【政治】 「『児童ポルノはマンガも規制』の協定、125カ国で採択…日本は後れ」と公明議員…麻生首相「児ポ法改正、審議に協力」★9
1 :
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ :
2008/12/18(木) 10:00:06 ID:???0
2 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/12/18(木) 10:02:28 ID:SEmJeMJP0
これで性犯罪抑制効果が出ればいいですけどね。 こんな事でwqqqqqq
3 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 10:04:03 ID:TsU8bAg80
4 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 10:04:15 ID:QAwemCGr0
早く規制してくれ! 早く規制してくれ! 早く規制してくれ! 早く規制してくれ!
5 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 10:04:19 ID:fAES+PC30
てめらが、周回遅れしているのだと何度いえば・・・・・・・・・・
ただの絵に人権なんてねぇんだよ
7 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/12/18(木) 10:05:43 ID:SEmJeMJP0
日本がどうの言う前に自制心養えよ糞外人qqqqqqqqq 外人みたいに自制心の無い日本人ばかりだったら とっくに規制されてるわqqqqqqqqq
8 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 10:06:25 ID:aNwN0v8v0
どれだけ規制しても人間の性欲を否定しない限り、一生イタチごっこで変わらないだろう
9 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 10:09:28 ID:kuVuNXTu0
>>1 麻生閣下GJ!!!!!!!!!!!
ローゼンの悪質な児ポ紛い同人を殲滅しちゃって下さい!!!!!!!!!!!11!
性犯罪抑制効果などなくてもいい 気持ち悪いから規制してくれればいい
11 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 10:11:33 ID:nO6ih9XY0
12 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 10:11:43 ID:oQ33Ltmu0
でもさ日本っておかしいよな。 AVにはモザイク入ってマンコすら見れないのに 漫画じゃ幼女が腰ふってんだぜ? 漫画にもモザイク入れてAV同様18歳未満を書かせなくするか モザイク取るしかないよな。
外国では日本ほど漫画が読まれるなんて状況が有り得ない。 海外で漫画も規制対象になりだしたのは、漫画の輸出が増え出してからだよ。 日本は責任重大。
14 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 10:14:16 ID:TsU8bAg80
>>8 サヨが全否定したがる国家全体主義
そしてそれを推進したがる似非人権サヨ
人権の名の下に人権を蹂躙する似非人権サヨ
15 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 10:15:33 ID:tGWhDLCYO
ロリコンはキモいよ。 隔離してほしいよ。
ロリエロ漫画とロリ性犯罪抑止の因果関係がいまいちハッキリわからないからなぁ。 ほんとにロリ漫画無くなったら性犯罪ふえんのけ?
架空のものへの発情を禁止とか あほらし
18 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 10:16:59 ID:4ARB2TpMO
フランスでカルト指定されてる創価が日本で見逃されてるのも遅れてるぞ!
>>16 間違いなく増える。
とりあえず定期的にオナニーしておけば平和に過ごせるんだよ。
日本はこの125ヶ国と比べ圧倒的に性犯罪率の低い国 強姦野蛮国家どもがなんか見当違いの寝言こいてるねw で終了
21 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 10:17:49 ID:393ps/G/O
暗黒時代反対!暗黒社会反対! 人間性否定社会反対! …だけど、過激な性描写にも反対!
22 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 10:18:24 ID:qk6SJxi40
麻生さん頑張って!!! キモヲタ共を懲らしめて粛清してやってください!!!!!!
また変なの沸くだろうな
24 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 10:19:07 ID:oQ33Ltmu0
>>16 増えるって言ってる連中は重度のロリコン。
普通の人はその他の漫画で抜く。
25 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 10:19:36 ID:tGWhDLCYO
キモオタのロリコンなんか人権など制限してシカルベシ。 危険な連中を野放しにするな。
26 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 10:22:56 ID:WMpNHZ180
最低でも15歳以下で抜く奴は精神異常者
2次元に最近目覚めた俺でも ペドフィリア的な性描写は気持ち悪いと思うが 果たして規制を訴える連中が2次元のどこまでを 児童と認識するつもりなのかさっぱりわからんからな セーラー服ならアウトとか平気でいいそうだし 6頭身以上ならおKとか明確に基準を話し合ってみんか?
>>4 >>9 >>10 >>15 規制派のキチガイカルト並みな感情論乙
>>13 漫画が性的犯罪を助長しない事は統計で明白だから、責任も何も無い。
寧ろ、スケープゴートをやめろ。
つーか、『カルト朝鮮』公明党は包括規制で、予想外のことまで
規制するからな。
以前、コンビニで乳もんだだけで、チカン現行犯で捕まった、ってのはまだわかるが、
満員電車でフトモモをこすりつけた、という事例だけで逮捕された話があった。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228717763/ 創価系微罪厳罰例【愛知】通勤電車で、女性の下半身に太ももをこすりつける 県職員(51)逮捕 今年8人目の逮捕者
そして、チカン冤罪の再発防止については、『カルト朝鮮』も『カルト朝鮮メディア』もだんまりこいたまま。
カルト朝鮮に一歩譲ると、取り返しのつかないことになるぜ。
ロリヲタきめぇしとりあえず潰そうぜとか言ってる連中に言っておくが、 次に潰されるのはおまえさんとならない保証は無いよ
>>27 1999年、児童ポルノ法施行直後に紀伊国屋書店が店内からあらゆるマンガを一時、撤去させた事件が起きた。
俗に言う「紀伊国屋事件」
撤去された代表作は『バガボンド』(井上雄彦著、講談社刊)、『ベルセルク』(三浦健太郎著、白泉社刊)、
『あずみ』(小山ゆう著、小学館刊)等。
『あずみ』 (1997年 文化庁メディア芸術祭 マンガ部門 優秀賞) 累計発行部数1000万部
『バガボンド』(2000年 文化庁メディア芸術祭 マンガ部門 大賞) 累計発行部数4000万部
『ベルセルク』(2002年 第6回手塚治虫文化賞 マンガ優秀賞) 累計発行部数2300万部
32 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 10:29:24 ID:TsU8bAg80
なんかもう北風と太陽だよねこれw
33 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 10:30:52 ID:Wf+svkVv0
逆に考えてみる 2次元規制してないからリアル犯罪率が低い日本・・・と
>>28 つい先日ルパンの真似して万引きしたガキがいたばかりじゃないか。
漫画は犯罪をファッションにするんだよ。
35 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 10:34:45 ID:DW24AYWyO
>>34 ルパンなんて何千人単位が読んでいるんだぜ?
36 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 10:34:54 ID:qk6SJxi40
麻生さん頑張って!!! キモヲタ共を懲らしめて粛清してやってください!!!!!! 麻生さん頑張って!!! キモヲタ共を懲らしめて粛清してやってください!!!!!! 麻生さん頑張って!!! キモヲタ共を懲らしめて粛清してやってください!!!!!!
>34 包丁を使った殺人があったので包丁は所持禁止にします カッターを(略 ハサミを(略 なにか切りたいものがある時は、 ひっぱったりたたいたりしてちぎって生活してください お前の詭弁はこういうこと
>>34 ドラマや報道に影響された事件もあるから突き詰めればそれらも全て規制せにゃならんぞ
>>37 包丁は必要悪な必需品。漫画は必需品じゃない。必要悪でもない。
リスクを冒してまで販売を認める理由が無い。
41 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 10:39:01 ID:DW24AYWyO
>>38 で、起きたのはその一人だろ?
適当に言った可能性もあるわな
>>38 それなら怪人二十面を真似たグリコ森永事件が有ったから江戸川乱歩は、
発禁という理屈になるが。
43 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 10:40:06 ID:TsU8bAg80
所持禁止になった時点で推進派自身もサヨの自己満足のための 魔女狩りの被害にあう怖れがあるんだがそれはちゃんと認識してんのかねえ
>>38 母数の話さえ理解出来ないのか・・・実際、殺人事件のヒントとされた推理小説や
サスペンスなど瞬殺だなw
45 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 10:41:13 ID:D3YauaAB0
>>38 ニュースで事件みた模倣犯とかどうなるんだよ?
報道も無くすのか?
>>1 マンガなどは入ってないって言ってなかったっけ?
47 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 10:42:43 ID:jowvKu7qO
>>40 じゃあ殺人を扱ったドラマは必需品じゃないし、必要悪でも無いから放映禁止ですね、わかります
48 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 10:42:47 ID:y0wc6twbO
日本より性犯罪率高い強姦先進国所が偉そうに指図すんなと言いたい
49 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 10:44:17 ID:K2o9jgr/0
>>41 普通、適当に言ってルパンの名前が出てくる?普通の感覚じゃない。
51 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 10:47:00 ID:TsU8bAg80
コレに限らずなんでも規制すりゃ解決と思ってるやつって
それで他人の感情とか欲求を支配できたと思ってんだろうか
それが出来ないとわかったら今度は隔離しろとはじまるんだろ?
どっちが異常なんだと
>>49 それを判断するのは絶対的正義のサヨ・フェミ・層化ですか
すばらしきファシズムすばらしき人治主義
>40 お前は別に世の中に必要じゃないから死んでくれよ お前が犯罪する可能性はゼロじゃない リスクを冒してまでお前をこの世に存在させる必要性は薄い 「メディアに触れた人間が影響を受けて行動する可能性」w 可能性なんてものを根拠に話を進めるなら、こういうのもありだぜ?w
>>40 包丁が必要悪て w
そもそも必要悪の意味分かってる?
>>40 その理論が通じるなら、ドラマ・映画・小説・ゲーム・アニメ・バラエティ全て発禁しなきゃな
56 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 10:50:25 ID:TsU8bAg80
母子強姦殺人の件考えたら当然ドラえもんもダメだよなwwwwwwwwww プリキュアも放送禁止だしアンパンマンもアンパンチ禁止 時代劇も全部だめ戦争を扱った映画もなんでも禁止 サヨがめざしてるのってそういうことだよね
>>51 同じフェミでも児ポ法そのものに反対するみずぽや角や毛皮にヌードで反対する
海外の団体と2種類居る。
今回ウヨサヨは関係ない。只の排他的主義者だ。
>>54 包丁を遣わずに調理をする技術が発明されたら包丁も規制されるだろうね。
59 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 10:52:28 ID:jowvKu7qO
>>50 あんまり報道はされてないが、サスペンスドラマに影響されて殺人を起こしたとかいう事件があったが
この場合も同様にサスペンスドラマを規制するわけだな?
60 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 10:52:47 ID:oQ33Ltmu0
児童かどうかは骨格や胸の大きさ、陰毛である程度 規制すればいいんじゃないの? 童顔、胸ペタの場合、陰毛をモサモサ書くとか、 逆に陰毛が無い場合は巨乳でガタイも良くするとか。
>>58 なにか悪いことに使われた事例があるからといちいち規制してたら、水ですら規制せにゃならんわ。
アホか。
松あきらの質疑みてた限りどうも麻生内閣への嫌がらせに思えてくる もう連立解消したいだろうしな
63 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 10:55:32 ID:tGWhDLCYO
児童ポルノ規制強化に反対しているのは中核派や社民党などの サヨク勢力だよ。 ロリコンのキモオタは平然とウソをつくね。 麻生さんは頑張って規制強化をしてほしいよ。
2000年の強姦(件/10万人)
カナダ78.08件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
アメリカ32.05件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止(ただし違憲で無効)
スウェーデン24.47件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
イギリス16.23件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止予定
フランス14.36件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
ドイツ.9.12件 単純所持禁止
ロシア4.78件
日本1.78件
韓国12.98件 単純所持禁止
台湾4.08件
(ちなみにカナダは名探偵コナンも規制済み、所持も許されません。フェミニストの天国、スウェーデン……これも二次元規制済み……は日本の20倍の性犯罪率を誇ります。)
児童ポルノ規制をした国では、軒並み強姦事件が増えている。
規制に最も厳格なカナダ(二次も規制、名探偵コナンですら規制)は日本の77倍の強姦率
アメリカは日本の18倍の強姦率
■2000年 強姦率 世界統計
ttp://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita
>>61 水の飲みすぎで中毒死事例もあるしな。
だいたい今のCO2排出詐欺もカルト朝鮮がらみの洗脳で、
国費を濫費するいい口実になってると思ってる。
正直、二次元規制をされたら自分が犯罪起こしそうで怖いな…… 単純所持規制は冤罪に使われそうで怖いが。 つか、マジで強姦多い国の言うこと聞くの?政府は。
67 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 10:58:23 ID:DW24AYWyO
どっちにしろ、読んだ側の問題だろ やるやつはやるし、やらないやつはやらない
>>60 海外では日本の女性と結婚する男はロリコンと陰口言われたりする。
アルコールでさえ未成年だからと買えない。
今回は、その発想の延長だから日本が基準決めても苦情来るぞ。
69 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 10:59:30 ID:8WtAq3E30
>>1 の問題点要約
児童ポルノ図画単純所持法違反(仮定)とは
このレスを読んでいるあなたのパソコンの中に
既に↓の児童ポルノ画像が、データとして保存されていることになります。
つまり、このレスを読んでいる
あなた自身が、
児童ポルノ図画単純所持法違反の犯罪者であることになりますが、問題ありませんか?
_ノ(
,、-――ー-- 、___, て
// / __,ノノノ、 く (
/ / 、_, 从 | イヤア
//l/ / o=,、 ''、!| l|ノ i |l
イ | l|イ! `' , l;;メ川l ,,
!l川 ノ| " (`ヽ "川 "''ー- 、,, _
モミ ノVl|ハト、_ `´ ノノノ |  ̄`l
モミ ノノ _ '´⌒ヽ ,-、 | |
/ / nノ´ ´ l´)_,ヽ .| |
| l l´ ) :r;: Y ノ / | |
. ズッ `/ ゙ | / /● | |
. ズッ // / ̄`ヽ / / |
__ / / ' / ヽノ /// / /
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ノー----/::::,'、_ _,ノ `ー`ヽ ヽ―''"´ /
/', `''‐- |::ノ(| ゚。 ̄/// ( \ ヾ /
/ /`) '、:::: ''‐- 、,, / `ヽ、つ_) l |
/ u`" // "'' ヽ/ / ノ ノ
`'' - 、,, J r‐、 ', /
"'' - / / ', / ズッ
>>59 勿論。既に自主規制も少しずつ進んでる。漫画が全くの野放しなのに比べたらまし。
ああいう漫画は犯罪者を正義のヒーローとして描写したり、犯罪者に同情を引くような描写をするのが不味い。
子供だって見るものなんだから、そういう誤解を与えるような描写はするべきじゃない。
犯罪者はあくまで醜く、おぞましく、勧善懲悪を徹底すべきなんだよ。
71 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:02:36 ID:oQ33Ltmu0
>>65 日本の強姦犯罪が低いのはモザイクがあるからだよ。
外国はモロだから高い、外国もモザイクにすべし。
72 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:05:25 ID:Ud+Zn8RG0
ガス抜きの意味でもマンガくらいはいいと思うが…。 でなけらばAVと一緒で18禁くらいで様子見してからでも遅くはないと思うが。
貧乳で童顔はアウトなの?
