【社会】 「信じがたいお役所仕事。民間ではあり得ない」 一等地のマンション、１７年間も漫然と売れ残り放置…兵庫・西宮市

・兵庫県西宮市がＪＲ西宮駅前の好立地で分譲した再開発マンションが、売り出しから１７年たっても
　「完売」に至っていない。先月ようやく最上階の１室が売れたが、まだ１室が残っている。
　景気の冷え込みにもかかわらず最近まで当初の高値を掲げており、不動産業者は「信じがたい
　お役所仕事」とあきれている。

　９２年着工、９５年８月完成の「ヴィエント西宮」（１７階建て、全８５戸）。着工に先立って９１年に
　分譲を始めた。２９戸は地権者、４７戸は県住宅供給公社に売却。残り９戸を再開発地域の
　住民向けに売り出したが、最上階の３ＬＤＫ（９１．９１平方メートル、当初販売価格４９８０万円）と
　６階の２ＬＤＫ（６５．３２平方メートル、同３８４０万円）の買い手がつかなかった。価格には、バブル期の
　高い開発コストが反映されていた。

　市は０２年度、この２室の売却を同公社に打診したが、提示された額は計３千数百万円という
　安さだったため、「市民の理解を得られない」と断念。大幅に値下げしての販売も検討したが
　「差損につながる」と見送られた。

　だが、空き室の所有を続けるだけでも経費がかかる。マンション管理組合に支払う共用部分の
　管理費などは２室で年間約４０万円、今年までに累計５００万円以上になった。

　市は今年度、不動産鑑定士の意見を聞いたうえで、新たな分譲価格を３ＬＤＫは３２３０万円、
　２ＬＤＫは２７２５万円に設定した。民間業者に委託すると多額の経費がかかるため、直接販売
　することにし、再開発地域の住民向けという条件も外した。
　３ＬＤＫには１０人以上が応募し、契約が１１月に成立した。だが２ＬＤＫは成約に至らず、
　先着順での募集を続けている。

　当初に４７戸を引き受けた県住宅供給公社も一般向けの販売に苦戦したが、こちらは早くに
　手を打った。０１年になっても２１戸が売れ残ったため、負担軽減のため賃貸に切り替えたのだ。

　地元の不動産業者は「マンションは築年数がたつほど価値が下がる。普通なら半値にしてでも
　早く売ろうとするのに、十数年も漫然と保有し続けるなんて民間ではありえない」と市の対応に
　驚いている。（一部略）
　http://www.asahi.com/national/update/1216/OSK200812160028.html

