【経済】「このまま円高が続くと正社員の削減もあり得る」…聖域なきリストラの可能性を示唆 - ホンダ★２

ホンダの福井威夫社長は19日、日本経済新聞社の記者らの取材に応じ「現在の
円高水準が続くと来期（2010年3月期）には正社員の削減もありうる」と述べ、
為替相場が1ドル＝90円前後で推移し続けると一段のリストラに踏み込む意向を示した。
海外にさらに生産をシフトすることも検討する。来期の赤字転落を防ぐため
「聖域を設けずリストラに取り組む」という。

ホンダは世界的な自動車販売減と急速な円高の進行で業績が悪化。
2008年度下期（08年10―09年3月）の連結営業損益が1900億円の赤字に転落する見通し。
業績悪化に歯止めをかけるため新工場や研究所の稼働時期を延期するなど
事業戦略の大幅見直しに着手している。

福井社長は同日の取材で「1ドル＝80円台は異常な水準で、100円台に戻ると思う」
と述べた上で、仮に来期以降も現在の円高水準が定着すると、11月末時点で約4500人いる
期間従業員が「限りなくゼロに近づく」との考えを示した。雇用確保で最重要視していた
既存正社員についても「削減がありうる」と語った。

*+*+ NIKKEI NET 2008/12/19[**:**] +*+*
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081219AT1D1905F19122008.html

★前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229699026/

まあ、しょうが無いね

ブランド物でも買って円高を楽しもうぜ

　社会人の不幸で今日も飯がうまい！！
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　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
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　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

宗一郎が泣いてるよ

一般社員に手をつける前に取締役の数を絞るなり
株主配当を見直すなりしろ！

さんざん派遣社員を「自己責任だ」と叩いてきた
糞正社員涙目ｗお前らも自己責任ｗ

また自己責任スレか

取締役からやめるべきだろ。
戦争もそう。
戦争決めた内閣から最前線に行く。
爺はいつもてめーの保身ばかり。

サンクチュアリ崩壊

いきなり円安に反転して突っ走ったらどうなるんだ？

HONDAは一切のリストラを止めて、全員雇用し続けろよ。

しょうがないね、
会社は正社員（従業員）より社員（株主）重視だから
てか、会社の金は株主が出資してるから

政府の経済対策としては、日本の生産現場を助けるようなものでないといけないよな。
設備投資減税などが必要。

やるべきは、無駄な役員ポストの首切り、役員の報酬カットだな

福井さん、甘いんじゃね？
今まではアメリカのほうが日本より金利高かったけど
今は逆転。今後がもっと円高が進行するだろ。
１０年後なら１００円に戻るかもしれんが。

個人ならそのときのためにきちんと貯金するものですが。

とうとう派遣の解雇だけでは足りなくなったか。

正社員解雇　→　住宅ローン破綻　→　不動産価格下落　かなあ。

ホンダ総一郎がないてるだろうなぁ。なんでこんなヘボイ経営者が今社長なんだって

首切りワッショイ

派遣と違って、正社員はスキルがあって有能だからクビになっても大丈夫だろwww

トヨタの次に内部留保が多いくせに？

まだ円が１００円に戻ると考えてるのが異常。
明らかに経営者の怠慢だろ。サブプライムローンの時点で
大手企業はアメリカ死亡を察知してたはずなのに、それでも強気の増産が
裏目に出てる。認識が甘すぎる。

切るなら切れよ。

ホンダはカブだけでいいんじゃないの？

超零細ながらも正社員な俺は勝ち組だな・・
これで合コンで大モテ確定！
いつもの合コンメンバー自営業者がいつもモテているのを羨ましがった時代も終わる。
医者も弁護士も不景気みたいだしw

宗一郎を神格化しすぎｗｗｗ

同じ事をやってるよ、今ならｗｗ

>>15
まったくだ。
聖域なしと言いながら自分たちは
ちゃっかり聖域に逃げ込んでいる
無責任な経営陣ww

トヨタ、ホンダ、ニッサン、ソニー
日本を代表する大企業が軒並み傾いて来た、いよいよだな
お前等、釘付きバットの用意は出来てるか？

＞1ドル＝80円台は異常な水準で、100円台に戻ると思う

ホンダ好きだが社長としてこの感覚はどうか

為替の動きで社員が増減するのか

>>24
ヒント：生かさず、殺さず。

傲慢な社員が切られるんだｗ
飯ウマーｗｗ

確かに切ったほうがいい奴があの企業には結構いたなｗｗｗｗ

社長の給与を800万にしろ

俺のところは別に英語なんてどうでもいいよ。
むしろ、数学や論理構成力等々。
英語力なくても向こうからほっといてもくるし。

と、博士でアメリカにいっていた俺がいっておく。
来年からは企業勤めだぜ。


本当のところは、他が必要とする能力かどうかって
ことだけだよ。それが無いなら英語あったほうがいいな

円高って言っても原料はほとんど輸入に頼ってるのだから
本当にそんなに影響出るのかしらん

佐藤琢磨逮捕されたんだな。

【詐欺】「大阪の水は汚い」と浄水器を装い万力を売った佐藤琢磨容疑者(36歳)を再逮捕…5府県で約100件、約1900万円の余罪か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229426866/

>>29
欧米と違って銀行への公的資金投入や、銀行の国営化をしていないから、
日本の不況はインパクトが弱いよな。
欧米では底辺層なんか、当然のように切られまくっているじゃん。

こんなのがニュースになるんだから、平和な国なんじゃね？

アメリカ人は日本で稼ぐのがいいな
年収400万円で110円なら母国で36万ドルだが
年収400万円で88円なら母国で45万ドルだ。

小さくて丈夫でℓ30くらい走って50万くらいの車出せば飛ぶ様に売れるよ。
スーパーカブの車版みたいなの出せ

どうみても自己責任だな
リストラが嫌なら、最初から公務員か自営業でもやれば良かったのだ。
民間じゃ不況になればリストラされる可能性があるなんて、
当初からわかってたはずだろうが

>>39
ちょｗｗｗｗｗちゃんと計算してｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>26
俺もお前みたいな脳みそ持って生まれたかったｗｗｗ

>>33
同意。いきる価値もねぇ奴だらけだよ。

遠回しに、政府に円売りドル買いの為替介入しろと言ってる訳ですね？

政府主導の為替介入を望んでるのだろうが、厳しいだろうね。

大企業が一つ二つつぶれるくらいが健全で良い。

さっさと紙幣刷ってインフレにしたら？
公務員とか年金保証金暮らしが優遇されすぎだよ
この国

経営コンサルタントと呼ばれる得体の知れないプロフェッショナルが
資金の投資、運用を提唱し、さも「会社経営に投資は必要」と耳元で呟きつづけた。
よく考えればわかる米サブプライムなんて崩壊前提の株をガンガン買わせた。

生半可な知識で扇動し踊らせてホッカムリ

罪はでかいぞ

ホンダの正社員って40歳で年収1300万円ぐらい？

これってよう、円高危機を煽って政府が為替介入し易くなるようにしてんじゃねーの？
つまり輸出企業を助けろと。

外為やってる主婦みたいな相場観だな
社長さんは

>>16
>今まではアメリカのほうが日本より金利高かったけど
>今は逆転。今後がもっと円高が進行するだろ。

ちゃんと最新ニュースチェックしてｗ
日本も金利下げて、逆転回避したよ。

ホンダのライン仕事しかしたことない正社員なんぞ社会じゃ糞の役にも立たん
リストラされたら転職は難しいだろうな

>>49
＞よく考えればわかる米サブプライムなんて崩壊前提の株をガンガン買わせた。

株に満期があると思っていた某首相並みの無知さだ。

社長自ら日本国籍捨てて、日本から出てけば？

本格的な正社員リストラが来るなこりゃ
正式には中小企業倒産って意味だが

カブみたいな車って、結局マツダのミゼット２みたいになるだけだろ。

費用対効果を考えるなら正社員を整理したほうが効率的だろうに
社内失業状態の高齢社員＞査定低評価中堅社員＞希望退職者＞派遣社員
派遣切る前に課長職以上の給与・手当てを減額すればいいのに

政権交代を叫ぶぐらいなら経営層総取っ替えも必要だな。

ハイ！消費マインド縮小！！


馬鹿だこの社長

>>39
このレベルの人間が一番先に解雇

「あと2000万！もうあと2000万特攻に出せば、必ず勝てます！
　あと、2000万！日本男子半分を特攻に出す覚悟で戦えば！必ず！必ず！」
（軍令部次長大西滝二郎）

↓今ここ
「社員男子半分をリストラする覚悟で人員整理すれば、必ず！必ず！」

円高はしばらく続くに決まってんじゃんｗ
社員涙目だなｗ

アメリカは今後短くとも2，3年はゼロ金利でいくでしょｗ
一昨日だっけ？利下げ発表した後87円とかだったからねｗ
そのあと日銀が慌てて利下げしても90円回復してねージャンｗ

ビクビクして生活すればいいよｗ
みんなしてるんだからｗ

これはいいね
どんどんやるべき！
無能な正社員が多すぎるんだよ・・・
24時間働けない正社員は要らないよ

まあBIG3への支援がアメリカで決定したなら
日本政府もウチを万が一の場合は助けてチョダイ、という立場なんだろう。
ゴーンじゃあるまいしオンダの社長が弱気でどうする！（喝）

車値下げしろよ

車がだめになったら、鉄鋼やらその他も
日本全体的に景気悪化が加速するんだろうな・・・。
近所の自動車部品工場の社長さんと知り合いなんだが、
社員の賃金を減らしたり、ボーナス減額したりと色々工面してきたが、
とうとう昨日、辞めさせる派遣社員を選ばなければならなくなったと言って泣いてた。
（本当に情に厚い人だから、家族みたいに思ってたみたい。）
それでも、家族構成をよく調べて、扶養家族がいない人からだと言ってた。
連日の自動車販売不振のニュースを見ていると、金があるやつは
買ってくれよと心から願う。

>>35
自分の経験では話が専門的になると英語が通じやすくなる。
お互いに話すテーマ自体は明確に理解出来てるし、専門用語は元が
英語であるものが多いし、それらを check とか fix とか簡単な述語で
繋げば必要な意思疎通は出来るし。

むしろトリトメの無い会話というのが難しいので、外人さんと仕事した際
お互いに昼休みになるとぎこちなくなったなあ。

まぁマジレスしてやるとこれまでの人生で勉強は殆どしたこともないけど人脈は全力で築いてきたからな。
才能だけでここまで生きてきたから、努力を強いられるような組織では俺はやっていけないよｗ
今は趣味の延長っぽい仕事で会社を立ち上げてる。

まぁバカなふりして下層民のガス抜きをするのも世渡りの術なんで勘弁してくれｗ
気に障ったのなら悪かったな。

来年あたり部品メーカーのお父さんがきそうだね

派遣対策に金使いすぎて、
正社員にまで手が回らないとか？

無能正社員をリストラするいい機会にくらいしか思ってないだろ

１ドル６３円くらいまではいくんじゃね。

埼玉県寄居町脂肪…

ホンダごと無くなっても、一般人は何も困らない訳だが・・・

公務員の俺の周りではゆったりとした空気が流れているが

本田って電気自動車作らんの？

トヨタの派遣切りは汚い首切り
ホンダの社員切りはきれいな首切り

あすまん
39 thousand dollars
となんかごっちゃになってた。
英語では万に相当する語がないからな。
3桁くくりで。　

ここまできたら
無能の社員は切っておきたいはず。

300万ほどの新車が月々10000

で乗れるのに、
おまえら！買え！今買え！さあ買え！

正社員も所詮は使い捨て
代わりはいくらでもいる

>>76
困るよ！
受注もらっている電機メーカー、部品メーカー、材料メーカーに影響を及ぼし、
内需がさがり、さらに景気が冷え込む。
自分に影響はないと思っていても、めぐりめぐってやってくるよ。

>>69
そういうのもあるけど、話が通じないというのは
専門用語が共通という利点を除けば、日本語で考えるときに適当すぎてるんだよ。
英語だと論理ができていないと話しにくいから気づくけど、日本語だ論理が適当でも
自分ではできている気になってしまって気づかない人が多い。

今、会社の契約書の英文作成をしているが日本語文書の適当なこと。。。
はっきりいって日本語から直して欲しいわｗ。

これくらいの不況でオタオタするからゆとりは困る
戦後混乱期に比べたら屁でもない

聖域ないと騙るなら、使えない重役連中からリストラしろよ
ライン工より使えない天下り役員はごまんといるだろ

ホンダ社員はホンダ車
強制
マツダ社員はマツダ車
強制

今しろ！さあしろ！

ホンダやトヨタは、自動車会社救済のために、
税金投入して円高阻止目的のドル買いをして欲しいのだろうな。

しかし、それに後ろ向きな麻生が、大企業と広告費欲しさのマスコミに叩かれるわけだよ。

今なら何をしても不況のせいに出来るからなwww

為替介入してもいまの情勢じゃ車なんて売れないぜ。誰が買うんだよ。

無能社員は公務員にすれば良いんだよ

>>50

釣りか？
その半分強だよ（賞与も下がるし）

大手の社員の首切りが始まったら日本は無くなると思っていい、
ほとんどの企業が近隣国の企業傘下となる事でしょう。

さようなら、日本企業。

赤字国債増発すればそのうち円安になるよ

>>78
福井社長はアンチ電気自動車。
「充電」という概念が嫌いらしい。
太陽電池と水素とセルロース・エタノールこそが地球の救世主だ、
とかなんとか主張してる。
そのくせ電気バイクは開発するとか言ってる。

>>76
株価下がってＢＮＦとか働かずに儲けてたやつざまｗｗｗｗｗ
って、ノーパンしゃぶしゃぶの糞じじいとかが株価を下げるように下げるように
してきたのを笑っていたら、

高い株価を元に金を集めていた会社が株価が下がったために金集められなくなって、
お前らリストラ対象、そして働く人がいなくなって給料もらえる人がいなくなって
不景気に突入した時と同じ現象が起きているって言えばわかりやすい？

輸入に頼っている原材料の価格は反映されんのか？

新型アコードで、完全に息の根が止まったなｗ

日本市場を全く無視したサイズと価格。
当然日本では全く売れないし、売る気もない。
さらに輸出頼りの販売計画も、欧米不況と超円高でパー。

普通サイズのセダンとワゴンだったのに、何を考えて開発したんだろｗｗｗ
次期レガシィも同じコンセプトっぽいけどね。
あのサイズだと、アテンザが一人勝ちになる気がする。

みんなで無職になろうぜ。

>>98
商品が売れないのに、原価下がっても意味なくね？

無金利で重量税なしでも売れないと思う

>>87
ホンダに天下り役員なんて、いるのか？
車メーカーだぞ？ここ

社員給与は経費、役員報酬は利益処分なのにね

MechaMaximum，ManMinimumというMM思想は消えたのか？

人を守らない企業は人に見捨てられるのさ
トヨタともども消える運命

内需が減り、海外も円高では打つ手ないわなー

HONDAグッジョブ

ホンダ野球部がなくなったら、長野どうすんだ？ｗ

>>103
車メーカーには天下りがないの？

>>103
普通にいっぱいいるぞ
あんまり出社してないけどな

いや〜大変な世の中になったねｗｗ
それにしても日本クズ政治家はシンデクレんべか？

>>101
人件費も原材料も安くなっているのに製品価格に反映されない。
派遣切っても役員は減らしません。

設計、製造、検査以外のホケイに集りが多いのは事実
切るところを間違わなければよいが..

たけちゃんかわいいよたけちゃん(´ω｀)

>>113
普通なら、Ｆ１の参戦をやめる以前に、実業団スポーツから撤退する方が先なんだがな。
なのに、リストラ策云々言う以前に、野球部の廃部の話は一切出てこない。

まあ、巨人を志望する選手を保管する為だけに、どっかから金を貰って運営してるのかもしれないけど。

どうでもいいけどモデルチェンジした車が
ピカピカカクカクになっていくの何とかして。
未来的ではあるんだろうけど
なんか町の風景と違和感があって
乗りたいと思わないんです。

正社員と公務員は既得権益にしがみつく悪者なのだから成敗されて当然

いままでが円安だったんだがね。

社員「どうみてもＦ１のせいです。本当にありがとうございました。」

トヨタも日産もホンダも、こういう派遣や期間工のクビ切りが報道されるけど。

これって、コマーシャル効果としてはどうなんだろ。
潰れそうなイメージじゃん。

いくらテレビや新聞、雑誌で高額なカネ掛けてCM打っても、数十億だか知らんが大金掛けても意味がない。
潰れそうなメーカーのクルマを買いたいと思うか。
だったら、コマーシャルを削ってその分、雇用を守ってる方がいい。
消費者としては安心してクルマが買えるよ。

派遣や期間工を切ったりするのは、あまりにメーカーのイメージが悪過ぎる。

F1、ホンダの社長が以前は100億で運営できたけど今は500億って言ってたぞ
それに比べれば実業団なんてどうでもいいコストなんでは

うるせーよ
日本で産出できないガソリン車をいつまで作ってんだよ

早く電気自動車出せ

世界金融危機に当たって公務員だけがぬくぬくと
高給をむさぼる事は許されない。
今度の総選挙では小沢民主が勝利するだろうが、
公務員系労組(国公、自治労、日教組)とつながっているので
運営は難しいだろう。
国家公務員人件費２０％カットを言っているが、これは
総人件費のカットで、２０％定員を減らすだけ。
職員の給与は相変わらず高いままだ。
独立行政法人も半分整理すると言っているが、今や２０万人
以上の職員がおり、労連・連合系職員の首を切れるはずがない。
独立行政法人の中でも特殊法人系が特に給与高い。

国家公務員は人事院が給与勧告をしているが、この根拠
があいまいだ。労働基本権制限の代償として
決めているのだが、一般事務職で８００万は
どうみても上場一流大企業準拠。
公務員給与はあくまで一般民間給与に準ずるべきだ。
人事院職員は国家公務員なのも問題。

日本は欧米の公務員給与体系を見習うべき。
仕事で世界回ったが、だいたい一般事務職は３００万。
米国の小中教員は３００−４００万。
欧米でも高級官僚は１０００万以上で高いがこれは政権変わると
クビだから非正規雇用のようなものだ。

あと地方公務員は自治体人事委員会が給与勧告するが、
これが国を上回りとんでもなく高い。
一般事務職だけでなく給食のおばちゃんなど技能労務職員にも
８００万は驚きだ。やはり自治労の功績か。
地方自治体の総予算に対するする人件費率は５０％を越えており、
財政難の最大の原因は給与が高い事だ。
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20081014-01-0901.html

>>123
日本で産出できないレアメタルを使いますが何か？

脱車社会

やっぱ、一番強いのは自営業者か。

車なんてロボットに作らせればいいじゃん
工場無人君で

公務員にならなかったのだから仕方無いな

>>121
大丈夫、世界中の自動車メーカーが縮小してるから。

逆に、政府を頼りにしてないだけ日本メーカーは良いイメージ

ユーロは相変わらず高いだろ。
欧州に輸出しろよ。

政府を脅してんのかｗ

この状況下で経営者に批判がいかないスレの流れだね

あほか
まずは役員のリストラだ

社長責任とれよ

埼玉工場は勘弁してください。友達の兄がはたらいてる…

大変でしょうが頑張って、応援してます。

当然使いものにならない上の役職からのリストラだろ？

ちょっと前には、クリスマスに全社員に
紅白オリジナルワインをプレゼントする
オサレな会社だったのに。


まぁ他業界に転職した俺には関係ないけど

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　 　 ∩＿＿＿∩
　　 |ノ　　　 　　ヽ　　　 　　　　　　　 |ノ　　　 　　ヽ
　　/　　(ﾟ)　　　(ﾟ) |　　　　　　　　　 /　　(ﾟ)　　　(ﾟ) |
　 |　　　　( _●_)　 ミ　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　　マイカーなんて♪
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　 ／彡､　　　|∪|　　ミ
/　＿＿　 ヽノ　　　Y￣)　 |　　 (　 (/　　　　 ヽノ＿ 　|　　　　　　　いりませ〜ん♪
(＿＿＿）　　　　　　 Y＿ノ　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
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　　　　　　∪　　　 （　 ＼　　　／　 )　　　　∪
　　　　　　　　　　　 ＼＿)　　(＿／

どっから切るんですかと人事に聞いとけば良い

正社員は駄目だろ

そもそも先が読めない無能な社長をリストラでしょ・

四足の車でなく、空飛ぶ絨毯みたいなの作れないの？
そういうのが出れば喜んで買うんだが。

円高を止めるには何をすればいいの？オナニー規制？

>>130
ま、確かにビッグ3と比べれば、日本の自動車メーカーは、健全だが。
アメ車なんて、日本じゃん全然売れないんだから、そういう比較は関係ない。
それよりも、派遣や期間工をクビ切ることによる、必要以上の不景気ムード。
これが買い替えを控えさせる。
「ちょっと古くなったけど、世の中不景気で、ウチもいつクビ切られるか判らんから、もうちょっと乗っておこうかと。
5年目位のクルマをまだ乗るつもりで買い替えない。
そういうムードを醸し出すなんて、バカじゃないの。

札を刷ればいんじゃん

>>103
ホンダ系の自動車学校は警察の天下り先ですよ。

総プラスチック製で軽くて、時速40kmぐらいしか出ない車を２０万ぐらいで売ればいいんじゃないの
軽けりゃ電気でも結構走るでしょ

>>144
円安を促進するには
日本経済の破綻が一番手っ取り早い

>>142
まぁ・・・そうだが・・・
空飛ぶ絨毯って・・・・

４０代？

今までさんざん搾取してきたのは経営者、株主、銀行

無難なクルマ作り始めたらホンダもどこやかの糞企業と変わらないな

業績が悪化してるんだから仕方ないな
でも存在の薄〜い役員から切らないと説得力ないよね？

中国人にエコ替えするから
今月末でクビな

　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　　　　　γ ⌒⌒ヽ
　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　　　 （　(　ヽ )　ﾉ
　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉　(⌒) 三　 ﾉ 从 ゝ
〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|/　|　ニ　　＿＿＿_ 　 　　(⌒)　　　　
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!|　 |　　　／＼　　 ／ ) し 　 / |　　ミ　
| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|! 　 ､ ..／(○ ）::（○ ）⌒＼/　|　ミ 　　
ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!＼.／:::::::（_人＿）::::::::　 i' 　 |
　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　|　　　　 ）ww） 　 　　|　　|　　リストラ反対！！！
　 ∧　　　　ﾄｪｪｪｪｲ　/　　 ＼　　　 `ー"　　　　　　ﾉ
／＼ヽ　　　　　　 　 /　 　 　　＼ ．　　　　．　　　＼
　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　 　 　 　＼
　 　 　　　　　 ＼　

　　　　　.＿__
　　　.／　ノヽ＼　　　　　　　　　　　　　.　　　　　＿_　　　
　 　 ;| （○）（○|:　　　　　　　　　　　　　 　 ;　／　　＼　;
　　　:|ヽ (_人_)/; 　　　　　　　　　　　　;　　;／ ノ |||| ､_＼ 　;
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　　　 :h　　 ／;　　　　　　　　　　　　　　| ＼　（__人__） ／ 　| ;　
　　 　 :| 　/; ’　　　　　　　　　　　　　　; ＼ |.　｀ ⌒´　|　 ／
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　　　;|　＼＼_　　　　＼　　　　　　　　;（＿)|　・　　　・　|｜　;
　　　;|ミ　|`ー＝っ 　 　＼　　　　　　;　ｌ⌒ヽΞ　 　Ξ/| |
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　　　/　　─　/　──┼─　─　　 ｌヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　　　　／　　　─　／　 |￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　／　　　 　　／ 　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>128
俺の将来の夢は、仕事をみんなロボットがやって、
人間は仕事しなくても生きていける世界だったな･･･

