【福島】6病院が受け入れ拒否、交通事故重傷女性死亡　消防本部「近くの病院に運ばれても助かるのは難しい状態だった」

福島県矢祭町で１７日午後、軽ワゴン車にはねられ重傷を負った同町の女性（７９）が福島・茨城両県の
計６つの病院に受け入れを拒否され、救急車到着後、病院に搬送されるまで約１時間１５分かかっていた
ことが１８日、分かった。女性は病院到着の１時間半後に死亡した。

白河消防本部などによると、女性は１７日午後６時２０分ごろ、国道１１８号で事故に遭った。１１９番通報を
受け棚倉消防署矢祭分署の署員が約５分後に駆けつけた。すでに心肺停止状態で、棚倉消防署が、
福島県内や茨城県大子町の計６つの病院に計７回受け入れを要請したが、「手術中」「急患対応中」や
「当直医が整形外科医ではない」「医療機器の一部が検査中」などの理由で拒否されたという。

白河消防本部によると「女性はすぐに近くの病院に搬送されていたとしても助かるのは難しい状態だった」
といい、午後７時４０分ごろ、福島県須賀川市の病院に搬送されたが、約１時間半後に全身打撲などで死亡した。

ソース
nikkansports.com　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20081218-441395.html

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　　　老人から見たら若者は全て奴隷か囚人なんですよ。
　　　だから働いてもムダ！

じゃあ、しょうがないね(´･ω･`)

けうけう車が来ても安心しては逝けません。

加害者の運転手はこの件を利用するかも？


　　処置が遅れたから死んだとか言いだすだろな・・・。そう言う人いるからな。

重体や重症を救ったケースは公表義務づけたら？
救ったケースも多ければ死んだケースが多くても良い病院じゃないの？

ドラマとかだと「患者の命がかかってるんだ！」なんて言ってるけど
現実にはそんな熱い医者はいないのかな

加古川心筋梗塞訴訟の判決の効果は絶大。
司法が判断した以上は日本国臣民としては、これを遵守するしかありません。
しかしながら患者さんが助からないのは非常に残念です。

熱い医者や熱い看護婦は往々にしてすぐBurn-outしてしまうのですよ
いわゆる燃え尽き症候群

・・・署員が約５分後に駆けつけた。すでに心肺停止状態で・・・

即死だったってことだろ？なんで病院の受け入れ問題にすりかえるの？

専門医がいないならしかたないな
無責任に受け入れる病院がなくなったのは患者にも喜ばしい

>>7
家族にそんな台詞を吐いて治療を優先して患者が死んだら、
家族に「医師は十分な病状説明と治療の選択の自由を患者から奪った」とかで
裁判です。
今じゃ熱い医者は脳みそ足りない医者としか扱われません。
実際の現場では邪魔なだけです。

>>7
日本で一番過労な職業は医者だぞ。
マスコミの医者叩きに騙されんな。

＞近くの病院に運ばれても助かるのは難しい状態だった

こういう事をわざわざ言われると
「どうせ助からなかったんだから別にいいじゃん」と言っているように聞こえてしまう

救急隊員に気を遣わせんじゃねーよ

矢祭町って場所が悪すぎだろ？
水戸に70キロ、郡山に80キロ・・・。

>>1
なんだこれ？矛先を病院に向けんな
轢いた奴が悪いんだよ、もしかしたら徘徊老人かもわからんが

>>7
いますよ。ＶＴＥＣ並みの高回転で空回りしてるドクターが。
でも収容が重なったら断らざる得ない。
少し頭が重いんですだけで平気で救急呼ぶんだから、手が回らないのは当たり前。

>>14
事実、外傷を伴う心肺停止状態から、病院搬送後の蘇生例は少ないんだが。
だからこそ、ＡＥＤが普及したわけで。

一応救急車呼んだだけで、
救急隊員も一応病院に連絡しただけ。
ただそれだけ。

運転手「そりゃねーよ・・・」

なんでこのボケども受け入れイヤがってんの？
医療業って患者増えて損するケースあんのか？不思議でしょうがないんだが

交通事故の多い交差点には信号機に電気は来て居るんだから
AEDを国がどんどん設置するべきだ。

瞳孔が散大していたら眼科の専門医が必要だからな。

キチョマンが・・・

その内マスゴミは、１病院拒否でも事件にしてしまいそうだな。

年末は病院大忙しだからね
たらい回しはもっと増える

万全な体制じゃないのに受け入れちゃうと、
受け入れた事自体が悪質な医療ミスとして刑事訴追されかねないんで、
「手術中」
「急患対応中」
「当直医が整形外科医ではない」
「医療機器の一部が検査中」
これらがあるなら、病院としては受け入れできないのは当然だな。

「受け入れ拒否は問題ない」て意味じゃなく、
法律や行政が現状を改善してくれないと、
現場の病院ではどうにもできないってだけの話。

【福島】女性が軽ワゴンにはねられ死亡　矢祭の１１８号国道で[12/18]
1 ：スカート・メクリストおまコン(090201)φ ★：2008/12/18(木) 09:57:50 ID:???

★女性が軽ワゴンにはねられ死亡　矢祭の１１８号国道で　

１７日午後６時２０分ごろ、矢祭町小田川字榎平の１１８号国道で、歩行中の同町関岡字江戸塚７７、
無職高沢ソメさん（７９）が同町内川字久曽渡３８６、会社員菊池一郎さん（６０）の軽ワゴン車に
はねられた。高沢さんは全身打撲などで搬送先の須賀川市の病院で約３時間後に死亡した。

　棚倉署の調べでは、高沢さんが歩行中、茨城県大子町方面から塙町方面に進行中の菊池さんの
軽ワゴン車にはねられたとみられる。菊池さんは所用のため自宅から出発したところだった。
同署が事故の原因を調べている。


▼ソース：福島民報
http://www.minpo.jp/view.php?pageId=4107&mode=0&classId=&blockId=2740871&newsMode=article

>>22
どこかが受け入れたら、その時点で「十分な設備がないのに受け入れた」と裁判沙汰。
どこに行っても死んでたことが証明されれば何年もたってから無罪はとれるかもしれないが、
わざわざ裁判沙汰になった病院という悪評と、裁判費用を発生させることもあるまい。
更に刑事では無罪になるかもしれないが、民事では「期待権」とやらで何も悪くなくても
賠償金払う羽目になる。

>>22
手が空いてるのに断ったわけじゃないだろ

福島なら仕方がないな。
>>24
サンピロ点眼してください。

>>23
実に残念だが、どの記事を見ても『交差点での事故』とは書いてない。
つまり、横断歩道じゃないところを横断中に轢かれた可能性が高い。

>>1
>医療機器の一部が検査中
これが一番だっせー理由だな。。
それ以外はしょうがないね。

>>34
それで受け入れて機械が誤作動おこしたらどうすんだよ
責任取れるのか

まあこの対応中の急患がモンスターで軽症だったらその患者せいだな
重症だったら仕方ない

同意得ず臨床試験の疑い　国立循環器病センター担当医師ら調査へ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081217/crm0812170141002-n1.htm

