【政治】 民主党 「低所得者には給付金を支払う」…2009年度税制改革大綱案

低所得者に給付金も

民主党の２００９年度税制改革大綱案の概要が１７日、明らかになった。
税の再配分機能を強化するため「給付つき税額控除」を導入し、低所得者には給付金を支払うとしている。
たばこ税については「健康増進目的」と明記し、大幅増税も視野に入れる。
１８日午後の民主党税調総会で了承が得られれば、近く「次の内閣」で正式決定し、政府、与党の税制改革論議に対抗する。

http://jp.reuters.com/article/kyodoPoliticsNews/idJP2008121701001029

★関連ニュース
定額給付金：提出されれば反対の意向…民主国対委員長
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081210k0000m010017000c.html

2get

アメをちらつかせて裏では気付かれないように売国に邁進してるわけですね

政治家は選挙しか考えないのか！！

　―┼‐　　　　　　　　 ノ　　 　 /　 　|　 --ヒ_/　　　 　/　　 ＼ヽヽ　　　 ー―''7
　　　`」 　 ┼,　　　二Z二　　　レ 　 /　 /´レ' ＼　―７￣｝　　|　　ー-、　　　/
　（＿＿ 　（|フ)　　　（＿＿ノ　　＿ノ　　∨`　　ノ　　/ 　/　　　　　＿ノ　　　 ＼＿


　　　 ─┼-　　　　　　　　/　　 |　　 ‐┼-　　　|　　　　　ー|―
　　　 ─┼─　|　　　＼　レ　　/　　￣Tー　　/　　　　　　ノ　-─
　　　(二フヽ　　＼/　　　　＿ノ 　 (二フ＼　　ヽ＿ノ　　 /　、＿＿

　　　　 ｉ';ｉ
　　　　/__Y
　　 　 ||V||　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／⌒彡
　 ＿　||.I.|| 　　　　　　　　／⌒＼　　　 　/冫、　）
　 ＼　||P||￣￣￣￣￣￣￣＼　`.／⌒ i `　 ／ゝ 　　　　_,,..,,,,_
　　||＼`~~´　　（＜二：彡）　　 　＼(　>　 　　 ('＼＼ 　./ ,' 3　`ヽｰっ
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣＼`つ　 　 ⌒ ＿）　l　　 ⊃　⌒_つ
　　 　 .||￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　 　 　 　 `'ｰ---‐'''''"

麻生の給付金とどう違うの？一定の所得者だけに配布する案を出したの非難してなかったけ？

×低所得者
○在日、部落

これを進める奴らが、定額給付はおかしいっていってるんだもんな。
定額給付が赤点なら、みんすの対策は受け取り拒否レベル。

クソ民主死ね。結局てめえらもバラマキかよ。しかも低所得者ってどうせ在チョンだろ。

バラマキ

与野党ともにぶれすぎ
政界全体が末期だな
政界再編は近いか

子供手当はどうするの。

景気対策と生活保護を混同してないか？
いま必要なのは景気対策なんだが。

で、低所得の基準は?
特例で、xxな人はあげませんとかは、なしだよな？

ワープアに配るなら地域振興券よりは経済効果があると思うな。

どうせ成立しないと分かってるから結果に対する責任を考える必要がない
だから民主党は言いたい放題
耳ざわりのいいことだけ言ってれば馬鹿な国民も釣れる

低所得者を小銭で釣って刺身にしてチョンに食わせるミンス党

自民の給付金の劣化パクリ？

民主党のバラマキは綺麗なバラマキwwww

http://jp.youtube.com/watch?v=xLI0i21_3oc

どう見ても小沢と菅直人な件

政策をぶつけ合うのは良いことだよ。

何を以って低所得者とするんだよ
それに景気と関係ねーだろこれ

使い道限定の金券にしないとDQNはパチンコとかサラ金の返済に
使っちゃいますよ〜。

あ、それが目的か。

ﾐﾝｽは日本をどうしたいの？

民主のばらまきは綺麗なばらまき

結局バラマキｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

期待してるよ民(^ε^)-☆Chu!!

結局、民主党が給付金の反対するのは選挙で票が自民に流れるのが嫌なだけ。

はぁ？

自民のはバラマキって批判してて、自分らがすることはいいのか？ｗ
しかも、「低所得者には給付金」って、誰も働かなくなるぞｗ

だから、嫌なんだよ。
民主は。

共産国家だったのか

自民の給付金あんなに批判してたのにｗ

＞「給付つき税額控除」

ちょっと言い方が違うだけで、バラマキと同じやん。
政府案には、所得制限するのはおかしいとか言っておきながらｗ

給付付き税額控除の説明見つけた。
けっこうよさげに見えるけど。

http://allabout.co.jp/career/tax4ex/closeup/CU20071001A/

経済を破壊して、社会主義国家にするつもりかよ。

結局自民のパクリじゃねえか

給付よりリストラ派遣切禁止法作ったほうがよくね？

朝鮮玉入れと風俗経由で送金ということですね
わかります

外患。
馬鹿馬鹿しい。

自民も民主も、だめだな

政界再編しかないでしょ。

市町村長達が一々調べて配るのﾒﾝﾄﾞｸｾって鳩山の目の前で言ってたの忘れたのか？

>>15
次の総選挙があれば、必ず通る政策だ。
自公の天下など、あと半年だからなｗ

おまえら反対するなよ、民主党のバラマキは綺麗なバラマキなんだから(笑)

　　　　　1000円！　　1000円！　 一本千円！！
　　 　 　　 　_　__ ∩　　　　　　∩ __　_
　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ) 彡　　　　　　ミ(ﾟ∀ﾟ　)
　　　　　⊂l⌒⊂彡　　　　　　 　ミ⊃⌒l⊃
　　　　　　（＿） )　 ☆　　　　☆ 　( （＿）
　　　　　　((（＿）☆　　　　　　　☆（＿）))

それでも我が国のアホマスゴミは民主マンセーなんだよな
何を狙ってるんだろ。なんか怖くなってきた

ろくに働きもせずに生活保護でパチンコやってる人にさらにばら撒くのですか？

低所得者とは言ったけど「国内の低所得者」とは
一言も言って無いニダとか平気で言いそうなのがミンス党

・それってバラマキじゃないの？
・つーか低所得者をどうやって見分けるの？
をさんざん自民党に言っていたわけだが

結局ばらまくのかｗ
マスコミはきっと弱者救済の素晴らしい政策だとかでベタ褒めするんだろう

>>28の続き。

あと、なんで、マスゴミは、自民が言ったら批判して、民主が言ったら批判しないんだろなｗ

ほんと日本は、野党もマスゴミも幼稚でクズｗ

自民のバラマキは汚いバラマキ
ミンスのバラマキは奇麗なバラマキ

低所得者でもがんばってはいあがろうとしてる人だったら、その給付金は
なんらかの助けになるかもしれない。
でも、たいした努力もしてなくて楽したいだけの低所得者にとっては、パチンコ
やタバコの代金になるだけなんじゃないかなあ。

生活保護受給者は支給対象外しにろ

自民のバラ撒きは税金の無駄使い
民主のバラ撒きは生活優先の良い政策

こうですか？わかりません＞＜

金貰えるなら民主に投票しよっと
正社員にもなれないしな　もうまともな所にも勤められないからな俺
しっかり税金払って俺を養えよクズども

お前らも金で票買ってんじゃん！

ミンスは税金いくらかかると思ってんのよ。いくらなんでも税金足らないだろ。

何のために国会を止めたんだ民主は

定額給付金って、公明党発なんだろ？
創価信者にばらまいて、お布施として回収するためか？

共産党と名前とりかえろよ！

扶養控除廃止して5万だったっけ、子供には2万
無理じゃね

>>56
将軍様が病気だからさ。

ミンス工作員ども、さっさと出てきてこのニュースマンセーしとけよ

どうせ自民党以下のことしかできないんだから
小沢が居ない分自民党の方がましだよ

>>57
薄ら馬鹿かおまえはｗ
スレタイを見たのか？
民主党の給付金について語るスレだぜ

おーい民主
財源わ〜？どっからひっぱってくんだよ〜〜〜
特会は一度しか使えねーぞー
外貨準備高は崩したら雨が死ぬぞ〜〜ｗ

いつの間にか、「バラマキだからダメ」なんていう公式ができているようだが、
「バラマキだから」ってのじゃなくて「バラマキは○○だから」というのを言えないようだと、
そんなのは意味がないぞ。

「あいつはアカだから」「あいつは魔女だから」っていってるやつと変わらん。

馬鹿馬鹿しい！

経済を回せよ　貧困対策なんて付け焼き刃でしかないことぐらい解んねえのかよ

消費増やしたいならバラマキよか消費税なくした方が効果あるんじゃね

>>1
ミンスのばらまきは綺麗なばらまき（笑）

で、どうやって所得は調べるんだ？
役所に丸投げか？w

>>50
つか、どこからが低所得者なんだと言いたいｗ

その額面も知りたいし、どういう理由でそうだと決定して金を撒くのかってのを知りたいｗ

あと、そもそも、経済対策でやるものなのに、なんで一部の人間にだけ撒くのかが分からない。
大は小を兼ねるわけでｗ

自民の案より、民主の案の方がどう見ても糞に見えて仕方ないｗ

何時の収入か線引きが難しいから全員になったのに
馬鹿じゃないの小沢

これって合法的な選挙違反だろ

>>65
「自分の主張に対して理由が言える」ってのは、知性にとって、一つの壁。

乗り越えられる奴は簡単に乗り越えられるが、
乗り越えられない馬鹿はいつまでも馬鹿のまま。

※ただし朝鮮人に限る

>>64
財源は正社員の給料からでます
つまり増税　そのかわり派遣の悪口を２ｃｈで書いていいよｗ

自民党も民主党も増税によって、
名目成長がなくても独立に財政再建が達成できると考えてる馬鹿な議員が多すぎ。
何でこんなオカルトがまかり通ってるのか、さっぱり分からないね。

民主党さん正直に言いましょう「在日の方に給付するのが目的です」って

民主党さん正直に言いましょう「在日の方に給付するのが目的です」って

民主党さん正直に言いましょう「在日の方に給付するのが目的です」って

法人はどう成るんだ？まさか赤字の会社に給付金(笑)が支払われるんじゃないだろな！

強制採決とか民意無視して与党案パクって自慢してる馬鹿政党！
いい加減に消えろ

働かず、株で損こいてるオレにもくれるのか。
がんばれ民主。
オザワ・カンはいらんけど・・・

一旦、税金として集めたものを
給付金としてばら撒くのにいくらかかると思ってるんだよ…
低所得者とか、手間が…。

【麻生首相ぶら下がり詳報】雇用対策４法案「消費者庁の方が重要じゃあないですかね」（１９日夜）
08.12.18 20:38
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081218/plc0812182040017-n1.htm

今、低所得者だけにしようとしたら色々手続きやら何やらで
時間がかかるるし現場は混乱するしややこしいから揉めてんじゃないの
で、結局限定しない方向になってきてたんじゃないの
結局どれもこれも反対しか言わなかったミンスは給付金を払うの？払わないの？
払うなら何で今までギャーギャー騒いでたの？

結局それしかないのか恥ずかしい政党だな
着々と本性がバレて来て面白いな　民団の友ミンスはよw

|´π｀）　じみんのきゅうふきんはたたくのにみんしゅのきゅうふきんはたたかない
こうさくいんはこれだからわかりやすいﾊｧﾊｧ

【ネット】2008年の２ちゃんねる利用者数、前年比25％以上増加　中国と民主党の工作員が利用者増に貢献…BIG-server.com発表★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229216546/

　　 　 　 　 　 　 　 /|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:､:.:.:.:､:.:.:.､.:.､.:.:.:.:.:.::｀゛＞
　　　　　　　　　　 /{::|:＼:::::::＼.:.:.:＼.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.｀゛ｰ- ..,__
：　何　：　　　　／:|::',:ﾄ､::::::ヽ､:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´　　 ：　：　：
：　が　：　　　//:/:::|::',|::'､:::::::::＼:.:＼.:.:.ヽ:.:.:＼:.:..＼::::::::::::＼､::::＼　 　 ：　：　：
：　何　：　　/!::|::l::::/|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣　　　：　：　：
：　だ　：　　 |/l::|::|::|:ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼.　　 ：　：　：
：　か　：　　 |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣　　 ：　：　：
：　　 　：　　 }//l::|:::|{（:::）ヾ､:::ヽ ＼!（:::） ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 　 ：　：　：
：　わ　：.　　|/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､::::＼
　　か 　 　 /　',|::|:::|　　　/　　 ｀゛　　 　 　 |!::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::ﾄ､_｀ ゛`
　　ら　　　　　　l::!::::ﾄ、 　'､　_　　　　　　 　 ||::::::::::::::::::::::::ﾄ:ヽヾ|　|￣￣￣｀ヽ、
　　な　　 　 r'"´||',::::',　　　　 　 　 　 　 　 　 |:::::/l:::::|＼:::ﾄ､ヾ |　| 　 　 ／　/ ＼
　　い　　　/ 　　ll　',::', 、 ｰこﾆ=-　　　　 　 /!::/ ヽ:::|　 ヾ､ 　ﾉ ﾉ　　／ 　,ｲ　　　ヽ、
　　　　 　 ,'　　　 | 　'､:, ＼　--　　 　 　 ,. '´　|;'　 l ヾ､. 　 ／／　　　　　/ |　　　　l: l
　　　　　　|　　　|!　　ヽ; 　ヽ 　 　 　 ／.:　 　 i! 　/ 　 ゛／／　|l　 　 　 /　|　 　 　 | |

給付金すかｗｗｗ
バラマキだって批判してたじゃないすかｗｗｗ

低所得者がいくらかが問題だな
300万以下位を思いっきり減税すればミンスを支持する

民主やマスコミは給付金について批判してなかったか？

おじさん、わかったぞ！！

一部の人間だけに撒こうとするのは、明確な票田の確保のためだな！！

自民はみんなに平等に撒くのに、民主は一部だけに撒く。

やり口が分かり易くてせこすぎｗ

批判してるもんと同じじゃねーかｗ
もうちっとオリジナリティを大事にしろ

安住が大統領。
宮城５区に行け。

いっその事ベーシックインカム制度導入でいいんじゃないか？

そこの侍、一所しろ

こういうのさ、減税にすれば一気に解決って感じるんだけど、違うの？
非課税の人らから見たら、「自分らは減税になってもなにも変わらない」
って感じだからだめなのかなあ。
そもそも税金払ってないんだから、得も損もねーだろ、って思うんだけど。

>>89
してた

散々与党の給付金批判しといて自分らでもやるの？
交代する意味あんの？

選挙活動に必死で国政の場にいないからな。どっちも無理なのを知らないんだな。そこらの一般人より無知なんじゃね

この説明によると、まぁ良否は内容次第ってとこか。自民の骨太の方針2007でも
検討されてたらしい。盛り込んだのかは知らないけど。そして石破は導入派みたいね。


例えば、「給付付き税額控除」の限度額が15万円あるとします。所得税が15万円以上であれば、
15万円の税額控除が受けられますので、納税すべき所得税は15万円少なくなります。

所得税が10万円しかない場合には、これまでの控除制度の考え方でいけば、10万円を控除し、
残りの5万円は切捨てとなるところですが、この「給付付き税額控除」では、残りの5万円部分は
現金で支給されます。極端な場合、所得が全くなく、所得税が0の場合でも、
15万円の現金支給が受けられることになります。

この「給付付き税額控除」という制度は、現在の日本の税制では採用されていませんので、
初耳という方が多いと思いますが、欧米では就労支援、子育て支援のため、既に導入されています。
ただアメリカでは、この「給付付き税額控除」にかかる不正受給者が全体の3割に上るとも言われており、
問題が多いのも確かなようです。単に税制だけの問題ではなく、給付金という社会保障制度も
絡んでくるだけに、実際に導入するためには様々な障害がありそうです。

高所得者から税金絞り取るか
自分らの給料から給付金を出すなら支持する

これは…いくらなんでもメディアは動くかｗｗｗ

また見ないフリっすかｗｗｗうはｗｗｗｗパネェｗｗｗｗｗ

どこの殿さまだよｗｗｗｗ

低所得者とは年収400万円以下の人のこと。
これくらいだと、生活できないレベル。
好きな化粧品も買えない。

きょ、強制連行？？？？？？　おいおい民主



民主よ

部落解放同盟、在日朝鮮人、日教組、自治労という日本の癌と縁を切れ

話はそれからだ

何言ってんだミンスは？

>>88
つか、減税は聞こえがいいが、ただでさえ足りないって言ってる税金が減るんだから、それで福祉とかできんの？って思うね。

何かあったら、簡単に取れそうなとこから取るってやり方が気に入らない。
煙草税とか、酒税とかね。

この際国民をデータベース化しろよ
サヨが大反対して消えたやつな

日本人を大切にしてください

そりゃあ移民してくるチョンには給付金なきゃ生活できんわな

低所得のおまえらには朗報じゃないかｗ

「なんらかの職についている日本国籍保持者」に限ればまあいいんじゃねぇの。
生活保護者には不支給で。当然だよな。

ミンスのほうが自民よりマシにみえてきた

食事支援とか、住宅支援は必要だと思うけど、
直接金をバラまくのは、政治家と官僚の怠慢だろ。

なんだ？痴呆症か？民主？？？
なにが目的だ？？
政界混乱させることが目的なのか？？

>>103
無茶言うなｗ

ttp://image.blog.livedoor.jp/minsuto2007/imgs/4/c/4c5d81aa.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/5/2/5226af59.jpg

もう何がしたいのかさっぱりわからない！

自民党と民主党の給付金を同一視して
民主叩きしている工作員がいるなwwwwwwww

なるほど。
民主党がそう言うって事は、低所得層のほとんどが
チョンなんだな、やっぱり。

とりあえず、世論調査では民主党支持と答えておくか。

>>10
ってか、そもそも与党も野党も関係なく、みんな「政治屋」という括りで、
八百長の茶番をやってるだけなんじゃないかと思うんだ。

麻生案よりは少なくとも良さそうだｗｗ

自民は今日の対応でも十分、野党できそうｗｗ

日本国民には給付金をあげよう
大陸には日本をあげよう

ばら撒きが酷いがマスコミは民主のばら撒きは叩かずによいばら撒きってやるからなぁ

宗教法人から税金をとるという案をなぜださん

重複

【政治】民主党「健康の為にタバコはタール含量、酒税はアルコール度数で課税しよう」 民主税制大綱
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229575643/
党税制調査会（藤井裕久会長）が１８日に開く総会で素案を基に最終調整し、早ければ同日に正式決定する。
給付付き税額控除は、所得から一定額を控除する現行の所得控除制度で、所得が控除額に満たない
低所得者は恩恵を受けられない点を改善するもの。米国などで既に導入されている。
昨年の税制改革大綱で導入は打ち出していたが、今回は新たに控除額の算定方法を具体化。
所得比例による「勤労税額控除」などを検討する。

はよ　解党せーやー

>>97
自民＝自民党清和会
民主＝自民党経世会

党内の派閥争いの規模がでかくなって、政党として独立して争ってるだけなんだよなｗ
派閥争いと考えると交代する意味はあるかも

たばこ税で党税調の古川元久副会長は「たばこを財源と考える自民党とは違う」と強調。
財政収入の安定的確保をうたうたばこ事業法の廃止も検討する。「健康確保」の観点から、
たばこ税でタール含量、酒税でアルコール度数に応じた課税が浮上している。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081218k0000m010159000c.html

酒も煙草も。「健康確保」の観点から増税キターｗｗ

　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　┃ 　麻生　 　中川（酒）　 .安部　　たいぞう ┃┏━━━━┓
　　　　　　　　　┃ ＨＰ:192.　 .ＨＰ:186　　ＨＰ:148　 .ＨＰ: 　 0┃┃さいけつ ┃
　　　　　　　　　┃ MＰ:.　0　　MＰ:. 　0　　MＰ: 69 　 MＰ: 　 0┃┃ しようぜ ┃
　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛┗━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::| 　ばいこくこそ　わが　よろこび。
　　　　　　　　　　　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i 　かんこくさまこそ　うつくしい。
　　　　　　　　　　　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.| 　さあ　かんこくさまの　ごきぼうどおり
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ 　ざいにちさまにさんせいけんを
　　　　　　　　　　　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　| 　　あたえるが　よい。
　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/　　　
　　　　　　　　　_,.........＿　 　＼. 　ー--‐ 　　　　/--‐‐‐‐--､
　　　　　　　　（--＿_:::::::￣~::::＼　.,_＿＿__,,,.／:|/　／::::::::::::＿ヽ／/
　　　　　　　　 ヽ　／ 二二_-- | .,|丶::）V~~V|（ﾉ∠`‐‐‐‐~~´ ヽ ／
　　　　　　　　┏━━━━━┓.┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　┃|>たたかう ..┃.┃　おざわが しょうたいを あらわした！　　┃
　　　　　　　　┃　さくせん　..┃.┃　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃　いれかえ .┃.┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
　　　　　　　　┃　にげる　....┃.┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　　　　┗━━━━━┛

>>120
良い野党っぷりだったな。

採決後のコメントはプロ野党の共産党と比べると
カスみたいなもんだったが。。

ブラブラ適当な安い仕事してたら税金払わなくていいし、
お国が金くれるのか。

＞低所得者には給付金を支払う

なら既存の生活保護全廃な。
チョンやＢだけが旨い汁吸う制度はやめろや。

民主党の給付金は良い給付金
自民党の給付金は悪い給付金

・・・常識です・・・

ツッコミどころ満載で自民と民主工作員困惑ｗｗｗｗｗｗ

民主はメダパニを唱えた。

>>127
アルコール度数に応じた課税はいいな。
税金対策の偽ビールを飲むのはもううんざり。

>>114
いったいどこの国の政治家なんだ・・・

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229301424/
民主党「韓国も応援してください」

>>134
日本酒、焼酎造ってるところは倒産の危機じゃね

おまえら絶対

『福祉給付金』

で検索するなよ

140万人くらいで2兆円山分けするのか
俺は民主に投票するぜ

ばらまきはやめれ
それとどんな名目であれ増税は公務員の天下全廃＋給与半額カット＋人員50％削減後にな

低所得者というのは、当然日本国籍を持つ者に限定だろうな。

>>136
高級な日本酒や焼酎作ってるところは何とか生き残れるんじゃね？
今や欧米や中国でも質の高い純米酒は人気らしいからな。
日本でも多少高くなろうと好きな奴は買うっしょ。質じゃなくてアルコール度数での
課税なんだし。

>>134
飲みたくないものは飲まなきゃいいのでは？

低所得者に金をやってもパチンカスに注ぎ込んでますます働かなくなるだけじゃん
そんなもんより職を斡旋してやれ

所得をどうやって線引きするんだか
同じ低所得者でも、扶養家族がいるかどうかで相当生活は違うし
生活保護者なんて所得はないが、困ってもないだろ
こんなルサンチマンは賛成できないな

