54:24 ID:gdFEC5DN0

日本近海にいるオハイオ級戦略原潜が、搭載しているトラインデントミサイルを全弾発射するだけで
核弾頭が２００発降り注いで日本は終了します。無駄無駄

365 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:54:24 ID:XTgNoE+x0

>>354
そもそもバルカンじゃないぜ！
リボルバーカノンだぜ！

>>359
「有視界での短距離ミサイルの撃ちあい」をドッグファイトと呼ぶんなら、ある。

その際機銃が選択される可能性もなくはないが、
まぁ対地掃射や威嚇射撃に使われる方が多いだろうなぁ

366 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:54:24 ID:BjB3EVa70

は？調達見送り？馬鹿なの？死ぬの？とっととタイフーン買えよ！

367 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:54:46 ID:3Hs5RPmB0

>>333
とりあえずi7に交換だな

368 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:55:07 ID:hBfmKHj30

>>333
飛行機は軍民問わず、まずは「壊れない」と実証されているものが重要だ。
だから枯れた技術が中心になる。

莫大な資本と期間がかかってる上に、いざというときには墜落するから
家電や車のように簡単にリコールできないのが問題。
欠陥機を作り出して飛ばしたあとに判明したらメーカーは潰れるぜ。

369 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:56:01 ID:H3jMCJkn0

日本じゃ試験飛行で落ちてパイロット死亡なんてなったら世論で会社なくなりそうだしな。
正直、音速軍用機を今から日本で新規開発して実戦投入するのは無理な気がする。

設計図だけとか理論上成り立つはずのものはできるんだろうけど。

370 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:56:28 ID:nA8HQEOH0

>>367
マザーから総取替えになるぞw

371 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:56:51 ID:weCbhAPF0

タイフーンもやめたということ？

372 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:56:58 ID:zQPci3FS0

>>327
短距離で離着陸できる飛行機を作ろうとしたら、
「長い滑走路作ればいくね？」って話になるしね…

>>332
煽ってるわけじゃないんだけど、共通部分って具体的にどこ？

373 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:57:19 ID:PhwRX2Yi0

とりあえずＦ-２の原案機を作れば解決じゃね？

374 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:57:27 ID:rK/Fj/P10

不況の今こそ近代化改修で内需拡大！
もったいない精神であと四半世紀は戦える！

375 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:58:30 ID:BkdXOcnWO

ユーロファイターでよかったじゃん

376 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:58:46 ID:Z9MaJAkS0

>>333
漏れは、半導体屋だが、0.13um位の世代から、ソフトエラーといって、宇宙線でデータが化けちゃう現象が無視できなくなってる。
宇宙線のレベルが桁違いの航空宇宙用途だと、そういう問題もある。
飛行機そのものの制御機器だけじゃなくて、客室乗務員が機内販売用に使うカード端末とかでも問題になる。

377 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:59:20 ID:01lkT/OH0

>>374
F-4現役で飛ばしてる国だから洒落になってないｗ

378 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 14:59:59 ID:lsEKrGc40

マスコミがマスゴミである以上自力開発は無理、特亜なんて日帝の再来ﾆﾀﾞとか言って本気でゴネるだろうし。
という訳でアメリカ捨ててロシアと組もうぜ。
フランカーさんまじパネェ。

379 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:00:05 ID:8NYFsflN0

さっきヒストリーチャンネルでＦ15Ｃが湾岸戦争でイラクのミグ29をフルボッコにしてた

性能ではほぼヒケをとらない（近距離ではミグ29のほうが有利）けど、
長距離での優位性と経験と練習の差で圧倒的勝利だた

380 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:00:24 ID:HaQuQJnK0

YF-23貰って来なよ・・

381 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:00:26 ID:tOu0Stvn0

早くしないと優秀なパイロットを失ってしまう
Ｔ－３３の件のように

382 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:00:28 ID:YL7doyOq0

双発に魔改造してF-3と呼称すればいいじゃん

383 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:00:37 ID:K3a6Q61m0

>>330
F-2欠陥機論者と関わっても得るものは何も無いよ。時間の無駄。
見るべき知識も情報も持っていないから。

384 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:00:59 ID:ar3tIVT40 BE:1480172977-2BP(81)

>>339
AAM-4の性能考えるとまだF-15改の方が強いんじゃねーかな。
J-10の性能はF-16相当だから。

ただどっちも実践データが無いからコレって答えは出せないんじゃないかな。

385 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:01:13 ID:+vOKe3420

機体よりパイロットの育成が重要だし
戦力の決定的な差でない事を証明しる！

386 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:01:13 ID:SvVEBxRw0

>>373
あのＦ18と欧州機を組み合わせたようなやつか

387 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:01:32 ID:hBfmKHj30

>>357
ホンダジェットの場合は・・・
認可するノウハウも日本にはないんだな。

機体をどこに提出するのか？から困る。
そして誰がチェックして合格基準は？、誰も知らん。

388 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:02:39 ID:3Hs5RPmB0

>>365
なるほど、バルカン、ガトリングガン、チェーンガンについて
勉強してきた。

ttp://gyokusaiclub.hp.infoseek.co.jp/hi-ho_vulcun.html

389 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:02:44 ID:Q7R9Ky+H0

日本で戦闘機を自力で開発したとしても、
実戦でのデータがとれねえじゃん…

390 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:02:51 ID:0KQL8YCg0

>>372

部品レベルの話じゃないよ。

流体力学、機械工学、破壊工学、振動制御論、
ぱっと思いつくだけで必要な工学分野はかぶりまくり。

すぐ航空屋に応用できる部分が多いの。
ノウハウ的な部分の貯金が日本に少ないのは確かだけどね。

あ、ジェット機のエンジン部分は必死でなんとかしろｗｗｗ

391 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:03:32 ID:XTgNoE+x0

しかし、予算削減下における戦争前の駆け込み軍拡に見えなくもないな、コレは。

下手にF-22やタイフーンを導入決定しても
納入や戦力化までのタイムラグで空白状態になってる可能性もあるし
（選定から導入まで1～2年、年平均5機程度の調達で1個飛行隊揃うのが4～5年後、くらいは見た方がいい）、

それを考えると今後五年間に戦争が起きると考えた場合
今回の改修は空自に一時的なブースターがかかるようなもんだ。
改修は頑張れば来年から1～2年で全部終わるしな

もちろん10年後20年後考えた場合はちと困るが、中国辺りの反応が面白そうではある。

392 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:03:50 ID:K3a6Q61m0

日本には高性能の新幹線があり、さらにリニアモーターカーまで作っているんだから旅客機の必要性が低い。

393 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:03:51 ID:gT5IQSdd0

もう>>152でいいような気がしてきた('A')

394 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:05:07 ID:Qcu8yWzl0

>393
全員が教会でコバルト爆弾を崇拝するんですね。

395 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:05:26 ID:KT1m44Us0

Su-27をベースに作ればいいじゃん

396 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:05:48 ID:rK/Fj/P10

F-15の改修と新規調達でＦＡなんだよ。
アメがF-22を配備するから無問題。

397 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:05:52 ID:nA8HQEOH0

>>394
それなんて猿の惑星？

398 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:06:31 ID:FpGnbAmr0

次期中期防への先送り方針は
随分以前に決まって既に報道ベースに載ってる。
今回はそれを再確認して再度報道されてるに過ぎない。

399 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:06:44 ID:D46r9YpG0

今回の決定は取り合えず正解だろうね。
正式配備されたF-35を一度じっくり評価してからでもいいんじゃね？

400 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:06:45 ID:oj/2uMr90

タイフーンを今すぐ買え!

401 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:07:18 ID:hBfmKHj30

>>383
そもそもF-2が欠陥でも問題ないんだけどな。
それを修正して、なおかつ発展（性能向上）させていけば良いだけのことだ。
より良い兵器に進化させ続けるという継続性こそが重要だ。

欠陥論者は家電製品かなにかと一緒くたにしているよな。
また家電製品だとしてもメーカーが内部でやっている研究開発を無視してる。

402 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:07:33 ID:XTgNoE+x0

>>384
J-10ってPL-12とかR-77っつーアクティブレーダー誘導ミサイル使えるみたいなのよねぇ
そこら辺ちと面倒くさそうな相手

403 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:07:58 ID:4/d2eITW0

>>393
そんな劣化博士の奇妙な愛情みたいなモノはいらんｗ

404 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:08:30 ID:U9rekjZd0

中国の軍拡さえなければ
別にF-Xがどうなろうが良いんだがな・・

405 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:08:31 ID:cv5IEP2B0

>>391
そういう観点からすると、ここ数年の防衛力に焦点あてるってのは間違ってないのかもねー
今回の金融恐慌絡みで世界が現実に一触即発だし

406 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:08:36 ID:406Vg81b0

>>152
超磁力兵器の出番だな！

407 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:09:06 ID:7obIbUTR0

>>389
変な利権団体が山のように出来て
1機当たり300億であまりたいした性能じゃないものが出来上がる可能性も
高い。

408 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:09:09 ID:iuKC4gkq0

ホンダとかトヨタが正社員解雇するらしいから
エンジニア確保するチャンスだろ

409 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:09:56 ID:p6BJlQiuO

いい加減F22は諦めろよ!小浜でもムリだって
タイフーンにしとけ!黒箱なしでライセンスできんだから

410 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:10:35 ID:Dar7T45x0

>>408
切るのはライン工だけだろ…JK

411 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:10:45 ID:ndQmGEnD0

改修なんてしたほうが高くつくような気もするが
さっさとＦ４代替の台風ラ国に漕ぎ着けないと
んでエンジン周りフィードバック＋心神技術でステルス開発でもやっとけ

経済対策にしろ思いっきりのない事チマチマやってちゃ評価は下がりこそすれ上がらない

412 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:10:52 ID:6KikswrB0

延期や機種選定の結果しだいで、パイロットの危険度は増すばかり
パイロットの皆様に幸あれ！

413 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:11:08 ID:XTgNoE+x0

>>405
仮に5年後に戦争が起こると仮定した場合、
5年後時点で空自の戦力がピークに達してるやり方だね、コレは。

414 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:11:59 ID:6pHuxW3U0

F-35って妙にひっかかるんだよなあ・・・。
本当に大丈夫なのかって気分になるのは何故なんだｗ

415 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:12:01 ID:E3qOfK3fO

ラプター寄越さなきゃアメリカ国債
買ってやらねぇぞコラ
くらい脅しかけろっつーの
円高の今しか買うチャンスないだろ
Ｆ１５はいい機体だけど
魔改造にも限界はあるだろうに
一気にＦＸ導入は無理でも今から
少しずつでも導入してかないと
１０年後２０年後は本当に役立たずの
機体ばかりになっちまうぞ

416 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:12:18 ID:iuKC4gkq0

>>410
もう燃料電池時代だから、エンジン作るエンジニアは半分いらないって。
三洋が動力作るし

417 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:12:52 ID:cjEOM6JB0

ここは意表を突いてミラージュ400000で

418 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:13:00 ID:r6OqCxjo0

景気刺激に「再軍備」でもやるか。アメリカもやったんだろ、嘗て。

419 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:13:16 ID:looWYz2D0

>>40
ドンパチするだけが戦争だと御思いですか？

420 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:13:21 ID:zw8voXY30

>>312
つ　BACライトニング

421 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:14:00 ID:lsEKrGc40

>>414
ステルス機って言葉で安心して、貧弱武装と開発難航で不安になるよね

422 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:14:48 ID:cw9GncG60

>>35
アビオニクスも超弱いよｗ
日本が誇れるのは素材だけ

423 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:15:06 ID:hBfmKHj30

>>404
現実的に考えると大国同士での戦争はもうないけどな。
貿易で繋がってしまったから戦争なんてしたら金融と経済がクラッシュしてしまう。
そして共倒れさ。

テロや紛争をどうするかという装備重視が賢い。

424 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:15:46 ID:EpXJd5+f0

宝の持ち腐れほどF-22に似合った位置はない

アメリカは逆にそれが嫌みたいだが

425 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:15:54 ID:Am6z+0It0

>>402
J-10はパキスタンだかあの当たりに販売するんじゃありませんでしたか。
望みたくはないけど実戦があるかも知れない地域。

426 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:16:14 ID:XTgNoE+x0

>>414
簡単だよ

本来なら2002年から2007年までの5年間で、試作機15機（+1機）の16機を使って5000回の試験飛行をするはずだったのに、
今現在試作機は1機（+1機）の2機しか完成して無い上に、試験飛行の回数は100回に届いていない。

しかも開発トラブルが皆無ならいいんだけれど、
実際は野心的な開発につきもののトラブルが頻発して試験は遅れる一方。

に関わらず、試験飛行前の仕様で、試験飛行完了前に量産が決定してる。
色々問題が（時間と金をかければ解決可能ではあるだろうにしろ）起こってるのに。

コレは問題じゃねぇのと思うんだけど、
「下り坂を疾走するブレーキ壊れたダンプカー」となったJSF計画から飛び降りれる人間が誰も居ない

>>422
アメリカが提供してくれなかった物は自分で作るしかなかったんだよねぇ

427 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:17:02 ID:zQPci3FS0

>>390
設計はそれでいい。
問題なのは、生産に移行する段階の生産技術者の不足。
設計図書いてオシマイっていうならそれでおｋだけど…

>>420
BAeだろ、常考…

428 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:17:12 ID:drsH5lRp0

改造してＦ２２より性能が出ちゃったらどうするんだろう。

429 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:17:29 ID:gMDMu2qKO

ユーロファイターも駄目になったと

430 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:17:31 ID:bEeqy7KF0

>>411
「フィードバック」ってつまり「パクる」ことだろ
言葉を言い換えてごまかすな

しょせん、日本も中国がロシアの戦闘技術をパクっているのと同じことをやっているに過ぎない
何せ、30～40年前は日本も「サルマネ国家」だからな

431 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:18:15 ID:dmknzeZW0

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　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　ノ
　　　　　 .|.　　＿＿_ 　＼　　　　| 　　　　　　　俺が首相になったら
　　　　　　|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|＿＿_
　　　　＿入　　ー--‐ 　　　／/☆☆::入　　　F-22導入計画は即中止だ
　　　／:::::::::|＼＿＿＿＿_／ /::::::::::::::/::::::＼
　　/::::::::::::::::＼_／i|○::＼__／::::::::::::::::|:::::::::::::::| 　こんな凄い戦闘機を買ったら
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　.|::::::::::|:[小日本]:||○::::::::::::::::|:::主::|:::|::::::::::::::::::| 中国様に申し訳ないだろ
　.|::::::::::|:::::::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::|:::席::|:::|::::::::::::::::::|

432 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:18:23 ID:ar3tIVT40 BE:362491362-2BP(81)

>>414
そりゃ予算あんだけ喰ってまだ完成しないんだものｗ
船頭多くして船山を登るを地で行ってるから不安になるのも当然。

433 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:18:38 ID:7M3Nl3FYO

果たしてシナ空軍を相手に現在の航空戦力で勝てる？フランカーの代用のSu-30tkすら馬鹿に出来ないんだよ？シナ空軍は侮れない。

434 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:18:40 ID:KDVAFOUN0

中国には数で圧倒的に負けているから質でカバーしなきゃいけないのに、
中国より時代遅れの戦闘機でどうするよ。

435 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:18:45 ID:XTgNoE+x0

>>425
パキスタンに売るのはFC-1（MiG-21の究極魔改造）だな
J-10も売る気はあるようだけど、今んとこ中国配備分しか作ってない。

>>430
F100とかパクっていいならいくらでも製造できるんだよなぁ

436 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:19:17 ID:nA8HQEOH0

>>426
> 「下り坂を疾走するブレーキ壊れたダンプカー」となったJSF計画から飛び降りれる人間が誰も居ない
既に金を掛け過ぎて、降りるに降りられない状況w

437 ：427：2008/12/20(土) 15:19:22 ID:zQPci3FS0

>>420
BAeかとおもったらBACでも良かったのか…
スマソ、漏れが無知だった。

438 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:19:58 ID:P5ZS++wV0

>>210
それは第二次世界大戦後開発されたけど
大気中に放射性物質ばら撒きながら飛ぶから
開発中止になった。

439 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:20:11 ID:FpGnbAmr0

>>428
そういう漫画的展開はないから安心しろ

440 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:20:25 ID:cCuF4YJ70

ユーロファイターを選ぶ決断を恐米自民党はできやしないから
自民党は政権交代まで大人しくしていればいい。
民主党政権でＦ２２購入の最後の交渉をして
断られたらユーロファイターだ。