【国循の不同意治験】病院側「同意得たと判断」　厚労省調査へ
http://sankei.jp.msn.com/life/body/081217/bdy0812171210003-n1.htm

　国立循環器病センター（大阪府吹田市）で患者側の同意を得ないまま補助人工心臓の治験（臨床試験）が行われていた問題で、
センターは17日記者会見し、病院は「（家族から出された）同意書で、治験継続の同意を得たと判断した。治験審査委員会には
不同意として報告は上げられていなかったので、問題にしなかった」と説明した。
　しかし同意書には「内容が理解（納得）できない」というメモが記されており、治験に関して病院側が患者側に同意を得るために
説明を尽くしていなかった実態が明らかになった。センターの設置機関である厚生労働省は、センター側や治験の依頼者である
医療機器メーカーに対して同日、事実関係の調査に乗り出す。
　会見では治験コーディネーターが、患者の母親から治験継続の同意書をとった際、安全性などについて説明したと話した。
だが同意書に不同意の言葉があることに関しては「不利な情報も十分説明したが、どうしても納得できないとして書かれたと
判断している」と釈明。そして、その後に関しては、同意を得ていないとした。
　この問題では、患者家族側の弁護士がカルテなどの診療記録の証拠保全手続きをしており、近くセンター側への調査を申し入れる方針。

【国循の不同意治験】治験制度の根幹揺るがす
http://sankei.jp.msn.com/life/body/081217/bdy0812171017002-n1.htm

【国循の不同意治験】母親「納得できぬ」変わり果てた姿…説明なく
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081217/crm0812171015005-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081217/crm0812171015005-n2.htm

>>13　＞日本で一番過労な職業は医者

それはない。
大変な部類だとは思うがね。

ソースも読まずにまた「ノラ妊婦か」とかいうバカが現れるに、
３０００ﾀﾗｲ

>>13
どんな職業でも忙しい人は忙しいだけのことだ
２ｃｈに書く暇がもっとも多そうなのは医者のような気もするが

>>10
救命士がDOA宣言なんか出来ないだろ。
首があらぬ方向を向いていてもさw
>>35
CTが一台しか無いってことだろ？だっせーよ。
>>38
そこに至るまでの勉強量とかも考慮するとまあ文句無しに一番でいい。

救急隊の質もピンキリで、奴らはとにかく「救急車から早くおろせばいい」ので、
ひどいのになると、対応する科がない病院や救急体制が元々ない病院に
「近いから」という理由で、平気で受け入れ要請をしてくる。
挙句の果てに受け入れてほしいあまり、嘘ついたり症状を隠したりするのまでいる。
救急隊は降ろして万歳かもしれないが、対応不可能なのに受け入れた病院も、
何の対応もできない患者も不幸。
それで断れば「たらいまわし」なんだから、理不尽にもほどがある。

福島県立医大のSM忘年会に参加して

　　ストレスを解消したい！！！

>>41
診断はできない。ただし判断はできる。
ある政令指定都市の内規定は、頭部と体幹が切断されており等、
社会通念上死亡と認められる時、または死亡判定7項目がすべて該当する場合は搬送しないものとするとなっている。

>>42
つ消防法第２条

これで年齢が15歳とか20歳なら受け入れたんだろうな。

ネットが発達した今、各病院の受け入れ体制の情報を中央で一括管理したりする事も
簡単に出来るんじゃないのか。

これは病院の怠慢だな。死人は受け入れたくないってことだろ。医の倫理を無くして、保身しか考えてない。病院失格！！

年齢的にも難しいだろうな。
むしろ事故の原因が知りたいな。

6病院で受け入れ拒否／矢祭町交通死亡事故
http://www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=200812180

　17日午後6時20分ごろ矢祭町小田川字榎平の118号国道を歩いていた同町関岡、無職高沢ソメさん（79）が
同町、会社員菊池一郎さん（60）の軽ワゴン車にはねられた。
　高沢さんは全身打撲などで搬送先の須賀川市の病院で約3時間後に死亡した。
　棚倉署の調べでは、高沢さんは茨城県大子町方面から塙町方面に進行中の菊池さんの軽ワゴン車にはねられたとみられる。
　菊池さんは所用のため自宅から出発したところだった。
　この事故では救急車が高沢さんを収容してから、須賀川市の病院に搬送するまでに白河市や茨城県など、あわせて
6つの病院が「手術中で対応できない」「ほかの救急患者で対応できない」などとして受け入れを断っていた。

>>48
死人で死亡確認すればよいだけなら受け入れるだろ
心肺停止とか瞳孔とか確認するだけでいいんだから専門外の当直医で十分だ
救命する気があるから専門医じゃないとだめなんです

詳細も分からないのに、「取りあえず病院が悪い」って結論が出るってことは、
議論するまでもなく「まず結論ありき」って感じたね。

>>45
第2条のどこに「嘘ついてでも患者を治療できない近くの病院におろせ」と
書いてありますか？

　 　 　　　＿＿＿_　　　　　　
　 　　　／⌒　　⌒＼ 　 　　　『　病院の医者が救急患者を受け入れ拒否　』って・・・（ｗ
　　　／（ ー） 　（ー）＼　
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　『　交通事故を起こした相手を
　 |　　　 ｍj |ー'´　　　　　 |　　　　　　　引き摺りまわして殺す　』と同等の
　 ＼　 〈＿_ﾉ　　　　　 　／　　　　　　　　ひどい事件だと思う。
　　　　ノ　　ﾉ　　　　　　　　　　　
　　　　　

「手術中」「急患対応中」「当直医が整形外科医ではない」この３つは分からないでもないが、
「医療機器の一部が検査中」は ねーだろ。

文句あるやつを１日外科部長にして
手術が失敗したら、そいつに殺人罪を適用したら良いのに
批判だけしても意味ない

女性（７９）が交通事故で心肺停止

例え息吹き返しても昏睡状態まま数週間以内に１００％死ぬ絶対だ

>>55
CTとか人工心肺とか診断治療に必須のものが壊れてたらどうしようもない

>>55
検査中の奴でも使え、ってこと？
もしくは、検査中の危機は使わずに何とかしろ、って感じ？

それとも、医療機器は検査するなと？

記事の書き方一つで意見を左右されるおまいらってw

黒タグ付けて放置で無問題

>>58
>>59　

どんな高価な機械でも常にバックアップがあると思ってるんだよ

>>55
　「機械は壊れてるが、マンパワーで何とかする！受け入れますから連れてきてください」
→すぐに近くの病院に搬送されていたとしても助かるのは難しい状態だったため死亡
→遺族が病院を訴える
→判決で「機械がないなら受け入れるべきではなかった。病院に過失がある」と敗訴

こうなるのが見え見えだし、少なくとも医者や病院は分かってる。

>>58>>59>>62
「故障中」じゃなく「一部検査中」だろ。
救急病院で、急患の患者を受け入れると謳っている以上、
医療機器の検査中でも急患を受け入れられる体制を整えておくべきだろ。
「機器の検査してるので受け入れできません」なんて、病院側の怠慢としか言いようが無い。
おまえら普段どんな仕事してるんだよ。
「パソコンが壊れたので仕事できませんでした」ってな言い訳が通用するユルい仕事してんのか？