74 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:06:33 ID:DW24AYWyO
>>68 ダークヒーローというジャンルをしらんのか
75 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:07:07 ID:8WtAq3E30
Aカップ以下は児童です 結婚も出来ません
>>72 ガス抜きに依存してガス止めを怠るようになるだけだよ。
77 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:07:31 ID:oQ33Ltmu0
>>73 陰毛あればオッケーじゃないか?
あと身長150cmくらいあれば。
逆だな。 125ヶ国の方が遅れ、日本が進んでいるんだ。
>>70 そうやって、誰かが恣意的に考えた「望ましい」考え方しかできない画一的な人間だけにしたいわけだ。
怖い怖い。
80 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:10:23 ID:jowvKu7qO
>>70 子供に様々な価値観があることを認めさせる事も大事だと思うんだ
その上で違法行為はいけないことを親が教育すべき
>>76 やってみないとわからんぞ。
漫画が原因だと断定できてるならともかく、
そうでないのならいきなり禁止とか極端な規制もどうかと。
>>79 そう思うのは貴方が望ましくない人間だからでしょ。
自由とは望ましくないものを許容する社会のことじゃない。
マンガを作った著作者に一銭も金を払わないでのうのうしてて 今度は規制するってか さすがカルト
84 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:13:10 ID:T6bgDInpO
頭脳は大人、身体は子供なオナンにすりゃいんじゃね。
「ヨソはヨソ、ウチはウチ」と言われて育てられたので グローバル化とやらには違和感を感じる。
87 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:13:30 ID:DW24AYWyO
規制したけりゃやれば良いが俺の結論だな
>>80 その結果が「価値観は人それぞれ。俺がどうしようと俺の勝手」という若者の増加を招いたんでしょ。
価値観は人それぞれかもしれないが、正しい選択は1つだけだ。人それぞれが何を考えていようとも、正解が覆ることはない。
2次オタから見ても明らかにこれはちょっとって思うものもあるが これは気に入らないから排除って事だろ 戦中のアカ狩りじゃねーか
90 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:14:52 ID:uk+YfTAtO
日本には信仰の自由や思想信条の自由が保障されてる、 だからオウム真理教みたいなカルト集団や、 同性愛者みたいな反社会規範的な集団と共存して生きていかなければならない。 ところが片や一つの趣味をもったり、絵を描いただけで犯罪者になるなんてそんな恐ろしい国があるかよ。 なんでいきなり恐怖政治が始まるんだ
>>73 確か認定委員会みたいなのが認定して決めるらしいから
たとえおっぱいがでかくてもダメなときはダメになる
マンガを作った著作者に一銭も金を払わないで中古本販売して のうのうしてて今度は規制するってか さすがカルト
>>88 その結果がナチスドイツや大日本帝国、ソ連、中国、北朝鮮、カンボジアですかw
不幸な歴史はお前みたいな馬鹿が繰り返すw
>>95 終戦までの死者330万人、領土を多数取られて、
国費全部喪失、空襲や原爆投下で国土荒廃の何処が大成功なんだよw
大作教なのにブッダとキリストを描いてるのはOKなんだなww
98 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:19:31 ID:oQ33Ltmu0
>>89 普通は業界で自主規制するんだけどな。
その業界自体が「Yesロリータ」wとか言ってるんだもん
網かけられて当然だと思うよ。
100 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:20:13 ID:JAO/Z1fG0
自民も公明も創価も大嫌いだけど、これは支持する。 犯罪者予備軍のロリは徹底的に攻撃するべき。
>95 確かにお前のような真っ赤な思想化が国を悪戯に疲弊させる事に成功してるな 国外に金を送金しちゃうような流れとか
善と悪の議論はどうでもいいよ。 俺は未成熟な身体にかたどられたインクの集合体をみてチンチンさするのは悪くないと思うけど。
103 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:21:44 ID:1gL1MsOh0
ロリコン撲滅と言いつつ16〜18歳も含まれるのがヤバイな セーラー服着た女のエロはすべてアウトということになる
104 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:21:57 ID:DW24AYWyO
今日のNGID MQ+hO+PJ0
>>99 仕官が無能なのに戦争始めた日本はつまり馬鹿に支配された国だろうw
今の日本の政治家の何処が有能なんだよw
今も馬鹿が支配する国に変わりないぞ。
>98 業界全体でかなり規制かけているんだ、規制やらなにやらで折角壁作って隔離してるのに どっかのバカな人たちが踏み込んで荒らして表に引きずり出してきてるんだが
107 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:23:15 ID:T6bgDInpO
なんでアニメ規制とか漫画規制の話になってんの? 変態キモロリヲタアニメ規制と変態キモロリヲタ漫画規制の話だろ? なんで教師やスポーツマンの話になんの? 変態キモロリ教師と変態キモロリスポーツマンの話だろ? 世の中から変態キモロリ文化が無くなれば 教師もスポーツマンもヲタも子供達も世界中の人々が幸せじゃないの? 変態キモロリヲタ以外は
108 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:23:21 ID:jowvKu7qO
>>101 疲弊させているのは音を上げる労働者や漫画にどっぷり浸かり、浸からせ、国力やモラルを著しく低下させてるオタクやオタク産業だろ。
>>107 >>109 サブカルが発展していない時代のほうが過激な事件が多いですね。
昭和30年(1955).3.6〔17歳女子が弟を毒殺〕
昭和30年(1955).3.17〔17歳通り魔が9人の女性を襲う〕
昭和30年(1955).3.20〔21歳が少年殺害
昭和30年(1955).5.6〔17歳ニートが幼女を誘拐レイプ殺人 三枝子ちゃん殺し〕
昭和30年(1955).5.14〔高1が幼女をいたずら殺人 芳子ちゃん殺し〕
昭和31年(1956).1.23〔17歳のアルサロ新世紀強盗2人殺人事件〕
昭和31年(1956).3.9〔19歳女子が結婚に邪魔な家族4人を皆殺し〕
昭和31年(1956).8.14〔高2が継母など2人殺人未遂〕
昭和31年(1956).11.12〔17歳が幼女をレイプ殺害〕
昭和31年(1956).12.26〔中3が電車で女性ばかり7人の腿切り〕
昭和32年(1957).1.13〔19歳女が美空ひばりに塩酸かける〕
昭和32年(1957).3.4〔18歳ニートが一家7人皆殺し〕
昭和32年(1957).4.2〔26歳が同性愛から中1を殺害してばらばら〕
昭和32年(1957).5.22〔5歳と6歳が殺人〕
昭和32年(1957).11.21〔中1が勇気を得るため幼女を殺害〕
昭和33年(1958).1.26〔16才少年の理由なき殺人事犯〕
昭和33年(1958).2.18〔18歳がレイプ殺人してさらに強盗殺人〕
昭和33年(1958).2.27〔中3が女子生徒をリンチ〕
昭和33年(1958).3.18〔高3が小学校時代の教師を刺殺〕
昭和33年(1958).3.24〔22歳少年愛好者が小6絞殺〕
昭和33年(1958).5.12〔中2がカッとして幼児殺人〕
昭和33年(1958).5.21〔18歳が甥を誘拐殺人〕
昭和33年(1958).5.22〔少年の幼女強姦事犯〕
昭和33年(1958).6.〔ギャング映画に刺戟された17才少年の殺人事犯〕
昭和33年(1958).7.3〔19歳が通り魔殺人〕
昭和33年(1958).10.2〔17歳が片想いの幼なじみを駅で惨殺〕
昭和34年(1959).1.27〔荒川通り魔・女性21人殺傷〕
>>108 誰が決めるわけでもない。大昔から決まってる。
>>110 それは時代でしょ。けど今は違う。貧困も学生運動も無い時代に、ああも犯罪が頻発するのは異常。
112 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:26:39 ID:3E0bpWJ/O
日本よりも児童ポルノ犯罪が多い国々に合わせて規制増やしていく意味がわからない。海外に配信しなきゃ良いだけじゃん
113 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:26:53 ID:oQ33Ltmu0
>>106 そしたらその規制は生ぬるいって事だろ。
もっと厳しく律すればいい。
>109 まぁ、絶対提示できないだろうが、根拠とデータ出せよw
未成年は身体の線が見えない衣装とフードとマスク付ければいいんじゃね。 イスラムみたいに。
>>111 お前はマジで馬鹿か?
貯金0の世帯が増加して貧困は深刻化しているけど、
刑法犯と殺人は去年まで減少しているんだけど。
118 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:28:09 ID:jowvKu7qO
>>107 誰でも逮捕されうる規制のやり方はすべきでないし
どんな文化でも後世のよい資料になりうるから、焚書して断絶して後世に残さないということはすべきではない
119 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:28:27 ID:TsU8bAg80
韓国人は犬食うのかひでえな、まではOKだけど クジラは高等知能生物だからころしてはいけません!をやったら終わり ただの排他主義者が人権を騙ってファシスト運動してるだけになる 日本人てバランス悪いぜ お花畑すぎてやるべき部分を間違えてる 規制すべきは層化の政治活動だろ
120 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:28:46 ID:XM6T0tp60
>>1 民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレはロリコンの派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
>>117 そんなのは貧困のうちに入らない。贅沢したいから金が無い金が無い、貧乏だ貧乏だって言ってるだけ。
現代日本に貧困なんて有り得ないよ。もしあったとしたら、本人が原因だ。
>113 どんなに規制かけてもマスコミが面白おかしく掘り出すんだからどうにもならない 規制するなら、これらの書籍などを記事で取り上げてはならないって方向に持っていかないとならなくなるな
123 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:30:48 ID:moTtUwSW0
中国が変われば、メリケンバカと手切れるのにね
>>121 なんかあんたずぅっと断定的なんだよな。
危険だぜ。
125 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:32:08 ID:TsU8bAg80
>>118 もはや文革だわホント
>>110 法整備による抑止効果なのか
サブカルによるガス抜き効果なのかはわからんけどね
126 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:32:17 ID:jowvKu7qO
>>111 たとえ正しい選択が大昔から決まってても社会が常にそれを選択するとは限らんとヴェーバーも認めてるよ
>>114 まあ、あれはただのテンプレだしな
コピペすればおk
127 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:32:34 ID:kqsc/Hwk0
18禁漫画とかアニメは全面禁止にすべきだよ
129 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:33:17 ID:1gL1MsOh0
カルトの在日・創価・左翼がよく言うこと 「日本は孤立する」 「他国が既にやってる」 「日本は後れてる、バカにされてる」 「子供を守るため」
>>118 なら尚更、後世に誤解を与えるようなものは認めるべきじゃない。
日本人皆が日常的に児童ポルノを愛好していたと未来の歴史学者に誤解されるぞ。
>>122 埋めるから掘り返されるんだよ。掘られるのが嫌なら燃やしてしまえ。
社会は有害図書の隔離を求めてるんじゃない。排除を求めてるんだ。
>>121 お前はニュースを全く見たこと無い情報弱者かよw
ネットカフェ難民が5500人以上で、
失業者3万人以上増加の何処が貧しくないと言えるんだよw
132 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:34:14 ID:T6bgDInpO
>>118 変態キモロリヲタ文化残すヒマあったら子孫残せってwwwwww
って子供殺す方の人たちに言っても解らないかwww
133 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:35:31 ID:AbPap/HrO
友達のアニオタ達が俺にこの問題が通るのは困る! みんなで反対しようぜ!って熱く語られたが 正直俺にはどうでもいいし ロリの趣味は理解できない アニメやゲーム好きだからってみんな反対なわけじゃねぇよ
134 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:35:45 ID:1gL1MsOh0
もうエロ全面禁止にすりゃいいじゃん AVとかグラビアアイドルとか映画で脱ぐ女優とかすべて禁止 テレビに出演するタレントたちも一切素肌を見せない衣装に徹底すべき これで性犯罪はなくなる
135 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:35:47 ID:Q9733xY30
こういう場面でこそ、麻生がムキになって漫画を擁護しなきゃw
>130 なんだ、文革したいのか? 大陸でやってこいよ
>>131 失業は自己責任だろ。働き方が悪いだけ。それもたったの3万人だ。
ネットカフェに通うだけの収入だってあるじゃないか。
139 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:36:52 ID:TsU8bAg80
>>129 人権、平等、平和、グローバル、競争力、差別、弱者、共生、
これらの言葉は疑ってかかるようになって当然だよ
>>128 引きこもりには寮を追い出される派遣や外に居るホームレスを見る事が出来ないからそう言えるんだw
不良中学生達が 「俺4時間勉強したぜ!」 「俺なんか6時間は勉強したぞ!」 「すっげーw」 「お前は?」 「30分。」 「馬鹿www」 と言ってたが、いざテストすると30分しか勉強してない奴にボロ負けしてた事を思い出した。
142 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:37:59 ID:jowvKu7qO
>>119 他者に対する寛容はいつだって必要だよな
ただ他者に対する不寛容に対して寛容になるべきではない
143 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:38:35 ID:Q9733xY30
Q.これってさ間違えてクリック、もしくは誰かが意図的にロリ画像のリンク貼ったとして
クリックしたらPC本体にキャッシュが残ってるわけだが、これも所持扱いになるの?