税金が足りないから消費税は１０％にします

そりゃ公務員だもん

ｂｇｔｓｎ

やっぱ役所の仕事を監視する機関が必要だわ。

信じがたいお！役所仕事！

　 　　　　 　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

3千万もあったら田舎に豪邸建てられるぞｗ

>>5
そしてそこにも税金が支払われるわけですね

>>5
天下り先ですね、わかります。

１７年も経ってたら中古マンション相当だろ

休まず、遅れず、働かず、邪魔をする

公務員は、もう外を歩けない時代になったねw

そこはＢ

すぐに処理すると担当者の責任問題になる。
１０年経てば責任はあいまいになる。

地方自治体の不始末で自民党が叩かれる不思議

だってお役所だもん

タイトルに既に答えが出てる

>>7
まじか。東京では3000万じゃ中古駅遠のマンションしか買えない・・・。

17年も使って無い部屋なんて中古よりたちが悪そう。

「お」なんてつけるなよ。役所、役人、で十分だ。
頭になんかつけるなら、糞役所、糞役人にしろ。

兵庫で一等地てｗ　どうでもいいよ

都内だったら相場かな。

民間もありえねえよ
マンションばんばん作って売れるわけねえだろ
不動産業者潰れろや

公的機関に１LDK以上の住居を世話させる必要あんのか？

バブル期の建築だったら物はそんなに悪くないよね。
早めに値段改定すればお買い得品だったのに。もったいない。

値下げして売るのも賃貸に出すのも実際には難しい。

値下げしたら先に勝った住民がごねる。
うちも下げろと言い出す。資産価値が下がったと言い出す。

賃貸に出したら、貧乏人を入居させるなと言い出す。

公務員にはこうした無理な要求をさばく能力はない。
だからいつまでも売れ残りのまま放置する。
いずれ配置転換がある。それまでの辛抱だ。

>>24
人が住んでないと家とかマンションってかなーーり痛むぞ

公務員は犯罪者

僕のちんこも２７年間漫然と売れ残ってます＞＜

こんなん推進した連中をなんで追跡調査して
責任を問わないのか
責任者不在の不祥事がデフォの公務員の存在を許せん

>>17　>>1みて安！って思ったのは俺だけじゃなくて安心したw
６階の方はまだしも、最上階でこの値段はないわ…。

仮にこれ完売して成功してても市民側としては別に嬉しいわけじゃないじゃん
だから別に商売の方法がどうこうってのはどうでもいい気がするけど

あそこ空いてたんだ　知ってたらマジで考えたね　残念　宣伝下手だじょ

中古は死ね

損失分は給料をカットして補うこと

みのさん一言コメント下さい。

JR西宮駅前って。
こんなとこ住みたいか？
あたしゃごめんだね。

しもじもよ

お役人様は民間人の為、安月給で激務を滞りなくこなして下さっているのだぞ
文句を言うのは筋違いだ

文句は会計検査院に言え

この地元不動産業者って、市から販売委託業務を受注できずに、腹いせに無責任なこと言ってんだろw
アガリで援交ばかりしてる、脂ぎった加齢臭ジジイなんだろ、どうせw


当初の投資額が回収できなくなることを確定させても将来のさらなる損害を防ぐべきか、あるいは不動産相場の回復を待って投資の回収を計るかは、微妙な経営判断だよ

官がすべきじゃない。
市民は、自治体にこういうリスクへの責任をとらせるべきではない。
だいいちこの不動産業者はこのようなめちゃくちゃな言いがかりで公営住宅事業を萎縮させて、市民の幸福を破壊しているんだから、然るべき処罰を受けるべき。

一軒家って、人が住まないとすぐ老朽化するけどマンションもそうだろうな。
だいたい１７年前の設備のマンションって金の無駄だよ。

しかし値下げしたらしたでグリーンピアみたいに
建設費ＸＸＸ億円に対して売却ＸＸＸ円って言われるんじゃね？

築17年じゃ中身ほぼリフォームしないとだめじゃん。
1000万以下じゃないと買う気しないww

最近買った馬鹿の顔が見たい

何で公務員にボーナス出るの？

ねぇねぇねぇねぇ

国に巣食う泥棒だからさ。

>>43
世の中のルールを決めているのが公務員様だから

東邦銀行、福島銀行は、横領が多い　ブラックペーパー　ＤＣ　ＦＢＩは調査すべし。

これからは税金泥棒の役人、官僚にかわって
日本国民が行政にたずさわります

公務員、公共の事業とはこんなものだｗ

ＪＲ西宮駅前って芦原部落じゃんｗ

この価格なら阪急沿線の安いマンションのほうがいいよな

だって大阪なんて住みたくないし、マンションにも住みたくない。
売れるわけが無い。

国を巣食う

地区１７年で３０００万でもよく売れたな。
もはや転売も不可だし、あとは老朽化するだけじゃん

JR西宮駅の北には同和マフィアがいるからな

小役人が民業に手を出すんじゃねーよ。

ＵＲもさっさと解体しろや。

非合理的集団の役所が商売やろうなんて、とうてい無理だろ

これを、担当課の公務員の来年の年収の原資にしろよ。
がんばって売ってくれ。

ﾁｮｿ人地域はムリ

建てた時点でじゅうぶん償却しちゃってるからね(癶∀癶)アハハハハ

国から金を引き出して全部使ってしまうことが仕事か

西宮市民ならこんな物件買わないだろｗ
俺がガキの頃小学校の先生にこの地区には近付かないで下さいと言われたよ。
何故ならＢ地区だから。（特にＪＲ西宮駅の北出口）
揉め事になると昼真っから酒をくらってるアホ共がわんさか出て来る。
ちょっと押すと大袈裟にぶっ倒れてギャーギャー喚き
挙句の果てに治療代として金を要求してくる。
かなり昔の話だと喧嘩をした普通の市民がＢ地区の奴等に羽交い絞めに
され鼻に割り箸を突っ込まれ下から突かれたという話も噂か事実か
知らんが残ってる。