心肺停止の79歳女性、6病院が拒否し死亡　福島・矢祭
http://www.asahi.com/national/update/1218/TKY200812180062.html

　福島県矢祭町小田川の国道118号で17日、同町関岡の無職高沢ソメさん（79）が歩行中に軽ワゴン車にはねられ、
頭や全身を強く打って意識不明になった後、県内や県境を越えた茨城県内の計6病院から計7回、
救急搬送を断られていたことが分かった。57.7キロ離れた8病院目に約1時間14分後に搬送されたが、死亡が確認された。
　白河消防本部によると、事故は同日午後6時20分過ぎに発生した。1分後に地元の棚倉消防署矢祭分署の救急車が到着し、
隊員が心電図モニターや脈を確認したところ心肺停止だった。同消防署は3分後に最初の病院に連絡したが、
近隣病院や当日の当番病院を含めて「急患対応中」「外科医不在」などと受け入れを断られたという。

派遣は首切られて続々ホームレスになっているというのに
高給をむさぼりながら患者を拒否する医者はもっと叩かれるべき

>>64
医療機器はパソコンではない

以上

７９なら治療しても、入院中に筋力が落ちて寝たきりになるのがオチ

病人連れまわして、死に至らしめるって　
　　　　　　　それじゃ〜「救急詐欺」じゃね〜かよ。
できないのなら最初から、救急は無理と断れば　
　個人が病院選んで連れて行くだろう。

　　　　　　　　　

>>64
高価な検査機器のバックアップを各病院で準備するんじゃなくて、地域に救急病院を数個
おくことに依るバックアップ体制を整えてるんじゃね？
今回も最終的には他の病院に行ったわけだしさ。

>>70
矢祭周辺に救急病院なんてほとんどないよ。
地方の福島の中でも田舎。

福島ではしかたないな
医者逮捕したら表彰される土地だもの

医療機器の一部が検査中
医療機器が検査中と読んでいたが医療機器が検査で使用中の可能性もあるな

矢ガモ

具体的に何の機器だよ？
それがないと手も出せないなんてものがあるのかよ？

事故で心肺停止の79歳女性、6病院拒否で3時間後死亡
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081218-OYT1T00465.htm

　福島県矢祭町の国道で17日夕、同町関岡、無職高沢ソメさん（79）が軽トラックにはねられ、救急搬送されたが、
6病院に計7回受け入れを拒否され、約3時間後に死亡が確認された。
　白河地方広域市町村圏消防本部によると、同日午後6時22分に119番があり、救急車が出動。5分後に消防署が
現場近くの病院に受け入れを打診したが、「手術中」として断られた。周辺の市町や茨城県大子町の病院にも連絡したが、
「手術中」「急患対応中」などと拒否された。最終的に事故現場から約50キロ離れた福島県須賀川市の公立岩瀬病院に
搬送されたが、午後9時10分、死亡が確認された。
　高沢さんは、事故で全身を強く打っており、救急隊が到着した時には心肺停止状態だったといい、救急車内で応急処置をしながら搬送した。
　最初に打診された塙厚生病院（福島県塙町）は「当時は外科医3人で重篤患者の手術をしており、受け入れても治療ができない状態だった」としている。

>>73
いきなり機械が主語かｗ

>>75
万全で受け入れないと、訴えられるんだよ。しかも敗訴するんだよ。
文句があるなら司法に言え

運転手は当然逮捕で、福島地検が自動車運転致死罪で起訴だよな。
まさか、業務上過失致死や、一か八かで、殺人罪を予備的訴因に加えたりは…
千葉地検の優秀な交通部長（片岡康夫部長、元福島地検次席検事）じゃないから、
しないとは思うけど。

受け入れ「拒否」と「不能」では取るべき対策が全く違う。

「拒否」だったのか「不能」だったのかを取材もせずに、
当局発表の情報を、テキトーな記事にして垂れ流す。
マスゴミに存在価値は微塵も無い。

それにしても日本は相当な村社会だよね。
地域（都道府県単位）によって住んでる人の民度が極端に違いすぎる。

ゼニ儲け鬼畜の医者の組合＝医師会が暴利を貪らんがために医者の数を抑制
する政治工作を重ねてきた結果が今日の事態である。悪の根源はここなのだ。

２ちゃんねるにたむろしてる司法厨が「受け入れ拒否」と言われる現状に対して
法律で脅してこないとこ見ても医者に落ち度なんてなかろう。
もともと医者が良かれと思って無理してでも受け入れていたのを重大な過失であると
判定したのは司法だかんな。

塙の厚生病院も受け入れなかったのかな

>>75
心肺停止なら人工呼吸器がないとどうしようもないな

いぜんこれがなくてコンニャクゼリーのどにつかえ
心肺停止になった子供（ゼリーは救急がとった）が近くの病院で断られてた
（後に受け入れてもらえたが死亡したため親が提訴）

点数稼ぐために一時間半も延命処置したのか。
医学的には多発性外傷でCPAになった時点で先ず助けられない。

>>1
＞すでに心肺停止状態で
っていうか既に死んでるじゃん。

これは受け入れられんわ。
もう死んでる奴相手にする暇があったら
病院で長時間待ってる急患を処置するよ。
もう死んでても1時間ぐらいはサービスで蘇生処置しないといけないもんな。

>>80
確かに考えてみりゃ「拒否」はおかしいよな

マスゴミ印象操作って怖いな

事故女性死亡、6病院が受け入れ拒否（動画あり）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4020516.html

　17日夜、福島県で79歳の女性が軽ワゴン車にはねられ死亡しました。救急隊の要請に対して、6つの病院が延べ7回にわたり
受け入れを断っていたことがわかりました。
　事故があったのは福島県矢祭町の国道で、17日午後6時20分頃、道路を歩いていた町内に住む高澤ソメさん（79）が
軽ワゴン車にはねられました。
　その後、駆けつけた救急隊が受け入れ先の病院を探しましたが、白河地方広域消防本部によりますと、
福島県や茨城県の合わせて6つの病院が、延べ７回にわたって受け入れを断ったということです。
　救急隊が到着したとき、高澤さんは既に心肺停止で、意識不明の状態でした。受け入れを2回にわたり断った塙厚生病院では、
17日の当番医は泌尿器科の医師で、手術中ということもあり対応できなかったと話しています。

毎日新聞記事

救急搬送：6病院に断られ、79歳女性死亡　福島・矢祭
http://mainichi.jp/select/science/news/20081218k0000e040043000c.html

