【経済】JR北海道の「キタカ」 クレジットカード入金中止 キャッシング代わり? 払い戻し相次ぎ140万円
1 :
道民雑誌('A`) φ ★:
「キタカ」クレジットカード入金中止 キャッシング代わり?
JR北海道は十八日、集積回路(IC)乗車券Kitaca(キタカ)について、
クレジットカードでの入金を二十五日から中止すると発表した。
入金後、乗車に使わずに、窓口で払い戻して現金を手にするケースがあり、
同社は「本来と異なる使われ方が目立つため」としている。
キタカは、みどりの窓口や券売機で購入し、現金かクレジットカードで二万円を上限に入金して繰り返し使える。
ところが十月の導入以降、クレジットカードで入金後に現金を引き出すためとみられる払い戻しが約七十枚、百四十万円分に上った。
払い戻しには手数料二百十円が掛かるが、通常のキャッシングより金利負担を軽くするのが目的になっている可能性が高い。
同社はクレジットカードでの入金中止に「本来の使い方をしている方には不便になってしまい残念」と話す。
キタカは現在、在庫がわずかとなったため、三種類のうち記名、無記名は販売を休止中。
来年一月末予定の販売再開後は購入も現金のみとなり、定期券は引き続きクレジットカードでも購入できる。
北海道新聞 (12/19 09:15)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/136100.html
2 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 13:05:39 ID:+KO8YWDK0
道民(笑)
3 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 13:06:05 ID:hCqu2SMh0
諸悪の根源は「猫頭」
4 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 13:06:47 ID:J5CTbeS60
ショッピング枠を現金化w
北海道と沖縄って人種がちがうよな
5 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 13:08:32 ID:6eS8N6xc0
道民は払い戻しが大好きだなw
キタカチョウサン待ってたホイ。
7 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 13:09:03 ID:hCqu2SMh0
換金利殖技だろ
2万円で手数料210円なら1.05%
還元率の高いカードなら、やればやるほど儲かる
利息を浮かすとかそんな考えの奴いねーよ
8 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 13:09:22 ID:kpFtB7CXO
民度wwwwww
買ってない偽装肉を換金wwwwwwwww
9 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 13:09:54 ID:aLBxsY170
議会制度が崩壊している北海道はロシアに進呈します
普通にこういうこと想定しないもんかね。
対策を講じてなかったJRがアホということで終了だな。
11 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 13:10:11 ID:7lWY9OCv0
よくわからないんだけど、別に存在しないお金を自分のものにできるわけではなく、
あとでクレジット会社からは請求されるんでしょ?
それで返せなくなって自己破産するのは本人の責任なんだから、
別にいいんじゃないの?
返金に応じているJR が一時的にキャッシュが減るけど
ついに来たか
13 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 13:11:47 ID:PrBsP9Hb0
そういえば、
換金アイテムをクレジットで購入
↓
RMTで稼ぐ
↓
「未成年の息子が勝手に…」と電話をかけ、カードを止める
というネトゲ詐欺の手口を自慢していた奴が居た。
14 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 13:12:10 ID:hCqu2SMh0
クレジットカード業界で有名なコテハン「猫頭」という奴が指南役
西友の肉とか関係ない
尺踊り 瓜返し
15 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 13:12:20 ID:stm1aYmT0
ポ
イ
ン
ト
ゲ
ッ
タ
ー
16 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 13:12:41 ID:HGB+HR+A0
キャッシング代わりではなくて、払い戻し手数料よりもクレカのポイントで得られるマイル等がおいしいのでやってるんだろう
Edy永久機関なんかと同じで
そういう乞食のせいでサービスが改悪される
18 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 13:12:58 ID:NgamJswq0
すごいこと考える人がいるもんだな
>>11 普通にカード使って金を借りた場合:金利18%
キタカにチャージして払い戻し210円:2万円払い戻しだと金利換算で1.05%
圧倒的に後者の方が安い、道民も頭いいな
20 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 13:14:33 ID:2SxdodbH0
クレカ入金の場合はその月の請求の時に手数料抜いて口座に払い戻すようにすればいいのに
これはJR北の怠慢。性悪説でやらないとだめ。
ANAカードが改悪されたのも「猫頭」の仕業
22 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 13:14:58 ID:HGB+HR+A0
>>11 クレジットのリボ払いだと年率15%とかで
キャッシングだと年率18%とかだと
一度キタカにクレジットで払ってから換金すると
3%分得するって話らしいよwww
あとクレジットのポイント溜まるとか?