給付金で麻生に食って掛かった民主議員はどうするんだろうね

>>32

＞ http://allabout.co.jp/career/tax4ex/closeup/CU20071001A/

説明見る限り、自民が給付にした理由と変わらん事を
言っとる様なんだが……？

しかも、アメリカで給付を受けてる奴等の三割が不正受給とか書いてあるが
日本には在日とかオカシイ奴等が多すぎる、もっと酷いことになりそうだ。
しかも、納税してない奴にまで満額給付……！
なんか、「問題点がある」どころか「問題点だらけ」
と言った方が正しくないか？

>>119
日本の国会（特に野党）とマスゴミはホントに幼稚だよ。マジで。

●国会
具体案を出し合って、討論するのが外国のそれ。
やることなすことにヤジだけ飛ばすのが日本のそれ。

●マスゴミ
与野党問わず、その法案なり政策に薄っぺらさがあれば、それを指摘し、世論喚起するのが外国のそれ。
同じ事をしても、与党の批判はするが、野党の批判はせず、中立性がない上に責任感までないのが日本のそれ。

マジ最悪ｗ

×　低所得者には給付金を払う

○　在日と部落に給付金を払う

その前に国会議員の定数削減して歳費と政党助成金カットしろ

こんな状態でも決して公的部門に手をつけないゴミ政治屋

参院宿舎新築なんて馬鹿言ってんじゃない

与党のばらまきは悪いばらまきで、
野党のばらまきは良いばらまきですか、そうですか。
自分を客観的に見られないなんて、福田以下じゃないか。
こんな党に政権任せられないね。

建設的でない不毛な罵り合いよりは
お品書きを提示してくれる方がいい

毎日、テレビ漬けのお人好し日本国民は、民主党が「低所得者に給付金をばらまくぞ」と言えば
何となく、売国政党へ寝ぼけの1票を入れちゃうんだね。

国潰し政策は、民主も公明は同じ、赤字国債は無限増発の政党だろう。
お人好し日本国民は、パチンコ屋提供の番組と創価のキャスターのニュースで洗脳バッチリですな。

警察は一度、在日の謀反計画を調べてほしいな。最近不気味で仕方がない。

沢山支給出来ないと気休めだと思われちゃうます

>>141
>>134と矛盾してると思うんだが。高くても生ビール買えばいいじゃん。
消費者は普通はそう思わないわけで。

>>127
タール含量で課税？

アホだろｗ
フィルターに穴開けたりして、調整してるだけなのにｗ

そもそも赤字国債を無茶苦茶増やしたのは自民時代の小沢だろ

すばやく、寄せてあげて。

>>134

ま、ビールも含めて、無理やり度数薄めたアルコール飲料がいっぱい
登場するんじゃね？

これは、社会保障としても景気対策としてもいいと思う。

私は給付金はもらえないと思いますが、低所得者の票が民主党に流れて、
官僚主導から政治主導になって、霞ヶ関や特別会計や天下りの問題が
解決されるといいですね。

http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=1&subpage=3200&corner=2

民主を応援して在日天国を目指そう

民主党の
低所得者＝特定団体や人
タバコ税は官僚の健康増進目的

なんか民主の政策っていっつも、
その辺の主婦おばちゃんが「こうしたらいいんじゃない」って
キレイゴトで言ってるような政策ばっかりだわ。
そりゃお年寄りや子供や貧しい人に施したら良い人になった気がするもんな。

>>1
給付金だすのかよｗ

>>3
お前の社会に貢献してなささも売国なわけだが

>>154
そうか？別に俺は日本酒が好きって訳じゃないから安くで生ビールが飲めればそれでいい。

自民も民主も、結局バラマキか･･･
もっと志のある政治家はおらんのかね

！！
今後増える予定の新日本人に配るためか！？

>>166
今はバラまいて当然。

また内輪組織の「ネクスト内閣」でごっこ遊びか。
そんな暇あるんだったら、まともな議論しろよ…。

民主党を単なる保守系左派の政党だと勘違いしている世間の人は目を覚ま
させなければならない。
民主党中枢の実権を握っているのは、旧社会党左派。
日本共産党ですら関わり合うのを避けている中国共産党・朝鮮労働党の友好
団体であった旧社会党左派。
金日成氏の主体思想を信奉して在日革命路線を未だ捨てずにいる、
日教組・総評・自治労を支持母体としている旧社会党左派。
その昔、作家の三島由紀夫氏から共産党より左で危険極まりないと言われた
旧社会党左派が民主党の正体。
小沢氏、鳩山氏などの自民党離脱派は傀儡に過ぎない。
民主党の政策方針は確実に旧社会党左派グループが立案している。
日本国民は、この事をもっと知らせねばならない。

>>146
所得ゼロで満額給付は極端な場合って書いてあるじゃん。
制度設計によるんだろ。
つうか自民の給付は一時的措置、この給付付き税額控除は
税制の変更。自民のは景気対策、こっちは社会保障の部類。
全然違うと思うけど。

くだらない法律を作るより、「天下り防止法案」及び
「公務員給与削減法案」をお願いしますよ。
参議院では民主党は最大会派である。
長妻議員はマスゴミと同じでケチだけを付けている議員か？
所詮、民主党の長妻議員は土井　たか子と同じか？
日教組、自冶労の支持を受けている民主党では仕方ないか。

民主のばらまきはキレイなばらまき

クラブ世界一のガンバ戦サッカー今終わったんだが、ＴＢＳラジオでパク見たかった見たかったってさかんに言ってた。

試合前も「韓国の英雄」だの「日本人もパクチソン見たがってます」だのしきりに言ってた。

試合前も試合後も、パクが、パクは、と放送。一切この試合には出てないよ。

ＴＢＳ，なんで？？？

結局麻生の方が正しかったな

>>156
利権政治を捨てた自民が嫌で離党したが、新しく党を作っては、また利権政治をやろうとしてるのが小沢。

>>170
できれば名指ししてくれたら今後の参考になる

【政治】公益法人の天下り規制は「困難」との答弁書、首相の発言を事実上修正した格好で相発言の重みが改めて問われそうだと日経新聞
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229422511/l50
【政治】７兆円赤字国債追加発行へ　河村長官表明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229574670/
【政治】 「埋蔵金」依存10兆円、２次補正から2010年度予算まで　税収不足の穴埋めに特会の蓄えを取り崩す異例の予算編成に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229381262/l50

もちろん公務員は全員辞退だよね？
まさかね？
そういう空気、役所中に満ちているでしょ？

あと税金滞納者はちゃんと給付金から
滞納分を控除するつもりだろ？
ぬけぬけと役所に取りに来たら給付金で
足りない分も含めてその場で徴収するんだよね？


あと給付期間は役所の出入り口には
銀行員やサラ金業者が張り付くんだって。
給付を受けた人からガッツリ借金かえしてもらわないとね。
給付金で税金返しきれない人にも貸してくれるはず。

おれ？
全額貯金で将来の消費税アップのための原資にします。
増税が目の前に迫ってるのに
使ってたまるかっての。

>>147
＞同じ事をしても、与党の批判はするが、野党の批判はせず、
何でこんなバカな事やってんだろうなホント。
ここ直さん限り二大政党制とか夢のまた夢。

自民とどこが違うのか反論待ち

とうとう、日本にも低所得者階級という階級が出来、
学校でも会社でも、階級闘争がおきるということか！

差別化社会の誕生だ、貰うべきか、遠慮すべきか？
見栄と実利に悩むなあ！！

>>158
そのうち、アルコール味がするジュースとか出そうだよなｗ

す〜ぐ、アホな政治家が庶民の楽しみ＆簡単なところからすぐ税金を取ろうとするせいでｗ

>>159
一部の人間にしか撒かないのは景気対策にならんよ。
自民より酷い。

おまけに社会保障っていうけど、外国じゃ不正受給が起きてるし、
生活保護でさえ、変な利権屋が巣くってるのに、こんなことしたら、新たに金庫を作ってやってるのと同じ。

これは断言できる

ミンスよりマシｗ

っつかさ低所得者救済を火急的に救済するには
バラマキしかないよ、減税では無理

・所得税減税→低所得者は関係ないし、そうじゃない人も恩恵を受けるのは来年の末
サラリーマンは12分割で恩恵は受けれるけど額が少なくなる
・法人税減税→低所得者のところまで恩恵が回ってくるのはだいぶあと
・消費税減税→一見よさげに見えるが、低所得者は消費量がすくないから
大量消費者に比べて恩恵が受けれないし、そもそもそんなに簡単に
税率上げたり下げたり出来る性質のものではない

とりあえず自民でも民主でもばら撒きは最も効果が出るのが早い
政策なのですよ

>>156
>そもそも赤字国債を無茶苦茶増やしたのは自民時代の小沢だろ

全く逆。
自民党で小沢が権力を持つと日本の景気が良くなり、国債の新規発行額は減っていった。
小沢幹事長のもと、日本はバブルを謳歌し、年によっては国債の新規発行額はゼロだった。

民主党に政権交代すれば、社会保障と経済成長が両立し、財政問題も解決するよ。

財源は？
消費税増やすのは反対なんだよね？

>>177
よくあるコピペだが

総理　　　小沢　一郎
副総理　 菅　直人(ﾁﾘｰﾝ)　輿石　東　(元社会党、日教組代理人)
国務　　　鳩山　由紀夫　(在日外国人地位向上議連)
官房　　　直嶋　正行　(元トヨタ、自動車総連)
総務　　　原口　一博　(光の戦士)
外務　　　鉢呂　吉雄　(元社会党、農協、宗男とのパイプ役、在日議連)
防衛　　　浅尾　慶一郎　(移民1000万人)
内閣府　 松井　孝治　(元通産官僚、移民1000万人)
財務　　　中川　正春　(パチンコ・サラ金の代理人、在日議連)
金融　　　大畠　章宏　(元社会党、日立労組)　
厚労　　　山田　正彦　(パチンコチェーンストア協会政治アドバイザー)
年金　　　長妻　昭　(対官僚ファイター)
経産　　　増子　輝彦　(パチンコチェーンストア協会政治アドバイザー、在日議連)
法務　　　細川　律夫　(元社会党、在日議連)
文科　　　小宮山　洋子　(元NHK、微妙フェミニスト、在日議連)
子供　　　神本　美恵子　(元日教組中央執行委員、アホンダに謝意、在日議連)
農水　　　筒井　信隆　(元社会党、在日議連)
国交　　　長浜　博行　(松下政経)
環境　　　岡崎　トミ子　(元社会党、慰安婦暴走、在日議連)
官房副　 長妻　昭（年金大臣兼務）　福山　哲郎(松下政経、民潭参政権獲得決起大会参加)

これってホームレスやネットカフェ難民みたいな住所不定者なんかはもらえないんだろ
働く気力はないが、いい生活がしたい生活保護受給者が得するだけ
ま、票が欲しいんだろうから仕方ないけど

>>186
それは流石に釣でんだろｗ

ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

拉致被害者の所得補足ってどうやるの？

自民党支持者だったけど、たばこ増税するなら民主に入れるよ

定額給付金は別に悪くない政策だと思う
だが、麻生のやり方がわるかった

人の意見に左右されてあっちいったりこっちいったり
結局市町村に丸投げ


民主党が同じことをキチッとやれば評価されるだろう

民主迷走してきたなｗｗｗｗｗ
しかしマスゴミバリアーで無傷ってカラクリなんだろどうせｗｗｗｗｗ

潰そうぜ！

低所得者にケツ振ったところで香具師等の大半は住民登録してるところに居住してないから選挙に影響はないぜｗ

あれだけ給付金は意味がないといっておきながら
世界各国でやり始めたらこれか
本当に民主党の言う事はアテにならない


　

なんだ、結局ばらまくのかｗ　しかも特定の人だけにｗ

低所得者ってどうやって判定するんだ？

ミンス相変わらず意味不明だな、自民の真似しちゃって


>>188
ネクスト防衛副大臣の白真勲（朝鮮人）も追加
もうこのメンツじゃ、絶対日本滅びるわな

くだらない法律を作るより、「天下り防止法案」及び
「公務員給与削減法案」をお願いしますよ。
参議院では民主党は最大会派である。
長妻議員はマスゴミと同じでケチだけを付けている議員か？
所詮、民主党の長妻議員は土井　たか子と同じか？
日教組、自冶労の支持を受けている民主党では仕方ないか。

もうｇｄｇｄすぎてまとまらず、結局誰にもくれないってオチじゃねーの？

>>188
それなんて反国士無双ｗ

麻生政権が今までやってきたことは、全部民主党に擦り寄った政策を出すことばかり。
住民給付金もおそらく公明党の言われるがままにだして民主党が喜ぶはずだった政策なんだよ。
公明や民主党にいくら擦り寄っても、政権叩きがとまるはずもないのに。
だから麻生を支持してた層のひとにまで、支持されなくなった。

Basic Income が政策として提出されたのって初めて？

>>186
　　 　 ＿__
　　 ／　―＼　ﾐﾝｽﾃﾞﾅﾝﾃﾞﾓｶｲｹﾂﾐﾝｽﾃﾞﾅﾝﾃﾞﾓｶｲｹﾂﾐﾝｽﾃﾞﾅﾝﾃﾞﾓｶｲｹﾂ
　／ノ　　(＠)＼　ﾐﾝｽﾃﾞﾅﾝﾃﾞﾓｶｲｹﾂﾐﾝｽﾃﾞﾅﾝﾃﾞﾓｶｲｹﾂﾐﾝｽﾃﾞﾅﾝﾃﾞﾓｶｲｹﾂ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　ﾐﾝｽﾃﾞﾅﾝﾃﾞﾓｶｲｹﾂﾐﾝｽﾃﾞﾅﾝﾃﾞﾓｶｲｹﾂﾐﾝｽﾃﾞﾅﾝﾃﾞﾓｶｲｹﾂ
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　ﾐﾝｽﾃﾞﾅﾝﾃﾞﾓｶｲｹﾂﾐﾝｽﾃﾞﾅﾝﾃﾞﾓｶｲｹﾂﾐﾝｽﾃﾞﾅﾝﾃﾞﾓｶｲｹﾂ
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　ﾐﾝｽﾃﾞﾅﾝﾃﾞﾓｶｲｹﾂﾐﾝｽﾃﾞﾅﾝﾃﾞﾓｶｲｹﾂﾐﾝｽﾃﾞﾅﾝﾃﾞﾓｶｲｹﾂ
　　 ＼　　　　 _ノ 　 l 　 .i .! | 　ﾐﾝｽﾃﾞﾅﾝﾃﾞﾓｶｲｹﾂﾐﾝｽﾃﾞﾅﾝﾃﾞﾓｶｲｹﾂﾐﾝｽﾃﾞﾅﾝﾃﾞﾓｶｲｹﾂ
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　ﾐﾝｽﾃﾞﾅﾝﾃﾞﾓｶｲｹﾂﾐﾝｽﾃﾞﾅﾝﾃﾞﾓｶｲｹﾂﾐﾝｽﾃﾞﾅﾝﾃﾞﾓｶｲｹﾂ
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ 　ﾐﾝｽﾃﾞﾅﾝﾃﾞﾓｶｲｹﾂﾐﾝｽﾃﾞﾅﾝﾃﾞﾓｶｲｹﾂﾐﾝｽﾃﾞﾅﾝﾃﾞﾓｶｲｹﾂ
　 　 |　　　　　　　|../　　 / .　ﾐﾝｽﾃﾞﾅﾝﾃﾞﾓｶｲｹﾂﾐﾝｽﾃﾞﾅﾝﾃﾞﾓｶｲｹﾂﾐﾝｽﾃﾞﾅﾝﾃﾞﾓｶｲｹﾂ

そもそも線引きが難しいから辞退を促すって形になってるんだがな。
流れ把握してんのかね。

なんだよ、結局やりたかったんだろ。
やっぱり小沢は虚偽発言だらけの池沼だな

共産党でええやん

>>199
まあ、自民が野党になったら徹底的に「公務員給与削減法案」あたりで
責めていくだろうな。

民主の実態がばれてすぐ崩壊する

外国人に参政権与えて主権を譲渡しなければ
ミン酢に入れても良かったけどなあ
これだけで許せないからさ(笑)
終わり

この状況で参院宿舎建設なんて言ってるのが衆院崩れのアホの西岡

どのツラ下げてそんな事言ってやがるんだよ

>>186
で、特アの連中だけがメシウマなんだよな。
人権擁護法案と外国人参政権を押すかぎり民主なんぞに票いれんわ！
票取り政策なんぞ散々たたいた自民と同じバラマキじゃねーか！
政権能力なんぞ自民以下だわ。

結局、自分たちも名前を変えて金をバラまいて票を買うんですね。

自民も民主も最悪な政党ですね。

>>162
そうそう。
一見、聞こえがイイだけの目先の餌政策。

>>180
ほんとね、幼稚だし、クズだしで、これじゃ２大政党制とか夢だよ。
>>193
民主は煙草も酒も増税するらしいが、何故に民主ｗ

やる事が自民と大して差が無いんなら、無理に批判しなけりゃいいのに。
テロ特措法とかも、結局無駄に国会が延長されただけで、いくらの金と時間が浪費されたと思ってんだか。

国会一日当たり一億だぞ。

おいおい工作員は早く支持しろよｗレスしてやらないけどな！
民主のパクリは韓国が起源、どっちも売国ｗ

自民のバラマキに反対しててのは
自分たちがバラマキたかったからかよｗ

>213
民主ばかり叩いてるけど、与党の自民についてはどうなん？

民主がバラ色の法案でアピールしようが、在日・日教組と組んでる時点で支持しねえから

安心しろよ。

絶対にゆるさねえぞ

麻生政権がやってきたものをひとつづつふりかえってみなよ。
全部民主党が反対するはずもないものばかりなんだから。国籍法も郵政凍結も給付金も高速道路も。
民主党におもいっきりすりよってみせたおかげでどんどん支持率落ちてるんだから。

<<186 あ？それなら野党が民主で過半数になったから株価が下落し始めたｗ
何言ってんの？頭の中お花畑？

>>188
ほんと、ざけんなよって感じだなｗ

フェミだの、日教組だの、社会党の残党だの、パチンコばっかりｗ
>>214
幼稚だから仕方ない。

国会がなんたるかすら知らない上に、ただの無責任だと思ってた方がムカつかないで済むｗ

>>217
包括的・相対的に見たら、民主よりはマシって感じじゃね？
なんつか、絶対的にベストではないが、相対的にベターという感じ？

宮城５区ですが。
モノゴイの何が悪い。
都会に憧れて、何が悪い。
税金にたかって、何が悪い。
宮城県民の生き方を、ぐだぐだ言うな。

ほんとにこの数ヶ月は時間の無駄だったな

公務員の給料を2/3に減らせばＯＫ
何、少なくて暮らしていけない？
民間はそれで暮らしているんじゃ、ボケ！
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

民主のはアメリカでやってるマイナス所得税を真似た奴を導入するって奴だよな
お前ら、何、アホな議論してんの？情報弱者

要はこれだろ？http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081211AT3S1001N10122008.html

働いてない奴にまで支給するのか？
ほんとに働いたら負けな世の中なんだな

40代を団塊世代だと思ってる、自民党議員秘書になりたかった馬鹿ニート

ぽこたん乙

>>1
麻生のばらまきとどこが違うんだ？

>>228
>>225


麻生自民のは創価式給付金

民主の英米式マイナス税

たばこ税上げるならミンスに入れない

「金融機能強化法」を早く通せば良かったのに、サボタージュしたマルチ民主党ガッ！
もっと早く中小企業が、お金借りられたのに！それを言わないマスゴミ！
マルチ民主も性犯罪・裏金マスゴミも、はよ逮捕されろ！！！

>>228
創価麻生のはﾊﾞﾗﾏｷ。

民主党のは恒久的な税改革なんだが。

どう違うって、何から何まで違うじゃん（笑）
そんな馬鹿なフリしなくていいよ

>>1
具体的にどうやって低所得者のみに給付金を支払うの？

あぁ、この給付金は必ず拒否るわ
子供に飴あげて家の鍵開けてもらう泥棒みたい

政治ランキング１位
総合にもランクイン
コメントも祭り状態に
みんなに知ってもらうチャンス到来
削除される前に応援たのむ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3905516

日本は輸出に支えられてる国家で、
企業が一斉にリストラを始めたのは「海外からの注文が激減」したから。
だから国内にいくら金をばら撒いても意味がない。

だって、問題は国内でおきたんじゃないから。

失業対策だって、世界の問題が解決するまで絶対に解決しない。
日本は輸出に頼って生きてきたんだから。
いまやらなければいけないことは、世界の経済問題が解決するまで、
日本は長くつらい冬を数年耐える覚悟をもつこと。

失業者を救うためには労働時間を１日６時間程度に制限して、
働く人と働かない人が分かれないように、みんなで労働という資源をわけあうしかない。

国内にいくら金をばらまいたってどうしようもないんだよ。
世界の冬が終わるまで、日本は無駄な資源を使わないようにしようとか、
赤字を出して国の体力を減らさないようにしようとか、そういうことを心がけないといけない。
当然生活水準は、誰もが落ちることを覚悟しないといけないし、
「覚悟しろ」と政治家は言わないといけない。

なんで今頃になって言い出したんだろうね

弱者は善wwwww
日本は新自由主義否カルト資本主義

健康の面を考えるなら酒も増税すべき。
交通事故の面から考えてもな。

稼いじゃいけない世の中
低賃金のたかりが増えるのか
最悪

>>233
確定申告。戻し税だからな。
金の渡し方は振込みだろ。


>>237
榊原に聞けよ。英国からの輸入が多いから。榊原は。

>>232>>229 馬鹿だろお前らｗ何騙されてんのｗ
ただ自民の財政と給付対策とを一緒にした法案ですよ。
同じことは自民も訴えてるｗ
まぁ分かりやすく言うと
自民はＡ案とＢ案を出したがＡ案は文句言われた
民主はＡ案とＢ案をミックスしたＣ案を出したｗ

