【社会】 「信じがたいお役所仕事。民間ではあり得ない」 一等地のマンション、17年間も漫然と売れ残り放置…兵庫・西宮市

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165名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:22:08 ID:3VVHoE8a0
>>163
民間人に成りすます公務員は死ねよw

公務員の給料に肯定的な民間なんて、ほとんどいねえよww
166名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:23:29 ID:h8SPXHj4O
>>160
違うよ。
教職調整額が時間外勤務の見返り。
教員特別手当はまた別の物。
教職調整額は給料の一部という扱いだから手当には入れてない。
167名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:25:05 ID:LzC/3ju6O
>>146
勘違いしてる困ったちゃんがいるようだが、初任給調整手当は医者しかもらえないし、教員手当は教員しかもらえない。要するに、公務員に手当の種類が多いのは、いろんな職種の連中がいるからであって、1人の職員が全部の手当をもらえるわけではない。
一般行政職のヒラ職員なら、地域手当、超過勤務手当、扶養手当、通勤手当しかもらえないのが通常。これに6月12月の期末勤勉手当がつくくらい。
168名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:26:00 ID:QQU7ZRQVO
>>165
公立病院勤務の医者くらい?
姉が1200万円神経科から800万円外科に移った時は姉を巻き込んで無差別殺人やりたい気持ちになった。



当の姉はホクホク顔だけど。
169名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:29:19 ID:LzC/3ju6O
>>158
公務員叩きは初めてか?>>167読んで力抜けよw
ちなみに本給より手当のほうが多いなんていうのは、医者以外は不可能。
つーか、地元の市町村のHPには必ず公務員の給料乗ってるから、それくらいググレカス
170名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:30:25 ID:pEnWen9g0
>>162
>教員って超勤手当つかないの?

夏休みに家にいるけど給料満額でますw
療養休暇を取ると、給料は減額されるけど組合から補助でるので、これまた満額でますw
おかげで“教師の心の病”が急増中w



171名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:31:14 ID:Ck0gCTrw0
>>169
国家公務員なら超勤手当が莫大だから手当で本給超えるのも珍しくないと思うぞ
172名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:31:18 ID:k/8sEXQ80
お役所仕事の見本ですね
173名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:32:25 ID:yJHXujJHO
医者だと医研手当も出るんじゃなかったっけ。
医研手当と初任給調整手当と当直などの超勤手当合わせたら一般職員の本給なんて軽く超えそう。
それでもへき地には医者が来てくれないんだよ。
174名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:33:39 ID:LzC/3ju6O
>>170
その代わり、中学高校の教員の土日は、部活の指導で潰れてるけどな。
しかも事故が起こったら責任なくてもとりあえず訴えられるしw
175名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:36:45 ID:wBtB6eIe0
痔民が与党でいる限りこんな事が続くよ。
痔民はもうダメ。
176名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:36:57 ID:W6KEFvrC0
公務員の給料を下げたら民間の給料はもっと下がることがなんでわからんのかね
177名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:37:48 ID:yJHXujJHO
>>170
夏休み中も交代で町を巡回してると聞いたけど。
あと部活で土日が潰れても何の手当も出ないらしい。
178名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:39:14 ID:LzC/3ju6O
>>171
よくそうやって勘違いしてる人たちがいるんだけど、1か月の法定労働時間の上限を超える超過勤務手当は支給できないから無理だよ。
一般的には月30時間で打ちきりだと思うけど。そもそもあまり超過勤務させると管理監督職の責任問題になるから、職員も満額申請しないのが暗黙の了解
179名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:40:07 ID:Xke1ncfI0
公務員ってのは
社会人と別のくくりにしてくれないかね
人間が堕落すると酷い事になるっていう見本じゃねえか

こんなのと一緒にされるの勘弁してほしいんだけど
180名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:40:11 ID:pEnWen9g0
>>174
>その代わり、中学高校の教員の土日は、部活の指導で潰れてるけどな。

忙しい部活動なんて、各学校三つか四つ。
大多数の教員は、家で“自宅研修”w
しかも、部活の顧問はクーラーの効いた職員室でお茶飲んでるだけ。

>しかも事故が起こったら責任なくてもとりあえず訴えられるし

訴えられるのは自治体。買所金は税金w 
しかも最近、事故ならぬ猥褻事件を起こすのは教員w


181名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:42:10 ID:pluRD3P+0
いまの教師は給料に見合うぐらい働いてるやつも多い。
部活ぐらい受け持たないとね、っていう同調圧力がある学校の場合はね