道民せこ過ぎ
>>11 2万円で210円だから利息に換算して1%強だろ。
クレジット会社に手数料払ってたらJRの持ち出しになるんじゃないか、多分。
25 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 13:18:43 ID:VUTIkO9sO
北海道土産にKitakaかってきたよ
そうきたか
来たか、と聞いて御小を思い出したやつ ノシ
払い戻した金でパチンコやるのが道民
29 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 13:22:17 ID:x7JDXhqG0
ANAカード使った場合だと
普通にカード使って金を借りた場合:金利18%、マイル無し
2万チャージして払い戻し210円:金利換算で1.05%、しかも200マイルゲット
30 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 13:22:22 ID:2SxdodbH0
なんでみどりの窓口でクレカ使用した場合、
・払い戻し箇所が限定されるのか、
・現金で返金せずにクレカ請求時に払い戻しするのか、
JR北の職員はアフォですか???
31 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 13:23:12 ID:Q8iQ05zE0
なるほど
商品枠?を換金できるんだね
>>4 じゃあ日本全国人種が違うんだな
というか何処が日本人と言えるのか
33 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 13:24:04 ID:NOqhsKLn0
フツーに使ってたら払い戻しなんか滅多に行わないんだから、
払戻手数料を引き上げればいいじゃん。
ショッピング枠の現金化か
金利かなり浮くもんな
まあ借金なのは変わらないがどうせ自己破産でもする気なんだろ
1枚たった2万なのに、キャッシングの金利稼ぎじゃないよな。
クレカのポイント稼ぎなのは普通にわかりそうなもんだが、
それを書くと駆け込みで実行する人がいるから書かないんだろうか?
36 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 13:27:26 ID:7TWkMWgzO
あー学生の頃、オートチャージ+払戻でやりくりしてたわ
1ポイント=1円と計算すると
20000円入れたとして1%ポイント還元カードだと実質10円損。
2%還元カードだと190円得になる計算?
38 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 13:29:18 ID:HGB+HR+A0
>>35 なんか偽造でなくても
詐欺の臭いがするんだよね
偽装のクレカでも決済が一ヶ月先だから
その間に大量に現金化してクレカ飛ばして逃げるとか
そんな話の気がするんだけど・・・・
あークレカのポイントか
錬金術だな。
41 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 13:33:09 ID:PrBsP9Hb0
クレジットカードってのは毎月決まった日に引き落とされるわけで、
その間のタイムラグがあるんだよ。
そのタイムラグを悪用した普通に良くある詐欺かと。
クレジットでキタカにチャージ
→払い戻しで現金化
→「未成年の子供が勝手に使ってしまい…」でキタカへの支払いを止める
これで無制限に現金化し放題。
42 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 13:33:22 ID:4pikV6ey0
はじめからこの使い方されるのわかってただろうに
43 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 13:33:53 ID:3CAZqedh0
日本版金融工学か(笑
44 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 13:34:17 ID:J0dYgwjRO
>>30 換金防止
「買ったところでしか払い戻せない」
→どこでもできてしまうと、
「札幌で買って桑園で払い戻し」「琴似で買って発寒ch(ry」
をやるのがでてくるから。
「買ったところのみ」だと、
札幌で買って払い戻しを何回もやれば警戒されるから
抑止力にはなる。
「クレカ払い」
これも換金防止。
現金でくれないなら金券屋で糞安く売り飛ばすしかないからね。
単純にJRの持ち出し(クレジット会社への手数料)が払い戻し手数料より高いので
広まっちまうとウゼーって話なんじゃ
払い戻しって出来るんだ。
おれスマートICOCAだけど、こんな使い方思いつきもしなかったわ。
別にやろうとも思わんけど。
47 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 13:40:21 ID:HGB+HR+A0
>>46 ヤバイ
大阪人が目覚めてしまった・・・w
ま、edyに比べれば対策は早かったんじゃない?
クレか→edyチャージ→クレカのコンビニ支払いでチャージしたedyで払う
あとは繰り返し、ポイントやマイルがざくざく。
こんなことが相当な間放置されてたじゃん。
>>38 そうか、そういうことも考えられるのか。
偽装のクレカって窓口で見分けつかないモンなのかな。
換金されても黒字にるように換金時の手数料をあげればいいだけでは?