誰が買うねん、こんな部落地区の物件ｗ

>鼻に割り箸

人間界ではありえない

役所の仕事なんて、画期的なことやるやつは干されるんだろ
前例に従って仕事をすればいいんだから、明治維新以来１００年以上の蓄積があるわけで、バイトで十分だろ
コスト意識のかけらも無く、仕事効率が民間の半分から３分の１で、給料は２倍って有り得ないわな

これがお役所仕事というやつですね

また朝日か。

文句言うならおまえら買ってやれよ。
バブル時の価格でw

>>40
そのとーりー。どっちにしても批判するんです。バカピーは。

どっちにしろ買えん

共産主義的だな

日本もダメになるわけだな

向こう17年間、給与5％カットで目をつぶってやろう。

安くうったらマスコミにたたかれるんじゃないの？
高い値段で買った人のこと考えろって

売れ残ってるのは１室なんでしょ？
民間なら、バブル期の割高マンションも全て売れちゃって空室ゼロなわけ？
すこいね。

>>62
おれ横浜駅周辺に住んでたが
割り箸は、近所のﾁｮﾝ校生がやるリンチの定番だと聞いていた

これはそんなに問題ないだろ？
現に、値下げせずに1軒売れたんだろ。
量を売ればいいってもんじゃないんだから、売れるまで待てばいいじゃん。

庶民のふりして役人・公務員・役所たたきしながら
自らは不景気どこ吹く風の高額年収。
そりゃ笑いが止まらんだろう。

これは宣伝だよ
きっと朝日の記者にいくらか掴ませてる

>>73
ヒント：維持費・耐久年数

屑公務員いい加減にしろ
ＭＯＶＥで特集してたのは文字通り氷山の一角だったのかよ

ギリシャ時代みたいに、公務員は持ち回りでやればいい。
裁判も判決出す人は籤引になることだし。

17年間の劣化分は購入者が負担するのかよ

>>61
旧同和地区なんだろうが西宮だけあって
それほどディープとも感じられなかったな
ただアパートから人が落ちてきたり
コンビニに迫力のあるおっさんがいたり
ということはあるようだ

西淀川区・伊丹市・宝塚市・尼崎市北部（阪急神戸線沿線）では
武家社会の尼崎（大物〜阪神尼崎〜出屋敷地域の阪神沿線みを指す）を
を敵視したり、罵倒したり「アマ」などと呼び軽蔑するやつがいるが、
これらは戦国時代、信長に処刑された浄土真宗一向宗派、
通称「門徒」と呼ばれる連中で、武家支配に徹底抵抗していた香ばしい連中

大阪石山本願寺の分寺の本願寺（通称御坊）を拠点として一向一揆を行った
大阪人の一種である

いまでもアマの武家を偽政者であるとののしり続ける好戦的人種で
塚口や伊丹市などに多く生息する

西宮も好戦的人種ではあるものの、こちらは主に百済渡来系
百済渡来人広田氏とその従者ではないかと思われる

あきらかに大陸半島系儒教精神に満ちた西宮地域であるｗ

ただし西宮市とはいえ、阪急神戸線沿線より北や東部は
上記の西淀川区・伊丹市・宝塚市・尼崎市北部（阪急神戸線沿線）の同類の地域であり、
西宮神社のある宿場町＆酒造の町西宮や今津とは違う文化圏である

全国にある供給公社（今日大阪は一次試験らしい）は
公営住宅の管理運営に特化してやっていこうとしているけど、
こいつら高級分譲を民間圧迫してやり続けてたんだよね？
どこの公社も赤だしてる。責任は誰かとったの？

面倒な仕事は後回し、後回し(・∀・)

＞兵庫県西宮市がＪＲ西宮駅前の好立地

場所的に普通に敬遠されるだろがｗｗ
周りの公的高級マンション郡と区別がつかないだろがｗ

よくこんなアホな開発したもんだわな

半値にしたらしたで、役所が相手だと
既に買っちゃった人が騒ぐんだよなぁ。

国民総公務員の国が発展途上なのがわかる気がする。

西宮ですから許してやってください

住民が安値で買ったらかったで、すでに住んでる高値で買ったやつらから嫌がらせ
されたりするんだよ。

そういうの覚悟で買わないと。

ＪＲ西宮駅前だから売れないんだろ。
関西の人は怖くて買わないだろ。

>>40
当たり前だろ
そもそもが間違いを犯してるんであって、何も問題が無い状態じゃないんだから
この件は更に間違いに間違いを重ねてる事への批判だ
損切りも出来ずに損害を重ねて、そのツケは税金
それで批判されるのが嫌？