　17日午後6時20分ごろ、福島県矢祭町の国道118号で、歩いていた同町関岡、無職、高沢ソメさん（79）が、
男性会社員（60）の軽乗用車にはねられた。高沢さんは救急車で搬送されたが、2次救急医療機関を含む周辺6病院に
計7回受け入れを断られた。事故から約1時間20分後、58キロ離れた同県須賀川市の救急病院に収容され、その1時間半後に
全身打撲などで死亡した。
　地元の白河地方広域市町村圏消防本部によると、救急車は119番通報から約4分後に現場に到着。高沢さんは全身を強く打っており、
心肺停止状態だった。救急隊員は隣接する塙町や白河市などの6病院に計7回受け入れを要請。しかし、「急患に対応中」
「当直医が内科で対応できない」などを理由に断られたという。午後7時38分、高沢さんは須賀川市の公立岩瀬病院に収容され、
午後9時10分に死亡が確認された。
　最初に受け入れ要請を受けた塙町の民間病院は「当直医は泌尿器科で外科医は手術中だった。頭を打っていると聞き、
外科医でないと対応できないと思った。地方では医師確保が難しい。受け入れられるなら受け入れたかった」と話した。
　また、同居する高沢さんの長男（47）は「どうしてこんなに遠い病院に運ばれたのかと驚いた。近くの病院に運ばれていたら
とも思うが、心肺停止状態だったので仕方なかったのか。母は足腰も丈夫で元気だったのに」と無念そうだった。【今井美津子】

福島県だろ？
へタに重体を受け入れて死亡という結果となれば、医者はタイホされちゃうよね？
んじゃ拒否されても仕方ねーべさ。

だって良心から受け入れたとしてもさ

「治療できる医師もいないのに何故受け入れた！
病院は患者から適切な治療の機会を奪った！謝罪！保障！」で訴訟だろ
んで司法もそれに味方する

こんな理不尽な話があるかよ。
断って当然だろう。どんな馬鹿だって普通にそう思う。

「交通外傷で救急隊到着時既に心肺停止、受け入れを要請」

「はあ…じゃあ形だけＣＰＲやって死亡確認で良いですよね」

「いえ！ご家族は何としても助けて欲しいと!」

「…ごめんなさい、無理です…」

福島（笑）

福島って無実の産婦人科医が逮捕されたせいで、医者がごっそり逃げちまったんじゃなかったか？

その日の当直医の専門を救急に届けて専門外の医師の病院には連絡しなければ
もっと早く行き先が決まるはず

美し島、福島（笑）。

福島…例の産婦人科の県か

このマスゴミ（笑）の書き方はなんなんだ？
相変わらずゴミ（笑）だな

他にも、院長が「もう限界だ。勘弁してくれ。」と辞めた泉崎村や、
元気な柔道少女が寝たきりになった須賀川もあります。

>>97
断った理由↓
「手術中」
「急患対応中」
「当直医が整形外科医ではない」
「医療機器の一部が検査中」
のうち、４分の１が無くなるだけのような。

近くの病院の運ばれても助かるのが難しかったらしいのなら
せめてそれを心の慰めとして
騒いでくれるなとマスコミに申し入れとけよ・・・
これ以上医者が減るとこの先生きてる人全員が困る。

マスゴミって心肺停止していても、ドラマのように劇的に蘇生回復して当然みたいな
妄想しながらいつも書いてるよね

最近「救急車はタクシーではありません」って見る
患者側の意識改革のほうが先だと思うんだけど

安心して医療を受けられる社会の為には、安心して医療を行える社会にしなければなりません。
当たり前の話。

79で5分後に心肺停止なら現実的には確かに無理だが・・・

だいたい心肺停止だろ？
その場で救急救命士が蘇生措置してだめならすぐに運んだってだめじゃん。

後期高齢者を見てあげて下さい

どうせ助からなかったとかは問題じゃない
受け入れ拒否が6病院てのが問題
治療が早ければ助かったかもという状況でこういうことがまた起きれば死んじゃうわけで今後の為にも色々考えてくれということ

もうそういう問題じゃなくて「拒否ではなくて不能なのに、拒否としか報道されないから
実態が把握できず、したがって有効な対策の道筋がまったくつけられない」問題について
語られている。

万全な態勢で最善尽くしても訴えられるのに
機器が使えないんじゃ、重症患者は危険すぎるだろう

「拒否」という表現はやめれ。「受け入れ、できず」でいいじゃないか。
患者側がいつも被害者みたいでよくない。（あえて言うなら、患者も医師もどちらも被害者だ）

＞当直医が整形外科医ではない

これってかなりグチャってたってことかな。
違う記事では全身を強く打ち、ってなってた。
虫の息なら仕方ないよね。

助かろうが助かるまいが、交通事故にあっても
病院が受け入れてくれなかった事実がこわいっての。

矢祭町ってあれでしょ。
前の町長が地方分権とか中央に縛られない方策で進めてた街でしょ。
隣町の病院に頼らないで、自分たちで病院作ればいいじゃん。

>>53
消防法第２条は読んだ？
救急隊の用語の定義を読んでみよう。
亀スマソ。

６病院で受け入れ不可能、交通事故重傷女性死亡

だと記事のイメージがまったく違うもんな

マスゴミのうれしそうな顔が想像できます。
「やった！たらいまわしキタ！！しかも死んだし！」

つまり救急車を大型トレーラーにして、コンテナ内に医療機器と医師と看護士を載せとけば解決するのでは?

リスク管理の問題なのか、単純に容量不足なのか。

>>120
Ｆ１のモーターホーム大になると思う。

しかもあれだな。
前の町長なら、
「夕方の暗闇の中、歩道のない国道を、老人一人に歩かせるような地域社会が問題だ。
すべての国道に歩道を造らない国が悪い。」
と言い出しそうだし。

６シェルターが受け入れ拒否、北斗神拳伝承者候補の男性死亡　シェルター本部「どうつめても二人まででした」

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　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　また今日も患者をたらいまわしにする仕事がはじまるお・・・
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18時20分に出歩く年寄りも悪い

>>120
自衛隊がそんなの持ってるけど、認可無く病院を開設する事は出来ないので、災害現場でも使えない

つか事故でひいた運転手か、不注意だったこの老人かどっちかが悪いのに
まるで諸悪の根源が医者であるかのような報道だもんなー

>>120
やはり人件費は市町村が？
高いぞ、医師への報酬は。

>>93
だったらさっさと医師免許返上しろよ。

だいたい医者なんてガキの頃から受験で周りの人間を蹴落とすことばかり考えて
今は平均年収1228万なんて分不相応な給料をとる人民の敵。

いざとなったら自己保身ばかり考えて糞の役にも立たない。

>>130
なら、お前は救急車を呼んだ後に、搬送先が無くても本望だよな。
糞の役にも立たないなら、診てもらわなくていいだろ？

もう、福島と奈良は独立させろ

マジメな話をすると加古川の件が大きかった。
ものすごい影響力だった。

ああ先進国有数と謳われた日本の医療が
完全にアメリカナイズされるまでもう一歩ですね

>>130
「そんな医者はいらない。嫌なら辞めろ」の世論の高まりのおかげで、
お望み通り着実に救急医が減少しています。

そして、救急医療が限界まできました。
こんな社会を望んだから、こんな社会になったのです。目標達成おめでとうございます。

偏差値の高い医師は、救急医療以外にもひっぱりだこです。
本当にありがとうございました

客観的に正当な理由なく受け入れ拒否した病院と医師には
刑事罰を課すべきだな。
政治家とマスコミが医師会の言いなりだから、
医者どもの傲慢ぶりは増長する一方だ。

奈良の心タンポナーデ判決とか、
加古川の心筋梗塞判決とか、
奈良・福島の裁判とか、

数々の司法の勝利ですね。

医師会（笑）

>>37

これって、12/25に向けて、更に完璧を期するための工作？
12/11の投票で既に勝負はついてるでしょうに…。
やることがえげつないねえw
「白い巨塔」を地でいきますかw