441 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:20:42 ID:ebKkk+THO

超円高でアメも不況なんだから値切ってF22買えばいいのに
戦争起こさない為には最新の装備がないと無理だよ

442 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:21:28 ID:qwzl2APr0

>>427
>問題なのは、生産に移行する段階の生産技術者の不足。
っ日研総業

443 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:21:29 ID:406Vg81b0

>>435
そこら辺は、中国のやり方が羨ましく感じるね・・・
ロシア製兵器を何でも勝手にコピー・販売、ロシアが怒っても気にしないｗ

444 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:22:20 ID:EpXJd5+f0

F-35はオールラウンダーにし過ぎたために開発遅れてるんだよな
空母用に特化すればよかったのに・・・
爆撃機の機能付けて
しかもリフトファンまでつけちゃって・・・

あと、共同開発だから海外の横槍で開発が遅れて
共同開発だから止めるに止められず

まるで携帯のOS開発のグダグダっぷりだけど
ちゃんとした物ができる可能性は0ではない

445 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:22:30 ID:O32EQEs4O

>>384
ありがと(*^-^)b
少し安心した

446 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:22:43 ID:iQckn7mp0

これだけの経済不況だししかたない。
しかし経済が好転してもF35だけはやめておけｗｗｗｗｗｗｗ

447 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:22:45 ID:iuKC4gkq0

>>443
都合が悪くなると、自称発展途上国だからなｗ

448 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:23:16 ID:nA8HQEOH0

>>440
自衛隊そのものが無くなりそうだが
それでもいいの？

449 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:23:22 ID:P5ZS++wV0

>>441
中国がアメリカ議会に金ばら撒いて、日本に売らないように圧力かけてるらしいよ
議会で反対したのは民主党だし
今度の政権は議会も丸ごと民主党だし
経済的には衝突があったとしても軍事的には中国の思い通りに動くアメリカの誕生

450 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:23:22 ID:fZIqWSun0

>>433
中国空軍の総力が日本に向かないようにしとけばいいだけだろ

451 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:24:05 ID:XTgNoE+x0

>>443
中国は今WS-10Aって言うエンジンを開発してるけど、

コレって天安門前に合法ルートで入手したアメリカのF100エンジンのコア部分コピーしたヤツなのよね。
20年かかってようやく戦闘機に試験搭載可能なレベルの物が出来てきたらしい。

452 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:25:10 ID:OgRasUQo0

マッコイじいさんなら・・・
金さえ出せばきっとＦ-22を引っ張ってきてくれる

453 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:25:11 ID:0KQL8YCg0

>>427

現場じゃあ以外に設計できて、生産技術持っている奴も多いぜ。
経営なんてシラネ。な奴はそんな感じだ。

そういう部分で人材面は楽観視できるんじゃないか？

車屋の人材がこの不況でどこに活路を見出すのか注目。
航空の軍事や民間に以外に引き抜かれるんじゃね？

454 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:25:34 ID:Ra0q0SEa0

アメリカの武器禁輸に文句言う前に
日本の武器禁輸をなんとかしろよ。

兵器を買うのは良くて、売るのはダメって意味が分からんよ。
H-2Aの２段目とか、M-Vとか引く手は多いのに・・・。

455 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:26:08 ID:EpXJd5+f0

まぁ、自分がアメリカの軍人なら
他国にはF-35を売りつけたいね

F-22で優位性も得られるんだから
仮にF-35が攻めてきてもF-22で対応できるし

456 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:26:48 ID:hBfmKHj30

F35の問題点は開発費の高騰と各国が予算を出しているから抜けられないことだな。
そして金を出すから要望を出すで仕様が複雑化して悪循環。

とりあえず金が足りない（各国は、もう金を出したくない）
日本は戦闘機が欲しいのか？
↓
それなら参加費持参で、こっちに来いというのが最悪。
そして調達は最後な！

457 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:27:21 ID:0og0lS8j0

>>390
学問での分野は被ってるけど設計の仕方は全然違うぜ
すぐには無理

458 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2008/12/20(土) 15:28:06 ID:pWg4d3ZO0

>>454
日本製武器って一部を除いて多分売れないぞ。
売れる武器でも縛りが有ったり安全保障上の問題があったりで、売り先がかなり限定される。

459 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:28:30 ID:lj7iNw600

F-15は強いぉ（ ^ω^）
撃墜されたのは航空自衛隊の一機だけだぉ（ ^ω^）
その一機を撃墜したのも航空自衛隊だから安心だぉ（ ^ω^）

460 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:28:51 ID:an3FxsCV0

戦闘機の定数を倍ぐらいに出来ないのなら、Ｆ-22以外選択肢はない
禁輸解禁待って2.3年してアメのラインが閉じるとき、ライン一式全部
売ってもらえばいい、どうせ三菱でラ国させるのが最終目標なんだし

461 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:28:54 ID:mqweFONC0

F35は忘れた方がいい・・・ｗ
やっと浮いたレベルの船だアレはｗ

462 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:29:49 ID:XTgNoE+x0

>>454
>>458
アメリカ製兵器以外を買う国ってのは

　「政治的、経済的理由でアメリカ製兵器を購入できない」
　「アメリカが購入中止圧力かけてもそれを突っぱねて売ってくれる」

って理由で買うもんだから、日本製が売れるかどうかってのは微妙だわね。

463 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:30:29 ID:DfzySLbg0

>461
いやいや将来有望だぜ。
F-111のように素晴らしい戦闘機になるだろう。

464 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:30:37 ID:vH4Y1Sua0

>>440
民主党は日本には韓国、中国以下の装備しか認めないだろう

465 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:30:44 ID:0KQL8YCg0

>>457

ああ、すぐには無理だ。仕込みは必要。
だが、根っこの部分で共有できる学問があるってのは、
教える方もスゲー助かるの。
3年も鍛えれば、何とかなる。何とかできる自信はあるぞ。

すっからかんの奴を一から鍛えるには１０年かかるぜ。

466 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:30:50 ID:406Vg81b0

>>451
Su-27をコピーしてるんだから、ロシア製のエンジン（コピー）でいいと思うけど、
アメリカのエンジンまでコピーしてるのか・・・

467 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:30:51 ID:cv5IEP2B0

>>462
日本のお得意様になってくれそうなのは大抵アメリカに牙向きそうな国、と

468 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:30:57 ID:nA8HQEOH0

>>454
実は禁輸じゃない、法では決まってない
「輸出しないのが望ましい」としてるだけ
大型銃器は輸出してないが、猟銃や弾丸は輸出してるよ
世界で第9位の規模

469 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:31:01 ID:cEZjiKMtO

日本は高速デジタル信号処理の分野は弱いんだよなー
民生用の利益がでにくい分野でCPの良い製品を作るからこれまでリードできていたわけで。(最近は台湾に奪われてるけど)
それは軍事費、特に電子機器を軽視してきたからなんだよな

これからの戦はいかに正確に敵を探知して、正確に判断して、正確に弾頭を誘導して、敵に当てるかが重要なんだよ。

一番金をかけるべきなのは、センサー、ネットワーク、指揮統制、ミサイルシーカーとかだよ。国産技術も蓄積していかないといけない。

この意味ではイーグルに最新電子機器を積むのはとても良い選択。

ただデータリンクは、総務省が許可してないので、支那に侵略を許しかねない状態になってる。
総務省は解体して、防衛省担当者が参加できる会議などで帯域の配分を決めるべき。

ついでに下らないテレビ用帯域は廃止したらどうだ？
VHF帯は、将来のネットワーク中心戦闘に必要なデータリンクや、支那ロシアのステルス戦闘機探知用レーダーに使用する、非常に軍事的に重要な帯域なんだから。

470 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:31:07 ID:dmtKyGDTI

真改造したF2を増産しようぜ

471 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:31:12 ID:hBfmKHj30

>>454
それは軍事で日本を骨抜きというのと各国の稼ぎ頭だからなー・・・
日本が兵器の輸出を始めたら、まずは貿易摩擦が起きるな。

どう転がしていくのか良いのか難しい問題だな。

472 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:31:37 ID:EpXJd5+f0

そもそもアメリカも自衛隊にラプター死ぬほど売って
アジアの前線基地にしたかったろうに・・・

自衛隊が流出とかするから・・・

473 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:31:59 ID:vmXXmmTX0

>462
ああそれでフランス製が売れるのか

474 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:32:34 ID:d0j7CzFjO

F-22てそんなにいいのか？台風一機80億
ラプター一機220億
この値段差を見るとな…

475 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:32:41 ID:dmknzeZW0

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　.|::::::::::|:[小日本]:||○::::::::::::::::|:::主::|:::|::::::::::::::::::| 憲法改正もやらないし民主党は左翼政党だ
　.|::::::::::|:::::::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::|:::席::|:::|::::::::::::::::::|

476 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:33:20 ID:EwAOJuAp0

ゆ～ろふぁいたーで良いって言ってるのに

477 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:33:59 ID:Ra0q0SEa0

>>462
どうせ、アメリカにしか売らんと思うけど、
アメリカにすら売れないって現状はね。。

478 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:34:00 ID:sPt8RbJB0

>472
海底の地形を把握？するソフトのマニュアルとか護衛艦の電話番号とかが流出しただけじゃん

479 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:34:10 ID:XTgNoE+x0

>>467
まぁアラブの王様とか半分趣味で多国籍な装備そろえてるところもあるから、そういうところには売れるかもね。
賄賂が必要だけど。

480 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:34:18 ID:gMDMu2qKO

そもそも何故ユーロファイターが候補から外れたのか
安い割に性能も決して悪くはないだろ

481 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:34:26 ID:XOMvoYiq0

パクハ萌え

482 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:34:45 ID:r7YPi8pf0

タイフーン買うと怒られるから苦肉の策ということか。

483 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2008/12/20(土) 15:35:09 ID:pWg4d3ZO0

>>462
DEやDDなんかはASEAN諸国に売れそうだけどね。
海自のDEが全廃されそうな勢いだから、どこかの国で生きながらえて欲しいけど。

484 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:35:17 ID:ndQmGEnD0

>>430
パクるのと自作は違うからねぇ
金を少しでもケチらなくちゃいかん日本は博打の野心作なんて出来ないだろうな
サルマネは植民地支配に遅れた最初の手持ちの少ない国としては必然である程度賢い選択だろう

パクるのが進歩だと思ってパクり技術ばっか磨いてるようでは先が無くて終わりだろうけど

485 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:35:26 ID:P5ZS++wV0

ラプターはイスラエルでさえ買えないんだから日本は無理だろうな・・・

486 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:35:41 ID:FpGnbAmr0

第五世代同等以上の戦闘機を自国開発するなら
他国への輸出販売は必須の前提条件になるけどな。
自国調達分のみでの計算じゃ賄いきれん。
なんせ防衛費はまず上がりそうにないわけだし

487 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:36:29 ID:EpXJd5+f0

>>478
次はそれですむかどうかわからんだろ
中国は100億ぐらいは金を出すかもしれんし
絶対流出しませんと言ったところで信用度は落ちまくってる

488 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:37:20 ID:hBfmKHj30

>>462
別に日本はアメリカに売ってもいいんだよ。
軍事費削減で困っているんだからさ。

489 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:37:50 ID:XRpNs84sO

中国の空母が完成したら尖閣諸島は守れない。
空中給油できなきゃ足が短すぎ。
まず、空中給油機が先ではないの？

490 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:37:50 ID:U9rekjZd0

サウジくらいだろ
買うとしたら＞日本産戦闘機
親米ならアメ戦闘機を買えば良い
それ以外なら露か仏でも買えばいい
親米の日本産を買う政治的なメリットも無いな

491 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:38:17 ID:eKh6yOMb0

被撃墜ゼロを誇っていたF15を、訓練中にドジ踏んで撃墜しちゃったのが航空自衛隊です。
F22渡したら、同じことやるに決まってる。

492 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:38:22 ID:XTgNoE+x0

>>480
外れてない外れてない

決断を保留して選択肢を選んで先送りしただけ。
あるいは今後20年後よりも今後5年間の空自の戦力を優先したとも言える。

>>483
中古護衛艦は東南アジアとかに普通に売れそうだよな
もったいないもったいない
でも中古護衛艦は新型がいつまでたっても来ない2桁艦隊（旧地方隊）に優先的に配備しなきゃならないからなぁ('A`)

>>488
アメリカのP-8のグダグダっぷりを見てるとXP-1が高値で売れそうな気がしないでもない

493 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:38:42 ID:fa5e9AQm0

つまりこれは、沖縄に配備される機体がＦ－１５とＦ－２になると言う事か？
そうでなければ、ガンガン飛んでくる中国機に対して、壊れかけのＦ－４で
仕事なんて出来無いだろう。

あと、今回買わないで次に回ると言う事は、実証機の心神がエンジン積んで
飛んでる可能性が有るのだよな。
そうなると一層買い叩きがしやすくなるかもしれん。何とか事故を抑えて、
買えるまで待てると良いのだが。

494 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:38:44 ID:cv5IEP2B0

>>484
日本の場合、後追いじゃだめでその時点での最先端狙ってきたいしねー

495 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:38:45 ID:AmK1jKQ40

>>480
ダメリカ様に怒られる（と信じ込んでいる）から
調教ってすごいよね

逆にダシに使われただけの欧州がどう思うか・・
欧州から武器は買いません。でも中共には売らないでね。がいつまで通用すると思ってるんだか。
日本が将来武器購入のお得意様になると思わせるだけでアメにも中共にも牽制になるのに・・

496 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:39:33 ID:hBfmKHj30

>>480
アメリカのメーカーが潰れそうだからかね。
でもアメリカ軍が調達を増やせる状況でもない。
↓
買えよ！

497 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:40:35 ID:406Vg81b0

>>489
KC-767J買わされなかったっけ？

498 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:40:47 ID:vXjQy18B0

　　|l　＼::　　　 | | 　　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　￣￣::::::::::::::::
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　　　|l　　　 | :|　　 | |　　　　　　 :::::::... . .:::|l::::　　ＦＸでもうけようだなんて・・・
　　　|l＿＿,,| :|　　 | |　　　　　　 ::::....　 ..:::|l::::
　　　|l￣｀~~| :|　　 | |　　　　　　　　　　　　|l::::　　ばかなことしたなぁ・・・
　　　|l　　　 | :|　　 | |　　　　　　　　　　　　|l::::

499 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2008/12/20(土) 15:41:02 ID:pWg4d3ZO0

>>489
そうでもない。
中国が尖閣諸島に侵攻するのに空母は必要ないし、潜水艦が展開されたら
空母を進出させることなんて不可能。

補助艦艇が充実させないまま空母を配備したって、単なる金食い虫で終わる。

500 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:41:06 ID:+lLPcApsO

日本人が魔改造したF-15はヤバそうだな。

501 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:43:02 ID:0xcag9zMO

ロッキード的には売りたいんでしょ、アメリカは悲惨な経済状況だから少し待てば解禁じゃね

502 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:43:14 ID:hBfmKHj30

>>484
戦争の場合は目先が重要だからパクリで十分だよ。
20年後、30年後を考えても、そんなに戦争を続けるのかよ！だしさ。

というか戦争になれば相手国の兵器を無傷で奪ってのパクリ合いなんだから、
きっちりパクレルかどうかは肝だぜ。そもそも卑怯なのが戦争なんだしさ。

503 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:43:16 ID:QEieBXPT0

相変わらずぐっだぐだだなｗｗｗｗ

504 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:43:24 ID:XTgNoE+x0

>>497
アレは日本が原型機のB767の製造に携ってるしな。
確か16％くらいだったか？
イタリアがKC767を導入したのも同じ理由

しかしトラブルが頻出してるから心配

>>499
中国海軍は最近防空艦の増強がめちゃくちゃ著しいけど、対潜能力ってほとんど無いよね

505 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:43:25 ID:Ra0q0SEa0

>>495
戦闘機だけじゃなくて、エアバスさえ買えないからなw

506 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:44:55 ID:406Vg81b0

>>504
トラブル出てんのか･･・
確かに心配だわ。

507 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:44:57 ID:LzwTym8J0

作れば良いのに
そんでもって、武器輸出解禁すれば良いのに

508 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:46:40 ID:V9EzaYtv0

そのうちラプター売らざるを得なくなる・・・と思いたいが
シナが売らない様にロビー活動してるらしいし、どうかな

509 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:47:00 ID:XTgNoE+x0

>>506
KC－767空中給油・輸送機の緊急着陸について
ttp://www.mod.go.jp/j/news/2008/12/12b.html
KC-767空中給油・輸送機６０２号機は、本日１１時３０分、航空自衛隊小牧飛行場を離陸し、
日本海上空のＧ訓練空域で試験飛行を実施していたところ、１２時５６分頃、
展張した給油ブームが格納できなくなる不具合が発生いたしました。