50 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 13:42:19 ID:J0dYgwjRO
実はサラ金より高かったりする場合もあり。
サラ金は日割計算だから
2万円の借入で1週間後に返すなら利息は70円程度。
にもかかわらずそんなまどろっこしいことするかというと、
キャッシング枠満杯でショッピング枠だけあるから。
そういう人が多いから、クレカで新幹線回数券を買う時は時間がかかる。
もちろん、審査のため。
これ、簡単に説明するとクレジット枠とローン枠っていうのがあるのよ。
クレジットは単純にお金を貸してくれる。
ローンは物を買う時しか使えずに買ったものは支払いが終わるまでローン会社の所有物。
詳しくは契約書見てみな。
つまり支払いが滞れば買った商品を持っていかれる。
所有権がローン会社にある分だけリスクが薄いし、当然金利も安い。
だからクレジット枠とローン枠は別れているわけ。
これはローン枠の金利で現金を引き出す手法。
ほかにもこの手のは結構あるらしいよ。
金券を買って金券ショップに流すとか。
まぁ、こんなことやってるのは多重債務者ぐらいなもん。
52 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 13:44:31 ID:cwvnBLtW0
Suicaの場合はクレジットカード経由で払い戻すだけで現金は
手に入らないからこういうのは余り流行ってないな。
美しい日本を保つためにも、野蛮極まる蝦夷、琉球、トゥシムは韓日間で上譲という形で処分するのが望ましいだろう
>>51に補足。
多重債務者が資金繰りに行き詰ったときにクレジット枠使い切ってどこも貸してくれなくて、
ローン枠に手を出して現金化して凌ぐことが多い。
契約違反なんで破産するときに間違いなく揉めると思う。免責除外とか。
まぁどの道破綻だがなー。
55 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 13:51:13 ID:hCqu2SMh0
>>51 尺踊り 瓜返し
これで検索してみろ。筋違いだ
同じようにクレカからSuicaに入金して払い戻すと現金帰ってくるかな?
束で試してみてよ
57 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 13:54:33 ID:tz9bPEG+0
現金化つうより、マイラーやポインヨ厨じゃないのw
58 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 13:57:53 ID:J0dYgwjRO
>>54 契約違反どころか立派な詐欺罪。
クレカの約款に「商行為での使用禁止」とあるが、
購買即換金は立派な商行為。
で、切符を買うとき、特に回数券をクレカで買うときは
「失礼ですが、何にお使いですか?」
と聞かれてくるわけだが、
換金目的で買ってるくせに「出張が多いので」とか言えば
その時点で詐欺
59 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 14:04:52 ID:REzcRvq20
単純にショッピング枠の現金化って話だよな。
ショッピング枠を現金化しますという広告の店で換金(換金率の高い商品を買わされて、その店が買取)すると手数料5〜25%は取られる。
この方法を使えば手数料1%で済む。
これがまかり通ると、換金手数料の2%以上の店に客が来なくなり手数料が稼げなくなるから、
店側が匿名でJR北海道に指摘したというのもありうる。
ショッピング枠の現金化なんて、キャッシングリボの支払いをこれでまかなう自転車操業人間か、
闇金の支払いが出来なくなって、ヤクザやチンピラにそれを強いられてる人間しかいない。
つまり、宝くじでも当たらない限りは、人生終了の人間しかやらないってことだ。
>>59 そーゆー店って>58からすると、犯罪の幇助みたいなことになんないのかな。
61 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 14:16:35 ID:cwvnBLtW0
たかりや労力を伴わない小銭稼ぎが大好きでたまらない道民
とっととロシアな中国に併合されろ
で、数十年後に謝罪と賠償でも要求しろ
63 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 14:22:27 ID:UrUsOqXb0
払い戻しを中止すればいいんじゃないのか?
なんでクレカの入金の方を中止するんだよw
もともと切符の払い戻しの方がイレギュラーなわけで、
クレジットカードの入金こそ必要なサービスだろ
64 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 14:24:12 ID:DVhT01FQ0
そこまで現金に困っているのか・・。
本来電車や気動車に乗らない人からの払戻手数料収入を獲ることができて、
JR北海道にすれば増収だし、新たな顧客を開拓ができてよかったじゃん。
66 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 14:33:55 ID:2SxdodbH0
基本的に日本で貧しいのは端っこ、
すなわち北海道・東北・沖縄
これらは元々失業率も高く、年収も低かったが
それ以外の地域でもいわゆる派遣切りで貧しくなってきた。
67 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 14:34:01 ID:rBgMeOCA0
北海道らしいほほえましいニュースですねw
68 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 14:36:58 ID:REzcRvq20
>>60 クレカの約款に引っかかったからといって、別に犯罪ではないと思うんだが。
現場を見ているわけでもないので、即現金化したという立証は不可能だし。
まあ、クレカ会社もカードの使用履歴を見れば何をしているかは推測は簡単だろうが、
支払いが滞ってない間は何も出来ないだろう。
そもそも、ショッピング枠の現金化を行う店なんて全うな店じゃない。
同様に電柱に張り紙広告を出している店は、闇金とか多いでしょ。
あの手の店と裏ではつながっているよ。
言ってしまえば、ヤクザのしのぎだからね。
犯罪という観点で言えば、パチンコやソープ、ストリップ劇場などは明らかに違法だが、暗黙の了解としてまかり通ってしまっている。
たまに、おためごかし程度に警察の手入れが入るぐらいだ。
ポインヨ厨やマイラーもかなりえぐい事をやったので
EDYへのクレジットの入金でポインヨ廃止になったこともあったな
使えるものは使うって根性は嫌いじゃないが
多重債務者はいい加減あきらめて整理しろ
70 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 14:39:05 ID:REzcRvq20
71 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 14:41:57 ID:Zz8laQhy0
>>63 同意。
最終利用から10年という有効期限をなくして、Edyみたいに払い戻し不可にすればいい。
72 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 14:42:01 ID:1rPP7Tp1O
1万2万のためになんともさもしい。
なかなか考えたな
140万て絶対嘘だろこれ。
だって俺一人で120万ほど払い戻したぞw
おかげでJALマイルが2万5千マイルくらい貯まった。
75 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 15:06:50 ID:Yyl7vVGx0
>>74 これ犯罪にはならんのか?