>>136
政治家は知らんがマスコミと医師会は犬猿の間柄だべ。
食い合いさせて両方弱体化させてやろうぜ。

　そもそも７９歳の心肺停止患者は、医療の対象ではない。
　どの病院、どの科の医者でも死亡確認すればいいだけだ。
　なむあみだぶつ、、、、、、

なんつーか、今時「医師会」とか言ってるのは、ネット使えるようになったばかりの厨房？

ほほえましいw

何だ交通事故で死んだのか

そう言えば麻生も言ってたな、医師は社会的常識がかなり欠落している人が多いｗｗｗ

矢祭町って、全国から本を寄付してもらって図書館作ったところだったっけ

医者をガンガン車で轢いてやろうぜ。病院前のコンビニなんかに白衣着たまま横断して行ってる間抜けとか
ガリガリ引きずってさ、そんで救急車の隊員もワロワロワロ〜スで「いやーどこも受け入れてくれないんっすよｗ」
とか言えばいいんだよ。

殺したのは撥ねた車だろ。

なにこの「病院が受け入れないから死んだ」的偏向報道。

医療をガタガタにしているのはマスゴミ自身だろ。

>>145
そうだよ。
矢祭町のWiki見ると、結構面白いかも。

せめてもうちょい北の方で事故ってくれれば、郡山の病院に駆け込めたのにねぇ。

＞146 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 18:36:55 ID:oLzY6C+I0
＞医者をガンガン車で轢いてやろうぜ

通報しますたw

こうですか？

>>146
通報した。マジで。

もっともっと医者を叩いて救急医療を弱体化させても、これで徳する日本人にはいない。

日本の弱体化を狙ってる中国共産党は、喜ぶかもしれない。
今やマスコミは中国や韓国の手の内だから、その方向に報道は続くだろうね。

これは事故と死との間に相当因果関係があるといわれても仕方が無いな

ヤフーの記事だと５７キロ先まで搬送されたんだって？
琵琶湖の南から北へ行ける距離だっつーの

訴訟無し保険（２割負担）と訴訟有り保険（２０割負担）で分ければいいんじゃね。
後者はたらい回しだろうけど、前者の人はかつての良き時代の医療が受けられるよ。

>>154

保険は訴訟ナシで訴訟アリは自費のみでいいんじゃね？
なら後者もたらい回しにはされないよ

>>146
あーあ、そんな宣言しちゃって
まあどうせカスな一生だろうから逮捕されてもつく傷もないんだろうな

何？術中の患者をないがしろにしてでも、
死亡確実な80歳の婆ちゃんを受け入れなきゃ
マスコミ様は納得してくれないの？

救急で受け入れ、助けることが出来なく死亡させて
｢医療ミスだ！医者の手抜きだ！｣
と、叩かれるような可能性のある重症な患者は、
病院も受け入れたくないだろう。
そんな空気を作ったのは、他でもないマスコミが医者と病院を叩きまくったから。

国民の大多数を占めるバカ共が望んだ事だろ
もっと喜べよ

福島には ドクターヘリ 配備されてるけど、
本件は 日没後で フライトできず・・・・

残念としか いいようがない・・・

また「拒否」って書くのか
表現がおかしいんだよ
外科医がいないのに受け入れできないだろ

80なら天寿だろ？
なんで騒ぐんだよ

>>158
福島の場合は、検察を忘れてはいけない。
福島では一か八かで患者受け入れると逮捕されてしまうからね。

>>1

７９歳だから？

>>1
福島産科医事件があったからなー
そりゃ、怖くて受入なんてできないよ。

まして、80近い婆さんムリ。

もういいだろ

>>146
今時病院に勤めてる殊勝な奴がいなくなったら、病院にさらに受け入れられなくなるだけだぞ。

>>64
「パソコンが壊れたので手で書いておいて、パソコンが直ってからパソコンに入力して処理しました」
ってのが今の医療現場。できない時は手持ちのもので何とかする。
医療機器なんてのは保守契約はあっても、24H運用なんかまったく考えてない。

＞医療機器の検査中でも急患を受け入れられる体制を整えておくべき
それを言い出したら何でも受け入れない救急病院なんていらんという話になる。
いつも専門の医者がいるとは限らないのと同様にいつも医療機器があるとは限らない。

そして、そんなもんはコスト的にも、マンパワー的にも不可能。

我々一般庶民が天皇家と同じ医療を受けられないのは憲法に反する！

こういうことですね。福島の馬鹿医者ども、頑張れよw

拒否したくてしたわけじゃねーんだから
まあ実際自分がやられたらたまったもんじゃないけどな
どうすりゃいいんだろ

>>169
死なない体を作れ。

医者は別に患者の体を治してる訳じゃない。患者の体が治るのをほんのちょっと手助けするだけだ。

ぶっちゃけていえば近場で受け入れて、即死亡確認すれば
良かったという話。

矢祭からカキコ

マスコミの医療への偏狭報道の結果だな

>>170
いま、名言が生まれた。

　死　な　な　い　体　を　作　れ　！

これで解決だ。

まあ夜間・週末のスタッフの手薄な時には事故・急病にならないことだな

救急車で行かないっていう手もあるかも
タクシーや自家用車で乗りつけ
救急外来の受付の前に放置するとかｗ

>>64
そういう難癖をつける屑が増えたことこそが、救急医療崩壊の原因のひとつなわけで。

ぎりぎりにチューンナップされているということはムダがないということです。
もう省く事がないほどムダがないという事は柔軟性がないということです。
このことはいま最も好ましい事として世の中に求められていることです。
柔軟性のほとんどは個人的な独断と決断で生まれています。

あれ？福島県って、
　救　急　病　院　は　満　床　で　も　受　け　入　れ　る　
ってお偉方達が宣言した県じゃなかったっけ？

「病院は満床でも急患受け入れ」福島、搬送遅れ受け決定
ttp://sankei.jp.msn.com/life/body/071119/bdy0711192340003-n1.htm

　福島市で乗用車にはねられた女性の搬送先の病院が約１時間決まらず、
約６時間後に死亡したことを受けて、福島市や消防、市内の病院などでつくる
「福島市救急医療病院群輪番制運営協議会」は１９日、臨時の総会を開き、
消防から救急患者の受け入れを打診された病院は、原則として拒否しないことを決めた。

　会見した同協議会の有我由紀夫会長は「患者さんや市民に多大な不安を与え、
遺憾に思う。医師による診断が約１時間も遅れたのは大きな問題だ」と強調。
「各病院の医師は、満床だからと受け入れを断ることなく、まず患者を診るべきだ」と述べた。