現在、給油ブームの格納を試みておりますが、状況に変化がないため、
１５時５０分を目途に航空自衛隊岐阜飛行場に着陸させることとしましたので御報告いたします。
着陸時の安全には十分に配慮致します。

「KC-767Jの導入が間違いだった」とは思わないし、
整備部品の互換性や日本の航空産業から見ても妥当な判断だったとは思う。

がトラブルが出てるのは心配

510 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:47:37 ID:e5xPverq0

日米安保を解消しない限りタイフーンはありえないだろうなぁ

511 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:47:49 ID:cv5IEP2B0

>>508
ロビー活動封じがどの程度まともに機能するかね
ま、ほぼ機能しないか

512 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:48:13 ID:TVLSPPSKO

ぼくのいーぐるたんをこきつかうなんてやだ！

513 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:49:25 ID:406Vg81b0

>>509
チ○コ出しっぱなしはマズイねｗ

514 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:49:54 ID:CwU7QH0S0

ストライクイーグルで少し数増やしておきゃいいんじゃねぇの。
あとは国産へ技術蓄積進めるしかないんじゃね。

515 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2008/12/20(土) 15:50:01 ID:pWg4d3ZO0

>>508
米だって背に腹は代えられないから大丈夫だろ。
開発費を少しでも回収したいし、米空軍としてもラインの閉鎖は望む所じゃないし
最終的には日本に泣きついてくる。

516 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:50:21 ID:InyZjnTA0 BE:2250404879-2BP(889)

改修を増やすならまだ問題ないか・・・。　なあに、かえってAMM-4の使用機が増える。

517 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:50:46 ID:6eZcuu4Z0

日本は機密がシナチョンに筒抜けだからなぁ・・・。

518 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:51:08 ID:suYlhKQ20

>>10
心身は戦闘機じゃないけど
まあ、武装なしで特攻する日本軍の伝統的な航空機と言えばそれまでだがｗｗ

519 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:51:28 ID:dXoGOioG0

何故VF-25を無視するのだろうか？

520 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:51:58 ID:+Ati2rL10

これは、がっかり対応。

521 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:52:09 ID:anW2oH0q0

ま～た、魔改造か・・・・

522 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:52:17 ID:AmK1jKQ40

>>515
そういう希望的観測で日本の国防関係者がリアルに動いてそうでイヤになる

523 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:52:22 ID:nxQKs1Y/0

これか？

F-15改　イーグルプラス
http://www.geocities.jp/eagleplus_wizard03/32f15kai.html

524 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:52:42 ID:tdKvHgwb0

給油するだけでも大騒ぎするような国に売りたくはないだろうよ

525 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:53:12 ID:InyZjnTA0 BE:857297164-2BP(889)

>>144
売らないから、というのはまた違うだろう。

国産エンジンはF-111級の出力だったか。まあ、予算の割にはなあ。
>>152
小さい核の百倍の大きさの核が一つあるとして、小さい核百個分の威力があると思っているのか？死ねよ。

526 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:53:17 ID:MMwWcFZN0

俺はホーネットでいいと思うけどなー

527 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:54:03 ID:ICHiFielO

日本がアビオニクスいじれば世界一のF-15が誕生するってこと？　

528 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:54:35 ID:27uNcAy+0

台湾から経国買って魔改造
双発だし文句ないだろ？

529 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:54:45 ID:V9EzaYtv0

>>526
喧しいし足が短い

ので島国で空母なしの日本では役立たず

らしい

530 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:56:58 ID:MLEgHUhS0

イーグルとタイフーンを混ぜ混ぜして、国産の戦闘機作っちゃえよ。

531 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2008/12/20(土) 15:57:39 ID:pWg4d3ZO0

>>522
貿易赤字解消のためにF-15やイージスシステムを買ってやった故事もあるし
可能性は高いと思うけどね。

急いで高値で掴む必要は無いでしょ。

532 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:57:49 ID:P5ZS++wV0

>>529
空母を持とうとすると、民主党とか工作スパイ要員が反対するから

スーパーフロートで滑走路作って
中継する海域に給油基地として受けべるとか・・・

533 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:58:00 ID:InyZjnTA0 BE:1000179874-2BP(889)

m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU　はスルーな
>>508
ロビー活動なんて定かでもないものを考えるのはやめとけ。そのうち陰謀論を信じることになるから。
>>480
欧州機を一度も導入していない不安。F-22の希望。タイフーンが日本が購入し、技術を欧州と共有した後中国に売られる不安（あるか？）

534 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:58:59 ID:MMwWcFZN0

ホーネットがダメならハリアーでいいじゃん
どうせ実戦しないんだし面白い奴がいいよな

535 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:59:22 ID:EpXJd5+f0

>>527
日本人は兵器開発向きじゃないって聞いたな
絶妙なバランスで作りすぎるし
工芸品的な兵器を作る

使い捨てって考えのアメリカはあながち間違いじゃない

F-22を100機作るより
F-35を500機ある方が明らかに強いだろ

536 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 15:59:48 ID:cv5IEP2B0

>>533
試し乗りみたく数機だけ購入とか出来りゃいいのになぁ

537 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:00:21 ID:InyZjnTA0 BE:1143063348-2BP(889)

>>532
スーパーフロートなら通常機でよくね？よく知らんが。
>>535
F-35高騰してますつかします

あんなに研究が長期化してるのにそれが価格に反映されないと思うのが間違い

538 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2008/12/20(土) 16:00:30 ID:pWg4d3ZO0

>>533
ここはF-15改修のスレですよ。
国士様は東亜＋に帰ってアニメの話でもしてたらどうですか？

539 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:00:47 ID:tZsT89380

結局F-35を売りつけられるハメになるのか……

540 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:01:17 ID:AUbgfVeL0

日本はアンチステルス技術を開発すればいんじゃね

541 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:01:20 ID:WYF0gDbN0

男女共同参画費用年１０兆円の予算を1年使えば、２００億のラプターなんて
いくらでも買えるんだけどねー。

542 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:01:26 ID:AmK1jKQ40

>>534
俺もハリアーは好きだ
でももう誰も作ってないｗ
ファントム→ハリアーなんてどっかの金持ち兵器マニアがやりそうな選択だ

543 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:02:29 ID:406Vg81b0

>>535
140機って上限が決まってたらどうしようか・・・

544 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:02:42 ID:U9rekjZd0

>>532
それ以前に
予算が無い
艦載機が無い
ノウハウが無い

545 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:02:45 ID:XTgNoE+x0

>>537
つか既にF-35の価格はF-22に近づいてきてるよ

ロッキードは　「年産300機を越える頃には安くなります」　って言ってるけど

546 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:02:53 ID:49fJI1za0

もう自分たちで作っちゃえよ。
ロシアにあるだろ？NATOのコードネームが
「ペルクート」とか言う奴。
どうせ自作するならああいうかっこいい奴を頼むな。
何よりも大事なのは性能より見てくれだ＾＾

547 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/12/20(土) 16:03:30 ID:uPHQ3p720

http://jp.youtube.com/watch?v=c94IH6noCI0　　　満州帝国崩壊　～ソビエト進軍1945～　予告編

http://jp.youtube.com/watch?v=vZFaIo8uEEc　　　ビルマ独立と日本との関係
http://jp.youtube.com/watch?v=ElAoXeGmj2k　　　インドネシア
http://jp.youtube.com/watch?v=HPWS4h3WmI4　　インドネシア独立戦争

http://jp.youtube.com/watch?v=cyS8o46zGY4　　（　T▽T）

548 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:04:11 ID:aizv7CGa0

>>526
スパホって加速性とかすごく悪いんじゃなかったっけ？
戦闘機としてはF15改修型にも及ばないんじゃね？
これから新規導入するのには
すごく今更って感じがするのだが

549 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:04:15 ID:WYF0gDbN0

>>542
でもハリアーはジェットホバリングは９０秒しかできないんだよね・・・
（エンジン溶けるから。　冷却水が90秒分しか搭載できない）

550 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:04:25 ID:fZIqWSun0

>>535
アメリカはスタンダードを作りたがる感じ
日本はローカライズが好きな感じ

551 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:04:34 ID:TXX6wRk10

F-15近代化改修形態２型ってこれだっけ？

1. セントラルコンピューターの再換装
2. レーダーを従来のAPG-63からAPG-63(V)1へ換装 (F-15Kと同じ)
3. 通信システムの近代化
4. AAM-4/4改、の運用能力獲得 (同時にAIM-120の運用も可能になる。)
5. 射出座席の改良
6. 空調設備と電気系統の改良
7. 開発中のIRST搭載とAAM-5の運用能力獲得
8. 統合電子戦システムとNATO標準の戦術データリンク（JTIDS）の搭載
9. チャフ・フレアディスペンサをAN/ALE-45JからAN/ALE-47へ換装
　
レーダーはAPG-63(v)2じゃだめなのかな。。
　

552 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:05:14 ID:IHZJGF/00

>>523
それは劇場版パトレイバーだろ……

>>541
それは関連予算全部足した額だから
10兆円全部がアホなことに使われてるわけじゃないよ

553 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:05:27 ID:EpXJd5+f0

ちゃんと完成されればなんにでも使えるF-35は魅力的なのに

　ち　ゃ　ん　と　完　成　す　れ　ば

どのくらいの確率なんだろｗ

554 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:06:01 ID:M9ajyi81O

心神の開発を急ぐべきだな≡≡≡ﾍ(*--)ﾉ

555 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:06:09 ID:4198MSdCO

変型してバトロイドになります

556 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:06:34 ID:InyZjnTA0 BE:2571890898-2BP(889)

>>536
この前イギリスが機体の肩代わり（費用か購入かは不明）をしてくれっていう記事があったんだが、続報なし。
そういうのはちょっと困るでしょう。整備はいいとして、なんかそのまま導入しそうじゃね？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080820-00000120-jij-int
>>538
論理破綻馬鹿は黙って帰ってくれないか？　F-15、イージスシステムは事情がなくとも買っているはずのもの。むしろ買え。
>>545
・・・どう聞いても「だからもっと促進してくれ」と催促してるようにしか聞こえない。
>>548
スパホ/ライノはついでにうるさいらしいし・・・。
>>553
零戦にマーリンが積めるくらいの確率www（積んだっていい機体になるとは・・・）

557 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:06:37 ID:XTgNoE+x0

>>552
APG-63(v)2は試験的に採用されたものだけど重量が重過ぎるとか問題があって、
アメリカでもアラスカにある一部のF-15にしか装備されてない。

APG-63(v)3はAPG-63(v)1のフロントエンド（アンテナ部分）をフェイズドアレイレーダーに換装した物で、
バックエンド（電源とかコンピュータ類）は共通だから、
日本が導入するAPG-63(v)1からAPG-63(v)3に更新することは今後可能。

ただ今回はAPG-63(v)1一括調達で安くあげようって感じみたいね

558 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:07:34 ID:AmK1jKQ40

>>553
欲張ってあれもこれもと盛り込んでいたらカスみたいな機体になった典型だな

559 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:07:47 ID:FpGnbAmr0

徐々にF-35という未完のルーキーの引力に引き寄せられるべく
仕向けられてます。ハンドパワーです

560 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:07:49 ID:406Vg81b0

>>553
A型に絞れれば100%だと思うｗ

561 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:07:53 ID:WYF0gDbN0

>>552
＞10兆円全部がアホなことに使われてるわけじゃないよ

つーわけでもない。　保険部分もまさに男女共同参画そのもの。
国防とどっちが大事なんだよｗｗ
まぁそれ除いたって2兆あるんだ。　２００億のラプターを買うだけなら
すぐ１００機は買える。

562 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:08:18 ID:PCP7FgKw0

欧州機が問題というよりデルタ機になるのが問題
機動特性が違うから。

563 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:09:15 ID:aGbicFZq0

もういいよユーロファイターで！

564 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:09:22 ID:iwDYmhgMO

核兵器作れないなら核兵器に匹敵する協力なミサイル作れ

565 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:09:35 ID:InyZjnTA0 BE:2250404879-2BP(889)

>>557
ふーん。まあ良いかな。
>>558
元々共通のフレームで、陸軍/海軍機を作ろうって話だったっけ。

566 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:10:14 ID:WYF0gDbN0

>>562
まぁイーグルもクリップドデルタなんだけどな。

567 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:11:37 ID:EpXJd5+f0

>>565
そこにイギリスがハリアーをそろそろ交換するんで
垂直離着陸もヨロピクって言ってきた

568 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2008/12/20(土) 16:12:35 ID:pWg4d3ZO0

>>551
APG-63(V)2は開発段階

>>556
無知で知ったかって最悪だねｗ
東亜＋のコテのレベルが知れるわ。

まあ、お前はアニメの話だけしていろ。

>>565
ATFとNATFが統合された結果がF-35だからね。
21世紀のF-111となるかな。

569 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:13:47 ID:406Vg81b0

>>567
ゲーム機にBDとかSACDとか超高性能CPU積んで、凄い物を作ろうって計画みたいｗ

570 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:14:31 ID:XTgNoE+x0

>>568
APG-63(v)2はエルメンドルフのF-15Cに搭載されてんぞ

571 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:14:38 ID:K3a6Q61m0

アメリカの軍用機開発は、どれも順調になんか行っていない。
アメリカほどの予算と技術があっても苦しいんだから、他の国はもっと苦しい。

572 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:14:43 ID:VjA6iNh00

>>544
もっと痛い事に人がいない
アメリカの原子力空母で5000人
フランスのシャルル・ドゴールで約2000人
ロシアのアドミラル・クズネツォフで約2500人
程の乗員が必要でもし日本がこの規模の空母を保有するとなると
護衛艦隊を1～2個ぐらい削減しないと人員が確保できない。

573 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:15:11 ID:TXX6wRk10

>>557
ああ、俺宛だな。ﾄﾝ
　
話は別だが、Ｆ２改修かＦ３に載せるかは置いといて、
三菱電機はJ/APG-２の開発とかしてないのかなぁ。

574 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:15:49 ID:AmK1jKQ40

どっちつかずの兵器って大概何にも使えないゴミと化すことが多いからな
アメリカはその辺の割り切りがはっきりしてると思ったがこういう失敗もするんだな

575 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2008/12/20(土) 16:16:01 ID:pWg4d3ZO0

>>570
運用試験中。
つか、アラスカでしか運用されていないし、製造数も20機程度でしょ。

576 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:16:01 ID:DJcbo5Zq0

フラッグファイター買え

577 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:16:20 ID:USAchh960

>>572
護衛艦隊はもともと一個な件について

578 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:16:44 ID:oJd3QqQI0

あきらめ悪いな、もうユーロファイターで手を打てよ。
メリケンは他国から買わないだろうってなめてかかってるんだから

579 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:18:19 ID:EpXJd5+f0

だがちょっと待って欲しい

F-35はこのまま行けば
陸軍・海軍で使えて巣直離着陸が可能かつ
爆撃機にもなりステルス性能もあるという

パーフェクトマシンになる可能性が1/1000はある

580 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:18:40 ID:XTgNoE+x0

>>575
(v)2搭載機をコープ・インディアに出したり色々データ集めたりしてるようだな。
まぁあくまで試作と言うか、本命は(v)3あたりのようだが。

>>573
J/APG-1を改良して探知距離延伸とかはやってるようだよ。
今回納入されたF-2 AAM-4運用試験機とかでは改良されてるそうだ

581 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:18:52 ID:bY0GfmL50

ロシアのスホーイの艦載型買おう！！
かっこいいぞ。

そのうち２２，２４ＤＤＨもできるし！
空母でしょ、あれｗｗｗ

582 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:20:30 ID:UfNpwfUK0

>>454
>H-2Aの２段目とか、M-Vとか引く手は多いのに・・・。

妄想乙

583 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:20:51 ID:av3t/eYi0

>>538
その東亜板から来た者だけど酷使様なんてこっちだっていらないんですが。
まあ、あんたみたいな手合いはもっといらないんだけど。

584 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:20:56 ID:cMtvBavKO

F15シャークとF15パンサーの出番だろJK

585 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:20:56 ID:H2PBEnqm0

>>579
F-35自体がそんなこと出来ない。
用途別に全く別の機体。
似てるのはステルス形状ほか外装部だけ

586 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:21:04 ID:5sz9Sotd0

ケロロ軍曹も歌ってるだろ

「要らない物買ったら大バーゲン、欲しい物あるとお金がない
　買った方が安いね晩のオカズ」

587 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:21:36 ID:PRuIRmI1O

俺の脳内妄想では弾道ミサイル迎撃能力とASM2の発射能力を付与されて更にステルス機探知能力を持った最強F１５が配備されるはず

588 ：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc ：2008/12/20(土) 16:22:06 ID:4NEBDVpL0