どの会社にも使えない正社員はいるもんだ。
そいつらを整理するいい機会だね。

正社員＝無能役員ともとれるわけが、やらないだろうな

利益がないのだから配当を減らして、役員報酬減らして耐えるべきだろ
人切って今はなんとかなっても、今度は優秀な人がこないと思うよ

リストラされる奴は自己責任　消費税上げられる国民も自己責任
リストラされる奴は自己責任　消費税上げられる国民も自己責任
リストラされる奴は自己責任　消費税上げられる国民も自己責任
リストラされる奴は自己責任　消費税上げられる国民も自己責任
リストラされる奴は自己責任　消費税上げられる国民も自己責任
リストラされる奴は自己責任　消費税上げられる国民も自己責任
リストラされる奴は自己責任　消費税上げられる国民も自己責任
リストラされる奴は自己責任　消費税上げられる国民も自己責任
リストラされる奴は自己責任　消費税上げられる国民も自己責任
リストラされる奴は自己責任　消費税上げられる国民も自己責任
リストラされる奴は自己責任　消費税上げられる国民も自己責任
リストラされる奴は自己責任　消費税上げられる国民も自己責任

トップが責任とれよ

また景気が良くなったとして求人を出したところで
悪くなったらばっさり切るような会社には優秀な人材は集まらんだろ。
就職って会社に命預けるようなもんだし、そんなところで死ねるか。

>>142
なんで去年の段階で、派遣を首にしとかなかったんだって話だよな

>>97
BNFは最近の変動相場で儲けてたはずでは
去年から３０億くらい増えた

危ない会社というわけですね。

これで車会社がいかに糞なのか分かったんだしいいだろ
製造業だけ派遣という名の都合の良い雇用形態とってんだよ

役員・株主・銀行が都合の良いようにルールを変えていった結果がコレだからな。
もういい加減、規制したほうがいいよね。

で、また優秀な人材から辞めていくとｗ

ここのところ派遣切りばかりに注目が行ってたけど、
そりゃ正社員って言っても貴族じゃあるまいし身分じゃないんだから、
会社の業績悪化で雇用が危機にさらされるのは当たり前だろ。
バブルの時なんてまだ派遣あまりなかったけど、正社員リストラすごかったし。

経営上の責任は役員が負うべき

削減された正社員はどうなるんでしょうか？
受け皿なんてどこにもないのに。

>>169
大分の公務員みたいな〜

>>144
全力で外貨預金

俺自動車メーカーライン工だけど(ホンダじゃない)
来年正社員の早期退職匂わせてたもんな〜
やっぱ何処のメーカーもおんなじなのか

これは怖いな
下請けはどうなっちゃうの

だいたい、名前も顔も思い浮かばない、
不必要で存在意味の無いクルマが
８割以上だからさ。

そんなものをパンでも作るように、
次から次へと作ってちゃ、
円高じゃなくても行き詰るわな。

円の価値が高いほど不況になるなんて。

ライフのCM流しすぎだろ。
オートマしか選べんような車は売れんぞ。

>>163
本田ですら危ないなら、安全な会社なんかあんの？

まあ、俺ら公務員は気楽なもんやけど

>>160
そんな意見が多いわけだから、中小零細企業に人なんて集まりませんわな

>>169
そんな会社を選んだ「自己責任」じゃないの？

ホンダの社員なんて凄い高給取りだろうから、給料分け合えばやっていけるんだろう
けど、こういう時は、リストラを取って、また若い社員を入れるんだろうな

終身雇用制度はつぶすべきじゃなかったね
糞経営者世代が自分達のために良さそうな制度を都合よくもってきただけ
会社の経営失敗しておいて自分は切らないで末端を切るんだからなｗ
子育て一段落ついた時点で逆年功序列制度とか導入すべきだね
退職するときが親入社員より給料が安くなるとかさ
定年後に嘱託で再雇用するのとたいしてかわらん
社会に還元しようや
まあ絶対にやらないだろうけどさｗ

>>151
>>165
そんなに株主がオイシイなら、株買えば？
２０万あれば、本田の株買えるぞ

自動車なんて時代は終わってるだろ
１人１台、家族によっては１家１台で飽和状態
自動車だけ巨大産業の日本が終わってる…

もう日本企業じゃないな
売国奴が

年末まで残り一週は円安にふれるだろうけど
年明けからはますます円高進むと思うよ
100円なんていつになることか…

>>176
誰がＭＴ買うんだ？
ＭＴ部品の調達費用がもったいない

地方自治体も破綻したりしてね。
のほほん公務員もリストラに追い込まれるとかね。
景気悪化の効果は怖いよね　−

内定取り消しはやらないの？

>>183
違う。
買換え需要を喚起する時代が終わっただけ。
そんなに買い換える必要もないのにローン組ませて下取りする旧態依然の商売。
売るほうも東南アジア製家電のようにメーカー問わず似たような車ばかりで購買意欲がわかない。

F1さっさと止めてれば、少しは良くなったのに・・・・・

>>181
俺もそう思うけど、もう遅いよ。
だって短期の利益が上がることだけが大切で、会社に勤める人間なんかどうでもいい、
要するに固定費でしかないっていう風潮に大勢がなっちゃったもの。

>>155
そいうやつらを切っても新たに同じような奴が現れるだけ
つうか周りが自然とそういう奴を作る。そして負の連鎖。

>>186
そのトヨタ式的な無駄排除が商品の魅力をなくしていった。
商用車はMTが多いから潜在需要はかなりある。
中古のMT車は即売れるらしい。

ホンダ社内ではかなり険悪な雰囲気なのでしょうか？
退職に追いやるようなイジメやパワハラが横行してるとか。

そもそも主活動が派遣みたいな立場が弱い人達ってのもおかしいし
そもそも支援活動が大きなツラすんのもおかしいし

ホンダは、女性向けにもなるデザインのクルマを開発する企画をしたらどうなんだろう？
全体にイメージが男性的だし、Ｈマークもシンプル杉てオサレじゃないオ

金利 +0.1 にするとか

>>183

同意。若い人はくるまは買わないかレンタルで済ますし、中古車は飽和状態だし。

>>196
おしゃれなの出せば売れるよな
需要ありそうなのにまだ供給少ないし

日産、トヨタ、ホンダもCDS危険水域にはいったしね。
しかもみたら有名な企業がいっぱい。来年はもっと悪くなりそう。

日銀が介入すればすぐに1ドル100円ぐらにできる
でも介入はしない何故だか分かるなｗ

日本のリストラで、経営側が対象になったことって一度でもあるのかい？
そういうの載せてるサイトがあるなら読んでみたいぜ

自動車業界は当然、正規社員のリストラ（早期退職者）を来年度行う、国内で生産しても
為替レートが維持的に８０円台を切って、平均の為替レートが８５円台を維持すれば
生産は海外で行う自動車生産会社が多くなる、

>>203

となると自動車は海外で生産して、人件費も海外の方が安いからね。となると自動車部品を造る工場も海外持ってった方が安くすむ。となると日本の工場は閉鎖祭と（笑）
後自動車部品もこんな状況だからダンピングすると。
で条件あわなければ取引しないと、部品工場も終わったな。
来年80円、70円代になったらどうなるんだよ。

もっと大不況になると。

怖い((ﾟДﾟll))

ASIMOとシリコンドールを合体させれば世界シェアとれる。

ここはなりふり構わずやってほしい。

俺も９０００万円分を円／ドルで売りしてるから。

円高に加担してます。サーセンｗｗｗｗ

年明け、そして春、３月、４月に、再びアメリカ自動車ビッグ３の
破産危機。

日本、自動車関連週休３日、操業停止・自宅待機、正社員早期希望退職
人材派遣業・業務請負業の消滅？　マンション不動産危機

円　→　７０円割れ・・・・

株価　→　７０００円台・・・・

青山にあるホンダ本社の隣にプレジデント青山ってビジネスホテルあったんだけど
今年閉鎖したんだね。あのあたり意外とホテルがなかったから重宝していたのに。。。
一等地だからどうせ何かのビルになるだろうけど

>>204
それだけ円高になれば親の年金の価値が上がってメシウマだな

真っ先に切られるのは派遣。
派遣はそういうものなので、これは当然。
次にヤバイのは中間管理職。
中間管理職は、居なくなって困る人、困らない人がかなりハッキリしているので、
会社としては実は選別に困らない。

一番手放したくないのは、役無しだが働き盛りのリーダークラス。
現場に精通していて、チームマネジメントをこなす立場。
これはどこでもやっていける。

まあ、正社員も切られる。
それが派遣より遅いというだけで。

派遣を切って、正社員もリストラ。
で、従業員はこの日のために開発したというアシモに。

今から空売りすればいいのかお(´・ω・`)

　　　最初からそのつもり

まあ仕方ないよね
しかし、アメリカ式だと寿命をまっとうできない人間が増えまくるな

>>210
うちの課長、一回り年下の派遣さんに人望も仕事の出来も負けてるんだが…
派遣さんは派遣さんで管理職になるのが嫌だって中途採用の誘い断り続けてるし…
正直この先どうなることやらって感じだよ

これまでの法人税の減税とか株式所得課税の甘さとかが裏目にでたんだよな
これからはもっとちゃんと払ってもらうようにしたらよい

本田宗一郎が生きてたら、スパナ投げつけて派遣をクビにしたことであろう。

>>217
福井社長ってのは本田宗一郎にスパナ投げつけられた事あるのかい？

100円台には戻るだうね
たまらず奥田が日銀砲撃つはずだから
俺はそう読んでるよ

ホンダはスパナ使わないよ
六角レンチが基本

ホンダは輸出オンリーでやってくんだね
コマーシャルとかもとっととやめたらよい

派遣、期間を見捨てた性社員ざまああああｗｗｗｗｗｗ

>>181
終身雇用は潰す潰さないという選択の問題じゃないだろ。
バブル崩壊と安い中国のせいで、ほかに道はなかった。

お前みたいな奴って、やたらと企業の財力を過大評価してるよな。
倒産するかどうかの選択なんだよ。

ま、正社員に手をつける為には派遣を切っとく必要があるわけで。
予定どおりだわな。

内需を軽視してきたツケだね
しかもそれは非正規雇用を大量に作ってきた自身の責任でもある訳だ
ま、自業自得ってことよ

はいはい正社員クビクビ

というか正社員ももう少し簡単に解雇できるようにした方が良い

確かに海外へ移転した方がホンダは成長するな

アシモの中の人って正社員なのかなぁ？

＞聖域を設けずリストラに取り組む

ビジネスには”聖域”は存在せぬ、あるとしたら、生き残れるの強い意志と市場に連動する経営方針のみである。
ハッキリ言って、ネウヨ好きで、ブサヨ嫌いな”武力なき戦争”そのものであろう〜

ホンダの社員はアシモだけになるな・・・

何でもカンデモ、不況や円高のせいにするな、クソホンダ

経営者の力量不足だろ

>>218
たけちゃん二輪のレースにいた時、おやぢに何度か怒鳴られたことがあるとかないとか…(´ω｀)

たけちゃんかわいいよたけちゃん(´ω｀)

日本経済を世界に押し上げた終身雇用という武器を、くだらない理屈を振りかざして自ら捨てた日本社会の行き着く先は、欧米と同じ失業と経済低迷。
実力のない日本という国に、実力があるように思い込ませ、あたかも欧米のやり方こそが正しい道であるかのように、成果主義個人主義を導入したことが、いまの状態を産み出した。
有能な経営者指導者など殆ど存在しない。

派遣と正社員は切りますが株主には配当出します

世界で需要が収縮してる分、余剰の正社員も切らないと会社が傾く。
国際競争に打ち勝つためにはしょうがないよ。

限り無くゼロになる期間従業員の中で残る期間従業員は相当有望なのか？

需要が減るから国内工場は閉鎖だろ
欧州で売ってる中国工場生産のFitも日本で売ったほうが安くなり消費者にありがたい

＞ホンダの福井威夫社長は19日、日本経済新聞社の記者らの取材に応じ「現在の
＞円高水準が続くと来期（2010年3月期）には正社員の削減もありうる」と述べ、
＞為替相場が1ドル＝90円前後で推移し続けると一段とリストラに踏み込む意向を示した。

これは言うべきことなのか？
ホンダの内部留保は無視するのか。

待ってました！！いよいよですねｗｗｗ

>>239　無駄になった人件費を削るのは良い事だ

>>212
逆だお、今までは正社員のリストラ発表は値が上がってた

>>239
とりあえず、会社経営は慈善事業じゃないよw

>>239
これから円高で収益がマイナスになるからね。
内部留保とやらがそれで使われ、円安になるまで耐えられず内部留保が枯渇したらジエンド。

で、リストラの嵐なのに
移民奴隷大量輸入はなんでや？

>>235
・・・・・・それに何の問題が？
不況下で仕事がない（作っても売れない）のに、
派遣や社員を意味もなく雇用し続けようって経営者がいたら、
そっちの方がおかしいわ。

一体、株式会社ってのは何のための組織だと思ってんだ？
慈善団体じゃねえんだよ。

>>204　ヨーロッパで売ってるFitは中国製なんだよな。現地率60%。
日本にも安く中国製Fitを売るべき。

日産がやったんだからしょうがない。
競争なんだから。

実力がないからこその終身雇用放棄だろ
経済環境は15年の間に大きく変わっているのに
現実を見ろよ

雇用頑張って守って倒産したら元も子もないだろ
思考停止して小泉と大企業のせいにすれば楽だけど
小沢民主と糞マスゴミに亡国に導かれて
全員アボーンだよ

せめて大卒の奴は、ＦＴくらい読んで普通の国の国益の守りかたを
理解しようよ

正社員切った方が派遣切るより効果ある

>>246
＞一体、株式会社ってのは何のための組織だと思ってんだ？
＞慈善団体じゃねえんだよ。

ここをもう少し詳しく。

製造業で短期的に従業員を減らすと、
長期的な株主の利益はどう考えても維持できないと思うが。

一部解雇じゃなくて、全員給与引き下げってわけにはいかんのか？

皆平等に不幸になるんだなwww

>>246
そもそも「会社」が国から特権を認可された組織だって忘れてる

会社側としてその考えは正しいが、認可を出す国の国民として、
会社に社会的な義務を要求するのは当然

逆に聞きたいが、お前は「国」は何のための組織だと思ってるわけ？
国には確実に慈善団体としての側面があるぞ

これから正社員削減→派遣や非正規に置き換えの流れが止まらないｵｶﾝ

不況下の人員整理という妥当な選択肢にここまで不当な批判が集まるということは、
日本のカントリーリスクとして広く認識されるかもしれんな。

具体的には、車含め他国でも生産可能な製品の工場は全て海外に流出し、
好況になってもブルカーラーは恒常的に職不足となるわけだ。
まあ、こんなこと続けてたんじゃ、二度と日本に好況は訪れないかもしれんが。

経営も株主も四半期事の数式が大事ですしね

>>252
一部解雇ってのは分断施策なわけだ
全員の給与を下げたら全部の従業員が団結して、経営責任とか言い出すだろ

>>1
てゆーか、今から切りはじめて間に合うのか！？

超楽観論でも2009年度中の回復は見込めず、さらに厳しくなると言われてる
切るにしても想定外の大量リストラで、どこから退職金の現金を用意するんだ？

リストラ時の退職金は割り増しになる、一人あたり平均１０００万円としても
１０人切るだけで一億円だな、年配の社員なら１０人で一億五千万円〜二億円だ。

日本中の大企業がこれやったら、たちまち銀行は取り付け騒ぎになり、大インフレだ・・・

>>254
それなら法改正か、失業後の手当てを求めるべきじゃないか。

いざなぎ超え(笑)の好景気時にせっせと溜め込んだ社内留保は？
役員賞与役員報酬の減額まだ〜？責任者がまず責任とれやおい

勝ち組気取りだった能無し正社員涙目

>>254
意味不明、支離滅裂としかいいようがないな。

正社員ざまああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

責任者が責任を取らないのが普通の会社

経営判断の失敗なんだから役員は報酬を返上すべきだろまずは

>>263
お前は少し本を読むかひとと話すかしたほうがいい

>>3
皮肉にもそれしかないな､､

>>267
意味不明の延長ではなく、説明してみたらどうだ？

「1ドル＝80円台は異常な水準で、100円台に戻ると思う」

バカなんじゃないの？

経営陣に普通の金融知識を持った役員がいれば、こんな発言出さないと思うが。
イエスマンしかいないんだろうな。

ホンダがこれじゃあ、日本の大手メーカーはバカしかいないな。

>>269
字面異常に説明するところが見当たらないんだが。
どこが意味不明だか指摘してみてくれないか？

まずデザイナーからクビにしてくれ。
あと中本修平もな。

給与体系を見直せばいいだけじゃないの？
その方が働いている人、会社のためだよ

>>271
最初の行と最後の行が繋がらない文章を、字面のままと言われてもw

井の中の社畜、大海を知った時には時既に遅し茹でガエル

>>274

>そもそも「会社」が国から特権を認可された組織だって忘れてる
>国には確実に慈善団体としての側面があるぞ

え？この二つはつながらないだろ。
会社の存在理由のひとつと国の存在理由について言及してるんだから。

アシモってこういう時に派遣工員に代わって電気代だけで車を作り続けられるように
するために開発してるんじゃないの？開発進捗遅いんじゃないの？

下請けはすでに週休３日制だから社員も週休３日でいいんじゃねの。

売れない車をデザインした奴ら全員クビ切れよｗ

工員なんて人間ロボットみたいなもんだからどんどん切り捨てろ

>>276
で「会社は慈善事業ではない」でいいんだなw

>>281
おまえ・・・
このレスでは
「会社は国の認可組織」「国には慈善団体としての側面」
よって国の認可団体である会社は
国の以降である慈善団体的性質を反映させる必要がある。
と言ってるんだよ。

>>281
慈善につながらない事業は長続きしない。
それがいまの経済状況に如実に表れている。

悪が栄えたためしなし。

>>280
ところが自動車業界ではロボットを引っこ抜いて、作業員に置き換える流れが主流化してる。

ロボットは故障が多くて、ライン停止が頻出するから敬遠されてる。
どうしても人間に任せたくない危険な作業ぐらいしか使われてない。＞現在

自動車が高度化・多様化しすぎて、もうロボットでは追いつかない状態だ。
これと同じ減少がノートＰＣの生産設備でも起きてる。

>>282
で、俺を含めた何人かが違うと言ってるわけだ。

>>284
それってデータとかソースとかあるの？
結構興味深い。

>>271
じゃ、お前でいいから、

＞そもそも「会社」が国から特権を認可された組織だって忘れてる

について、何がどう【特権】なのか説明してくれ。

会社に限らず様々な組織が、公的機関から権利と義務を付与されるのは当たり前の話だが、
宗教法人や特殊団体なら兎も角、広く【会社】に与えられてる【特権】なんて、
何も思いつかなかったんでな。kwsk頼むぞ。

中華原チャリやバカスク、ミニバンに古くさいデザインの軽ばっか
そもそも商品に魅力が無い
買ってるのはカナブン信者の団塊と安けりゃいいっていう若造しかおらんしね

>>285
そうだよ。それ自体は異論あるけど主張は自由。
レスの内容に「意味不明、支離滅裂」な箇所はない。
主張の理由など書かれてないんだから。
はぁ疲れた。

>>281
飯を食うために嫌な仕事でもやってるわけ
ぶっちゃけ金だよ
頭下げて客に車を買っていただく
オプションたくさん付けさせて金を使わせる
だから俺たちも潤う
慈善でやるわけないべバーカ

>>280
現在、作業員は『部品取り付け』と同時に、前の工程で取り付けられた部品が
きちんと付いているか検査する「検査員」の仕事もするのが普通だから

ロボットでは『取り付け』できても『検査』できないからダメなのだよ。

君が考えてるような作業員は、１９６０年代ごろまで。（半世紀も昔だ）
現在はものすごく高度な作業が要求されるから、ロボット化できない工程がどんどん増えてる。

>>287
法に基づいて商売する権利でしょ。
これ以上に具体例が必要なの？

正社員に行くまでにまだ4500人の期間従業員というバッファがある

>>287
会社であること。個人ではなく法人であること。
これは国家がお墨付きを与えるよ。

>>289
まったく関係ない話を質問するから、支離滅裂だと言われただけだろ。

>>282
会社が潰れてまで慈善事業する義務は無いでしょ。
むしろ潰れちまったら何倍もの人間が路頭に迷うわけで、リストラして被害を最小限に食い止めるほうが国益にかなうと思うがね。

>>290
なるほど、じゃあ最近売れなくなったのは営業の責任ですね

>>292
よく分かってるじゃないかw

オデッセイやアコードをあんなに高額・肥大化して、誰が買うのよ？
シビックも３ナンバーセダンだし、もっと国内を見た商品開発しないと
誰もホンダなんて買わなくなるよ。
社員切る前に市場を良く考えろ。

>>286

これ常識な。>>291
いまだに、さっぱりロボット化されていない（＝派遣社員・期間工を大量に必要としてる）
その現実を見てれば、そんなアホな疑問は起きないハズだが？

すこしは現実を見よ。

>>296
＞会社が潰れてまで慈善事業する義務は無いでしょ。
手法に対して再検討を求めるのは当然。
もちろん潰れたら意味ないね。この点に反論できる奴なんてそういないよｗ。

日本で会社作るのは義務ばっか要求されて
メリット無いという事だな

期間がロボット

まず年収一億越えの社長の給与をなんとかせえよ
自分の聖域だけはまもりよる

>>299
他のラインナップがあるからいいんじゃねの？
小型車生産止めてるわけでもないじゃん。

>>286
ロボットって意外に金かかるのよ

安っすい外国人や非正規奴隷の方が低コストだし

そんなことしたら、危険を察知した優秀な技術者が流出するぞ

マイクホンダもリストラ

>>300
あのね。常識って主張しても多数決でも経ない限り説得力はないんだよね。
じゃあ、どうでもいいや。
>>306
まあ現状ではそうだろうね。

中本修平

ソニーもリストラで技術者がいなくなったんだよね

半年も先を見通せない無能な経営陣こそリストラされるべき

>>299 だから海外移転を強化だよ。国内はリストラ。
そっちの方がホンダは成長する。

ホンダは今年度日本国内での登録車の販売は40万台を大きく割り込むでしょ
もう全部海外生産にしてもいいんだよね

>>297
馬鹿じゃね？
不景気だからに決まってんじゃん

てゆーかぁ、なんでもまえら『ロボット化工場』とか『無人工場』みたいな
１９７０〜８０年代に流行った『未来の工場』像を知ってるわけ？？

それって俺らみたいなオッサンが、当時まだ学生や新入社員だったころに
教えられた工場の未来像なんだが････

どっからそんな知識を仕入れてくるんだよｗｗｗ

それは『巨大チューブの中をエアカーが走っている未来都市』みたいなもんで
大阪万博とかの頃まで信じられていた未来図なんだが。

海外拠点にした後戦争によって手放さなきゃいけなくなる。

うちみたいな小企業でも派遣を直接雇用に切り替えたのに
天下の大企業のホンダ様ができないってどうなの？社員ばかり多い無能ぞろいなの？

原材料安く仕入れてるくせに。

>>316
こんなのか？
http://kandaseminar.cocolog-nifty.com/nakano/images/2007/08/17/gm.jpg