　受け入れた後の対応については、満床などのためそのまま治療することが困難な場合、
病院間で調整し、より高度な医療ができる病院に移送することとした。

　事故は今月１１日夜発生。福島市で道路を横断しようとした市内の無職女性（７９）が
乗用車にはねられた。救急搬送される際、４つの病院に計８回受け入れを断られ、
約１時間後に別の病院に搬送されたが、事故から約６時間後に脳挫傷で死亡した。

＞消防本部「近くの病院に運ばれても助かるのは難しい状態だった」
じゃあ、病院に連絡する必要ねんじゃね？

だって・・・ねぇ？
落ち度がなくても訴えられちゃって、病院の風評がさ・・・あれでしょ
仕方ないよね

全てモンペのせい

ＳＭ忘年会の県立大があるとこか。

>>179
市と県って違うんだが、知ってるか？

>>177
日本の医療自体クズじゃんｗ

トーホグの陰惨な部分がよく表れてる事件だ

なんか発展途上国でこういう事ありそう・・・・

80の死にかけのババア引き受けても死んだら訴えられて牢屋に入れられるからだろ。
どうせ死ぬのに、医者の迷惑かけるなよ

>>183
つまり、矢祭町の救急隊は>179の話を知らずに矢祭町内でずっと探してたってことですよね？
職務怠慢だなー、さっさと福島市内に搬送すれば良かったのにね。

二次救急まで受け入れてる病院で働いてるんだけど、
ほんっとどうでもいい症状でみんな救急車乗ってくるんだよね…。
しかもたいしたことなくて、帰ってもらってもいいのに、ゴリ押しで入院してくるし。
入院ってなったら、患者さんは「どうせベッドに寝かしてもらって点滴受けるだけ」と思っているかもしれないけど、
夜間の緊急入院は看護師のマンパワーをかなり消費する。

その分、他の患者さんたちに、少しずつ目が行き届かなくなってくる。

>>189
だが素人に専門的な判断はできないんだよ。
つか素人診断しちゃダメって言ってるじゃん、医療機関。

>>190
先週、うち(二次救急)に来た患者様

・一週間前からずっと腰が痛いから土曜日の夜になって救急車を呼んだ
・２ヶ月前から腰が痛いから土曜日の夜になって救急車を呼んだ
・３日前に犬に噛まれて心配になって土曜日の夜になって救急車を呼んだ
・昨日の朝、包丁で指を切ったので来ました(土曜日の夜中の2時)

どれも「素人診断しちゃダメ」とかそんなレベルじゃないと思いませんか？

>190
そうそう。

加えるなら、

・家族が車を持っていないから、救急車を呼んだ
　　　⇒タクシーでおK

・普通に外来受診したら診察だけして家へ帰らされるから、救急車呼んだ。
　一旦、うまいことやって入院したら、どれだけつついても、退院しない。
　慢性疾患持ちではあるが、十分自宅で療養できるレベル　
　　　⇒はじめから年末年始の社会入院目的の家族によるもの

>>179,188
去年の１１月の話だろ。
確かに、現状では最善のシステムだったんだけど、
その後、司法の判断が変わってしまって、

>満床などのためそのまま治療することが困難な場合、
>病院間で調整し、より高度な医療ができる病院に移送することとした。

これやって死亡すると、病院の過失になる、という判例できてしまった。

ほぼ即死なのに、病院に連れて行けば助かるような記事を書くなよ。

コネズミはもちろん、売国奴自民党議員は、日頃、お世話になった支援者を抵抗勢力のレッテルを貼って、罵倒して、切る!!
郵政、商店街、土木、農家、地方、高齢者、医療関係者、地方議員、公務員など。

しかし、自分たちは絶対に失業したくないし、既得権を手放したくないし、子供に既得権を譲りたい!!

だから、今、自民党が国民に犠牲を強いて、自らはぶくぶくと太り、外国に金を撒くだけと言うことが浸透して、選挙で勝てないことがさすがにわかってきたので公明党の支援が無いと壊滅するので今や公明党の家来！

そしてますます、自民党の支持者が減る!!

6病院に打診…事故の女性死亡　福島・矢祭
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/12/20081219t63023.htm

　17日午後6時20分ごろ、福島県矢祭町小田川の国道118号を歩いていた、同町関岡、無職高沢ソメさん（79）が、
同町内川、会社員菊池一郎さん（60）の軽ワゴン車にはねられ、頭などを強く打ち搬送先の須賀川市の病院で
3時間後に死亡した。高沢さんを搬送した白河広域圏消防本部によると、福島県南や茨城県北の6つの病院に
受け入れを打診したが、手術中や専門医不在を理由に断られ、現場から58キロ離れた須賀川市に運んだという。
　夜間と悪天候でドクターヘリは出動できず、搬送先が決まったのは発生から30分後だった。同消防本部は
「救急車が到着した時には既に心肺停止状態で、最初に受け入れを頼んだ病院に搬送していても死亡した可能性が高い」と話している。
　県は19日、事故を受けて緊急の保健所長会議を開き、医療機関などでつくる各地の救急医療対策協議会を開いて
救急受け入れの体制を再確認するよう指示する。

これもどうせ死なせて訴えられるの恐れて受け入れ拒否したんだろ。
いい加減明らかな医療ミス以外は訴えるの禁止な法律作れよ

かかりつけ医の居ない妊婦なら解るが、事故での救急患者は拒否らないで欲しいなぁ

これって見殺しでしょ

やだやだ
だって訴えられたくないんだもん

79のおばーちゃんなら、はねられたら、軽いだろうからほどよく吹っ飛んだんだろうなぁ

この手のニュースに対する反応で「見殺し」などの言葉を見ると、
なんで「どうしても受け入れられない」という状況が理解できないのか、素で不思議に思う。

医療者の倫理観の欠如だとか、怠慢とか、
そういう精神論で患者が救えるのなら、すごいよね。

仕方ないじゃん
十分に対応できない状況なら受け入れを断るのは正しい判断

事故で運ばれる先の当直医が内科医だったりしたら嫌すぐる

中途半端な気持ちで受け入れると訴えられるからね。

万全の体制を整えて受け入れろ！受け入れたら全責任をとれ！
ってマスコミ様がおしゃるんだから、仕方が無い。

>>191
ニキビが出来たから、街に遊びに来たついで来たってのが
いたな。

死にそうでもそれを助けるのが医者の仕事だろ
こういう連中は皆排除されるべき

>>207
そして誰もいなくなった


てクマー

埼玉では救急車を妨害する人が現れました
武装する必要があると思われます

最近はすぐ訴えるからめんどくせーんだよな。特に妊婦

>210
「三十代の女性が脳内出血により死亡しました」
だと病死になるのに
「妊娠した三十代の女性が脳内出血により死亡しました」
だと医者が殺した事になる　フシギ

死んだら病院のせいになるんだろ？
だったら、ほとんど死が確実な奴なんか
引き受けなくなるのは道理だな。
ババがわかってて引く奴は居ないよ。

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　　　　　＼ 　
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼　 救急車は、スピード違反しても信号無視でも
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　　　
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　もちろんたらい廻ししても、逮捕されない。
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　　
　　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　救急救命士（公務員）