>>538
そこの戦争経済が理解出来ない御仁
こんなところで暴れてないで、軍イタもどれや。

589 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:22:28 ID:cv5IEP2B0

>>579
採算が取れなかったらどうする

590 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:22:43 ID:bOrqcq8HO

こうやってうだうだやってる間に隣国は空母を建設し最新戦闘機を着々と整えましたとさ
日本の馬鹿政府にはいい加減反吐が出る

591 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:22:59 ID:PGYK9PZy0

思いやり予算カットすりゃいい話

国内開発に投資すればいい話。日本の外交の弱さがぁ～

592 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:23:26 ID:VjA6iNh00

>>585
唯一の万能戦闘機は、F-4ファントムだけだったな

593 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2008/12/20(土) 16:24:44 ID:pWg4d3ZO0

>>583
何を言っているｗ
東亜＋に存在するのは、アニオタ国士様と釣り師だけだろｗ

>>588
F-15改修の話なんて暇だろ？
アニメの話をしようぜ。

お前は今週のかのこんは面白かったか？

594 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:25:34 ID:InyZjnTA0

>>568
そもそもF‐15が一番候補の中では高性能だったわけで。　　・・・後、艦隊防空システムの重要性はよくわかるよな。
>>592
海軍機→陸軍機だからそうかな？

595 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:27:28 ID:TXX6wRk10

>>580
AESA開発にはどの国もけっこう苦しんでるなぁ。
日本は金突っ込めばこの辺りはやってくれるとは思うけど。
　
(v)3ってシンガポール向けのＦ-１５Ｔに装備予定だっけ？
間に合うかが見モノだな。
　

596 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:27:30 ID:av3t/eYi0

>>593
じゃああんたは間違いなくそれ以下だな。
行く度にやり込められて逃げてくわけだから。

597 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:27:30 ID:AWOyXp5D0

F15は良い機体だよ
一年戦争のガンダムみたいにな

598 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:28:14 ID:7S0Np/+rO

一番最悪なオプションだろこれ
タイフーンはどうした

599 ：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc ：2008/12/20(土) 16:28:32 ID:4NEBDVpL0

>>594
m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU　はねぇ、話通じないよ。
戦争と経済の関連性について、全く理解出来ない奴だから。
因みに、他の意見も同じく理解出来ない。
スレ違い（スレの流れにそっていないすれ違いという意味）の発言を繰り返し、
仮にそれにのったとしても、その話が続かないという、どうしろっちゅうんじゃっ！の
御仁である。

故に、健闘を祈るｗ

600 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:29:46 ID:sGZdnCvzO

某戦艦ゲームでSu-37j、SU-47Jというのがあってだな…

601 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:30:53 ID:9WiEMBnEO

スパホＪ！スパホＪ！

602 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:31:00 ID:gDzre67t0

>>590
隣国の空母建造は日本にとって福音だろｗ
そのリソースを新型潜水艦にまわされる方がよほどヤバかった。

603 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2008/12/20(土) 16:31:23 ID:pWg4d3ZO0

>>592
F4Uや零戦を忘れないで・・・

>>594
米のF-15配備と日本のFX選定の日時を考えての発言か？
当時のF-15なんて超最新鋭機だったし、性能的にモンキーとされた部分は少ないのだが。

イージスシステムにしても、米が日本に売る理由が金以外に有ると思うのか？
重要性だけで売ってくれるほど米はお人好しじゃないんだけど？

604 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:32:10 ID:5+VdP8HE0

F15改修っていっても、魔改造しすぎて新型みたいになってるんだろ

605 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:32:22 ID:av3t/eYi0

>>599
なんつーか何処行っても嫌われそうなタイプだよな。
やたら人の事コケにしたがる癖に実際そいつらと遣り合ったら負けるという。
それでいてプライドだけはやたら高い（だから何かというと貶めようとする。）
陰湿って言ったらいいのかなんと言ったらいいのか。

606 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:32:35 ID:8W/9oDJ60

しょうがないよ。
軍事力も経済力、国力が落ちれば支えきれない。
Ｆ－２２が欲しけりゃ自分で作るくらいの力がないとダメ。
軍事に回す金がない。
国民の生活も防衛できない国が何を防衛するんだか。

607 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:33:21 ID:XTgNoE+x0

>>602
中国海軍の艦艇なり航空機なり見てると、高度な防空システムを搭載した艦隊防空艦はかなり増えてるんだよな。

でもよく見ると、対潜関連ががら空き。
今後数年で日本が突け込むとしたらここら辺じゃないか。

もちろん超音速対艦ミサイルを開発する事も重要だけど。

608 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:33:45 ID:hGTl9Ejp0

>>606
安全を守ることが生活を守ることの前提だ馬鹿

609 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:34:19 ID:VjA6iNh00

>>594
もともとは、空母からミサイルや爆弾をいっぱい積んで飛べる戦闘機として開発したが
実際に使ってみると格下のMigの奇襲を食らって撃墜される始末でだめだKoreaだったが
それでも当時としては、強力なエンジンを積み運動性能もよかったので制空戦闘機として使われ
空軍仕様に改装したF-4Eも作られた

610 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:35:34 ID:9U8SZnbD0

結局、スパイ防止法がないからこういうことになる。

611 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:35:39 ID:8CQXJVD4O

日本もバルキリーくらいは開発しろよ。もう2009年になっちゃうじゃないか。

612 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2008/12/20(土) 16:35:48 ID:pWg4d3ZO0

>>596
やりこめられてないし、逃げてないけど？

逆に国士様は、お障り禁止ｗとか言って逃げているしｗ
妄想を垂れ流すだけだから論破できないのに、国士様はそれが理解できていない。

韓国経済なんて、国士様の妄想とは逆方向で、俺の言った流れになっているじゃん。
国士様はアニメだけ語ってろ。

>>599
戦争経済ｗ
尻尾を巻いて逃げた癖に、言い訳だけは達者だな。

東亜＋の国士様の間じゃ、俺はニュー速＋じゃ俺は誰もレスをして貰っていないらしいんだけど
実際にニュー速＋に来て、見た感想はどうだ？

いかに自分が妄想の世界に住んでいると実感できるだろ？

613 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:36:00 ID:kShnLKDk0

結局、タイフーンは当て馬だったか・・・

614 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:37:59 ID:AmK1jKQ40

民主党政権になったら台風もあるんだろうか
あいつら空気読めないからアメの顔色窺う前に買ってきそう

615 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:38:11 ID:H2PBEnqm0

>>603イージスは最初モンキーじゃなかったっけ？
結構国産品に置き換わってたと思う＞こんごう

616 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2008/12/20(土) 16:38:30 ID:pWg4d3ZO0

>>605
つーか、俺は普通で、国士様が馬鹿過ぎるだけなんだけど？
負けたというなら、負けたソースを出してくれない？

国士様の得意技だろｗ

>>613
F-22のラインが閉じたら、可能性が無いわけではないけどね。
条件は良いしユーロは安いし、性能は悪くはないし。

617 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:38:33 ID:InyZjnTA0

>>599
わかってる。経験しているwww　故に後はスルー　　　・・・いつの間に重要性どうこうの話をしたことになっているんだろ、俺がwww
>>606
実質GDPが下がる＝国力の低下　　とか思ってるの？流動的だろう。
>>607
ソフト面はあれだが、ハード面は確かに脅威。

618 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:40:04 ID:ndQmGEnD0

>>540
ステルスが横に逃がすレーダー波を横からキャッチしてロックするとかいうやつか
ガンダム作ってる位だから戦闘機にサイコミュ誘導ＵＡＶ付属でとかやっちゃってくれるかもな
電波な発想を理解してくれる人が予算付けてくれたらの話だが

619 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:40:13 ID:sSLjyefj0

>>612
とりあえずコテハンな時点で気持ち悪い。

620 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:40:23 ID:yI9p0weG0

>>609
初期型は固定武装がついてなかったんだっけ？

621 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:40:24 ID:AWOyXp5D0

現実問題として、自衛隊の任務はドッグファイトじゃなくて
短時間で迎撃ラインまで上昇できる機体をローテーション組めるだけの数持つほうが
重要だろうからなあ。F15でいいじゃん

622 ：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc ：2008/12/20(土) 16:40:39 ID:4NEBDVpL0

>>617
だろ？ｗ
なにせ、ここ>>612で、戦争経済については、俺が逃げた事になってるからｗ
もうね、凄い記憶機構だと思うよｗ

623 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:41:10 ID:av3t/eYi0

>>612
ほほーう。
あんたの言う通りあんたが連中のやり込めたんだとすれば
連中があんたをバカにする事はあってもあんたが連中の事をいちいち持ち出す必要は無いじゃん。
でも実際のところ連中はあんたの事なんか構うことも無いがあんただけがこうしていちいち
あーだこーだとクダ巻いてるわけだろ。本来東亜板なんか関係ないスレなのに。明らかに逆じゃん。

大体こういう相手の目の届かない所で「あそこに居る連中バカばっかだ」とか言うような奴は
そいつらに痛い目に遭わされた奴だって相場は決まってんの。
話題が東亜に及ぶといきなり饒舌になるとこといいあんたなんか実にわかりやすいよｗ

624 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:41:23 ID:cihyB5KD0

①キムの八百長はいつから始まったの？

625 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:42:53 ID:Ntmagyov0

タイフーン買えよバカ

626 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:43:41 ID:cEZjiKMtO

>>564
精密誘導の射程3000km級のステルス巡航ミサイルを沢山持つのはいいかも。
量産効果で一発1億になったとして、100万発揃えるためには100兆で済む。
フェミナチ予算を無くせば10年で調達可能。

なお弾頭を1トンにすれば、全部で100万トンの爆弾を支那やシベリアに降らすことができる。
これはこの前の戦争で日本に落ちた爆弾の3倍に匹敵する。

もちろん都市部には落とさず精密誘導でなので、支那の軍事施設は第一撃で全滅させ、山奥に潜んだ中隊規模の兵力もピンポイントで攻撃し、数年間は敵の軍事力を奪うことが可能

627 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2008/12/20(土) 16:43:42 ID:pWg4d3ZO0

>>615
確かに、対空オンリーでその他とはインテグレーションされてなかったね。
運用上ではさほど困るほどでは無かったらしいけど、自力でシステムを統合できたので良し。

>>623
うん？
ちょくちょく東亜＋に遊びに行っているし、東亜＋じゃ国士様相手に直接馬鹿って言っているけど？
あと、俺は基本的にレスにはレスするから、いきなり饒舌とかは見当違いなんですけど？

ま、せっかく東亜＋から来たんだから、アニメの話をしていけ。

628 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:44:36 ID:cv5IEP2B0

正直ニュー速＋でコテ絡みの論争されても困る

629 ：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc ：2008/12/20(土) 16:45:08 ID:4NEBDVpL0

>>623

　　∧＿∧ 　
　（0゜・∀・）　　　きっつーｗ
　（0゜∪ ∪ 　　ちょっとかわいそうと思うﾆﾀﾞ　　　　　
　と＿_）__）　　　でもあいつには丁度良いかもしれないけどｗ
　　　　　　　　　　さて、ｳﾘは邪魔なのでこのスレからは落ちます
　　　　　　　　　　住民の方々、お邪魔しました。　ﾉ

630 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:45:11 ID:InyZjnTA0

>>615
対潜部分がなくなってましたね。

さて、ログから　m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU　検索してきますね　＾＾　　確か通貨だったかなあ。とても痛かったのは。

【韓国/経済】「韓国経済は四面楚歌」～韓国開発研究院（KDI）が分析★３[08/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1218088468/

【韓国/経済】「韓国経済は四面楚歌」～韓国開発研究院（KDI）が分析★４[08/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1218096360/

あったあった。

631 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:46:05 ID:Qc5JYReE0

F-4の置き換えは別腹だよな？

632 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:46:20 ID:PCP7FgKw0

やっと防衛省もまともな買い方を覚えたようだ。

633 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:46:46 ID:av3t/eYi0

>>627
遊ばれに行ってるの間違いでしょ～？
あんたみたいに芋の肥やしにもならないようなプライドにおつむが全く追いついてないってのは不憫なもんだね。

634 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2008/12/20(土) 16:48:55 ID:pWg4d3ZO0

>>633
さすが国士様ｗ
妄想の世界に生きていますね。

>>632
むしろ財務省に敗北したのでは？

635 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:48:55 ID:TXX6wRk10

>>626
タクティカル・トマホークたくさん買おうぜ。

636 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:49:13 ID:Am6z+0It0

>>627
喧嘩や他の話への誘導は、よその板でやって下さい。迷惑です

637 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:49:43 ID:suYlhKQ20

>>632
【防衛省】偽物暗視ゴーグルに続き、都内の商社から購入したタイヤも粗悪品　「ブリヂストン」製の品質証明書も偽造と発覚
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229732654/l50

638 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:50:08 ID:sSLjyefj0

>>634
とりあえず出て行ってくれ。

639 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:50:18 ID:Q/AnnixS0

何時までF4を扱使う気だ？

640 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:51:01 ID:Jw7v3Ay50

正直、アメリカとF22で密約があるとも思えないしな。
やっぱF35が日本に買わせる気なんだろうな＞アメリカ

641 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:51:08 ID:SjJxpnsfO

しかし、F4は退役するわけで。
減った機体の補充は？

642 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:51:15 ID:4R2H4l+J0

米帝は無人攻撃機・艦載機をメインにすえるべく開発しているのに、日本は前世紀60年代に
開発されたF-15Jをメイン機に据ええている。

魔改造とかいっても、冶金工学や構造解析などの進歩で機体全体の設計が大幅な
進化を遂げている中で、アビオニクスとか得意な分野だけ発達させても限界あるよね(´･ω･｀)

643 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:52:03 ID:Ar/NXUSW0

まあ妥当な選択だな。F35にならなかっただけでも御の字

644 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:52:35 ID:z4nD1GkJ0

田母神みたいのをトップに据えた弊害が現実のものに。

645 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2008/12/20(土) 16:53:21 ID:pWg4d3ZO0

>>630
お前さあ、●なきゃ読めない過去ログをソース煮持ってきて勝利宣言するって馬鹿？
言いっぱなしの勝利宣言は、国士様も朝鮮人も同じで呆れます。

>>636
ああ、ごめん。
馬鹿の相手はここまでにしますわ。

>>642
定期的なアップデートは兵器の基本だけどね。
最近じゃ戦闘機もミサイルキャリアと化しているから、さほど機体性能に依存しなくなってきたし。

646 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:53:55 ID:fME0YHBX0

Ｆ２２って生産ライン停止するんだろ
売りたくても現物なくて売れないんでは

647 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:53:55 ID:DNT7EjSV0

しかし　どこまでもアメリカ追従かよ。
ユーロファイター買えよ。
日本のファントムはもう人間でいえば80歳こえてるだろｗ
でも韓国でも改修すらしてないのまで余裕でつかってるから気にならないかｗ

ま、俺はF-35は否定してないが
双発でステルス性と機動性がより高い機種があればそれが欲しいんだがｗ
オバマじゃ無理だしね。
日本も民主党政権になったら軍事費削りそうだし。もうグリペンでいいじゃない。というオチになりそうだ。

648 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:54:46 ID:d1pXpa6d0

ベクタースラスタ無しのモンキーラプターF-22Mを販売することに決定しました

649 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:55:15 ID:AmK1jKQ40

>>640
だろうな
もはや日本に買わせないと開発費用が回収できない
ババ掴まされる可能性大

650 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:56:15 ID:suYlhKQ20

>>647
＞日本も民主党政権になったら軍事費削りそうだし。
軍需産業労組の旧民社系が元気なら、失業対策で戦車、護衛艦くらいは造りそうだがｗｗ

651 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:56:38 ID:SN5U4Pj10

国産機開発してその生産に失業者を税金で雇えばいんじゃね？

652 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:57:45 ID:K3a6Q61m0

>>641
無い。精神力でカバー

653 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:57:51 ID:/B/jz05F0

>>640
開発費が拡大する一方で収拾がつかなくなっているし、欧州から出資も募っちゃったから後戻りもできないし。
マルチロールファイターつうか、マルチ商法ファイターなんだよなあ。