A.アメリカでは有罪になっています。
そして、今回の規制を要求してきたのもアメリカです
> 捜査を行ったFBI捜査官によると、今回の事件におけるリンクを
> クリックして逮捕された者の容疑は大きく分けて4つ。
>
> 1:不法なリンクをクリックしたこと
> 2:FBI捜査官が彼の家の外にいたときにハードディスクなどを破壊しようとしたこと
> 3:ハードディスクなどのデバイスを破壊することによってFBIの捜査を妨害すること
> 4:2人の未成年の女性(性行為はしていないが裸で、外陰部が見えていた)の
> サムネイル画像(小さな画像)を含んだハードディスクを所有していたこと
>
> このうち、「2」は裁判官が却下し、「3」については無罪、
> そして残りの「1」と「4」で有罪判決になったというわけです。
> 問題はこの「4」のサムネイル画像。実はこれはWindowsで画像を見た際に
> 自動生成される「thumbs.db」という隠しファイルのこと。つまり、ハードディスク内
> には実際の児童ポルノ画像はなく、弁護側は迷惑メールなどの添付ファイルや
> ウェブページを見た際のキャッシュなどにたまたま含まれていた児童ポルノ画像を
> 見ただけでもこのサムネイル画像は生成されてしまうため、この「thumbs.db」に
> 児童ポルノ画像が2枚あったとしてもそれは故意に児童ポルノ画像を今まで
> 収集していたという証拠にはならないと主張した模様。これに対してFBIは、
> 児童ポルノ画像と思われるリンクをクリックし、児童ポルノの画像イメージを含んだ
> thumbs.dbファイルを持っていることは重罪であると考えているようです
児童ポルノ画像がダウンロードできない偽リンクをクリックしただけで逮捕、有罪に
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3565165/
144 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:38:49 ID:Ft5oJcCXO
>>82 為政者が価値観を押し付けるのは、為政者にとって都合が悪いことを悪い、と言うことが多いんだよ。
ポルノで始めたら、他のことにまでやり始める可能性が極めて高い。
146 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:39:42 ID:TsU8bAg80
ID:MQ+hO+PJ0 すごいよね層化パワーってw
147 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:39:49 ID:mu/CQllhO
>>141 不良中学生の勉強した≒机に向かってゲームしてたor漫画読んでただからな
149 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:40:10 ID:fx8JOakvO
>>132 実際に子供が被害に会うのは親による性的暴行が大半だぞ?
>>138 アメリカの金融危機のリストラによる失業の何処が自己責任だw
働き方が悪いってそんなのはお前が決める事なのかよ、
お前は一体何様のつもりだw
自己責任は全ての規制を無くす理由にはなってもアニメや漫画を規制する理由にはならないw
151 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:40:25 ID:T6bgDInpO
>>144 変態キモロリヲタが一番子供生むのかよwwwwwwwwwwww
152 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:41:52 ID:Q9733xY30
【 ロリコンじゃなければ逮捕されないと思ったら大間違い 】
・児童ポルノ画像を勝手にPCに保存するウイルス「MELLPON.A」
・児童ポルノを見つけて通報するウイルス「NOPED」
これらはすでに 実 在 す る ウ イ ル ス です
児童ポルノの単純所持の違法化後、
次のようなことが起こったら、ど う や っ て 冤 罪 を 証 明 できますか?
1.MELLPON.A に感染して自分のPCに児童ポルノ画像が保存される
2.PCにインストールされたウイルスチェックソフトが MELLPON.A を検知して
自動駆除(削除)
3.その後 NOPED に感染し、MELLPON.A が残した児童ポルノ画像を見つけて
警察当局に通報された
ウイルスが残した画像だと主張しても、MELLPON.A はすでに削除されているので
証拠がありません
ウイルスを自動駆除したログが残っていても、問題の画像がウイルスによって
保存されたという直接的証拠にはなりません
(ウイルス駆除後は、問題の画像とウイルスの関連を証明する証拠が残りません)
【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】
児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
カルト規制してくれ公明党さんよ
>>145 つまり、何か考えがあってやっているということだろ。
お上の考えを察することもできないのに、目先の価値観だけでギャーギャー言うもんじゃないよ。
貴方の価値観は貴方の1人の価値観でしかない。
なんにせよまず外国の奴らに日本は特異なサブカルがあるが実際の性犯罪はお前らよりよっぽど少ないんじゃとハッキリ言ってほしいな。
で、前から疑問に思っていたのだが、オタがロリコンって根拠はどこからくるのだ? 絵が好き=ロリコンなんていったら電波すぎると思うのだが
157 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:43:57 ID:oQ33Ltmu0
>>144 母親には子供を殺すのもいるが、ちゃんと育てる親の方が
圧倒的多数な訳で。
プラスマイナスでは圧倒的にプラスになる。
でもロリコンは児童に犯罪しかしないから圧倒的にマイナスしかない訳で。
メリットが無いものから規制されるのは当然だと思うが。
>>151 今では知能の高い人間ほど子どもは作らないからなw
>>154 まさに洗脳されたカルト信者の思考停止、
馬鹿としか言いようが無いw
お前はお上がお前の全財産を出せと言ったら、
財産全部差し出すんだなw
159 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:44:36 ID:mu/CQllhO
>>156 マスコミが発信したオタのイメージを刷り込まれてるだけ
160 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:44:59 ID:Q9733xY30
【 ロリコンじゃなければ逮捕されないと思ったら大間違い 】
>>152 つづき
もちろん、MELLPON.A や NOPED だけに気を付けていてもダメです
ウイルスというのは日々新たなバージョンが登場しています
いずれ MELLPON.A や NOPED と同じ機能を持ち、
より狡猾で発見されにくいウイルスが出てくるのは歴史的にもほぼ確実です
MELLPON.A は今のところ比較的見つけやすい仕様ですが、以下のように
仕様変更されれば、仕込まれた児童ポルノ画像の全摘出は技術的にほぼ不可能
となります
・児童ポルノ画像を格納するフォルダ名をランダムにする
・同上のフォルダを、ディレクトリ階層の深い、任意の場所をランダムに選んで格納する
・感染先にコピーする児童ポルノ画像の数をランダムに変える
・児童ポルノ画像のファイル名や拡張子を、それとわからないランダムな名前に変える
・児童ポルノ画像をコピーしたら自分自身を削除する
NOPED が通報する先は今のところ日本の警察機関ではありませんが、
通報先を日本の警察機関に変えることは MELLPON.A の仕様変更より
はるかに簡単です
これは、あなたの身にも起こることなのですよ?
【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】
児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
>>150 切られる程の価値しかない人だってことだよ。自分の存在価値を高めてこなかった労働者が悪い。
>>130 多分そんな誤解は起こらないだろうな
ポルノなんかより他の普通の図書の数の方が圧倒的に多いから一般的であったということにはならんよ
大事な事は「そういう文化もあった」という事実は残すべきなのよ
163 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:46:03 ID:TsU8bAg80
推進派って中身のない煽りか詭弁ばかりなのはなぜなんだ?
>>149 然り
ゆえに母子家庭を規制しろ
そのほうが「子供を守る」という目的を達成するのに最も効果的だよ
具体的にどういう規制をするんだ?
>>161 平日仕事していない人間の言う事かよw
>>157 でも体育会系は女性に犯罪しかしないから圧倒的にマイナスしかない訳で。
メリットが無いものから規制されるのは当然だと思うが。
>>162 日本の出版物の大半は漫画が占めてるんですが。
一冊で内容が完結することが多い一般書物と違い、漫画は数巻にまたぐものが大半だから、物理的な量が圧倒的に多くなる。
167 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:47:26 ID:Q9733xY30
【子どもへの性的虐待 加害者の4割が実父、7割が家庭内】
> 子どもへの性的虐待は、約4割が実父によるもので、しかも被害を
> 受けた子どもの4分の1が性交を強いられていたことが、児童精神科医の
> 岡本正子・大阪教育大学教授を中心とした児童相談所職員らの研究班の
> 実態調査でわかった。発見までに平均で2年半もかかっており、早期発見と
> 子どもへのケアの重要性が浮き彫りになった。
>
> 7府県1指定市の児童相談所が2001年に扱った家庭内での性的虐待事例166件
> (162件は女の子)について調べた。
>
> 内容は、「性的な言葉を言う」などから始まり、触る、性交など。全体の
> 4分の1は性交があったことが確認された。
>
> 加害者は実父が40%で最も多く、次いで継父が22%、母のつきあう男性が12%だった。
ttp://www6.plala.or.jp/fynet/2scrap126gyakutai.html ポルノ漫画やティーングラビアを禁止すれば、
これらの「実父」や「継父」や「母のつきあう男性」は
児童に性的虐待をしなくなるのですか?
【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】
児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
>>157 そもそもそういう漫画アニメを持ってた奴が性犯罪を犯しやすいっていう根拠は?
「男は皆ロリコンなんだッ!!」 高校時代先生の前でそう言ってのけたDQNのK君を思い出す
171 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:48:23 ID:mu/CQllhO
172 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:48:56 ID:jowvKu7qO
>>148 前スレにいたやつの受け売りだけどねw
哲学者リチャード・ローティの主張らしい
>161 まずは経済の仕組みを勉強してこいよ 今現在の世界的恐慌の因果関係と失業者への影響がどういったかたちで起きているのか 知っているなら、完結に説明できるよな
174 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:49:43 ID:TsU8bAg80
>>154 >お上の考え
創価の考えですねわかります><
175 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:49:50 ID:Q9733xY30
【子供のいないロリヲタを取り締まって本当に効果が???】
> ■2008年 (5月の時点)
> ・不審者・知障による子供殺害……1人 (被害者19歳女性、出会い系)
> ・親による子供殺害……60人
> ■2007年
> ・不審者・知障による子供殺害……0人
> ・親による子供殺害……136人
> ■2006年
> ・不審者・知障による子供殺害……1人(被害者男児、加害者妻子もち中年)
> ・親による子供殺害……158人
>
> ※実際の警察庁のHPに掲載されている統計から抽出されたもの
『児童に対する性的搾取及び性的虐待はどうしたらなくりますか?』
ttp://kitaharak.exblog.jp/9325588/ 【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】
児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
176 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:50:09 ID:oQ33Ltmu0
>>165 体育会系は全員レイパーですか・・・
ロリコンの発想ってやっぱり凄いですね。
規制やむなし、ってとこでしょうか。
>>154 そのことばそっくりそのまま返すよ w
あんたの言う一つの正しい選択とやらは、誰が決めるんだ?
犬作センセか?
>>157 ↓このようにスポーツやっている人は性犯罪ばかりしているのでスポーツを規制しろよw
>京大 アメフト部 集団強姦(2006)
早稲田 スーパーフリー和田サン事件(2003)ラグビー部レイプ他多数 不法侵入&下着物色アイスホッケー部
明治 置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部 設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央 女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜 野球部痴漢事件(2004)
帝京 ラグビー部レイプ
国士舘 サッカー部集団レイプ事件(2004)、剣道部殺人事件
日体大 アイスホッケー部の5人、アパートで20代女性にレイプ
西日本短大付属北九州市 硬式野球部の4人 未成年少女に猥褻行為を働いたとして4人のうち一人を逮捕
同志社 ラグビー部 集団でわいせつ目的略取(2007)、野球部 部員に暴行(2008)
日大 スキー部 1年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
東洋 陸上部 東武東上線の電車内で女子高校生の下半身を触ったとして逮捕
春日部共栄高 野球部 部員が女子に暴行
滝川高 野球部とフットサル仲間 仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
金沢高 野球部 部員強制わいせつで逮捕、大会辞退
桐生第一高 野球部 男子生徒は路上で、通りかかった同市の女子高生(16)に対し、手で口をふさぎ、体を触るなどのわいせつな行為をした、軟式野球部 女性に酒を飲ませ泥酔させ、女性に集団で暴行していた
大津高 サッカー部 部員が強制わいせつで逮捕
今市高 バレー部 同校バレー部の合宿所で、顧問が部員だった女子高生を無理やり抱きしめて布団の上に押し倒し、のしかかるなどの暴行を加え、わいせつな行為をした疑い
栃木県の元甲子園球児 元野球部 未成年少女に淫行
静岡県のサッカー選手 女子高生をレイプ
フィギュアコーチ 教え子の中学生に強姦や強制わいせつ
剣道の名門道場館長 合宿にきた女子大生2人をレイプ
179 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:50:40 ID:mA1M+mzQO
部屋に大量のロリマンガを所有するキモヲタに12歳美少女を送り込む ↓ 女の子とキモヲタがセックスで甘いひととき。勿論中出し ↓ その女の子が警察に行き「キモヲタに無理矢理犯された!」と通報 ↓ 精液からDNA鑑定してキモヲタを特定し逮捕、部屋を家宅捜索 ↓ 部屋から大量のロリマンガ発見でマスコミウマー ↓ これがキッカケに二次元も規制成立 ↓ ロリヲタ駆逐計画コンプリート
>>171 それは貴方の感覚が麻痺してるだけ。本当に健全だったら国際問題に発展してはいないよ。
>170 男はみんなマザコンなんだって言うのも居るな 正直年頃〜自分の年齢+3なら全部範囲だろ 年齢差だけで判断したらロリコンになるかもな 20歳の歳の差カップルですってやつ
>>154 その何か考えがあるってどんなのよ?
法として規制するって程重要な事ならその内容を説明できないと無意味だ。
ついでに言うなら
>>111 の時代がどうとか関係ないから。
183 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:52:12 ID:Q9733xY30
184 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:52:17 ID:zDWRWRSfO
早く児童ポルノ単純所持禁止してほしいよ。児童援交とは大人による児童に対する性的虐待犯罪。摘発されていないだけで、その数はそうとうなものであろう。 児童を性的対象とする風潮を助長する様なものは無くして欲しいよ。
185 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:52:29 ID:TsU8bAg80
誰か
>>3 に対する明確な答えを出してくれ
特に推進派
>>180 それらの漫画が悪影響を与えるのであれば、日本の治安はかなり悪いはずですが、実際は違いますよね?
>>176 >スポーツは健全な精神を養うとか。w w w
野球脳でこれまで何人の女性がレイプされて、泣き寝入りの為に多くは自殺していき、
数々報道されるレイプ犯の9割はスポーツをやっていたとの実感があります。
(大学 レイプ 部でググルと運動部のレイプ事件ばっかしw)
秋葉原でのレイプ事件は殆ど無いし、運動部のほうが非常に危険w
小林被告やヤケ被告よりはるかに被害者が多いw
けだもの共は女性をレイプする為に運動部に入部したのかい?