これは麻生内閣の定額給付に対抗する形として
出してきたんじゃないかな。

>>238
http://jp.youtube.com/watch?v=rdLXovM71ao&feature=channel_page

ほんとカルトだよな

>>236
ソースの無い話を長々と、ご苦労様ww

あとの祭り：
汚沢のおいしそうなウソに騙されて後でホゾを噛むのは愚かな大衆。

で、所得額の判定はどこがするの？
まさか自民みたいに地方自治体に押し付けるわけないよね？

>>242
自民党のは単発だし、高所得にまで一律同額分配だろ。

生活保障にもならないし、経済対策にもならない最低のﾊﾞﾗﾏｷ。

なぜなら、自民は天下りも禁止できず、財源確保できないから。
愚作と恣意的に同一視しようと必死だな（笑）

民主党は給付金は最悪の政策で、絶対駄目だっていってただろ。
なんなんのこれ？

ベーシックインカム？

ま、やらなきゃ駄目だろうねぇ。

>>247

税制なんだから、税務署に決まってるだろ。
お前ニートのくせに確定申告してないの？
扶養されてるから知らんのか？（笑）

>>248
民主のバラマキは恒久的って文言はどこに載ってる？

控除額 - 納税額 = 給付額
になるというだけ。

>>249 ただの与党案のパクリな上にさも自分達は一味違う！と示したいパフォーマンス
与党のばら撒きは汚くて野党のばら撒きはキレイですｗ

>>248
日本語不自由ですね。

>>252
税制なんだから恒久的だろ。

自民のは税制じゃないぞ。わざとわからないフリしてるだろ？

自民のはﾊﾞﾗﾏｷ。
民主のは抜本的税制改革。

違いがわからんとは終わっとる。（笑）
わざとだろうけど（笑）

>>251
税務署ってお前ｗ
本気で税務署の情報だけで所得情報全て取れると思ってんのかｗｗ

稼いでないから税金は免除と言うならわかるが
なんで働いてない奴に金やらなきゃいけないんだ？

>>253
納税額ゼロの場合、控除額が給付額になるシステムである！！

即ち、所得がゼロならば、所得税がゼロになるため、控除額分が給付額になるのである！！

もし、５万円の控除額の場合、５万円が貰えるシステムである！！

誰もバイトすらしなくなったら、どうなるのか楽しみなシステムである！！

　　　　　　　　ID:4/Eqe6sLO
　　　　　■■■■■■■■■■■
　　　　■■　　　　　　　　　　　　■■
　　　　iiii　　　＿　　　　　　　＿　　　iii
　　　　ii　　／　　　　　　　　　　＼　　ii
　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　｜　　　 ＼　　　　　　　 ／　　　.｜
　　／　　_ _　　　　　　　　　　　　 _ _　　＼
　 ｜ 　　　　　　　　｜　｜　　　　　　　　｜
　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　＼　　　＿／　　●　●　　＼＿　　 ／ 　ナニが何でも自民のはﾊﾞﾗﾏｷ。
　　　｜　　　　　　 ＿＿＿ 　　　　　　 ｜ 　 民主のバラマキは良いバラマキ
　　　 |　　　　　　　　＼／　　　　　　　 ｜
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

>>1財源を示せ、民主の政策は根拠がない。

日本国民は乞食じゃない、必要なのは、雇用の確保。

民主が政権取ると、日本の品位が低下する。



菅直人、早く議員辞めろよ。

2ちゃんねらーの世論≠一般人の世論

民主をマンセーしなくていいが、叩きたいだけで自民を持ち上げる池沼は一体何だ？ｗ
ひねくれた自民のネガキャンなのか？

ポピュリズム

>>257
税務署が所得把握できないで、どこができるんだ？？
大丈夫か？

野党は夜盗かよ

これで民主も支持者に袋叩きだな？

喋れば喋るほどぼろが出る。ソレがミンス党。

特技はブーメランｗ

＞１８日午後の民主党税調総会で了承が得られれば、近く「次の内閣」で正式決定し、政府、与党の税制改革論議に対抗する。

なんだただの内閣ゴッコじゃんｗ

>>194
＞人の意見に左右されて

良くいえば、人の言うことをよく聞いているとなる。
聞かなかったら聞かなかったで独裁って言うと思うよ。

>>262
マスコミの発表の世論　≠　世論

税務署ねぇ。
天下り隠れ理事（違法）をきちんと摘発してほしいものだが。

>>267
評価に値すると思うよ。
103万円程度の低所得者には生活保障となる。

103万＋60万＝163万円。
これは大きいでしょ。163万あれば、最低限の生活はできる。

生活保護乱発よりはるかに良い。

>>265
まぁ知ったかは程ほどにな
それで行けるなら政府がなぜそうしない？

自治体が握ってる情報が絶対不可欠だからだろがｗｗ
ネットの知識で武装したつもりだろうが今度は地方自治の勉強もしとけよｗ

高額所得者にはあげない。
→仕訳作業が大変

低所得者にはあげる。

→わかるよな。

>>275
ミンスって学ばないんだなｗ

>>274
お前、真性の馬鹿だろ。

政府が所帯での所得上限をつけるとか言ってるから、税務署でも、役所でも把握できないって話だろ。


自民支持は、>>274みたいな馬鹿ばっか。

>>273 60万はどうやって計算した？

「低所得者」って結局60過ぎの無職ジジババに配るってことか？

>>256
なんだそりゃ。理屈にもなってないわ
これを毎年給付するとかどんだけ非現実的なんだよ

民主党　税制調査会、2009年度税制改革大綱の骨格固める「納税額がゼロの人には5万円支給」　
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081211AT3S1001N10122008.html

これはバラまきではないのですか？

>>273
じゃあなんだ？
民主党は働かない奴全員に金やり続けるつもりなのか？
財源は？
真面目に働いてる人が馬鹿らしくなるな

>>273
フリーターでも200万ぐらいは稼いでるのに163万で生活できるわけないじゃん
しかも給付金制度が終わればあぼーん一直線

控除ギリギリで働いている主婦や学生しか喜ばないよこんなん

なぜなら、自民は天下りも禁止できず、財源確保できないから。
>>249
>民主党は給付金は駄目だっていってただろ。
>どうして？

>>248
>なぜなら、自民は天下りも禁止できず、財源確保できないから。
>愚作と恣意的に同一視しようと必死だな（笑）

>>249などの理由が>>248などなのでは？


自民の給付金に国民が喜ぶ→自民に票が集まる
→官僚の既得権益が温存されたままの消費税増税で日本が死ぬ

民主の給付金に国民が喜ぶ→民主に票が集まる
→従来の一般会計と特別会計の歳出が抜本的に見直され、国民生活と経済成長が両立する


要は、給付金だけでは選挙対策にはならなくて、霞ヶ関改革をする気が有るのか無いのかが問題。

低所得者じゃないと思うが、俺だってしっかり税金払ってるんだから給付金くれよ
所得が多少多くても、扶養家族が多ければ低所得層の生活水準と変わらねーよ。

今の景気悪化を解決する方法が日本にあると語ってる人は全員嘘つきだから。
日本の今回の不況は世界の不況にまきこまれてる。原因は日本になかったのに、
日本をいじくってもどうにもならない。
いまできることは、最低限の生活を営む権利を保障することだけ。
それ以上のことは絶対にできない。
輸出に依存してきた日本経済は、世界の不況が解決するまで絶対に立ち直りません。

学生でももらえるのか

　　　ま　た　在　日　支　援　か

>>278

5万ｘ12＝60万

掛け算もできなくなったか？

>>282
お前が、働かないのは60万以下の年収で十分だからか？

不完全な法律作って、その責任は民主が取ってくれるのか？

これが民主党のバラマキは綺麗な〜ってやつか。

>>281

やけっぱちです(笑)

すごいばら撒きですねｗ

まじめに働く意味がありません。

破産宣告した人にあげるといいよ

>>286
つなぎで日本人に物を売ることくらいは
出来るだろうに。

日本の景気は高所得者層が引っ張っていってる部分もあるのに、
そこらへんは無視ですか？

どうせ職のあるマトモな低所得日本人は貰えないというオチ

えっと

つまり最低でも年収60万維持できるんだ？

すげえ

20歳以上？

大丈夫ですか？ミンスさん

>>289
初歩の質問で悪いが財源は？

>>289
しっかり働いてますが何か？

>>293
お前のような奴は、切り離されていいと思うよ。
雇用環境は決して良くないんだから、働きたくない奴は、どうぞこの恩恵を受けてください。

他の真面目に職を探す人にとってもその方がいい。

60万でいいんでしょ？それならニートでもしてなさい。

というか。

低所得者に必要なのは
現金ではなく家計簿なのではないだろうか？

景気対策という意味では
低所得者のみ＜＜＜＜全員＜＜＜高所得者のみ
だと思うが、今後の日本を考える意味では
低所得者には：家計簿一年分
高所得者には：現金で
がイイと思うんだよねぇ・・・

ほらほら、マスコミ大合唱で批判しましょうよ(笑)

さぁマスゴミはどう出る？

>>298
っ「60マンで足りないなら、後でこっそり足せばイイに決まってるだろ、ｊｋ・・・」
っ「気づいたときには600マンになるかもしれないが、税金で捻出すればいいだろｗ」
っ「もちろん利権化しますよ、恒久的な話ですからｗｗｗｗ」

>>279
派遣とかアルバイトにも配るだろう・・・

自民の給付金もそうだけど、単に金をやる。では何も解決しないままお金だけ減っていくだけ
じゃなかろうか。そいつらが自分で食っていけるようにはできないのか？

>>273
俺的にはさ。

生活保護制度というのを廃止するなら、この制度は賛成なんだよな。

>>299
じゃないｗ訂正
控除分の補てんはどこでやるつもり？

>>280

こりゃすげえぞｗｗｗｗ

無職バンザイだ

で、財源は？

民主党は国税と社保庁合併させて給付金に年金を流用するとか言ってるぞ

やっぱ、”国民”の年金を生活保護受けてる外国人にばら撒くだけじゃん

団塊はネットの情報を知らずにテレビのみで未だに麻生の読み間違いくらいで文句言ってる。

>>1
「特定国籍の」って言葉忘れてませんか?ｗ

弱者の耳に心地よいことだけ主張すれば選挙に勝てるとでも思ってるのか？民主党は

麻生も最初から「低所得者」と入れてれば良かったんだろ

馬鹿だバラマキじゃないか派遣解雇され住む所の支援国民年金 健康保険 免除
が先
生活保護者で働けるのに不正受給してる朝鮮ヤクザ排除しろよ
あと、パチンコ スロット換金禁止
ギャンブルは禁止

民主もアホだな。
定額分配はむしろ与党案よりもシンプルな提案しないと失敗するつーの。

なにしろ住民票さえもない奴をどうすんだよ？
戸籍で証明？
住民票も戸籍も認めてたら、本当はしっかり住所があるのに無いと偽り
二重取りしようとする奴も絶対現れるぜｗ

単純に全員に配るのさえ困難なんだからな。

>>308
生活保護は厳しくして良いとおもうよ。
本当に働けない状況なのか、厳しく審査し直して良いと思う。

就活状況を定期的に把握して、取り消すとか。

ニートに生活保護なんて絶対に与えるべきではない。

>>303

実は低所得者に対する給付金は
ドイツやフランス、イタリア等もやっている
すばらしい経済対策だったんですねぇ〜

さすが民主党！今必要なのは政権交代！

とか言うに１００ウォン

おかしな時代になりそうだ。
怠け者が得をし、税金に規制する連中が豊かになる卑しい時代に。
そんな国だと最終的にはどうなるか、誰だってわかる。
共産主義を選んだ国が歩んできた数々の歴史、知らない奴はいないだろう。

時給1000円でも十分、今がどれほど豊かな国かわかってるのか？
アホも賢い者も同じ一票という矛盾から来る選挙の弱点、
それがもうすぐ来てしまうかもしれない。

民主党は参議院も抑ええている。衆議院まで取られたら、
これはもう終わりだ。日本はもう終わる。

民主党は完全に支那共産党だな。

なるほど。
相次ぐ派遣切り放置は、弱者の分母の底上げ
の為なのかもね。

高所得者（低所得者）の判断も難しいと言われてる上に、

低所得者が自民に住民票がないから給付されないと訴えてんだが、どうするつもりなの？

ミンスちゅーん

必死こいて働いても
年寄りとニートに金奪われる社会になるわけだな…

納税するのがアホらしくなる

結局損をするのはガラス張りの天引きリーマンだけじゃないか

生活費も含めた出費を経費として計上できるような自営の連中は給付金貰える可能性もあるわけだ

>>308
在日民団とズブズブな仲の民主党が生活保護廃止する訳ない

つーか、ネットカフェ難民とか住所のないやつに、どうやって給付するんだろうな？

>>323
自民党が言っているのは、世帯所得が把握できないという事。
住民票がない奴などいない。

所得がなくても扶養でなければ、確定申告はしないといけない。

そのような違法状態の人間まで救う必要はない。

努力したものが一番報われない社会ですね

ミンスさん

麻生が給付金で失速してんのに何考えてんだ？
朝鮮民主党はトチ狂ったか？

飛行機に小沢が乗って、北海道から沖縄まで、万札ばら撒けば、
非常に分かりやすいだろ。

>>323
ID:4/Eqe6sLOで納得しそうになったけどホントに苦しい失業者は住民票ないんだよな

640 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 17:18:22 ID:B7w7ndKe0
各国の給付金対策事情

アメリカ
1億3000万世帯に総額1070億ドル（約11兆3000億円）の所得税の還付（既に実施。効果あり）
http://www.gci-klug.jp/masutani/2008/06/29/003160.php

オーストラリア
一般家庭や年金受給者などに対する総額８７億豪ドル（約５３００億円）規模の給付金支給
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-35309120081208

台湾
景気刺激に「消費券」１人１万円
http://www.asahi.com/international/update/1118/TKY200811180334.html

イタリア
９兆6800億円の景気対策　年金生活者らに給付金
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20081129D2M2900U29.html

ドイツ
サラリーマンなど約３千万人に、総額は１５０億ユーロ（約１兆８千億円）
http://www.asahi.com/business/update/1126/TKY200811260313.html

フランス
１世帯当たり２００ユーロ（約２万４０００円）の定額給付金を含む総額約２６０億ユーロ（約３兆１２００億円）の景気対策
http://www.business-i.jp/news/special-page/ronfu/200812170005o.nwc


日本
定額給付金：提出されれば反対の意向…民主国対委員長
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081210k0000m010017000c.html

民主期待の税制スレがこの程度か。

最早ニュー＋ではまともな民主支持者はほぼ絶滅したと見て良さそうだな。
残ったのは只ひたすら麻生を叩くだけが生き甲斐で、誰を支持するか
絶対答えようとしない謎の軍団のみ…

収入と資産は別なのに

>>330
民主のやろうとしてるのは実質それだからな。
参議院で民主に入れた奴、自分のやったことわかってるのか？

＜昔話＞
むか〜し、むか〜し、
自民党が、お金を使うと３％収める「消費税」を導入するって言うんで、
庶民が怒りまくり、「自民党政権はいらない！！」って言って、
選挙で「消費税反対」の非自民連立政権　細川内閣を選んだそうじゃ。

そしたら、細川内閣は、お金を使うと７％収める「国民福祉税」を発表したとさ・・・

おしまい

>>327
民主党はネットカフェ難民見捨てるのね

この民主案は、デフレを起こした前回の地域振興券と同じ臭いがするな。

民主党の税制


�@働きたくない奴or職能不足or低脳
　→　103万＋60万＝163万円　で最低限の補償

�A働く意思のある奴、有能な国民
　→　正社員　（派遣法を元に戻す）

�B生活保護
　→　できるだけ�@に移行してもらう。　働けるのに、その意思がない奴は剥奪。


３分類にしようとしてる。どれでも選べ。

アリとキリギリスのキリギリスばかり甘い餌あげるんじゃなくて
努力したアリに餌くれよ

次回選挙は共産で決まりだな。
死に票が出ないようにうまいこと
候補を立てて貰いたい。

>>329
給付金で失速したのはマスコミにわけのわからんバッシングを受けたから

この政策は内容は酷いもんだが少なくともマスコミには絶賛される
だから政権交代の原動力になる

>>307
不況下でばら蒔く一時的な自民の給付金には景気浮揚の意味があるんだよ
貯める余裕もなく使うから
民主のは在日が喜ぶだけで財源すら無い異常な電波
ハッキリ言ってこんなもん政党ですらない

特別永住者も含めて払うんだろ

自民のバラマキは日本人に配るから悪いバラマキ
民主のバラマキは低所得者（在日）に配るから良いバラマキｗ

タバコ税上げても､税収は上がらないよ。
前回の増税を調べれば分かる。

健康増進目的ならばありえるが、民主党は調査能力がないのだろうか。

>>345
自民の給付金は対象に永住外国人が入っていないとでも？

民主党の税制


�@働きたくない奴or職能不足or低脳
　→　103万＋60万＝163万円　で最低限の補償

�A働く意思のある奴、有能な国民
　→　正社員　（派遣法を元に戻す）

�B生活保護
　→　できるだけ�@に移行してもらう。　働けるのに、その意思がない奴は剥奪。


３分類にしようとしてる。どれでも選べ。

ここの板を見てると、自民支持者は喜んで�@に行くそうなので、それはそれで良いと思う。頑張れ。(笑)

>>345
自民のばら撒きは根本的に額が足らんでしょ。
モルヒネにすらならん。

生活保護だって働けないから貰えるって訳じゃない、
一旦貰えたら働いてても打ち切られる事はない。
適当に仕事して一定収入になったら、
「これ以上働くと生活保護切られるから」って仕事辞めるんだよ。
現行の制度は怠け者を増産してるだけのシステム。

自民はコイツらもマスコミも捻り潰してしまえ
ふざけ過ぎてる

アルバイトまでは許そう
でもニートと生活保護者にはやらんでいいと思う

これは正しい社会主義だなｗ

低所得者＋給付金＝パチンコ＝在日ｳﾏｰ＝民主党＋馬鹿な低所得者層の票ゲットだぜ

イヤー特に条件もなく無職に月5万上げるってすごいわ。

いやすごいんだけどね、なんというか、こわい

>>345
在日は低所得じゃないだろ。

税金払ってるかどうかは知らんが。

自民のパクリとか言ってる奴いるけど
別にパクッてもよくね？
それともなんでも与党に反対すればいいのか？

やるべきことは、低所得者の減税（無税）＋高所得者層の増税。
これ、不景気の時には大事な政策。

とにかく、バンバン金を使わせる。

>>348
なあ、これ毎月支給ってソース出してくれね？

>>359

控除が5万だから。これ以上は自分で考えろ。

>>354
>>馬鹿な低所得者層の票ゲットだぜ

2000万票らしいから馬鹿に出来んよ。

方向性がはっきりしてる分だけマシだな
あんまり意味無いと思うけど

根本的に給付金は景気底上げ率が低い上、何ら効果が見込めないからと批判してたんじゃないのかよ・・・・

>>357
おいおい・・・散々批判した後にパクッてるじゃん・・・ダチョウ倶楽部かよwww

働かなきゃ死ねってのは間違っている
よく知らんが憲法で最低限の生活は保障されてんだろ？

在日韓国人に限る、が抜けてますよ

年5万か？

>>339の目指す社会でいいと思う。

給付金は、それ自体が目的でなく、税制改革全体の一部だろう。

＞たばこ税については「健康増進目的」と明記し、大幅増税も視野に入れる。
はい！次期選挙大敗北決定！

浅はかだといいつつもバラマキにより
ぐらぐらしてるのを見て真似してみたくなっただけだよ
きっと

子供手当もそうだけど、恒久的なバラマキをやるんだったら財源を示さないとな。
ただでさえ民主党の政策は財政出動が多いんだから、うまい話ばかりするのはダメなのよ。

また埋蔵金か？

先々月から給料が上がったが
保険料も一緒に上がったから意味ねぇ

源泉徴収のサラリーマンからはしっかり搾り取って、自営業で経費使いまくりの人には金をやろうってことですね。

わかります。

>>365
>>働かなきゃ死ねってのは間違っている

あんた、日本で人間に生まれてよかったね（笑）

>>331
そういう人は、本来的には生活保護の範疇ですからな。

>>358
ベンチャー投資を減税

>>171

記事の中の三割が不正受給に反論ないだろ？

まぁ、ハッキリ言って日本の政治が欧米より優れているとは思えないのと
この案を出してきたのが民主党と言う事も注目するべき点だろ。
この二点だけでも、まともに運用出来るか、かなり怪しい。

更にこの制度に必要な財源を何処から持ってくるのかも不明。
自民の今回の2兆円の給付金は景気対策用に貯めていた金、所謂、埋蔵金。
元々こういった時に使う金、最初の頃のニュースでは何度も言われたけどな、
批判し続けるうちにみんな忘れてるみたいだがな。

どこから財源を持ってくるのか？
所得をどこで区切るか？
極端な例が起こらない制度として運用出来るか？
取り敢えずで初めても大丈夫か？
すぐに行うことが出来るか？

まぁ、欧米で上手くいかない制度(上手く行って無い訳では無いだろうが)
を日本でやっても上手く行く訳がない！

と、おもったのさ。

真面目に働くと馬鹿をみるなぁ

今でも多少そうだけど、民主党政権になったらもう耐えられんかもしれん…

>>365
日本国民の三大義務知ってる？

>>369
小沢はまだ国民福祉税が忘れられないんだよｗ

埋蔵金使うよ！って言って
蓋あけて埋蔵金が体ったら爆笑ものだがな

ちゃんと調べてからにしようぜ

>>ID:40jhtfFr0はどこいった？w

金で低所得者の票を買うわけですか

公務員には給付されないから正しい政策です。

民主は相変わらずだな

何だよ、年5万支給じゃねえかよｗ

それはそれで意味ねえｗｗ

しかもやはり住民票のないネットカフェ難民などへの支給が難しい

>>371
所得税かなんかを名目増やして税率アーップｗ
取りやすいとこからトルｗ
埋蔵金て特別会計？でも有限だろ。余裕ないよ。

民主党の税制


�@働きたくない奴or職能不足or低脳
　→　103万＋60万＝163万円　で最低限の補償

�A働く意思のある奴、有能な国民
　→　正社員　（派遣法を元に戻す）

�B生活保護
　→　できるだけ�@に移行してもらう。　働けるのに、その意思がない奴は剥奪。


３分類にしようとしてる。どれでも選べ。
>>378　�@にどうぞ。＾＾

>>387
お金が足りないのなら
北海道と沖縄と対馬を捨て値で切り売りすればいいじゃない！

要するに自民党がうらやましかったのね

財源の話がでたら急に静かに？

>>373
は？サラリーマンは給与所得控除で優遇されてるだろ。

タバコで足らないなら酒もある、税収は心配ないぞｗ

>>389
海洋資源と食料自給率さげたいのか

>>338
だからそのソース出せって工作員

アルコールの度数課税も

ビールばかり飲む団塊のオッサンではなく
幅広い酒を飲む若い世代への負担が大きいな

特に日本酒、焼酎を造っている酒屋は死亡だろ

防人の道 今日の自衛隊 『田母神論文が問うた「コミンテルンの謀略」 』　平成20年12月11日
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5523694
http://jp.youtube.com/watch?v=pdASo00PbpQ
http://jp.youtube.com/watch?v=g-I5p8_DmQk
http://jp.youtube.com/watch?v=CpdKkvXIBpk

瀧澤一郎氏　（国際問題研究家・元防衛大学校教授）に聞く
■ 田母神論文が問うた「コミンテルンの謀略」
ロシア情勢にお詳しい瀧澤一郎氏をお迎えし、この程、ロシアで出版されたという画期的な書籍を
ご紹介しながら、“ロシア革命の輸出総合商社”たるコミンテルンの成り立ちから世界中に向けて
展開してきた工作活動がどのようなものだったのかまで、機密文書を元に読み解いているその内
容から導き出される張作霖爆殺事件の真相や、その史実を引いた田母神論文の成したものなど
について、お話を伺います。