でも、F-35て、嫌いな格好じゃないｗ

654 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:58:45 ID:yI9p0weG0

オスプリとかってASM-2が搭載できるように魔改造できないの？

655 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:58:52 ID:1pkAKjdA0

田母神みたいなのがいるからアメリカはF-22売却を渋るんだよ。F-22なんか
売って、矛先がアメリカに向けられたら困るからな。

656 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:59:00 ID:Jw7v3Ay50

>>647
ステルス化した双発グリペンか？
日瑞韓の共同開発になるぞい。

657 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:59:12 ID:JY4VVClO0

F-4EJ改もF-16Aのレーダーに換装したりして中距離AAMも使えるようにして現在まで引張ってこれたんだよな

仮にステルス機の時代になってもF-15J改はスクランブル任務や在来機相手に活躍できるから心配するな

むしろチマチマして大変高額のバラマキになるのを危惧する、するなら一気にして欲しい

658 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:59:40 ID:SN5U4Pj10

つか軍ヲタ多いんだなここ

659 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 16:59:47 ID:InyZjnTA0 BE:321486833-2BP(889)

>>645
はいはい。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1218088468/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1218096360/
　　　　　　　　　　↓
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

変換機持ってきたからスレ潰しはやめようか。批判なら批判で具体的に答えてくれればよかったんだけどな？
>>647
F-22がオバマに託されてるんだけどね。
>>650
造船業界も寒い。確かに車両も寒・・・って、三菱しか得しないじゃないか！

660 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:00:09 ID:eGLUE19O0

>>655
アメリカまでいけねーよｗ

661 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:00:54 ID:ZLJVtLpw0

イギリスから買ってといわれたヤツどうなった？

662 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:01:37 ID:/B/jz05F0

>>647
ミンスになったら、半島が作ったことになってるLMのT-50を押し付けてくる悪寒。

663 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:02:39 ID:qYSS3avg0

AAM-4撃てるのが48機増えるの？
これでやっと中国のsu-27よりマシってレベルになったね。

664 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:03:25 ID:4R2H4l+J0

>>645
でもさ・・・

そのミサイルキャリアがステルス化したり、無人化したり、ＡＩ化による半自動化したりと
変化している中で、レーダーサイトの改善や搭載兵器の拡張でお茶を濁していて
互角に戦えるわけないよね(´･ω･｀)

キルレシオとか見たら泣けてくる。しかも低性能のアグレッサーを補正した数値で
割り出した想定値で、このレシオだからなぁ・・・

665 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:04:03 ID:InyZjnTA0 BE:1285946249-2BP(889)

>>664
誰がそこまでF-15を使うって？百年後に帰れ。

666 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:04:25 ID:zhN2sx9J0

早く心神の量産型を開発しろ。失業対策にもなるし、技術開発にも
つながる。これからの国内産業の育成にもいいだろう。

667 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:05:43 ID:av3t/eYi0

>>645
自分へのレスには基本レスするんでしょ？
>>638にもレス返したらどうよ？
他のだれでもないあんたに出てけって言ってるみたいだがねw

668 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2008/12/20(土) 17:06:15 ID:pWg4d3ZO0

>>659
苦情が出てるから最後のレスにするけど、該当部分を抜き出すとかの知恵は無いの？
スレを全部嫁ってか？

馬鹿の相手は本当に疲れる。

>>664
確かに、ステルスとスーパークルーズの有無はアビオじゃお茶を濁せないわね。
だけど当面の敵は第3世代機だし、完全無人機は相当先の話だし、今のところは問題ないよ。

669 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:06:30 ID:SjJxpnsfO

>>652
戦いは数だよ。兄貴。

670 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:06:35 ID:mMliGA3O0

>>653
マルチ商法ファイター、ワロタ。
いつもの通り、「ツケは日本に」だよな。

国を挙げてのレバレッジに、戦闘機を使ったマルチ商法か。
アメリカさん、やりますね。

でも経済は本当に苦しそうだから、ラプタンを売ってくれんかな。
えっ、米国債を1兆ドルばかり買ってくれ?　イヤー、それはちょっと。

671 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:09:38 ID:T0a4iHCn0

冷戦終結の余波で西側にはF-22以外でFXにふさわしい純粋な迎撃機が見当たらない。
航続距離、戦闘力、実績などから基本設計が古くステルス性が悪くても今のところF-15しかないでしょ。
とりあえずファントムをイーグルに置き換えて早急に全機近代化改修したらいい。

672 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:10:15 ID:suYlhKQ20

>>670
だからFXなんですねｗｗ

673 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:10:33 ID:mx6VK+Si0

エンジンの技術だけパクって開発とかできないの？

674 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:10:39 ID:nxQKs1Y/0

なになに？

またにわか軍事ヲタが騒いでるの？

675 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:13:26 ID:av3t/eYi0

>>674
なんか名無し基本なのに変なAAのコテまでつけて居座ってるのが一人居るみたいだ。

676 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:13:38 ID:K3a6Q61m0

>>669
自衛隊員が苦労を惜しまなければ対応可能だろう。ならそれでいいじゃん。

677 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:14:22 ID:owWlOVs70

アメはF22売らなかったら
強制ロストカットされるのにアホじゃね？

678 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:14:24 ID:dShzxcUcO

鉄人28号FX

679 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:14:31 ID:6KikswrB0

結局、機体がステルスで長距離攻撃能力さえあれば
機体自体の運動性能なんて、2級品で十分なんですよね
運動性能まで世界1級品を求めるから、選択幅がせばまってる

運動性能2級品の国産機体＋ステルスで問題ないのにねぇ

680 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:15:26 ID:TK1xYkem0

未だにＦ－４ファントムつかってて
後継が無いとか･･･

681 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:15:47 ID:jq8xUpRk0

>>676
またサヨク共は精神論で国を滅ぼす気なんですね

682 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:16:06 ID:/B/jz05F0

>>679
帝国陸海軍の頃から、我が国の戦闘機に求める要求は「無理難題」と決まっておる。

683 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:16:18 ID:K3a6Q61m0

>>673
アメリカとの契約次第だろう。P&W社と。

684 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:16:24 ID:vH4Y1Sua0

>>661
どの道イギリス仕様で作っちゃったタイフーンは日本では使えない
コスト考えたら日本仕様で作ったやつにするんじゃね

685 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:16:33 ID:Q/AnnixS0

で、結局どっち買うの？
F35デブか殻だけF22か？

686 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:17:08 ID:QwA0XTZC0

何ファビョってるんだよ
あちこちの軍事オタフォーラムじゃ規定路線だし
F-22買えるとか騒いでたのはN即＋の酷使と東亜の
低脳コテハンだけだわ

687 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:18:22 ID:sonK969OO

第二次大戦中にイタリアからやむを得ず複葉機買った（他に軍用機売ってくれる国が無かった為）スウェーデン空軍を笑えないな。

688 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:18:29 ID:eI/9/LqEO

こんなもんか。

689 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:18:50 ID:kCq9MxUS0

ここは、ヒマになったＦ１技術者を投入してホンダジェットで。つまらん
レギュレーションがないからこんどは力を発揮できるぞ。機体とエンジン、
両方手がける世界でも稀なメーカーだ。

690 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:18:59 ID:yIfXNH310

>>683
P&W社を買収しちゃうってのはダメ？
アメリカ議会が許さないか・・・

691 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:19:33 ID:BvaGmXNd0

フランカーにベクターノズルと可変翼付けれ

692 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:19:41 ID:rdIVYEHZ0

タイフーンはトランシェ３の出来を確認するまで手を出せない。

693 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:19:41 ID:K3a6Q61m0

>>681
カネも技術も無いくせによく言うよ。

694 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:19:41 ID:kyBemGKR0

日米安保条約は、どちらかの一方的な通告後一年で終了する取り決めです
新年のオバマ演説が楽しみです

695 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:21:33 ID:9OkWSswF0

今考え付いたんだけど、
気流の乱れを観測してビームを打ち込む衛星を作ったらどうだろう

696 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:22:55 ID:Sf1lu39P0

>>7
見送り＝国産ですよ

697 ：(´Д`)yー~~~ 煙草ｳﾏｰ ◆DwPN/l.o/6 ：2008/12/20(土) 17:23:17 ID:cVSXy+4N0

(´Д`)y━･ ~~~まぁF-15の日本式魔改造でしのぐって事だな‥

しかし次世代機の開発には力を入れないといけないなぁ‥
なにしろ、志那や露助が力を付けていますからな‥

698 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:23:28 ID:ha2Qsobj0

クロコケグモ２をこっちで生産させてくれたら
俺泣いて喜ぶわ
だって羽が４枚しかないんだぜ
日本人的には最強だろ

699 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:24:36 ID:cv5IEP2B0

>>666
心神ベースのまま量産型移行させても使い物にならん気が

700 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:24:42 ID:qYSS3avg0

あと5年もすれば射程100キロのミサイル撃てる機が
中距離ミサイルしか撃てない機を一方的に撃破する時代がくるってのに・・・・ｗ
オンボロF-15J+AAM4で十分いけると思ってるんだよね国産厨は

701 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:25:27 ID:AWOyXp5D0

F22のステルスを無効化するくらいの探知技術を、日本が頑張って開発したらいいんだｗ

702 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:26:00 ID:BvaGmXNd0

ミサイルより速い機体を作ればいいのさｗ

703 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:27:37 ID:dOF/TTwR0

>>702

単純にミサイルだけでいいんじゃね？

704 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/12/20(土) 17:27:44 ID:uPHQ3p720

>>700

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜国産新型対空みさいるAAM-4の射程は１００キロ♪
　　　　　　ラムジェットつんでもっと伸ばすらしい　

（　＾▽＾）＜フェニックス　射程210 km以上

　　　　　　アムラーム　　　射程32 km　←　だせえ

（　＾▽＾）＜AAM-4は、対艦ミサイル・対地巡航ミサイルの迎撃もやるから
　　　　　　　アムラームより長射程♪

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜トム猫買って積もう

705 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:27:44 ID:eI/9/LqEO

これでいいのだ

706 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:27:58 ID:SjJxpnsfO

>>702
中の人が耐えられません!!

707 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:29:03 ID:7MU02EPhO

>>695
コックに破壊されるだろJK

708 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:29:15 ID:DNT7EjSV0

ま　近代化改修すら満足に進まない自衛隊に
ラプターだのF-35だのタイフーンだの　っていう話は酷。

頼むから近代化改修くらいはちゃんとやろうよ。
MDつぶしてでもやるべきことだと思うけどね～

709 ：(´Д`)yー~~~ 煙草ｳﾏｰ ◆DwPN/l.o/6 ：2008/12/20(土) 17:29:52 ID:cVSXy+4N0

>>695

(´Д`)y━･ ~~~俺も昨晩１０時半頃、それを思いついたｗ

710 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:30:27 ID:an3FxsCV0

正直改修代が高杉なのが問題、新規でＦ-15Ｅの最新型を入れたのがよくね？
で将来的に初期のＦ15とＦ-22を100機程度入れ替えればいいし、初期のＦ-15をＲＦ化
Ｆ-4はもう展示したり、ラジコンにする時期だろ

711 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:32:21 ID:yHF1NwzUO

>>695

お前も同じ考えか。

712 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:32:57 ID:1Zk4PRW20

むしゃぶりつきたくなるようなナイス戦闘機が
誰でも買えるF-35体操

　♪∧ ∧　　∧ ∧　　 ∧ ∧　　∧ ∧　♪
　　（´∀｀）　（´∀｀）　（´∀｀）　（´∀｀）
　 ⊂　　つ ⊂　　つ　⊂　　つ ⊂　　つ
　～（つﾉ～（つﾉ～（つﾉ～（つﾉ
　　　（/　　　（/　　　（/　　　　（/

713 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:33:37 ID:AWOyXp5D0

>>710
F-4のラジコンはいいなｗ
対艦攻撃機は無人化して再利用しようぜ

714 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2008/12/20(土) 17:34:07 ID:IuuvVHcGO

あれ？
ユーロファイターだったかな？
あれはダメになったのかね？
アメリカが売ってくれないんだから違う所から買えば良いのに
自民党政権じゃアメリカが売ってくれるまで何十年も待ち続けるんだろうね(笑)

715 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:34:19 ID:pX5HTd0+0

アメリカの銭闘力は伊達じゃない

716 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:35:02 ID:WZkxZ4QB0

嬉しそうだな、朝日新聞・・・

717 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/12/20(土) 17:35:21 ID:uPHQ3p720

>>710

（　＾▽＾）＜無人機に改造しやう

718 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:36:00 ID:QwA0XTZC0

>>704
米軍が現在配備してるAIM-120Dは最大射程180kmな。
日本のAAM-4の最大射程は100kmほど。
馬鹿なの？酷使なの？

719 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/12/20(土) 17:36:18 ID:Luylwayy0

そろそろ円が下がりきった年頃だと思うので少しポチポチってしよ。

720 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/12/20(土) 17:36:20 ID:uPHQ3p720

>>715

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日銀もかなりのもんだと思うけど？

721 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:36:56 ID:dHt5u/Wj0

日本終了のお知らせ。

722 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:36:55 ID:WYgBknyb0

もう魔改造とかやめてくださいよ・

723 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:37:16 ID:PCP7FgKw0

アメリカの技術で突出しているのはパイロットを守る技術で
パイロットのいない無人機は日米の技術差は縮まるはず
日本は有人機の開発はあきらめて無人機に力を注げはいいよね
エンジンの技術は遅れているみたいだから今回はタイフーンのでもいいような

724 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/12/20(土) 17:37:26 ID:uPHQ3p720

>>718

（　＾▽＾）＜それ米軍の最新型じゃん

725 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:38:50 ID:Hq/30l660

「このままでは日本の防衛網に支障が生じる」とかって刺激的な表現で
F-15の飛行隊を那覇に異動させるし、FXを先送りにして近代化改修を
急ぐしで、ひょっとすると政府はここ5～10年内で東シナ海から南西諸島
近辺での何らかの有事或いは高度な緊張状態を想定してるのかも。

726 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:39:18 ID:QwA0XTZC0

>>724
99式は空自の最新型なんで米軍のも最新ロットで比較しますが何か？
ていうかAAM-4打てる機体何機あるか調べてから
物言えば？空自の主力空対空弾はいまだにスパローですが何か？

727 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:39:31 ID:VCATu3BzO

防衛省はラプター一択か

728 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:40:41 ID:WYgBknyb0

ところで国産ステルス心神はどうなったの？

729 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:40:57 ID:JGq19vUeO

ファントムをラジコン化して
スーパースズメバチを安く買い叩く方がいいんでないかい？

730 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:41:17 ID:rF3PXrO70

可変翼に改修しようよw

731 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/12/20(土) 17:41:22 ID:uPHQ3p720

>>726

（　＾▽＾）＜今年の４月ごろ　発射実験に成功したとか言ってたやつだろ？

　　　　　　　AIM-120D

732 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:41:40 ID:eI/9/LqEO

>>727
みたいでしたね。

733 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:42:13 ID:Q/AnnixS0

>>730
砂がいっぱい詰まりそう

734 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:43:16 ID:5jbAjXcn0

タイフーン買っとけば良かったのになｗ　有力候補（笑）だっただろｗｗｗ

それか、ロシアに戦闘機売ってもらって、インドと軍事同盟結んで中国に圧力かけるとか。

735 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:43:22 ID:sV4a1buv0

必要は発明の母

736 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:43:22 ID:q6b+mXKDO

>>714
性能はともかく、ヨーロッパ製戦闘機への転換は政治レベルの決断も必要になるからね。
現政権に「脱アメリカ」の覚悟がないからユーロファイターの購入にも踏み切れないんだよ。

737 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:44:38 ID:PdNPN2zd0

イギリスの解約分、買ってやれよ

738 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/12/20(土) 17:45:32 ID:uPHQ3p720

>>726

（　＾▽＾）＜射程はAIM-120DとAAM-4は変わらないと思うよ

　　　　　　ただ高高度でＦ－２２がスーパークルーズ状態で発射したなら
　　　　　　かなり射程は延びるだろうけどｗ

　　　　　　空自はアムラームも少し持ってる

739 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:45:51 ID:MMwWcFZN0

>>725
単にファントムが限界なだけでしょ

740 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:47:58 ID:pfY3vtUeO

国産でステルス戦闘機を開発して、中東のイスラム国や中米の反米国に売ればいいよ。

741 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/12/20(土) 17:48:35 ID:uPHQ3p720