運動をする人はレイプするのを止めれば良いのに何でするのかな?
止めれば良いだけじゃんよ。
なぁに?それが無いと生きていけないの?ボク?
マジでスポーツやる奴の犯罪率高過ぎ、
体育会系は普段から「友情」「努力」「チームワーク」「仲間の信頼」と口では言っているけど、
裏では大勢で寄って集って一人を自殺や死に追い込む陰湿な事件が多いw
根性が曲がっている、弱い者苛め大好きの体育会系は「スポーツマンシップに則り正々堂々と戦うことを誓う」とよくも言えた物だなw
体育会系はみな命の大切さを知らない、息を吐くように嘘を付くw
うわ、ひでえな。スポーツなんて百害あって一利なしだな。
体育会系は死ねよ。
スポーツはなんの生産性もない百害あって一利なしです。
金の無駄w
まじいらねえwwwwwwwwwwwwwwwwww
スポーツなんて百害あって一利なし。
あんな糞キモイもの全面禁止にしてしまえ。
スポーツマンは素晴らしい、絶対に犯罪をしない、もし女性へのレイプをしても「元気が有ってよろしい」、
ヲタクは犯罪予備軍、社会のクズ、犯罪犯しそうとかいくらマスゴミが騙そうとしても
事実は「スポーツマン=犯罪者=キモイ」だ。
まさに日本の恥。
体育会系は死んで祖国にわびろ。
188 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:53:22 ID:ClzX1jDYO
信心が足りないから規制派の創価信者は論破されてばかりおるのじゃ
189 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:53:22 ID:jowvKu7qO
>>154 反論すら認めんのか
まさに犬作全体主義
190 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:53:28 ID:NYKoi7jTO
点と線の集合体を規制とかどんだけ暇なんだよwwwwww もうまじ土に埋まっとけ
ところで、2次元を規制したら実際の子供の 人権とやらはどのような理屈で守られるんだ?
192 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:54:01 ID:oQ33Ltmu0
>>175 殺害と性的虐待、違う2つを組みつけたいんですね。
わかります。
193 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:54:40 ID:TsU8bAg80
日本てとっても治安悪いよね凶悪な性犯罪も多いし(棒読み)
>>176 ヲタ=ロリコン=犯罪者と決めてる人と大差ないよね。
相変わらず規制派は基地外ばかりだな
196 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:55:32 ID:42/gkrkg0
>>176 ↓このようにスポーツやっている人は性犯罪ばかりしているのでスポーツを規制しろよw
>京大 アメフト部 集団強姦(2006)
早稲田 スーパーフリー和田サン事件(2003)ラグビー部レイプ他多数 不法侵入&下着物色アイスホッケー部
明治 置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部 設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央 女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜 野球部痴漢事件(2004)
帝京 ラグビー部レイプ
国士舘 サッカー部集団レイプ事件(2004)、剣道部殺人事件
日体大 アイスホッケー部の5人、アパートで20代女性にレイプ
西日本短大付属北九州市 硬式野球部の4人 未成年少女に猥褻行為を働いたとして4人のうち一人を逮捕
同志社 ラグビー部 集団でわいせつ目的略取(2007)、野球部 部員に暴行(2008)
日大 スキー部 1年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
東洋 陸上部 東武東上線の電車内で女子高校生の下半身を触ったとして逮捕
春日部共栄高 野球部 部員が女子に暴行
滝川高 野球部とフットサル仲間 仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
金沢高 野球部 部員強制わいせつで逮捕、大会辞退
桐生第一高 野球部 男子生徒は路上で、通りかかった同市の女子高生(16)に対し、手で口をふさぎ、体を触るなどのわいせつな行為をした、軟式野球部 女性に酒を飲ませ泥酔させ、女性に集団で暴行していた
大津高 サッカー部 部員が強制わいせつで逮捕
今市高 バレー部 同校バレー部の合宿所で、顧問が部員だった女子高生を無理やり抱きしめて布団の上に押し倒し、のしかかるなどの暴行を加え、わいせつな行為をした疑い
栃木県の元甲子園球児 元野球部 未成年少女に淫行
静岡県のサッカー選手 女子高生をレイプ
フィギュアコーチ 教え子の中学生に強姦や強制わいせつ
剣道の名門道場館長 合宿にきた女子大生2人をレイプ
198 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:55:57 ID:Q9733xY30
>>173 そんなのは関係ないだろ。切り捨てられた=いらなかった、それだけの事実じゃないか。
大体、日本は失業したところで一生職を失うわけじゃないし、権利が制限されるわけでもない。
本当の貧困は日本には存在しない。
>>177 だから誰かが決めるんじゃない。決まっているんだってば。
>>186 実際悪い。本来ならもっと良くあっていい筈。
公明ソースほど怪しい物は無い。 日本の真裏のブラジルで行われた(自称)世界会議 なんで日本で行わないの?なんでそんなに遠いところで世界会議してるの? 数人の創価が適当な話し合いしただけじゃないのか?実際の所。
201 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:57:06 ID:mA1M+mzQO
世間の意見 体育会系→明 キモヲタ→暗 キモヲタがこの世間の意見を作り上げました 規制されるのも自己責任です
202 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:57:32 ID:oQ33Ltmu0
>>187 そりゃ大学生がレイプしたら報道されるでしょ。
しかも児童と関係ないし。
何か脳内化学反応でもおきてんですか?
203 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:57:35 ID:zDWRWRSfO
現在、性的児童虐待により、児童を取り巻く社会環境はそうとう乱れている。
>199 本物のバカでしたか 在日特権で生活保護でもうけているのかい?
205 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:58:03 ID:jowvKu7qO
とりあえず規制派は日本が国連から公共の福祉を楯に表現規制をするなと釘を刺した事実を知るべき
206 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:58:26 ID:zsFEJngR0
これは公明の罠ね
207 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:58:42 ID:Q9733xY30
【 児童ポルノ法改正 】 〜誰が言い出したの?〜 ・シーファー米駐日大使(客観証拠なく日本を「児童ポルノ大国」と決め付け) ・読売新聞(「日本=児ポの規制が緩く流出源」記事→統計を見れば明らかな【嘘】) ・毎日新聞(自社英語記事WaiWaiで日本をHENTAIの国と紹介) ・日本ユニセフ協会 (国連機関ではない、募金の一部を使い一等地に豪華ビル建設) ・アグネス・チャン(日本ユニセフ協会大使) ・公明党(創価学会が支持母体) ・自民女性議員 森山真弓(「定年になっても議員を続けさせろ」とゴリ押し) ◎ボス ・自民女性議員 高市早苗(「単純所持は規制の第1弾にすぎない!」発言) ・自民女性議員 野田聖子(「蒟蒻規制してモチ規制せず」の消費者行政担当相) WaiWai記事で情報提供? ┌−−−−−−−−−−−−−→ シーファー米駐日大使−−−−−┐ | 賛同 | スキャンダル続きの| | 単純所持規制キャンペーン同盟 ↓ 毎日から乗り換え?↓ 毎日新聞 ←−−−−−−−−−−−→ 日本ユニセフ協会 −−→読売新聞 ↑ −−−−−−−−−−−−→ | | 役 員 派 遣 |広告塔 | ↓ | アグネス・チャン(日本ユニセフ協会大使) |聖教新聞印刷委託(スポンサー) | | |創価幹部会に出席等、協力関係 | ┌−−−−−−−−−−−−−┘ | ↓ 単純所持規制案与党PT {創価学会 = 公明党} ←−−−−−−−→ 自民女性議員
>>199 2000年の強姦(件/10万人)
カナダ78.08件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
アメリカ32.05件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止(ただし違憲で無効)
スウェーデン24.47件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
イギリス16.23件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止予定
フランス14.36件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
ドイツ.9.12件 単純所持禁止
ロシア4.78件
日本1.78件
韓国12.98件 単純所持禁止
台湾4.08件
(ちなみにカナダは名探偵コナンも規制済み、所持も許されません。フェミニストの天国、スウェーデン……これも二次元規制済み……は日本の20倍の性犯罪率を誇ります。)
児童ポルノ規制をした国では、軒並み強姦事件が増えている。
規制に最も厳格なカナダ(二次も規制、名探偵コナンですら規制)は日本の77倍の強姦率
アメリカは日本の18倍の強姦率
■2000年 強姦率 世界統計
ttp://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita >>202 児童へのレイプは駄目で体育会系の女性へのレイプは良いのは差別です。
親がレイプしたら一々報道されますか?
209 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 11:59:43 ID:ClzX1jDYO
規制派は「児童ポルノ」の定義について明確に述べよ 答えられない奴は信心が足りないので地獄行きじゃ
>>199 だから、なにがどう決めてるんだ?
カミサマか?
決まってるなら文書化されてるんだろうな?
211 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:00:42 ID:jowvKu7qO
>>199 マスコミの洗脳乙
実は大して治安は悪くない
212 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:01:05 ID:Q9733xY30
【 児童ポルノが性犯罪を助長している??? 】
<強姦被害者統計−警察庁「犯罪統計書」より>
総数 未成年 小学校未満 小学生 中学生 中卒以上の未成年
1960 2533 54 428 479 1572
1965 3135 76 414 626 2019
1970 1996 29 169 274 1524
1975 3704 1718 29 225 308 1156
1980 2610 1117 19 143 210 745
1985 1802 855 4 126 224 501
1990 1548 702 2 55 91 554
1995 1500 606 1 45 71 489
2000 2260 1006 4 60 146 796
2005 2076 875 3 41 165 666
2006 1948 808 3 46 151 608
*少女写真集や少女が性行為をする漫画、アニメ風絵柄のアダルトゲームのような、
日本で主に「児童ポルノ」と 呼ばれるメディアが登場したのは1980年代前半
*児童ポルノ法が施行されたのは1999年
【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】
児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
213 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:01:06 ID:N0a8fs520
二次元≧≧≧三次幼女>>>超えられない壁>>>>三次18歳以上のババア なので、二次元を規制されれば、次は必然的に三次幼女が標的になります。 全国の女子小学生がバンバン監禁・レイプされまくるようにでしょう。 三次18歳以上のババアなど最初から眼中にないので。
>>199 >実際悪い。本来ならもっと良くあっていい筈。
世界でトップクラスで治安がいいのに?
で、良くするために治安が悪い国のマネをするの?
215 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:02:33 ID:zDWRWRSfO
児童援交は児童に対する性的虐待犯罪です。
>>199 一年の犯罪件数調べて来い、未成年女性への性犯罪の件数も調べて来い。あまりにも無知すぎる。
MQ+hO+PJ0の理想とする社会がよくわからん
218 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:03:13 ID:kqsc/Hwk0
二次元が氾濫してる性で現実の性犯罪が増加してるのは事実 証拠を見せる必要もないくらい だから二次元は禁止にしたほうがいい
>>199 生活保護受給者増加で、
内定取り消しの大学生が続発していて、
これは全て自己責任なら、
性犯罪に遭うのも自己責任だからあらゆる規制は必要無いのではないか?
自己責任なんだからアニメや漫画に責任転嫁する事は自己責任の原則に反するから、
アニメや漫画を規制するのは矛盾しています。
220 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:03:38 ID:Fydn+HDS0 BE:897732239-2BP(50)
世間では児ポ法が必要なほど性犯罪が無いのに 国会では何故か反対できない空気になってしまうんだってなwww
221 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:04:21 ID:Q9733xY30
【 「児童ポルノが性犯罪を増やした」の ウ ソ 】
281 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2008/10/20(月) 22:30:02 ID:HhwkiS460
少年刑法犯の主要罪名別検挙人員の人口比(10万人対)
1959年 殺人[2.11] 強盗[13.10] 強姦[22.96] 放火[2.22] 団塊世代 10〜12歳
1960年 殺人[2.15] 強盗[13.59] 強姦[21.68] 放火[2.98] 団塊世代 11〜13歳
1961年 殺人[2.19] 強盗[11.94] 強姦[20.65] 放火[3.39] 団塊世代 12〜14歳
1962年 殺人[1.68] 強盗[11.30] 強姦[19.51] 放火[3.14] 団塊世代 13〜15歳
1963年 殺人[1.93] 強盗[10.53] 強姦[19.18] 放火[2.61] 団塊世代 14〜16歳
1964年 殺人[1.80] 強盗[ 9.90] 強姦[21.14] 放火[2.67] 団塊世代 15〜17歳
1965年 殺人[1.85] 強盗[ 9.97] 強姦[21.77] 放火[2.56] 団塊世代 16〜18歳
1966年 殺人[1.82] 強盗[ 9.42] 強姦[21.22] 放火[1.89] 団塊世代 17〜19歳
2006年 殺人[0.59] 強盗[ 7.34] 強姦[ 0.91] 放火[2.39] 現代の子ども達
~~~~~~~~~~~~~~~~
↑↑↑↑
ここに注目!!!!
強姦発生件数はなんと20倍以上! ネットもゲームもない時代に20倍以上!
ネットもゲームもなかったから強姦しかやることなかったのか?w
団塊少年より、現在の少年の方が20倍以上もモラルが高いことが証明されている。
【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】
児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
>217 文化大革命だろ そしてエロは自分が独占
>>214 ロリコンポルノマンガ規制したら日本の治安が悪くなるん?
誰が犯罪犯すん?