法律的にはどうなん
76 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 15:09:42 ID:J5CTbeS60
ネタなんじゃないの?ウマウマウマwwwみたいなことって普通は人に言わないもん。
頭がおかしい人なのかもしれないけど。
77 :
74:2008/12/19(金) 15:10:05 ID:+dbVZbgLP
これが犯罪だったらクレジット板の香具師は全員捕まってるっての
ICOCA時代はもっと凄まじいことをしてた香具師がいっぱいいた。
78 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 15:11:20 ID:HGB+HR+A0
>>75 法律的には問題ないんじゃない。
JRはJALカードから決済されるし
JALカードは:+dbVZbgLPの口座から引き落とすし。
電子マネーに関する法律がまだ未整備だから
いま審議中らしいけど
現金と同等って扱いになれば詐欺罪になるかもしれないけど
まだ先の話
79 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 15:11:48 ID:+QHHTFQN0
何て言うか みんな頭良いね クレジットカード一回払いで ポイント貯めて喜んでいる 俺ってアホだね(^o^)/
>>76 もはや終わった方法だから後は自慢するしか用途がない。
81 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 15:13:52 ID:J0dYgwjRO
>>60 クレカで金券を買うときに使用目的をいちいちきくのは
幇助にならないようにするため。
使用目的をたずねて買う方が換金目的と言わなければ立派な詐欺。
民事(契約違反)だけでは済まなくなる。
>>68 つーか、金券をクレカで買うときは
店側がカード会社に問い合わせて手動審査する。
いうまでもなく、特急回数券10セットとか
あきらかに換金目的(=手詰まり寸前)を防ぐため。
>>65 手数料なんぞよりクレジットカード会社への加盟店契約料のほうが高いんじゃないか
この前スイカ払い戻した時「手数料がかかる手数料がかかる、そのまま使った方が得」
ってすげーうるさく言われた。
プリペイドさせておいてかつこっちが手数料払うってのに
払い戻しして欲しくないわけ?
84 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 15:18:16 ID:HGB+HR+A0
>>83 おれも言われた
複数枚もってるから一枚残して他を返金してくれっていったら
やたらに手数料手数料ってうるさくて
俺も切れて「ああ〜やりたくないのね」って怒鳴ってやった
85 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 15:20:27 ID:jxbczFL60
払い戻しをやめればいいのに。
86 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 15:30:03 ID:Yyl7vVGx0
>>78 やったもん勝ちか〜
気付いたヤツが偉いのか気付かずに作ったヤツが馬鹿なのかわからん
87 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 15:30:34 ID:Gm2wrstQ0
88 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 15:36:00 ID:zKP64Q4iO
花見にはまだ早いと思ったら、ナニこれ、雪見?
89 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 15:36:09 ID:63u4Sj43O
カード入金分は現金払い戻しできなくすればいいだけじゃね?
新幹線の切符とかカードで買うことが多いんだけど、あれって現金払い戻しできたっけ?
90 :
74:2008/12/19(金) 15:40:57 ID:+dbVZbgLP
>>89 チャージされた時点で入金方法は何だろうと一つのドンブリ勘定なる。
システム上これをかえるのはむずかしいんじゃないかな。
カードに蓄積された履歴見ればわかるけど、ずっと残るわけではないし
91 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 15:48:47 ID:HGB+HR+A0
>>86 でもカード会社が気づけば
強制退会とかさせられてマイル没収されちゃうかもよ
これはヒドい...
金が融けない金融工学ですね、わかりますw
JRが想定しなかったのが悪い!に一票!
93 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 16:00:15 ID:oOENyO0a0
スイカやパスモでもできるの?
94 :
83:2008/12/19(金) 16:01:09 ID:fR3UkexH0
>>87 いやいや俺もキレたよ。
引っ越して新しく定期付きのスイカ買ったから
古い普通のスイカはいらなくなったわけよ。
しかも定期じゃない方使っちゃうと残高減っちゃうしまぎらわしい。
だから換金したい、とまで説明したのに
「あーチャージ金額の移し替えはできないんですよね−」
とか言い出して「そんな事頼んでないって!」と思わずキレた。
なぜそこまで抵抗するのか、方針がまるでわからんよ。
95 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 16:13:37 ID:6DWjlW9v0
>>94 どんだけ言っておいても後で手数料分の「金額が合わない」というクレーマーが居るから
いいかげん嫌気さしてるんだと思われ
すぐキレるおまえらにも嫌気さしてるんじゃね?