むかし日教組の力が強かったころは「部活なんて面倒」っていう連中も多かったし、それが通用してたけど
182名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:43:59 ID:bpvrBvkJ0
どうしてマンション販売までするんだよっ。

なるべく小さな自治体を目指してよぉ。
183名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:47:39 ID:effKCpqI0
マスゴミはお得意様の民間企業は叩けない

しかし視聴者読者は悪者叩きを望んでる

その結果が公務員・役所叩きだ

大嫌いなマスゴミに釣られて役人叩いてる、バカ2ちゃんねら共が
184名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:49:06 ID:LzC/3ju6O
>>180
おまいさんがどんな田舎に住んでるのかは知らん。
俺の住んでる学区(人口50万人)は陸上、野球、ソフトボール、サッカー、バスケット、バレー、ハンドボール、剣道、柔道、吹奏楽、合唱の各部はほとんど休みなしだったけど。
高校で別の中学の連中も毎日部活だったと言ってたから間違いない。
185名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:50:34 ID:pEnWen9g0
>>178
>1か月の法定労働時間の上限を超える超過勤務手当は支給できないから無理だよ。

そう。でも、総額で手当が人件費を上回っているのは事実。
どこに金が流れているのか。とにかく“公務員の人件費削減!”報道には要注意。

橋下知事「人件費詳細 給料だけで3,700億円 手当てが同額くらいの3,900億円」
http://jp.youtube.com/watch?v=XRYYl9No8No


186名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:50:51 ID:Ck0gCTrw0
>>178
実際出てるんだけど
公務員なんて別に労基署が踏み込んでくるわけでもないし、超過勤務が蔓延しまくってるよ
187名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:51:47 ID:lPHB+Ho/0
188名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:58:20 ID:LzC/3ju6O
>>185
おまいさん、マスコミ嫌いだけどマスコミに騙されやすいタイプだね。

>>186
まあそう思うのは勝手だから、これ以上何もいうまい。
189名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 14:00:47 ID:Ck0gCTrw0
>>188
単にお前が国家公務員の実態知らないだけだろw
何で知ったかぶりしてんの
190名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 14:01:38 ID:RSTs0Kch0
>>143
>赤字覚悟で値下げしたら、それはそれで叩くんだろ?

微妙。
バブル絶頂/崩壊のはざまにおける計画だから、
やむなしという意見も多そう。

でも叩かれるかどうかではなく、問題は、
「自分が担当のときに事を荒立てたくない」という公務員の先送り体質。
公務員社会の内部制度をどうにかこうにかいじらん限り、なおらんね。
191名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 14:02:23 ID:pEnWen9g0
>>178
定時退庁日とかあるのにね。 それとも闇残業で全職員制限一杯支給するとこうなるのかな。
192名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 14:03:28 ID:e3l/Wu8dO
そりゃ建てるのが目的だから
193名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 14:03:37 ID:3VVHoE8a0
>>176
何で???
194名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 14:04:30 ID:iqldBotZ0
素人集団がなんでもやろうとする駄目な例
手数料かかるだろうが専門家に任せた方がいい
人があまる?じゃぁ、自主退職してもらいなさい
195名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 14:05:42 ID:LzC/3ju6O
>>189
実態知ってるから、おまいらの妄想が余計に笑えるんだよ。
本当に月100時間も超勤手当の申請上げてるようなヤツがいたら顔見てみたいわw
つーか月100時間上げても本給には全然足りんしw
196名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 14:06:03 ID:pEnWen9g0
>>143
>赤字覚悟で値下げしたら、それはそれで叩くんだろ?

叩かれたくないから予算垂れ流しって、自分で言ってておかしいと思わない?
まぁ、叩かれるのを防ぐには、赤字分を職員の給料に反映させることだけどね。



197名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 14:07:18 ID:Go6qgljGO
山田市長のボーナスが周辺首長より
高いんだよね
198名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 14:08:19 ID:Ck0gCTrw0
>>195
まあ役所によっても超勤の扱い違うからそういうところあるかもしれんが、
100時間どころか200時間だろうが300時間だろうが普通につけるけど
100時間ついたら超勤手当だけで20万だから他の手当と合わせて本給なんて普通に超えるし