>>307 工員減らして知的労働者に給料回す。
日本は知的労働者の待遇悪いしな

正社員がリストラになっても大丈夫だよ。
対人能力と責任感とスキルが有るんだから。

聖域なき構造改革、聖域なきリストラ、そして日本は生き地獄へ

非正規のリストラを知らん顔してた正社員がこんどは自分の番か
世間は拍手喝さいだろうよ

Power of Dreams
F1やめて夢もなくなって力もなくなったってことか。

>>6
そんなことしたら、ホンダに誰も投資しなくなり、破産ですよｗ

西武グループの堤ちゃんの帝王学と同じ事してるね
末端で働く会社の歯車従業員は賃金の安くする低学歴で十分ってのと

>>316
＞てゆーかぁ
頭悪そうなオッサンだな。

>>320
せいぜい、そういったシャシーのスポット溶接とか、塗装ラインぐらいだよ。＞ロボット化

それでも商用車や少数生産の車は、今でも作業員がスポット打ってるんだぞ。＞現在
全工程のほんの一部しかロボットは使われていない。（使いようがない）

　　　　　　　　　　／／ヽヽ.
　　　　　　 _,,. -‐|　|　閻 l |､　　 ,　　　　　　　 _,,....,,_　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　|＼_,. ‐''":::::::::::::i　l　魔 l |::::ヽ/:i　　　　 -''":::::::::::::｀''＞　首になったらゆっくりしてね！！！　＜
　|::::::＼::::::::_ｒ-ｧｲニ7二ﾊ二ヽ_:::::|　　　　ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::_r->-''7'´::::/::::/:::::i::::;::ヽ/!_::!　　　　　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
::r'ｱ二7-／:::::::/!:::::i::::/|:::ﾊ::::::ヽ ﾝ､　 　　　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
く＼i>-:'/:::/::::/!ゝ､,ﾚ'　|/_,!ｨ::::iヽ/＜]　　 _,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ
::::Yi/::ノﾚ':ﾍ/ (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ〉/:::::! / 　　　::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
／/:::::i::::::Y:::!'"　　 ,＿__,　"' .!ハリ　　　　r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　.i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
イ:::::::;':::::/!::ﾊ､　　　ヽ _ﾝ　人:|/　／＼　　!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi 　○　　　　○　.| .|、i .||
. !:::::/::::::;:ｲ_;イ＞､,_　_,,.イ/ﾉ:::| 　.| 永 |　　`! 　!/ﾚi'　　○　　　　○　 ﾚ'i　ﾉ　　!Y! "" 　,＿__,　 "" 「 !ﾉ i　|
ｲﾍ/＞く王ﾉ::＼＼!王i>､ノｲ:::/　 | 谷 |　　,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
. ヽ!'´　　 ヽ､:::::::ヽ､二ﾝ:::::i｀ヽ!　 ,.-'--':i　　 （　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
. /　　　　　ヽ!:::::::::::::::o::::::::!　 〉i´iﾆﾆ　 i　 ,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ.　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´
〈　　､_,.ｧ'-ｲ;:---､_:::::::::::::::|イﾊヽ!-- 　 !　　　　　　　　　　∪ 　　　　　　　　　　　　　　　　∪
　ヽ､!く 　 !/　　ヽi i::::o:::::::!　　ｧ'ゝ--ﾍ! 　　　　　　　　　　　　u　 　　　　　　　　　　　　　　　u
／/　,ﾍ　/! 　 ヽﾝ-'::::::::::::|　 '´　｀ー‐'i 　　　　　　　　　‐ニ三ニ‐　　　　　　　　　　　　‐ニ三ニ‐

>326 そうなの？

35歳過ぎの正社員だと人生終了だな

聖域とかもうね

いっそのこと１ドル５０円くらいまでなってほしい
海外旅行好きには円高歓迎だし

役員もいらない

どっちにしろこれからは石油系燃料の
マイカーが売れなくなるだろうし
自動車産業の未来は明るくない。
だったら今のうちに正社員も切れば？
それが嫌なら水素で動くナイト２０００みたいな
夢のある車を作ってくれ。

>>334
１ドル５０円になったら、ﾛｽ近郊にﾌﾟｰﾙ付きの家でも買うかなw

>>324
世間って、どこの世間だよｗ

ホンダは日本向けは
フィット派生車だけで十分と気付よ

非正規雇用じゃローンなんて怖くて組めないだろ
公務員に２台購入義務化したらいいよ

アトムではロボットが権利を主張し始めて
「危険な現場での作業の禁止！」とか
言ってストライキ始めたので
火事になっても消防車が出動しなくて
アトムが消火活動してる話があったな。
それで、「ロボット保護法」ができる流れだっけ。
よく覚えてないけどｗ

トヨタ生産方式を用いた徹底的なムダ取りのされた会社が赤字って本気でヤバイよな
マジで自動車メーカーどれか遺くかもわからんね
なにより私達下請けはもう死ねと言われたも同然であり、今思えばなにも報われなかった

>>340
非正規労働者は現金で購入するよ。わざわざ金利払ったりしない。
むしろ一般的な正規の方がローンだよ。

移民を受け入れて、多民族多文化共存共生社会の実現を！

>>336
コンニチハ、マイケル

ウラでは「ねぇ、お願い、お願いだから税金で前みたいに円安に誘導してよ」って
経団連から自民党に陳情かな。今日、誰だっけ、「日本も税金で救済を…」なんて
言ってた。でも「じゃ、これまで税金で円安やって（多い年は年間２０兆円超）ガッポリ
稼いだ分はどうしたの？」って聞きたくなるわさ。でもって「いやそれは海外に…」
ではねぇ…。

海外に工場作ってそこで働かせろ

四輪も二輪みたいに、車種を減らして｢何、この値段ｗ｣みたいな事になるのかな？

>>348
「車輪を減らして」に空目した。
三輪車になっちゃうじゃん。

>>336
カールみたいに暴走したらどうすんだｗ

食料、穀物、資源、大部分輸入に頼る日本に取って円高様様

輸出産業ざまぁw

トヨタなど自動車大手３社、米国在庫が拡
需要急減でトヨタ自動車、ホンダ、日産自動車の大手3社の米国での在庫が適正
水準のほぼ倍に積み上がっている。3社の11月の米在庫日数はビッグスリー（米
自動車大手3社）同様、100日を超え2000年以降で過去最大となった。

トヨタが9割増の92日、ホンダが7割増の106日、日産自が4割増の110日。ＪＰモル
ガン証券によると、ホンダは1990年以降の最高値だった湾岸戦争後の93年3月の
89日を今年10月、11月と連続して超えた。日産自の100日超えは98年以来という。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081220AT2D1901319122008.html

3ヶ月分の在庫が積みあがってるとか、もう末期的だな
売国奴企業の破綻は来年ぐらいかな　ざまぁ

>>336
あの話の後日談、続編のナイトライダー2000（ナイト4000が登場する）で
デボンは強い薬を打たれてナイト2000誕生の時の夢を見ながら死亡。
キッドのユニットはジャンク屋へ。
マイケルは世捨て人。
になるから最終的に夢がボロボロ

非正規が全員リストラでもまるで他人事のようだった正社員
こんどは正社員のあなたがたリストラされても世間はスルー

ビック３が破綻すれば、ストックは打撃だが、フローでは順風になるんじゃないのかな？
部品メーカー云々言っても、明らかに生産性の劣る米国現地工場を閉鎖して撤収すればいいんだし。

スーパーGT終了？

まず、経営陣全員が責任とれよ

輸出産業以外で困る業種なんてあるの？
物が安くなって生活楽なんだけど
教えてエロい人！

>>345
はは、懐かしい

>>350
いや、ホンダの技術力があれば大丈夫w

>>353
続編みたことないけど結構悲惨だなw
つうか、ナイト４０００って
すごくごっつい感じのスポーツカーってほんと？

地震？

自動者みたいな枯れた産業だと、生産効率ってのが重要なんだ
ろうけど（家電も同じか）、最後は国家レベル経済の、仕組みの
問題なんだろうな

なんか皆が幸せになれる経済システムとか無いんかなぁ

ドル80円台は異常ねえ。相場は何があるかわからんからね
20円になるとか言う専門家もいるじゃんｗ

>>362
＞20円になるとか言う専門家
誰だよw

>>362
50円代はいたけど20円はねえよｗｗｗｗｗ

>>361
20円ってﾊﾞｶだろｗｗｗｗｗｗｗ

バブル崩壊直後はバブル時代に正論を述べたやつが切られＹＥＳマンしか残らず

崩壊後〜は新卒は学歴枠と筋肉枠とコネコネ枠しか採用せず

○投げや派遣でコスト削減したやつが残り

さて、今回はどういうタイプが切られるのでしょうかねｗ

>>359
これ
http://www.ms-plus.com/search.asp?id=7534
ドラマの題名がナイトライダー2000で
車名がナイト4000だと思っていたけど
これナイト4000って書いてないな・・・

>>322
対人能力＝社内でうまく立ち回る能力、
　　　　　　　　有利な立場にすばやく身を置いてそれ以外のやつを蹴りおとし
　　　　　　　　保身に回る能力
　　　　　　　
スキル＝社内でしか通用しないスキル

しかしなんで日銀は今回こんなに為替に介入をしないのだ？
ドル持てるだけ持ってアメリカへの発言力をもっと増せばいいじゃん。
中国がそうなように。

>>363-365
ヤッホーのファイナンスの記事に出てたんだよ
1ドル20円台という専門かもいるってｗ
吉野家の牛丼いくらになるんだろうｗ

責任感＝他人に責任を転化しても何も思わない感性

世界主流のエコディーゼル持ってないホンダやトヨタの車なんか米中日以外で売れるわけがない
ヨーロッパ勢に大差つけられてしまったから今さら巻きかえしは無理だろ

榊原元財務官：１ドル80−90円、米景気後退へ−中国バブル崩壊も

３月11日（ブルームバーグ）：早稲田大学インド経済研究所所長で元財務官の
榊原英資氏は11日夜、都内で講演し、米経済の景気後退（リセッション）入りは
「間違いない」と述べ、円・ドル相場は１ドル＝80−90円に向かうと予想した。
円・ドル相場は「当然100円を切って90円、80円に向かう」と予想。それでも、国内
外の物価水準の格差も考慮した実質実効レートで見ると、「今の100円は10年
の125円や 130円だ」と指摘。不当な円高とは言えないとの認識を示した。


半年以上前からこの円高を予想してた榊原は実行レートで見れば80円でも
輸出企業は十分競争力があると言ってる
泣き言を言ってるトヨタホンダは国から補助金をむしりとろうとする売国奴企業だよ

>>370
だから、誰だよw

1ドル20円になったら土地の買占めやるからな。
お前ら、俺の基金に金を出せよw

リストラって言っても、退職間際のおっさんに割り増しして
退職金渡すだけだろ。漫画とかドラマでみる凄惨な肩たたきと違う。

２０００万円ぐらいが相場でしょ

ミニバンに走りなんか求めてっからだよ
デザインも終わってるし

スーパーGTは？ホンダヒートは？どーなるの？

円高で大変なら日銀が国債買いまくれよ
円発行しまくって円安誘導だ

役員のリストラは？

切られた奴は正社員になって安心しきって努力を怠ったからだよ
当然自己責任だよね。

円高を口実にするのなら、円安になるまで休みをやればいいじゃん
海外ではレイオフされた奴を優先的に職場復帰させるぜ

不要な人間を捨てる。
これは資本主義の原則
余計なゴク潰しを雇う義務はありません。
どんどんクビにしましょう。
資本主義の恐怖を味あわせてやれ

>>369
中国は経済改革をドル買いの条件にしている

日銀へたれだから要求すら出来ないんだろ

赤字の企業は会社ごと無くなる正常な資本主義へ

>>367
どうも。へえ、意外とスマートなデザインだね

ホンダは日本の他メーカーより現地生産方針進めてるんだから
この円高を機にもっと国内工場閉鎖して外国での生産を高めろ。
日本には少数の研究部門だけで良い。

リストラより給料を下げたほうが他業種の連中が喜ぶぞ。

どんどんクビにするしかないよな
売れない物は仕方ない

赤字になれば役員は樹海行きだな

体感的に、派遣の”クビ”より正社員の奴らの方がｷﾂｲと思うｗ
元々の待遇考えると

派遣とかやってる連中は、何だかんだ言って強い

単純に考えても、
不況が底をつかない時期に円安操作しても意味がないわ
多少の円安で世界需要が伸びるなんてウソ。
円高を利用して国内需要を伸ばすほうが先じゃね。

どの世代のリストラを中心にするんだろうな？

小泉信者狂喜乱舞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

円高でも売れるものを作れ
努力不足だ

まあ自業自得だな
円高で円最強、最高だっていってた奴がいたからな
本当にバカだよ

で今回の円高は急激だからという問題ではない
えんの急騰が止まってもこのままのこのままのレートで推移しても日本はお仕舞いだ
ダメージが蓄積して終わる
ただそれも2CHネラーが問題ないといってたことだから自業自得だな

別に円高信者ないけど、
今は円安に反応してまた円高になるだけｗ

>>396
あんた、2CHネラーに八つ当たりしても恥ずかしいだけだろ、2CHネラーが為替
の決定権を持っている訳じゃないんだから、あんた、アホか・？？

>>398
ほっといてやれ。最近クビでも切られたんだろｗ
誰かに当たりちらしたい気分なんだよｗ

>>396
まぁ、妄想してるより、たまには外に出ろw

結局外需依存を強めれば円高によるリスクも大きくなるだけ。
国内市場か北米以外の市場を開拓しないとダメでしょ。
日本だって飽和状態だとか言うのは企業の努力不足なだけ。
潜在的な需要はまだまだあるし、ブランドイメージが通用する国内市場の
メリットを軽視しているよ。

外の国も内の国も時間稼ぎの対策ばっか
世界なんか滅んでしまえ

赤字で税収が入ってこない
これからも見込みが薄いんだから
政府も経団連を突き放して、本社を海外に
移転させるように仕向けたら？
円安になるしｗ

税収のため国内に本社を置いておかせて
それだと人件費が高いから競争に勝てないと
だから中国やブラジルなどの留学生を国内に呼び込んで
安くこき使おうとしてたわけだしさ
そもそもＧＭとか潰れかけで競争相手がいなくなったことだしさ

車が売れないのは、サブプライムのあおりで車を買うローンの審査が通らなくなったからだろ
じゃあ、自動車メーカーが直接ローンを組んでやればいいじゃん

お金たくさん刷ったらダメなん？

日本企業は日本でしか作れないようなものを作ってるわけではないから
ぶっちゃけ競争力はアメリカに比べてまだまだだと思う
だから円高ですぐ死ぬ
国内で政治力のなくなった日本企業に意味が無い

>>404
それならもうとっくに実行してる。海外では。
今、アメリカでトヨタやホンダがお前の言ったことを必死になってやってるｗ

なんとトヨタにいたっては「ゼロ金利キャンペーン」ｗ
金利ゼロで、車を買ってくれる人には融資をトヨタがしてくれるそうだ。
それでも販売台数が急降下してるアメリカの不況はシャレにならないわけではあるが。

アメリカは金融系に限らず自動車業界も会長のボーナスだけで200億とかって出てたけど、
ホンダもそうなのかな。

>>407
直接融資だと焦げ付くな
今まではクレジットやローン会社にリスクを転化させてたから
安心して売れたわけで‥

日ハム、ロッテのドラフト指名を蹴ったホンダの長野は、
来年巨人に指名してもらえるのだろうか？

これからの3年間を予想してみた

2009年
1月　BIG3Ford以外の2社倒産
2月　韓国デフォルト表明　日経平均5000円割れ　ドル円　60円
3月　米国デフォルト表明　中小企業の倒産相次ぐ
4月　ガソリンリッター60円　夜逃げ流行
5月　一家心中、自殺者が月に5000人突破　東証2部企業の倒産相次ぐ
6月　マイクロソフト、Intel、Yahoo、Google、Apple　新会社タイレル社へ統合
7月　ソニー、キヤノン、三菱自動車倒産　トヨタ・本田・Panasonic・三井住友生命・UFJ合併　新会社面倒財閥新設
8月　GE、GS、CityBank倒産　東証一部上場企業の9割倒産
9月　日経平均100円割れ　ドル円　5円
10月　東京証券取引所廃止　日本国株式制度終焉　ﾊｲﾊﾟｰｲﾝﾌﾚ発生ジュース一本100万円
11月　NY証券取引所他全世界の株式市場廃止　自殺者月200000人突破
12月　ｿｰﾌﾟﾗﾝﾄﾞ価格破壊 平均100円
2010年
1月　第三次世界大戦勃発
8月　東京都、大阪府、名古屋市へ中国が核攻撃　終戦
2011年　福岡に遷都　兵庫県に新浜市新設公安9課本部設置
2012年　タイレル社　アンブレラ社　ロクス・ソルス社、サイバーダイン社、面倒財閥　による共産主義的企業世界支配

営業マンはあやしい人には売りたくない罠。
後から泣きをみるのは自分だから。

老人が金貯め込んでるんだから、孫のために金引き出させろよ
「お孫さんにプレゼントどうっすか？」みたいな

仕方ない
派遣は無能だから切られるんだと普段から言ってる正社員も無能な奴から切られるんだ

自業自得だよ
円高進行してるときに派遣切り強烈なの来るよって忠告してたのに
それなのに円高最高とか言って忠告バカにしてたじゃないかよ
円高最高なら動かなくていいのかなって政府が思ってもしかたがない
自分を責めろ

２００９年度末に、国と地方が抱える借金の総額が８００兆円の大台を突破することが確実になった。

　財務省が２０日発表した０９年度の国債発行計画によると、過去に発行した国債の借り換えを含む
国債発行総額が１３２兆２８５４億円で、０８年度当初予算と比べて５兆９９５４億円増えた。


日本総夕張化計画は水面下で着々と進んでいる

お金たくさん刷ったらダメなん？

逆に刷らないと駄目です。刷り散らかさないと。

>>354
退職金や貯蓄があるから、生死には
及ばないからじゃね？

>>411
何一つ信憑性が無いのにﾜﾛﾀ

日本政府、馬鹿ばっかだな。国民一人あたりに200万円支給しろよ。
・円高から円安に
・資産目減り分が復活
・国内経済大活性化

俺が総理大臣なら玉砕覚悟で強行に押すぞ。国民一人に
一律200万円支給。

これからはお金の要らない時代になる。
物々交換と、サービスの時代。
狩りをし釣りをして生きていく。
一番の人気商品はあなたの笑顔。

狙われるのは営業職だろう。可哀想に。

若い人間は金あれば使いたい。車も欲しいしデジタル家電欲しいし結婚もしたい。
しかし、現実は金持ってるのは老人たちで、全然使わない

>>414
切られるのはクズどもばかりだな

国際競争力をつける為
企業は海外に移行しろ
資本家のみが儲かる事だけを考えろ
グローバル化に対応する為
人を採用するな

>>1
　　　　　　　　　　　,,,_　 _ｧｭ,,..__
　　　　　　　　ィﾁｭ::ミﾐ:.:三彡:.:: :.:.:ヽ
　　　　　 　 /::彡'':.: :.::/:.:{{.::r‐‐ ::_:.: :.:..､
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　　 　 ,ｨ:.: ::.: /:. ::川:.:ヾ:.:.!{::　　　　　　ヽ::!
　　　///:.: :.:.:||ll: :.: .::.:.:ヾ::.::.i　　　　　　 ':!
　　　!:|:.:::ミ:: :.;;;川:.: :.:巛､ヾ::! ､　　　 　 　l
　　　ﾞ::ミミh::. :;:.::||l|:.:: :.}}::!l {{ ヾ　　_,,...ｨ r'' ､
　　 　 ﾞ::ミﾐ:.: ::.;:.:ミミヾ:.: :.:| ヾ､　 '´　　,　 ﾏ
　　　　 ヾ:: .:.:ミミ三 :.:州ﾘﾘ　　　 _,,..rﾃ'　　ヽ
　　　　　 ヾ::;ｨ'´￣｀''ヾ州!　　　　　　　　 ,.　 ヽ
　　　　　 　 ﾞﾚ'⌒ｒ ｨ　,;;. ..　　　　　　　 .:'　,rｨ ’
　　　　　　 　 ヽ　し　 :.: ..　　　　　　　　 ､　 ヽ
　　　　　　　,,ハ｀ｰ- ..ｨ　　　　　　　 　 　 _,.. ｨ
　　　　　　ｨ:::!　＼　　　ヽ.　　　　　　　　　 ィ{:::...
　　 　 　 /:::::!　　 ＼　 　 ｀ - ..__　　　　 　 丿::::::ヽ
　　　　／:::::::ﾍ　　　 ＼　　　　　 ` ーｧ-一'::::.:::.:::.::.!ヽ
　　 ／:::::.:..:::::::::ヽ　　　 ＼　　　　 　ﾘ::. :::.:.:.:.:::.:.:.:.::::!:::.::!