225 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:06:02 ID:zDWRWRSfO
児童援交は児童に対する性犯罪です
226 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:06:13 ID:l8aXz1Vn0
>>220 まぁ全然なってないな。
民主党が反対しまくって通る見込みすら無い
自民党は僅か四回で結論確定で単純所持規制マンセーだったが
227 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:07:23 ID:Q9733xY30
228 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:07:44 ID:kqsc/Hwk0
>>222 根拠がないんじゃなくて根拠を出す必要がないの
100人に聞いて100人ともが二次元のせいで性犯罪が多発していると応えるよ
229 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:08:34 ID:NXQv4BGKO
相変わらず規制派は単発ばっかだな
>>219 今時の若者は自己責任を理解してない。
自分が不幸なのは他人のせい、自分が弱いのは他人のせい、きっと誰かが助けてくれる、こんな考えの身の程知らずな若者ばかりになった。
これの原因が漫画だといえる。
若者はまず身の程を知る勉強をしなきゃいけないんだよ。漫画がその邪魔をしてる。
>>224 シラネ。悪くなるとは言ってない。
規制派が言う「漫画アニメは悪影響を与えている」という主張がわからん。
232 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:09:50 ID:Q9733xY30
【 日本の児童ポルノ規制が緩い??? 】
452 名前:可愛い奥様 投稿日:2008/10/16(木) 22:14:54 ID:B3J3HfkT0
与党のミスリード例のひとつ
アメリカは単純所持規制を行っているというが、そもそもアメリカの規制範囲は日本より圧倒的に狭い
例えばアメリカでは芸術目的のヌードなどは規制対象外だが、日本では規制される
(参照条文−『連邦法典§1466A. Obscene visual representations of the sexual abuseof children(未成年者の性的虐待を視覚的に描写したわいせつ物)』より)
(1)未成年者の露骨な性的描写を含み、尚且つわいせつである、または2未成年と思われる人物の、異性・同性に限らず、
性器間或いは性器と口或いは肛門と性器或いは口と肛門の接触を含む、獣姦・SM行為・交配行為で、
尚且つ文学的・芸術的・政治的・科学的価値のないもの
⇒ 日本とは違い、米国では単なるヌード等は児童ポルノに含みません。
⇒ 「わいせつ」という強度の性的な刺激を要求しています。
⇒ 「文学的・芸術的・政治的・科学的価値のない」という限定を加えて、表現の自由に対する配慮を示しています。
http://svcm.2-d.jp/001.html#02 【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】
児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
233 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:09:50 ID:wBoKL1UnO
234 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:10:09 ID:zDWRWRSfO
国民が児童を性の道具として買ってる国って嫌だな
先週号になるのかな?文春を見た人いる? 確か、新聞に載った週刊誌の見出しでは、ブラジルの大使だったかが 人間革命に登場する人物だ、的な事が書いてあったような・・・ だとするとブラジル会議って(ry
236 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:10:58 ID:ClzX1jDYO
規制派は「児童ポルノ」の定義を明確に述べよ 公明党の政策なんだからちゃんと知っとけよ 信心が足りて無いみたいだぞ
237 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:11:09 ID:TsU8bAg80
>>194 それがわからんから賛成派はそういうことがさらっと言えるんだわ
>>226 だが民主が与党になって公明と連立したら、
一気に民主は賛成に傾くよ。
民主の反対は自民が与党だから反対で、
民主が与党になれば賛成になるはずだ。
>>228 そのお前は実際に聞いていないから、悪魔の証明だなw
>>230 お前は自己責任を全く理解してない。
自分が思い通りにならないのは漫画のせい、自分が弱いのは漫画のせい、きっと漫画が邪魔している、こんな考えの身の程知らずのおまえばかりになった。
これの原因がカルト宗教だといえる。
お前はまず身の程を知る勉強をしなきゃいけないんだよ。漫画がその邪魔をしてると勘違いしている。
241 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:12:09 ID:/oG5ttzy0
表現の自由に対する重大な挑戦だな。
性衝動をそのまま対象にぶつけるんじゃなく創作に変換できる文化があるってのは日本独自だし凄い事だと思うぜ。 ゲイも昔は差別されてたけど理解ある大人同士だし最近は認められてきた。 ただ求める相手が力も判断力もない、法律的にも手を出したら即犯罪な子供であるロリコン場合、嗜好の表現すら規制されたら何にぶつけりゃいいのよ。 そりゃそのうち爆発して本物狙うわな。
243 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:12:39 ID:Q9733xY30
【 「児童ポルノが性犯罪を引き起こす」説 ← 学問的には否定されています 】 > 強力効果論 > 児童ポルノを視聴する行為を、実際に児童に性的虐待をはたらく行為と安易に > 同一視できない、ということは言うまでもないが、「児童ポルノを見る者は、 > いずれは児童に実際に性的虐待をはたらくはずである(あるいは潜在的な > 性犯罪者である)」という強力効果論的な主張がなされることも少なくない。 > このような主張に対しては、たとえば、「レイプを題材にしたアダルトビデオ > を観る者は潜在的な強姦犯である」「痴漢もののアダルトビデオを観る者は > 潜在的な痴漢犯罪者である」という論法が通じれば、「テロを題材にした > アクション映画を観る者は潜在的なテロリストである」という主張も通る > ことになる、との反論も見られる。 > そもそも、ポルノと性犯罪との因果関係を肯定する強力効果論は、ポルノが、 > 無数に存在する引き金の一つに過ぎず、しかも、もともと犯罪的な傾向の強い > 人間に対してしか引き金として機能しない、 > とするクラッパーの限定効果説によって、学問的には退けられている。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Wikipedia「児童ポルノ」より
244 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:13:13 ID:jowvKu7qO
>>235 確か草加はブラジルにもかなりの影響力をもってた気がする
245 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:13:43 ID:7RxRIY4qO
キモロリ必死杉w 子供を性の対象とする事自体が許されないのを いい加減理解しろよ 出来損ないの社会のカスがw
246 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:13:50 ID:l8aXz1Vn0
>>238 麻生のお陰で単独過半数逝きそうだから
公明との連立はありえんな。
国民新党と新党日本とムネオ党と社民党と大連立してりゃ安泰極まりないし
>>231 規制反対派はロリコンポルノに厳しい他国の方が治安が悪いっていうけど、
外国でロリコンポルノマンガを蔓延させたら犯罪が減るのかな?
248 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:15:19 ID:Q9733xY30
【 漫画・アニメと児童への性犯罪の因果関係は、日本ユニセフ自身も否定している??? 】
453 名前:可愛い奥様 投稿日:2008/10/16(木) 22:18:07 ID:B3J3HfkT0
Q4:日本ユニセフは性的な漫画やアニメが児童への性犯罪を誘発させていると主張しますが、本当ですか?
A4:いいえ、違います。日本ユニセフ自身も因果関係を否定しています。日本ユニセフ自身が引用したクエール博士の報告では、
「子どもポルノをオンラインで見るということと、(実際の子どもへの)接触犯罪を犯すということとの正確な関係ははっきりしていません」
(日本ユニセフ公式HP「被害者のいない子どもポルノ?」より)と、その因果関係を認めていません。
また一方で、児童性犯罪者の4 割〜8 割が子どもの画像やアニメを収集していたと主張しますが、これにはそうした画像など見ても犯罪を犯さなかった大多数の人々がいる事が全く考慮されていません。
そもそも性犯罪を犯すような人間が自らの嗜好に適するような類の画像等を集めていても不思議ではないのですから、「原因=収集、結果=性犯罪」という結論は、極めて恣意的な分析といえるでしょう。
事実、性的メディアを世界でも最も厳しく規制しているカナダと日本の性犯罪発生率を比較すると、それが明らかになります。
国連調査による犯罪率統計(2002 年)
国 名 犯罪総数(件/10万人) 殺人(件/10 万人) 強姦(件/10万人) 強盗(件/10万人)
アメリカ 4118.76 5.62 32.09 145.87
スウェーデン 13836.67 2.45 24.47 100.56
カナダ 8025.37 1.67 77.64 85.13
日本 2244.39 0.59 5.49 4.07
(
http://www.unodc.org/unodc/index.html )より。
もしポルノなど性的メディアに触れた人間が、性犯罪を犯すという分析が正しければ、カナダが最も性犯罪発生率が低くなるはずです。しかしながら実際にはそうではありません。さらに言えば、規制の厳しい国は凶悪犯罪の占める割合も遥かに高いのです。
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20080426
>>238 漫画が若者の価値観を歪めてるのは事実だろ。
模範的な社会奉仕ができる人物なら、大人になってまで漫画読んだりしない筈だもの。
これは漫画が一種の聖書だか麻薬だかと化してるんだよ。
昔は大人になったら漫画は止めるのが普通で、大人は子供に漫画を読むなと注意していたけど、今は注意する人もいない。
子供の頃から親子揃って漫画漬けになって、子供の頃から性意識や善悪の感覚が気付かないうちに歪められていってる。
250 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:16:15 ID:ZBuaSh/d0
外国の糞キチガイ犯罪者どものせいで日本もとばっちりだわ。
>>247 前者は統計的データからそうとも言える。因果関係云々は別の話だが。
後者はシラネ。
規制派ってすごく頭が悪いというのが分かったw 基本的な事すら理解せず、脳内ソース全開で責任転嫁するから信頼されない
253 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:16:39 ID:l8aXz1Vn0
254 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:17:21 ID:ClzX1jDYO
規制派は「児童ポルノ」の定義を明確に述べよ 定義が曖昧なのを良いことに好き勝手レッテルを貼ってその他の物まで規制したいという思惑が見え見え こんな事が透けて見えるのも信心が足りていないから ネットで遊んでる暇があるなら御題目を唱えよ馬鹿者
255 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:17:23 ID:zpcX2p9QO
規制賛成派はキモい以外の理由を少しは考えたら?バカの一つ覚えなの?
256 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:17:43 ID:NAGuTrP5O
>>230 > 自分が不幸なのは他人のせい、自分が弱いのは他人のせい、きっと誰かが助けてくれる、こんな考えの身の程知らずな若者ばかりになった。
むしろ大企業の経営者とか、新自由主義な奴がこれを言ってるだろw
なに寝ぼけてるんだお前。
「実力主義」「結果主義」「自己責任」を叫ぶやつほど、
「俺は悪くない、他人が悪い」を言ってるのが現実だよ。
「他人に対しては自己責任を強要する人間ほど、自己責任を負わない」
トヨタやキヤノンの経営者が今何を言ってるかわかってるか?
257 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:18:12 ID:Q9733xY30
【 アニメや漫画を児ポ法で取り締まることはできません by 日本政府 】
衆議院TV ビデオライブラリ
( 青少年問題特別委員会 平成20年11月18日 (火) : 吉田泉議員の質問)
<概要>
アニメや漫画といった創作物まで児童ポルノ法の規制対象にしろ、といった
日本ユニセフ協会や毎日新聞、読売新聞等の主張に対して、
児童ポルノ法の目的が児童の保護(個人法益)なので、
実在の人物以外を描写したものを対象とするのは現行法の目的に矛盾する
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ということを政府自身に認めさせた
---------------------------------------------
吉田泉:現行法における「その他」のところに漫画などの表現物も入りうるという意見もあるが、取り締まられなかった。それは何故か。
法務(?):18歳未満の児童個人の人権を守るためにあり、実在しない漫画などのキャラは対象にならない。
警察庁:児ポ法による漫画などの検挙例はない。
吉田泉:もし漫画やアニメを取り締まる場合、保護法益はどうなるのか? 現在は個人法益だが、将来は社会法益にまで拡大される事になり、大幅な改正が必要になるのではないか? 法理論上、法の目的の大幅な変更になるのではないか?
次官:社会法益にまで広げると、現行法の保護法益の考え方に影響を与える事になるだろう。
(
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20081120#1227117686 より引用)
---------------------------------------------
この質問の動画が見られるページ
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=39385
258 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:18:49 ID:l8aXz1Vn0
>>252 福田と鳩山が児童ポルノ法改正発言した時から
ずっとこんなんだな
>>249 >二十代にもなってアニメ好きとかいう変態は精神科を受診すべき
20歳過ぎて野球やサッカー、バスケ、ソフトボール、スキー、
テニス、バレー、ゴルフ、バトミントン、水泳、 陸上、マラソン、
ハンドボールとかのスポーツなんてやっている人はかなりの幼稚で、
いつまでも子どもの遊びやっている池沼な人だろうw
スポーツ選手はそれで金が貰えるなんて、何て楽な仕事なんだよなw
パチンコやギャンブル、株取引、FXと違って、絶対に損もしないし、
スポーツ選手は皆遊んで飯を食っているじゃないかw
良いよな、スポーツ選手は遊んで金が貰える究極の遊び人じゃないかw
そんな奴がニートを馬鹿にしているんだぞw
スポーツ選手のお前は汗水たらして労働してないじゃんw
成人してこんな物にはまってる奴は犯罪予備軍だよ!
生活のほとんどをスポーツが占めている状態の人は少し怖い。
サッカーの試合結果で1回隣国同士戦争をやっていたじゃんw
サッカーの試合を見たフーリガンの何処が大人のやる事なんだよw
サッカーの試合が気に入らないと街で大暴れする人達のスポーツの何処が幼稚でないと言えるのw
秋葉原やコミケ会場でそんな暴動起きた事すら無いw
オタとフーリガン、一体どっちが子供なんだよw
普通さぁ消防ぐらいでスポーツなんて卒業すんのに、いつまでも引きずってマジキモい!
スポーツマンは素晴らしい、絶対に犯罪をしない、もし女性へのレイプをしても「元気が有ってよろしい」、
ヲタクは犯罪予備軍、社会のクズ、犯罪犯しそうとかいくらマスゴミが騙そうとしても
事実は「スポーツマン=犯罪者=キモイ」だ。
まさに日本の恥。
体育会系は死んで祖国にわびろ。
>>254 子供を性的搾取の道具として描写しているもの、または性的魅力を強調して描写しているもの。
露出の多い服をきせるなど、子供を性的対象にする読者への配慮が欠けているもの。
261 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:19:10 ID:zDWRWRSfO
この国には児童に対する性犯罪が多いことは分かって頂けた様です。児童援交は児童に対する性犯罪です。
262 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:19:33 ID:mA1M+mzQO
規制反対派は
>>213 みたいなキチガイばかりなんだろうな
みずから犯罪者予備軍とかカキコするんだから神経がイカれてんな
263 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:20:53 ID:ClzX1jDYO
>>260 何度も復唱できるまで暗記して頭に叩き入れるように
児童ポルノの定義(第二条三項)
この法案において児童とは18歳未満の者をいう
「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ
又は刺激するものを視覚により認識することができる方法により描写したもの」
>>245 同じ事をゲイにもババァ好きにも言えるか?