お前バイトかなんかだろw
199名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 14:09:03 ID:LzC/3ju6O
>>193
人事院勧告に準拠して給料決めてるとこもあるから。
特に教育や医療に多い
200名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 14:09:25 ID:yJHXujJHO
労基法があっても、泊まり込みで土日も仕事って実際問題あるよ。
ただ、予算のしばりがあるからそれを超えると残業手当は出ない。
予算が厳しいからサービス残業だらけ。
地方公共団体の話だけど。
201名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 14:10:43 ID:pEnWen9g0
>>199
>>人事院勧告に準拠して給料決めてるとこもあるから。

ソニーやトヨタもか?w 

何人いるんだよ、そんな奴w


202名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 14:14:21 ID:yJHXujJHO
>>195
地方公共団体だと普通に100時間上げてるけど。
本給超えるよ。
203名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 14:19:44 ID:w2d1HAZE0
>地元の不動産業者は「マンションは築年数がたつほど価値が下がる。普通なら半値にしてでも
>早く売ろうとするのに、十数年も漫然と保有し続けるなんて民間ではありえない」と市の対応に 驚いている

 ↑しょせん町のショボイ不動産屋のコメントに過ぎないw

 漏れは大手デベを3社渡り歩いたが(すでに全社倒産済みw)
  大手デベだと『販売済み』を偽装する小細工をするだけの話。
 小細工を使ってなければ、結局民間だろうとなんだろうと長期売れ残りは必ず出る
204名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 14:28:03 ID:pEnWen9g0
>>202
空残業乙w

205名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 14:28:05 ID:lIQTsg5s0
売るなんてとんでもない
お客さんが全くこなくて毎日のほほ〜んとできる仕事が1つ減るじゃないですか!
206名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 14:31:22 ID:vXIHAo6T0
>>1
JR西宮駅前ねぇ。

あそこは、阪神線や阪急線から隔離(徒歩で乗り換え無理っぽい)されてるからなぁ。

まだ近かった、阪神線の西宮東口駅はなくなったしな。

西宮市内では、今津で阪神本線と阪急今津線が隣接。

あとは、夙川で阪神・阪急・JRの駅が近いぐらいか。

市役所は、阪神西宮駅前だし、おれがJR西宮付近に行く事があるのは、

JRの切符を買う時と、その北にある職安に用があった時ぐらいだな。

ああ、俺の最寄り駅は阪神甲子園駅ね。
207名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 15:12:30 ID:pEnWen9g0
>>203
西宮市もつぶれたほうがいいって話か。

208名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 16:05:05 ID:6WmCr1lv0
関西ではB物件は売れないお!
西宮のここもそうだがBと同じ校区も敬遠される傾向
同じ広さの物件で他より著しく安い物件は大概B物件
関西はBのお陰で著しく発展が阻害された
Bと絡むとロクな事が無い
209名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 16:08:49 ID:sPb+B6RA0
>>1
公的にやるべきことは競争を導入するとか言って民間にやらせ、
こういう普通の商行為はわざわざ役所が損失出しながらやるんだな。
210名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 17:05:53 ID:QoQBrscj0
>>180
きょうび自宅研修なんてほとんど無いよ。そんなの許されたのは
平成1桁まで。今は有給届け書いて普通に有給にしているよ。
民間だって閑散期だと定時上がりとか、有給の消化とかするだろ
あれといっしょ。
211名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 17:37:14 ID:F5qM7K2iO
あーここな
近所に住んでるけどバブル末期にできたから昔億ションだったんだぜ
半値にしたから先住者と揉めてた
その直後に弾けたから今も見えてるけど半分くらいしか電気ついてないわ
212名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 19:18:21 ID:bLO9iMxF0
これで、予算が無いから教育費削るってんだから大阪人ってのは…
213名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 23:14:03 ID:A/msfkB30
西宮って兵庫だったと思うが。
ただし、公務員の怠慢は全面的に同感。
深津中学校の豪華トイレの件といい、西宮市ってなにやってんの。
奈良市に匹敵する木っ端役人の集まりか〜。
214名無しさん@九周年
65.32平方メートル、同3840万円

この値段じゃ絶対に売れないよ
はっきり言ってこれはバブル時代の値段
今とは大違い

こんな値段で買うバカはいない

ま、2480万がいいところだが、
すでに築後そうとうたってるので、2000万以下でしか売れないだろうな

いまは3LDKでも3000万をきらないと売れないよ
なのに2LDKの66平米が3840万で売れるわけない