96 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 16:13:37 ID:cwvnBLtW0
97 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 16:22:29 ID:7yCQuS2oO
既存のクレカにSuicaやキタカの機能のっければ
98 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 16:24:57 ID:J5CTbeS60
>>94 キレるの早いね。オレのトロさを再認識したよ。
99 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 16:26:30 ID:HGB+HR+A0
Suicaそのまま使って名前だけ変えればこういうことにならんのに
101 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 16:39:03 ID:SgfzZIpf0
小銭稼ぎと思ってやると痛い目にあうぞ
信用情報に傷がつく
民度うんぬん以前にこういう事態を想定できないほうに落ち度がある
>>83,84,94
それ「全額使いきってから返せば手数料いらない」って説明を勝手に
勘違いしてるだけだろ。
と言うか約款くらいちゃんと読んで文句言えよ。
104 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 16:43:24 ID:UGYV3/1U0
これ西友事件の返金の時に並んでた奴がやってるんだろ?w
とりあえず3万円ほしいとか言ってるんじゃねーよww
105 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 16:58:32 ID:wXZso6uGP
>>83 テレカに始まりプリペイドカードのうま味は使われないで死蔵されるカードの残高だよ
手数料収益より全額死蔵してくれればもっと儲かるから
よって払い戻しをしないよう誘導するw
>>103 全額使い切ってから返却→手数料取られない
使い切らずに返却→手数料取られる
ちょっとややこしいよな
107 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 19:20:43 ID:7mPlMJsN0
\ DQNと言えば?
./ナンダココハ コワイモナー ウリナラを超えたニダ
旅行がタダになっ \ ∧_∧ ∩ 道民だろ! / ∧_∧ ∧_∧ ∧阪∧
たのに、さらに賠償を \ ( ・∀・)ノ______ / ( ;・∀・) (; ´Д`) <`∀´;>
要求してるんだと∧ ∧ \ (入 ⌒\つ /| / ⊂ ⊂ ) ( つ ⊂ ) ( ⊃ ⊃
(゚Д゚ )_\ ヾヽ /\⌒)/ | / 〉 〉\\ 〉 〉 く く //( (
/ ̄ ̄∪ ∪ /| .\ || ⌒| ̄ ̄ ̄| / (__) (_) (_.)(_) (_) (__)
/∧_∧また道民のタカリ\ ∧∧∧∧ / 『これが北海道の現実』
/ (;´∀` )_/か…ヤレヤレ \ < 北 ま >十代の薬物乱用率、女性の喫煙率、妊娠中絶率、
|| ̄( つ ||/ \< 海 > 性病感染率、給食費滞納額、生活保護受給、
|| (_○___) || < 道 た > 老人医療費、、、ぜんぶ全国ワースト1位!
――――――――――――――― < か >―――――――――――――――――――――
∧_∧西友元町店に < !!! >. ∧_∧プッ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ;´∀`)DQN300人… ∨∨∨∨\ ( ´∀`) (´∀` )< 北海道民必死だな(藁
_____(つ_ と)___ ./ \ ( )__( ) . \_______
. / \ ___ \アヒャ / ∧_∧貧 \∧_∧ ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
.<\※ \____.|i\___ヽ.アヒャ ./γ(⌒)・∀・ )乏 .\ ;) ( ;) / ┃| |
ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /(YYて)ノ ノ 人 \↑ ̄ ̄↑\)_/ .┃|__|/
\`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\め \北海道民| |
 ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ! ! \ .|_|
あんまり旨みのない機関だな。
去年までの旨みを知ってるから、なんとも思わない。
つか永久やってた連中は、どれ位マイル貯めたのかな。
中途半端にやってた俺で420万マイル貯まったから、
1000万オーバーとか出たんだろうなぁ。
109 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 20:36:06 ID:ABAxhzAc0
???
なんでキャッシングの代わりになるのか意味不明
最初に入金してんだろ?
110 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 20:40:43 ID:ulh20apr0
>>47 JR西日本でICカードのクレカチャージができてた頃、地元でSuicaのクレカチャージが
できない首都圏の住民が大阪出張の時に大阪でまとめてクレカチャージしてたぞ。
当時のクレカ板やポイント板で嬉々として書き込まれてたw
>>75 クレカの約款上、強制退会になる可能性はある。
111 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 20:50:18 ID:ulh20apr0
>>103 83を見る限り、単にお前が勘違いしてるだけと思うけど。
「手数料かかるのは分かってるから払い戻せ」と言ってるのに対し、
駅員が「手数料かかるから払い戻さない方が良い」という訳分からん
対応に文句を言っているようだが。
112 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 20:57:08 ID:0iFnG01LO
別に落ち度じゃないから。
JRは手数料がフトコロに入って、客を一人も乗せずに丸儲けだから。
これで損するのはショッピング枠でキャッシングされたカード会社だけ。
113 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 21:01:40 ID:vKhsKpBr0
>>112 さて問題です。
JRは手数料210円もらいます、2万円の入金の際カード会社にいくら手数料を払うでしょう?