>>114
頭を打っているから当直の泌尿器科医では手におえそうになかった

>>191
そういう患者はね、ちょろっと見てまあ大変、今夜の処置はこれくらいにして
今晩は念のため入院してくださいね♪
といって、どさくさにまぎれて個室に放り込み
たっぷりと差額ベッド代などなど自己負担金を搾り取るｗ

派遣や低所得者層の怨恨ターゲットにマスコミ関係者が追加されるのも時間の問題か

>>207
トリアージ黒でも暇なら救命措置をしてもらえるが
暇じゃなければ切り捨てられます
赤の患者が優先ね
ただし昨今は赤を救うべき機関に黄色が殺到して赤を救うのを妨害してる

受け入れ拒否した病院にはペナルティ制度を設ければいいじゃん
病院の看板の横に受け入れ拒否した回数と日付を掲示して、役所にも提出義務を設ける

３回受け入れ拒否したら３週間営業停止
４回受け入れ拒否したら３ヶ月営業停止
５回受け入れ拒否したら３年営業停止
６回以上は院長の医師免許剥奪とかにすればいい

>>217
そしてドンドン病院がなくなって
（無理して受け入れると助けられなかったとき訴えられて謝罪と賠償、下手したら閉院だから
救急車がきて救急処置でアウトならご臨終というシステムになりますた

>>216
黄色ならまだマシだぜ。

>>210なんか産まれてこなければよかったのに
無駄でしかない

受け入れてて応急処置しつつ､転院先探すという行為はいまはできないからな

矢祭の女性、6病院受け入れ拒否
http://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000000812190004

　矢祭町で17日に起きた交通事故で、死亡した同町関岡の無職高沢ソメさん（79）が心肺停止状態で救急隊員に保護された後、
6病院から計7回受け入れを断られ、搬送までに70分以上かかった問題は、県内の救急態勢の不備を改めて見せつけた。
　救急隊員はまず、地域の中核の塙厚生病院に受け入れを打診。次いで県境をまたぐ茨城県内の病院にも断られ、
再度、塙病院に打診したが受け入れられなかった。塙病院によると、当時は外科の常勤医が2人とも手術中で手が離せなかった。
同病院総務課の青砥正課長は「いつも限界まで受け入れているのに。悔やまれてならない」と話した。
　続いて打診された当日の当番病院の白河厚生総合病院も断った。7人の救急患者を抱え、当直の内科医2人に加え、
応援に来た外科医も対応に追われていたという。同病院の森合桂一事務長は「今の医療現場に余裕のある医師はいない。
すごく残念だが、いずれは起こるという恐れはあった」と話す。

これを毎日が書くときっとすごいと思うぜ。
まず題名が
「受け入れ拒否で患者死亡」
とかだろうなww

>>28
この場合、交通事故で救急隊が駆けつけた時すでに心肺停止という事なので
事実上死亡フラグが立っているようなものだから、受け入れ態勢や結果に関わらず
恐らく有罪になる事はないであろう。

だが、(後の裁判では無罪になる)産科医師を逮捕し、それを県警本部長が表彰し
県内の産科医療を壊滅させたという、万死に値する愚行をしたあの福島県警が相手なので
無理に受け入れない方が賢明であろう。

>>217
眼科の病院が脳出血の患者の受け入れ要請されたどうなんの？

受け入れたら逮捕されて刑事告訴で有罪でしょ？
受け入れるバカがどこにいるんだよ。

しかも福島県かよ。無実の人を逮捕して拘留して片岡が表彰した県か。
こりゃ自業自得だよ。福島県で事故を起こした奴が悪い。


なーんだ福島県か。福島に医療はいらないと県警本部長がおっしゃったんだから。
仕方ないよね。

ところで、無罪の人間を逮捕・監禁した富岡署を
綿貫茂が県警本部長賞で表彰しちゃった件はどうなってるのでしょうか？

最近は救急の受け入れ不能が珍しくなくなってきたな。
もう少しすれば、「夜間休日は受診できない」ことが常識になるから、心配するな。
誰もが平等に医療が受けられる世界が異常だっただけだ。

平民と同じ医療は嫌だ　俺の生命価値は平民の65万倍　平民と急病の時に差をつけたい
そんなセレブな貴方にはこれをお薦めｗ
200万払って、年会費30万で平民どもとすこ〜し差をつけます。
ttp://www.juntendo.ac.jp/hospital/support/kenko02.html

運命だったと諦めよう
未来を暗黒にしないためにもさっさと年寄りは死ぬべき

この患者は、すぐに近くの病院に搬送されていたとしても助かるのは難しい状態だったとしても、
同じような場所・時刻ですぐに近くの病院に搬送されていたとしたら助かるような病気・怪我になったとしても
助かる見込みは低いということだな。

>>217
医師が全員手術中とかだったらどうするの？

受け入れてロビーでずっと横たわっててもらうの？

拒否するのは不可能だから。
病院行ったらジジババが待合に溢れててヒマな医師なんかいないよ

もう緊急病院指定やめて緊急病院を各県にたちあげて他の指定全部取り消した上で
能力の高い医師を選抜して集めてしまえ
その上で一定期間なって普通病棟で良い患者は他の病院に受け入れ義務化すれば
緊急対応は出来る様になる、要するに救急車の消防隊員判断で緊急病院に搬送か
普通病院に搬送か決めれる様にするだけで緊急時の受け入れ拒否は無くなる
無論緊急病院は救急車等での搬送以外受け入れないこれですむ

ちなみに、国道119号は
栃木県日光市から宇都宮市までを結ぶ一般国道

病院をコンビニにしたいなら、
２４時間医師看護師臨床工学士検査技師などなど昼間と
同様のスタッフを揃えることになる。
それでかかるだけの医療費を自分らで負担できると
思ってるのかね。

それより現実的には夜中にわざわざかからなくても
いいように昼間に受診することをなんで相談しないんだ。
本当の救急患者を頃してるのは
不適当な夜中の自称「急患」そして
急性期病院での入院が不必要になっても
退院しない人々じゃないのかね

>>234
ならそう遺族や市民に言えばいいよ。ま、無理だろうがね。
正論は正論だが、人間は感情の生き物だから正論だけでは世の中動かないから仕方ないんだよ

矢祭の救急搬送受け入れ拒否：県庁で緊急の県保健所長会議　／福島
http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20081220ddlk07040195000c.html

　矢祭町で交通事故に遭った女性（79）が6病院に計7回受け入れを断られた後に死亡した問題を受け、
緊急の県保健所長会議が19日、県庁で開かれた。各保健所管内の「地域救急医療対策協議会」で、
来年1月末までに医療機関同士の連携強化策をまとめることを確認した。
　会議の冒頭、県南保健所の遠藤幸男所長が受け入れ拒否の経緯を説明。その後、各保健所が報告し、
「市内の病院に搬送される救急患者の2割が市外からで、ベッドが慢性的に不足している」（郡山市保健所）、
「軽症患者が救急外来を訪れ、医師の負担が増している」（県中保健所）などの意見が出た。
赤城恵一・県保健福祉部長は「真に必要な患者が救急医療を受けられる仕組み作りを急いでほしい」
と呼びかけた。【西嶋正法】