　　　　　　轌山相太郎 [そりやまそうだろう]
　　　　　（群馬．明治一九年〜昭和一七年）

>>411

３次大戦くらいは当たるかもね

>>413
俺俺詐欺とかで簡単に騙されて100・200万ポンッと出せる辺り絶対金持ってるよな。
本当に金がなくて、貯金が100万ぐらいしかなかったら冷静になって普通騙されなしな。

簡単にリストラを口にするような企業の製品は買いません。
もっとも今のホンダに買いたいと思う車なんかないけどな。
悔しかったらプレリュードでも復活させてみろ。

>>417
円を安くしたいなら、やっぱそうですよね
それでも安くならないなら外貨買えばいいし…

車とか高額商品は全滅にちかいんじゃね？

>>427
新世紀第一次世界大戦であろう

>>411
12月　ｿｰﾌﾟﾗﾝﾄﾞ価格破壊 平均100円

君を信じて12月までは頑張って生きるよ！

ウルトラカブ作るしかないな

BIG３救済で円高締め出しなんじゃねーの

日本が為替を円高に誘導している訳じゃないしね、アメリカが意図的にドル暴落
財政破綻自爆作戦やってるだけだから、日銀砲なぞまったくきかんだろ、下手に
撃って取得したドル資産がその後さらなる円高で木っ端微塵はやだからね・・。

さすがに、失業者があふれたら配給とかあるだろ
今ニートやってる奴は怖いもんないなw

今年の三月に
本田エンジニアリングを落ちた俺は複雑な気分だ。

日経平均もっと下がれ〜

ドルを燃やして円を刷れよ。

輸入品買おうとしらべてるんだけど円高還元があまりされてない件について

輸出が多い産業は円の変動に合わせて同じ割合で
毎月給料が増減するようにすればいいのに

＞1ドル＝90円前後で推移し続けると
って、もう決まったも同然じゃないか。

>>441
店は儲かりまくりでｳｯﾊｧｧｯｧｧｯｧwww状態だから無理だろ還元とか

Welcome to this crazy time!
このふざけた時代へようこそ
君は

キヤノンは海外に行きたいそうだから、全社員国外へ追い出すべきだろ

>>429
俺昔プレリュード乗ってた。4代目のやつ
いい車だったよあれは。最高だった。
今のホンダはああいうエロい車つくれなくなっちゃったのが残念。

ガソリン価格は90円くらいにまでなるんだろうなぁ

>>441
直接買え。
http://www.sekaimon.com/

トヨタ日産ホンダこそ安泰と思ったけど
わからないものだね〜。

>>448
いやいや、楽々80円割れしますよ・・。

>>447
4代目って一番どうでもいいプレリュード。

モンテとかMKとか在日どもがここぞとばかり
雇用拡大とか言ってるのに日本企業って
冷たいね〜

>>451
税金だけで70円くらいだったよね、確か

>>414
就活がうまい奴＝仕事ができる奴とは限らんしね
俺も頑張らんとヤバイなぁ

製造業の衰退は
稼働率減少→派遣解雇→組立工解雇→生産設備・工場閉鎖→営業解雇→設計・開発要員解雇→倒産

だいたいこんな順番。仕方ないね。

>>411
＞ｿｰﾌﾟﾗﾝﾄﾞ価格破壊　平均100円

その頃大阪市職員　ボーナス74万

>>411
1ユーロいくらの予想だ？

大阪のキーエンス、という会社が最先端のモデル企業になるのだろうか？

ホンダ系下請けで働いてるけど来年はマジでヤバイ
仕事の量が１２月に比べて１月で半減
２月で更に半減。。。

不安で仕方ない

この分だと俺も来年早々職を失うだろうな…

>>460
うちもホンダ系下請けだけど逆に仕事増えそうだ。
今まで利益率低くて入札控えてた部品に手を出すらしい。
会社全体でも売り上げに対する利益が低いからボーナス下がるしやってられん。
人手は増えないのに仕事は増えるから過労死でるかも。

>>460
ホンダは、販売数前年上回って赤字だから、
来年以降の反動がこわいなぁ

トヨタ、上場来初の減配へ　円高、販売減で連結赤字も
12月20日20時5分配信 産経新聞

トヨタは１１月、通期の連結営業利益を１兆円減らした「トヨタショック」で業績を大幅に下方修正。
その後も１ドル＝９０円を割り込む急激な円高や世界的な新車販売の落ち込みで、週明けに業績を再度下方修正する見通し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081220-00000570-san-ind


連結通期赤字転落だと下期の赤字は6000億以上てところかな
来期は為替次第では兆単位の赤字コースも考えられるな
いよいよトヨタの破綻が現実味を帯びてきたなw

正社員切るなら甘い汁吸ってた奴から切っておくれ
やつら甘い汁吸いすぎて糖尿病になってるから( ﾟдﾟ )y-一~~

仕事の能力が低い人
社交性の低い人
コネの無い人
正社員切りだって弱いものから切り落としていくに決まってるじゃん
もうサバイバルゲームだね、
要らない奴気に入らない奴を切って掃除するなら、どさくさまぎれの今がチャンス！ってどこの会社も思ってるだろうな
正社員切りってなかなか面倒だからね

切るならさっさと切れよっ！！
とやる気のない工場奴隷が言ってみる

http://news.goo.ne.jp/article/reuters/business/JAPAN-355481.html?C=S
さらに福井社長は「今の円高は異常。日本政府の対応は、
輸出産業がどうなっても構わないという姿勢に見える」と
指摘。
その上で「それならそれで民間企業は対応するしかないので、
研究機能も本社も日本から移さざるをえない。
国内は空洞化が進んで仕事がなくなる」と述べ、
為替の安定化に向けて政府に迅速な対応を求めた

>>442
だよね。特にブラジル人とかの派遣には米ドル建給与支払してもいいと思うわ。

もう金融資産の無い奴以外は全員負け組決定だな

ＩＢＭじゃないけど、夫がリストラされてしまった。
サラリーマンが安定した職業じゃなくなったということなのかな。
正直言ってショック。マンションも売りに出さないといけなくなってきた。
２０代の一番いい時期に自由をあきらめて結婚したのに
夫に尽くしてきたのに子供も産まされたのに
今になってリストラ。
こんなんじゃ自分のやりたいように生きてればよかった。
子供だって産みたくなかったのに。
夫が悪いんじゃないのは分かってるけど本当にもう生きてるのがイヤになってきた。

非正規社員より正社員から切れよ
正社員にも無能な奴いるだろ

>>468
麻生は本当ダメだな
自動車業界が終わったら日本は終わる
そして俺も終わる

>>471
樹海か加藤か選んでください

「在庫の山がなんだ、派遣も含め製造にたずさわる者、皆、営業にまわせ、社員を首にするだけなら馬鹿でもチョンにでもできる。
企業は人･物･金で成り立っているが、人こそ真の宝だ。
よそはみな首にしてるようだが、いいか、うちは1人たりとも首にするでない。売れぬなら売らせてみしょうホトトギス」
折しもクリスマス近づく30年前の今日
経営の神様と異名をとった松下の幸ちゃんは、そう私に下知し、命を下した

来年は、犯罪が増大しそうだね
自殺者はどの位になるんだろ
俺も死ななきゃいけないのかな

金刷れ

>>471
だったらお前が働けばいいだろ
専業主婦してたんだから自業自得

独身正社員＞＞独身派遣＞＞＞＞＞既婚子供ローンありリストラ正社員

>>474
加藤ってこれか？
ttp://www.jimin.jp/jimin/giindata/img/katou-ko.jpg

役に立ちそうも無いなｗ

>>471
どこのコピペ？

>>468
なんか福井さんは何か勘違いしていないかい・・？？別に日本政府が円高を
放置している訳じゃないしな・・それに、日銀も一生懸命やってもどうにも
しようがないから円高に成ってる訳で、アメリカ様に反抗的な態度を露骨に
取りすぎると一ひねりで、有無を言わせず、ホンダ潰されちゃうよ、日本政府
も日銀も、それから、円高論者の日本民主党や与党自民党も円高をやりたくて
やっている訳じゃあるまいし・・・文句があるなら堂々と、オバマ・ヒラリー
連合超強面米国民主党新政権に直談判でもするしかないだろ、日本の政治家
与党・野党問わず、アメリカのドル暴落自爆作戦に圧倒されていて、どうにも
しようがないしな・・・。

そういえば、長野（ちょうの）っていうプロに入団拒否した野球選手って
ホンダでしたっけ？

何処も給与下げる気はないと言うことか

>>381
派遣と違って正社員はかけがえの無い存在。なのに、切られるような正社員は努力もせず、自分の地位に甘んじていただけ。

埋蔵金使い切ったって上手くいく保証なんてないんだよw

マッドネス・シティー！

>>473
自分も自動車と電気の製造業が
この国の屋台骨だと思っている。

>>471
お前が働けよ、ボケ。

家内制手工業時代まで戻ればいいんじゃね？

ビッグ３に日本の車の設計士を派遣して車作りの方法を指導すれば良いんじゃね？

リストラされたらよほど有能か若いかのいずれかでない限り
派遣と変わらない待遇になるのだろうな

まあ自己責任てやつですか・・

そういえば正社員は首切りなんてあうはずがないって派遣をバカにしていた奴いたな。
指名解雇は無理だけど正社員も安泰じゃないよと言ったのに

派遣社員どもの奴隷根性と正社員への憧れと妬みがよく解るね
なぜ自分の待遇の文句の矛先が企業や政治ではなく正社員なの?
馬鹿なの? 死ぬの?

こりゃ革ジャンモヒカンの「汚物は消毒だ〜」的な世界への幕開けだな

>>489
それｺﾋﾟﾍﾟだから無視しておｋ。

>>480
秋葉の加藤だろｗｗｗ

終身雇用しろ
不景気なんか従業員には関係ない話しなんだよ
正社員で雇ったんだから定年まで雇う義務があるだろうが

しかし、来年以降アメリカさんの財政が破綻状態になるけど、米ドルはどこまで
暴落すんのかね？

正社員と派遣の違いは能力なんだから、仮にクビになってもすぐに正社員に復帰できるよ。
それに会社は要らない人間を切るんだから努力してきた人間には無関係な話。

ローン持ち家庭持ちの人がこれに引っかかったら大変だろな・・
>>471のコピペみたいに

ホンダは創業者が死んでから?　くらいの頃から自動車とは
全く関係ない高レベル大学よりたくさん研究所などに入れたが
そいつらがあまりにも無能というか自動車に向いていなくて
ほぼ不良資産同然。

>>498
まあ、落ち着け・・・正確に言うと法的にはそんな義務は確定されていない、
状況・環境しだいでリストラは可能。それから、労働契約法、という凄い
法律を君は少し勉強したら良いのでは・・。

社員切る場合は、金がかかるからなぁ。退職金上積みなど
特別損失となるから単年では、会計上は負に働く。
それだけ、やばいと言う事なんだろうなぁ

>>500
このまま企業が倒産し続けて正社員の椅子が無くなり続けたらどうすんのよ？

>>471
全部自分が原因じゃねーか？
なめてんな。

生きてる必要あるか？

>>505
嫌味だろ

これからデフォルトする米国のドルが
100円もしていいわけないだろ
1ドル80円が適正レートだ

なんか本田が一番ヤバイ気がしてきた

>>508
デフォルトする寸前のレベルの通貨が1ドル＝８０円もするわけないだろ、
1ドル＝？？？くらいに成りそうだ？？

富の分配ができない経営者なんてあり得ない
さっさと退場しろよ

>>508
逆に、1ドル100円になるまで一万円札を刷っても無問題、と考えるんだ！

>>482
どうにもしようがないか


やはりホンダは違うな

やはり、アメリカ様は偉大だな〜〜〜〜〜、と心底身に染みている日本人たち、・・。

収益が減っているんだから、その分、社員の給与を引き下げれば良いだけジャン

って、言いますか
円高関係ないよね
円が高くなれば、海外調達が安くなり、国内の調達は割高となり、アセンブリーコストも上がる
円が安くなれば、海外調達は高くなり、国内の調達は割安となり、アセンブリーコストは下がる
調達自由度を上げる努力をしていないのが問題だし、バランスの取れたコストモデルでないという事
国を挙げて円sageをしないと、赤字？ 甘えるにもほどがある

今年の夏まで、ユーロ高のドイツの
BMWやVWやベンツやAudiやポルシェは北米で売りまくってたんだからｗ

本筋としては、北米市場が没落して需要が冷え込んでる事、単にそれだけ

アメリカのバブルに載せられて経営を大きくしておいてこの有様だよ。

・バブルだと気づかず拡大させた先見性のない経営陣の責任
・雇用拡大に乗っかって就職した先見性のない個人の責任

これは同等じゃないの？なんで個人に全部押しつけるかね

米ドルは暴落なんかしてない
逆にユーロに対しては高くなってる
07/15　1.6019
12/19　1.3917
円が高くなってるだけ
だから日本で製造しては全く儲からないの

>>505

だからぶらさがりに辞めてもらうんじゃねえの？
派遣より早くにダメ正社員を切ったら派遣切りもそれほど問題にはならなかったろう。

ハイリターン・ハイリスクですよｗｗｗ

>>518
> だから日本で製造しては全く儲からないの

国内での加工費、製造費は上がるけど
原材料費は下がる

円のレートだけで、ビジネスが行き詰るのはプロダクトモデルの脆弱性ｗｗｗｗ

>>517

だから経営陣が責任とって正社員をリストラするんだろ。
なかなか素晴らしい経営者じゃないか。

安く使える派遣より高くて使えない正規に辞めてもらうのが合理的だ

>>517
人事が労働組合しっかりしてるって言ってたんだよ（；ω；）

>>505
潰れないために各社、色々しているわけで。
仕事が無くなれば正社員でも要らない訳でさ。
派遣に労働力の押し売りとか言っていた正社員も分かってくれるよ。

実際、こそこそリストラ始まってるところあるんちゃいますの？

ホンダ自身の天下り先の販売店の負債もＨＭが抱えてるだろうに・・・
切るのは、売り上げの悪い販売店からだろうね。
特に直資の販売店アホだよ。
そして、何でもホンダは決断が遅い。

経営陣の全責任だろうに
下っ端を切るなら、上から切ってけよ。

「現在の円高水準が続くと来期（2010年3月期）には正社員の削減もありうる」

まだまだ慎重ですね。これは世論がリストラの後押ししないと。

無能な正社員を切れば株価があがる。
株を保有してる銀行の税務状況が改善される。
貸し渋りを減る。
黒字倒産が減る。


いい事尽くめっすよ

■　欧州車ほどのステータスも、そもそも車としての魅力もない
■　韓国車より少し高いけど、圧倒的に高信頼性とうコストメリットでの商売ｗ

ユーロ車がユーロ高でも北米で売れてたのは、高いけど高付加価値と言うところだね
為替に左右されないプレゼンスが必要だ

今の世の中は生き残りゲームみたいになったな

【赤旗】　雇用破壊は“政治災害”　政府は解決の責任果たせ
　　　　　テレビ東京系 志位委員長が発言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-12-14/2008121401_01_0.html
　番組ホストの田勢康弘氏（日経新聞客員コラムニスト）は「まじめに汗を流
して働いている人が幸せになれない国は相当ひどい国なんじゃないか」と述べ、
志位氏に意見を求めました。

　志位氏は、一九九九年の労働者派遣法改悪（派遣業務の原則自由化）など労
働法制の規制緩和によって、大企業が、景気のいいときには正社員を派遣や期
間工に置き換えて大もうけをし、悪くなったら真っ先に非正規労働者を切り捨
てるというやり方がまん延したと指摘。「こういう横暴勝手が自由にやれる仕
掛けをつくった政治の責任は重い」と強調しました。

　この「政治災害」には、政治が責任をもって、違法・無法な非正規「首切
り」をやめさせるという「お願いではなくて、（政府による大企業への）指
導・監督をやるべきだ」と話しました。

　「世界に名だたる大企業」による「首切り」をあげた田勢氏に、志位氏は
「最初に引き金を引いたのはトヨタだ」と、トヨタ自動車九州が夏までに八百
人の派遣を削減していたことを紹介。大規模人員削減をすすめているキヤノン、
ソニーなど大企業の責任に言及しました。

　日本経団連の御手洗冨士夫会長（キヤノン会長）が、非正規切りは「苦渋の
選択」などと言い訳していることについて田勢氏は「苦渋の決断にしてはずい
ぶん早い」と批判しました。

　志位氏は減益といってもキヤノンは、五千八百億円の営業利益を見込んでお
り、内部留保は三・三兆円もあると指摘。日経新聞によると、上場企業の７５
％が株主への配当を維持するか増やすと言っていることを示し、「これは間違
った資本主義だ」と述べました。

自動車や電化とか輸出産業は確かに不況なんだが、逆に円高故に潤ってる産業も
あったりするわけで

でも、円高はそろそろピークアウトしたような。対ユーロでは一時の
１１０円台から１３０円まで戻ったりしたしね。

基軸通貨から転げ落ちて、アメリカ合衆国だけのローカル通貨として
今後さらに暴落していくかもしれないアメリカドルのことは、知らんけど。

>>529
>「まじめに汗を流して働いている人が幸せになれない国は相当ひどい国なんじゃないか」

汗ながしても稼いでくれなきゃなｗ
ジョギングしてる無職に給料払うやつはいない。

>悪くなったら真っ先に非正規労働者を切り捨てるというやり方がまん延したと指摘。

使えない正規雇用を切るべきでしょう。

>526
あほか。
正社員がリストラされれば家族が路頭に迷う。
ヘタすりゃ日本でもローンが破綻する。

その日暮らしの派遣とは違うよ。

大丈夫だよ
無能な正社員とその家族が死滅するだけだから

【雇用】働かない中高年リッチ解雇せよ：「正社員」保護しすぎ論が台頭（J-CASTニュース） [08/12/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229778138/

>>533

優秀だから努力したから正社員なんでしょ？
他に幾らでも転職先なんてあるよ

もしもの場合は女房とか年頃の娘ならソープに沈めれば食費ぐらいはでますからｗ

>>533
君みたいなのが、人事に一番目を付けられる訳だ、自分の事だけ、人は如何でも良い、
そういう人間、経営陣・人事が一番嫌うよ・・。

B・N・F ◆mKx8G6UMYQ ：04/01/31 22:38 ID:ONsb/PBy
１月の介入総額７兆って・・・・・マジでいい加減にしてもらいたい
為替介入によって円からドルに変えられそのドルでアメリカの債権を
買う事によって市場に出た金によりアメリカの株価や住宅価格が堅調になり
アメリカ人はそれを担保に借金をしてアメリカでの消費が伸びる
それにより日本企業の業績もよくなる。
よって日本の輸出産業も目先の業績にとらわれ介入を望む。こういうこ事なのだろうか？
しかし、この目先の景気にとらわれたかのような政策は将来的にスタグフを
招く可能性があるのではないか？なぜならこの介入によって市場に出た金は
一次産品にも流れる可能性があるからだ。今は住宅価格や株価が堅調なんで
アメリカの消費は順調だがこれは少しでも悪循環になれば
一気に不の連鎖に陥る可能性がある。この時このジャブジャブの金が
都合よく債権だけに流れればいいが一次産品に大量に流れたら大変だ。
ただでも消費が落ちれば企業の業績に響くのに原材料の調達コストがかさむと
その分を補うために企業はリストラや減給でしのごうとするのではないか？
それが消費悪化につながり更に企業業績を圧迫するのではないか？
そのことで更に株から一時産品に金が流れるという悪循環に陥る可能性がある。
一次産品にお金が流れれば原材料だけでなく食料品の価格も上がる
給料や仕事が減り食料品の価格が上がれば家計を圧迫しそれがまた
消費を落ち込ます事になるのではないか？特に日本は食糧自給率が低いから大変だ。
今の目先の業績にこだわったかのような政策が将来のスタグフを招かないか
懸念せざる得ない。企業は目先の業績にとらわれず１ドル＝８０円でもやっていける
体制を作り介入には批判的な立場を取ってもらいたいものだ
スタグフだけは絶対に阻止しなければいけない。よって私は今の介入額の多さには
批判的にならざる得ずスタグフにならない事を切に願うだけである

ウォン安でバカ安の韓国車も売れとらんし

マジで、円高は関係ないでしょう
派遣という奴隷制度をひいて、見かけ上は安く作れてたし
北米での競争力を上げたけど
同時に、国内市場を破壊してたわけですから

円が上がったら、とつぜんやっていけないって
なんのリスクヘッジも出来ていない　経団連は反省しろ

>>533
正社員の家族？関係ないでしょ。
考え甘いよ。

世の中仕事の出来る人間は大抵が依願退職で去ってゆく
無能な社員は、石にかじり付いた様に動かない
ホンダにもこんな奴沢山居るんだろ？？
何かを勘違いしてる奴ださぁ〜

正社員も派遣も関係なく、リストラされる人間は無能なんだろ。
寒空の中放り出されて、死ねよ。

そして、そんな無能が作った車なんか、恥ずかしくて乗りたくもないな。

内需腐らせたのがこのザマだろ。
けど学生時代カブにお世話になったんでホンダ好きです。

正社員が斬られたからって派遣が喜ぶ場面ではない
世の中の金持ってるやつが減って物が売れなくてまた景気が悪くなる

派遣だからというだけで優秀な職工を切るよりも
社員だからというだけで無能な奴等を切る方が日本や世界の為だぜ、福井威夫さんよう

企業は目先の業績にとらわれず１ドル＝８０円でもやっていける体制を作り

企業は目先の業績にとらわれず１ドル＝８０円でもやっていける体制を作り
企業は目先の業績にとらわれず１ドル＝８０円でもやっていける体制を作り

企業は目先の業績にとらわれず１ドル＝８０円でもやっていける体制を作り

>540
甘い甘くないの問題ではなくてね、
影響が大きすぎてそれは避けなければならないってことを言っている。
雇用不安がこれ以上大きくなったら、わかるよね？

>>544
　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･ .　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::..
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　　　　　 ∧　∧.　 :: :..
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　　　　 /:彡ミ゛ヽ;）...
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　　　/ :::/:: ヽ、ヽ、::i
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ　　　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ
　　　　　　派遣社員　　　　　　無職　　　　　　　　　　正社員

機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart428
スレで
派遣叩き始まる!