>>726

（　＾▽＾）＜AAM-4撃てるだけならデジタルタイプの後期のＦ－１５は
　　　　　　　電波誘導用の機材つむだけで改造はほとんど必要ないだろ？

　　　　　　　もともとアムラーム撃てるし

742 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:49:20 ID:D0y3B3YA0

>>5
ユーロファイターは改造可だが改造部分をフィードバックしないとダメなんだろ？
そして改造強化タイプが支那へ輸出されるおそれがあるんだろ？

743 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:49:26 ID:K3a6Q61m0

99式空対空誘導弾改ってのはどうなの？

744 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:50:23 ID:pYEVhAXC0

F-16を導入しろよ
その方が実践的

745 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:51:36 ID:ovkru6AdO

何年かかっても構わないから、しっかり国産研究しろ。
心神の研究費とか安すぎだろ。

746 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:51:41 ID:MMwWcFZN0

>>744
ファルコンかっこわるい

747 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:51:52 ID:r7OiqiMq0

三菱のF-1　復活

748 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:51:55 ID:5jbAjXcn0

中国に売ってもらえばぁ～？

749 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:52:59 ID:dmknzeZW0

財務省の来年度予算原案

防衛費
【防衛】防衛関係費は０・１％減の４兆７７４０億円で７年連続のマイナス。
現在の主力戦闘機Ｆ１５を近代化するため２２機の改修と３８機分の部品購入費として
８９２億円（契約ベース）を計上。在日米軍再編経費のうち在沖縄米海兵隊の
グアム移転に伴う現地の造成事業などに３４６億円を充てる。再編経費は６８９億円となった。
クラスター（集束）弾即時全面禁止条約の署名により、代替措置として精密誘導能力を持つ
ロケット弾の調達費などを２００８年度第２次補正予算案と合算して６８億円計上。

＿ﾄ￣|○＜もうだめぽ

750 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:53:12 ID:zhs9teex0

ミサイルの開発費につぎ込めよ

751 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:53:27 ID:pYEVhAXC0

>>746
ファルコン最高だろ
イーグルは廃棄して全部ファルコンで良い

752 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:53:35 ID:eI/9/LqEO

とりあえず自衛隊は情報漏洩しないように努力しましょう。

753 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/12/20(土) 17:54:39 ID:uPHQ3p720

（　＾▽＾）＜アムラームに比べて

　　　　　　　電波妨害排除能力・多目標同時射撃能力・射程　が優れているのがAAM-4♪

　　　　　　

754 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:55:03 ID:fohTEo0T0

北鮮と南鮮そしてシナ相手なら、ゼロ戦でも楽勝だろ！

755 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:55:13 ID:AWOyXp5D0

>>749
なんで米軍移転費が防衛費から出るんだよｗ
別予算だと思ってたぜ

756 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:55:40 ID:YFRqk9J80

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

757 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2008/12/20(土) 17:55:53 ID:IuuvVHcGO

>>736
アメリカにとっては絶対に逃げないアホな客だもんね日本は
政権が自民党からかわったらユーロファイターだっけ？
買うのかな？

758 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:56:12 ID:5VqpMMnwO

YF23とX35買ってきて国産化しろよ

759 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:56:42 ID:Y9mvC/Pe0

ラプターのライン早く閉じろよ
心神から実験機への道が開かれないだろ

760 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:57:03 ID:sV4a1buv0

次期戦闘機を国産に切り替えれば景気回復に結びつくぞ

761 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:57:12 ID:dmknzeZW0

>>755
これから復活折衝があるけどな。
どれだけ米軍再編費用を別枠で
復活できるかだがｗ

762 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:57:14 ID:aVNOfpTd0

>>755
>在日米軍再編経費のうち在沖縄米海兵隊のグアム移転に伴う現地の造成事業などに３４６億円を充てる。
旧防衛施設庁の予算じゃね？

763 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:57:17 ID:Zdp1V3BD0

専守防衛しとけばいいんだから予算
いらないだろ。
どこが攻めてくるっていうんだよｗ
竹島も千島も占領されてるっていうのにｗｗ

764 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:59:00 ID:cv5IEP2B0

>>761
復活折衝は消滅したぞ？

765 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:59:15 ID:eI/9/LqEO

>>751
F16はF15より操縦しやすいからパイロットには好評って話しを聞いた事ある。

766 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:59:35 ID:jsksTACTO

戦闘機のエンジンって造るのそんなに難しいの？

767 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/12/20(土) 17:59:36 ID:uPHQ3p720

（　＾▽＾）＜さらにAAM-4より　射程距離の向上・対ECCM能力・目標対処能力の向上
　　　　　　　　・自立誘導距離の延伸（Ｆ－１５がすぐ逃げられるｗ）

　　　　　　などを改良した　99式空対空誘導弾改の開発は完了してる♪

　　　　　　　

768 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 17:59:47 ID:Zdp1V3BD0

国防費って人件費の比率高いんだが
日頃さんざんグローバル化って言って労働者の賃金下げまくるくせに
自衛隊の人件費についてはだんまり。
中国の人件費の安さと競争してこんなんじゃ勝てるわけねーだろとｗ

769 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/12/20(土) 18:00:16 ID:uPHQ3p720

（　＾▽＾）ｖ

770 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:00:18 ID:/XSHVY5LO

先ず在日をぶっ殺し竹島奪回が先だな

771 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:00:26 ID:Y9mvC/Pe0

>>765
じゃあなんのためのＦ－２なの？

772 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:01:35 ID:pYEVhAXC0

>>771
F-2は実質的には戦闘機ではなく、攻撃機だろ

773 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:02:21 ID:cv5IEP2B0

あ、ごめん
消えたのは大臣通じての復活折衝だけだったわ
党政調会長通してやる奴は残ってるな

774 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:03:09 ID:XgidfSoe0

F15の能力を向上させる改修を行うっつーと
ミサイルを胴体内に詰めるようにした上でステルス性を持たせ
スーパークルーズ可能にして推力偏向ノズルにして機動性を向上させるってこと？

775 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:03:37 ID:eI/9/LqEO

>>772
そーなんだ。
知らんかった。

776 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:03:38 ID:Y9mvC/Pe0

>>772
制空と遊撃を分けてるのになんでＦ－１６がいるの？
F-15とF-2でそれぞれ分担するのでいいじゃん

777 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:03:47 ID:D0y3B3YA0

省に昇格して増えたのは事務屋だけか。ダメだこの国。

778 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/12/20(土) 18:03:53 ID:uPHQ3p720

>>726

（　＾▽＾）＜スパロー

　　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=mcvzkmyidKA

779 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:04:37 ID:suYlhKQ20

>>761
猿芝居の復活折衝は麻生が止めさせたけど。数少ないいい業績。

そんな米軍再編予算を復活させたって、自民党の先生にとっては票にならないだろ。
復活させるなら大物議員の地元の道路やダムですよ

780 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:05:53 ID:pYEVhAXC0

>>776
F-15は高いからF-16で代替した方が機数を増やすことが出来るだろ
中国は数で攻めてくるんだぜ？

781 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:06:19 ID:wt9aaBuM0

>>765
だよな…
お隣の国じゃ教導機のF15をすぐに落としちゃったものね…

782 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:06:29 ID:dmknzeZW0

>>763
天下の愚法9条のおかげで自衛隊も不憫だよなｗ
実質軍隊なのに軍人さんと尊敬もされずに
警察より下に見られる始末！！

国の防衛とは攻撃こそ最大の防御なりだ！！
何処の国が最初から篭城戦するんだよｗ
恥の上塗りだろｗｗｗ

>>764
なんだって！？

783 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/12/20(土) 18:06:49 ID:uPHQ3p720

>>780

（　＾▽＾）＜だから　多目標同時射撃能力

784 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:07:16 ID:Q/X8C/0M0

日本の戦闘機なんて童貞のチンポと一緒で実戦に使用されることなんて天文学的確率

785 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:07:58 ID:Y9mvC/Pe0

>>780
中国と物量で遣り合っても無理じゃない？
核持てばすべて解決する

786 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:08:07 ID:IHZJGF/00

>>780
誰が操縦するの？

787 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:08:42 ID:xlbqqqxZ0

てかまだそんだけしか改修されてなかったのかよ
スパローなんかじゃいい加減きついだろ

全機AAM4撃てるようにしろ

788 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:09:44 ID:pYEVhAXC0

>>785
核は持てない

>>786
戦闘機のパイロットになりたい奴ならたくさん居るだろ

789 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:09:54 ID:gS4cJSga0

>>780
日本は戦闘機の数に制限があるから無理
だからこそ単機で最高性能が欲しい

790 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:10:30 ID:Y9mvC/Pe0

>>788
核を持たないと最初から言ってしまったら負けだよ

791 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/12/20(土) 18:11:14 ID:uPHQ3p720

（　＾▽＾）＜アムラームに比べて
　　　　　　　電波妨害排除能力・多目標同時射撃能力・射程　が優れているのがAAM-4♪

　　　　　　　　さらにAAM-4より　射程距離の向上・対ECCM能力・目標対処能力の向上
　　　　　　　　・自立誘導距離の延伸（Ｆ－１５がすぐ逃げられるｗ）

　　　　　　　　などを改良した　99式空対空誘導弾改の開発は完了してる♪

792 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:11:51 ID:oKELo5aR0

>>780
大量に買えないという制限がある。
どっかのバカが、さらに減らそうとしてるし・・・

793 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:12:04 ID:L+rTG8GR0

>>782
そんなことないよ、保安職公務員として厚い待遇を受けてい
ながら、戦地には行かずに済んでいられるのは9条のお陰でしょ
「尊敬されないで可哀相」という意見がよくあることも、
日本人が軍隊好きなことの表れであるわけだし。

794 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:12:07 ID:wt9aaBuM0

今こそ一家に一発核保有だな。

まさに核家（ｒｙ

795 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:12:23 ID:Um1b9uSKO

身から出た錆。

796 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/12/20(土) 18:12:43 ID:uPHQ3p720

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜トムキャット　→　イージス　→　ラプター（アムラーム）

　　　　　　多目標同時攻撃能力

（　＾▽＾）＜戦いは数だよ　ねこ

797 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:12:48 ID:AWOyXp5D0

核がなくても長距離ミサイルがあれば抑止力にはなるのにねー
日本には９条があるから先制攻撃もしないし、安心して配備できるのにｗ

798 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:13:59 ID:3Hs5RPmB0

99式空対空誘導弾改はいつ実装されるんだい？

799 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/12/20(土) 18:13:59 ID:uPHQ3p720

（　＾▽＾）＜国産対艦ミサイル　ASM-2

　　　　　　ASM-1に比べて射程が大幅に延伸　　敵の防空網の外から攻撃♪
　　　　　　誘導方式を赤外線画像誘導方式に変更し　敵のECMが無効　
　　　　　　戦闘艦と補助艦というように目標の種類を見分けて、艦の任意の場所を狙うことが可能

　　　　　　それとステルス主翼とステルス塗装♪

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ASM-1でも米国で行われた実用試験でも高度のECM下で小さな標的に全弾命中させている
　　　　　　あまりに正確に命中するので、標的が足りなくなったｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜開発中の新国産対艦ミサイル　XASM-3

　　　　　　・ステルス形状
　　　　　　・ロシアのモスキートのような超高速ミサイル（ラムジェット+固体ロケット）　
　　　　　　・複合シーカーによる誘導（赤外線画像・アクティブレーダー・パッシブレーダー）
　　　　　　・高度なＥＣＭ対抗性
　　　　　　・貫徹式弾頭

（　＾▽＾）＜マッハ３　　ハームのやうな対レーダーミサイルにも使えるすぐれもの

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜お金無いからやめたんだっけか？

800 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:14:06 ID:pYEVhAXC0

>>789
この議論以前にもした気がする
多勢に無勢だよ
多少性能が良くても、圧倒的に相手の数が多ければ勝ち目は無い

801 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:14:33 ID:TXCMwid40

勝てないよこれじゃ。。

802 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:15:01 ID:gS4cJSga0

>>800
現実、数を持てないなら性能を上げるしかない

803 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:15:40 ID:oKELo5aR0

>>797
迎撃ミサイルの配備すら反対されるような世の中じゃ・・・

804 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:16:02 ID:eqdpw/CN0

韓国に配慮しましたｗ

805 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:16:28 ID:wt9aaBuM0

>>800
そもそも中国が攻めてくるとして、同時に何機の作戦機がどの程度の行動範囲でどの程度の時間帯空できるんだい？

806 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:16:41 ID:FaCycHNg0

米軍が守ってくれるのだから戦闘機なんかいらないだろ
その分福祉にまわせよ

807 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:17:43 ID:TXCMwid40

アメリカなんかF22が２００機ぐらい有るんでしょ？
それに勝つためだけでもF15だと５０００機ぐらい必要なんだけど

808 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:17:46 ID:pYEVhAXC0

>>802
数を持てないのは、F-15のコストが高すぎるからだろ
相手の戦闘機より若干高性能の戦闘機を出来るだけ多く確保した方が良い

809 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/12/20(土) 18:18:19 ID:uPHQ3p720

（　＾▽＾）＜獲物は全部　米軍のＦ－２２に奪われる・・・・・

　　　　　　　それがみんなの心配のタネ？

810 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:18:44 ID:CHy3gMzgO

さっさとメーサー砲を開発しろよ　このままじゃゴジラに勝てない

811 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:18:44 ID:z42uGJTM0

東北大の人工衛星みたいに、大学に戦闘機つくらせればOK

812 ：(´Д`)yー~~~ 煙草ｳﾏｰ ◆DwPN/l.o/6 ：2008/12/20(土) 18:18:52 ID:cVSXy+4N0

(´Д`)y━･ ~~~もうF-20を５００機、マッコイ爺さんに注文でいいんじゃね？‥

で、中央アルプスに山岳基地と、エンタープライズ級の退役空母を何隻か港に係留‥
あとミッキーや風間をそれぞれ２５０人ずつ‥

813 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:19:17 ID:jsksTACTO

はやく無人戦闘機つくれよ

814 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:19:28 ID:K3a6Q61m0

>>800
中国軍は一度にたくさんの戦闘機を日本に向けて出撃させることができない。

815 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:19:39 ID:AWOyXp5D0

>>806
米軍には日本を守る義務はないぞ
しかも、沖縄からグアムに基地機能の移転中だ

816 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:20:01 ID:3Hs5RPmB0

>>806
尖閣で自衛隊と中国軍が衝突した場合
米軍は守らないだろう。石原だっけ？
アメの関係者に聞いて回答しなかったとか。

817 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:20:01 ID:PCP7FgKw0

F15とF16のランニングコストはあんまり変わらんしF16の最新ブロックの単価もF15とそうかわらん

818 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:20:23 ID:Y9mvC/Pe0

これでわかったろ？旧帝国海軍が巨大戦艦が必要だったことが

819 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:20:32 ID:oKELo5aR0

>>809
F4EJ改が空中分解して、全機運用停止。
　↓
なぜか代替機の購入ナシ。
　↓
140機枠削減。

コレが怖い・・・

820 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2008/12/20(土) 18:21:06 ID:pWg4d3ZO0

>>815
日米安全保障条約を読み直す事をお勧めする。

821 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:22:04 ID:TXCMwid40

やっぱアメリカの軍事衛星をまず落とさないと駄目だな。
日本の非軍事衛星に密かにレーザー兵器積んで軌道上に上げとくわけにはいかないかな
奴ら衛星潰されると戦力が２０％ダウンするから。

822 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:22:25 ID:pYEVhAXC0

>>814
一度に出撃してこなくても、波状攻撃はしてくるだろ
日本はそれを迎撃して撃墜しなければならないから、
それに確実に耐える為にも、数は確保しておいた方が良い
数が少ないと、全部落とされたらそれでおしまい

823 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/12/20(土) 18:22:27 ID:uPHQ3p720

>>816

（　＾▽＾）＜ブッシュ政権は、問題が起きた時

　　　　　　即座に「尖閣は日米安保の対象」だと明言♪

　　　　　　オバマは知らん・・・・

824 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:22:27 ID:L+rTG8GR0

>>819
結局、防衛省が怖れているのは中国軍と戦って負けること
じゃなくて、予算枠が他省庁に奪われることなんだよな。

825 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:22:41 ID:cv5IEP2B0

>>774
>>551

826 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:22:45 ID:z0YlTrTCO

全機をF-16のライセンス生産にして、弄くりまくって、FA-16Jを造ったら面白そう。
(ガタイを大きくして、もはや原型をとどめない「スーパー・ファルコン」とか)