114 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 21:09:20 ID:aAwEwzVq0
>>109 一回払いのショッピング枠でチャージするとポイントだけついて金利が無い
それを払い戻すと現金がすぐ手に入ってチャリンカー大喜び
切符を買って払い戻すのなら手数料かからないんだが
端数の処理ならともかく何万円分もやったら警察呼ばれるんで
手数料210はあきらめる でいいんか?
関東でも関西でもやってる奴いるだろうけどね
普通に使ってくれる人の比率が問題なんだろ
ポイント目当てでチャージしても駅やテナントで使ってくれれば問題無いし
115 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 21:14:36 ID:REzcRvq20
10月の導入以降、約70枚中50枚が ID:+dbVZbgLP って元凶そのものだな。
自転車操業の債権者に狙われるんじゃね。
116 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 21:15:20 ID:REzcRvq20
これ、スイカでもできるん?
SUICAで券売機から切符を買う
↓
切符を駅員に持って行って「すいません買い間違えました」と言う
↓
現金Get
↓
タバコ購入
JR東の近郊区間の切符でしか出来ないかも知れんが
会社の先輩が自販機でタバコ買うのにこんなことしてたw
これだからヤニ厨はwwwwww
>>117 スイカパスモの場合は提携クレカ使用の場合のみばかりのはず
券売機で2万分切符買って間違えたと窓口にいえば払い戻しもきくが
数百円ならともかく何万円分もやる位恥知らずならつり銭忘れでも狙ってろ
なるほど。北海道のヤツは頭いいな
121 :
74:2008/12/19(金) 22:29:29 ID:+dbVZbgLP
ごめん・・・
俺東京・・・
122 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 22:43:23 ID:REzcRvq20
>>74 140万円中、120万円分を個人がやってたとなれば、威力業務妨害での立件も可能だな。
Edyの永久機関は人数が多すぎたから見逃された部分があるが、たった1人ならありうる。
犯罪行為とハッキリ言えるようなことじゃないかもしれないが、
自分のモラル欠如を嬉々としてネットで公表するなんてバカだと思うぞw
123 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 22:54:59 ID:ikcVn4FrO
これって結局クレカで回数券購入→金券屋で換金と同じ事だろ?
まぁ率は良いわな。
124 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:47:50 ID:HZW6f7lA0
JRは何も損しないのに何余計なことしてんの。
それにやった奴は目先の現金ほしい自転車操業の奴と
ポイント目的の奴半々だろ。
126 :
74:2008/12/20(土) 00:03:02 ID:+dbVZbgLP
>>124 クレジット板の著名コテハンによると、
払戻手数料<<クレジットカード会社にJRが払う手数料
なんだとよ。ICOCAの場合は。Kitacaもどうせそうだろう。
>>122 通報するなり適当にやってくれ。
俺はクレジットカードでチャージする制度と払い戻す制度を使っただけだから。
JRが決めた制度を使っただけで立件されちゃたまらん罠。ま、業務妨害は親告罪じゃないら何とでも仕立て上げられるんだけどさ。
東日本みたいな自動券売機に払い戻し機能が付いていたらもっと悲惨だっただろうなw
128 :
名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 11:44:04 ID:/fsqi/GJ0
129 :
名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 11:51:16 ID:eeKQcqY90
他の地域の電子マネーでは同じ問題は発生してないのか?
>>30 カードで購入したきっぷの払い戻しは自社みどりの窓口であればどこでもok。
札幌駅で購入したものを恵庭で払い戻すことは可能。
現金で戻さないのはきっぷに限らず全ての商品で共通。
たまに、取消処理が面倒に感じる担当者が現金で戻すことはあるけど。
131 :
名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 11:53:11 ID:eeKQcqY90
>>52 なるほろ。現金で払い戻しというのがやばいわけだな
132 :
名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 12:06:32 ID:kJkLQhvrO
北海道でチャージ→関東に戻って券売機で花見
手数料かからないこれ最強
133 :
名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 12:08:06 ID:/5QX5Rfb0
___
,;f ヽ
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| | ///;ト,
| ^ ^ ) ////゙l゙l; おおなんという糞スレじゃ
(. >ノ(、_, )ヽ、} l .i .! | 南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
,,∧ヽ !-=ニ=- | │ | .|
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134 :
名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 12:10:10 ID:SS6CpEn40
北海道にはクレジットカードも普及してなかったのか
>>126 すると払い戻し手数料を500円にすれば、カード会社に
払う分を引いて、290円がJRに入る。
手数料を上げればいいだけじゃないかな。
136 :
名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 12:10:51 ID:xg8sDwp50
まあこれはやったユーザーは悪くないな。
請負側がそこまで想定してなかったんだろ。
こういうのを聞くと、楽天祭りを思い出す・・・・
137 :
名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 12:10:56 ID:53HUZmZz0
本当か?この前のサイト乗っ取られた事件に関係してるんじゃないのか?