あんたが言ってんのはゲイと聞けば即断罪してた時代と同じで進歩してないんだよ。
そういう性癖をもってしまった人がいるのはしょうがないんだよ。 そういう奴らはクズ、で終わっても犯罪は無くならないし何の解決にもならん。
265 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:21:15 ID:ZBuaSh/d0
266 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:22:23 ID:Q9733xY30
【 国連の自由権規約委員会が、表現の自由に対する制約をなくすよう日本に勧告! 】
国連の自由権規約委員会が30日、日本の人権状況に関する最終意見書を発表した。
死刑制度の廃止や従軍慰安婦問題の解決などを勧告したほか、初めて、
【表現の自由】の制約を撤廃して、自由な意見表明や政治活動が行えるようにするべきだ
と意見を述べた。
(中略)
そういう緻密な勧告の中で、【表現の自由】の危機が取り上げられたことを、
自民党・公明党政権はきちんと反省するべきだ。
(gooブログ)/tokyodo-2005/e/31255d062e8305af131a0803f05b6482
【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】
児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
>>249 「野球やサッカーなど、スポーツは規律・上下関係が厳しいのは
礼儀正しさを重んじるから」
答え・・・×
⇒大間違いです。野球やサッカーを筆頭に、
体育会系に入る人種は人間以下の、気性の荒い動物、
将来底辺肉体労働や汚れ営業をするために生まれてきた要員なので
怒鳴り飛ばして恐怖を植えつけて、体罰と称して殴る蹴る、
上下関係と称して恫喝して威圧的な口調で命令して
従わせないとすぐに調子に乗って暴れだすので組織が成り立たないのです。
このように、「青春時代に酒やたばこ、レイプぐらいするのは当然」と公言し、
非行を「はめをはずす」などと美化する人種が集まっているので、
そう言う人間を統率するには、そう言う手段しかないのです。
それをネットのない、情報の統制された時代には
「スポーツは心身を健康に育み、組織の中で礼儀正しさと
年配を敬う心、弱いものを助ける心、チームワークを育みます」
などと美化してきたのです。
ネットがない時代は、表で偉そうにしている人種が力を持っていた時代なので、
体育会系の意見=正義だったのです。
だから飲み会があって当たり前で、酒飲み強要、喫煙強要、レイプが
当たり前だったのです。
でももう21世紀の情報化社会。みんな気づいてます。
スポーツに傾倒する時点で、大抵DQNだと。
>262 あれは反対を装った期性派の書き込み 単発だし
つうか自公の場合ロクな審議すら行ってないからな。こいつらめんどくさいからまともに議論する気ゼロ。 採決の時もどうせ「決議しないと審議に応じない」とか言って通す気だろ。
271 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:23:37 ID:zDWRWRSfO
272 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:23:53 ID:TsU8bAg80
>>248 桁が間違ってんじゃないかとおもうくらいだな
日本は性犯罪が多くて大変ですねー(棒読み)
日本はある意味民度低くて大変ですね(キッパリ)
>>249 体位会計が若者の価値観を歪めてるのは事実だろ。
模範的な社会奉仕ができる人物なら、大人になってまでスポーツしたりしない筈だもの。
これは体育会系が一種の伝統だか麻薬だかと化してるんだよ。
昔は大人になったらスポーツは止めるのが普通で、大人は子供にスポーツをするなと注意していたけど、今は注意する人もいない。
子供の頃から親子揃ってスポーツ漬けになって、子供の頃から性意識や善悪の感覚が気付かないうちに歪められていってる。
274 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:25:32 ID:NAGuTrP5O
>>260 要するに「あなた」が一番、少女たちを性的に見ているわけだが。
「あなた」が少女たちをいやらしい性的な視線でさえ見なければ、
児童ポルノは無くなるし、少女たちも傷つかずに済むよ。
「あなた」が少女たちを「売春婦」と盛んに決めつけているから、
少女たちの名誉や尊厳が失われているわけ。
・はじめてのお使い
・モーニング娘。のライブ映像
・「あなたが」児童ポルノとするもの
これらをどう扱うかの違いは、全て「あなた」の中にしかない。
275 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:25:50 ID:ClzX1jDYO
276 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:26:00 ID:jowvKu7qO
277 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:26:11 ID:xN0qk60Q0
あいかわらず児ポ法改正をロリオタ取り締まり法と勘違いしてる愚か者が湧いてんな。 このまま「単純所持禁止」が実現したら、誰もが犯罪を犯す意思の有無にかかわらず、 非常にあいまいな理由で検挙される可能性を作り出すことがまだわからないの? 目に余るようなエロ漫画・エロゲがあるとすれば、現行の刑法で規制すれば充分だ。 これ以上表現の自由を脅かすような法律を為政者に与えてどうする。 だいたい「児童の性的搾取」の原因が「表現の自由」なんてことがあるものか。
278 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:26:32 ID:BhSAREnSO
埼玉県の公立高校で生徒が混浴体験
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1172292931/l50 埼玉の県立川越第一高校で、2年生の課外実習(山歩き)の一環として露天風呂での教師と生徒同士の混浴体験が実施された。
生徒への心理的影響の配慮から、貸切られた露天風呂での混浴参加は希望者のみとなっていたが、実際には数名を除いてほとんどの生徒が混浴に参加した。
参加した生徒の多くは、初めての体験に戸惑いながらも新鮮な感動に興奮気味だ。
「すごくいい思い出になった」酒井覚君(17)、「最初は恥ずかしかったけど、普段出来ないような話も出来てよかった」佐藤啓子さん(17)。
生徒の反応は至って好評だった様だ。
279 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:26:44 ID:Q9733xY30
【 「日本は児童ポルノ大国」の 嘘 を暴いた国会質問 】
第169回国会 「青少年問題に関する特別委員会」 (平成20年4月10日(木曜日))
* 吉田泉・民主党衆院議員の発言要旨
o アメリカの大使であるシーファーの指摘で単純所持を規制するという事態は「大変異例」
o 児童の権利条約に参加する194カ国のうち、選択議定書を締結する国は126カ国で全体の65%。
さらにG8の国でドイツとイギリスは未締結、ロシアは議定書へ署名していない。(シーファーの母国である)
アメリカは条約自体に参加していない。G8の中でロシアと日本だけが単純所持規制をしていないという
見方があるが「日本はそれなりにきちんとやっておるんだ」
o 児童ポルの利用度は、イタリアの児童保護団体の数字によれば、日本はG8の中で一番低い2%弱。
トップは(シーファーの母国である)アメリカの23%。
o 児童ポルノの発信度は、イギリスの半官半民のインターネット監視財団の数字によれば、
日本を含むアジアが7%。トップは(シーファーの母国である)アメリカの54%。
o 日本の一番の問題は中・高生の援助交際。シーファー大使の、児童ポルノの大半が12歳以下という
指摘は「事実と言えないのではないか」。シーファー大使の指摘する児童ポルノと日本の法律が対象と
する児童ポルノは、「定義の食い違いというようなものが背景にあるんじゃないか」「これからの法改正
論議の中でもう少しはっきりさせる必要があるんじゃないか」
o シーファー大使の、児童ポルノを見る行為と性的虐待が大きく関係しており単純所持を禁止すれば
虐待も減るはずという持論は「根拠というのは、余り科学的に明らかにされていない、統計学的に明らかに
されていないという指摘もございます。それから、先ほどから申し上げている国際的な議定書でも、
この単純所持というのを禁止しなくちゃいけないということにはなっていない」
* 秋元義孝・外務省大臣官房審議官の発言要旨
o 「シーファー大使がいかなる統計に基づいて日米は児童ポルノの二大消費国だと述べているかと
いうことは、わかりません。」「シーファー大使の発言を私どもが解釈する立場にはございません」
■シーファーの二枚舌。
http://d.hatena.ne.jp/bullet/20080417 より
280 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:26:47 ID:mA1M+mzQO
チンケなソースでしか安心できないぐらい切迫詰まってるキモロリ 日本という国は民主主義でね、 民衆がロリヲタを否定してるんだから、どんだけ理論武装しようが 「なにこいつ必死になってwww」とバカにされるだけだ
>>249 体育会系が若者の価値観を歪めてるのは事実だろ。
模範的な社会奉仕ができる人物なら、大人になってまでスポーツしたりしない筈だもの。
これは体育会系が一種の伝統だか麻薬だかと化してるんだよ。
昔は大人になったらスポーツは止めるのが普通で、大人は子供にスポーツをするなと注意していたけど、今は注意する人もいない。
子供の頃から親子揃ってスポーツ漬けになって、子供の頃から性意識や善悪の感覚が気付かないうちに歪められていってる。
282 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:28:44 ID:ZgNrTzgP0
これほど現実社会で被害や問題が出ない 規制の必要も無い事は他に無いだろう だいたいHなんて当人らが喜んでるなら 外野はほっときゃいいんだ 年齢若いから17歳だから駄目とか おかしいだろ
>>280 民主主義とは多数派独裁主義とは違うぞ?
284 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:29:55 ID:Q9733xY30
【 「児童ポルノ」に関する法務省の面白回答 】
松浦大悟参議院議員インタビュー【第2回】国家の介入は「国民の自由を守るため」に
> −−【法務省】は児童ポルノの定義をどのように考えているのでしょうか?
>
> 松浦さん:民主党の会議では「もし、30歳の女性が子供の頃に撮影した
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> ヌード写真をブログにアップした場合、児童ポルノとして処罰対象になるのか?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 仮に、そうであれば一体誰の人権を侵害したことになるのか?」と質問しました。
>
>
> これに対して、法務省は、「子供の人権を侵害したとして処罰の対象になる」と
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 回答しました。そこで「成人の女性が、自己決定で公開したものが誰かを傷つけて
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> いることになるのか?」と聞いたところ「本人は傷ついているハズです」と答えるのです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(アメーバブログ)/mangaronsoh/entry-10076351373.html
【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】
児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
>>280 日本という国は民主主義でね、
民衆が去年の選挙では規制賛成の政党を否定してるんだから、どんだけ理論武装しようが
「なにこいつ必死になってwww」とバカにされるだけだ
次の選挙で負けると知っているから自民は年内に解散選挙が出来なくなったw
>>277 相変わらずなのは、お前らネトウヨだろw
国籍法の時もそう。
〜かもしれないぞ!危険だぞ!って危機感煽ってどうにかしようって手法はさ。
生憎、民意は国籍法もロリオタ規正法も支持してますんで。
>>280 一回でいいから法制定時の国会審議とか見てみな
それが嫌なら法文を読んでみるとか
キモロリ取り締まり法じゃないのが分かるから
288 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:31:47 ID:mA1M+mzQO
>>283 民主主義の基本である多数決で国民に二次元ロリをどうするか聞いてみな
どんな意見が出るのか楽しみだ
289 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:31:48 ID:f4Ai/fWQ0
>>282 モザイク規制よりよっぽど意味あると思うけど。
290 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:32:17 ID:Gp18U1fF0
っつーか、ネットで入手できるガチの実写ペド画像って、洋モノばっかなんだが。 日本人とおぼしきペド画像や動画は、入手不可能。たまにロリ体型のオバハンが ロリを売りにしてAV出てるぐらい。あとはインディーズ系で、せいぜい中学生ぐらいが 下限だな。小学生とか皆無。でも、洋モノならそれ以下でも入手できる。 つまり、現実に性商品にされてる児童が多数存在してる欧米は、そりゃ必死こいて 児童ポルノ規制すべき。漫画もアニメもダメとか、徹底的にやりゃいい。 それで犯罪が減るか増えるか、社会実験にもなるし、どんどんやれ。 しかし、現実に搾取されてる児童が存在しない日本は、地獄のような状況の 欧米諸国がやってるからって、追従する必要なんざ無い。 やるんなら、女子中高生の円光をなんとか押し止め、AV出演を規制するのが先決だな。 出会い系で簡単に中学生が買えるような状況を放置して、ロリ漫画禁止とか どんだけ無責任な政治だよ、と。
291 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:34:10 ID:xN0qk60Q0
>>268 同じじゃありませんよ。
>>263 の下2行を良く見てごらんなさい。
例えば「衣服の一部を着けない」=「靴下が片方脱げてる」とも解釈できますね。
あなたや多くの人が思い描くポルノとはかけ離れた描写でも違法とされる危険があるのです。
292 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:34:17 ID:Q9733xY30
>>264 それは違う。ゲイやババァ好きの対象にされたものは拒否できる。
レイプ以外は社会的に問題がない。趣味の問題。
子供は力関係的にターゲットにされると逃げられない。
それゆえに性対象にすることがタブーなんです。
294 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:34:48 ID:5BjB8qc+0
審議に対して積極的なのはいい事だな。 ちゃんとした審議をして、花を愛でるロリと、花を食べてしまうペド との違いをはっきりさせて欲しい。 「娘さん可愛いですね」と笑顔で云ったおっさんの台詞を聞いて、 顔を青くして娘を抱えて逃げていった女性を見てそう思った。 俺も将来同じ目に遭うかも知れん。
295 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:35:44 ID:T6bgDInpO
ヲタ=悪じゃなく 変態キモロリヲタ=悪な スポーツマン=悪じゃなく 変態キモロリスポーツマン=悪な 教師=悪じゃなく 変態キモロリ教師=悪な 特にヲタは自分たちが変態キモロリヲタに利用されてる事に気づけよwww
296 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:36:04 ID:ZBuaSh/d0
>>284 そこは法務省が悪いのではなく、頭の悪い議員が議員立法をしようとするからそうなる。
「児童ポルノを定義できない法務省」って議員から突っ込むのは法務省に気の毒ですよ。 - 奥村徹弁護士の見解
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080303/1204526863 議員立法なので、まず議員が解釈示さないと、法務省もわからないんですよ。
いま、議員に聞いてもわかる人いない。
議員がわからないからって、最初からわからない法務省に聞くというのは、これまた無責任な話です。
施行以来、議員が解釈深く考えないで、現場に投げて、現場が困っているという状況です。
奥村は以前、律儀にも提案者の国会議員(元検事)に条文解釈を聞きに行って、
なんで私に聞くのですか?なんで私が答えるんですか?国会が決めたことですよ。
国会に聞いて下さい。って怒られました。(で、国会に聞こうと、両院の法制局に問い合わせても、
「議員立法なので、議員に聞いて下さい」と言われました。)
わかってないひとに聞くと、怒られます。議員立法なんてそんなものです。
で、結局、裁判所が立法者意思なんて離れたところでフリーハンドでまちまち解釈しているわけです。
298 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:36:33 ID:QNp9j5zZO