役所の仕事って、ボランティアで十分。

PTAなんかやってるお母さん達に昼間の暇な時間に時給500円でやらせたら、
役所で年収800万貰っているおばちゃん達より良い仕事する。

場所柄、この物件は生活支援のために立てられたんじゃないのか？
そういう意味では、本来の意図は満たしているんだろ。
積極的に売って後から問題がおきたときのことを考えると、市にしてみたら売れないほうが良いのかもしれん。

西宮市役所に勤めている知り合いがいるが
育児休暇が子供一人当たり3年取れるらしい。
しかも、その間も月8万円？だかをもらえ続けるらしい。
当然、公務員だからみんな子供を生んだら育休をとるって感じらしい。
民間との乖離っていったら、こういうのもすごいよな。

このマンションを公務員の給料にすればいいじゃん、現物支給で。
三千万なら３人分の年収にはなるだろ。

大阪府も、総人件費は３千６００億円だけど、その他手当ての総額が３千９００億円だぞ。
公務員も給料減らしました、って言ってもまったく意味なし。

>>93
それは民間がダメなだけ
奴隷自慢したいならよそでどうぞ

>>93
アンカー付け忘れた。


大阪府も、総人件費は３千６００億円だけど、その他手当ての総額が３千９００億円だぞ。
公務員も給料減らしました、って言ってもまったく意味なし。

>>96
＞それは民間がダメなだけ

返しが無能すぎないか？

不動産だから広さとか立地と年数だけで高いとか安いとか話しをするけど、１７年前だと設備も相当古いはず。
今の物件で4000万近くすればディスポーザーやら床暖房なんて当たり前だけど、17年前だとそんなものないだろう。
この物件が新品でも高すぎるよ。

>>98
無能すぎるも何も、未だに育休ひとつ満足に取らせられないとか狂気の沙汰
サビ残自慢してる奴と一緒

９０年までに造られた物件は
不景気の時代の新築より金がかかってて長持ち
と聞いたことがある。

>>98
公務員手当てのことを知られたくないんでしょう。
批判を避けるために人件費削減した分を手当てに付け替えてるのが現状だもん。
人件費よりも高い手当てが問題。

こういう事業に税金を使うのはいいさ。
でもその事業を推進する部署に貸す形で支出しろ。
そして貸すときには責任者から担保を取れ。
そうすりゃ真剣にやるだろ。

育休とれない自慢わろたw

こういう物件を公務員の給料として簿価で支給すればいいんだよ。
そうすれば、自分たちがいかに無能かわかるだろ。

他に迷惑を掛けるのはやっぱり兵庫大阪

>>102
ソースが無いからよく分からんが、その他手当って給与でもらう諸手当とは違うだろ。
さすがに手当が本給より多いとかないわ。

>>100
１０００兆円以上の借金をしていて
企業ならとっくに潰れているレベルのことしていて
優秀とか笑えるよ

【賃金】京都市水道局、宿直や休日勤務1回で手当平均2万7千円［08/12/18］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229567850/

他の役所だったら、身内に安く売ってしまったかもしれないね。

>>100産休女性の分サビ残押しつけられる人間の事も考えろよ。
自慢してる訳ではないだろ。

>>108
民間と公共団体は別物だから。
民間真理教はやめてくれませんかね。
奴隷がしたいならご自由に。

アホだな。
ニセコで外国人用にぼんぼん建てたコンドミニアムなんて
民間不動産会社は速攻で損切りに走ってんじゃん。
築１７年？
いきなりリフォームしたくなるわｗ

>>1「差損につながる」と見送られた。

ある意味、的確な判断だと思うが。

厚生労働省なんて、保険料使って数億で造った体育館を
１万５千円で売ってしまったことがある。

これは、空きにさせられてたんだろ？

調べてみたら？

約20年も経ったマンションを一等地とはいえ三千万も出して買うなんて
正気の沙汰じゃないな

築１７年の新築物件ｗｗｗｗｗ

>>93
育児休業中は無給。
給料は出ていない。
その間は共済、つまり公務員みなで積み立てたお金から、額は多くないけど給付金が出るはず。

>>112
>民間と公共団体は別物だから。
運営理念は別物だけど、働くのは人間という時点で
その能力・実績に見合った給料相場があるのが当たり前
働いていない奴に金ばらまく時点で民間・公共関係なくおかしい