138 :
名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 12:24:30 ID:rv/QDSFgO
>>113 >>135 JRがクレジット会社に払う金額って、
2万円だったら1000円?と調べずに答えてみる。
1%以上還元のクレカはいくつもあるし、キャッシングした上にほんの少し儲かるってんなら、
そりゃやる人もいるんだろうな。
クレカ決済は便利だから、払い戻しに制限を設けて再開して欲しいところだ。
140 :
名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 12:35:05 ID:vmrt57Fc0
JR北海道にはなんか不利益があるの?
141 :
名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 12:38:12 ID:yIf7Su6M0
>>111 そういううるさいやつに限って、「全額使い切れば手数料無料とは知らなかった!説明もなかった!!」
って、後でいけしゃあしゃあとクレーム入れに来るので、繰り返し説明するんですよ、最近は。
カスタマー対応の常識ですなw
うらむなら、モンスタークレーマーを恨めw
>>52 あとSuicaの場合、駅構内以外でもSuicaで買い物できる店が増えてる
からあえて現金化しなくても準現金として使えるってのもあるかも。
(例:ジャスコ、ファミマ、ビックカメラ、ヨドバシカメラ)
144 :
名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:10:18 ID:Ng3OwM/S0
>74さん
JAL-DC、JAL-JCBだったらAlertが出て短期間に120回も同じ商品を購入できないはず。
もしかしてJAL-Suica使った?
JRさんどうし、喜劇をしてるのかな?w
なんでやめちゃうんだろう。
JR北海道も手数料収入一回で210円儲かるなら、
いいんじゃないの??
146 :
名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:29:27 ID:KtsAuj6AO
>>52 実は手に入るんです。金利0%で。
ビューSuicaを使って券売機で切符を買って、払い戻しボタンを押して、すぐに払い戻します。
こうやると現金が出て来ます。
そもそも土人に持たせるのが間違い。
148 :
名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 14:53:18 ID:s/VsyIBpO
商品券カードで買って金券ショップに売るって方法使えるかな?
149 :
名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 15:59:19 ID:46EehRRH0
>>148 それをショッピング枠の現金化というんだろ
キャッシングいっぱいいっぱいの人がたどり着く技
150 :
名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 16:25:09 ID:OIIyqHRz0
永久機関でポイントゲットかよ
貧乏臭えwwwwwwww
>>145 JRからクレジット会社への手数料がいくらかによるな。
踏み倒しとかも考慮しないと。
引き落とし日までに埋めれるならサラ金よりは安いからね
ただし、引き落とせなかったら速攻でカードと信用あぼーんだ罠
153 :
名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 17:58:16 ID:8M1UKqOh0
信販系の人間ですが、この手の行為をした乞食はブラックリストに載せるようになりました
小銭を稼ごうとしてリストに載るのは、割りに合わないので止めたほうがいいです
154 :
名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 18:39:08 ID:E7v0c4CrO
155 :
名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 19:03:37 ID:8zh6pE310
自分はマイペ倍付けさえ復活してくれればいい。
あれはうまかったなあ。ビジネスクラスでヨーロッパ2往復分たまった。
こういう想定外の穴って結構あるんだよね。でも、この対策はやたら早いなw
156 :
名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 19:08:08 ID:8zh6pE310
あとEDYはカードからの入金にポイントが付かなくなったんで、実質死亡しました。
対策するのはいいけど、なんとか考えないと普及もしなくなって、その存在自体がぽしゃるのにw
何という蝦夷くおりてぃ
158 :
名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 19:11:44 ID:kQTk61zCO
159 :
名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 19:13:44 ID:fsVc8xtw0
>>11 クレカの支払いという未来のことより、今日手にする現金の方が重要な方々がいるんだよ
160 :
名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 19:13:59 ID:cc4otZd00
つーか、よう次から次へと考え付くものだ、関心してしまうよ。
こういうコジキのブラックリストも入手できると助かるな
ぜったい採用したくない
日本でクレカが流行らんわけがわかるなww
米ならこんなことならんもんな。バカだからw
163 :
名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 19:19:42 ID:BLF9EV5y0
よくもまぁこんなこと思いつくよなぁ・・・
多重債務者って悪知恵が働く奴ばかりか
164 :
名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 19:20:03 ID:PU+kJMt10
またマイル乞食ですか
>>160 チリも積もれば山となるって消費裏技は結構ある
「それをやるか!?」って図太さでセコセコ稼いでる者は人知れず
166 :
名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 20:16:38 ID:+X+Zcx320 BE:50176962-2BP(211)
>156
ポイントつくカードはまだまだあるよ。
ポストペイにすりゃこんなのすぐに解決するのに
168 :
名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 21:17:47 ID:cReQZo7e0
超低金利時代なのに、クレジットカードのキャッシングは18%
もうアホかバカかと
またクレ板古参が変なこと吹き込んだのか
ったく
道民って本当に金に汚いんだよなあ。
頭悪いくせに、ずるして金儲ける事には頭が働く。
600人も身体障害者手帳不正受給する国だから、仕方無いのかなあ。
171 :
名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 02:23:00 ID:lYbBNtOJ0
172 :
名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 03:12:39 ID:gj3NKfZh0
手数料上げれば良いのに
キャッシュバック額の10%ただし最低200円とか
>>168 バカなのはお前
キャッシングじゃねぇーよ
引き落とし日まで金利なしショッピング枠の現金化
174 :
名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:28:38 ID:bhc1Ipzy0
>>173 だからアホかバカかと 言っているのでは?