参考文献　『赤い蜘蛛の巣』　（未邦訳）
http://www.chtivo.ru/chtivo=3&bkid=784634.htm
http://www.chtivo.ru/getpic3d/16777215/500/358550.jpg

大東亜維新史観　概説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5193993
http://jp.youtube.com/watch?v=EC2rwzYh890

【マスコミ】コミンテルンと大東亜戦争【田母神閣下支持】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1228229525/

>>383
草加自民にそれを言う資格はない

>>389
そんなことより、東シナに眠ってるレアメタルガンガン掘り出して資源国になったほうがイイ！(・∀・)
日本のまわりの海は資源の宝庫！
開発技術はあるんだ！今がチャーンスｗ

アンカーミスった

>>388
だからそのソース出せって工作員

アルコール度数課税っていっても
もういわゆる第三のビールだらけだぜ？

>>377
>更にこの制度に必要な財源を何処から持ってくるのかも不明。

これは語っている

累進性を持った間接税から引っ張ってくる
社保庁を国税と合併させた後、
国民の年金を給付金や税控除に回すと宣言している

つまり中流層は年金すら禁治産者まがいの連中に掠め取られます
将来は真っ暗です

>>391
財源はいくらでも出るだろ。独立行政法人廃止、公益法人見直し、二重行政廃止、地方分権、交付金削減、天下り禁止、随意契約禁止、孫請け下請け禁止。

いくらでもね。

埋蔵金も無いとか言ってた自民党が10兆円も出すんだって？笑うんだけど。

>>401

おいおい・・・

宗教法人から金取れって
とくに新興宗教な

年間5万円でも12000円ポッキリよりはマシ

>>1
まず役人の無駄遣いを止めないといくら増税しても無駄、結局また足りないのループになる。

自民党は族議員の利益誘導が役人の天下りや無駄遣いと一体化してるから霞ヶ関の改革は難しい。
あの小泉ですら族議員（大蔵、厚生→外資）だったからね。

自民党の族議員をまず排除するところからやらないと本当の行政改革は出来ない。

民主党には行政改革、社会保障制度、雇用対策を期待する。

最低限この３点だけは優先してやってくれる政党でないと投票出来ない。

>>402
最低だな

>>403

おいおい・・・つーか、40jhtfFr0は、触れてはいけない類の人？

>>403
ひょっとしてそれらが安定財源になり得るとでも？ｗ

>>377
財源は主として現行の社会保障給付からの移転じゃないの？
この民主党のリリースからすると。働く気の無い人にホイホイ
支給するつもりも、あまり無さそうだが。
それに、不正受給者は生活保護でも決して少なくはないだろうに。


その第一は、格差の下への拡大を止めるために、所得税に給付付き
税額控除制度を導入することである。現在の社会保障給付は所得を
基準とすることが多いが、社会保障給付にあたって前提となる所得の
捕捉が十分にできていない。そのため適切な給付がなされていない
側面があるが、社会保障給付と税額控除を一体的に行うことによって、
所得税の再分配機能が高まる。

また所得控除では税制上のメリットを十分に受けられない低所得者に
対する支援を行うことが可能になり、制度の仕組み方によって就労支援や
消費税の逆進性緩和の機能を持たせることも可能である。

>>403
お前それを民主党ができると思ってるのか、すげーなｗ

大抵の低所得者はその給付金をもらってパチンコですべて散財します。

>>403
どれもなくなると政治家が困るものばかりですねw
どこの誰が好き好んで甘い蜜の元を捨てるような真似してくれるんでしょうねw

埋蔵金って無尽蔵にあるきがしてきた

結局民主党ってID:40jhtfFr0みたいな考え方な訳なんだろうね…
もう真面目に働くのが悲しくなってくる。

>>403
おいおい。パチンコ税の導入くらい言えよ。

挙げた項目の半分はあほすぎるぞ。

頭のおかしいレスが目立ち始めたと思ったら、
もう、スーパーニートタイムの時間か・・・
寝よう・・・

世論調査に出てくる民主に期待してる奴、ってネットを全然使わない層なのか？

>>337
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>403
独立行政法人廃止か。
これを叫んでいたつくば市市長選候補が落ちたね。ミンス候補がw

>>412

まぁ民主党が次の選挙圧勝は間違いないんだから、できなかったら次の選挙で大敗するだけ。

自民と同じだよ。

吐いたつばを飲むようなまねをｗ

>>403
知ってるそれっぽい単語並べてみました、って感じだな。

小学生の書き初めみたいだｗ

ID:40jhtfFr0がワイドショー観すぎなのは分かった…

自民への批判はポージングに過ぎず
結局やることはあんま変わらんよね

低所得者にばら撒き〜ｗｗｗｗｗ

これぞ、票を金で買うだな。　中流層から搾り取って糞どもにばら撒く。
はっきりいって自民のばら撒きの方がマシだよ。

低所得者戻し減税をやれって、

働いてない奴が受け取れないのは当然だし、低所得者の税負担を軽くするのも当然。


　給　付　金　じ　ゃ　駄　目　な　ん　だ　よ　！　！

これって民主が最短で政権取ったとして再来年の１月だよ…

>>423
自民は口にさえしないけどな。(笑)

二重行政も見た？あれ(笑)　ひどいもんだ。廃止→統廃合→結局何も変わらない。

麻生は逃げ回ってるけどな。マスコミも24時間これを報道し続けりゃいいのに。

>>423
やたら確定申告って言葉多用するし、きっとやったことが無くて憧れてんだろう

>>424
ID:40jhtfFr0 はこれだろｗ

【ネット】2008年の２ちゃんねる利用者数、前年比25％以上増加　中国と民主党の工作員が利用者増に貢献…BIG-server.com発表★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229216546/

なんか話が徳川埋蔵金発掘みたいになってきたな

ばらまきをあれだけ非難しておいて、民主も結局ばらまきか。
しかも左翼的なばらまき方。
中国の手先はどうしようもないな。

>>430

えぇぇぇぇぇぇぇぇぇ。。

どうやって所得を把握すんの？とか自民信者に馬鹿が多いから、税務署だよ、確定申告だよって教えてやっただけなのに。。


連呼するのは、自民信者に馬鹿が多いからだろｗｗｗ
俺のせいにすんなよｗｗ

所得把握ができないってニュースをたくさん目にして、世帯所得の把握と勘違いしてる馬鹿はそっちじゃないかｗｗ

>>417 小沢のポスターがパチンコ屋の駐車場の柱に貼ってあったんだがｗ

バラマキ批判してた政党が、バラマキですか？

もういいです。手遅れです。給付金の話が出てからもう一万二千円以上の納税してる

>>403
随契禁止って本気か？
どんだけ仕事増やす気なんだよ

そりゃ大口の契約は入札とか不可避だろうけど
随契なんてどこの会社でもやってるだろうよ
適当な単語並べてるだけだろオマエ

与党と大して差の無い政策しか出せねぇんだったら、大口叩かなきゃいいのに･･･
普通に修正案で与野党協力してやってけよ。

国を良くしようなんておもっちゃいないのが日本の政党だからな

子持ちの次は低所得者か
選挙対策のバラマキ予告、絶好調ですなw
こんな二枚舌だから自民ごとき相手に政権とれないんだよ

>>438
誰の仕事が増えるのさ？

>>421
圧勝は甘い。菅or鳩山首相、次期ネクスト内閣が見えた時
国民がどう行動するかはまだまだ未知数。

＞できなかったら次の選挙で大敗するだけ。
×できなかったら
○できない

前原以下20名以上の民主党員語る
「小沢代表のバラマキ案（15兆6000億円）財源なんて無い捻出するのは絶対無理」

>>434
民主の政治家レベルの知識で喜ぶなよｗ
事務方レベルでどう実務処理するか考えたらそんなおきらく意見言えないよ
どう所得を確定させるか
これを本気で考えたら言えん話ってこと
言っとくけど世帯レベルの話じゃないぞｗｗ

さすがの民主工作員もこの政策には思わず苦笑いw
しかたないので麻生叩きで憂さ晴らし（笑）

自営や朝鮮人は所得0

>>443
残念だけど、民主圧勝するよ。
■郵政選挙 2005年第44回衆議院議員総選挙

小選挙区
総有効投票数 6806万票
自民党 3251万票　→　219議席（創価ドーピング含）
民主党 2480万票　→　52議席


■報道2001調査　2008/12/11実施
【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 16.0％（↓）
民主党 39.2％（↑）


>>444
確定申告で所得は確定してるはずなんだが。そんな前提さえ覆そうとしてるの？それなら今の税制全然駄目じゃんｗ

だからどーやって所得を把握するのかとｗ

>>447 まだ選挙時期決まってないから結果なんて分からんが前回の参議院での
マスゴミ報道の意味不明な強さを身をもって理解した全政党が対策はとってくるよ。
とりあえずこのスレは民主の給付金についてだからそんなものは他でやればいいと思うよ
民主の給付についてどう思う？

自民創価工作員沸きすぎ、キモいわ。ﾀﾋねよ(笑)

>>442
経理や庶務の仕事が増えるだろ
文房具や電球の類の購入も入札させるのかよ

>>447
> 確定申告で所得は確定してるはずなんだが。そんな前提さえ覆そうとしてるの？それなら今の税制全然駄目じゃんｗ

そのレベルで確定すると思ってるから笑ってるんだよｗ
この手の実務に携わった事なんかないんだろ？

机上だけの知識はどーしても薄っぺらくなるからな

なんだ、結局、公明党の思い通りだねｗ

民主のバラマキは綺麗なバラマキ(笑)

>>449
聞かれたから、答えたんだろ(笑)
ID:wkOyOZ2R0に文句言えよｗｗ


>>451
は？企業側の仕事量？？？
嫌なら入札すんな。馬鹿。

>>40
政権が取れたら、出す必要のない法案だろ。

そしてパチンコにつぎ込んでくれることを期待する
朝鮮人の味方民主党です

>>444
確定申告で所得確定しないでどうすんだよｗ

＞事務方レベルでどう実務処理するか
なにが実務だｗ　還付金と同じだろｗ　頭わいてんのかｗ

>>452
そのレベルってｗｗｗ
確定申告で確定してなくて、何を根拠に課税してんのよ？ｗｗｗ


お前、脱税をカミングアウトしてんの？ｗ

頭おかしいわｗｗｗ

てか公明党と民主党は仲良く連立組めるだろ

バラ撒きやめろって叩いてなかったかこいつら・・・

>>458
>>459
法制度の現場というかどう決まっていくか考えたことも無いのは解った

民主信者だからこのレベルでとーぜんかｗｗ

民主党の税制


�@働きたくない奴or職能不足or低脳
　→　103万＋60万＝163万円　で最低限の補償

�A働く意思のある奴、有能な国民
　→　正社員　（派遣法を元に戻す）

�B生活保護
　→　できるだけ�@に移行してもらう。　働けるのに、その意思がない奴は剥奪。


３分類にしようとしてる。どれでも選べ。

馬鹿自民信者は�@が羨ましくてたまらないらしいから、�@にいけばいいじゃん。
自民信者に滅茶苦茶優しい税制じゃん。民主党が出してるのに(笑)

この予算を有効期限一年の1000万円の商品券の束で10万個作って
くじ引き方式でばら撒けよ
庶民に2万ばかし渡しても、今月は生活が楽だったで食費に消えるオチだろ

経済刺激のために、家買うとか車2台購入とか、家電一新とか
やって刺激＋周りの人で多少金の有る奴が、あいつの家は買い換えたから俺もｒｙ
ってなるように仕向けないと無駄に終わる

これに対してバラマキを叩きまくってきたマスゴミの反応はどうなの？

つーか国民全員にばら撒かなきゃ景気対策にならねーぞ

創価学会と合体するための布石ですね。
わかります。

財源どうすんだろ？と毎度思ってしまう
ミンスの政策
ウケ狙いに走りすぎ

>>462

お前が確定申告で所得確定してないと思ってる、納税もした事がない小学生レベルだという事はよくわかった。
そろそろ寝なさい。

フィリピンのエストラダみたいな政党やね。

>>465は？

なんでこいつら餅の絵を描いてんの？
与党ごっこ？

ばら撒きって非難してたじゃん…

ID:kUJ5avTn0
ID:kUJ5avTn0
ID:kUJ5avTn0
ID:kUJ5avTn0

>>460
それ２ｃｈで自民党支持者が良く言うけど、今連立組んでるところの支持者がそれを言ってもねぇ？(´_ゝ｀)

華麗なブーメランにしかならないんじゃﾅｲｶ？(笑)

>>471
与党になるのは確実だから、もし実行できなかったら次の選挙で落としなさい。

政策実行できなきゃ、下野するのよ。

なるまえから批判ばかりしてて見苦しいｗ

>>1
民主党の裏の顔？

民主党　「朝鮮人強制連行や日本軍の責任などを調査」…国会図書館に「恒久平和調査局」の設置を要望する法案提出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227756731/
民主党　「昭和天皇の戦争責任も取り上げ検討」・・・歴史認識で調査会を設置へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117699328/
民主党　「沖縄で日本軍が集団自決を強制した事実を歪めるな」「教科書は子どもに真実伝えるもの」…検定に関する国会決議案全文
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191495583/
民主党　「愛国心」に代わる表現を検討　日教組と意見交換・・・教育基本法改正案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115813083/
民主党　「慰安婦に日本の謝罪と金銭を」・・・慰安婦救済法案提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142783196/
民主党　「朝鮮、台湾出身のBC級戦犯に1人当たり300万の給付金を」…法案提出
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212044802/

民主党、衆院調査局に麻生内閣・自民執行部の靖国神社観や歴史観、過去の発言などの調査依頼・・・安倍内閣以降継続
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229532370/
民主党、自民・安倍氏の祖父・岸信介の研究を指示・・・“打倒安倍”で様々な分析
「岸氏はＡ級戦犯容疑者で、危険な側面も。安倍氏が政治的に岸氏のＤＮＡを継いでいるか検証する」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158134384/

【田母神論文問題】
民主党・輿石氏、「防衛省内でそういう教育を受けていたのかと疑いたくもなる。徹底的に追及していきたい」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225966342/
民主党、「歴史認識など質す」　田母神氏を国会参考人招致へ…新テロ特措法改正案の採決条件でバーター
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226050178/
民主党の要請に基づき、防衛省が田母神論文問題でアパとの関係を全職員調査…25万人対象　「人権問題だ」との批判も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228946519/

資金に余裕のある金持ちや企業が、不景気を口実に金を抱えて
動かさなくなった事が一番の原因なんだよな。

とりあえず、全員一律、所得に８０％の高額の所得税をかける。
そして、なんでもいいから買い物すれば最高９５％まで減額する。

それならみんな消費するしかなくなるから、金が回るだろ。
消費が増えると製造業も製品をつくるために雇用創成できるしね。

論破しまくってやった。今日もゆっくり眠れる。

おやすみー。


総括　

自民党信者の主張(笑)

・自民のとどう違うのか！　→　全く違います。
・所得把握できないだろ！　→　自民が言ってるのは世帯所得ね(笑)
・税源税源税源税源　→　埋蔵金の嘘と同様。

>>447
このまま行けば圧勝。ただし俺が言った要素を受けて勝てるかどうかは神のみぞ知る。

というか民主支持者の諸君はそろそろ｢小沢首相｣という欺瞞はヤメロと
言うべきじゃないのか？まぁ誰も言えんだろうがｗ

しかしまぁ何だ、｢圧勝｣の割に君一人とは、サビシイもんだね…。

ただのパクリでしかも生活保護と財政対策をミックスしてさも新しいだろ？
と騙そうとしてるのが見え見えｗ同じことは自民の案であるのに何故パクルかねｗ
こんなの支持してる奴はもう何言っても通じないよｗ誰が見てもこんなの評価できないし

政治とは税金をバラまいて選挙に勝つことが全てらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自民には投票したくないな、最近のグダグダさをみると。
けれど民主には絶対にいれたくまいな、韓国に政権交代の応援頼んだり、
ＩＭＦへの融資は無駄！個別に特定国に支援して国さ(ｒｙ、
とか逝ってるアホがいなくならない限り。
他の政党?しらんがな。

>>479

俺一人？　↓現実をみなよ。

■郵政選挙 2005年第44回衆議院議員総選挙

小選挙区
総有効投票数 6806万票
自民党 3251万票(47.8%)　→　219議席（創価ドーピング含）
民主党 2480万票(36.4%)　→　52議席

得票差　『わずか11％』　→　獲得議席数　『4倍』


■報道2001調査　2008/12/11実施
【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 16.0％（↓）
民主党 39.2％（↑）

低所得者に金をばら撒くことが「最善」で「優しさ」だと
本気でﾐﾝｽが思ってるのなら、どうしようもない政党だな。
公共事業でもやって「職」を増やすことを考えろよ

俺の払った税金を、働かない、頑張らない、積み上げてこなかった、そんな奴らに使うな。
だったら、まだ橋とか道路とかに使われたほうがいい。

>>479
ネ申じゃなくてもみんな分かってるぜ？

どの道、自民は負けるって。

　　　　　　　ID:kUJ5avTn0
　　　　■■■■■■■■■■■
　　　　■■　　　　　　　　　　　　■■
　　　　iiii　　　＿　　　　　　　＿　　　iii
　　　　ii　　／　　　　　　　　　　＼　　ii
　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　｜　　　 ＼　　　　　　　 ／　　　.｜
　　／　　_ _　　　　　　　　　　　　 _ _　　＼
　 ｜ 　　　　　　　　｜　｜　　　　　　　　｜
　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　＼　　　＿／　　●　●　　＼＿　　 ／ 　論破してやったぜ（勝利宣言）
　　　｜　　　　　　 ＿＿＿ 　　　　　　 ｜ 　
　　　 |　　　　　　　　＼／　　　　　　　 ｜
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

>>483
沢山いるだろ？でも君一人さ。自分でも解ってるだろ？

>>483
もっと他の世論（笑）アンケートも見たほうがいいよ＾＾
http://d.hatena.ne.jp/titton/20081208/1228739508

低所得者ってどういう分け方すんだよ
また自己申告？年収が多い奴でもごまかせちゃう案？

>>479
小泉郵政選挙の時、マスゴミは小泉改革マンセーだったんだよ。宣伝カーに乗る小泉の勇姿を
できるだけかっこよく映し出していた。マスゴミは小泉批判してたけど、それは靖国参拝問題とかだけ。
既得権の打破と称する郵政改革、公務員改革には諸手を挙げて賛同していた。

それに騙された国民はもうマスゴミの扇動には乗らないと思う。
「感じの読み違えとかどうでもいいよねー」ってな会話はそこらへんの食堂とか床屋でもしょっちゅう聴くんだよね。

>>489
ニコ動で満足しとけよ(笑)

というか、ニコ動に閉じこもってろよ(笑)

麻生のをバラマキで批判してたのはどうなったの？忘れたの？ぼけてるの？

年金問題は民主党が犯人！
年金問題は民主党の自治労出身の議員達が犯人！

自治労組合員（書記長は成り済ましの金田）が主犯であの＜消えた年金事件＞が起きた。
(自治労組合員による「国民背番号制反対」、「人員削減になる機械化反対」と「未納の在日
朝鮮人への無償支給運動」による日本の年金制度の混乱をねらたサボタージュと１日１０
００タッチの組合運動によて＜消えた年金事件＞は起きたのが真相です）。そして民主党の
自治労出身の議員が自治労組員から自分達に都合のいい情報を入手して、責任を自民党に
擦り付けているということが現在起きていることです。
　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　年金不正やってた【自治労】もウチの大事な支持団体なんだよ
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　　年金使い放題で天下り官僚の巣窟ですがそれが何か？
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　　　小せぇこと気にしねーで愚民どもはミンスに投票してりゃいーんだよ
　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|
　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
↓ミンス党議員
【自治労】^^^^^^^^^^
・高嶋良充 自治労本部書記長 ・相原久美子 　自治労本部組織局次長
・峰崎直樹 　自治労北海道本部調査室長 ・金田誠一 [衆・北海道8区]　自治労函館市職労書記長
・武内則男 自治労高知県本部執行委員 ・稲見哲男 .自治労大阪市職副委員長
・藤田一枝 自治労福岡市学校給食公社労組 ・小室寿明 　自治労島根県本部執行委員
・皆吉稲生 自治労鹿児島市職労委員

民主党の綺麗なバラ撒き

>>492
日テレやNHKは見えませんかそうですかｗｗｗ
さすがミンス支持者ですね＾＾

民主党の税制


�@働きたくない奴or職能不足or低脳
　→　103万＋60万＝163万円　で最低限の補償

�A働く意思のある奴、有能な国民
　→　正社員　（派遣法を元に戻す）

�B生活保護
　→　できるだけ�@に移行してもらう。　働けるのに、その意思がない奴は剥奪。


３分類にしようとしてる。どれでも選べ。

>>495　バラマキじゃないよ。ちゃんと�@の人用でしょ。　君も�@になれよ＾＾
企業の論理じゃなくて、君が率先してフリーターになれるんだぞ。すばらしいじゃないか。

>>496
内閣支持率も、投票意思も、政党支持率も違いがわからん奴はレスせんといて。

馬鹿にもレベルがあるぞ。そんなニコ動レベルの馬鹿で俺にレスなんて三ヶ月早いぞ。

>>497
でたらめな数字を出して混乱させるなよ。

これはなかなかいいと思う。本気でやるなら民主党に入れてもいい。
とにかく働いていれば能力不足でも何でも生存は保証されるというのがやはり社会の安定のためにはよい。

うわあ、これって格差拡大政策やん……
だって給付されると「低所得者層、貧困層」って決定なんでしょ？ｗ
庶民のプライド刺激するだけだと思うんだがなあｗｗｗ

しかも自民案散々反対してた理由に「バラまいても貯蓄されて効果期待できない」
ってあったけどさ、同じ理由で反論されるんですけどｗｗｗ
なんだこりゃｗ

>>499

でたらめじゃないよ。

103万→163万の人は、年収が163万円となる。

いいじゃない。フリーターの人にとっては。なんで反対なの？君フリーターでしょ？

>>498
日テレやNHKの民主と自民の支持率の数字が見えない馬鹿ですか？

>>411

只でさえ足りなくなる社会保障を更に使うってか……
流石に無理があるだろ、所得控除を続けながら更に給付する様な体力が残っているとでも？
もう一つ言えば、低所得者が増えていく前提なら更に所得控除を受ける者達が増え、
給付を受ける者達も増える。
どう考えても、まともに機能する様に調整できんだろ、
日本の政治家には。
他にも、ホイホイ出す気はなさそう、
と言うスタンスなだけでやらないとは限らない｡
民主党はIMFへの金出しは批判し、特定国とやれ、とか言う政党だし、
今の生活保護受給者に不正受給者が少なくないから、
これもOKと言う訳じゃないだろ？
そこいら迄チャンと出来る制度を作らないと、
実際に生活保護受給者で不正受給者が居るなら、
その失敗を繰り返さない制度にしないと！