>>118
二割だか三割だっけな。
俺は公立共済だけどそんなもんのはず。

２０年経てば水道管とかいろいろなところで補修が必要になってくる。
なので安値で買ったとしても結局は維持費がかかることになる。

駅前なら賃貸にしちゃえばよかったのに。

これ、国民の血税だよな？
消費税あげる前にやることあるだろ

>>119
じゃあ君は年休も一切取らずに会社に尽くしてくれたまえ。

ていうかこういう仕事は役所が手を出しちゃいけないと思う。
でもバブル期は狂ってたから、今の感覚で考えちゃいけないんだよな。

だって損切りしたら担当者、責任取らないといけないでしょ(´・ω・`)

橋下知事「人件費詳細　給料だけで3,700億円　手当てが同額くらいの3,900億円」
http://jp.youtube.com/watch?v=XRYYl9No8No

どっちだ？
JR西宮は駅の北側と南側じゃ雲泥の差だぞ
地元民なら知ってるだろ

>>108
なんもせんでも、毎年、毎年、税金が降ってくるから、
それを吸って生きるTax Suckerに成り下がる。
こういう無生産層こそ、どんどんリストラしてスリム化をはからないとね。
役人天国の社会は国力を低下させる。

>>102
手当もちまちま削られてなかったっけ？
通勤手当を１ヶ月定期から６ヶ月定期にしたり、自動車通勤も削られてたような…？
住居手当も一部を残して自宅がはずれたよね？

>>111
そこを上手くやりくりするのが経営の仕事だろ
で、なんでサビ残が前提なの？そこからして奴隷根性丸出しだろアホ

「公務員も人件費削減」と言いながら、人件費を上回っていしまった“公務員手当”の闇。


橋下知事「人件費詳細　給料だけで3,700億円　手当てが同額くらいの3,900億円」
http://jp.youtube.com/watch?v=XRYYl9No8No

朝日の元記事タイトルも、

「１７年売れ残るマンション　市再開発のお役所仕事」

なぜか朝日は公務員叩きには余念がないふしぎ。

>>132
どうでもいいけど君は頭良くなさそうだね。
手当も人件費の一部だよ。
何ですか、手当が人件費を上回るって

手当てって交通費も超勤手当ても出張手当も全部入ってるのに
その３９００億の大部分が経費なんじゃないの

>>130
>通勤手当を１ヶ月定期から６ヶ月定期にしたり、自動車通勤も削られてたような…？

２、３の項目を取上げて、“減らしました”と言い張るのが公務員のやり方。
減らした分、他の項目が増額されたり新項目が増設されたりする。
手当の全貌をあきらかにしたらヤバイので、かたくなに隠す自治体が多い。