ロリ巨乳なめんなよ! 餓鬼どもめが!wwwwwwww
>>291 将来性を考慮すれば、必要な条文。「性的」の基準は時代により多少変化する。
その時その時の時代に即した対応をする為には、どうとでも取れる内容の条文にしなきゃならない。
300 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:36:49 ID:f4Ai/fWQ0
>>290 海外のロリコンには関西援交が大人気だって雑誌に書いてあったぞ。
301 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:38:02 ID:Q9733xY30
>>249 >模範的な社会奉仕ができる人物なら、大人になってまで漫画読んだりしない筈だもの。
アホですか?全く根拠も関連性もないんだけど。
今日のカルト脳 ID:MQ+hO+PJ0
なんで日本より性犯罪率が高い国の法律を入れようとしてるんだ? 性犯罪率増やしたいのかこの議員は
305 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:39:10 ID:ClzX1jDYO
純粋に支持率で見てゆけば良いこと 公明党は今年の春に児ポ法やり過ぎ改正案に着手した丁度その頃から 支持率は半年ちょっとで5.0%→2.8%にまで激減し動員力も低下している 偶然と言うには出来すぎているな
>>277 要するに公明の狙いは結局単純所持禁止だろうな
漫画・アニメは規制しない代わりに単純所持を禁止にすると・・
あれ何このデジャブ
307 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:39:32 ID:jowvKu7qO
>>288 間違いなく二次オタきめぇwって結果が出るだろうね
なぜなら今の多数派の意識がそうなってるから
でもそれを免罪符として多数派が少数派に何したって良い訳じゃないのが民主主義なんよ
308 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:40:11 ID:ihp+5R1h0
全世界で日本がトップ独走の分野を否定してどうするの? 漫画、アニメが恥ずかしいって考えが恥ずかしいけどね どの分野でもピンからキリまであるのは当たり前 全てを否定するのは物の本質を見られずに躍らされてるだけの馬鹿 漫画、アニメに規制かけて移民入れたら日本終了が加速するね
309 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:40:43 ID:f4Ai/fWQ0
既女板っておまえらがネカマしてるだけだろw
>>302 大人になったからには子供の世界から卒業しないと示しがつかない。
オタクは示しをつけようとしないんだよ。他人のことなんて気にしない、自分さえよければどうでもいいと思ってるから。
311 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:41:05 ID:Q9733xY30
485 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2008/10/14(火) 18:58:46 ID:EMRPEP7v0
〜児ポ、単純所持禁止になると〜
──「海外並みに児童性犯罪が爆発増加する恐れ」(英国例)
【英国の単純所持禁止前1977年と、その後2007年の比較】
ttp://rds.homeoffice.gov.uk/rds/recordedcrime1.html 「Total Sexual offences 未遂含む性的事件の総計:
1977年 21,313件→(単純所持禁止)1978年→2007年 53,540件 ●総計+2.5倍
「Rape 強姦(姦通事件の総計」:
1977年 1,015件→(単純所持禁止)1978年→2007年 12,654件 ●12.4倍に増加
「Child abduction 子供の誘拐」:
1977年 51件→(単純所持禁止)1978年→2007年 595件 ●11.6倍に増加
【英国で近年の児童が性犯罪に巻き込まれている比率】 2007年単年比 (&2004-2007増加率)
・少女 「Rape female aged 16 & over (16歳以上の強姦罪) : 7,758件に対し、
「Rape female aged under 16 & 13 (16歳未満の強姦罪) : 3,890件 ●約5割の重比率=半数超(1.31倍増加)
・少年 「Rape male aged 16 and over (16歳以上の強姦罪) : 344件に対し、
「Rape male under 16 & 13 (16歳未満の強姦罪) : 662件 ●約192%の超比率=約2倍比(1.44倍増加)
【単純所持規制のないロシアでの強姦犯罪数の推移】
「Russian Federation」:1990年 15,010件 ⇒ 2000年 6,978 ◎半数以下に強姦罪が減少
【日本:近年の児童性犯罪の統計推移】
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm 【世界比較。規制国イギリス13位(日本比7倍),カナダ(77倍),アメリカ(18倍)に注目。非規制国の日本は54位】
ttp://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita ニセ通報・冤罪・児ポ感染ウィルス・18才以下を児童とみなす日本の変な定義と拡大解釈や
年齢判断と猥褻物に関する曖昧な定義、恣意的な捜査の可能、内心の自由への介入問題など深刻です
(ちなみに私はロリペドショタではないので児ポ写真など一切所有しておりません)
312 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:41:09 ID:Q7vG80jL0
単純所持が処罰対象なら幾らでもでっち上げで捕まえれるんじゃねーの PC没収した後 画像ファイル一枚コピーすりゃいいだけなんだし 層化が言いだしっぺなら息の掛かったポリさん使って 反層化に対して見せしめ的にやりそうだ 現に盗聴etc やってたからな アグネスの偽ユニセフと連動してるのも胡散臭い。
所詮二次元、規制は必要無いだろ むしろ内容的にはもっとやれ とは思うけど粗雑乱造を地でいってるから 目立たなくするのも含めて 質の向上の為に数は激減させてもいいかもな エロゲも成コミもちと多過ぎだし コンビニで買えるのも何だかな…
>>304 だから何故ロリポルノ規制したら日本の犯罪率があがるんだ?
規制反対派は平気で墓穴を掘るような事を言うのはなぜだ?
315 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:41:17 ID:uk+YfTAtO
>>293 子供が逃げられないって意味不明。
三次元なら被写体が被害に遭うが二次元は誰も被害に遭わない。
二次元放置による性犯罪論も規制派の根拠など無いことはこれまでの
スレの流れで学習しただろ?
317 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:42:01 ID:Yxe64gl00
リアル死人が沢山出そうだってのに何やってるんだよ 議員様なんて、まったくいい気なもんだな
>>310 >二十代にもなってアニメ好きとかいう変態は精神科を受診すべき
20歳過ぎて野球やサッカー、バスケ、ソフトボール、スキー、
テニス、バレー、ゴルフ、バトミントン、水泳、 陸上、マラソン、
ハンドボールとかのスポーツなんてやっている人はかなりの幼稚で、
いつまでも子どもの遊びやっている池沼な人だろうw
スポーツ選手はそれで金が貰えるなんて、何て楽な仕事なんだよなw
パチンコやギャンブル、株取引、FXと違って、絶対に損もしないし、
スポーツ選手は皆遊んで飯を食っているじゃないかw
良いよな、スポーツ選手は遊んで金が貰える究極の遊び人じゃないかw
そんな奴がニートを馬鹿にしているんだぞw
スポーツ選手のお前は汗水たらして労働してないじゃんw
成人してこんな物にはまってる奴は犯罪予備軍だよ!
生活のほとんどをスポーツが占めている状態の人は少し怖い。
サッカーの試合結果で1回隣国同士戦争をやっていたじゃんw
サッカーの試合を見たフーリガンの何処が大人のやる事なんだよw
サッカーの試合が気に入らないと街で大暴れする人達のスポーツの何処が幼稚でないと言えるのw
秋葉原やコミケ会場でそんな暴動起きた事すら無いw
オタとフーリガン、一体どっちが子供なんだよw
普通さぁ消防ぐらいでスポーツなんて卒業すんのに、いつまでも引きずってマジキモい!
319 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:42:30 ID:5BjB8qc+0
性犯罪率って、今の団塊に比べて半減しているんだよな、確か。 その原因が、エロビデオ、エロ画像、エロサイト等。 その辺を規制するのは賛成。だが、ついでに資本の再配分をちゃんとして、 出生率高くなるようにして欲しいものだ。 嫁を主食にしておけば、犯罪は起こらないだろ。不倫は、するやつはする だろうけどな。
320 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:42:51 ID:xDWlZ8mqO
年令規定できない二次元キャラをどうやって児童ポルノだと定義するんだよ。 それ言ったらエロゲなんて登場人物はみんな十八歳以上だぜ?
つうか松っていう人も 「児童ポルノというのは高校生とかの援助交際ではなく3才児などの性的虐待のことである。児童ポルノという言葉から誤解されている」 と自ら言っているのに、だったら誤解されないように名前を変えろ、年齢を引き下げろ、と言っても聞かないよな。 線引きが曖昧だから余計に反対者が増えてるんだが。まあ公明にいくら論理を説いても通じないんだろうけど。 仮にインターネットで拡散が止まらないから単純所持も違法化するという主張の正当性を認めたとしても、いくらでも警察のその時の裁量によって決められる、線引きをはっきりしないままでは賛成できないな。
>>314 法案よく見ようかロリだけではなく18歳未満に見えるもの
用はたとえ18歳未満に見えなくても設定が18歳以上だったとしても
決める人がこれは18歳未満に見えるといえばそこでその漫画やアニメはお前の言うロリポルノになる
323 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:43:52 ID:wBoKL1UnO
学会臭かまする
>他人のことなんて気にしない、自分さえよければどうでもいいと思ってるから。 これ、新自由主義者ですか?
325 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:44:22 ID:o2Qvf0cQ0
そうかそうかは日本のレイプ犯罪率を引き上げさせたいんだろ
326 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:44:30 ID:ihp+5R1h0
>>310 子供の世界とか大人の世界ってw
ジブリやディズニーとかも全否定してみろよ
ドラマや映画で漫画やアニメよりひどいのも腐るほどある
要は内容次第だろ
そうやってマスゴミが作ったイメージ戦略、情報操作に流されて
自分で考えることを否定して都合よく使われるのが「大人」かw
ばかじゃねーのwww
327 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:44:38 ID:Q9733xY30
【 児童ポルノ規制先進国(?)では、我が子と入浴したら逮捕です 】
規制派は、そんな国にしたいようです
451 名前:可愛い奥様 投稿日:2008/10/16(木) 22:02:04 ID:B3J3HfkT0
外務省 海外安全ホームページ vol.50 より
http://www.anzen.mofa.go.jp/jikenbo/jikenbo50.html 『とある先進国に在住の邦人一家。現地校に通っている娘さんが、作文に
「お父さんとお風呂にはいるのが楽しみです。」と書いたところ、学校から
警察に通報され、父親が性的虐待の疑いで逮捕されてしまった。』
『家族で撮った写真のフィルムを現像に出したところ、子供が入浴している
写真があるということで、警察に通報され事情聴取を受けた。』(略)
ヨーロッパやアメリカでは、風呂場はプライバシーが強く保たれるべき場所
だと考えられており、たとえ親子であっても一緒に入浴することは非常識な
行為で、特に父親と娘の場合は、性的虐待が強く疑われることになります。
また、児童ポルノに関する規制・処罰が厳しく、入浴中の写真を撮る等子供を
ポルノの対象にしている可能性があると疑われれば、警察に通報されることも
あります。
【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】
児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
328 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:44:55 ID:mA1M+mzQO
>>307 別に少数派のキモロリには何もしてないだろ
「規制しますがどうしますか?」と全国民に聞いてるだけだろ
その民意を受けて政治家が法規制をすればいいだけ
今の民意が規制しろと息まいてる以上、少数派のキモヲタはなんらかのアクションでも起こせ
>>293 うん、子供を狙うのはタブーだし実際逮捕されてもしょうがないとは思うよ。
ただロリコンがいる現実があって、ロリ要素を含む表現から何から遮二無二規制していったら反動で必ず爆発すると思うよってのが俺が反対派の理由。
ロリコンもかわいそうな性癖だな。俺ボンっキュっボンっが好きでよかった。
>307 「漫画のキャラクターの子供の人権も守るべきだと思いますか? というか、紙に描かれたものに人権があるという考えをどう思いますか?」 こう聞いたらどうだろうねw
>>310 漫画=子供の世界ってのがお前の勝手な価値観だって気付けゴミクズ
>他人のことなんて気にしない、自分さえよければどうでもいいと思ってるから。
今のお前がまさにそれだろ。自分の価値観の押し付け。
>>315 子供が逃げられない、は子供に対する性欲がタブーである理由。
二次元なら直接被害者はいないが、スレの流れから学習したところ、
マンガを規制されると犯罪が増える=ロリマンガ愛好者は犯罪傾向らしいから、
禁止より所持や購入履歴を警察で管理したほうがいいかもしれないね。
333 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:45:48 ID:EQwQIPFj0
知り合いのマスコミ関係者から聞いた話だが・・・ テレビ局はロリ映像の宝庫らしい 学校の運動会や水泳大会の映像、女子の体操競技やフギュアスケート さらには街角や海水浴場・プールで撮影した美少女映像が たくさん保管されてるらしい。 デレビ局の職員はそれらを自由に自宅に持ち帰って編集できる。 警察は真っ先にテレビ局とその職員の自宅をガサ入れしてネ!
334 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:46:31 ID:f4Ai/fWQ0
>>315 米国で言うとレイプ物のAVは禁止されてんだけど、漫画ならOKって意味か?
違うだろ、レイプ物を止めてくれって言ってる。
AVで禁止されてるロリペドがなんで漫画だとOKって理屈なんだよ。
ロリペド行為が禁止なんだよ、わかる?
日本はいままで漫画に甘かったってだけ。
335 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:47:02 ID:Q9733xY30
【 児童ポルノ規制先進国(?)の呆れた現状 】
768 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2008/10/15(水) 05:58:32 ID:0GnxTUCV0
Telefono arcobalenoからの最新報告より(注:和訳文は意訳中心)
2008年1月から9月30日に掛けての報告件数 34152件 2007年同時期(25370件)と比較:34.61%増
報告された児童ポルノサイトの国ごとの内訳 2008年9月期より抜粋
(注:意訳。 原文:REPORTED SITES PAR NATIONARLITY-sep 2008)
ドイツ 2139件 アメリカ 560件 カナダ 77件 イギリス・スペイン(同率) 2件 イタリア 1件
日本 6件 合計:3827件
日本国籍/総数 (2008年9月に報告されたサイト) 6×100/3827≒0.1567… ∴0.16%
ペドフェリアサイトの訪問者ないしユーザー 2008年9月期(注:意訳)
国籍別内訳(原文:Visitors/ users of pedophile websites GEO-LOCATION by Nationality)
ドイツ人 17.57% アメリカ人 16.80% ロシア人 8.43%
イギリス人 6.63% イタリア人 4.36% その他:48.21% 計100%
大陸別内訳(原文:GEO-LOCATION by Continent)
ヨーロッパ:63.78% 北米:23.13% 南米:5.98%
アジア:5.26% オセアニア:1.55% アフリカ:0.30% 計100%
【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】
児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
336 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:47:11 ID:o2Qvf0cQ0
>>293 それだとババァもタブーになりそうじゃね?