悪くはないが上手く使えない、結局そこいらに落ち着くのが今から目に見える。

と、おもったのさ。

>>494
悪い事は言わんから森元にでも止めてもらえ(笑)

安倍元も消えた年金問題の責任を民主の管直人（橋本内閣の厚生相）になすりつけようとしたところ、小泉元（厚生相３回）にまで及ぶ事が発覚し、森元に『総理まで一緒になって不細工な事を言うのはやめてくれ』と一喝されて断念しましたとさ。(笑)

華麗なブーメラン乙です。
(´_ゝ｀)

久々に｢寝ると言ってからが本番だ｣を思い出したｗ

>>491
まーでも参院でもコロっと行ってたからなｗ
ただ小沢で行かざるを得なかった事がどう出るかはホント解らん。

>>411

只でさえ足りなくなる社会保障を更に使うってか……
流石に無理があるだろ、所得控除を続けながら更に給付する様な体力が残っているとでも？
もう一つ言えば、低所得者が増えていく前提なら更に所得控除を受ける者達が増え、
給付を受ける者達も増える。
どう考えても、まともに機能する様に調整できんだろ、
日本の政治家には。
他にも、ホイホイ出す気はなさそう、
と言うスタンスなだけでやらないとは限らない｡
民主党はIMFへの金出しは批判し、特定国とやれ、とか言う政党だし、
今の生活保護受給者に不正受給者が少なくないから、
これもOKと言う訳じゃないだろ？
そこいら迄チャンと出来る制度を作らないと、
実際に生活保護受給者で不正受給者が居るなら、
その失敗を繰り返さない制度にしないと！

悪くはないが上手く使えない、結局そこいらに落ち着くのが今から目に見える。

と、おもったのさ。

>>503
内閣支持率も、投票意思も、政党支持率も違いがわからん奴はレスせんといて。

馬鹿にもレベルがあるぞ。そんなニコ動レベルの馬鹿で俺にレスなんて三ヶ月早いぞ。

同じレスをする事になるとは思わなかったｗｗｗ

>>506
はは(笑)　俺たまに使うんよね。寝る詐欺。
だって、ＲＯＭでつまんないっしょ？ｗ　

ラクして遊んでても給付されるなら良いなあ。
オレも民主に投票しよっと。

>>502
163万円あれば年金や医療保険払っても最低水準の生活は可能だ。
この案は現実的で支持できる。最低103万円自分の力で稼げば163万円にしてくれるってことだろ。
それは社会的にもプラスだよ。全く諦めて労働から退出する奴が増えたら本気で外国人を大量に入れなきゃ
いけなくなるし、そのコストに比べれば毎年一人あたり60万円以内を配るのは結構なことではないのか。

医者にばら撒きとか、天下り一向に規制しないは、挙句の果ては、
景気無視して、弱者保護の下全体を貧しく政策ばかり。
将来の付けを回して、人気取り、上記のような景気にまったく効果ない
政策ばかり。
いつから、共産党みたいな無能な政党ばかりになってしまったんだろう。

>>508
なんだ同じことを言って逃げることしかできなくなったのかｗ
情弱はもうちょっと色々なものを見たほうがいいよ＾＾

>>498
明日学校だろうから早く寝ろよｗ
勝利宣言して満足だろｗ
だからさっさとシコッて歯磨いて！寝る！

>>502
103万というのは何？
5万て誰が言ったの？
5万が1ヶ月ごとだと誰が言ったの？

>>512-513
内閣支持率も、投票意思も、政党支持率も違いがわからん奴はレスせんといて。

馬鹿にもレベルがあるぞ。そんなニコ動レベルの馬鹿で俺にレスなんて三ヶ月早いぞ。

まさか三度も同じレスを返す事になろうとは・・・・・・・鬱

選挙比較したんだから、一番参考になる投票動意調査をしてるフジのデータを使ったのが理解できんとは・・・

困った。困った。

タバコ一箱１０００円にするなら・・・

民主工作員こんな時間帯にもう真っ赤かよ
すげぇな

ばら撒きばら撒きと念仏唱えながら結局ばら撒きか

だから信用できねーんだよ

>>510
健康保険に年金加入が条件なんだろ
だいたいこの2個で4万*12ヶ月で48万
所得が増えた分の所得税の上乗せ、月5千円くらいか？で6万
これだけで54万
他にも有るだろうし増えた60万なんて軽く吹っ飛ぶがな

>>514
所得控除も知らない人にレスはさすがにできんわ。勉強してきてから俺にレスしてね。

ばらまき批判しといてこれかよ

>>515
自分に都合がいいデータしか信じないのはさすがとしか言えないな・・・ｗ

>>519
それはそうだが、年金や健保の未納者が増えてこれらの制度が崩壊すること自体が非常な害悪だ。
みんなが払う体制は是非とも維持しなければいけない。60万円吹っ飛んで可処分所得が100万円になると
さすがに楽とは言えないが、それでもホームレスやネットカフェ難民になるレベルではない。

>>519

所得税の戻し税なのに、なんでそれに所得税がかかるんだよ。

なんで自民信者ってこう馬鹿揃いなんだ？


■パターン１馬鹿
　確定申告で所得は確定してない。レベルがうんたらかんたら
■パターン２馬鹿
　103万って何？
■パターン３馬鹿
　所得税の戻し税に所得税がかかる

まいったな…
給与明細見たこと無い
年末調整もやったことない奴らの集まりかよ…くだらねぇ寝るか

>>519
＞健康保険に年金加入が条件

健康保険と年金は義務だろｗ
最初から皆払ってるんだから、それとバーターみたいにいうなｗ

>>508
もう寝た方がいいぞ。どうして寂しいのか、前原のセリフ、それぞれを考えながらな…。

麻生と同じくらい低レベルじゃねーか

>>520
この税制改革案は基礎控除を廃止して給付つき税額控除を導入するものじゃなかったっけ？
だから現行の税制では所得税がゼロになる所得のラインが103万円だとしても、
この改革案では違うんだよ。
君こそもっと勉強してください。

>>528

まぁ、麻生が好きなぐらいだから、信者も同レベルなんだろ。

馬鹿揃いでつまんね。もう少し高レベルな信者はおらんのか。

　　　　
　　　　■■■■■■■■■■■
　　　■■　　ID:kUJ5avTn0　　　■■
　　　　iiii　　　＿　　　　　　　＿　　　iii
　　　　ii　　／　　　　　　　　　　＼　　ii
　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　｜　　　 ＼　　　　　　　 ／　　　.｜
　　／　　_ _　　　　　　　　　　　　 _ _　　＼
　 ｜ 　　　　　　　　｜　｜　　　　　　　　｜
　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　＼　　　＿／　　●　●　　＼＿　　 ／ 　民主のバラマキは良いバラマキ
　　　｜　　　　　　 ＿＿＿ 　　　　　　 ｜ 　
　　　 |　　　　　　　　＼／　　　　　　　 ｜
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

>>529
え？それ初耳だけど。ソースある？
基礎控除廃止なんて聞いた事ないぞ。

扶養控除見直しと混同してない？

>>528
麻生のバラマキはこの数ヶ月の景気落ち込みを防止するカンフル剤で、一回限りだぞ。
民主党のこの話とは目的がそもそも違う。継続的に所得再分配をして結果を少しだけ平等にするのに
賛成するかどうかだ。

麻生のバラマキに難癖付けてる奴はバカだと思うけどな俺も。

俺に金くれるならバラマキでもなんでもいい
モニターとして明日からぜひ実施してくれ

おやすみとか言っといてどんだけ張り付いてんだよ

フルタイムで働いてるのに食えなくなる社会はおかしい。一切働かない奴まで助けろとは言わないが、
一定の再分配政策は絶対に必要だ。

低所得者にばら撒くのは良いけど
財源はどうするだよ
まさか、埋蔵金とやらは借金返済に割り当てないで財源に割り当てる気か？

>>532
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081211AT3S1001N10122008.html

ちなみに5万円というのも日経が示した仮の金額ね。

ミンスの定義する低所得者ってのは誰なんだろうなｗ

俺みたいな職活に疲れ果てた４０代ニートはそこに入ってんのかなｗ

>>537
埋蔵金を債務償還に使うなんて言ってる政党は無いしね。
そりゃいくらかは割り当てるでしょ。

足りない物は自民党みたいに増税じゃなくて、独法の廃止とか天下り禁止で捻出するって言ってるんだから。

自民党は増税か、赤字国債増発か、二者選択だしな。

もう駄目ぽ。

まぁ何であれ、自民公明の案より低所得者に優しいと言うことだな。

>>532
所得控除を税額控除に転換するんだよ。
だから計算方法も今までと全く違ってくる。
数字が出てないから>>502みたいな試算はまだ誰もできないはず。
民主党のサイトの税制大綱案を読んだほうがいい。

>>539
何年就活してんだよｗ

>>532
流石ミンス妄想工作員、ブーメランですねｗｗｗｗ

＞馬鹿にもレベルがあるぞ。そんなニコ動レベルの馬鹿で俺にレスなんて三ヶ月早いぞ。

お前さんは５年ばかりＲＯＭってたらいいんじゃないのｗｗｗｗｗｗ

>>539
別に就職しなくても、自分で街頭で自分の描いた絵でも売って、その結果の所得がいくらでも、納税額ゼロなら
そこから控除最低額までは戻税が払われるんだぜ。

>>539
税制の話だから、君の社会的背景なんて関係ないよ。
所得が高いか低いかの単純な話。


>>542
基礎控除を廃止するなんてどこにも書いてないだろ？
書いてないものまで勝手に廃止するんだって主張をお前がしてるだけ。

いくら以下？

与党の定額給付より優れているわけ？

住民票のないネットカフェ難民はどうすんのかな？

財源はそうするのかな？順番が違うだろと

>所得控除方式の基礎控除に代わる
普通に読めば今の基礎控除取り消しだわな

>>538
>基礎控除に代わる「給付つき税額控除」を導入

ID:kUJ5avTn0はこの日本語が読めないらしい

恒常的に使えそうな埋蔵金はなくなったよ。
民主党が明らかに過剰。って主張してた外貨準備は、
この円高で一気に毀損していて、しかもＩＭＦ出資金として置いておかなきゃならない。

その他の、小さな埋蔵金は、二次に亘る補正予算で使い尽くす勢いだし。

民主党は、財源問題から逃げちゃいけないよ。
せっかく、いいこと言ってるんだから。

税金→在日非就労者→パチンコ→民潭→民主党

自民も民主も、元は俺らの金なのになんでそんなに偉そうなんだよ？

>>547
麻生は一回限りで12000円〜20000円ばらまくだけ。全体では2兆円。この目的は一時的な景気減速の回避で、
救済対象は消費者・労働者でなくむしろ企業。

民主党の言ってるのは永久に低所得者に給付するという話で、毎年何兆かの財源が必要。
だから当然その財源が問題になる。法人税を上げるか、高所得者の課税を強化するか、何かしなければならない。
それには賛否両論あって当然だが俺は賛成だね。

>>550
日経の飛ばし記事に何反応してんの？

民主党のＨＰ見てから言ってくんね？

546 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/19(金) 01:27:01 ID:kUJ5avTn0
>>539
税制の話だから、君の社会的背景なんて関係ないよ。
所得が高いか低いかの単純な話。


>>542
基礎控除を廃止するなんてどこにも書いてないだろ？
書いてないものまで勝手に廃止するんだって主張をお前がしてるだけ。

　　　　↓

555 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/19(金) 01:31:36 ID:kUJ5avTn0
>>550
日経の飛ばし記事に何反応してんの？

民主党のＨＰ見てから言ってくんね？


この変わり身…ﾜﾗﾀｗ

>>546
ttp://www.dpj.or.jp/news/files/071226zeiseitaiko.pdf
�Uの１から読んでごらん。
俺も民主支持者だけどキミのは誤解だよ。

所得控除（基礎控除、扶養控除など）を
税額控除（生の所得に税率をかけて一定税額は免除）にかえて
さらにそこに＋して、低所得者には例えば５マンかもしれない給付金をつけるの。
だから「給付つき」税額控除

>>545
税を払ってないのに税が戻ってくるとかキチガイの戯言だろｗ

何もない所から生まれてくるものなんか存在しない。

ミンス党は贋金を大量に刷れるようだな。

現実問題、民主党のこの制度なら、スーパーのパートだけで子育てしてるシングルマザーとかでも
生活保護の方に落ちて来ない。この制度と子ども手当て毎月26000円でなんとか自立できるだろう。

社会的総コストからすれば民主党案の方が現状より優れている。

>>558
税ってのはもともとそういうもんだよ。
年貢はとにかくどんな条件でも約束の額は取り立てるけど、近代的な税は、払える時は払ってもらうかわり、
無理な時は払わないでしかも公共サービスへのただ乗りも許すって話だ。そのただ乗りの部分を若干拡大したのが
戻し税ということにすぎない。

低所得者って、収入調べるのにお金かかりそうだね。

>>558
消費税も住民税も払ってないのか？

低所得者みんなが受けられる薄くて広い生活保護みたいなもんだよ。
おまえらの大好きな在日や部落だけに独占されなくて済む。

>>554
>民主党の言ってるのは永久に低所得者に給付するという話

なんかお花畑にしか聞こえないぞそれｗ
財源について突っ込むのは当然だけど、
ただでさえ不当な生活保護で財源ピーピーなのに、
その上「恒久的に」なんてできるかぁ？
あ、官僚切りまくって天下り廃止しまくって天下り企業予算分捕るんですね。

……参議院廃止した方が財源確保早そうだなｗ

>>557
違うよ。基礎控除を廃止するとは一言も書いてない。
見直し検討程度にしか書いてない。

実費控除に移行するかもしれんって程度。

【百万】Mixiねこ、山田AG敗訴逃亡中【払え】 13
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1228826032/

こういう馬鹿にも金くれてやる訳？

ほんとうに国民のことを考えているのは民主だと
わかりますた。
きっと選挙があったら自民の議員は全部落選するとおもいます。
はやく選挙をしてほしいです。

一回限り全国民に1万2000円をバラマく自公案とは雲泥の差だな。
民主党案にはポリシーと実効性がある。これが政策だ。

>>563
民主党がどう考えてるかしらないけど、戻し税の発想ってのは、生活保護のような直接支援を
徹底的に嫌ってるアメリカが最初に採用したものだよ。

ずるがしこく立ち回ったら生活保護をゲットできるっていう今の制度だと、どうしても働くよりは
生活保護ゲットの努力をした方が得だし、そうするとむしろ働く能力がないことをアピール
した方が合理的ってことになる。

戻し税だと単に所得に応じて客観的に低所得の奴は金を配って上げるって話だから、そのような
モラルハザードが生じる余地はない（もちろん全く働かなくてもある程度金がもらえるから
その分は怠惰になるだろうけど）。

>>134
【韓国】「日本でマッコリブームが起きている」 伝統文化の輸出、世界で大きな好評［12/18］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229567050/
アルコール度の低いこれを輸入させたいだけじゃね？

私は国家観とか歴史観では民主党に全く反対なんだけど、今の状況はそんなことばかり言ってられないからね。
正しい経済政策・社会政策を実行するならどっちの党でも入れる気持ちは持ってるよ。

ID:00S94Uw10
ID:Jx0n3cxP0
ID:kUJ5avTn0

ミンスが馬鹿な案をだすとこんな馬鹿が必死に擁護しますって良い見本だな

>>568
そうだよね。
派遣法をユルユルにして、企業側に労働形態を選択させるよりは、国民自身に選択させた方がいい。

フリーターで良いという奴は、この還付税で暮らしていけばいい。

真面目に働きたい奴は正社員として働いてもらえばいい。

ＹＭＳ！やっぱり民主しかいない

>>571
自民信者の馬鹿さ加減よりは幾分かはマシかと。(笑)
馬鹿なんてレベルじゃねーぞｗｗｗ　本当に日本人か？というレベルｗｗｗ
　　↓

■パターン１
　確定申告で所得は確定してない。レベルがうんたらかんたら
■パターン２
　103万って何？
■パターン３
　所得税の戻し税に所得税がかかる

>>564
いや、そこは認めようよｗ
他の民主支持者が恥かくから。

基礎控除がなくなるといっても、所得税の計算もおおもとから変わってくるから負担が増えるわけじゃない。
まだこれから数字をつめていくんだろうから。なかなかいい案だと思うよ。

行政改革と税制改革で無駄遣いを減らして財源化→弱者の負担を減らさないと、自民党のやり方では、いくら増税しても無駄遣いが減らなければ結局また足りなくなるよ。

弱者の最低限の生活すら破壊してしまったら、消費と税収が減退して結局その上に成り立ってる国や企業が立ち行かなくなるんだよ。

だから今、車が売れない売れない言って派遣や期間工切られてるけど、どこかで手を打たないと、悪循環のループで最終的に打撃を受けるのは消費であり税収、国と企業なんだよ。

今の所得控除の制度では
高所得者ほど控除の効果が大きく、低所得者ほど控除の効果が小さいという、逆進性がある。

例えば、
所得5000万控除50万税率40％の高所得者
所得100万控除50万税率5％の高所得者

同じ控除額でも
50万×40％＝20万
50万×5％＝2.5万
上の高所得者のほうが控除の効果が大きい。

民主は、これを所得控除から税額控除に変更することで
高所得者でも低所得者でも均一に控除を受けられるようにするつもり。
で、
算出税額−税額控除＜０
になった人にはマイナス分給付しますよ。って話。

>>575
認めるもなにも、基礎控除なんて廃止できるわけがないでしょ。
サラリーマンの経費＝基礎控除
なんだから。

連合がそんなもん受け入れるわけがないでしょ。自営業と比べて差別となる。

次の内閣ってままごとみたい

とっととスウェーデンみたいに消費税を20％にしろ！
そしてスウェーデンみたいに食料品と日用品には消費税をかけないようにしろ！

民主党のホームページにはまだ詳細が書いてないから具体的なところがわからないけど、
発想としては支持する。

基礎控除との関係は不明だけど、マイナスの所得税という発想は導入してもいいのではないか。

>>1
何を言ってるんだ？
バラマキ批判してたのに自分達がバラマキとか…ポルナレフ状態だぜ

所得を再分配するのが政治だ。だから再分配の仕方の違いに理念の違いが出る。自公の定額給付金は何も考えてない。

>>578
サラリーマンの経費は給与所得控除だ馬鹿野郎
基礎控除は誰でも受けられるから基礎控除だ。

ちなみに民主は給与所得控除も見なおそうとしてるなw

給付金も結構だが、税金を公平に取れよ。
リーマンだけ搾取構造は止めれ。

おー、すげー。ここまで一貫性がないといっそすがすがしいな

>>578
全員が確定申告、、つーかきっちり領収証集めておいて、税務申告。
企業の人事、給与係は喜ぶ、、か失職する奴も出るな。

さて。どこまでを経費として認めるか、、が問題だ。
年間30万も40万も、通勤、営業活動に必要な服などを買っている訳でも、
自費で営業ツールやＰＣを買っている訳でもない。。
同僚との飲みは、交際費、、経費とは認められない。
下手すっと、普通に増税だ。

>>582
麻生のバラマキはそれはそれで意味があると思うよ。だけど、それはあくまでこの数ヶ月から１年の景気後退を
緩和するというマクロ経済政策にすぎない。

民主党のこの話は所得分配を是正しようという、ミクロというと語弊があるが総需要だけでなく社会階層間のバランスに
配慮した話で、こっちの方が長期的な意義は大きい（もちろん弊害も長期に持続するけど）。

自民はアホだが、それに引きづられる民主もたいがいにしろ。
バラマキで付き合ってどうするんだ。

低所得者対策をするなら雇用をどうするかだろ。
自民がミスしているのに仲良く間違えてどうする。

>>574
ちょっとちょっと、俺は自民信者に分類されてんの？w
俺はこの改革案に賛成ですよ。ただいい加減な数字を出すなといってんの。

>>578
いいかげんにしろってｗ

（所得-【基礎控除】）×税率＝税
所得×税率-【税額控除】＝税

控除するタイミングがかわるだけだよ。
>>577の通り、後に引くほうが逆累進性が弱まる。
＋給付金部分がセーフティネットになる。

>>587
全員確定申告になれば、
国民の納税している意識が高まるから、
政治への関心が上がる利点があるな。

政治家が一番嫌がるが、やってくれるなら
歓迎だな。

>>589
それはケインズ経済学をもっと調べて欲しい。
雇用というのはそんなに簡単にどうこう調整できるものじゃない。
総需要管理政策で直ちに完全雇用を実現できるならいいだろうが、もはやそういう経済環境じゃない。
どんなに頑張っても失業者や十分に仕事のない非正規雇用者は出てくる。直接的に分配に介入することは
避けられない。

生活保護を受けている在日にカネがいきわたる良策ですね。

中流層、富裕層の金がＤＱＮばかりの底辺にむしり取られる
まじめにがんばってる人に対しては構わんが
底辺ＤＱＮにやるのは大問題

在日にバラまくんですか?