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1229770953/l50

149 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 23:03:42 ID:???
>>142
そこまで派遣に触れられたくない理由は何？
００に絡めてる以上は文句は言っちゃいけないよ

：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 22:05:24 ID:???
>>18
暴力で変えるのはそもそもＮＧだがな。
つーか自分を改革し、その社会のトップに立ってから社会に手を入れろ、
という意味なんじゃないかな、この少佐の言葉って。
近頃、努力もせんと保障保障と喚いてる派遣どもに捧ぐ金言だわ。

53 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 22:23:21 ID:???
切られた派遣が自分じゃないけどと言いつつわめいているスレはここですか？

株主＞経営陣＞正社員＞非正規

の序列で「浸水域」が正社員まで達したってだけだな。
そのぐらい日本はやばい。

正社員が切られると家のローンが崩壊するっていうけど
車販売・ローンの需要減の弊害を無視して無視してまで
非正規を使い倒した経団連がそこで躊躇すると思うか？

バブル崩壊後は徹底的に膿を出す前に景気が回復してしまった
今回こそ徹底的に膿を出し切るまでどん底に墜ちて欲しい

>>505
これから先、正社員枠っていうのは役員や一部管理職のみにして
残りの枠は全部派遣に入れ替えってなるかもね
代わりがいくらでも効く平社員枠なんてコストが安くて動かしやすい派遣でも可能だもんな
このまま派遣法が見直されないんだったら、これはかなり現実味のある流れだと思う

>>544

>>526にも書いたが金を持っちゃいけない無能が切られる分には構わんだろう。

最近周りはホンダしか買ってないんだがなぁ

正社員だった人間と派遣だった人間
貴重な求人をめぐってパイの奪い合い

もう、思い切って江戸時代の社会に戻ればいいよ。
当時はホンダなんて無かったし、つぶれても日本人としてどうでもいいことだな。

>>548
フリータも抜けてるぞ〜
アルバイトで食いつないでる俺ある意味勝ち組

>>528
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

▼缶けり（かんけり、缶蹴り）は、日本昭和期以降の子供の遊びの一つ。呼び名が違う地域もある。

缶蹴りは通常屋外で行う遊びで、その多くは子供社会で年長者から教えられたり、
親や祖父母から教わるなどして、世代を超えて受け継がれてきた遊びの一つである。
かくれんぼの変形とも言えるもので、空缶が所定の位置にある間は、鬼は他のプレーヤーを探しにいけるが、
缶を蹴ることによって他のプレーヤーが鬼を妨害できるルールで、遊びの中でも一種の駆け引き的な要素（後述）が重視されるものである。

正式な競技団体が存在しないため公式ルールも存在せず、地域及び時代（世代）によりルールに様々な違いが見られる。
また、地域によってはボールを用いたボールけりや、野球のベースを用いたベースふみ・壁や木などを缶の代わりに使うどんかくと言う派生した遊びもある。

参加人数
3名以上。10−20人が適正範囲とされる。余り多いと、隠れ場所の奪い合いになる。

場所
十分に広い公園や空き地などの競技場。子供が缶を思いっきり蹴っても缶が飛び出してしまうことのない広さや、ある程度の隠れるための場所が求められる。

必要物資
空き缶。踏んでつぶしてしまうことがあるためアルミ缶は不適切である。
高さ10cmから15cm程度のスチール缶あるいはブリキ缶が望ましい。ジュースの缶の場合、大きさは350ml缶程度が理想的である。
強者揃いの場合は一斗缶を用いる場合もある。竹の節を10cm程度に切った物でも良い。
1970年代前半ころまでは蜜柑の缶詰など底辺の広い缶が主流であったが、缶飲料の普及に従い入手の容易な清涼飲料水などのプルトップが主流となった。

>>552
それはバブル崩壊後から推し進めている労働ビッグバンそのものなんだけどな。
所謂ウォルマート方式の雇用形態。残念ながら日本では圧倒的多数の支持を得られたんよ。

昔の高度成長時代のような状況には二度とならないだろ。
日本はコストが高い先進国になっちまった。

生き残りたければスキルを付けるか、金融で飯を食うことだな。
先進国の工業が落ちていくのは、先の米英を見てもわかるだろ。
連中はそれがわかってるから「金融産業」なるもので生きてこうとしてるんだよ。

お前らプラチナ買えプラチナ
安いぞｗｗｗ

ルール

1. 鬼を1人、または複数決める。これによって参加者は鬼とそれ以外に分かれる。
* 最初に隠れられる範囲を決めておくことも多い。
2. 缶を置く場所を決定し、缶を置く。
* チョーク（または小石など）で地面に円やバツ印を描き、缶の置き場所を規定することもある。
3. 鬼以外の誰かが缶を強く蹴る。
4. 鬼が缶を規定の位置に置き直し、いくつか決められた数を数え終わるまでに鬼以外の者はどこかに隠れる。
* 数を数えないルールもある。
* 置きなおす際に手を使ってもよいルールと足のみで缶を運び、立てなければならないルールが存在する。
o 足のみで運んで立てる場合は十分に時間が経つため数は数えないことが多い。
5. 鬼は隠れた者を探す。見つけた場合、その者の名を大きな声で呼び、
缶の所に戻って缶を1度または3度踏み付ける。見つかった者は缶の付近の決められた場所に捕われることになる。
* この際、缶を誤って倒してしまうと、缶をけられたことと同じになってしまうというルールもある。
* また、踏みつける際に名前を叫ぶ場合もある。
o この時、名前の後に、「ピー」や、「ポコペン」、「ケント」と付けることもある。
6. ただし、鬼はまだ見つけていない者に缶を蹴られないようにしなくてはならない。
缶をけられた場合、捕われていた者はまた自由になり、缶けりは振り出しに戻る。
* その他、様々な規則で捕らわれていた者が自由になる場合もある。
7. 鬼が隠れている全員を全て見つけるか、あるいは見つけられず皆が飽きてしまった場合に缶けりは終了となる。

真面目にコツコツ生産している現場は悪くないだろ
読み間違えた幹部の責任
取締役総退陣を条件に入れろ

だいたい工業なんてもはや日本だけが強いわけじゃないし
どこの国でも労働力さえあればできる

やはりこれからは農業と資源国が強いな

>>536
何処にしてもメーカーに勤めてた人間って自分の仕事の範囲がかなり狭いから
他でも即使えるとは言い切れない。
うちは中小だけど、大手から来た人間はかなり知識が偏ってて話が通じないことが多いよ。

>>563

いい悪いの問題じゃないんだよ。
真面目にコツコツタイプだったら引く手あまただろう、他でも。

>読み間違えた幹部の責任

だから無能を切って落とし前をつけようってんだろ。
すばらしいじゃないか。

１円の円高ドル安で××自動車会社は●●円の減益、って言う説をマスゴミは良く流すが、
同時に付けられる、輸出した製品（車）の原価がドル換算だと上がるため、
その分利鞘が減る、ないし、販売価格が上がって売れなくなるから、
って説明を真に受けてる奴は、ここにはいないよね？

30年前ならいざ知らず、自動車は今やほとんど現地生産。
つまり、材料費も加工費も販売価格もドル建。為替に対してはニュートラル。
勿論、日本経由で供給する部品もあるが、もともと日本には資源も燃料もないんだから、
長期的にみると、円高の影響を受けるのは部品の加工賃分だけ。
さらに、日本メーカ以外も多かれ少なかれ日本製の部品を採用していることを考慮すると、
競争力と言う観点では為替の影響は小さい。

じゃ、円高の度に減益減益って騒ぐのは嘘かというと、そうではない。
ただ、自動車会社の収益構造が、利益のほとんどを北米市場で稼ぐ形になっており、
円高だと、北米での利益（ドル建）を円に換算した数字（円建）が小さくなるから、
というのが自動車会社における円高＝減益の最大の理由。

現状では、北米市場は為替にかかわらずほとんど赤字だろうから、
円高の方が赤字（円建）は減る、という珍現象がおきるかもしれない。
でも、自国通貨が上がっても下がっても政府批判の種にしたいマスゴミは、
絶対に説明しないだろうと思う。

技術で飯を食ってる会社の経営者が、帳簿しか見なくなるからこういうことになる。

本田だけじゃなくてね。

結局、正社員でもクビ切か。まぁ、そりゃあそうだろう。
正社員をクビにして、派遣社員だらけにしたいんだろうな。

>>564 欧州で売ってるフィットは中国製だしな。
コンパクトは日本で作るメリットは無いな

とりあえず55歳以上に対し早期退職勧奨だな。

退職しても保険証はくれるし、土地や家を持ってる人も多い。

こりゃ田舎に自給自足できる環境を作るしかないな

鬼の作戦
* 蹴る側を捜しにいくふりをして缶の近くに隠れ、蹴る側が缶を蹴るために出てきた所で缶を踏む作戦。

蹴る側の作戦
* 缶からできるだけ近い場所に陣取ってひたすら隠れ、鬼がしびれを切らして缶から離れた隙を狙って缶を蹴る作戦。最も基本的な戦略である。
* 四方から数人でいっせいに缶に突撃し、全員分の名前が呼ばれる前に誰かが蹴るという人海戦術的な作戦。
この作戦は息が合わずに失敗したり、襲撃の相談中に発見されたりした場合は全滅する恐れもある。
また、捕まっていない者が少なくなってくると十分な人員が確保できず、この作戦は実行できない。
* 鬼が数えている間に鬼の背面に気配を殺して立ち続け、数え終わると同時に缶を蹴ってしまうという作戦。
缶は蹴ったものの結局はまた最初からやり直すだけであり、つまらないためすぐに使われなくなる作戦である。
* 服などを頭からかぶって顔を隠し、蹴りに来た人の名前を鬼に識別できないようにして缶を蹴る。走りにくく自滅することも多い。
この作戦の発展として、体格が似ている捕まっていない者同士の服を取り替えた上で顔を隠しながら突撃し、鬼に間違った名前を呼ばせる作戦がある。
* 捕まった者が隠れている者の位置を把握できている場合に、全く関係ない場所や反対方向などに視線を送るなどして鬼の注意をそらす作戦がある。
ただし、多用すれば当然ながら見破られるため、数回に一回は本当の位置にブロックサインを出すなど、ある程度のパターン変更が必須となる。

>>1
その前に，取締役等の役員，役付の数を減らして，給料を減らして，ってことをすればいいと思うよ。

再来年にMBA取得しようと動き出す俺に聞けば何でも教えてやるってのに

>>546
ドイツは、今急速な勢いで産業構造の最適化をすすめてるんだよね
ポジティブに理想に向かえるドイツの底力はすごい

トヨタが週休３日を打ち出したのも、ドイツをまねただけ
ワークシェアリングを進めて、なるべく社員を切らずに
市場の回復まで体力の温存を図っている

>>538
もう張るな・・・・

無意味だろ・・・・・

中小の正社員なんて
大企業の派遣より単純作業してるしな
いいんじゃね？リストラすれば

為替操作で不当にいい思いしてた輸出製造業の連中が涙目なだけだ。
現にタクシーでも外食でも介護でも募集してるから、製造業でクビになった
奴らはそこに転職すればいい。
給料安くなるとか言うなら今までどんだけいい思いしてたか思い知れってことだ

だから派遣の次は正社員だとあれほど

■■■■■■■■■■■■■■■■
勝間の預言が成就しつつあります。
■■■■■■■■■■■■■■■■

　勝間　日本がずーっと抱えている正規雇用、非正規雇用の問題はあと１０年２０年もたてば爆発するって言われてますけどね。
　−−爆発する？
　勝間　今３０代の非正規雇用者ってものすごい多いですから。それが４０代、５０代になったときに職がなくなって、家族がいなくって、どうやって暮らすんですか、っていう。
　西原　どうなっちゃうんだろうな。
　勝間　ものすごい負債、隠れ負債だと。でも、だれも怖いからそこをちゃんとケアしないわけですよ。
　−−深刻なんですね。勝間さんが勧めるのは正社員化ですか？
　勝間　基本的には正社員化ですよね。でもそのためには、正社員で今ひとつの人たちの給料を下げないといけないわけで。
　−−うん、そうですね、それは既得権を脅かされるので、なかなかね。
　勝間　私、以前選挙の番組に出たときにですね、自民党の石原（伸晃）さんが、「派遣社員法の改正というか合理化は、高年齢者の正社員を守るためだ」と生番組ではっきりおっしゃっていましたから。
　−−そっちを中心に動いていますからね、世の中は。
　勝間　でも、そんなことは、ツケを後に回しているだけなので。
　−−不満はたまっているでしょうね。
　勝間　不満といいますか、もっと物理的なレベルで、生活保護者が増える、税金が上がる、そういうことです。
　−−どんどん税金が食われる......。

　 　 　 　 　 　 　 φ
　 　 　 　 　r'7'Ｔ't′
　 　 　 ／７￣|￣l ｀ヽ
　 　　/＿/＿,!＿,l＿__l
　 　　{ 　 　 　 　　　ﾛ｀i
　 　r'j　＝･=ゝﾚ =･＝ ト、
　 　Y 　 　　´ 　｀ 　 　 Ｙ
.　 　{ 　 　　∈∋ ) 　 　}
　　　ゝ､_＿＿＿＿＿,ノ
　 ／ヽ’，’，∨’，’，ノ＼
. / 　 　ヽニニニニィ　　　ヽ 　

>>575 ホンダはトヨタみたいに国内シェア50%も無いから
素早いリストラが大事ですね。
国内工場の閉鎖リストラが実現したらトヨタを抜けるでしょう。

安く高品質な車をアメリカに売り続けＧＭなど
アメリカを代表する企業を破綻同然に追い込んだから自業自得だよ。

>>579次は会社の倒産だなＷ〃

　　　　　　　　　　　　　　　, r::':::::::::::::..ヽ 、
　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::.:::::..::::::::ヽ、
　　　 　 　 　 　 　 　 /:::ｲ::N､..iv､..:..:..:.:.::::::::vr−､
/⌒ヽr−、　 _　　　 /i::;;;:/十ヾN-､Ni:::i!:::::/　　　 i
たや i!　::.'´ / ･ヽ　 '　Y:::i ⌒ ,　⌒`}::N)::i　ふ無 .!
え っ i!　　　　 ,,　`●,/N:::!.'' r-v, '' ,}rrﾉ::|　え.職 |
ち.た i!　 r−､　ｰrｲ:/ .i!N;;＞`ﾆ イ/ﾄ;;;＜　る.が |
.ゃね ＞ ヽ　:::､==´=}　　　_,.r'r'|　,./　` >! .よ　　.|
ん　　i!ヽr=>　 　`ﾍ>V⌒)||　,iﾄ､_,/　　ﾉ／､ !!　 /
！　./　　|'/,ﾌ7　　 /⌒i:/ﾄ､ﾄ`　ヾ三ﾃｲ'　　.iー'
`ー'　　　､' ' ﾚi　　 　 ノ'::i｀ーi　　ヽ´ ./.:　　 |

アニオタによる派遣と無職叩き始まる

機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart428
スレで アニオタによる
派遣叩き始まる!!!

>>近頃、努力もせんと保障保障と喚いてる派遣どもに捧ぐ金言だわ。


http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1229770953/l50

149 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 23:03:42 ID:???
>>142
そこまで派遣に触れられたくない理由は何？
００に絡めてる以上は文句は言っちゃいけないよ

：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 22:05:24 ID:???
>>18
暴力で変えるのはそもそもＮＧだがな。
つーか自分を改革し、その社会のトップに立ってから社会に手を入れろ、
という意味なんじゃないかな、この少佐の言葉って。
近頃、努力もせんと保障保障と喚いてる派遣どもに捧ぐ金言だわ。

53 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 22:23:21 ID:???
切られた派遣が自分じゃないけどと言いつつわめいているスレはここですか？

http://jp.youtube.com/watch?v=FFB_Uu9qFL0&feature=related
ドルロング買いを済ませば　聞こえる７０円の声
ジンとLCが迫る　アラートメロディー
　見参！　崩れるドルを買って登場
　見参！　きらめくドル買いはどこの国
追え追えドル円　指数の後先
政府と日銀心を合わせ喚べば
　きたぞ　きたぞ　大介入
　はしれ　はしれ　財務省
円安街道　外交カードで
やっとやっとやっとでた介入　介入

いつまでもドルロングさせないからな

製造業に派遣を入れられるようにして、若者の収入を減らして
内需をボロボロにしてきたツケがきたってことでしょ。

先進国で豊かなく国で真面目に働く20代後半や30代が
車も買えない家庭も持てない社会というのがおかしい。

やっぱり正規雇用は大事だよ。
国を支える柱だと思う。

自動車産業破綻万歳＼(^o^)／
運送以外は原チャリとママチャリでホントに充分です。

よい徴候だ。
小泉亡き今、企業の側で率先して改革を行わなければならない。

技術開発をハイブリットだけにしても
相当食っていけるだろ
今はコスト削減が最優先だわな

>>590

カブだけ作ってりゃいいんだよ、カブだけな。

>>589 トヨタがトロいからホンダが率先して
構造改革するのが大事ですね

このあいだドイツで、本田の偉い人を見かけたけど
円高でウハウハですねって、山ほど買い物してたぞｗｗｗｗ

アシモ
ホンダジェット


上の二つの関連事業は、ひとまず中断するべきだな。

トヨタより先にホンダが逝くか
トヨタも逝くけどな

はっきり言えば、今の世の中、もう欲しいものなんか無いんだよ。
物欲が無い。だから物が売れない。

今一番欲しいもの・・・

それは・・・

「愛」

「愛」覚えていますか？

>>580 勝間はクルマは持つなと
酸っぱく言ってるなw

>>587
そうなんだけど、もう過去には戻れないんだよなぁ。
もう、正規雇用推進するには日本は弱りすぎた・・・。

非正規が3人に1人なのに経済大国先進国ってどれだけ役員がボロ儲けしてるんだろうな
暴動も何もしなかったらどんどん格差が開くだけだぜ

全員解雇して、会社消滅でいいよ。

トヨタも各港にトヨタ社の在庫積み上げられていってるよ
もう売れてないんだよ
トヨタさんはたしか「リストラする経営者は腹をきれ」の人でしたよね

>>1
もう手遅れだろ、今からリストラしても間に合うものか･･･

本来なら数年かかる変化が１ヶ月で起きた、なのに企業は社員をかかえたまま
『もうすぐ回復するに違いない』 と赤字を出しながら傍観してる

これは数年間リストラを放棄していた状態と等しい
今から始めても手遅れなことは誰の目にも明らか

公務員への所得税ってなんか意味あるの？
無駄だから廃止してね。

公務員の納税無し手取り月４０万円と
納税毎月１００万円手取り月４０万円に何か違いあるの？
無意味な計算処理に税金が投入されてるだけ。

本田技研工業なんだから
自動車以外で頑張れ

90年代や派遣切りと違って世論を見方につけられない不良正社員。
長年、ご苦労様でしたｗｗｗ

>>599

役員報酬なんてトータルで言えば正社員給与のコストとは比べ物にならないほど微塵だよ

生活費がギリギリだ。
仕送り10万円。
バイトが6万円。

アニオタによる派遣と無職叩き始まる

機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart428
スレで アニオタによる
派遣叩き始まる!!!

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1229770953/l50



>>近頃、努力もせんと保障保障と喚いてる派遣どもに捧ぐ金言だわ。

＞＞派遣？叩かれてない、馬鹿にされてるだけ おちょくられてるぞｗ

ちなみに正社員の給与は、重役から社長まで含めて

ホンダ > ニッサン >> トヨタ

これ、事実

このスレが異常なのは
１ドル＝８０円代を普通な事あたりまえと意識付けしようとする書き込みが多い事。

>>609
適正価格とその理由を教えてくれ

まずは責任者である取締りから削減して、報酬を平社員並にすべきなんじゃないの？

派遣は切ってもＦ１に参加するトヨタは悪とみた
もう日本のお荷物だから潰れてもかまわん

祝祭日をもっと大胆に増やせば、生産量を減らすことが出来る
その分、給与は一律引き下げる
暇が出来るので、消費が伸びる

このスレはコピペが流行ってんのか？

>>611

責任者だから無能正社員に金が流れるのを留めるんじゃないの？

ん？　

１ドル＝８５円　　１ユーロ＝１００円が生活費的には妥当だと思うけど

米国工場を増設して米国製にすれば言いだけの話
おれには関係ない

>>611 報酬は株主が承認する事です

>>588
夕張炭坑みたいなもんだな
救済する必要はないだろう
どうせ需要はないのだから雇用を確保するより生活保護した方がいい
資金は公務員の給与減らして出さないと破綻の道しか残らなくなる
戦争でもしてチャラにするつもりなら別だが

今ビクビクしながらもほくそ笑んでいるのが派遣会社だ。
派遣元を責めこそすれ派遣会社を責める風潮はまだまだ水面下のものだが、
矛先が向けられ、利益構造が白日のもとに晒されることになればこれまでのような
事業モデルは保持できない。
ただ、この不況を乗り切れば、本当の派遣社会が到来するのだ。
すでに将来の皮算用で笑みを浮かべる派遣会社は多い。

円高の方が安く外国の物買えるから暮らしが良くなるはずなのになんでよくならないのだ？

>>609
相対的購買力平価からしたら、90年代の1ドル100円台は今の1ドル80円台相当だよ。
つい数ヶ月前まで1ドル100円を越えていたのが異常な円安だったのであって、
円高の契機となる金融危機が勃発する前からこのことを盛んに指摘する声があった。

トヨタが正社員切りしはじめたときの
奥田が楽しみ
　

派遣だろうが正社員だろうが所詮は経営者の奴隷だからな
必要なくなれば解雇されるだけ
経営者立場からすれば会社経営が傾き始めてるのに
てめーら（社員）の食い扶持要求ばっかりしてんじゃねーよって聞こえてるだろうな

ホンダにはアシモがいるから大丈夫。将来工場ではアシモが働いてるはず。

>>609
ギブミー正規雇用

一旦は、１ドル７５円になるけど、瞬間値の予定
来年後半には持ち直すよ
根拠は、プリオンが我慢できるわけがない

＞派遣元を責めこそすれ派遣会社を責める風潮はまだまだ水面下のものだが、

派遣元＝派遣会社だが

生産性の低い文系正社員を甘やかして高給を出してきた結果
ま、こうゆふと、生産性を計れないとかほざいて批判を回避するのが文系正社員
文系営業職。バカがやるドカタ以下の職だ
理系営業職はエリートだがな

自動車会社へ就活しなくてよかった。

>>623 奥田はもう経営者じゃ無いな

>>623
いや・・・奥田は正社員いらない派だから大喜びだろ
ライフワークの成就を今か今かと待っているｗ

>>623
奥田は大株主なの？
赤字出したら速攻でクビなんじゃねーの？

>>609
ここ2〜3年は、83円〜86円程度だよ

来年春先までには、70円台前半突入の悪寒　瞬間最大風速60円台後半と読む

>>613
トヨタが今、給与減らして週休３日を提示してるじゃん

正社員切ると、市場が回復した時に、手が回らなくなるし
生産性回復までに時間が掛かる
もっとも、定年の前倒しは必要かもだけど
トヨタってそもそも、元々定年前に放出それるカルチャーだからね

あっ　ホンダの話か…

派遣会社の社員って工場勤務で派遣と一緒に解雇されてるんだなｗｗ
なんなんだ？一体ｗｗ

>>609
為替価格の普遍的な妥当性なんて誰にもわからんだろ。
そんなもんわかったらみんな大金持ちだｗ

1ドル＝80円台はいま見たら確かに高いように感じるが、
後世からみたら今までが安すぎただけなのかもしれん。

アニオタによる派遣,リストラ社員叩き始まる

機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart428
スレで アニオタによる
派遣叩き始まる!!!

>>近頃、努力もせんと保障保障と喚いてる派遣どもに捧ぐ金言だわ。
>>叩かれてない、馬鹿にされてるだけ 派遣　おちょくられてるぞｗ


http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1229770953/l50

149 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 23:03:42 ID:???
>>142
そこまで派遣に触れられたくない理由は何？
００に絡めてる以上は文句は言っちゃいけないよ

：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 22:05:24 ID:???
>>18
暴力で変えるのはそもそもＮＧだがな。
つーか自分を改革し、その社会のトップに立ってから社会に手を入れろ、
という意味なんじゃないかな、この少佐の言葉って。
近頃、努力もせんと保障保障と喚いてる派遣どもに捧ぐ金言だわ。

>>613

大企業の給料が下がると公務員の給料も下がっちゃうからダブルで消費に悪影響を及ぼす

>>468
でもさあ、黒字でリストラしても暴動も焼き討ちもおこさず、
従業員も国民も従順で素直に真面目に従って働いてくれて
電気もいきなり停電したりしないで、輸送設備等のインフラも整っていて
法律をいきなり変えられて企業秘密や工場をいきなり接収されたりしない国って
どの辺の国なんだろ?