176 :
名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:33:22 ID:TPFk9qNuO
>>165 a6c4t2oX0
>裏技は結構ある
三つほど挙げてみなよ
>>174-175 ん?
クレカキャッシングの金利はメチャ高いから
一括払いで一旦キタカにチャージしてから払い戻して
実質、手数料の210円だけで2万円を引き落とし日まで借りるってことだよ?
もっとも、そんな技を使わなければならないところに追い込まれてたら
ショッピング枠は残っていないかw
179 :
名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 10:08:28 ID:bhc1Ipzy0
>>177 >168はそんなことは百も承知だろ。
だからキャッシングの金利が高いといって皮肉ってるのに
何を顔を真っ赤にして今回のケースを必死に説明する必要があるんだ?
S枠を現金化してんの?
どんだけ貧民なんだよw
>>176 煽ってる風、上から目線で試してやってる風を装って
タダで裏技を拾う行為とか
182 :
名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:11:21 ID:aRzVr6nB0
払い戻した分は現金じゃなく、キタカに入金すれば済む話だろ
>>178 手数料が210円なら、銀行から引き出すよりも安い場合がある。
こういう事するから、クレジットカードのサービスが改悪される。
この手の事をするやつって、親が能無しキチガイでまともに教育をしてないよな。
デビットカードがもっと普及すれば望ましいと思うがな。
カードはリアルタイムの決済機能だけあればいい。
186 :
名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:52:38 ID:grAUiudp0
西友の事件が起こった札幌らしい事件
穴のあるシステムを組む馬鹿JRと
それに便乗して規制強化する国と
で、官製不況の種がまたひとつ増えると
>>185 デビッドカードを使うと即時に引かれるだけだけど
クレジットにすると、ポイントが付く上に支払いが1ヵ月後になるからな。
おまけにデビッドカードだと決済不可になる時間帯がかなりあるし。
使う側としてはデビッドカードのメリットが殆ど無い。
189 :
名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 14:15:16 ID:sldDRxVY0
ショッピング枠を必死に現金化しようとする奴は例外なくサイマー。
こんな人間のくずどもはどうなろうが知ったこっちゃ無い。
>>118 suica使って、キオスクかニューデイズで煙草買えばいい話のような…。
上の店で煙草売ってるのか、よう知らんけどな。
クレカで切符買って、無手数料で現金払い戻しできる技あるよ
いつも出来る技じゃないけどね
そのせいもあって当面は対策されないだろう
>>188 翌月扱いなんかにしてもらうより、さっさと決済してもらうほうが
管理が楽なんだ。それに一度破産した人だってカードが持てるし。
>>189 もし銀行ATMの引き出し手数料が500円以上もしたら、
この方法で引き出すかも・・・
193 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 02:34:54 ID:P+c2SmOS0
>これだからヤニ厨はwwwwww
ワロタw
>>190 俺も煙草吸わないから曖昧だけど、キヨスク・ニューデイズや各街ナカコンビニは煙草買えたと思う。
周りにニコチン中毒が居たら、喜んで代理購入するんだけど俺の知人はみんな吸わないもので・・
キタカの影に隠れて、
導入が来月に迫ってるのにSAPICAって全然話題にならないな。
195 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 18:28:21 ID:OlvBPxgB0
頭いいな。
≠タカに入金。
197 :
名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:14:12 ID:255MaRca0
オレカ使った花見は酉とか氏で出来たら換金率100%だな。一般でも。
ただ、すごく時間かかりそうw
ktk
北海道らしい出来事だなw
その点ビックカメラは太っ腹。
ビックポイント→Suicaチャージ→Suica払いとやってもポイント10%だ。
>>192 銀行口座に引当金表示が欲しい、ということだな。
なんだかいまさら感のあるニュースだね
さすが北海道。
202 :
名無しさん@九周年:
これで完全現金前払い制度になったわけだ
意味ね〜〜〜〜www