827 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:23:06 ID:K3a6Q61m0

墜落したF-2はまだ１機。F-15Jは５機

828 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:23:26 ID:vlr+g+0GO

>>812
ファントムを５００機用意して機番を全部６８０にすればいい

829 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:23:55 ID:PCP7FgKw0

つ中国の器械の稼働率

830 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:23:59 ID:AWOyXp5D0

>>820
逆に聞くが安保条約のどこに書いてあるんだ？
日米共通の敵に対して一緒に戦うとしか書いてないから
日本の危機にアメリカが参戦するかどうかはアメリカしだいだろ

831 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:24:07 ID:UkTnQ1BF0

Ｆ２２が買えないんならこれが一番正しい選択

832 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:24:09 ID:Y9mvC/Pe0

>>822
F-16に換えるにも金が要る。どこにそんな金と人員がいるの？

833 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/12/20(土) 18:24:09 ID:uPHQ3p720

>>822

（　＾▽＾）＜しかしレーダーも無線も使えない中

　　　　　　中国はどうするんだろ？

834 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:24:10 ID:oKELo5aR0

>>824
機数をどんどん削減されたら抑止力にならんぞｗ
防衛費はもっとあってもいいはず。

835 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:24:24 ID:wt9aaBuM0

>>812
現実的なところで、ロック岩崎とルーデル閣下の量産化をしたほうがいいんじゃないか？

836 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:24:42 ID:TXCMwid40

つうか、この第５世代制空戦闘機の時代に第４世代のF15なんて居ても居なくても一緒だよね
もう捨てちゃえば？

837 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:25:00 ID:E/RkGciD0

こんな物言いする奴が人間と思いたくないなｗ
人品卑しすぎるわｗ

61 名無しさん＠九周年 New! 2008/12/20(土) 13:43:11 ID:nkOImTma0
円が強いうちに新鋭機がほしいところかな。
つーても日本も火の車だし難しい問題か・・・

>>7お前ら生まれたときから遺伝的敗北しかしてねー人種とは違うんだよ。一生奴隷でいろ

838 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:25:50 ID:VjA6iNh00

>>815
アメリカは、太平洋を内海として使う為の軍事拠点として日本を重視しているぞ
国益、国体を守る為にそれこそ本当に属国にしてても日本は、手放さない。

第一もしアメリカが日本を見捨てたら政情不安な親米国は、一気に反米政策、勢力に取り込まれる。

839 ：(´Д`)yー~~~ 煙草ｳﾏｰ ◆DwPN/l.o/6 ：2008/12/20(土) 18:26:50 ID:cVSXy+4N0

>>828

(´Д`)y━･ ~~~ゴリラとデコメガネが５００人いたら嫌すぎるｗ

840 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:26:55 ID:zXGi+pe50

スホーイとか売ってくんねえの

841 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:27:29 ID:pYEVhAXC0

>>832
F-15の改装に金を掛けるなら新品のF-16を買った方が良いだろ
ポンコツに金を掛けるのは無駄

842 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:27:31 ID:wY+RYzGP0

機種選定を決定しなきゃならん内閣が弱腰だから
どうにもならん・・
確かにこの不景気に「新しい戦闘機買います」とは言いにくい。
左側から徹底的に叩かれるだろう

財はF/A18で押している

843 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:27:34 ID:K3a6Q61m0

>>822
味方の数は多い方がいい。そりゃそうだ。後は予算との兼ね合い。

844 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:27:40 ID:qc2HUlQw0

次期戦闘機の無人戦闘機までF15改が持ちこたえてくれたら良いんだけどな

845 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:27:50 ID:L+rTG8GR0

>>834
アメリカの戦闘機がヒビ割れで飛べなくなっているという
ニュースのとき、それなら自衛隊のF-15をレンタルしよう、
という話が某スレで出てたよ。
戦闘機の数としては、今の状態でも十分過ぎるぐらいだって
いうのが暗黙の常識じゃないの。 F-2戦闘攻撃機だって正直
要らなかっただろ、ハープ―ンを搭載できるP3-Cが腐るほど
あるんだから。

846 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:29:50 ID:K3a6Q61m0

百里680は抜かずの剣ということで。

847 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:30:19 ID:Zdp1V3BD0

人民軍兵士の給料　５万円
自衛隊の給料　　　３０万円

これで勝てるわけがないｗｗ

ＧＭとトヨタの関係に似とるｗｗ

848 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:30:21 ID:EpXJd5+f0

ミノフスキー粒子散布によるレーダー障害

目視による戦闘

これならF-22にも勝てるな

849 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:30:41 ID:TXCMwid40

アメリカは結構撃たれ弱いとこあるから
開戦と同時にワシントンとニューヨークを爆撃できないかな？

850 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:32:38 ID:MRkCIcpGO

>>845
P-3Cは共食い整備だからそんなに多くない

まぁ、XP-1が増えるから変わらんかｗ

851 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:32:43 ID:K3a6Q61m0

>>847
これからは自衛隊も派遣社員だな。しかも外国人労働者。

852 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:32:48 ID:oKELo5aR0

>>845
中露が数千機持ってんのに、日本は数百機だぜｗ

853 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:32:53 ID:fZIqWSun0

>>845
P3-C離陸に時間がかかるじゃないの

854 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:33:36 ID:PCP7FgKw0

F16は改修金額に見合う性能向上の余力は無いがF15ならそれなりの効果はある

855 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/12/20(土) 18:33:41 ID:uPHQ3p720

>>849

（　＾▽＾）＜昔　試してみたけど・・・そんなこと全然なかったよ・・・

　　 ∧∧
　　（ =ﾟ-ﾟ）
　　.(∩∩)

856 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:33:47 ID:EpXJd5+f0

>>849
通常攻撃なら
核非搭載のICBM

核攻撃なら
核搭載のICBM

が山ほど飛んできます

857 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:34:17 ID:Y9mvC/Pe0

>>849
それは真珠湾で否定されただろ・・・

858 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:34:57 ID:wt9aaBuM0

>>853
では、一次対応としてペイロード10ｔぐらいの固体燃料ロケットを配備で手を打たないか？

859 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:34:58 ID:A41ivrp50

>>1
タイフーンで良いジャマイカ！！ｗ

860 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:35:08 ID:ov6Kialf0

>>852
中国軍
兵力２２６万人
戦車８０００両、野戦砲１５０００門、
戦闘機１２００機、爆撃機４４０機、輸送機６００機、
駆逐艦３０隻、フリゲート４７隻、
原潜８隻、潜水艦６０隻、揚陸艦艇６０隻、

ロシア軍
兵力１００万人
戦車２３０００両、自走砲/野戦砲２６１２１門、
戦闘機１０００機、攻撃機８００機、
爆撃機２１３機、輸送機３５０機、
空母１隻、巡洋艦３隻、駆逐艦１２隻、フリゲート４７隻、
原潜３０隻、潜水艦３５隻、揚陸艦艇４９隻、

韓国軍
兵力６７万人
戦車２１００両、自走砲/野戦砲４５００門、
戦闘機４６０機、輸送機３０機、
駆逐艦１０隻、フリゲート９隻、コルベット２４隻、
潜水艦９隻、揚陸艦１１隻、

日本の自衛隊
兵力２２万人
戦車９００両→６００両、自走砲/野戦砲９００門→６００門、
戦闘機３６０機→２６０機、輸送機３０機、
護衛艦５０隻→４７隻、潜水艦１６隻、輸送艦５隻。

861 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:35:21 ID:sSLjyefj0

>>849
それなんてトム・クランシー？

862 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:35:23 ID:oKELo5aR0

>>849
10倍返しされたぞｗ
今なら1000倍返しとかになるかも・・・

863 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:35:39 ID:fZIqWSun0

中国が大規模な侵攻する場合中国側は
ロシアに絶対侵攻して来るなよって言い聞かせないといけないのがネックだな

864 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:36:02 ID:FaCycHNg0

ハードだけ良くても飛ばすのはパイロットだからな

865 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/12/20(土) 18:37:27 ID:uPHQ3p720

>>863

　　 ∧∧
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　日本も中立条約結んでた・・・・でも
　　.(∩∩)　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=c94IH6noCI0

866 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:37:38 ID:aLwPCIdSO

どうせやるならカナードと二次元ベクターノズル付けようぜｗｗｗ

867 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:37:42 ID:pYEVhAXC0

戦闘機の機数が少なければ、それだけ一人のパイロットにかかる負担が増える
機体がいくら高性能でも、疲労困憊したパイロットには勝ち目は無い
だから、戦闘機の数は多い方が良い

868 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:37:53 ID:EpXJd5+f0

第二次世界大戦の話は止めろ

あれは暗号文バレバレの戦争だ

戦争という言葉にもならない戦いだと思う

フルボッコと言う言葉がお似合いな戦い

869 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:38:13 ID:kie1HhtT0

>>864
これからは、パイロットすらいらなくなる時代だからね。

870 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:38:23 ID:oKELo5aR0

>>860
数千機は言い過ぎかｗ
けど、自衛隊の規模は今の倍はあってもいい気がするな・・・

871 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:38:32 ID:ms17u+Jj0

>>849
揚陸・占領・兵站能力もないのに爆撃しても意味ﾈｰﾖ

872 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:38:47 ID:rWXG5bxq0

ネトウヨさんが涙目なニュースが多くて飯が美味いですｗ

873 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:39:23 ID:RwuCQb1NO

>>5
金も技術も有りますがそれをもっている企業が表立っては協力してくれないのが日本です
アメリカのいいところは、自国防衛に関してはなんでもありなところですな

874 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:40:38 ID:EpXJd5+f0

>>860
ゆうても通常の戦争なら制空権の掌握が鍵だから

ここまで差を開かれるとラプターＦ-22を200機くらい欲しいなｗ

まぁ、核使われたらそんな数字いくら増やしてもゴミみたいなもんだけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

875 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:40:49 ID:K3a6Q61m0

>>867
パイロットだけ増やせばいいじゃん。

876 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:41:14 ID:6b3kEXLk0

と言うことは
ラプターが本命か

売ってくれるわけないよ
機密漏らすアホがいる限り

877 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:41:25 ID:TFB+vExQ0

>>849
戦時中ならいざ知らず現代人の打たれ弱さなら、今の日本も同じ。
平和教育のお陰でひ弱な現代の日本人にどの程度戦争に耐えられるのか。

878 ：(´Д`)yー~~~ 煙草ｳﾏｰ ◆DwPN/l.o/6 ：2008/12/20(土) 18:41:48 ID:cVSXy+4N0

>>872

(´Д`)y━･ ~~~南朝鮮の経済破綻ニュースで最近メシウマすぎますｗ

879 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/12/20(土) 18:43:18 ID:uPHQ3p720

（　＾▽＾）＜核なしで、日本が単独で中国とやりあうシナリオは尖閣だけだと思うよ

　　　　　　アメリカがクリントンの時のように　尖閣を無視した時・・・・

880 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:43:52 ID:AWOyXp5D0

やっぱり、日本は無人機に特化するべきだな
もしくは遠隔操縦でパイロットの損傷を防ぐ機体を実用化しよう

881 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:43:57 ID:K3a6Q61m0

>>868
日本側の暗号解読努力の話も面白いですよ。

882 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:44:34 ID:TXX6wRk10

マルチスタティック・レーダーシステムを構築したいが受信側の土地がないっすね（´･ω･`）
　
昨夜の気流の乱れを観測しての敵機攻撃じゃないけど、
衛星を活用してHFレーダーとかの根本から見直して、ひょんな面白発明から
更なるレーダーシステムの発展はできないんだろうか。。

武器開発での抑止もわかるが、こういう分野こそ日本に期待したいなぁ。

883 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:44:34 ID:pYEVhAXC0

>>機数が少ないとパイロットの技能が向上しない

884 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:45:14 ID:tK1TO7fU0

戦闘機なんていらん。ICBMを作れ，ICBMを。もちろん弾頭は核だ。

885 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/12/20(土) 18:45:37 ID:uPHQ3p720

>>877

（　＾▽＾）＜日本の学校で軍事教育みたいのやり始めたのは
　　　　　　　満州事変以降・・・・　そんなに長い期間でもない　１０年間ぐらい

886 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:46:32 ID:EpXJd5+f0

>>879
バカだな～日本と通常戦闘するなら
太平洋側の海路を断てばよい

補給無しの軍隊なんて（ｒｙ

887 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:47:05 ID:cq8XE0I40

>>872
ネトウヨは涙目かもしれんが、お前の目は節穴だな。
「現在の主力戦闘機Ｆ１５の能力を向上させる改修対象を２６機から４８機に増やすことを決めた。」
この引用した文が読めないのか？
当面、F-15の改修で十分なんだが・・・。

888 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:47:09 ID:oKELo5aR0

>>878
どっかの党が救済支援とかしそうでビクビクです・・・

889 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:47:30 ID:wggu2D8mO

>>871
確かにww
コテンパンに仕返し喰うだろうな

890 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:47:50 ID:K3a6Q61m0

>>883
今はシミュレーターがあるじゃん。

891 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:49:16 ID:eI/9/LqEO

>>890
しゅみれーたーッスか？

892 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/12/20(土) 18:49:16 ID:uPHQ3p720

>>886

（　＾▽＾）＜それだと米軍も参戦する
　　　　　　　場合によっては　ＮＡＴＯ・韓国も

　　　　　　　アヘン戦争以降の惨めな中国に逆戻りだなｗ

　　　　　　　多額の賠償金と海軍保有が禁止されるｗ

893 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:49:19 ID:LfCqgk930

ここ２週間くらい日経の夕刊にF-22のことを毎日書いてて
勉強になったよ。

894 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:49:23 ID:6PphG8Rf0

>>816
田母神氏が米の空軍将校と議論した際だね
尖閣有事の際日本を助けるか？と聞いたが
一人も答えられなかったそうだ

895 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:49:55 ID:pYEVhAXC0

>>890
シミュレータだけじゃ十分な訓練は出来ないだろ

896 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:50:06 ID:3ROITaQ00

F2の海上要撃能力って世界最強なんでしょ？
何で調達しないんだよ！

897 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:50:31 ID:aLwPCIdSO

>>890
自動車学校にドライブシミュレーターあるけど実際に車転がすだろ

898 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:51:09 ID:TFB+vExQ0

>>885
でも戦前のああいう世代だからこそ耐えられたんだろ。
戦争がなぜ起きるかとか、そういうこと突き詰めないで、
ひたすらに戦争ダメとか思考停止したような教育しか受けていない現代日本人とは出来が違う。

899 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:51:35 ID:ov6Kialf0

>>896
生産数を９４機に減らしたから増やせない。

900 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:52:31 ID:vLEOnYpNO

墜落

901 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:53:07 ID:EpXJd5+f0

>>896
まずF-15で敵の航空戦力が無くなったと仮定しての話じゃなかったっけ？

902 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/12/20(土) 18:53:19 ID:uPHQ3p720

>>894

（　＾▽＾）＜アメリカ政府は中国を敵国としてるわけじゃないから、
　　　　　　　それに関わる政治的な発言はアメリカの軍人はしないよ

　　　　　　相手が北朝鮮なら助けると言うだろうねｗ

903 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:53:23 ID:Yggc+BlK0

F-15の改修って
①ステルス化
②次世代巡航ミサイル搭載
③弾道弾迎撃機能付与
④ネットワーク戦対応（原則無人化）
③航続距離延伸（従来の3倍）
だったけ？

904 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:54:11 ID:FY8Svg1B0

マケインならともかく、オバマになった時点でラプターは無くなったんだから、諦めれｗ

905 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:54:56 ID:1pkAKjdA0

>>894
当たり前。彼らが出撃するかどうかは大統領が決める。彼らの判断で動く
わけじゃないし、動くことが許されるわけでもない。相手は田母神のバカさ
加減に呆れて、開いた口が塞がらなかったんだろうｗ

906 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:55:42 ID:EpXJd5+f0

>>903
①ステルス化

ステルスに必要な形状舐めてんの？

カックカクやぞ

907 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:55:50 ID:ov6Kialf0

>>903
全部無理だ。

908 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:55:50 ID:AXSzfsBe0

F4退役分は純減？
ナメすぎじゃまいか

909 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:55:52 ID:K3a6Q61m0

>>895
足りない分が実機飛ばせばいいじゃん。
そもそもT-2が退役して、そのまま高等練習機は廃止になったんだし。
高等練習機は要らないんだろ？現実に。

910 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:56:15 ID:wt9aaBuM0

>>903
そんな夢想は捨てるっす。

911 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:56:15 ID:SO+gNBR50

>>1
江畑氏が言ってた通りになった。

912 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:56:35 ID:6VUnorOG0

>>905
仮に大統領が決めるのだとしても、米軍の大綱に「尖閣有事の日本援護」が含まれていれば即答できたはず

913 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/12/20(土) 18:56:52 ID:uPHQ3p720