>>135
想像や期待ではなく、手当ての全貌をつまびらかにしてから言おうｗ

>>132
それ退職手当も含まれてるのでは？
退職金やボーナス(期末勤勉手当)を扶養手当や通勤手当、住居手当に加えた総額だと思うけど。

何をいまさら・・・。
これぞお役所クオリティ。（ ^ー゜）b

JR西宮だと相場の半額〜7割ぐらいなら売れたはず
なのに相場以上で売ろうとする基地外が役人のアホさ

>>134
バカはお前ｗ　リンク先を見てから言おうｗ

>>135
キミの残業代や交通費を合計すると年収より多くなるのかい？ｗ

>>137
オッケー
俺が貰ってる手当を教えるね。
地域手当、通勤手当、住居手当
そしていわゆるボーナスの期末勤勉手当

そして退職者には退職手当
手当に茄子と退職金が入ってるから手当の額は太いよ

赤字覚悟で値下げしたら、それはそれで叩くんだろ？

無能公務員を即刻解雇せよ。税金の無駄遣い。

どうも南側の松屋のあるほうらしいな

>>142
全貌だよ。お前個人の話ししてどうするんだよｗ

>>141
残業手当、通勤手当、住宅費補助とボーナス入れたら本給とほとんど変わらないくらいになるけど

サビ残なんて都市伝説ですよとか一部の負け組のやってることという奴は社会が見えておらず
サビ残をするのが当たり前と言ってる奴は常識がないかDQN経営者

>>136
条例、規則、議会の決算報告が公開されてるのにどうやって隠すのさ？

もう２ｃｈにグダグダ書くのも飽きた
暴動が起きたら参加すりゃいいや

平気な顔で生活保護８９３に２億円のタクシー代をやった日本ならではのほのぼのニュース

賃貸ならともかく分譲を公務員がやるなよw

職員に鼻フック付けてこのマンションの屋上から吊るすべき。

>>146
扶養手当、地域手当、通勤手当、住居手当、初任給調整手当、管理職手当、期末手当、勤勉手当、へき地手当、へき地に準ずる手当、産業教育手当、教員特別手当、定時制通信教育手当、単身赴任手当、児童手当

以上でございます。
もしかして、羨ましいんですか？

あの大震災を経験したマンションなんでしょ・・・・
あまりにも高すぎます

>>82
そう、追求すべき。
民間はリスク背負ってやってる、
けどこいつらノーリスクでかつ、民業圧迫、最悪でしょ

築17年で新築価格なの?凄いな

>>154
アホですか？？
国民の税金で何様のつもりだと思っているのか？

羨ましいのではなく、そういうふざけた公務員の給料のしくみに批判していることだという事だ。
大した仕事もせずによくこんな泥棒出来るもんだな。

>>149
お前の言ってるのは、“公務員の上司は国民に選ばれた議員だ”って言うのと同じレベルｗ

>>154
教員は、教員特別手当がある代わりに、残業手当はいくらやってもゼロだよね。

>>158
俺はこの自治体の職員と違いますが。
どの手当がふざけてるんですかね、具体的に頼みます。

>>154
教員って超勤手当つかないの？
そりゃしんどいな

おれは民間人だが、公務員は金取っていいと思うよ。

景気の悪い時は「金取りすぎ」と恨まれるが
景気のいい時は「給料安くてかわいそう」
と言われてるし。

民間もわがままだわな。

>>154
そこまでやるなら金額も出してほしいなぁ。そうじゃなきゃ意味ないでしょ。

そういえば“手当てが本給より多いなんてあり得ない”とか言ってたけど、もう観念したわけねｗ

>>163
民間人に成りすます公務員は死ねよｗ

公務員の給料に肯定的な民間なんて、ほとんどいねえよｗｗ

>>160
違うよ。
教職調整額が時間外勤務の見返り。
教員特別手当はまた別の物。
教職調整額は給料の一部という扱いだから手当には入れてない。

>>146
勘違いしてる困ったちゃんがいるようだが、初任給調整手当は医者しかもらえないし、教員手当は教員しかもらえない。要するに、公務員に手当の種類が多いのは、いろんな職種の連中がいるからであって、1人の職員が全部の手当をもらえるわけではない。
一般行政職のヒラ職員なら、地域手当、超過勤務手当、扶養手当、通勤手当しかもらえないのが通常。これに6月12月の期末勤勉手当がつくくらい。

>>165
公立病院勤務の医者くらい？
姉が1200万円神経科から800万円外科に移った時は姉を巻き込んで無差別殺人やりたい気持ちになった。



当の姉はホクホク顔だけど。

>>158
公務員叩きは初めてか？>>167読んで力抜けよw
ちなみに本給より手当のほうが多いなんていうのは、医者以外は不可能。
つーか、地元の市町村のＨＰには必ず公務員の給料乗ってるから、それくらいググレカス

>>162
>教員って超勤手当つかないの？

夏休みに家にいるけど給料満額でますｗ
療養休暇を取ると、給料は減額されるけど組合から補助でるので、これまた満額でますｗ
おかげで“教師の心の病”が急増中ｗ

>>169
国家公務員なら超勤手当が莫大だから手当で本給超えるのも珍しくないと思うぞ

お役所仕事の見本ですね

医者だと医研手当も出るんじゃなかったっけ。
医研手当と初任給調整手当と当直などの超勤手当合わせたら一般職員の本給なんて軽く超えそう。
それでもへき地には医者が来てくれないんだよ。