ずばっと、９割くらいの社員を容赦なく首にしろ。

いやしかし余暇を増やすのは、内需拡大の特効薬かもな。
仕事してる間は、金使わないんだし・・・。

暇だから暇つぶしに無駄金使うんだろう。

車もそのうちの一つ。
走れば良いだけの車なのに、そこに付加価値を付けて、

>>639
金持ち夫にひっついて海外ブランド品買っちゃうような女が減れば多少はましになる気も

実業家以外は負け組みで奴隷
ソフトバンクの禿は潰れる前に自社株を処分して現金３００億以上を手に入れて
折口のように逃げる準備をしてる
社員が路頭に迷うかもしれないのに・・・

>>639
収益が落ち込んでいるんだから、一人当たりの給与を下げて
全体の雇用を守っていた方が、景気回復時には対応が早くできるよ

ところで、国内でのクルマの買い替えは平均何年ごととかっていう
データってあるんですかね？
クルマってそれなりに長持ちしますからね。

ホンダの場合、特に対米依存度が高いからな、

車が売れないのは円高のせいじゃない、需要が無いから。
円安でも売れないよ。

日本の車メーカーは多すぎるから縮小されたほうがいいな

>649

競争の原理を、労働者に押し付けてしまうからね。

車が売れないのは、買いたくなるような車を作らないからだろ
今の車なんかよりは10年以上前の車の方がハッキリ言って楽しいからね

>>646
買い替え年数が年々伸びてるってニュースになってたけどな。

>>635
>正社員切ると、市場が回復した時に、手が回らなくなるし

誰がやってもある程度はできるんだよ。

オバマの政策は国内企業を優遇して雇用を安定化させ、外資企業は冷遇するって言ってたからな
向こう８年間はアメリカに活路見出すのは不可能に近いな

韓国と日本は100年後は中国になってるだろうな
よかった、俺の死んだ後で

>>654
それに対して麻生は、派遣会社を経営して雇用を不安定化させているなｗ

>>645

収益の落ち込みと減給とは関係無い。
この不況は無能に去って頂く絶好のチャンス

日本的経営（笑）

>>657
パレートの法則では、20％の無能を切っても、残った社員の20％が又無能に
なるんだけどね

今までが異常だったんだよ
別に5年で替えなきゃ壊れる訳じゃないし
25年目でも部品変えつつ好調キープできてるし、新車の必要性感じないね

>>659

そして最後まで残った者も・・・

なんか、会社が大きくなりすぎたよな

>>655
中国はすでに恐慌状態ですが。

>>625
ASIMOが米国デビュー - 初仕事はNYSE取り引き開始のベル　
http://journal.mycom.co.jp/news/2002/02/15/50.html
ホンダが開発した人間型二足歩行ロボット「ASIMO」が米現地時間14日、
バレンタインディのニューヨーク証券取引所(NYSE)に登場し、吉野浩之社長とともに取引開始のベルを鳴らした。

ホンダは、1977年2月11日に日系自動車企業としては初めて株式をNYSEに上場しており、今年は25周年となる。
開始と終了時に鳴らされるNYSEのベルは、上場企業の社長、定年退職を迎えたNYSEメンバー、
政治家、プロスポーツの優勝チーム、映画スターなど、選ばれた人が鳴らしてきた。
人間以外のロボットがベルのボタンに触れるのは初めてだ。

恐慌とはひとつの文明の中で繰り返された経済社会クラッシュであった。
だが、今進行していることは恐慌というカテゴリーを超えた近代文明の終焉の足音だろう。
文明は文明自身のダイナミズムで滅ぶものであることを文明史が物語っておる。
かって共産主義は近代文明の最終発展段階の転換点で準備されるものであると言われた。
しかし未だ、人類は文化的・政治的にそれへの準備された心性を持ち得てはいない。
そうこしているうちに地球自体の賞味期限が切れてしまうのだろか。
文明の転換点ではえてして宗教的ライフスタイルの暴力的カタルシスがが派生するものだ。
かっての革命の主体は労働者であったが、これから起こりうる革命の主体は非唯物論的な的なインテリジェンス・エリートによって担われるのだろ。
貧富を超越した何者かだ。もしかしたら、それは極限を超越したホームレスの中から生まれるかもしれない。

公務員への所得税ってなんか意味あるの？
無駄だから廃止してね。

公務員の納税無し手取り月４０万円と
納税毎月１００万円手取り月４０万円に何か違いあるの？
無意味な計算処理に税金が投入されてるだけ。

温暖化と磁場の乱れで頭おかしくなってきた

>>621

お前は日本の店で買い物するからだろ

失業者が増えて詐欺しかやる事がない暇人が増えたら対応に追われるのは国なんだから
ワークシェアリングだの何だの全員で切り詰めて我慢出来ない企業は責任感がない

それかアメリカの自爆ドル暴落演技とやらに付き合って赤字国債大量発行
国費で国営工場でも建てまくって無理矢理雇用確保するかだな
デフレで対ユーロも円高のうちは多少の無茶も利くらしいし

まず、すべてのレース事業から撤退したらいいじゃん？

ホンダカーズ〇〇で働いてます。店頭で事務やってます。
ちなみに契約社員なんですが、やっぱり近々切られるんでしょうか。
せっかく今年受かったのに…。

CVTの車なんて、運転しててもくそ面白くない。

上のコストだけ掛かる無能をまず切れよｗ

トヨタがやれば気が狂っているのではないかって程に怒り狂うのに、
ホンダに対しては優しいな、お前ら。ホンダがやっている事はトヨタ以上に凶悪なのに。


終身雇用を貫くトヨタとは大違いだな。トヨタは正社員削減するとか絶対に言わないぞ。
トヨタは非正規も全員削減では無い様だが、ホンダは限りなくゼロか。非正規への対応もホンダの方が酷いね。

自動車産業で生き残るメーカーは｢ハイブリド・ジーゼル｣の小型車を開発した会社だろう。
電気自動車の開発は自滅行為だ＝国策にる鉄道網整備のほうがコストがいいのだから。
それでも高速道路をつくり続ける自動車文明信仰のバカさ加減。
年収300万の人間に2000cc車を売るメーカーとそれを乗り回す者。
早く転換しないと共倒れになるのは目に見えておる。

>>674
大政奉還直前だから、良識派を装ってるよなｗ
この、史上稀に見る状況を上手く切り抜けて大政奉還出来るのか見ものだな

>>675
おっさんくさい

こんな状況だからこそ、つい最近まで好景気で潤ってるはずの大企業には
雇用を確保して踏ん張って欲しいんだけどな
率先して従業員の首切ってるようじゃ、大企業の存在意義ないじゃない

HONDAは、夢でできています。
「今度は何を創り出すんだろう？」
みなさんのわくわくするような期待に応えるために、
夢を持ち、夢の実現にチャレンジしていきます。
HONDAがHONDAであるために。
一人ひとりの夢をかなえていくために。

The Power of Dreams(笑）

>>675
ハイブリッドジーゼルは作れるけど、作られない可能性が高い。
ベンツは、一応ジーゼルまでハイブリット化の視野に入れてるんだけど

重くて、コストの掛かるジーゼルは、ハイブリット化の旨みがあまりない

たけちゃんかわいいよたけちゃん(´ω｀)頑張れたけちゃん！！

そして景気回復の折にはハケンを倍増するんですね

ホンダは、自動車事業から撤退して、二輪に専念したほうがいい

電気自動車販売までの2010年までの繋ぎにしかならんよ。
ハイブリッドディーゼルなんて。

塗装が薄いよ
ホンダ車もう買わない

年収300万は中古の軽でよかろうに

ディーゼルハイブリッドはトラックとかバスとかでしか使えないよ。
小さく作るのは非常に厳しいし、高くなってしまう。

そんな物に金をかける位なら、プラグインハイブリッドのガソリン車の方がずっと良い。
その後ディーゼルハイブリッドは無視して電気自動車へ向かうのが定石だ。

労働組合との話し合い無しでの発言なら・・・
この社長の首が飛ぶのが先だろうな！
まあ確かに円高が続くとホンダは、やばいんだろうけど
トップだったら最後の切り札を簡単にチラつかせたら駄目だろ！
ビッグ３の会長なんて経営破たん確定なのでは？って状況でも
あんな態度なんだから！まあ株主への受けは良くても従業員への
信頼度を損ねたトップは長くない　来年早期の退陣なのでは？

アニオタにまでおちょくられる派遣

機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart428
スレで アニオタによる
派遣叩き始まる!!!

>>近頃、努力もせんと保障保障と喚いてる派遣どもに捧ぐ金言だわ。
>>叩かれてない、馬鹿にされてるだけ 派遣　おちょくられてるぞｗ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1229770953/l50

149 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 23:03:42 ID:???
>>142
そこまで派遣に触れられたくない理由は何？
００に絡めてる以上は文句は言っちゃいけないよ

：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 22:05:24 ID:???
>>18
暴力で変えるのはそもそもＮＧだがな。
つーか自分を改革し、その社会のトップに立ってから社会に手を入れろ、
という意味なんじゃないかな、この少佐の言葉って。
近頃、努力もせんと保障保障と喚いてる派遣どもに捧ぐ金言だわ。

53 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 22:23:21 ID:???
切られた派遣が自分じゃないけどと言いつつわめいているスレはここですか？

（笑）を多用する人間は、他に表現方法を思いつかないのか（笑）

>>674
トヨタは今までやってきた事があまりにも酷すぎた
冷静に考えれば今が底などとは到底思えないはずだが

1600〜1800ccハイブリッドジーゼルを開発して、技術大国の日本の底力を世界に示せ。
4の5の云ってる暇はないぞ。ＧＭの二の舞になるな。

ホンダって北米でリードしてる自動車会社だろ。
ビック３への貢物として、日本代表の潰れる会社として捧げるのもいいだろ。

日本市場でもホンダいらない。ホンダの車の購入層はちょっといっちゃってる系が多いだろ。
街中でちょっとっていう感じは、たいていホンダだよな。

つーか次期NSXなくなった時点でホンダオタやめたわ
ウンコメーカー

>>691
今までやってきた事？ホンダはそんなに良い事をしてきたのか？

トヨタは国内で500万台生産、海外で430万台生産。
ホンダは国内で133万台、海外で257万台生産

トヨタがもしホンダ並にクソ企業であれば200万台分を
海外に移転して、国内工場も大量閉鎖しなきゃならないね。



さらにトヨタはグループ内製比率が異常にに高い企業だから、
ホンダの200万台とトヨタの200万台は破壊力が違う。
ホンダなんて自社系列よりトヨタ系列の部品の方が多い様な企業だから
国内から出て行ってもトヨタ程の破壊力は無かったりする。

米がデトロイト３への支援を渋々承知。世界各国の車屋は、これを待っていた。
各国で、うちには税金くれへんのか？騒ぎ。タタでさえ英におねだり。
車屋さんに具体策出してないG8モドキの国、大東亜だけ。
期間工切りで余剰した金を使って、支援名目で米車会社のいいとこ買いを目指していた某車。
米政府がデトロイト支援したことで、この作戦失敗。
団塊退職金のために、太郎におねだり必須。お城は安泰。目出度し、天晴れ！やんややんや。

>>695
破壊力とか乱暴なこと考えてるんじゃないよｗ
テロリストかｗ

車の好きな者は電気自動車には乗らない。
遊園地の「ゴーカート」じゃあるまし。
坂道発進もできないジジババが乗ればいい。

>>691
これから本格的になるんですけど

ホンダは自動車業から撤退して、自家用飛行機会社とロボット会社に規模縮小したほうがいいだろ。
もういらない。
ホンダの購入層は、トヨタ、日産、外国自動車メーカーに流れて、丁度いいよ。

ホンダってジャマな自動車メーカーだよね。
社会貢献、広報公聴、冠スポンサー少ないし。セコイし。
で、高ビーそうだし。

電気早く大量生産すればいいのにな
でもこの不況じゃあ買えねえや

　　　　　　　　　　　　　　　>>471

国内メーカは軽を含めて３社でいい。
アメリカはビッグ３を統合した国策メーカで乗り切るはずだ。

最近社員が過労死したのってホンダ技研じゃなかったっけ？
総一郎を神格化する気はないけど>>1この社長じゃな…

国策的に自動車メーカーは再編したほうがいいって。
筆頭に、アメリカ市場ででかい顔してたアコードのホンダを切り捨てるべきだね。
ホンダって車は高いもんみたいな、アメリカの威光をかりた、調子こいた態度とってるけど、
国産車に、高級感覚必要ないだろ。
自動車なんて足、ファッション性は輸入車でいいよ。
プジョー、メルセデス、ＢＭＷ、ワーゲン、アウディ、アルファロメオ、ボルボとか色々選択肢あるだろ。


国産車はトヨタ、日産、三菱でいいよ。国民の足として。
大体国産車に、革張りのシートって、それやめてコストダウン50万はして欲しいね。
どうせどっかの国でなめした安革使ってるんだろうから。塩ビとか分けわかんないファブリックで十分だろ。シートなんか。

たけちゃんのやり方にケチつける奴は、みんなクビにしていいよ。(´ω｀)

リストラが厭なら、累進性ワークシェアリングだろ。
全社員の給与を平社員並の給与にすれば乗り切れるぞｗ

>>704
過労死したのはスズキの社員だよ

よし、俺のチラシの裏に書く予想ね。
あと一週間は暗い雰囲気で冬連休に突入。
ハワイなど海外旅行で金使って円安に少し進む。
95円まで戻すがアメリカが発言するたびに円高が進み。
ビック３は潰れる潰れると言いながら９月に飛ぶね。そして円高７０円台突入。

日本には自動車会社が多すぎる。減らすときが来たようだ。
それなら正社員はせめて倒産まで雇ってあげたらどうだ。

結局、車も買えないように追い込んで来た〜つけだわ。
自業自得！

自分の周りに金がある内に倒産したいみたいだな

次に来るのは自国保護のため各国が輸出規制をやりだす・・・
日本はイチコロでしょ・・・
為替はシーソーの様なものなので＄２００円なんてあっという間だ・・・
今の現象はむしろ正常に働いている様だ・・・
いくら米国に催促されても為替の介入だけは阻止すべきだ・・・

俺のチラシの裏予想は、中国が核撃つ

このまま円高が続くといいニャー

結論：４年前から企業は８０円代でも耐えられる体制にしろといっていた
　　　ＢＮＦは凄い

>>715
それは無理だ。
1�j20円になったら、資産の振り分けを考えておけw

【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;､＿ﾏ ヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
　　　　　　 　,.-''"´￣＞-､）　 |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 　　〔 .}
　　　　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼

　【効能】　経団連肥大からくる諸症状の緩和に
　【用量】　衆院４０議席、参院２０議席　までとしてください
　【用法】　政権へのご使用はおやめください
　【注意】　まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください

ホンダって憧れの会社だったよ。
若い社員の発想を大事にする会社だって評判だったからね。

そのうち、パナソニックとかサンヨーとか三菱電機とか日立の自動車が拝めるかもなー

>>688
他社の社長は記者会見でのマスコミの誘導尋問的な質問を警戒して
発言しているのに、福井社長はなんでも答えてしまうんだよな。

「〜な可能性がある」とか前置きしても、マスコミ連中が正確に報道
する保証なんて無いのに何を考えてるんだか・・・・
当分の間、カモにされて終わる気がするよ。

しかし今の世界における日本の自動車産業の危機的状況と進みゆく未来について、
ここまで分かりやすく説明してくれる発言力を持った日本の経営者なんて他にいないからな
世界の多極化に向けてホンダの名前をあらためて強く印象付けたと思うよ

たけちゃんのやり方にケチつける奴は、みんなクビにしていいよ。(´ω｀)

派遣、期間を見捨てた性社員ざまああああｗｗｗｗｗｗ

琢磨逮捕されたみたいだね。

【詐欺】「大阪の水は汚い」と浄水器を装い万力を売った佐藤琢磨容疑者(36歳)を再逮捕…5府県で約100件、約1900万円の余罪か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229426866/

無能な奴だけリストラなんて出来るのかねぇ？
早期退職を募集して有能な奴が流出するのが関の山。
つか、思ったようにリストラできるくらいなら、派遣なんか使ってない訳で

で、国内でますます新車が売れなくなるとｗ
悪循環の始まりですな〜。
トヨタもそうだがホンダも豊富な内部留保でマネーゲームに興じて
溶かしてしまった口かなｗ？
となると社員も泣くに泣けん罠〜ｗ
新自由主義万歳ｗ
構造改革ｗ万歳ｗ

正社員切り⇒完全に日本の経常が赤字になります


ありがとうございました

中古車って、売れてるの？
軽の中古に乗り換えたいけど、なかなかないんだよね。探してるけど。

今回の円高は米中韓と日銀による日本の輸出企業潰しの一環ですな〜。
例によって米政府の意向を受けたヘッジが円を買って吊り上げてるようです。
一方のドルとウォンと元は実質切り下げられましたとさ。
日銀もそれを後押しすべく他国の中銀がジャブジャブに資金供給してるのに
逆に蛇口を絞って資金を吸収しまくっておりますｗ
これがヘッジ（米政府）の思惑と共に大きな円高要因なんですね〜。
本来なら害人が日本株や資産売ってドルに替えて本国に持ち帰ってるんですから
円安に振れるはずなんですがね〜。
日本だけ逆の事が起きてます。
金融危機の裏で着々と日本潰しが進行してる感がありますね。
内需潰して外需頼み一辺倒にしたのもその布石かも。
96年の外需依存率は9％、今は16％ですから、厳しさが増しております。

>>726

そうなんだよね。早期退職者を募集したら、予想を超える応募が殺到したり、
辞めて欲しくない人が希望したり、とかいう話はよく聞くからね。
でも、このご時世じゃ、辞めても再就職が難しそうだから、
それほどいない気がする。

そもそももう車って時代じゃないだろ
都心なんて維持費ばっかかかるし
電車で十分
俺の兄貴も今年自車手放したしなー
環境問題にしても、追い風になるような要素が全くなし
これから車産業は本格的に斜陽になるんじゃねーの

「正社員も」だと、
関係取引企業でやっていけなくなるところも多かろう。
どれくらいの失業者数になるんだろ・・・

国内需要程度だと、あまりに供給側が巨大すぎる。

というかリストラの前に給料減らせよと思う
上の人間たちは給料もらいすぎだろ常考・・・
この国は皆の力で協力してなんとかがんばろうという精神が消えてしまったようだ
変なところだけアメリカナイズされやがってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

世界恐慌来るな、これは。

日本は文系の支配する国だから，正社員でも真っ先に切られるのは技術系。
金融危機なのに一番あおりを食ってるのは製造業で，日本の場合，金融機関は倒産はおろかリストラの話もきかない。

>>735
もう来てますよｗだんなｗｗｗｗｗｗ

>>736
本当にそうなんだよな、昔ＮＥＣの面接のとき馬鹿な文系社員がすげー態度でかくて違和感覚えたのを覚えてるｗ
うろ覚えだけど、ＮＥＣは理系が支えてるような趣旨のことを俺が言って（少し馬鹿だがｗ）文系（法律とかそっち関係の人だったかな？）の社員が
軽くキレてたｗ
自分の存在否定されたようでキレたんだろうけどｗ
まあこの国は科学者とかそっち系の人間を軽んじすぎ、そういういわゆるオタク系の人間がここまでの経済発展を促したんだろーが

そして全員派遣従業員体制か。。。

派遣蔑視していた正社員もいつの間にか派遣にｗ

アメリカで大流行のジョーク
「となりの家に囲いができたってねえ」
「それがどした」

社長が言っていたけど、ホンダグループのある出版社は
トンネル会社だよとか言っていた
役人の受け皿にも使うんだろうかねぇ

>>738
文系も根本的なことがわかっていないからね。
管理職なんて合理的に考えれば一番いらない職であることが。

>>740
そして雇用体制が全て派遣の形をとることになり
派遣という言葉すらなくなるとw

企業出資の出版社は、大抵がトンネルだったり、税金対策（＆マネロン）だったりするよ
新幹線のグリーン車に置かれてる誰も読まないJR広報誌とか含めてｗ

わかった、日本の金利をマイナス0.1％にすればいいんだよ。

たけちゃんのやり方にケチつける奴は、みんなクビにしていいよ。(´ω｀)

>>740
だから派遣の地位を高めとけと言ったのに

一旦、子会社の派遣会社に飛ばしてから解雇みたいよ。

ホンダイズムってなんなの？

まずは、世界の誰もが所有したい車を作る事だろ
欧州車より安くて、ヒュンダイや、キアより品質高いからって言う
コストパフォーマンスだけでは弱いと思うよ

BMWより、運転して楽しく、魅力的だけど、安い　って所に持っていけば
自ずから結果は付いてくる

無理だと思うけどｗ

中小零細企業だったら、業績悪化、でも倒産は避けたいという場合には
従業員を一旦、全員解雇して、新たな雇用条件（賃下げ）で合意を
得られた人を再雇用するという方法を取りますけど、
一部上場で名の知れた企業はそれは無理なんでしょうか？

円高すすむと本田の業績が悪化する理由を
わかりやすく教えてエロい人。

アウトバーンより整備されてる日本の高速道路は
速度無制限にすべき (郊外は無制限、都市部区間は120km/h)

北米のフリーウェイは昔は 一律日本より遅い60マイルとかだったので
アメリカのモータリゼーションはユーロに負けた

今は、80マイル（128km/h）区間もある

なぜ日本で 100km/hオーバーの公定最高速度の設定が認められないのか？

会社やめれ

そりゃ
いままで１００万円で売ってた同じもんが、
急に１５０万円になったら買うか？

250万だったBMWがユーロが上がったので、300万になった　　　

欲しい人は買うでしょう


100万のヒュンダイより超高品質な150万のホンダが 200万になったら

今の北米の状況なら 100万のヒュンダイだろうなorz

>>734
思い込みで物を言われてもなぁ。
本当にアメリカナイズされてたら、上の給料は桁が３つほど違うだろ。

ホンダはいっそ日本から撤退してはどうか？

中国で作って日本に輸出したほうが、国内価格も安くなるんじゃないか？
そしてトヨタも日産も後を追う、そのうちソニーも松下も次々と、
最終的には日本人も全部中国に移民する。

かくして日本に残ったのは政治家と公務員と不法在住の外国人だけ
になるというのはどうか？

>>757
ホンダ社員ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

自由貿易の名の下に、安いだけが取りえのボロい中国製品を
無批判に受け入れて、雇用を徹底破壊した成れの果てが
今の世界の現状。

包丁一本100円なんて世界は狂ってる。
無制御の弱肉強食は、結局一握りの強者しか残らん。
あとは死屍累々の死体の山。

今、企業に対する政府援助が「自由競争に反する、不公平だ」
とか喚いてるだろ？

こういう連中は、何故中国製品の人件費が飛びぬけて安い事を
「不公平だ」と批判しないのかね？

自由競争なんて元から成立してない。

世界共通通貨作ればもーまんたい

日本で物を売りたい外国企業は、日本で工場作って、日本人雇え。
同じ人件費の元で競争してこそ、公平な競争と言うものだ。
純輸入製品は、日本で入手不可能な商品を除いて、原則禁止。

物には適正な値段というものがある。
包丁が一本100円？ ＰＳ３が3万円？ ノートパソコンが6万円？

安すぎる。
ふざけんな。

デフレ化で給料が上がる訳ない
デフレで売上が減っているのに賃金を上げたら会社が潰れる

　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━!!!!
　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　 　　 /　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　 Χ　　 ─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ　　　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>756
ワシなら
ヒョンデが10万でも
200万の本田を買うゾ！

他の国に輸出して儲けてるのに、金だけ貰って雇用には責任を負わない。
まさに美味しい汁だけ吸うハイエナ。
これが輸出企業の正体。

輸出企業には、その儲けに応じて、輸出先の人間を雇用することを
全世界で義務化せよ。

F-1撤退 派遣社員正社員削減 未来がない夢がない陰気臭い会社に成り下がったなホンダｗ

>>758

日本に残してるのは頭脳だけ。
工場は全部中国。
これは中小企業なら大抵そうだよ。
キャノンとかトヨタとか大手は雇用に対する
社会的圧力があるから、しぶしぶ国内に工場建ててるだけ。

輸出企業に対して、現地人を儲けに応じて雇用するか、
それが嫌なら商品に関税かけて国内産業を保護するか、二つに一つだ。
野放図な自由競争はもう許さん。

ＳＯＮＹは派遣も正社員もカットする。
世界企業になったんだなぁ、という気がする。
逆にトヨタ他なんて未だにローカル企業、いくら利益をあげようと
派遣切りで済ませてＯＫなんてグローバルな企業戦略として通用する
はずがない。

メシウマ維持のためにもホンダ買わないことにする

経営者は来年リストラする正社員をすでにリストアップしている。

日の丸連合軍　VS 韓国軍
　
「メード・イン・コリア」のシンボルであり看板でもあるサムスン・グループの状況が最近思わ
しくない。主力のサムスン電子を震源とする危機感が内外に広まりつつあるからだ。

　まず外部では、日本企業を中心とする「打倒サムスン」の雰囲気が強まっている。数年前
にサムスンと組んで蜜月関係にあったソニーは、最近3800億円を投じてシャープと合弁で第
10世代液晶パネル工場を大阪に建設することを決めた。世界3位の半導体メーカーである東
芝は、富士通と資本提携を結んで次世代半導体開発に乗り出すことにした。