>>894

（　＾▽＾）＜アメリカ政府は中国を敵国としてるわけじゃないから、
　　　　　　　それに関わる政治的な発言はアメリカの軍人はしないよ

　　　　　　相手が北朝鮮なら助けると言うだろうねｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜アメリカでもタカ派の「政治家」平気でそういう発言をするけど
　　　　　　　軍人も同じと思っちゃダメ

914 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:57:07 ID:cv5IEP2B0

>>903
>>551

915 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:57:47 ID:50J0uv8pO

実は、陰で中国のF-10導入とかないだろな。ｗ

916 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:58:49 ID:pYEVhAXC0

>>909
だから、その実機を増やした方が良いというのが俺の主張

917 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 18:59:43 ID:Yggc+BlK0

最近の経済情勢と環境問題に配慮すれば
JAS39しかないはずなんだが・・・

918 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:00:02 ID:NZBMIULS0

今日もネトウヨとかいう投稿をして正体をバラしてるアホな反日工作員について

919 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:00:16 ID:KWTnqaFKO

来月から沖縄で米軍のツンデレが始まります

920 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:00:22 ID:1pkAKjdA0

>>898
戦前の一般国民に「戦争がなぜ起きるのか」なんて頭はないよ。今のネトウヨ
みたいな奴らと同じで、感情論で戦争に突っ走っただけ。戦前はみんなボロを着て
貧乏暮らしだったから、そういう意味では耐性はあったかもな。まぁ、どのみち
底辺層はこれからは戦前のように貧乏暮らしになるから、耐性はつくだろうよ。

921 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:01:09 ID:79CBjb7G0

何のための円高だよ。札束でひっぱたいてラプター買ってこんかい

922 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:01:44 ID:3Hs5RPmB0

>>914
AAM4改あればシナスホイ相手は余裕じゃね？

923 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:01:49 ID:WXov3zqL0

何で今更この時期にこのニュースなんだ？

見送りは今年の夏に既に決定されてなかったか？

924 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:02:56 ID:WXov3zqL0

>>551
(v)2は失敗作
アメリカ本国でも調達は早々に切り上げられた

925 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:03:27 ID:TFB+vExQ0

>>920
今の日本人は戦争で何人まで死ぬのに耐えられる？
日本の歴史上これだけ国民が脆弱だった時期なんてほかにないだろ。
それこそ戦争やるなんて勇ましくいっても口先だけ。

926 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:04:35 ID:1pkAKjdA0

>>912
そういう大綱で決まっていたとしても、彼らは田母神の質問に答えられる立場に
ないわけ。わかるかな？田母神は「立場上不適切」という理由で更迭されたけれど、
米軍人は自分の立場を良くわかっていたんだね。そこから学ぶべきだったね。

>>916
金がない。

>>918
あれあれ？ネトウヨなどいないんじゃなかったの？何でこの世に存在しないはずの
ネトウヨを批判すると、君みたいなのが湧いて出て来てかみつくんだろうね？ｗ

927 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:04:36 ID:PCP7FgKw0

F22の複座タイプがなくなったのはシュミレータの高性能化のため

928 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:05:34 ID:pYEVhAXC0

>>925
今の若い連中は、毎日バーチャルな世界で何人もの相手を殺しているから
大丈夫だろ

929 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:05:42 ID:yqQ43xm00

つ
ユーロファイターは改造部分を詳細に報告しなければならない
結果、中韓に内容が筒抜けになるので問題外

930 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:05:56 ID:cc4otZd00

つまらねえ結論だな、先送りかよ。
さっさとユーロファイターにでも決めちまえば面白かったのに。
どうせ待っていてもラプターは買えないだろ、まったく未練がましい。

931 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:06:05 ID:WXov3zqL0

>>927
機体の高額化もやはり外せない要因だよ

現場は望んでたんだけどね

932 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:06:09 ID:sHqWQALK0

Mig-25買えばいい。
今なら普通に誰でも試乗できるよ。3百万円出せば。
ttp://www.ctn-japan.com/tracon/sky/mig25.html

933 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:06:26 ID:6PphG8Rf0

>>902 >>905
答えられないって時点で
有る意味答もらったようなもんだ

934 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:06:36 ID:+FZMkubXO

まあ滅ぶからこの国国防なんて期待しても無駄無駄
なにもかもあきらめましょう

935 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:07:19 ID:FY8Svg1B0

>>934
9条教乙

936 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:07:41 ID:6VUnorOG0

>>926
ん？違うでしょ
軍事的同盟国の武官からの戦略面での質問に対し、
武官が即答できないと言うことは致命的でしょ

竹島有事と言うのは政治ではなく、軍事の領域なんだから

937 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:07:43 ID:TFB+vExQ0

>>928
ギャグだよね？一応…

938 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:07:46 ID:Yggc+BlK0

F-15ってボーイングF-15って言うんだぜ

939 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:07:51 ID:yCIVWCVC0

もはや、ゲンのネタ画像が笑えない状況だな････

940 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:08:08 ID:ZJ+pKJ0i0

>>926
ネトウヨはいるよ。君の頭の中にｗｗｗ

941 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:08:16 ID:oKELo5aR0

>>932
MiG-21の近代化バージョンの方が性能良かったりしてｗ

942 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:08:20 ID:Hq/30l660

>>925
でも人間の命は意外に安いぜ。
日清戦争の戦死者よりも多い年間3万人超の自殺者(しかも国際基準で
計量するともっと多い)を出しても平然としてるんだからな。
年3万て。内戦でもやってんのかよ。人口の少ない国なら滅ぶぞ。ｗ

943 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:09:11 ID:EZWfgxvCO

思いきってスホーイ買えば日本製アオビニクスで魔改造で中華スホーイ圧倒

944 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:09:11 ID:PCP7FgKw0

エンジンだけ改造すればいい。
そうすれば流出させたくない技術を守れる

945 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:09:43 ID:K3a6Q61m0

戦前の日本人は、基本的に今の日本人と全く同じ。
「戦争の実態を知らない」「他人ごとだと思っている」「軍人を尊敬してなどいない」

946 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:09:58 ID:pYEVhAXC0

>>937
いや別に？
今の日本人はファッションを見ても相当好戦的になっていると思うよ
一昔前と違って

947 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:10:24 ID:O/EwVRoz0

>>936
いや、政治の領域ど真ん中だろ。
軍事の領域と言うのは米軍の出兵が決まった後の事を言う。

948 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:10:41 ID:ZJ+pKJ0i0

>>926
いやいや、大綱で決まっていたら即答できるでしょう。
沖縄が攻撃されたら即反撃しますか？という質問だったら
彼らは即答でしょう。

949 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:10:49 ID:TFB+vExQ0

>>942
だから国民が戦死するという事態に本気で耐えられると思っているの？
自殺と戦死は違うよ？

アメリカだってあれだけ犯罪があって人が沢山死んでいるのに、戦争で味方に少数であれ死傷者が出るという事態には耐えられなくなってきている。

950 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:10:53 ID:WXov3zqL0

>>944
わけわからん

951 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:11:12 ID:EpXJd5+f0

>>946
昔の人はとても好戦的なファッションじゃないのに
戦ってたんですね

あぁ～だから負けたのですね。わかります

952 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:11:17 ID:79CBjb7G0

ゼロファイター復活させようぜ

953 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:11:32 ID:yIfXNH310

　　　　　　　 ..--‐-----------..,
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　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　ノ
　　　　　 .|.　　＿＿_ 　＼　　　　| 　　　　　　　俺が首相になったら
　　　　　　|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|＿＿_
　　　　＿入　　ー--‐ 　　　／/☆☆::入　　　F-22導入計画は必ず決行す
　　　／:::::::::|＼＿＿＿＿_／ /::::::::::::::/::::::＼
　　/::::::::::::::::＼_／i|○::＼__／::::::::::::::::|:::::::::::::::| 　こんな凄い戦闘機の情報を
　 /::::::::y::::::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::|￣￣|:::|:::::::::::::::::|
　.|::::::::::|:[小日本]:||○::::::::::::::::|:::主::|:::|::::::::::::::::::| 中国様に献上しないわけないだろ
　.|::::::::::|:::::::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::|:::席::|:::|::::::::::::::::::|

954 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:12:16 ID:1pkAKjdA0

>>925
戦争が起きた時に前線に投入されるような底辺層の命の値段はどんどん下がってるでしょ。
要するに、派遣とかやってるような奴らのことだけどさ。人の命の値段の高い国が戦争し難く
なるのは当然だよ。ま、日本も派遣を中心にどんどん人の命が安くなって行くから、戦争は
しやすくなるんじゃないの？ネトウヨみたいな底辺が消耗品になってくれるんだろうからね。

ネトウヨ君達に僕からの忠告。前線で中国人に捕まったら、潔く自決した方が良いよ。連中は
想像を絶するような拷問で捕虜を歓迎してくれるだろうからね。

955 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:12:47 ID:oKELo5aR0

>>952
VIPER ZEROじゃダメか？

956 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:12:55 ID:Yggc+BlK0

エリア８８を日本に作ればいいんだよ

957 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:13:23 ID:EpXJd5+f0

俺も尖閣攻撃されたらどうするかは決められてると思う

そして即答も出来ると思う

だが、答えを持っていると答えを口にするのはイコールではないんだよ

958 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:13:27 ID:ZJ+pKJ0i0

>>949
日本人が敵国に遠征して侵略するなど
もはや絶対に出来ないだろうけど、
敵国が日本に上陸してきて一般市民を虐殺始めたら
嫌でも戦わざるを得ないだろうな・・・・・
どんな犠牲が出たって。

959 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:13:31 ID:a0e/PFc/0

ポテチののり塩はコイケヤだよね。

960 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:13:36 ID:wt9aaBuM0

>>955
Vipperなら無駄に多いんだが…

961 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:15:07 ID:9azhFbRU0

ラプターなんか永遠に買えない。
オバマ政権になって生産ライン閉鎖される事もほぼ確実。
消去法でタイフーンしか残っていない

962 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:15:07 ID:lnLn9vih0

タイフーンでいいよもう

963 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:15:33 ID:Me7TYbJC0

>>949
自殺も戦死も死は等しく死にしか過ぎんよ。
犯罪被害者の死に馴化したように自殺者に馴化したように
戦死者が出ることに慣れさせればよろしい。
今回のアメリカはそれに失敗しただけだ。

964 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:15:45 ID:PCP7FgKw0

９５０
タイフーンのライセンス生産で報告義務があるのは改造した部分の報告だけで
日本が遅れているエンジン技術を取得して流出させたくないほかを部品は既存技術を使う。
まぁ国際的にはシブチンって陰口叩かれるけどね。

965 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:15:55 ID:dNBcKOnf0

もっとも腰抜けた選択だな
で、心神の共同開発だって？
毎度日本政府は世界の非常識
先に進むことが無いな

966 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:16:07 ID:ZJ+pKJ0i0

>>957
国際情勢や政権によって違うと思うぞ。
尖閣の問題は台湾有事と密接に結びついているから
大統領でも即答は難しいんじゃないか？

967 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:16:10 ID:oKELo5aR0

>>960
確かに、ムダに多いわｗｗ

968 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:16:34 ID:Wkybaboo0

今なら円高差益でお安く調達出来るのに。
安くなりすぎて売る側の腰が引けてるのか？

969 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:16:42 ID:cq8XE0I40

>>926
ネトウヨなんて言葉は使わないほうが良いよ。
煽りのための言葉で明確な定義なんてないのだから。
レッテル張りにすら使えない言葉。
極右のみをネトウヨって言う人もいれば中道まで含めて言う奴もいるし。

970 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:16:42 ID:+wvrWPcsO

>>927
シミュレータな。

971 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:17:13 ID:jsksTACTO

タイフーンはやめようよ
なんで欧州なんかに金落としてやらなきゃならんのん

972 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:17:20 ID:EpXJd5+f0

ユーロファイター買って
F-35も買えば良いじゃない

75兆円も無駄金あるんだからｗ
30兆円ぐらい横領目的のいらない政策だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

973 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:17:55 ID:6VUnorOG0

>>971
エンジン技術取得費用だと考えれば安いものだと思うが・・・
アメリカはデータくれないしｗ

974 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:18:14 ID:dmknzeZW0

日米の国民に聞きました。
一番信頼できる組織は何ですか？

アメリカ国民　1位軍隊

日本国民　　1位新聞ｗｗ

975 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:19:16 ID:eI/9/LqEO

当分このままだねー。

976 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:19:35 ID:TFB+vExQ0

なんだかなあ。
今の日本人はそこまで立派じゃないし強くもない。
戦死者だってそうだしそれ以前に、それこそ9条教だのせいで戦争をやるという行為自体になんて耐えられなくなっている。
仮に条件が整ったとしても本気でマトモに戦えるとでも思っているんだろうか

977 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:20:21 ID:MMwWcFZN0

>>976
だから見た目だけで買えばいいんだよ

978 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:20:42 ID:EpXJd5+f0

>>976
２週間分の弾薬しかないんでしょ？

それで戦争できるわけない

979 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:21:02 ID:cq8XE0I40

>>954
他の書き込みも読んだけど君もネトウヨの一種じゃん。
いわば中道のネトウヨ。まあ俺とおなじだね。
君は極右のみをネトウヨって定義してるんだろうけど。
君や俺みたいなものもネトウヨっていうやつがいるんだから
ネトウヨって使わないほうが良いと思うんだけど。

980 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/12/20(土) 19:21:23 ID:uPHQ3p720

>>976

（　＾▽＾）＜むかしの日本軍は　みんな中国大好きだったんだよ

981 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:22:14 ID:PCP7FgKw0

しかし弾薬量って国家軍事機密だろ・・2週間分って本当かどうか怪しいよ

982 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:22:33 ID:MMwWcFZN0

どうせ実戦無いんだから
日本はパラサイトファイターとか作ってればいいんだ
航空ショーでスゲーって言われればそれでいいんだから

983 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:24:07 ID:+qrKFmNv0

Ｆ-15Ｅの改良型を買え
　　　　　　　ｂｙ　がっしゅーこく

やだね敗戦国は

984 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:24:14 ID:dNBcKOnf0

>>982
腰抜けなら腰抜けらしく
見た目だけで無駄な金は掛けないで欲しいな

985 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/12/20(土) 19:24:15 ID:uPHQ3p720

>>978

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜米軍が山ほど弾薬庫にしまってるから

　　　　　　　朝鮮有事に備えて　日本国内にｗ

986 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:26:07 ID:B5ozTlr70

ファントム爺さんはどうなるんだ？

987 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:26:19 ID:LTL9HHK2O

マジで改修ならせめて変形するとか合体するようにしる

988 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:26:34 ID:Ko60MvJU0

国産しないのかね・・
アメリカは没落しそうだけどやっぱウルサイのかな？

989 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:26:58 ID:M7cNa98k0

>>986

ヤフオクに出品

990 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:27:16 ID:LWlaAYlG0

円高のうちに何か買っておけばいいのに。

991 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:28:01 ID:WXov3zqL0

>>986
保存用の機体以外は入念にばらしてゴミに

992 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:28:22 ID:eI/9/LqEO

F15で頑張る。
とゆーことでOK？。

993 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/12/20(土) 19:28:47 ID:uPHQ3p720

　　○＿○ハヽ
　（・(ｪ)・）▽＾）　ｸﾏｱｹﾞﾙ
　⊂　　　つと）
　　しーＪーＪ

994 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:29:36 ID:w8HujwKN0

どうせなら、F15-S Mid で
価格もお安くなってるだろうし。

995 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:29:46 ID:dbOuoqM50

　　○＿○
（・(ｪ)・）
　⊂　　　つ
　　しーＪ

996 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/12/20(土) 19:30:33 ID:uPHQ3p720

>>995

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜変形した

997 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:31:55 ID:dbOuoqM50

（　＾ω＾）＜改修したお

998 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:32:18 ID:wt9aaBuM0

地震きたな

999 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:32:48 ID:eI/9/LqEO

仕事終わったらエスコンやる。
もちろんF15で。

1000 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 19:33:01 ID:WXov3zqL0

1000

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