>>170
その代わり、中学高校の教員の土日は、部活の指導で潰れてるけどな。
しかも事故が起こったら責任なくてもとりあえず訴えられるしw

痔民が与党でいる限りこんな事が続くよ。
痔民はもうダメ。

公務員の給料を下げたら民間の給料はもっと下がることがなんでわからんのかね

>>170
夏休み中も交代で町を巡回してると聞いたけど。
あと部活で土日が潰れても何の手当も出ないらしい。

>>171
よくそうやって勘違いしてる人たちがいるんだけど、１か月の法定労働時間の上限を超える超過勤務手当は支給できないから無理だよ。
一般的には月30時間で打ちきりだと思うけど。そもそもあまり超過勤務させると管理監督職の責任問題になるから、職員も満額申請しないのが暗黙の了解

公務員ってのは
社会人と別のくくりにしてくれないかね
人間が堕落すると酷い事になるっていう見本じゃねえか

こんなのと一緒にされるの勘弁してほしいんだけど

>>174
＞その代わり、中学高校の教員の土日は、部活の指導で潰れてるけどな。

忙しい部活動なんて、各学校三つか四つ。
大多数の教員は、家で“自宅研修”ｗ
しかも、部活の顧問はクーラーの効いた職員室でお茶飲んでるだけ。

>しかも事故が起こったら責任なくてもとりあえず訴えられるし

訴えられるのは自治体。買所金は税金ｗ　
しかも最近、事故ならぬ猥褻事件を起こすのは教員ｗ

いまの教師は給料に見合うぐらい働いてるやつも多い。
部活ぐらい受け持たないとね、っていう同調圧力がある学校の場合はね

むかし日教組の力が強かったころは「部活なんて面倒」っていう連中も多かったし、それが通用してたけど

どうしてマンション販売までするんだよっ。

なるべく小さな自治体を目指してよぉ。

マスゴミはお得意様の民間企業は叩けない

しかし視聴者読者は悪者叩きを望んでる

その結果が公務員・役所叩きだ

大嫌いなマスゴミに釣られて役人叩いてる、バカ２ちゃんねら共が

>>180
おまいさんがどんな田舎に住んでるのかは知らん。
俺の住んでる学区(人口50万人)は陸上、野球、ソフトボール、サッカー、バスケット、バレー、ハンドボール、剣道、柔道、吹奏楽、合唱の各部はほとんど休みなしだったけど。
高校で別の中学の連中も毎日部活だったと言ってたから間違いない。

>>178
>１か月の法定労働時間の上限を超える超過勤務手当は支給できないから無理だよ。

そう。でも、総額で手当が人件費を上回っているのは事実。
どこに金が流れているのか。とにかく“公務員の人件費削減！”報道には要注意。

橋下知事「人件費詳細　給料だけで3,700億円　手当てが同額くらいの3,900億円」
http://jp.youtube.com/watch?v=XRYYl9No8No

>>178
実際出てるんだけど
公務員なんて別に労基署が踏み込んでくるわけでもないし、超過勤務が蔓延しまくってるよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081220-00000027-yom-bus_all

>>185
おまいさん、マスコミ嫌いだけどマスコミに騙されやすいタイプだね。

>>186
まあそう思うのは勝手だから、これ以上何もいうまい。

>>188
単にお前が国家公務員の実態知らないだけだろｗ
何で知ったかぶりしてんの

>>143
>赤字覚悟で値下げしたら、それはそれで叩くんだろ？

微妙。
バブル絶頂/崩壊のはざまにおける計画だから、
やむなしという意見も多そう。

でも叩かれるかどうかではなく、問題は、
「自分が担当のときに事を荒立てたくない」という公務員の先送り体質。
公務員社会の内部制度をどうにかこうにかいじらん限り、なおらんね。

>>178
定時退庁日とかあるのにね。　それとも闇残業で全職員制限一杯支給するとこうなるのかな。

そりゃ建てるのが目的だから

>>176
何で？？？

素人集団がなんでもやろうとする駄目な例
手数料かかるだろうが専門家に任せた方がいい
人があまる？じゃぁ、自主退職してもらいなさい

>>189
実態知ってるから、おまいらの妄想が余計に笑えるんだよ。
本当に月100時間も超勤手当の申請上げてるようなヤツがいたら顔見てみたいわw
つーか月100時間上げても本給には全然足りんしw