”受け入れ拒否”って言葉使うのやめよう
”受け入れ不可”にしよう

拒否だと受け入れたくないから受け入れないような印象を与える。
現実的に無理なだけで嫌なわけじゃないんだからさ

>>237
そんなもん昔からずっと医療関係者は主張しとるがな(´・ω・｀)
マスゴミとか分かってて、受け入れ拒否という言葉をわざと使うんだから仕方ない。
あいつら脳みそに蛆湧いてるから話すだけ無駄。

「悪貨は良貨を駆逐する」

問題は自分が悪貨だと自覚できない奴が多すぎることだな。

>>216
黄色？違うだろ、緑だろ

患者と医療者を敵対させている者はどんな利害により動いているのかを考えよう。

>>238
助からないならせめて苦痛をとってあげようという発想が今の医者にはない。
だから批判されてんだよ。

>>235
感情で金が湧いて出てくるわけでもないんだがな

>>242
この患者さんに限って言えば、救急車が到着したときには心肺停止状態だったので、苦痛は無い。

ぶっちゃけ即死状態だったんじゃね？
緊急の現場だと容態でランクつけるじゃん。可哀想だけど手遅れの患者は一番最後になる。

242に代表される愚民の意見は聞き飽きた。
「助からないならせめて苦痛をとってあげようという発想が今の医者にはない。」

苦痛は第三者にはわからん。
他人が「痛い」といえば痛いんだ。原因がわからない痛みなどいくらでもある。
苦痛をとるのに医者はいらん。頭に鉛玉をぶちこんでやればいい。
昔から「御慈悲の一撃」とか「介錯」とか苦痛を取ってあげる効果的な方法はあるぞ。
安楽死に医者はいらん。自分や家族でできるはずだ。

ほんと最近特に多いね

割りばし馬鹿親おめでとう！みんなお前らのお陰だわ氏ね！

>>237
今報道されている医療機関はともかく、実際に「拒否」してる病院が多くあるから仕方ない。

>>249
加古川　心筋梗塞　でぐぐれ。

２００７年４月頃から、
他の病院に転送する可能性がゼロの患者以外は受け入れる事が不可能になってる。

地元紙は淡々と「事故死」として報じてるのに、全国紙だけが発狂して
「受け入れ拒否」を連呼している件

http://ssd.dyndns.info/Diary/?p=2776

>>250
不可能ではなく、面倒だから拒否するようになっただけでしょ。
中には救急に対して真面目に取り組んでいる医師もいるけど、そういった連中がいるおかげで
肩身が狭い思いをしてる。
まあ、地元の人は、どの病院がアレで、どの病院が患者を大切にするかってのはわかってるけどね。

もうこの程度の話じゃ、珍しくもなんともないね。

拒否って言葉もなんだかなぁ

これだけ叩かれたら、
救急入ってる病院に勤めてるものとしたら、
なんか、>>252みたいな意見が出ても、
反論するのが面倒になるくらい、うんざりするよなー

受け入れ拒否って言葉なんとかならんかねー

受け入れ不可みたいな無理ですって感じの言い方に変えないとダメだと思うぞ

あと満床とかベッドがいっぱいでとかの表現も変えるか、毎回用語説明文を載せるべき

これは人的、機械的設備の処理能力が限界って意味でしょ
「ベッドがいっぱいなわけないじゃんｗ簡易ベッド作ったりソファでも使えよｗ」とか思ってる人がいそうで怖い

この矢祭ってとこは どこに行くにも不便な場所だよ だいたい どこに行くにしても 一山越えなきゃ 市街地には いけないんだから・・・

>>256
現実を見ないで理想論だけ掲げるマスゴミが滅びない限り無理

なんか東北も日本最悪のたらい回し地域の東京並みになってきたなぁ…

>>7
そうだな、手術中の患者を放り出して新たに手術を始めるような熱血勘違いがいないからこそ俺たちは安心できる

「手が一杯で残念ながら受け入れできません」→「拒否しやがった！」
「受け入れはできましたが当病院の医師と設備では対応しきれずに・・・」→「殺しやがった！」
マスコミが煽り続ける限りこういう奴が増えてくってまだ気付かんのかねえ

勘違いしてる奴がいると思うので書いておくが
>>1の「現場で心肺停止」、「病院到着1時間半後に死亡」ってのは、
「現場で死んでたけど、救急救命医が1時間半死んでる人間を
いじくりまわしてから死亡確認しました」ってだけのことだからな。

日本の医療は「贅沢」だから、どう見たってノーチャンスの死体にも、
とりあえずフルコースの救命措置をやることが許されてる。

79歳の多発交通外傷による心肺停止で1時間経ってる、なんて、
死亡確認だけして終わりというのが本当の医療。

1時間半も何をやってるんだ、クレイジーだ、というのが世界の医療の常識。

救急隊も責任を負いたくないから、「まともな」高次機関を探そうとしてしまったんだが、
こんなもん、「医療が出来ることは何もない」んだから、近所の病院で死亡確認だけ
してもらえばそれで済むこと。

「死体の受け入れ先が見つからなかった」と騒いでる奴らは一体何なんだ？

>>10
受け入れ問題に摩り替えてるのは全国紙だけみたいだなｗ

福島の地元ニュースじゃただの交通事故死。
矢祭の国道で女性、軽自動車にはねられ死亡
http://www.minyu-net.com/news/news/1218/news3.html

心肺停止って言葉の使用を止めたらいい。
救命処置をすれば大丈夫みたいな感じが漂ってるから困る。

実際は（特に外傷は）医師に確認されていない死亡とほぼ同義。
稀に助かっても植物状態がほとんどなのに、パフォーマンス蘇生のために
医療資源がガンガン消費される。冷静に見たらこの件は即死でしょ。

>>263
最低でも1時間は何がしかの処置を行わないと、あとで訴訟を起こされる可能性があるからなぁ（´･ω･｀）
モンスター系だと「俺が良いと言うまで続けろ！」とか言い出すし・・・

>252
肩身が狭い思いがするのは
『救急に対して真面目に取り組んでいる医師』
の方です

asahi.com>関西>救急存亡> 記事
http://www.asahi.com/kansai/news/kyuukyuu/OSK200802130015.html

>>267
その救急医の方がおかしいんだけどな。どう考えても。

http://ssd.dyndns.info/Diary/?p=1179

ま〜た、受け入れ「拒否」かよ。
ま、あの福島県なら仕方ないか。

もっとヘンピな場所だったら、救急車じゃなくてDrヘリが出動していて
救急車より早くて助かったかも知れないのかな？

年寄りだと「あー、大往生だね」で済まされちゃうんだよな。

>>270
早かろうがドクターヘリだろうが死んでるから関係ない

ドクターヘリが役に立つのは緊急だけどすぐには死なない場合。
すぐに死ぬ人、ましてや死んでいる人を搬送しても意味ない。

>>268
あ〜、ﾄﾞｸﾍﾘドラマで脳外科医が救急医に文句言うシーン(尻拭いさせんな)
が何度かあったけど、こういうことだったのかｗ