　次世代ディスプレーとして脚光を浴びている有機発光ダイオード（OLED）分野では、ソニー、
シャープ、東芝、パナソニックなどの日本企業が政府と協力して共同の技術開発に乗り出し、
サムスン電子に照準を合わせている。いわゆる産・産協力を通じてサムスンを捕らえようとす
る「日の丸構想」が具体化しているのだ。

　昨年8月にはシャープが米国テキサス州の裁判所にサムスン電子を相手取って、「サムス
ンがシャープの液晶特許技術を侵害した」として製品の販売中止と損害賠償を請求する訴
訟を起こした。その後両社の間で、米国や東京、ソウルなどで7件の特許審判が1年以上続
いているのも、サムスンにとっては負担だ。現在のところ、これらの争いは1件も解決していない。

　ある業界関係者は「裁判所がシャープの主張を受け入れた場合、サムスン電子には数百
億ドル（百億ドル＝約1兆500億円）の賠償支払い義務が生じるだけでなく、898億ドル（約9兆
4000億円）に達する世界の液晶市場での主導権を失うことになる」と述べた。

　これら外憂だけではない。サムスンは業績悪化や新製品開発の不振などで内部的にも苦
戦している。半導体や液晶などの主力製品が同時に不振に陥っており、「エニーコール神話」
を打ち立てた携帯電話も、中国やインドなどの新興市場でノキアなどのライバルに押され気
味だ。今年5月半ばごろに76万ウォン（約7万1600円）だったサムスン電子の株価は現在、50
万ウォン（約4万7000円）台中ごろにまで落ち込み、わずか4カ月で20万ウォン（約1万9000円）
ほど値を下げている。

あとね、給与体系もおかしいな。
全従業員の給与は、キャリア、能力、地位を問わず
全社員一律に同額にすべきだ。
そして儲けに応じて、給与が上下する。
そうすれば儲けが減れば、給料がガタ減りするだけだ。
逆にボロ儲けすれば、グンと上がる。
解雇は最小限で済む。

不況なのに、正社員や偉さんの給料が保護されてるから
末端を切らざるを得ないんだろ。
だから派遣制度なんて奴隷制度が出来た。

>>758
ホンダは知らんけど、輸出メインの製造業はマジでその方向に進みそうで怖い

二輪のメインはDQN専用大型スクーター。
四輪のメインはDQN専用ミニバン。
F1では肉フライに操られた糞企業扱い。
MotoGPではロッシに勝てない糞チーム。

こんなはずじゃないだろ、ホンダさんよ…

無能な俺にわかりやすく教えてくれ
なんで円高になったん？

>>779
貿易黒字の円買い＋ＯＤＡ、円債の返済円買い
−ＦＲＢ金利ゼロ政策で円キャリ終焉−財務省円高対策の終焉＝円高

>>779
本来ならドル安・円安でなければおかしい。
日本のアメリカ依存型商売による為替力学で円高に。

ある筋によれば、アメリカ発シナリオ恐慌のターゲットは日本だといわれる。
日本の貿易黒字で溜め込まれたアメリカの借金をチャラにする9.11経済テロの説がある。

今年の前半だっけか

日銀の研究員がNYで、ヘッジファンドは、東京のFX主婦に勝てないとか発言してたな

日銀は責任とって、再度東京のFX主婦を動員して、円安誘導してみろよｗｗｗｗｗ

>779

円高というよりドル安なんだろう。
シーソーで言えば、片方のドルが急に「不良債権」という贅肉をつけて太ってしまったので、
もう片方の円が上がったまんま、降りてこれなくなっちゃたんだ。

それで、日本も「円-won」の通貨スワップという贅肉をつけて円安に傾けようとしたけど、
wonの暴落は止まったが、円には影響なし。

自動車産業を人身御供にして米国債を売り払え。
肉を切らせて骨を切る国際戦略をサルコジとやるこったな。

もし日本人がインドに移住したら日本人最強伝説が始まるな、なにしろ
インドには十億もの人口と豊富な鉱物資源と農産物がある、しかも国土は
広大で核を持つ親日国だ、おまけに東にはさらに資源の豊富な東南アジア
があるし西には中東の油田がある、インド人は計算が得意ですでにIT大国
だし、そのインドにもし世界最高の技術力を持つ我々日本人が移住したら
インドは確実にアメリカをもはるかに超える超大国となって我々日本人は
ふたたび繁栄を取り戻せるだろう。

>>785
大麻解放しないと、沢山のインド人技術者は日本にやってこないぞｗｗ
米西海岸は比較的大麻ゆるいからインド人いぱーい

日本の警察は、日本経済にとって重大な判断ミスをしてる

アメリカが咳をすれば、日本は肺炎になるってこと

株主の利益の追求が経営陣の仕事だからな！
必要ねえ従業員はバンバン解雇していいよ！
それが当たり前

円高
ニッポン最強ってことですね

>>780
お前の逝っていることは難しくてわからん。ガンダムかマクロスに例えてもう一回
説明してくださいおながいします。

地方だから止む無く車に乗る。
でもエコ運転やオイル交換をこまめにやって、10年間は今の車に乗るつもり。
できれば20万�`以上は乗りたい。

>>786
インドでは大麻所持は懲役10年なのだが

もう、あれだ、正社員なくして、全部バイトにしろｗ

文句ないだろｗｗｗ

東証一部上場企業メーカー勤務、エリートアルバイトｗｗｗｗ

>>792
立て前はね
政府公認の販売所と、喫煙スペースがどうどうとある。

社長もバイトで賄え！
人件費はただの労働コストだろ。
コスト削減だ、全社員　役員　社長　会長、皆、バイト！

ホンダの正社員はきっと無能なんだろｗｗｗｗ

>>791
同じく地方都市
通勤に片道20�qある為、車がないと厳しい

>>787
アメリカ死にかけだぞ

ホンダ、ニッサンの重役の所得は、トヨタの重役の２倍近くある。
社員の上の方は、そこまではいかないけど、やはり高い。

その辺のとこから改善したらどうかな？

会社員って物がそもそも期間工なんだ、それが事務工であったり
管理工であったり、社長工であったりする。
会社潰れりゃ皆解雇。

給与を一時的に2割くらい下げてボーナスなくすとか、
そういう頭はないんだね。世界企業の名が泣くぞ。

ところで、機動戦士ガンダム00は、何が大失敗だったんだね？

ホンダも、ついに正社員のクビ切りを始めるのか。
この傾向は日本全体に波及しそうだな。

どこに行っても食っていける技能を身につけないと、
これから先の世の中を渡っていけないね。
君ら、会社に使い捨てにされないように気をつけなよ。
社内でしか通用しないような仕事はできるだけ避けないと。

ここまで犯罪を奨励してるのに働く日本人って凄すぎるなあ。
神の領域だよ。

アホンダ社長はF1を非常識な形で撤退し、顰蹙を買って派遣切るのは当たり前として
正社員に手を出すって何なの？
お前が辞めろよ、あとホモ達かしらないけど中本も首にしろ

結局会社って誰の物なんだろうってことだけど
労働者の物ではないことはわかった。社員のものでもない。
一部の正社員と役員のモノってことだ
こいつらライブドアの頃は、会社は社会の物だ！なんて必死になってた癖にw

エゴだよ

>>790
日本は、ガンダムに乗って「俺、最強〜〜〜！米国には絶対に乗れないな
何故なら国民の犠牲と言うエネルギーで動いてるからｗ」と思ってた日本だが・・・

しかし、米国は世界経済の犠牲と言うエネルギーでゼータガンダムに乗って現れた！！！

ゼータガンダムにエネルギー吸収された日本ガンダムはもう永遠に動けなくなった・・・・

潰れるなら重役クラス以上の給料全カットするくらいの経営努力してから潰れろ
安易に税金で補助してくれと泣き付いてくるんじゃないぞ

なんか痛々しいムー民が流れ込んでるな。

>>805
社会＝株主ってだけだろ。
治安や社会保障の悪化コストは下層になるに従って厳しくなるし、完全に搾取のための
システムに国家が成り下がったな。

>>795
会社役員なんてバイトみたいなものだよ。労働法による保護は一切無いし、取締役会で
簡単にクビ切られちゃうし、雇用保険の基本手当なんか出るわけないし。「労働」してる
わけじゃないから徹夜が続いても報酬の額は変わらないし。

いちどやってみるとよくわかるよ。今は会社作るの安くて簡単だからね。

本田宗一郎が見たら何と言うかな
Ｆ１はそれでも休止しただろうけど、下から削るとか

>>806
�dクスコ。要するに世界経済が死亡したので日本も死ねってことですな。

>>810
第二期F1の前半で総監督やってた桜井氏によると「オヤジさんが生きていたら、とっくに
スパナが飛んできてる。いまのホンダは最高に格好悪い。オヤジさんは格好悪いことが
大嫌いな人だった」そうだ。

>>808
社会って言葉使って公共性を強調しながらこっそり自分達を加えようとしてただけに見えたけどね。
こうして時期が変わりゃ社会の一員の労働者を保護することを真っ先に放棄する姿勢は変だと思ったさ

>>103
普通に元経済産業省の役人が1，2年で退職するじいさんが来てたぜｗ
ありゃ間違いなく天下りｗ
くだらねーよｗｗｗほんとにｗｗｗ

無能でその働き口にしがみついて生きていくしかない派遣とは違って、
正社員は有能なんだから、たまたまその会社とミスマッチを起こして放り出されても、
すぐに前と同じような待遇で新たな働き口を見つけることができるだろ。問題無し。
もしそうならなかったとしたら、たまたま入社時の時の運で本来派遣相応の無能が
ずぶずぶあぶく銭に溺れていたという不合理が証明・是正されるだけなので、やはり問題無し。

>>815
君、もしかして就職氷河期に就職に失敗した人でしょ(笑)。

>>811
いや、それ以上の事なんだよね

米国の基軸通貨ドルに対して、日本はゼロ金利と言う武器で切り込んでて
世界金融市場では、強い円とゼロ金利で邦銀の力が、最強ガンダムだったんだよね。

それに危機感をもった、米国が戦略的にドルのゼロ金利をやれる体制を作ったんだよ

日本の金融立国と言う夢は正に一夜にして終わった・・・・

そしてドルは一夜にして基軸通貨ゼータガンダムドルとしての力を強化して
世界金融での円の地位とエネルギーを奪ったんだよ

「日本も」じゃなくて「日本だけ」って言うか・・・・

日本は肉だけ斬ってて骨ごと一刀両断にされたって言うか・・・・

そしてこの最悪の状況をホンダの馬鹿社長はわかってないって優香・・・・

日本に残されてるのは円高を日本の利益にしていく事なんだよね

>>740
盛者必衰という言葉が浮かんだけど
そもそも社員なぞ盛者ですらないんだよな
派遣制度で労働環境の下層部分が崩壊する前に
正社員も抵抗するべきだった
どちらかというと茹で蛙みたいなもんだろうか？

際限なく円高になって、際限なく日本がボロボロになる？　んなこと無理無理。
本当にボロボロになったら、自国通貨が強い状態を維持できるわけないだろ。
今ボロボロなのに円が強いように見えるのは、単に外国はもっと酷いってだけ。
ちょっと考えりゃ分かるだろ。

とりぜず、半月ほど隣の半島の南の状況をwktkしながら眺めてみろ。
そうすりゃ本当の経済危機ってのがどういうことかよく分かる。

雇用調整しないで給料をｌ輸出度合いに応じて外貨払いにすればいいじゃん

なんかホンダ叩きがひどいな。
トヨタの工作員が大量にカキコ？？

週休４日にして、給料半分にすりゃ OKですよ
中国の工場は閉めたら？　　だって、１年間雇ったら
終身雇用の義務が生じるだよ　リスク大きすぎでしょう

とりあえず来年一年間は、経費節減して赤字圧縮でやり過ごす
でも、R&D投資抑えると回復した時諸刃の刃だ

今まで内部留保してた金を使って、先行開発だけは減速させたらいかんよ

トヨタが自分とこの派遣や請負、期間工切りをごまかすためとしか思えん。
日本の自動車メーカーはほとんどやってるのに…

俺の所は自動車とは違うけど
ヤバイ、マジヤバイ。

正社員だから安全って言い切れない。
３Kやらされたり給料削減とか
トヨタみたいに週休3日で給料削減なら良いけど
きつくなった上に給料削減とか
勘弁してくれ。

もう無理。

今から社員解雇しても間に合わん。手遅れ。

なんでトヨタ以外が叩かれるとトヨタの工作になるんだよｗ
世間の目なんて大差ないよｗ

円高止まる見込みないぞ。
株価1500割る前にさっさと削減しろ。

正社員辞めさすにしてもお金いっぱいかかるんでしょ？

別に自動車作ってるとこだけじゃなく、部品作ってる日本の大切な町工場とかだって給料ギリギリに減らしても無理で職員カットしてるでしょ
人の税金が給料の公務員こそ全体の給料を下げて失業者にまわすべき

イメージダウンは必至だが先に正社員切った方が生き残るチキンレースだからな
まあホンダの場合非正規は更新はしないが契約満了まで雇うからマシな方だ

日本の産業なんてこの程度のもんだったんだな
たった半年で壊滅するような脆弱なもんだったんだ

自動車は当分売れんぞ 為替もアメが弱い以上無理だな 1月22日には ｼﾃｨの決算らがでてくるし ｵﾊﾞﾏが大袈裟なこというだろうが 生活で手一杯だろ もうすぐだぜ

>>830
いや、それだけ今回の恐慌が酷いってことだろ。
100年に一度と言われるくらいなんだし。

琢磨逮捕って

【詐欺】「大阪の水は汚い」と浄水器を装い万力を売った佐藤琢磨容疑者(36歳)を再逮捕…5府県で約100件、約1900万円の余罪か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229426866/

ホンダの首切りは、いい首切りと
アホンダヲタが申しております。

企業経営はよくわかんないんだけど、
トヨタとかホンダは言わば世界的企業でしょ？
世界各国に工場があるわけで。
アメリカ向けの車の殆どは米国生産でしょ？
部品も雇用もアメリカ、もっと言えば設計もアメリカ。
資金調達もアメリカでしてれば為替変動の影響ってそこまで受ける？
なにも米ドルを日本で両替したりする必要なんか無いわけで。
その辺がよくわからん。
俺が思ってる以上に日本製の輸出比率が高いのか？

>>835
アメリカで稼いだ金を円転して日本に送ることを考えればいい
円レートが高いと損がでる
実際は現地で再投資がほとんどだが連結上はしっかり損は計上される

【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;､＿ﾏ ヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
　　　　　　 　,.-''"´￣＞-､）　 |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 　　〔 .}
　　　　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼

　【効能】　経団連肥大からくる諸症状の緩和に
　【用量】　衆院４０議席、参院２０議席　までとしてください
　【用法】　政権へのご使用はおやめください
　【注意】　まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください

>>836
やっぱりそうなのか。
ホンダは販売ではアメリカに依存してるから、
日本に送らないとやっていけない訳だな。
ホンダオブアメリカですべての金を回せれば
こういうことも無いんだろうけど。

ホンダはかつてはマツダと共に輸出依存度が高かったけどバブル時に工場を
新設せず国内のシェアが増えた分は輸出を減らす方向で調整したため今では
一番輸出依存度が低いメーカーになっている。今の状況ではこれがいくらか
幸いしている。マツダは依然輸出依存度が高いしトヨタも高いからかなりこ
たえる。さらにホンダがいくらか幸いしているのは小型車の比重が高いこと
と二輪車を持っていること。

働かない中高年リッチ解雇せよ　「正社員」保護しすぎ論が台頭

非正規社員のクビ切りが社会問題化している中、正社員の過剰な保護はやめるべきだという意見が出てきた。
非正規社員を切るよりも、たいして働かずに年俸1000万円以上の中高年をリストラするほうが費用対効果は
大きい、という主張がその一つだ。
一方、正社員と非正社員の垣根をなくしてフラットにするべきだ、つまり、正社員にも賃下げや解雇を認め
たらどうか、という意見もある。正社員だから安心、とはいえない時代に突入したらしい。

部長クラスを切るほうが、費用対効果が高い

ソース：J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2008/12/20032296.html
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1229834382/

>>840
うほっ、これは良いメシウマ。

為替に影響される外需産業は縮小で良し
債務国の通貨しか貿易決済出来ない不公平なシステムで グローバリズムとはお笑いだよ
所詮、世界には価値観の違う考え方があり、価値観の統一などあり得ないって事

アメリカの市場原理主義自体が、日本や中国の社会主義インフラ 【米国債購入による米国消費市場への財務介入】で管理貿易の形になっている

本当のグローバリズムなら世界共通通貨で同じ経済と財政基盤が無ければ無理

アメリカのヨタにいつまでも、すがるから こうなる

福井社長も、
「T型フォードが誕生して100年経ったし、
今後100年は新しい自動車社会を築かないと自動車メーカーは生残れない。」
とか言ってたな。
しかし下で働く人間としてはトップとしての魅力に欠けるな、この人。

むしろカネ刷りまくって
一人頭１０万とか２０万とかバラまいても良いんじゃん。
これで円の価値が下がり円安になるから
輸出企業も助かるだろう。
問題は給付のタイミングだが
アメリカの景気の底がある程度見えてきた頃が良いと思う。

自己責任ですね

>>844
遅かれ早かれインフレは必要になりそうだね

>1ドル＝80円台は異常な水準で、100円台に戻ると思う
こんなこと言う社長を頂いた社員は、ちょっと気の毒。
退職金たくさん分捕ってやりゃ良い。

ビッグ３が倒産した後に、ホンダがアメリカに本社を移せばアメリカ人が
大歓迎してくれるんじゃないか？
円高が終わるとは思えないし、ドル安が進めば世界中に輸出もできる。
おれが社長なら真面目に考える。

>>844
麻生｢そのための定額給付だよ｣

>>838
送金てのは会計上の想定の話で、例えば送金ゼロでも
報告場所が日本にある以上どうしても円換算しないといけないから
実際の送金の有無とは話が少し違う。

まあ今の国内の稼ぎだけで日本の社員食わせて行けてれば
こんなことにならないハズだけどw

>>843
技術屋上がりなわりに、言ってることが冷徹なビジネスマンっぽいね。
なんか、フィットやS2000みたいな人だ。　良い車なのは分かるが、魅惑はされない。

かと言って、デミオやロードスターのマツダもあの為体だから、今は誰がなっても・・

結局、カブエンジンから始まってVTECエンジンまで、いくら技術力があっても
肝心の顧客がパーだからうまみがないよね
結局トヨタみたいな箱でいいわけだから、ホンダも追随して車自体に魅力がなくなった
結局政治力とアタマのパーの顧客に対するイメージ戦略だけでいいわけ
ホンダを始めバイクメーカーはもっとバイクの締め付けを緩くするように働きかける
べきだったんじゃないかな
まあバイクじゃ、それもきびしいか

政府は何もしてくれない
ほかの国では対策を打とうとしているのに
糞国会議員はパフォーマンスをしているだけ
あんな国会要らない
あの糞総理もただのそこら辺に居る馬鹿だ
あのおっさんは現実をしらない
もしあのおっさんが総理じゃなくて派遣社員だったら国会に殴りこみしている一人だ
おっさんよ現実を知れ
一度総理を辞めて一般人になってみたほうがよいだろ

たけちゃんのやり方にケチつける奴は、みんなクビにしていいよ。(´ω｀)

まぁ、ありうるわな

聖域なきリストラっつーか救助なき沈没船っつーか

異常な円安だったから儲かった
まあそれはそれでよかったが、無能な文系正社員にばかり金をやって
理系や労働者に金をやらなかったから、内需壊滅して、輸出がダメになって、
あれあれあれとなっているわけだよ
ホンダのスレだから、ホンダ車を例にだすと、以前の異常な円安、アメリカバブルの時代に
ホンダ車を売る仕事なんてバカでもできたわけ
そんな文系正社員に年収三百万円以上やってしまったから、
理系や労働者にいきわたらなくて内需壊滅するのは当然だったが、内需がダメでも
外需があるさーと、
あぐらをかいていた、ハイパーレベルの、た・か・い文系、
経済学やマーケティングを遂行する社員の言うことを鵜呑みしていた企業のなんと多かったことか・・・
レベルが高すぎて常人にはついていけないのが文系だ
だから、理系や高卒の労働者は、文系様と同じ空気を吸うことすら恐れ多いんだよ！！
自覚しろよ！文系以外の奴隷どもが！という文系様の、た・だ・し・い思考を理解するべき
だから、文系様だけの会社で、製造業やればいいのさ
理系が文系様がいらっしゃられる会社で働こうとするなど・・・
罰ゲームでしかないんだから、まあ、文系の勉強もして、理系出身者だけの会社を作ってくれ。
文系様の相手はレベルが高すぎて疲れるだろ

日本殺すにゃ、円高が最高の武器なんだってよくわかったよ。

>>849
何が「そのための」なのか意味解らないが
今行われようとしてる定額給付金制度は
給付額が小さすぎて中途半端で
話しにならない。

ある程度こういう事態に対処できなかった経営陣はリストラ対象だな

トヨタみたいに内部留保もゼロだし
借金経営のホンダは潰れるな

団塊は神の世代。
氷河とゆとりから徹底的に搾取してやるｗｗｗ

正社員解雇はかわいそうだろ。派遣を全部切れよ。

公務員の天下りを批判してるけど、私企業の正社員だって
40すぎて使えない奴は子会社関連会社に部長役員待遇で
天下りするんだよね。

>>1
偉大な社長は総一郎だけだった。

>>865
その偉大な社長になれる、たけちゃんなら。(´ω｀)頑張れたけちゃん！

役員切れよ
下っ端は伸びしろあるだろ
上で糞詰まってるクソどもが問題だ

ふぅー、そういちろうさんが生きていてくれたら・・・・・

>>867
実際きられるのは上から順だが・・・

これを機に海外生産にシフトすれば
新車を安く売れるし業績も回復するに違いない
でも派遣切り位じゃすまなくなる諸刃の剣

商品が売れなきゃ、しょうがないよな。
派遣解約によるコストカットでは埋め合わせが出来なきゃ、
正社員もカットも致し方ない。一時的なものなら、借入金でしのげても、
この状況じゃ、返せる見込みも立たないだろう。

お前がいる所が聖域だろ

このまま景気が悪化すれば勝ち組負け組なんて言葉も無くなりそうだな。
まさに一寸先は闇。こんな不安定な経済状況が続いたら組織的な大きなテロが起こりそう

>>872
うめええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まず、社長が模範を示せってやつだなｗｗｗｗ

やだぞ、１００年後の日本の歴史の教科書に
ニートの乱、とかニートの役とかいう記述があったら

日本人が韓流とか友好的にやってる間に、向こうは戦争を仕掛けていたんだよ、BRICSの市場を取られた、危機感が無さ過ぎる
80年代の日本とアメリカみたいなもので、格下とか大人の対応といってるうちに攻め込まれている事に気付いてなかった、こちらが友好的でも向こうは敵国としか見ていない、ソニーも後ろから刺された
日本のメーカーが生き残るか韓国のメーカーが生き残るかの最終戦争が始まる
この戦争に負けたら正社員の雇用の維持も不可能になるだろう
ようやく経営者、政治家、国民の目が覚めた
海外に出る場合は単独で飛行しても打ち落とされる、日の丸飛行隊を結成するしかない
派遣の問題は国がセーフティーネットを張ればいいだけのこと
対馬は国家戦略上の特別地域として消費税０％にしても良い