>>143
>赤字覚悟で値下げしたら、それはそれで叩くんだろ？

叩かれたくないから予算垂れ流しって、自分で言ってておかしいと思わない？
まぁ、叩かれるのを防ぐには、赤字分を職員の給料に反映させることだけどね。

山田市長のボーナスが周辺首長より
高いんだよね

>>195
まあ役所によっても超勤の扱い違うからそういうところあるかもしれんが、
100時間どころか200時間だろうが300時間だろうが普通につけるけど
100時間ついたら超勤手当だけで20万だから他の手当と合わせて本給なんて普通に超えるし

お前バイトかなんかだろｗ

>>193
人事院勧告に準拠して給料決めてるとこもあるから。
特に教育や医療に多い

労基法があっても、泊まり込みで土日も仕事って実際問題あるよ。
ただ、予算のしばりがあるからそれを超えると残業手当は出ない。
予算が厳しいからサービス残業だらけ。
地方公共団体の話だけど。

>>199
>>人事院勧告に準拠して給料決めてるとこもあるから。

ソニーやトヨタもか？ｗ　

何人いるんだよ、そんな奴ｗ

>>195
地方公共団体だと普通に100時間上げてるけど。
本給超えるよ。

＞地元の不動産業者は「マンションは築年数がたつほど価値が下がる。普通なら半値にしてでも
＞早く売ろうとするのに、十数年も漫然と保有し続けるなんて民間ではありえない」と市の対応に 驚いている

　↑しょせん町のショボイ不動産屋のコメントに過ぎないｗ

　漏れは大手デベを3社渡り歩いたが（すでに全社倒産済みｗ）
　　大手デベだと『販売済み』を偽装する小細工をするだけの話。
　小細工を使ってなければ、結局民間だろうとなんだろうと長期売れ残りは必ず出る

>>202
空残業乙ｗ

売るなんてとんでもない
お客さんが全くこなくて毎日のほほ〜んとできる仕事が１つ減るじゃないですか！

>>1
JR西宮駅前ねぇ。

あそこは、阪神線や阪急線から隔離（徒歩で乗り換え無理っぽい）されてるからなぁ。

まだ近かった、阪神線の西宮東口駅はなくなったしな。

西宮市内では、今津で阪神本線と阪急今津線が隣接。

あとは、夙川で阪神・阪急・JRの駅が近いぐらいか。

市役所は、阪神西宮駅前だし、おれがJR西宮付近に行く事があるのは、

JRの切符を買う時と、その北にある職安に用があった時ぐらいだな。

ああ、俺の最寄り駅は阪神甲子園駅ね。

>>203
西宮市もつぶれたほうがいいって話か。

関西ではＢ物件は売れないお！
西宮のここもそうだがＢと同じ校区も敬遠される傾向
同じ広さの物件で他より著しく安い物件は大概Ｂ物件
関西はＢのお陰で著しく発展が阻害された
Ｂと絡むとロクな事が無い

>>1
公的にやるべきことは競争を導入するとか言って民間にやらせ、
こういう普通の商行為はわざわざ役所が損失出しながらやるんだな。

>>180
きょうび自宅研修なんてほとんど無いよ。そんなの許されたのは
平成１桁まで。今は有給届け書いて普通に有給にしているよ。
民間だって閑散期だと定時上がりとか、有給の消化とかするだろ
あれといっしょ。

あーここな
近所に住んでるけどバブル末期にできたから昔億ションだったんだぜ
半値にしたから先住者と揉めてた
その直後に弾けたから今も見えてるけど半分くらいしか電気ついてないわ

これで、予算が無いから教育費削るってんだから大阪人ってのは…

西宮って兵庫だったと思うが。
ただし、公務員の怠慢は全面的に同感。
深津中学校の豪華トイレの件といい、西宮市ってなにやってんの。
奈良市に匹敵する木っ端役人の集まりか〜。

６５．３２平方メートル、同３８４０万円

この値段じゃ絶対に売れないよ
はっきり言ってこれはバブル時代の値段
今とは大違い

こんな値段で買うバカはいない

ま、2480万がいいところだが、
すでに築後そうとうたってるので、2000万以下でしか売れないだろうな

いまは３LDKでも3000万をきらないと売れないよ
なのに２LDKの66平米が3840万で売れるわけない