専業主婦、ニートにも配るの？

>>594>>597
所得税の戻し税なんだから働いてないともらえないってば。

>>594
民主党はやらないだろうけど、戻し税を入れたら生活保護は全廃ってことも可能だよ。
極端な話、遊んでいて無職でも重病や身体障害で働けなくても関係なく毎年100万円までは
戻し税で国があげるってことにしとけば、生活保護なんて全廃してもかまわない。
たいていの市町村では一ヶ月数万円を超える医療費は還付する制度があるから、年収100万円でも
入院してれば餓死しないはずだ。

社会的コストとしてはこの政策でも現状の生活保護と大差ないんじゃないかな。
最大のメリットは市役所のケースワーカー等の福祉担当員のコストが不要で、税務署だけで社会福祉も
実現するから、同じコストでも政策効果は大きいってこと。

生活保護受給世帯が、少しの預金残高、少しの稼ぎを得たら即打ち切り。
これを止めるべきだとは思う。
そして、全ての購入物品の領収証を1-3ヵ月毎に提出し、使途不明金の分は減額。
給与所得を得たなら、その分も減額。
預貯金も、半年生きられて賃貸住宅を借りられそうな最低限の金額、、100万程度まで認めろ。

そうやって、自立を支援してくれ。最小限のセーフティネットだ。バラマキは要らない。
ﾓﾗﾙﾊｻﾞｰﾄﾞに繋がる、自称弱者な特権階級のみに向けられる給付もやめろ。

>>588
麻生のやろうとしているバラマキは効果がない。
まず規模が小さい、そして散発だ（大規模＆持続的にやらないといけない）

次に消費される担保がなく貯蓄にまわりやすい。
（消費されないのでは意味がない）

まだ難点があって仮に消費されたとして変動為替相場制の下では円高となり
貿易黒字が減少→効果がないとなる。
（米ドルが通貨安に触れたのは財政出動をするためだ）

>>589
自公案と民主党案の違いがわからないお前が一番アホだと思うが

ミンス信者が大好きなフレーズの「行政改革したら大丈夫」をよく見かけるけど
民主党が参院選挙で公約した政策を実行するには行政改革だけでは絶対に足りないと
前原以下20名の民主党議員が言ってんのに、更にこんな政策を掲げたら財源はどこから持ってくるんだ？
所得の累進課税なんて民主大好きの勝谷ですら「働く気を無くすだけ」と一蹴してるし

低所得者＝生活保護受給者＝在日＝韓国

これまめ知識な。

>>568
>全く働かなくてもある程度金がもらえるからその分は怠惰になるだろうけど

だからそれって給付金＆戻し税取得者の「善意」に追う部分が大きすぎるってｗ
現状でも不当支給されてるのに、穴が大きい新政策でどうするのよ。

結局公明は創価信者向け、民主は在日、部落向けにって、
バラ撒くメインが違うだけで本質は変わらんって印象なんだけど。
結局選挙前のアドバルーンでしかないだろｗ

>>598
なんか働くってことくらいはさせた方がいいわけだよ。どんなに無能な人でもさ。
やってるうちに何かその人の能力を必要とする人が出てくる可能性が高い。

だから、売れない絵を描いて路上で売るのでもいいし、職場を転々とするのでもいいし、とにかく
働いて確定申告するっていうことをしたら最低限の生活はできるようにした方がいいんだよ。

なんだごまかしか 失望

去年の税制改正大綱の比較

自民党　12月13日　77ページ
http://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2008/pdf/seisaku-032a.pdf

民主党　12月26日　12ページｗ
http://www.dpj.or.jp/news/files/071226zeiseitaiko.pdf

２週間たっての後だしジャンケンのわりには、内容に一貫性がなく、
中身もペラペラｗ

この財源を経団連企業に全部負担させれば、雇用対策にもなるだろうな。
無償で金払うなら、雇ったほうがマシになるもの。

>>599
>民主党はやらないだろうけど、戻し税を入れたら生活保護は全廃ってことも可能だよ。

そこが重要だろｗ
ヘタすりゃ生活保護とこの戻し税＆給付金二重取りウマー
っていうかそれを目指してるとしか思えないｗ

子供できたら離婚して、生活保護と寡婦手当て貰って、旦那の稼ぎで飯食って、
生活保護でパチンコ。って馬鹿や、
半島動乱でやってきて、ﾔﾊﾞｲ商売で蓄財、アパートまで持ってるけど、名義を総連の偉い人に預けて、
自分は生活保護と要介護。子供や孫に小遣い渡しながら、悠々自適。

そんな奴らに、貴重な生活保護費を吸い取られているのを、なんとか防がなきゃならないのに、、

>>593
ケインズを持ち出すならばハーベイロードの前提から考慮するべきだ。
選挙対策や政局論を持ち出すようなアホ政権＆アホ議会においては
経済政策など機能しないと切って捨てているよ。

それで財政出動をするならばバラマキに使うのではなく雇用に使うべきということだ。
日本は、もう右肩上がりの経済成長を期待できる国ではないんですよ。

＞どんなに頑張っても失業者や十分に仕事のない非正規雇用者は出てくる。
ウソはやめましょう。

90年代にやった財政政策は意味がないと言われている。
確かに不味い点が多かった。
だが所得は維持され失業者がたいして増えていない。
もう忘れたんですか？

>>598
でも適当に少しだけ働けば低所得と見なされるでしょ

民主の鳩山が、自民案の給付金を「究極の選挙違反」とか言ってたと思うが

自民党の大綱では、
欠損金の繰り戻し還付を中小企業に限って認めるとしているが、
民主党では、
大企業にも認めると言ってるそうじゃねーか。

貧乏人から金持ちまで、まんべんなく金をバラまいての選挙対策。

タバコ税も１本６０円？
１箱1000円以上になったら、税収が増えるどころか減るに決まってんだろ。

どこに金があるんだよ、この中国人が！！！

在日に日本の税金をばら撒く法案
http://www.mindan.org/toukei.php
在日６４万人中４６万人が無職
しかも帰化した人間はその何倍にもなると思われます

そのために投入する税金は３００億から1000億円にのぼると思われます

まじめに働いてる日本人を殺す気か

>>613
子供を保育所に預けて、自分は遊ぶために、近所の工場で働いてることにしてもらってる
専業主婦が居る、、なんてことは、想定のラチ外なんです。

給料低い人は努力してこなかったとかそれなりの理由があると思う
そこだけ特別に給付金を払うのはいかがなものか、共産主義な考えじゃないのか
というか外国人労働者にばかり流れる気がする

　なんだよ　結局バラマキ合戦じゃねえかｗｗｗ

>>610
そこもたしかに重要だよ。

アメリカはそういうタカリ防止には熱心だから、直接支援にしても現物給付と現金給付でどっちがいいのか、
現物給付だと消費の選択の自由がないから効果としては現金給付に劣るけど、現金給付は労働するという選択との
関係では弊害が多いってな議論をえんえんやってる。

戻し税っていうのはそうやって行き着いた、直接支援よりは優れた方法ってことで認知されてんだよ。

だから戻し税の導入自体は反対すべきじゃない。導入させておいて後から戻し税があるのになんで生活保護をするんだ、
アメリカでは戻し税を入れたけど生活保護はやってないぞって話に持って行って生活保護を廃止させるのが適当。

しかし給付付き税額控除なんか実施したら税務署の事務処理が間違いなくパンクするなw

民主党のやり方は露骨すぎるんだよ。

中小企業を応援すると言って、特殊支配同属株主の損金不算入規定を廃止すべきだ、
給付つき税額控除を創設すべきだ、所得控除を税額控除にすべきだ、
なんて調子のいいことを言いながら、

最後は全部取り下げて、引き換えにガソリンの暫定税率を１月だけ下げさせた。
おまけでスタンドは倒産続出。

なにが庶民の味方だよ。
インチキ中国人が。

>>599
>最大のメリットは市役所のケースワーカー等の福祉担当員のコストが不要
同感だね。窓口でヤクザや在日に脅されて生活保護ぶん捕られる心配もない

俺は子供手当に大反対。

>>610
あと子供手当ね。
真面目に働くのって馬鹿みたい。

働く必要ないけどお金が貰えるんだからね。

たばこなんてのは、民主党支持層の低所得者や単純労働者の楽しみの一つだろ。

低所得者や単純労働者の楽しみを取り上げるなんて、どういう神経してるんだ？

最大の支持基盤の中国人韓国人も、バカだからたばこ大好きじゃん。
ほんと、ばっかじゃないの？

>>612
財政の問題ってのは結局は現在世代と将来世代の分配の問題なんだよ。
今財政出動することは公債を出しまくれば簡単だが、そうすろと将来世代には貧困と重税が待ってる。
倫理の問題として無軌道な財政出動はすべきじゃないんだよ。自民党でこの立場なのは与謝野で、だけど
この点で無責任な麻生が総裁になっちゃった。

雇用の観点からはどんなに無駄に見える財政出動でも有意義なのはケインズ自身も言ってるところ。
廃坑に札束を埋めてそれを掘る権利をオークションで売れみたいなこと言ってる。
旭川から根室まで新幹線作るってことでいいわけだ。
だけど、将来世代との関係はその議論から欠落してる。

なんか共産党みたいなことになっちゃってるな

民主党の無責任さには呆れるばかり。

>>たばこ税については「健康増進目的」と明記し、大幅増税も視野に入れる。

１本６０円だってよ。
１箱、千数百円

たばこ税の税収は、現在年間何千億円もあるが、
喫煙者が減って税収は大幅に落ち込むだろうな。

大企業に欠損金の繰り戻し還付認めたら
給付つき税額控除とやらや、給付金はどうやってバラまくつもりだ？

どうせ法案通らないからって、適当な事ばっかり言ってんじゃねーよ！！

クソ中国人が！！！！

イミがわからない、あれだけ給付金をマスゴミと一丸となって叩いてたのになんで急に？？？

つーか小沢が言い切ってた時給1500円はどこにいったんだよ
無かったことにするなら民主に票なんか入れる気ないよ
派遣ボッタクリもひどすぎるしあれも指摘しなくなったな
自民と違って次民主がとってもそれでそっぽ向かれたらその後一生野党ですよ

おいおい、給付金は市役所の負担が大きいからだめなんじゃなかったか？

給付の手続きに所得確認まで入れる気ですか？で、いつの所得が基準ですか？

特に後半は民主支持者が自民の所得制限案が出てた時に騒いでた事だしな。ぜひ聞きたい

民主支持者いないか？

・消費税上げない
・暫定税率廃止
・給付金バラまく
・給付つき税額控除でもバラまく
・企業の規模を問わず、欠損金の繰戻還付実施


>>中国民主党

日本をタックスヘイブンにでもするつもりですか？

>>620
残念ながらここはアメリカじゃなくて日本だ。
大統領変わればホワイトハウスのメインスタッフがガラリと変わる、というわけではなく、
政治には築き上げられた利権とコネと裏工作が重要視されてる国なんだよ。
そして社会党はその象徴でもある小沢が党首であることと、
耳障りのいい政策モドキをアドバルーンにして選挙してきた旧社会党の悪魔合体政党だ。
そんな政党の言うことが信じられない、ってのが大方の印象なんだよ。

まずは、それをひっくり返すことに腐心したほうがいいんだけど、
悲しいかな民主でそれやってる人誰もいないｗ

>>633
いや、それは税務情報の転用が法律上禁止されてるから、麻生バラマキには税務情報をそもそも使えない
って話だけでしょ。戻し税にしちゃって、戻しだということでばらまくなら税務署の管轄だから、所得を把握してる
税務署が実行するだけで何の問題もない。

法人税の軽減税率も、

自民党18％、創価学会16％　に対して、

民主党11％


実効税率が25％以下？
タックスヘイブンじゃねえの？ｗ

>>635
なんだかんだで日本の官僚機構は優秀だから、なかなか変えようがないというのも実情だ

財務省エリートの提案も無しに経済政策語れる政治家が日本に何人いるよ？

中間層にバラまけば使ってくれるが低所得者層にバラまいても貯められるだけだから意味がない

役人いじめする政党あれば投票する

>>1
これは市場原理主義者のフリードマンが主張した「負の所得税」
に近いな。経済学的には理に適った社会保障制度。
課税最低限以下に対し、負の所得税を掛けるのと同じ事だからな。

>>636
それは「減税」だ

給付金なんだろ？

とりあえず不平等を是正してくれるなら民主党に入れる

これ実現したら世帯別にする人が増えそうな予感するんだが

>>642
そのへんは概念操作でどうにでもなると思うがな。
税の中に「マイナスの税」って概念を組み込めるように法改正してそれも税務署の管轄にしちゃえば終わる話でしょう。

>>645
じゃあ麻生に「定額減税にしたら？」と言えば終わる話だろ

>>636
クロヨン問題はどうなるんだよ？

さらに、所得も何で判定する？
純損失の控除前か後か？
勤労所得が高くても損益通算で０になったらどう判定するのか？
勤労所得が低くて、たまたま不動産の譲渡所得が出たらどうするのか？
所得控除と税額控除で大幅に所得が減った場合は？

ちゃんと考えてから案を出せよ、中国人は。

>>608
官僚に作ってもらったもんそんなに自慢するなよｗ
政府案の9ページにも「給付つき税額控除」を検討とかいてあるねｗ

>>642
給付とか減税とか関係ないぞ。

市役所が税務署から所得情報をもらえるよう法整備して
所得情報に応じて市役所が分配するのが大変なの。

最初から税務署がやるなら問題ない。
実際に源泉徴収税の還付金という形で毎年同じようなオペレーションをしてる。

>>639
お前は金に困ってないからそういう発想になるんだろな
低所得者層は貯める余裕なんてないっての
借金返済やら3日に2日入ってた風呂を週6日にするとか当たり前の生活に消えてく
中間層が日本で使う保障どこであるんだよ円高が進むと予測されてるのに

>>638
ましてや民主議員のどれだけが官僚に対抗できるやらｗ
官僚上がりの議員多く抱えて「だからこそ対抗できる！」とか言ってるけど、
逆にずぶずぶになるんじゃないの？　ってのが庶民の正直な印象だと思うよなｗ

>>1
これ言葉の使いかたが悪いな。
単純に一定所得以下の人に対しては「マイナスの所得税を払っていただく形になる」
と言えば良いと思うが、ダメかね。
国民皆が所得税（プラスもマイナスも含め）を払うことになる。

>>648
>>市役所が税務署から所得情報をもらえるよう法整備して

ほ〜う、市区町村では所得情報を把握してないって言うのか。

じゃあ、住民税はどうやって課税してるんだ？
国保は？
不思議だねえ〜ｗ

民主は狂ってるな

>>646
イギリスだと実際に同じ2兆円規模の減税をVAT（付加価値税）を2.5パーセント下げることでやっている。
所得税の定額減税だと、納税額ゼロの人間には恩恵がないからバラマキにするってのが麻生の言い分で、
そこは賛否両論あるだろうけど、一般的には低所得者の方が消費性向が高いのだから、麻生の言うことも
一分の理はあると思う。

小沢ネクスト内閣の財務大臣は、職務怠慢でクビにすべきだなｗ

>>647
クロヨン問題については、近年のデータを用いて検証した結果、
その格差はかなり縮小してきていると指摘。その背景として、
税務執行体制の強化、農業分野における構造変化や所得標準の廃止などの
要因を挙げた。その上で、所得捕捉率の格差解消のためには、
各業種のバランスを取るために優遇税制を増やすより、
租税特別措置や複雑な控除制度の簡素化を図っていくことが、
結局は水平的公平性の実現への近道ではないかという。（２１Ｃ・ＴＦフォーラム）

だって。税額控除への転換でむしろ解決される方へと思うんだが？

どうせあれこれ理由を付けて、一部にしか給付されないってオチだろう。
ワープアの中のほんの一部である、派遣工だけを援助して悦に入ってるみたいに。

>>647
自営業者はそもそも年金も国民年金しかないし、倒産しようが公的資金の投入なんて一切ない。
大企業サラリーマンとの関係では多少所得の捕捉率が低くてもそんなのはかまわないと思う。
所得の計算の問題なんてのは今さら言い出すのはおかしい。別に今の所得税でも同じ不合理は存在する。

>>654
すっごいおおざっぱにまとめると、

麻生案「国民全員に給付します。今困ってない人は、今回はまあ遠慮してくれると助かるわｗ」
民主案「あなた社会の弱者ですね、はいはい給付してあげますよー、弱者に優しい民主ですからｗ」

俺は民主の方がムカつくなあｗ

散々批判した自民とかわらねぇ
政治家って何でこうなの

あれぇーバラマキは意味がないって自分で言ってませんでしたっけぇ民主さーん

>>656
実際、個人事業主の申告なんてインチキが多いじゃない。

保険屋のババアなんか領収書集めまくって、税金が数万円しか出ないように調整してるし、
売り上げ抜いてる飲食店なんてザラ。

共産党員に至っては、民主商工会で領収書も帳簿もないのに適当に税額０円の申告書作成を請け負ってる。
無資格の共産党事務員が作ってるから、税理士法違反にあたる代物。

解決どころか、正直者ばバカを見て、こういうクソみたいな奴らが得をすることになるぞ。

>>659
恒久的な社会保障という観点なら、完全に民主案が正しいだろうよ。
一時的な景気対策ならば麻生案でも良いな。ただ、麻生案を景気対策として
用いたいのならば、1兆と言う規模では無くその30倍程度を一気に行うのが正しい。
中途半端では景気対策にならん。

>>647
>さらに、所得も何で判定する？
何でも何も今と同じだろ。

>勤労所得が高くても損益通算で０になったらどう判定するのか？
何の「損益通算」だ？　正統な損金で0になったら、そら給付対象でしょ。

>勤労所得が低くて、たまたま不動産の譲渡所得が出たらどうするのか？
税率が異なる所得は、所得ごとに税率かけるだけ。
足した税額から税額控除ひくだけ。単純だろ。

>>659
いや、麻生は来年3月くらいにたった1回だけ2万円かそこらあげるって言ってるだけだぜ？
そんなので何かどうこうならないだろ、個人レベルでは。

民主党はどこかから金を引っ張ってきて、何かはたらいていさえいれば最悪でも163万の年収は
保証しますって言ってるんだぜ。

実現可能性からすると民主党の話はかなりまゆつばだけど、実現できるなら民主党の話の方が
どうみてもグレイトだろ。

>>664
何だ、そのいいかげんな判定は！？

勤労所得と不労所得が同列なのかよ？？

細田の言ってる意味が分かったｗｗｗｗ
これはひどいｗｗｗｗ

>>662
節税はサラリーマンの給与支払いもとの企業もやってることだ。
しかも給与所得控除を受けてる分、サラリーマンの方が個人事業者より優遇は手厚い。

>>668
法人と個人の脱税率では圧倒的に後者が上だろ。

>>しかも給与所得控除を受けてる分、サラリーマンの方が個人事業者より優遇は手厚い。
通常はそうだ。
だが、共産党員についてはどう思う？
こんな脱税集団にさらに金をやる必要があるのか？

>>663
中途半端なことすんなってのは同意、
だから決定までに規模拡大はしてほしい。
ただポイントは一人当たりは2万弱だけど、家族単位になると10万前後にはなる。
個人消費より家用の家電とか小旅行とかに使ってほしいんだろうな、とは思う。
一人暮らしだとダメだけどなｗ

ただ恒久的な社会保障にするなら財源どうするよって話になる。
今の民主に民主に消費税増税できる？
消費税上げないんなら財源なーに？って話で。

>>665
>民主党はどこかから金を引っ張ってきて、何かはたらいていさえいれば最悪でも163万の年収は
>保証しますって言ってるんだぜ。

だからその金引っ張る先をちゃんと提示してほしいんだよｗ
できれば政権交代も楽勝だろ、でもやってくんないしｗ

>>670
特別会計の無駄部分を本気で削れば、年間３０兆くらいすぐに浮きそう。

>>279
いやニートにも配ります。

働き盛りがもらえないんだから地域の縛りを取っ払った地域振興券的な分配になるのか。

実際その特別会計からどれくらい回せるか不明だからな。
それ当てにしてて、政権側に回ってみれば動かせないことが分かって
結局なかったことになるんじゃね

>>666
いや、計算上は簡単だという話だろ。
所得の種類ごとに税額控除を設定してもいいんじゃね？

>>312
ネットの情報ってなんですか？
まさかネトウヨの戯言ではないでしょうね。

>>670
財源は金持ち増税で貧乏人へマイナス課税で±0になるように
税率調整すれば良いんじゃね？
足りなければ、不況の今は埋蔵金を少しずつ使って
景気回復まで堪え忍ぶとか、やりようは幾らでもあるだろ？

民主党は 天下り0と公約してるから
成功すれば 財源は余裕だろう

自民が拒否るのも分かるわ
自民がやろうとしてるのをあたかも自分たちが考えた物だと言わんばかりだな

どうせ自分とこの法案が通らないの分かってるから、適当な事ばっか言ってんだろ？

いっそのこと
「全税目を廃止します！！！」
くらいの事言っちゃえよ。

共産党の「消費税廃止！」よりインパクトあるぜｗ

民主は政党助成金の受け取り拒否をして、個人からの政治献金で賄う
くらいを言い出して欲しい

おーい、マスゴミは小沢を叩けよ〜？

>>677
景気回復しないだろ、それじゃｗ

>>669
不正受給や脱税の取り締まりは別の話だろ。
あんたのいうとおり、共産党が脱税してるなら税務署に通報しろよ。

利子配当の分離課税をやめればいくらでも金出てくるよ

なんだよ
自民党と変わらないじゃん

>>671
>>677
出た、お花畑理論、「埋蔵金」に続いて「特別会計」ですかｗ
確かに減らすべき、廃止すべき天下り企業や特別会計はあるだろうけどさ、
でもそれ民主に本当に実行できるかどうかが全く見えないし、
実際にいま出してる試算通りにいくのかどうかは正直懐疑的だぜ？

しかもこれを餌に選挙で勝ったところで>>674みたいになったらどうすんのよ。
あ、そうなったら小沢は離党してるだろうけどｗ

>>677
なんだ、その貧相な発想？

>>財源は金持ち増税で貧乏人へマイナス課税で±0になるように
そんな事やってるから、所得が国外に逃げてるんじゃねーのか？
武富士の社長の息子からも税金とりっぱぐれたろ？
ケイマンの現法が一体何社あると思ってるんだよ？

>>足りなければ、不況の今は埋蔵金を少しずつ使って
大半が年金の支払い原資だが、これ使っちゃうの？
民主党は年金踏み倒す払うつもりないのか？
為替の分も、この円高で０円になったぞ。１ドル９７円(?)超えた段階でパー。

埋蔵金なんてマスゴミの適当な情報を信じすぎだろｗ

>>676
でもマスゴミは麻生の外交成果とかは一切触れないしそれはそれでアンフェアだと思うけどな。

>>683
当たり前じゃん。恒久的な社会保障製作なのだから。
ある意味、小泉元首相が手を付けなかった、税制の「構造改革」だ。
この場合、既得権益者＝富裕層と言う形だな。
構造改革で富裕層から低所得者層へ金を回すと。
税金取られたら、金が趣味の富裕層はもっと働くかも知れん。
景気は悪化もしないし、財政中立。貧乏人の方が消費性向が高ければ
ちょっとは景気が良くなるかもね。
どちらにせよ、財政政策は別個で行うべき事。

テレビ局の電波使用料を世界平均にすれば財源は余裕。

アンフェアと言えばさ、消費税上げについてはどこだかの新聞は
「早く言及すべきだ」なんて書いてたのに、麻生が口にした途端
何も言わなくなったなぁ。

>>554
基本的に与党の給付金案は創価学会対策なのです。
ここで与党案に賛成している人はかなり怪しいですよ。

俺は賛成だな。
低額所得者は消費税を払う必要がないというか払って生活が困窮されては
困るのでその分を返す程度の給付金は行って良い。

>>692
麻生が２１年大綱に消費税の増税時期を明記するよう主張したけど、
創価学会に潰された。

マスゴミは、カルトに頭が上がらないから触れられないんだよ。

これが「報道の自由」ｗ

>>690
当たり前ってｗ
じゃあこれダメじゃんｗ

低所得者＝在日

当然日本人には配られませんｗｗｗ

>>687
まあ、やってみなけりゃ何とも言えんね。
民主党が政権を取った後にお手並み拝見だろうよ。

>>688
>そんな事やってるから、所得が国外に逃げてるんじゃねーのか？

別に逃せばいいじゃん。大量に逃げたら、円安になるんだから。
むしろ日本の輸出産業にとっては望ましいことだ罠。
ケイマンでもどこでもどんどん逃げてください。

>>689
麻生の外交成果だって？
先方ではなんとも思っていませんよ。

海外の報道サイトも見ましょうね。

>>698
>>ケイマンでもどこでもどんどん逃げてください。

だったら、金持ちから税金取れないじゃん。

言ってることが滅茶苦茶なんだよ。

キミ、小沢ネクスト内閣に向いてるよ。

>>699

　具体的にソース出せる？

>>698
金持ちは海外に逃げて日本に残るのは貧民だけ。
２ちゃんねるは安泰ですね。

景気対策：
　
　国家事業として夕張を更地にして、20年計画で1000m級のピラミッドを建造、
　単なるピラミッドではなく、内部は1つの都市として機能するようなヤツ。
　失業者はその人夫としていつでも働け、
　一定期間貢献すると内部の住居を格安で購入可。