こんだけ円高なんだし
希少金属の鉱山でも
買えよ

>>871
しょうがないなら人を使うなって話だ。
経営者で経営能力欠如は氏んで詫びなさいって事。

>>878
まあ、でも無駄なものは切り取って改革しないとダメでしょ

派遣が流行る前から正社員のリストラなんか腐るほどあったのに、今更聖域扱い？

>>878
だったら、そんな会社の勤めるなってことでしょう。
どこまで人任せなんだよ

>>880
だよねえ。派遣がダメで正社員なら良いって言う理屈が分かりません。

大企業が正社員いきなり首ってのは新しいと思うぞ。

>>870　ヨーロッパで売ってるFitは中国産だぜ。
日本で売るFitも中国産を売って更に安く売って欲しいな。

>>883
電機メーカーなんて日常茶飯事だろ

35以上の正社員ざまああああああ
どうせバブリーな時代で会社説明会に車まで出してもらってた奴等だし
氷河期世代知らないんなら今のうちに味わっとけカス共

正社員は法律で保護されてる
雇われる側の生活や人権の保護のためにね
でも経営者にとって社員なんてコマだから、余分になったらさっさと捨てたい
だから派遣法を改正して、正社員は少なくし、派遣を増やしたんだよ

この十年で安易に人を切る
風潮が根付いてしまったな

日本はもう滅びるわ

為替リスクに左右されない世界経営をしろよアホ経営者

北米販売は北米生産
日本販売は日本生産

保護主義が台頭する中、これでなきゃやっていけないだろ
２ちゃんの落書きより低脳なバカが経営者ってオワットル

長野は来年巨人以外の球団に指名されても行くだろうな
会社に残っても野球部なんてリストラの標的だからな

>>889　素早い人材の増減出来るのが為替リスク回避に大事ですね。

今回の派遣の首切りはまだ序章の段階、
世界恐慌による不況は来年から本番だから
正社員も管理職も業種も関係ないから。

大変なことにはなるだろうな日本だけじゃないが、世界的だから仕方ない
未だ景気対策なんてヌルイ事言ってるのが日本の政治。やってもやらなくても同じ。
流れのままに身を任すしかないんだよ今回の恐慌は。

>>891
円高なんぞ小学生でもわかるのに備えないアホウは経営陣から去れ

日本で派遣奴隷生産に突っ込むからこういう馬鹿げた事態になる

マスゴミ騒ぎすぎ。
マスゴミのせいで景気指標の1％ぐらい悪くなってんじゃねーの。

本当の聖域は、役員報酬のカットと役員の削減だよ…
上の高給取りから切っていけば、現場の削減は最小ですむのにね…
中小企業は、社長等経営陣が自腹を切るのに…

このまま円高だと、生産を海外に移して正規も切らないといけないって言ってるけど、
この場合、切られる正規ってのは工場で働いてる正規のことだよな。
つまり研究所のエリート様は切られないってことだ。
日本の研究所のエリート様が開発した車を、海外の賃金が安い労働者が作るわけだ。
そうなると正直ややメシウマなのは否定できない・・・
一緒に働いてる正規に嫌な人はいないけど、一緒に働いてる期間が切られても
指一本動かさずに自分たちの賃金アップを要求する人達なわけだし・・・
これからは、今までの「正規―期間」の関係が「研究所のエリート様―工場正規」
に取って代わられることになる。
工場正規が研究所のエリート様に、
「だって仕事がないんだからしょうがないでしょ」とか、
「切らないと会社がやっていけないんだからしょうがないでしょ」
とか言われちゃうのｗ

>>895　それは株主が決める事ですしね。
一万人削減に成功したフォードCEOはその功績などで25億ドルの報酬が出ましたしな。
沢山解雇できるなら安い投資でしょうな。

>>876
ぜんぜん覚めてないよ

次は民主党が勝ちそうだし

２ｃｈだけだよ

>>888
人を切れば切るほど市場収縮が進んで、物が売れなくなる。
今はいかにして雇用を維持創出して、市場の収縮を防ぐかが重要だと思うんだけどねぇ…
本当にヤバいよね。

>>890
ろくに仕事もしないスポーツ選手を抱えてる会社って余裕あるんだろうね。
派遣切りなんてしないよね、そのような余裕のある会社はさ(笑)

>>894マスゴミも甘いくらいだよｗ
先ず日本の自称マスゴミが不況で潰れるべきだがね。

役員カットしたところで、高々知れてるでしょう。
勿論やった上での話なのでしょうけど。

>>896　優秀な知的労働者の確保にもお金が必要ですしね。
生産は人件費の安いところに移転して知的労働者の待遇強化できますしね。
世界で通用する知的労働者と国に依存しないとやっていけない人の待遇は
差を付けるべきだな

役員は安泰でしょ＠>>902さん

役員から見れば派遣も正社員も別に大差ない
余力の有るうちに遠慮なく切るから。

通貨が強くなって困る国なんて聞いたこともねえわ

日本の経営者がいかにアホかを物語る国辱もんの記事だな

>>902
必死すぎw

外需は駄目、内需も駄目、輸出企業がこの先生きのこるには
日本を破壊して日本を新興国レベルに叩き落として賃金を下げる以外に道は無い。
そのためには外国人移民の受け入れが急務である。

派遣と正社員の前に くそデザイナーと役員のクビから切れ

例えば90年代初頭のトヨタのリストラなんて凄かったからなぁ
事務系の社員や管理職含めた、今回はヨタに限らずそれ以上になるだろうし、
出向先すらない状況になるから深刻。安泰は医療関係くらいだなｗ

>>907
＞日本を破壊して日本を新興国レベルに叩き落として賃金を下げる以外に道は無い。

１．為替リスクに左右されない世界生産すればいいだけ
２．先進国はみんなそうしてる
３．それができないホンダのアホ経営陣は私財没収が妥当

>>877
日本にはそれを守れる武力が無いから
買うにしても米国と共同でってなるよ

流石ホンダだ。トロいトヨタと違って素早い工場閉鎖や社員を含んだ人員削減
をやってくれそうだ。リストラすればトヨタを抜くのも近いな。

>>909
超安定業界の葬儀屋も忘れてもらっては困る。グロ耐性あるならＧＯ。

>>904
安泰かどうかは、株主次第じゃね。
物事、決定権を持つ方が強いのは世の常だから、そりゃ社員よりは
安泰かもしれないし、高齢だから職失っても困りゃしないだろうけど

ま、埼玉県とか自治体も慌ててるだろうなwww
これからはドンドン工場閉鎖でも慌てない体制が必要だな

>>912ホンダは将来のロボットも良いんだが、原点戻り主体は二輪で頑張ってほしいね
もう四輪なんて持てない人多くなるからこの景気の流れでは・・・
需要あると思うよ電池二輪。

>>915
日本国内で派遣奴隷生産して、先進国に輸出するという糞ビジネスモデルが
もともと破綻してんだよ

貿易黒字と所得収支黒字が毎月２兆円以上もでるのに、円高にならないわけがない

円安見込みで日本奴隷生産に傾注したアホウ経営陣はいますぐ辞職しろ。

>>897
　株主が役員そのものや縁故の場合がほとんどなので、
まともに機能することがほとんど無い現実もある。
外資の乗っ取りなどで初めてその現実に気がついたり…
もっと怖いのが、国内乗っ取りのふりをした在日の乗っ取りもあるし…
役員１人でいったい何人の従業員が雇えるのか。
２０〜３０代の人材を育てないと、日本そのものが沈没する。
今の役員や政治家はそのころ生きてないから関係ないってスタンスなんだよね…

ホンダは中国製バイクは七年前から排気量拡大して
日本に販売してコスト改善頑張ってるな。

>>913
そうだよな、しかし正社員の大リストラが始まると何処も就けなくなる位になるよ。
皆喰うのに必死になるから。形振りなんて言ってられなくなる、しかし何年続くのだろう言われてる様に世界恐慌は・・・

>>914
確かに役員も色々在るが￥$（gold)持ってたら何処でも逃げれるからねｗ

>>916　ホンダのバイクは中国製ばっかになったし
今度は中国で作ったコンパクトカーを日本に安く売れば
安さを求める消費者に支持されるでしょう。

有り得るじゃなくて、既に希望退職の立案は済んで発行を待つだけなんでしょ？

ちなみに、希望退職後の人を色々と見てきたが、良い方に転がった人は殆ど無い。
派遣、期間、バイト、日雇い、だいたいこの辺に落ちる。
必死すぎる履歴書を大量に読んだが、別業種での実績を長々と書かれても全てパス。
今、何をやれるかが大事なのであって、大企業にあぐらをかいてたｱﾌｫはまー

くににかえるんだな　おまえにもかぞくがいるだろ
って所か。

大企業の正社員なんか最後から二番目だよ。
ぎりぎりまで残るのは公務員で一番最後。
てか公務員は不死身かなｗ

>>921
＞今度は中国で作ったコンパクトカーを日本に安く売れば
＞安さを求める消費者に支持されるでしょう。

それでいいんだよ
生産は新興国にシフトして、または保護主義の先進国内で生産して
日本本社は、特許料と基幹部品輸出で儲ければいいんだ

組み立てまで日本でやって輸出で大儲けをするには日本人の賃金を奴隷化するしかなく
それが結局は超円高を招くから数年内にかならず破綻する

こんなのは中学生でもわかるだろ。ドアホウ経営陣は土下座もんだな。

正社員は神

公務員も関西なら深刻だろうね
ただでさえ破綻寸前だったから大阪とか兵庫とか

>>913
葬儀屋はペケ（８９３）が多いだろ。うちの裏の葬儀屋もペケだし。

まじめな話し､円高以前に国外の経済状況は日本と比較にならないぐらい酷いらしいから、国外で儲けてた会社全部駄目じゃないの

>>924　だから素早く閉鎖リストラ出来る体制が必要だな。
円高対策より素早い人員削減出来る対策を企業は求めるべきだな

>>924
企業はいいけど日本に儲けはこないよ。
ほとんどが働いてる現地の人の給与として支払われる。

トーマス・フリードマン（ピュリツァー賞を3度受賞した２ちゃんねらー）

「私は幼い頃、両親にいつもこういわれました。『ご飯を残さず食べ
　なさい。インドの人々は、おなかを空かせているのだから』と。
　しかし今、私は孫たちにこう言います『しっかり勉強しなさい。
　インドの人々は、おなかをすかせて君たちの仕事を狙っているのだから』」

NHKスペシャル｜インドの衝撃 第1回 わき上がる頭脳パワー
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070128.html
http://video.google.com/videoplay?docid=-8960593568071128585

NHKスペシャル｜インドの衝撃 第2回 11億の消費パワー
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070129.html
http://video.google.com/videoplay?docid=1584297561040886984

NHKスペシャル｜インドの衝撃 第3回 台頭する政治大国
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070130.html
http://video.google.com/videoplay?docid=1647672926421574187

NHKスペシャル｜人事も経理も『総務も』中国へ
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070903.html

派遣無職フリーター月収３０万以下は死ねＷＷＷ

>>929
おまえはアホか　>>924を読めよアホ

世界生産と日本本社の重要拠点化をすれば
そもそもリストラするような糞な事態にはならない

アホだから日本奴隷生産に突っ込んで、それが超円高を招き
輸出激減で四苦八苦してんだろ

すべては経営陣の低知能が招いた大失態。

>>927
同和だからね
業界で秘密カルテルのようなものがあって
よそ者には商売できないようにしてる
パチンコも在日つながりで似たような構造
嫌な世の中だ

>>933 困ってるのは輸出激減だからでは無いよ。

現地で生産してようが、どこも不況で売れやしないがな

いままで机の前に座っていた奴がラインとかでスパナやトルクレンチもって
走り回るんだぜ。指示する方もされる方も微妙な空気が流れて現場は一発触発状態。

>>935
＞困ってるのは輸出激減だからでは無いよ。

輸出激減＆北米販売４０％ダウン＆日本国内販売５０％ダウン＆超円高　だな。

この４つすべてが、日本奴隷生産輸出という糞ビジネスモデルによって
更に加速している異常事態

経団連の狂った経営方針が破滅したのが今の状況。

どっちにしろ埼玉だと北米向けのレジェンドなどの生産だし
高価格帯も早く海外移転して収益カイゼンが大事だな

一方、鈴木さんは教育支援をするのであったｗ

【自動車】スズキ：南米系児童の教育支援計画、親の失職で退学増加…授業料を肩代わり [08/12/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229811351/

先進国の日本が、労働ダンピング輸出して北米で稼ぎまくろうという悪魔の思考
↓
貿易黒字と所得収支黒字が積み上がりいつ超円高が襲来しておかしくない異常事態
↓
リーマンショックで通貨不安定
↓
堰を切ったように円高圧力が暴走
↓
奴隷輸出のビジネスモデルが１ヶ月で崩壊

アホ経営陣には分かってんのか？ｗｗ

組合にも守られない中間管理職の人かわいそうです

>>29
ヤフオクで買ったショットのワンスターという
革ジャンが届いた。これに鋲打つ作業に入る。

そもそも円高は想定に入れてなかったのかね？

　100年に一度の全世界的な経済危機が訪れてるって余り実感できないよね、まだ。

>>944
想定以上に堕ちたって感じじゃね？
ついでに車が売れなくなるとは夢にも思って無かったって所だろうが。

>>945
＞100年に一度の全世界的な経済危機

日本は３００年に一度だ。なぜならば
１．世界需要の低迷
２．奴隷ダンピング輸出に起因する超円高圧力が実現化（暴走する円高）
３．奴隷ダンピング輸出のために日本内需を死滅させたので国内販売も超激減

アホ経団連は日本を滅ぼすだろな

>>943
肩パッドはラグビーのやつでいいかな？

>>103
車メーカーだから天下るんだよ。
車メーカーで天下りを受け入れていないのは三菱だけ。
だから散々マスコミを通じて叩かれた。

サッカーなんてやってる余裕無いはずなのに。

百年に一度ってアメリカの話だろ。
日本は敗戦、オイルショック、バブル崩壊等々あるから精々20〜30年に一度くらいだ。
特に敗戦の時に日本人が曝された危機に比べれば、今回の危機など危機ではない。

中国人の仕事の質の低さは異常
仕事レベルの向上が人件費の上昇に伴ってない

>>951
敗戦したときは通貨も値がつかないほど安かったから
その後輸出で復興できたんだろ
先進国に成り上がったのに、幻想の円安期待で奴隷ダンピング生産を
しつづけたからこんなに困窮する羽目になった

経団連というド素人がカジ取りした悲惨な結末だよ

>>945
少なくとも１００万単位の買物の「自動車」は全滅だろ？

もう２０年も前のﾊﾞﾌﾞﾙの頃が嘘のようですね。
いまの世界の方が正常なのかもしれない。

俺、ホンダの一次下請けに勤めてんだけど、どうなんの？
ホンダの資本はそんなに入ってはいない。

組立工場を海外に移転しちゃったら、部品作ってる中小企業はどうなるのよ？
海外に部品送るわけなんだけど、値段高くなっちゃわないの？
教えてエロイ人

【詐欺】「大阪の水は汚い」と浄水器を装い万力を売った佐藤琢磨容疑者(36歳)を再逮捕…5府県で約100件、約1900万円の余罪か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229426866/

>>956
部品小組の内製化率を上げるらしいので、要注意だな。

>>957　出来るだけ海外移転するべきでしょうね。
五年前のデータだと中国で生産してるFitの現地生産率は60％だし
今は更に伸ばせるでしょう

不労所得で暮らしていける株主よりも

労働者の雇用を優先しろよ

くそ経営者め

どんだけ脆弱な企業体質なんだよ。

輸出戻し税で優遇されていながら、下請け孫請けは生かさず殺さず。

自動車の完成車メーカーは企業体質から見直せ

>>957
＞組立工場を海外に移転しちゃったら、部品作ってる中小企業はどうなるのよ？


１．日本の海外からの儲けは、輸出代金、特許料、合弁企業の株主配当、債券の利回りなどの複合物
２．すでに所得収支（特許、配当、利回り）が毎月、兆円単位で入ってくる
３．現地生産を拡大すれば所得収支が大幅に上昇していき、トータルの儲けはむしろ増えるし、
現地への部品輸出も増え、さらに現地生産できない高度生産は日本に集約される

４．先進国の保護主義化により先進国現地生産は拡大せざるを得ない
５．東欧などの中進国も現地生産義務化を始めている
６．新興国でも合弁企業作らないと生産も輸入も許されないのが普通
７．要するに日本生産でダンピング輸出というビジネスモデルはすでに崩壊している

８．日本の製造業が輸出代金と所得収支で儲ける以上、超円高は不可避
９．世界生産と日本本社の重要拠点化が唯一の解決策
１０．これをしなかったホンダと経団連は中学生以下のバカたれ。

≫959
二輪とか汎用とかのゴミみたいな部品も多いよ。
そんなのは内製化しないでしょ。

長野涙目ｗ

>>961　はいはい奥田ソースあげるから奥田でも叩いてて。
>>962　ホンダは海外生産の方が圧倒的だけどな

トヨタ正社員の俺は勝ち組

小さい会社だけど、経営者の一族だから何もしないでも役員確定
お前らごときは見下して生きれる自分の境遇に乾杯だな

>>966
だからなに？

＞福井社長は同日の取材で「1ドル＝80円台は異常な水準で、100円台に戻ると思う」
ないない、円キャリーで100円台だっただけだから、福井社長って馬鹿だろｗｗｗ　
こんなレベルでホンダの社長になれるんだｗｗｗ

>>968
俺が以前勤めていた下請け会社がそれだったｗ

身内の傷を舐め合う駄目駄目体質で一年で辞めたよ。

>>971
へー苦労したんだなぁ、でも俺はそんな苦労とは無縁で生きていけるからな

↑と、負け組みニートが言ってます

なんか三代目で潰しそうなボンボンの発想してる人が居るなあ

＞福井社長は同日の取材で「1ドル＝80円台は異常な水準で、100円台に戻ると思う」

こんなバカでも社長が務まるホンダは、中小企業以下のＤＱＮ経営だな

>>974
へ？　何もしないで勝ってるんだけど
すまぬ、もっとお前ら負け組をあおること言わなければいけなかったかな

あら自分の事だって判る位には能力あるんだ

１ドル１００円に戻ってくれないと死んじゃうよ

こんな情けない先読みできない社長では、社員も不安で堪らんだろな

>>977
すまぬ、レス先間違えただけだw

多分、今顔真っ赤にしてる奴がいるなｗ

＞組み立てまで日本でやって輸出で大儲けをするには日本人の賃金を奴隷化するしかなく
＞それが結局は超円高を招くから数年内にかならず破綻する

＞こんなのは中学生でもわかるだろ。ドアホウ経営陣は土下座もんだな。


ホンダは日本の自動車輸出に関しては否定的だよ
大丈夫かなこの人 >>924

寄居工場はどうなるの？＞＜

どうせ終わりだから言っておくが、一族経営の役員なんてちっとも楽でないぞ
他で仕事できたらそれが一番いいな

>957

おまいも海外に来るよう強制される。

>>981
＞ホンダは日本の自動車輸出に関しては否定的だよ

おまえバカじゃねーか？

ホンダの日本工場生産の５割以上は輸出向けだ

だから１ドル１００円でないと死んじゃうと社長が泣き言いってんだろが

世界生産への対応が遅ぇんだよ。糞トヨタよりマシなのは認めるがな。

>>960>>963
なるほどなぁ。ありがとうエロイ人！
じゃあやっぱり、今の日本の工場で勤めてる人達には厳しい事になるんだね
中小企業は海外移転したら生き残れる。できなければ終了。
下っ端で働いてる人の大部分はどっちに転んでもお終いだ

>>985
アメリカドルを語るならイギリスの存在も忘れてはならん。
ホンダとしては100円に戻る理由を把握してるんだろうぜ。
ホンダは今回あくまで可能性の一端を示唆しただけだし。
オバマの出方次第でも状況はいかようにも変わるからな。
ねこ大好き

>>986
＞中小企業は海外移転したら生き残れる。できなければ終了。

１．ここ５年間、日本人の賃下げに狂奔して日本での奴隷生産輸出に傾倒しすぎた
２．その結果、貿易黒字増えすぎで地獄の超円高を招いた
３．つまり世界規模で商売するのに、日本での生産にこだわるビジネスはもう終了せざるをえない
４．また日本での奴隷生産は日本の内需を崩壊させ、日本市場は年々１０％ほども縮小してしまってる
５．したがって新しい世界生産モデルに移行せざるをえない

６．移行が完了するまでは国内生産閉鎖の苦しみで地獄になる
７．移行が完了すれば、為替を気にせず、国内賃下げに狂奔する必要もなくなる
８．国内市場（内需）の回復も視野に入る
９．こんな馬鹿げた５年間の回り道を選んだクソ経団連こそ大馬鹿者

全部ドル建てにすればいい
社員への給料もドルで取引先との決済も全てドルで
ドルで全てを完結すれば円高の影響は受けなくなる

>>987
＞オバマの出方次第でも状況はいかようにも変わるからな。

いくらアメが超大国でも、日本の為替を円安に長期的にもっていくのは無理
貿易収支と所得収支が常に大幅に黒字なんだから
為替介入して一時的に円安にしても必ず円高が襲来する
兆円単位の円買い圧力が毎月増加するのだから、ハンパじゃないよ
１ドル８９円でもまだ円安すぎるだろ。

>>990
内需を重視したいならすでに日本に自動車工場は余るほどある
さらに外国にもクルマを売りたいならさらに外国に出てやるしかない
ホンダの考えは君の理想とも合致してると思うがどうだろう

>>991
その通りにやればよかったんだよ

ところが奥田式の日本奴隷生産にホンダも片足突っ込んだから
一蓮托生になりかけてる

日本奴隷生産すれば、北米生産のように強い労組に気兼ねすることなく
奴隷派遣の日本人を酷使しほうだいだから、一度やったら麻薬のようにやめられなくなる

しかし今回のリーマンショック・円高ショックを機会に
ホンダが商売の常道に戻るのなら大歓迎だな

いい加減、派遣とか契約とかやめろって。全員、正社員にしろ！

性域は断固死守とか・・・

政府も皇室をリストラしろよ　使えねえナマケモノがいるだろ

>>986
普通に中小はシボンヌだよ

これまでは、アメリカの金融業界が世界中からカネを吸い上げるために、
ドル高に誘導していたけど、サブプライムで金融機関はガタガタ、すぐに
回復の見込みはない。

個人消費が冷え込んだアメリカは、かつての日本を見習って、輸出での
景気回復を狙って、むしろ円高ドル安に誘導して、農産物などの市場
解放をこれまで以上に強行に迫ってくるだろう。

特に一次産業は大量の雇用を生み出すのでアメリカにとって失業対策にも
なる。GATTの交渉の場で日本は孤立していくことになる。

売るものはその国で作る
労働者には生きて子供を生めるぐらいのまともな賃金を払う

これさえ守れば超円高なんぞ怖くないし内需崩壊も起こさない。
超円高が襲来してもむしろ国民の富が増えたと喜べる正常な国になる

１月２１日に新通貨導入されたらどうなるの

>>997
自動車に次いで期待の農家も潰されかねないというわけだよな。
将来の日本が住みやすい国なのかという答えにも似ているね。
ホンダは明快に先を見てるな。

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