で、Basic Income が政策として提出されたってのは初めて？

>>696
> じゃあこれダメじゃんｗ

ハ？あなたは社会保障政策と財政政策の区別も付いてないのでは？
勉強してから発言してくれ。
以降、あなたのレスについてはアホな場合は無視します。

>>700
別に、円安になって輸出伸びた分輸出産業の法人税が伸びるから問題無し。
金持ちが逃げても何にも日本は困りません。

民主党の言う高額所得者って年収６００万くらいからなんでしょ？

>>701
英語ができるのでしたら自分で検索しないさい。

情報強者は常に他人の知識を無料で得ようとする。

>>699
え、そんなに評判悪いの？
特に不可もないような感じだと思うけど。

>>708
福田と高村で再訪中

>>705
本物のバカだな。

その法人が、海外に現地法人作ってんの。

意味分かる？　分かんないんだろ？

>>708
不可があったとか海外で評判が悪かったとは言っていません。
ただ、ネトウヨが脳内妄想するほどの誇る成果があったのではないのです。
福田さんの場合は総じて評価が高かったのですが。

>>711
日中韓会談の後に福田・高村が間をおかずに自民党の代表として再訪中ってのは何かしたんじゃないか？

中国にガス田をくれてやった福田
G8でサブプラは俺に聞けと言ったのに無視された福田

>>705
いや、あほでもなんでもいいんだけどさ、俺は景気対策とセットじゃないとダメなんじゃ
ないの？と思ってるわけ。
理想論だけだったら誰もで書けるし考えられるんだからさ。

中国に土下座した小沢

>>704
負の所得税は賛成だけど、Basic Incomeは日本に向かないと思う。
労働インセンティブが相当失われそう。
「金は出すが尻を叩いて働かせる」くらいの政策が
ちょうどいいのでは？

>>710
輸出企業のトヨタやソニーがどんだけ日本で納税してるのか知らんだろwww

>>716
今の日本で160万円では食うだけの生活だろう。まあネットくらいはできるかもしれないが、
他の道楽はほとんど無理。別に労働意欲を失わせるほどの保証ではないと思うがな。

>>1
結局ブーメランじゃんｗｗｗｗ

>>716
やるなら年末還付ってこと？

>>93
公務員の給与ごっそり削りとってボーナスも無し年金も一般人並に
引き下げれば、増税無しでできそうね

中国だの韓国だの、どうでもいいよ。
消費税増税なんてぶち上げてる麻生じゃ、
日本は沈没する。

世界のどこに今、増税を持ち出してるアホな政府があるんだ？

与党案よりもシンプルな案を考えろや。

いらねーから朝鮮に貢いでろよ朝鮮の犬

>>720
公務員は人員ギリギリ。景気対策で財政出動はそこのワークシェアリング

何を持って低所得者とするのか、
その判別はどこでするのか

>>716
トヨタとソニーｗ
なに、そのステレオタイプ？ｗ

じゃあ、そのトヨタとソニーの海外に作ったグループについてはどう説明する？

ちなみに、中国民主党が主張するようにトヨタとソニーに繰戻還付認めたら、
税収が増えるどころか、大幅に歳入が減るが、どうしてくれるんだ？

どこに入れればいいのかわからん
どこに入れても何も変わらない気がするよ

>>707

　出せないということで了解した　デマ乙

どこに入れても同じようになる気がする

>>714
なるほど、セットですか。
僕は社会保障政策を民主が訴えたから社会保障がメインのスレだと思ってました。

>>717
額によるのでしょうね。規制緩和のおかげで最低限の生活レベルが
かなり安く維持できるようになってるので（まあ、まさにそれと表裏一体の関係で一部の労働者の労働賃金が格安になってる訳ですが…）
、かなり低く設定しても良い気がします。

定額給付金を批判してる奴は馬鹿だと前から言ってただろうが！
結局、民主党もやるんじゃねーか

給付金なんて金かかる真似しないで、
定額減税復活させりゃいーじゃねーか。

ま、ありゃ創価の選挙資金にするための法案だから、
別にビンボ人に対してのもんじゃないけどな。

何を持って低所得者とするのか。
いつの時点で低所得者とするのか。
所得が無い人も貰えるのか。
住民票が無い人でも貰えるのか。
そのチェックはどこでするのか。
そのチェックはどのようにするのか。
世帯での所得か。
個人での所得か。←親が資産家で本人がニート場合でも貰えるのか。
これらをチェックするのにどれぐらいの時間と財源が必要になるのか。

>>719
負の所得税導入した場合
サラリーマンに対しては、マイナスの所得税を天引きでも良いと思います。
手間掛からないから、公務員減らせるし。

>>725
再分配については、完全に政治的な判断になるよね。
かつての日本は企業が公平に配分してたから、
政府の再分配は弱くて良かったけど、今の時代は民間が差を付けてるから、
政府がある程度税で再分配を強化する方が望ましいと個人的には思う。

>>726
なんか、下らない議論になってるのであなたとはレス止めるわ。スマン。
興味深いこと言ってくれたら、レスします。

与党も野党もその場しのぎの政策ばっか

いちいち下らないからレスしないとか書かないで、たんにスルーすればいいのに。

低所得者って在日限定だろ？
もういいよ特権法案は・・・

>>735
負の所得税は由緒正しい不況対策

自民の給付は たった2万円で しかも取得 関係無しに金持ちも 受け取れるんだぞ で3年後 増税

民主と まったく違う

どう考えても、全員に配るよりも、制限を掛けて配る方が、時間も金も掛かります。
そして、これを有りとするなら、自民の給付金にさっさと同意して即時実行するように
働きかけるべきだったな。

やる事が支離滅裂すぎる。
どうせ海外が軒並み給付金の支給をしたから、民主党がそれに反対していた事が
白日のもとに晒されたら困るから、こういう案が出てくるんだろうけどさ。
(民主も給付金を考えていましたというパフォーマンス)

もっとまじめにやってくれよな。そんな時期じゃないんだよ。
いい加減、民主のくだらない政権欲しさで、国民や政府を惑わせたり、
足を引っ張ったりするのは止めろ。

給付金付き税額控除、考えてみた

税額控除額（給付金上限額）　年2万
給付単位　個人（ただし18歳未満については対象外・扶養手当で対応）
申請方法　確定申告または年末調整、無収入の者については給付申告
その他　　虚偽申告については重加算税を引き上げ、さらに刑事罰も強化

う〜ん、やっぱり税務署だけじゃ難しそうだな

上手いこと周りが納得できる形で金引っ張ってこれたら上手くいくんだろうね
引っ張ってこれないと、特定層に増税という事になるんだろうから、結局同じ
ような気もする。

>>733
>>740
これは税制改革案ですから、所得を確定する方法は現行の税制と同じです。
特別な時間や金がかかる訳ではありません。所得税の計算方法が変わるだけです。

自民案だと役所に負担が掛かるとか言っておいて、これは一体何なの？？

>>740
ドイツは給付金撤回。

で、負の所得税って給付金じゃないから。

>>741
そうか？
税の情報は縦割り行政で他に渡せないという制限があるから、
与党案では、自己申告で辞退させるしか方法がなかったが、
税務署が主体になれば税務署の情報で高額所得者を制限することが出来る。

透明性が増すから、急いで配るより、法律をきちんと改正した上でやればいい。
税務署を通すにしろ、通さないにしろ、ね。
その方が解散を先延ばしに出来る理由ができるから、与党は有利になると思うが、
公明党のアホがバラマキにこだわるんだろうな。

>>743

743でわからない人はググってみることをお薦めする。イメージし易いかと思って年末調整の話を振ったんだがw

働かない人間ほど社会保障が厚くなる社会とか、誰も働きたくなくなるだろ
奇麗事ばかり並べておきながら裏では日本を破壊する悪質な売国行為ばっかだな民主党のやってることは

>>748
このままでは治安急速に悪化するよ。連鎖倒産も。

>>746
そりゃ時間をかけてじっくり名案練るほうがいいんだが
麻生自民が言う早急な景気対策とは相反するからな、それでは。
じゃあ単純に定額減税やろうかってところにケチ付けてるのが公明。
んで結局、早急でもなく名案でもなくグタグダになってるw

>>748
この程度のことで働きたくなくなるなら落ちこぼれればいいと思うよ。
普通は働けばもっと豊かな暮らしができるんだから、そうしたいでしょ。

>>750
小渕の「恒久」減税は「定率」減税だったんだが、なぜに定額減税なのかがわからん。

なんのこっちゃ。

>>752
定率減税じゃ金持ちほど減額されて不公平だからじゃない？
前の定率減税以前（平成8年ごろ？）にも一度定額減税があったが。

>>754
何を持って不公平と言うかだね。税制自体が成り立たないよ。定額減税でこのグダグダっぷり見ればわかるじゃない

給付金は日本国籍を持つ者に限定してくださいよ

>>756
その場合税金も免除せんと公平さが保てないんだが

そういや、例の政府案のパクリを無理やりねじ込んで「審議無しで通せ」

とかキチガイ沙汰やってたのはどうなったん？

民主は自民の2〜3ヶ月遅れという事がわかった

>>759
なんで2次補正出さなかったん？

お前らも民主に入れて政権交代目指せー！
明るい未来が待ってるみたいだぞー！！



・鳩山幹事長は１１日、党本部で李韓国大統領実兄の李相得韓国・韓日議員連盟会長一行を党本部に向かえ、意見交換した。

　鳩山幹事長は挨拶に立ち、「民主党として日韓関係を重視している」と表明。新大統領誕生後、
　経済的にはきびしい環境下にある韓国における、新大統領の取り組みに敬意を表した。
　「スワップに関して当然のことながら、民主党としても日本政府としてもご協力を申し上げたいという
　思いだ」と語った。そのうえで「麻生政権が低迷するなか、国民の心がかなり離れている」と指摘。
　「来年必ず行われる総選挙、衆院で勝利をおさめて政権交代を確実なものにしたいということで力を入れている」と表明した。

　「民主党が政権をとった暁には対日関係はなお一層進展するとご理解いただきたい」とも求め過去の
　問題に目をそむけることなく未来志向に転じていきたいとの意向を示している政党だと改めて紹介。
　同時に、強制連行などによって日本で亡くなられた韓国人の方々の遺骨の返還の問題などにも
　取り組んで行くと語り、さまざまな問題が残っているが、できるだけ誠意を込めて過去の問題の清算を
　行って行きたいと決意を示した。

　李会長は１月の際には実弟の李明博次期大統領の特使としての来党だったと振り返り、今回は日本と
　連携・協力の表明の意味での訪問だと述べた。
　１月の来党時に小沢代表が在日韓国人の地方参政権について「検討する」「推進する」との回答を
　示したことについて、「この場を借りて改めて感謝する」との発言があった。

　意見交換で「衆議院総選挙で大勝するという報道があるが、選挙について自信を持っているか」との
　問いに鳩山幹事長は、「自信はありますし、民主党としてはここまで政権に対する不信感が
　高まっているとき、政権交代は使命だと思っている」と強調し、「韓国からご協力を」と求めた。（一部略）
　http://www.dpj.or.jp/news/?num=14733

>>760
金融機能の奴が通らないと細かいとこ詰めれないって話じゃなかったっけ？
で、金融ｒｙを審議拒否しながらその口で、審議拒否しないから2次補正出せ出せ言ってると

>>762
金融強化法案は通過したが？

やっとこ通過して、で今2次補正出してこっちも審議拒否で引き伸ばされると廃案になってしまうとか聞いたが

>>764
党首討論で通過を確約→出さないから４法案

だから1次補正関連の金融機能強化法改正案を審議拒否しながら
その口で審議拒否しないから2次補正出せって言ってる奴を信用できんって話でしょ

>>766
審議拒否してない。東京銀行外す修正案に応じろと言っていただけ。

防人の道 今日の自衛隊 『田母神論文が問うた「コミンテルンの謀略」 』　平成20年12月11日
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5523694
http://jp.youtube.com/watch?v=pdASo00PbpQ
http://jp.youtube.com/watch?v=g-I5p8_DmQk
http://jp.youtube.com/watch?v=CpdKkvXIBpk

瀧澤一郎氏　（国際問題研究家・元防衛大学校教授）に聞く
■ 田母神論文が問うた「コミンテルンの謀略」
ロシア情勢にお詳しい瀧澤一郎氏をお迎えし、この程、ロシアで出版されたという画期的な書籍を
ご紹介しながら、“ロシア革命の輸出総合商社”たるコミンテルンの成り立ちから世界中に向けて
展開してきた工作活動がどのようなものだったのかまで、機密文書を元に読み解いているその内
容から導き出される張作霖爆殺事件の真相や、その史実を引いた田母神論文の成したものなど
について、お話を伺います。

参考文献　『赤い蜘蛛の巣』　（未邦訳）
http://www.chtivo.ru/chtivo=3&bkid=784634.htm
http://www.chtivo.ru/getpic3d/16777215/500/358550.jpg

大東亜維新史観　概説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5193993
http://jp.youtube.com/watch?v=EC2rwzYh890

【マスコミ】コミンテルンと大東亜戦争【田母神閣下支持】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1228229525/

>>748
おまいの脳内では、低所得者＝働かない人間なんだ？ｗ単純なやつｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

現実社会では（ことにこの日本では）、所得と労働量は、どれほどリンクしてるんだろうねぇｗ(・∀・)

　まず今日の産経新聞には
　【正論】村山談話の空虚性を撃つべし　国学院大学教授：大原康男
　という記事がある
　これは「終戦50年国会決議」を熱心に主導した当時の加藤紘一自民党政調会長に大原氏が
　「”侵略的行為”とか”植民地支配”という言葉を入れたいなら
　定義をきちんとしてほしい」
　と申し入れたところ加藤政調会長が
　「われわれは学者じゃないから、そんなきちんとした定義は出さなくていい」
　と答えたそうである。
　これは一昨年の鈴木宗男議員への政府答弁や・「村山談話」の11年後に長妻昭議員の質問への政府答弁とほぼ一緒である。
　これは村山談話が歴代の政府部内でさえ・・・
　その歴史的信憑性に疑問が投げかけられている
　ということである。
　つまり今回の
「田母神論文問題」での”歴史観の閣内不一致”は
　その前提である村山談話が歴史的には何の根拠も無い！
　ということになる。
　であるからして
　まことに田母神空将の更迭は根拠が無く・不条理というしかない。

ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

★マスコミを詐欺罪で訴えられないの？★


これでもあなたはマスコミ報道を信じますか？

http://nishimura-voice.up.seesaa.net/image/081129asou_waikyokuhoudou.jpg

麻生は児童ポルノ推進派なのか

またミンスの健忘症か・・・

インターネット投票ができるようになるのを創価と民主は非常に恐れている
今こそ導入のとき

>>68

同意。

賛成だな。

マスコミはまた民主のばら撒きは良いばら撒きか

これやると、必死でがんばって多少いい給料もらうより、まじめに働かずに低所得
でいた方が得になっちまうからな
努力しない奴というか社会の底辺を必要以上に救う政策は国を滅ぼすよ

こんにちわ、ちょっと通りますね
麻生政権発足　08年9月24日〜08年12月07日頃までの
政治動向におけるマスコミ偏向報道について

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5558690

＜メニュー＞
１．なんでコレもっと報道しないの？という案件
２．なんでコレ報道しないの？という案件（民主党編）
３．なんでコレはこんな叩かれたの？と言う案件
４．これ曲解し過ぎじゃね？という案件
５．共産党志位委員長の空気読まない正論
６．現在多用されているミスリードの手法
７．現在多用されているミスリードの手法（ﾃﾞﾌｫﾙﾒ・ｺﾋﾟﾍﾟ編）


　　　　 ∧∧
　　　　（,,ﾟ�听）＿ 　　　　 さあさあさあ
　　　ｃく冫ｙ L__/っ　　　 右な御仁も、左の御方も、おとなもこどもも、おねーさんも
　　　 （________）　　 ∬ 　 よってらっしゃい、みてらっしゃい
　　彡※※※※ミ 旦 　

うーん、麻生の給付金と大して変わらないような・・・。

>>781
全然違うだろｗ
これは1回限定じゃなさそうだし、低所得者限定じゃね

　いつもの

　財源は後から考えます　　ですかｗｗｗｗｗ

>>780
麻生たたきの屑どもが切れそうな内容だな

「給付つき税額控除」が実現すると，ただでさえ所得をごまかして
申告して得している奴らがさらに得することになるな。

ふざけんな！社会主義にして良いことなんか0！

全ての社会主義国家は不幸になった事実を直視せず、票の為にばら撒き
を行う、国賊政党だな。

自民批判しといてこれですか
やっぱりどんぐりの背比べ

内閣ごっこ

だから誰も麻生の批判しても民主がいいねっていわねーんだよ
このボケ三兄弟

この制度は恥知らずな連中ほどザクザク儲かる仕組み。

まさに在日と部落とヤクザ（ま、ヤクザは在日と部落だけど）だけが大喜びする
悪人給付金制度がこれだ！

4人家族がいるなら20万は貰えるからな。腐れ民主党は滅びろ！滅びた時に
構成員も一緒に消滅しろ！

創価へのリップサービスにわろた
流石だ、民団、民主党、創価の悪の枢軸は。

>>787
ドングリどころか、いつもの法則通り、民主党のやっていることは比べようもないくらい極悪ってこと注意しないと。

この制度、増税がどれくらい必要か、まったく分からずにやっている。

民主党は消費税の増税について、まったく否定もしていない。するとも言っていない。

こういう悪人と恥知らずに金をばら撒く仕組みのために、消費税や所得税をどんどん上げるつもりだ。

他にも「自称弱者」を救済するために、車1台5万の課税とか、いろいろ増税するだろうね。　

借金もどんどん増やし、増税もどんどんする。計算が出来ないキチガイサヨクだから当然だけどなｗ

どうせ、衆議院の改選の4年後に政権を維持できないのは目に見えているから、4年の間に国を壊し
放題だ。民意は我々を選んだ！と4年間みっちり壊しまくるよ。

はぁ？ロクに税金払ってないやつに税金使うってどうよ？
俺は年収840万だが、もちろん低所得者だろな？

>>781
最も無職の多い団体は…８９３。
４万人規模で、妻子を除いたと仮に考えたら、組員に総額２０億が渡る計算。
５万円中、トップに１万円納めろってなれば４億位が会長級に集まる。
…なんか、冗談で考えたら、民主党案が呈の良い８９３への資金提供に思えてきたな。

低所得者とは公務員以下の収入の者をいう、であってる？

モラルハザード一直線だな

少なくとも、「低所得の国民に」と言い直してもらいたい。

公務員への所得税ってなんか意味あるの？
無駄だから廃止してね。

公務員の納税無し手取り月４０万円と
納税毎月１００万円手取り月４０万円に何か違いあるの？
無意味な計算処理に税金が投入されてるだけ。

目糞鼻糞の臭い方って感じだな。

低所得者に必要なのは金ではなく雇用。
雇用を増やすには物価を上げる必要がある。
日銀がゼロ金利で大量に円札を刷ることが求められる。
民主党のやろうとしてることは無理すぎる。

>>793
低所得者＝公務員以下
亜低所得者＝朝日放送平均給与以下　じゃね？

これ公明党の給付金とどう違うの？

>>780
記者の質が悪すぎるな

「また野党の民主が無駄でアホなことを」と思って見てみたら
やってることは自民と同じっつーか、それ以下でビックリした

民主の工作員はこういうのってどう思うの？こんなのでも支持するの？

>>802
彼等は財源とか気にしないからね。
気になるのは「役人・公務員の無駄遣い」だけで。ｗ

流石民主党だな、期待を全く色んな意味で裏切らない

なんで俺らの税金を
働かないニートや朝鮮人に「だけ」にばら撒くんだよ
これで民主党支持とか言ってる奴の気がしれんわ

ゆりえさまちょっと太ってない？

ごば

国民年金、保険料月額250円上げ　09年度１万4660円に
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081220AT3S2000Y20122008.html

アメリカ、年末商戦好調の秘密。手付金で買い物可能。
新たなサブプライムローン問題？

レイアウェイ（手付金分割払い制度）−不況時の小売り戦略
http://blogs.yahoo.co.jp/kirkhanawa/46707392.html

なんかね、もう終ワットルがな。

フリーターはともかくニートなんて自業自得なんだから金を配らなくていいよ

どの線から低所得者なんだ。分けると自治体から仕事が増えると苦情がきて民主も批判してたはずだが・・自民と同じですやん。

支払うって、誰が支払うの。俺はごめんだよ。

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 | 　
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　 またまた
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 | 　　やらせて
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 | 　　いただきますた。
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　| 　
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

吹いたｗｗｗｗ
民主党まで給付金なのかよｗｗｗｗ

所得制限だから事務費が異常にかかるねｗ

いくらまでもらえるの？

給付金を徹底的に批判してきたマスゴミはどう反応するだろうね・・・
民主党のバラマキは綺麗なバラマキとして報道するんだろうな
それともかテレビでは報道せずにまったくスルーかどっちかか

でも、最低賃金引き上げで低所得者自体が減る予定だろうに。
勤務時間が短いだけの低所得者に給付金なんて出したら大騒ぎになるぞ。

ああ。情報封鎖してこれを隠そうとするマスゴミゆるせねえ
狂ったように批判してたくせに。マスゴミまじでつぶしてえええ

相変わらず自民の後追いばっかだな民主は

自民でもカスなのに民主はその下かよ

死ねばいいのに

あれだけ批判報道したマスゴミは片隅でちょっと報道しただけの情報隠蔽か

麻生印の給付金と混同してるバカが多い。

公務員のボーナスをストップしろ

>>820
そうだな。ミンス党のほうが酷いからな
一緒にしたらかわいそうだ

政府が年内に二次補正予算を提出できなかったカラクリ

予算案は衆院通過後３０日で自然成立するが、関連法案は参院で野党が採決
に応じない場合は、衆院通過６０日後に認められる「みなし否決」規定に基
づく、衆院再可決しか道がない。
しかし今国会は。国会法の規定により、最長でも来年１月２９日までしか延
長出来ず、その日までに「みなし否決→再可決」を行うのは、期日的に不可
能。
しかも、今国会の会期末の時点で参議院で継続審議となった場合は、次の通
常国会では参議院先議となり、否決された場合は衆議院で審議することすら
できない。→廃案。

貧民優遇は意味がないからやめろよ
小泉以降散々踏みつけられて奪われてきた中産層に還付すべきだろ
消費の中核は中産層が担ってるんだぜ？

>>822
どこらへんが酷い？

バラマキは結構だがこいつら舐めてんの？ｗ

とりあえずTVの反応が楽しみだな

何を馬鹿なこと言ってる売国ミンスｗ
低所得者にこそ更なる税負担してもらわんといかんだろ。
高額納税者の負担大きすぎ、30％くらいは還付しろよ。

>>825
スピード。事務費でかなり税金が無駄になる

で、なんでこの政党は散々批判してた自民と同じことをやろうとしてんだ

>>815
これは税制改革ですよ。
スピードも何も毎年継続して行われます。
で、現行の税制でも年に1回所得の確定をしているんだからコストもほとんど今と変わらない。

>>831
>>829 の間違いだった

子供が来年中学生になります。
学生服の注文用紙がきました。
めちゃくちゃ高い。
しかも学生服と一緒にジャージを買わない場合ジャージ単品はは５割増しです。って‥
ヤクザじゃないか！！
NIKEのジャージ並に高い中学高のジャージをどう思う？？
しかもね、そこの洋品店、議員さんなの。。
もう飲まなきゃやってらんない

【売国】麻生太郎ｱﾝﾁﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ-01【無能】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229797412/

政府が年内に二次補正予算を提出できなかったカラクリ

予算案は衆院通過後３０日で自然成立するが、関連法案は参院で野党が採決
に応じない場合は、衆院通過６０日後に認められる「みなし否決」規定に基
づく、衆院再可決しか道がない。
しかし今国会は。国会法の規定により、最長でも来年１月２９日までしか延
長出来ず、その日までに「みなし否決→再可決」を行うのは、期日的に不可
能。
しかも、今国会の会期末の時点で参議院で継続審議となった場合は、次の通
常国会では参議院先議となり、否決された場合は衆議院で審議することすら
できない。→廃案。

給付つき税額控除って、アメリカでもやってるんじゃなかったっけ？
貧困者の生活保護のために。

これって特定の層に限定して給付するから自民よりバラマキ感が強くタチが悪いんじゃないか？
対象外の低所得層以外からは明らかにバラマキにしか見えないだろ

自民も民主も揃いもそろってなんだこれｗ

収入調べるの大変で地方に投げっぱなしとか言ってたろｗｗｗｗｗｗｗｗ

パチンコ民主はパチンコ屋をターゲットに、設置台数で掛かる人頭税をみたいな形式で税金とってバンバン潰して
潰れた店を政府で買い取って公営ギャンブル場にすりゃいい
玉一個100円や1000円の高額店作ったりすりゃいいさ

>>837
自公のやろうとしてるのは全国民（と外国人）に給付するからバラマキなんだよ。
この改革案は所得の再分配。高所得層から多く取って低所得層に分配する。
現行の税制でも累進課税という方法でやっていることだ。

>>791
な訳ないだろ。もっと税金を働かない連中に払わされる側だ。
というか、ちょっとでも税金を収めている人は負け組みだ。

最悪の政策だ。民主は社会主義者の集団だから当然のバカ政策なんだろうがな。

>>842
な訳ないだろ。
人並みの所得しかない奴は所得の再分配の恩恵を受けている。

たばこ増税するのか、じゃあ民主には入れない。

確かに、日本政府から生活経費を支給されている在日は所得ゼロだが、
だからといっていくらなんでもこれはないだろｗ

>>841
観念論はどうでも良いんだよ
低所得層以外からどう見えるかって話だ、正直良い気分はしないだろう
民主は少数の支持を得るため大多数を失うわけだ

>>796
住民税があるからね。ま、意味無いと思っているけどね。

それより、税金の計算を簡素化して、サラリーマンも自分で税金を払うように
すべきだ。自分で税金や社会保険料を払えばもう少し政治がマシになるんだ
ろうけどね。

税金払ってない連中が一番熱心だろ、超汚染人系の連中とか。

ネトウヨってマジでキチいな
気味が悪い

>>843
よく言うよ。ボケｗ

たとえば、在日は年間3兆円の生活保護費の1/4を受け取っている。
その上、年金も払ってないのに年金代わりの福祉給付金も取っている。

こういう連中が再配分の恩恵を受けてる、って言うんだよｗ

>>846
それはその通り。ほとんどのサラリーマンと無職は税制を理解してないから
良い気分はしないだろうね。

>>849
生活保護や年金は所得の再分配ではありません。社会保障です。

よりによって、麻生の打ち出した最低の政策
のそのまた下を逝くこともなかろうにw。
自爆癖はあいかわらずやね。

>>851
こういう原則論を言うバカがいるから議論が収斂しないんだよｗ
所得とリスクの再配分、どっちも同じ再配分だ。ボケ。

>>844
たばこ増税するんだな、じゃ俺は民主にいれよう。

>>853
ごめん、意味が解りません。
P.S. 収斂の使い方間違ってない？

自民の給付金は公明主導の大ちゃんへのお布施代
年末になると大ちゃん先生に使ってもらいましょうって
一人一万回収するらしい
万札がダンボールに入れられて続々と運び込まれるんだってさｗｗ

民主の給付金は？在日？部落？それともただのバカ？

>>856
自公のは今回の金融危機への対応策。
民主のは税制改革。
比較することがそもそも間違い。

三重国籍でシナ人の血も流れるキアヌさんですか・・。

>>858
おっと誤爆、失礼。

タバコ増税するとマニフェストに書いてさえくれれば間違いなく民主に入れる。
書いてなければ自民に入れる

自公案をさんざん罵ってたわりには大して変わらないのな
まあそんなこったろうと

タバコ増税は知らないが…
大麻解禁を公言している民主党議員はいます。

>そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものであつて、その権威は国民に由来し、
>その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれを享受する。
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>これは人類普遍の原理であり、この憲法は、かかる原理に基くものである。
>われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。

外人の生活保護と育児手当とか出産手当とか定額給付金とか全て憲法違反だろ。
憲法には福利（benefits）は国民が享受するとある。
benefitの複数形のbenefitsを辞書で引くと給付金、手当、扶助金と言う意味になる。


ほんとはタバコなど無くなった方が国民の健康増進に役立つし、
JTもタバコ以外の事業に活路を見出して、
タバコ農家も他の作物に切り替えたらどうかと思うけど、
タバコの販売や喫煙を違法にしない限り輸入物が入って来るだろうし、
違法にしてもヤクザの資金源になるだけだから、
タバコを増税する際は外国産タバコに関税を掛けて実質的に排除すると共に、
今まで通りJTは国内農家が生産した葉タバコを買い取って、
尚且つタバコの原料を国産葉タバコに限定して、
国内のタバコ農家の保護とすることが出来れば理想的だな。
と言っても民主党政権などお断りだが・・。

>>863
国内にいる外国人を救済することで社会の安定を図ることは国民の利益になる。
くだらない僻み根性は国のためになりませんよ。

>>864
benefitならそう言う風にも解釈できるかも知れないけど、
benefitsだから社会保障のことを指してると理解すべきで、
その場合、外国人に対する生活保護などは意見と解釈しなければならない。
僻み根性などではなく正しく憲法を解釈しようとした結果です。
救済の必要な外人など叩きだした方が早い。

>>865
意見→違憲

救済ねえ。

>>865
>救済の必要な外人など叩きだした方が早い。
そう簡単にはいかないでしょ。現実問題として。
benefitsって憲法の原文に書いてあるの？
原文を元に憲法解釈をするのは無理があると思うけど。
一応、誤訳であっても和訳されたものが正式な日本国憲法ですから。

日本人の税金が、そのかわり二倍になるが抜けているぞ

財源のことを言う人がいるけど、税制改革に財源が必要だという発想は間抜けだと思う。

>>870
財源無しにどうやって給付すんの？

>>871
借金に決まってるじゃん

>>871
マイナスの所得税分はプラスの所得税分から給付。
所得の再分配の観点からいえばそうなる。
プラマイで今の所得税収と変わらないように控除額と税率を設定すれば良い。

救済するより、見捨てたのがいいだろ
特に足を引っ張る外国人や在日は排斥して欲しい

>>872
毎年借金するのかよｗ

>>874
どんなに良い社会になっても一定の割合で落ちこぼれは存在する。
とすると、その落ちこぼれを切捨て続けたら国は滅びる。
救済するしかないんだよ。

>>873
全体の収入が下がって、貰う奴が増えりゃやっていけないんじゃねーの？

一生懸命働いて、所得少ない他人を養えってか。
つーか結局、民主もバラまくんじゃんか

>>873
要するに払わない人が増えるたんびに増税されるってことか。

>>877
そんなの今の税制だって同じ。
全体の所得が減れば税収も減る。

>>879
>>880と同じ。
現に消費税をアップするらしい。

>>880
要は共産主義者なの？

自分で金稼げないような糞に金なんかやるひつようねぇだろ

>>880
だからこの案はさ、納税ゼロだと５万給付するんだったかな？
それだと確実にマイナスになる訳で、それが増えれば国の財政圧迫するだろ

派遣きりたたきで炎上したブログ
ブログ自体はかなり面白い

長谷工２０万株　でググってください

こんなのやったらクズニートが増えるだけだろ馬鹿か？
金なんかやらなくていい。クズはとっととのたれ死ねばいいんだよ

フランスの二の舞になることは想像に難くない

>>882
そんなことないですよ。働けば働くほど所得は増えるんですから。

>>868
法律に基づいて叩き出せば国際法的にも問題ないと思いますよ。

書いてますよ。
>and the benefits of which are enjoyed by the people.

別に誤訳とは思いませんけどね。
福利＝社会保障と理解することは出来ると思います。

定額給付金って一人暮らしの学生なんかももらえるのか？
貰えるならこれを機にBDレコーダーに買い替えようかな・・・

>>886
じゃ君がトップで逝きなさないな（笑）

>>884
5万円。それ誤解です。具体的な数字はまだ出てません。税制改革「大綱」案ですから。
むしろ、ちょっとでも働けば収入が少なくても給付金がもらえるとなれば
生活保護から抜け出せる人も出てくるかもしれない。

働かなくても生きてけるなら俺も会社辞めようかな…なんか働くのあほらしいし

>>889
仮にそういう解釈ができたとしても国益にならないので却下です。
どうしても外国人にカネをあげたくないなら鎖国することです。

>>892
これだろ

民主が税制大綱骨格　「給付つき税額控除」導入を明記
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081211AT3S1001N10122008.html

民主が税制大綱骨格　「給付つき税額控除」導入を明記
民主党税制調査会（藤井裕久会長）は10日、2009年度税制改革大綱の骨格を固めた。
現行の所得控除方式の基礎控除に代わる「給付つき税額控除」を導入し、納税額が控除枠に達しない低所得者には給付金を支給。
食費など生活に不可欠な支出にかかった消費税分の還付制度も盛り込む。
税制と社会保障の一体改革を通じて生活者支援の拡充を目指す。

給付つき税額控除は、低所得者の就労や子育てを支援する目的で米国や英国などが相次ぎ導入。
所得税額から一定額を差し引く税額控除と低所得者向けの給付金を組み合わせる。
税額控除額を5万円とした場合、納税額が10万円の人は5万円に軽減。
納税額3万円の人は税額ゼロとなり、さらに2万円が支給される。

納税額がゼロの人には5万円を支給する。

批判してたばら撒きしますとか票集めで言ってるだけってのがよくわかる

>>893
働かなかったら所得はゼロなので給付金はもらえませんよ。
「低所得者には給付金を支払う」と言ってるでしょ。
それから給付金って年額数万円程度だと思いますよ。

通信教育で医者になれるようにしたらいいよ

>897
所得はどうやって調べるんだ？
自己申告？

あと、外人に渡すのは反対。
働く気が稀薄な外人が増えたらさらに治安が悪くなる。

>>891
俺は仕事してるし金に困ってないからのたれ死なねーよ。
人から金もらおうなんて君はニートかこじきかね？ｗ

そもそもなんで世界から落ちこぼれた外国人を日本が養ってやんなきゃいけないの？
それ日本政府のやる仕事なの？

給付金上げるのはいいと思うけど低所得者って年収いくら？
中途半端なら性格保護や年金あるから意味ないよ

>>897
貰えるじゃんｗ
やばすぎだろコレ

>>1
(´・ω・`)財源はどうすんの？

>>895
>税額控除額を5万円『とした』場合、
それは日経が給付の仕組みをわかりやすく説明するために仮に設定した金額です。

>>899
給与所得者は年末調整、自営業者は確定申告で所得を確定します。
現行の税制でもやっていることです。何か新しいことを始めるわけではありません。
これは税制改革です。今の税金の計算方法を変えるだけです。
外国人に給付をしないのならば、外国人から税金を徴収するのもやめなければなりません。

>>901

外国人を排斥しようとする排外主義には組してはいけないよ。
彼らだって生活があるんだよ。日本で働いている人もいっぱいいる。
日本人だって、昔は移民として外国にわたっていった人がたくさんいる。

(´・ω・`)何をどれくらい増税して財源にするんだろね？

自民も民主も減税じゃなくばら撒き…そんなに創価にお布施したいのか？

>>903
低所得者って少なくとも1円以上所得がある人（働いている人）では？
所得がゼロなら確定申告をしないので貰えないと思いますよ。たぶん。

>>905
情報は給付金目的で使えたっけ？

>>905
消費税はともかくとして、外国人は色々と日本人よりは税金はらってないだろ？
相続税とかさ…

民主党の菅直人幹事長は21日の両院議員総会で都内の公共職業安定所視察に触れ 
「けさハローワーク飯田橋に行ってきた。55歳で月50万円もらえる新しい職業はないか（備え付けのコンピューターに）インプットしてみたが、 
なかなか見つからない。40万円でもない」とあいさつ。聞いていた所属議員から「50万円なんて（世間相場の）認識が足りない」とやじが飛んだ。 
行動する野党をアピールしようとしたものの、逆に庶民感覚とのずれをさらけ出す結果に。「政治家ほど楽な商売はない」との皮肉も聞こえそう。〔共同〕 

ｗｗｗ

あれ？いつのまにか民主党も選挙対策のバラマキやってるｗｗ

低所得者なんか優遇したら日本は滅びるよ。
もっと日本を支えている高額所得者の居ごごちの
良い社会を作らないと日本の発展はありえん。

(´・ω・`)期間無制限バラマキでみんなナマケモノになろう。

>>910
自公がやろうとしている給付金は地方自治体が窓口だけど、これは税務署がやるので。

>>911
所得税の納税義務者は居住者と非居住者（国内で所得を生じた者）です。

財源は。
・消費税１０％にする（全員から徴収するので、ある意味平等）
・所得税ＵＰ（働き損、無職天国で日本崩壊）
・福祉や医療への費用削減（年寄りを見殺し）
・生活保護費を削減（今が貰いすぎなので当然だが、赤の人がうるさい）

ん？ミンスもバラマキ？なぜ・・・？

ばら撒き批判してた民主もばら撒き
所詮民主もこの程度

>>914
高所得者が貯蓄にまわすカネを低所得者に配ればすぐに使ってくれます。
それがイヤなら高所得者がもっとカネを使ってくれる方法を考えるべきです。
経済の流動性を阻害しているのは高所得者の貯蓄です。

在日には生活保護、難民にも生活支援でジャブジャブジャブジャブ

日本人にはたった1万チョイでも中々くれません。選挙用だし日本人にアメやるのはメガ慎重
選挙用って意味では自民案よりはマシかな。富裕層に媚びてない

ところで自民と公明案はどーなったの？一番金使う暮れじゃなかったね
ナスあるからか。貯金しちゃったよ。正月のモチ代ですか？
やっぱ選挙前日か。ふーん。どんだけ

ミンスは1票を最大5万円で買うわけか。

支えているのは低所得者
ふんぞり返っているのが高所得者
節約するのが低所得者
浪費するのが高所得者

>>920
タバコやパチンコ、はたまた風俗かｗ

だんだん社会主義化してきたな。働かなくても金がもらえるんだから。
崩壊するなこりゃ。ああ、それが狙いでしたねwww

>>920
(´・ω・`)タンス預金してるんじゃないんだから。

>>920
外国人に配ったって本国に送金されるだけですよ？

>>917
年寄りに関しては全て応能力負担でやるべき。金持ってる年寄りと貧乏な年寄りの差が激しい

生活保護は金額は逆に増やすべき
生活保護の支給額下げたら逆に生活保護から抜けられないぞ

消費税は今の倍が妥当だな。

>>925
麻生さんの地元みてみ？生活保護受給世帯が多いよ
俺ら日本人が首都や地方で申請しても跳ねられる
だが一部のエリアでは甘い

なぜ引っ越せと水際作戦しないのか。選挙のお膝元、地盤だからだ

>>927
外国人より日本人のほうが多いので大丈夫です。
なんか外国人コンプレックスがあるようですね。

売国奴！
民主党！！
潰れろ！！！

麻生よりはマシな話だが、給付金なんて面倒なことをやらなくても
税金を免除する方向でやれば簡単に国民に還元できるな。
しかも救済すべき低所得者に対象を絞り込めるからな。

>>930
そりゃ国民の利益を考えるのが政治だからね。地球市民発想で政治されても困るｗ

民主が政権をとったら
その日から日本の終わりが始まる。
愛国者ならその選択肢は一つしかない。

>>932
いやいや。現行の税制では所得があっても税額がゼロになる層があって
そういう人たちは所得の再分配の恩恵を受けられない。
だから給付しようということなんですよ。

>>932
(´・ω・`)層化の定額減税かいな。

>>933
日本に住んでいる外国人は日本で消費行動をするのだから、
外国人の低所得者を救済するのは国益にかないますよ。

低所得ってことは、イコール無職も含み、もちろん生活保護世帯にもってことだよな？

在日どもってマジで働かなくても金が増えるんだな

>>937
本国に送金してしまう外国人より、日本人を救済した方がいいと言ってるんだけど

>>937
それこそ使うとは限らないだろ
おまえ無茶苦茶だな

収入調べて給付金？いいのか、地方公務員w

「　仕　事　が　ふ　え　ま　す　よ　？　」

>>939
本国に送金する余裕がある外国人が給付金を受け取っているのなら
それは不正受給の可能性があるのだから、それはそれで取り締まるべきですね。
ただ救済すべきなのは日本人ではなくて、日本国内の居住者です。
日本人か外国人かは関係ありません。

>>938
８９３も表向き無職。４万人クラスの組には総額２０億円プレゼント。

(´・ω・`)単発の景気対策ならともかく継続的に低所得の外国人を甘やかすとロクなことにならんよ。

>>944
民主党は外国民のための政党だからな。

>>940
本当に低所得者ならば貯蓄をする余裕も本国へ送金する余裕もないので使いますよ。

>>946
全部使うと限らないだろ、貯金する奴だっているだろう
金の価値も違うのだし何断言してるの？

>>939-940
稼いだ金全部送金したりはしないだろ
生活費は日本で消費するし、物によっては現金じゃない日本製の物を送るだろうし
外国人ムキーって言うなら日本製以外買うなって話になる
イマドキ日本製のみに囲まれて生活なんて無理だけどな

>>935
なるほど。
でも所得税のほかにも年金とか健康保険とかあるし、
天引きされるお金を減らす操作で済ませれば簡単だと思うな。

>>948
だからおまえらが使うとか断言してんじゃねーよ

防人の道 今日の自衛隊 『田母神論文が問うた「コミンテルンの謀略」 』　平成20年12月11日
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5523694
http://jp.youtube.com/watch?v=pdASo00PbpQ
http://jp.youtube.com/watch?v=g-I5p8_DmQk
http://jp.youtube.com/watch?v=CpdKkvXIBpk

瀧澤一郎氏　（国際問題研究家・元防衛大学校教授）に聞く
■ 田母神論文が問うた「コミンテルンの謀略」
ロシア情勢にお詳しい瀧澤一郎氏をお迎えし、この程、ロシアで出版されたという画期的な書籍を
ご紹介しながら、“ロシア革命の輸出総合商社”たるコミンテルンの成り立ちから世界中に向けて
展開してきた工作活動がどのようなものだったのかまで、機密文書を元に読み解いているその内
容から導き出される張作霖爆殺事件の真相や、その史実を引いた田母神論文の成したものなど
について、お話を伺います。

参考文献　『赤い蜘蛛の巣』　（未邦訳）
http://www.chtivo.ru/chtivo=3&bkid=784634.htm
http://www.chtivo.ru/getpic3d/16777215/500/358550.jpg

大東亜維新史観　概説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5193993
http://jp.youtube.com/watch?v=EC2rwzYh890

【マスコミ】コミンテルンと大東亜戦争【田母神閣下支持】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1228229525/

>>947
今後のために貯金するとかいう頭が働かないから低所得者である可能性の方が高い。
使うと思うよ。

給付というより消費税の戻しって考え方だろう

>>947
貯金する奴がいるのは日本人も同じこと。（いや、低所得者にそんな余裕ないと思うけど）
外国と金の価値が違うと何なの？
日本で生活している外国人は日本の金の価値で生活費を払うんですよ。
本当の低所得者ならそれで精一杯でしょう。

>>952
いやいや、今みたいに円高なら自国の金に換えれば
大儲けな外人もいるでしょ

自民との違いは多分日本国籍なくても配る点だろ？

>>954
自分の国に送れば大金になる国もあるだろ
発展途上国なんかさ

>>949
縦割り行政で管轄が違うので難しいのでは。
むしろ将来的に給付金額を増やしていけば生活保護や年金等を廃止して
社会保障制度をシンプルにできる可能性もある。

>>957
それがどう日本の不利益になるの？
真っ当に働いて送金しても大金になるよ。
ただの僻みでしょ。

他人の金だと思って大盤振る舞いだな

ん？オレなら実家の家族が幸せに暮らせるなら
毎月田舎に１マンくらい送ってやるぜ？

それで家のローンから食費・光熱費・医療費まで賄えるほど
田舎の物価が安いならやりがいあるし。
もし１０マン送れば地主になれるならがんばっちゃうねｗ

(´・ω・`)働けるのに働かない人も働きたくても働けない人も給付金でみんな平等

民主党はすごい党だ。

自民党の、定額給付金政策が評判悪い・・・これは理解しやすい。

しかし、

民主党の対案は、「定額給付金をやめろ」ではなく、「俺たちはもっと出すよ」なのだw

>>959
おまえが>>937で国内で使うから国益になると書いたから
必ずしもそうではないと反論しただけだが何か？

国内のために使え。
財産の海外流出の手助けはするな！

自国に送りたきゃ自分で働いた金にしろ。

分からんなら日本から出て行け。

以上

>>962
(´・ω・`)働けるのに働かない人も働きたくても働けない人も給付金は貰えませんよ。

低所得者だけもらえるのだけあって、無所得者はもらえないのならば考えてもいい

　麻生が一定所得限定で給付金出そうとしたら、反対があって
止めたじゃねえか。民主党は自民党のゴミ箱を漁ってんじゃねえ！