>>299 政府による恣意的運用がやられかねないから問題なんだ
338 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:47:41 ID:Q7vG80jL0
騒音おばさんが、ホントは層化の被害者だった件について。
しかし児童ポルノの二次規制をしようとする議員はババアばかりだな こんだけ歳を取ってれば男の性の事も理解できてるだろうになんでこんなにしつこく規制しようとするんだろ
340 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:48:05 ID:4CirsfP60
アマテラスは引きこもり、紫式部は腐女子、清少納言はブログ女、紀貫之はネカマ、かぐや姫はツンデレ、 聖武天皇は収集ヲタで正倉院はヲタ部屋、後白河法皇は最新流行の追っかけ、秀吉はコスプレじじぃ、 狂言は第一次お笑いブーム、鎌倉末期は新興宗教ブーム、戦国の茶道は萌え喫茶ブーム 江戸期に入るとエロパロ二次創作がこれでもかってぐらい溢れかえっている。 事の良し悪しは置いといて、日本人は伝統的に変態遺伝子を受け継いでいるのは事実だ。 外国人から指摘されたとしても悪びれる必要はない。堂々と千年変態だと答えればいい。
341 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:48:19 ID:xDWlZ8mqO
>>322 そういや、明らかに大人のAV女優であっても幼児プレイはダメとかわけわからんことを前に言ってたな。
でたらめな論理で法案作ってるから自分の子供の時の写真でも
アップはだめとか突っ込まれるとアホなこと言い出す
漫画の無い日本なんて、タダの平地よっ!!
ケモナーには関係ない話だな。
>>330 ねんどろ12体を捨てたある鬼嫁は死体遺棄12件で無期懲役で、
殺人12件が立件出来れば死刑になるぞw
ねんどろに人権を認めるのは賛成だなw
345 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:49:49 ID:uk+YfTAtO
男なら小学生高学年から中学生ぐらいまでに初射精する。 もちろんズリネタは未成年である好意を寄せている同級生だったりする。 これは至って正常な人間であるが、むしろその例に外れる人間の方が異常だと思うが、 未成年者を性の対象にしたら逮捕されるってどういう事だ? 全国の中学生男女は全員犯罪者か?
346 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:49:50 ID:01eSYdZoO
【詭弁のガイドライン】 # 事実に対して仮定を持ち出す 「児童の性犯罪被害者は年々激減しているそうだが、もし増えていればどうだろうか?」 # 自分に有利な将来像を予想する 「定義があいまいでも、警察がちゃんと加減をして取り締まってくれるから大丈夫」 # 主観で決め付ける 「エロ漫画を読む奴は性犯罪者予備軍に決まっている」 # 資料を示さず持論が支持されていると思わせる 「ポルノが性犯罪の原因になるというのは、海外では周知の事実だが」 # 一見、関係がありそうで関係のない話を始める 「2chに書き込みなんてしないで、実名を出して反対活動すれば?」 # より重要な課題を急に持ち出し、今までの議論をなかったことにする。 「子供を守るのが何より大事。効果がどうこうなんて些細な事」 # レッテル貼りをする 「反対するやつはロリオタ。」 # 勝利宣言をして逃走 「ロリが何を言っても無駄ww」
347 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:50:11 ID:mA1M+mzQO
>>308 キモヲタはロリマンガを平気で日本の重大な文化とか言うから疎まれる
>>337 ババァは大人なんだからレイプ以外は自己責任だろ。
対象にして何も問題ない。趣味の問題。
349 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:51:07 ID:Q9733xY30
【 児童ポルノ法Q&A 】
> 何歳以下を児童とするの?
18歳未満
> 年齢が明示されていない場合はどうやって判断するの?
実写の場合は医師が判断するそう
(ただしその際「医師が18歳以下と判断できなかった児童ポルノ」
という珍妙な言葉を警察が使っていた)
絵の場合は見た目で判断、ということらしい(公明の説明)
> 男の子も対象?
当然です
> ポルノって何?何が描かれてたらポルノなの?
18歳以下の児童の、性欲を刺激する目的で(誰が判断するの?)
全裸もしくは一部の着衣をつけていない姿(水着でもNG)
> 過去の名作と言われているものの扱いは?
> (自分が好きな作家だと萩尾望都とか竹宮恵子とか…)
発禁になる可能性は十分あります
事実芸術目的の少女ヌード写真集は国会図書館でも閲覧禁止になっていますし、
「バカボンド」等の店頭からの撤収騒ぎも過去に起きました
> つか表現の自由はどうなったの?
子どもを性的に表現するような絵には
表現の自由は適用されないそうです(
>>1 の松議員の発言)
みんな3008歳とかにすれば解決w ってか、外国がやってるからって思想はどうにかなんないのかねぇ
>>347 法文読んでね
ロリオタ以外も対象になる
頭が悪い議員の議員立法に賛成すると、後で後悔するよ
352 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:51:48 ID:WdllEJCo0
この速さなら言える あずまんがの春日歩は俺の嫁!
>>328 だから民意が味方したからと言って政治家が何しても良い道理通ったら
ナチスヒトラーみたいなことも通るわけで
民主主義は少数派にも気を遣わなきゃならんって話
>>347 体育会系や規制派はしごきやいじめを平気で日本の重大な文化とか言うから疎まれる。
ナイスバディの17歳のキャラが好きなのもロリになるのでしょーか?
356 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:52:49 ID:WRgXPz1L0
児童ポルノマンガというものを見たことが無いので何とも言えないな せめて画像でもあればな
357 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:52:56 ID:5BjB8qc+0
358 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:53:27 ID:SzNCYxMJO
だからマンガはただの絵だとなんど言えば… 妄想を具象化しただけであって、禁止したところでペドフィリアという性癖そのものはなくならないっつの!
359 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:53:50 ID:Q9733xY30
360 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:53:52 ID:uk+YfTAtO
規制派は今日もここで低能児ぶりを晒してるが、いい加減、キモいとか犯罪が増えるとか妄想言ってないで証拠を示して議論する事を学習しろバカが
361 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:53:58 ID:wdqtvchn0
ウヨ脂肪
362 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:54:08 ID:N0a8fs520
>>357 だから、二次を規制すれば嫌でも出てこざるおえないんだよ。
363 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:54:11 ID:mA1M+mzQO
まぁ手っ取り早い方法として、部屋に大量のLOやRinがあるロリヲタに かわいい小学生の美人局仕込んで、あとでその小学生が「キモヲタにレイプされた」と狂言を吐けば いとも簡単に規制強化に拍車がかかるな マスコミも部屋から大量のロリマンガ出てくりゃウマーだしな
364 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:54:42 ID:WdllEJCo0
>>330 でも言っちゃあなんだけど、マンガやアニメが好きな奴の多くってのは
感情移入する→キャラの人権や人格を心の奥では認めている
っていう事実に気づいては居ない。
だから、あのキャラが死ぬのはいいけど、あのキャラを殺すのだけは絶対に許さないとか
あのキャラが処女じゃないのは、主人公がかわいそうだとか言い出す。
365 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:56:02 ID:6LGDF5WJO
ポルノって、どこまでの話なんだろうな。 かなりきわどい漫画って結構あるじゃん?
366 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:56:03 ID:WElqVCHx0
SMやスカトロはゴルフやクレー射撃のような大人のたしなみだが ロリのやつらはどこか間違ってると思うよ ただの鬼畜だよ
367 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:56:15 ID:Q9733xY30
【 無実の少年に禁固90年!!! 】
児童ポルノ規制 冤罪のおそれ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=APswZ6FNyC0 上の動画はNHKによって製作されたドキュメンタリーであり
児童ポルノ規制に賛成の立場から作られているにもかかわらず、
ウイルスによる冤罪が発生する可能性は否定できないとしている
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
実際、動画内では
ある少年のパソコンがウイルスに感染し
知らない間に児童ポルノ画像をダウンロードされたことにより逮捕され、
単純所持違反で最高禁固90年の刑が科されそうになったという
アメリカで実際に起きた事例が紹介されている
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】
児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
議員含めて規制規制言ってる奴等は一体何と闘ってるんだろう
369 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:56:52 ID:WdllEJCo0
>>353 同じ事を、ぜひとも嫌煙に言って欲しい。
その上ぜひとも論破してほしい。
出来るものなら。
>>366 SMやスカトロは個人の勝手だけど、ロリは反社会的なんですよね。
自身の反社会性をわかってないのが一番こわいので、規制されて自覚するといい。
童顔つるぺた禁止だと?童顔でヒンニュウの人を差別している!童顔禁止は人権問題だ! 遺憾の意だ! 話し合うからな!絶対話し合ってやる!
>>369 刑法で規制するのと税金を上げたりゾーニングするのは違います
論破終了
373 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:58:27 ID:vVmxYPVHO
こんなのあれだろ? 偶像崇拝禁止のどこぞの原理主義者が勧めてるだろ?
一つ聞きたいんだがブルマがドラゴンボールもらうために亀仙人にマ〇コ見せる描写はアウトか?
>>358 問題はそこだよな。
この規制は単に臭いものにフタをするだけで根本的にはなにも変わらないことに気付いてない馬鹿がいる。
しかも、国家による思想統制の恐ろしさがわかってない。
近所に中国、南北朝鮮といういい反面教師がいるのにな。
376 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:58:54 ID:Q9733xY30
【 児童ポルノ法改正 】 〜誰が言い出したの?〜 ・シーファー米駐日大使(客観証拠なく日本を「児童ポルノ大国」と決め付け) ・読売新聞(「日本=児ポの規制が緩く流出源」記事→統計を見れば明らかな【嘘】) ・毎日新聞(自社英語記事WaiWaiで日本をHENTAIの国と紹介) ・日本ユニセフ協会 (国連機関ではない、募金の一部を使い一等地に豪華ビル建設) ・アグネス・チャン(日本ユニセフ協会大使) ・公明党(創価学会が支持母体) ・自民女性議員 森山真弓(「定年になっても議員を続けさせろ」とゴリ押し) ◎ボス ・自民女性議員 高市早苗(「単純所持は規制の第1弾にすぎない!」発言) ・自民女性議員 野田聖子(「蒟蒻規制してモチ規制せず」の消費者行政担当相) WaiWai記事で情報提供? ┌−−−−−−−−−−−−−→ シーファー米駐日大使−−−−−┐ | 賛同 | スキャンダル続きの| | 単純所持規制キャンペーン同盟 ↓ 毎日から乗り換え?↓ 毎日新聞 ←−−−−−−−−−−−→ 日本ユニセフ協会 −−→読売新聞 ↑ −−−−−−−−−−−−→ | | 役 員 派 遣 |広告塔 | ↓ | アグネス・チャン(日本ユニセフ協会大使) |聖教新聞印刷委託(スポンサー) | | |創価幹部会に出席等、協力関係 | ┌−−−−−−−−−−−−−┘ | ↓ 単純所持規制案与党PT {創価学会 = 公明党} ←−−−−−−−→ 自民女性議員
377 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:59:33 ID:dVra4+w40
これはただの絵だ
>>364 絵のキャラにそんな感情がもてるならリアルに犯罪とか少ない理由が分かる気がする
379 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 12:59:54 ID:T6bgDInpO
この審議会で資料として数多のロリ同人誌が閲覧されるんだろうな。
381 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:01:05 ID:WdllEJCo0
>>368 議員にしろロリエロの漫画家にしろ、自分の食い扶持を守る為に騒いでるだけ。
オナニーのおかずを必要としてる人は、別のジャンルも開拓しては如何でしょうか?って話。
創価はそういうのを規制したいのは解りますが、だったら見るのも不愉快なので
久本と彦麻呂をテレビに出すのはやめてくださいって話。
はっきり言って、規制派も規制反対派も、自分の都合ばっかでダブルスタンダードもいいとこなんだよ。
382 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:01:20 ID:jowvKu7qO
>>374 国会審議ではジャニーズJrの半裸が児童ポルノに当たらないというのを否定しなかった
そういった人たちが作った法律
384 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:02:28 ID:uK469CI60
なにしろ初音ミクとかいう人工ボイスキャラの音(声?)を聞いて キモイと言った奴はフルボッコにしてた連中が反対してるからなあ・・・ 説得力ありすぎてなあ・・・
385 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:02:50 ID:Q9733xY30
386 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:03:26 ID:WdllEJCo0
>>378 結構簡単に「紙に描かれたインクに過ぎない」っていう人が多いけど
ちゃんと商品になるマンガってのは、それ以上の力があるから商品になる。
まずそれを解っていない奴が多い。
387 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:03:26 ID:44mbaXL50
>>364 ま、確かにそうかも知れん。
だが、それを基にして絵のキャラの人権を、現実の政府の法律で保護しようなんてのはキチガイの所業だろ。
>>364 それを行動に移すのは極めて稀。
たいてい、「○○が死んだ〜(´;ω;`)」と掲示板に書き込んだり身内で言うだけ。
389 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:04:00 ID:jowvKu7qO
390 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:04:51 ID:WElqVCHx0
Y太氏の作品でコイちゃう奴がいるわけでしょ ヤバいよ
391 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:04:55 ID:0iEa7Mb40
さっきヤンジャン買ってきた俺なんて、もう完全に逮捕だな。 巻頭には18歳未満のグラビアが満載だぜ。
392 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:05:04 ID:P4GoAQnX0
日本の性犯罪の低さは被害者の沈黙が多い性だと思う。 被害届けを出す事による二次被害の方が酷すぎて被害を訴える事の出来ない人の方が多いよ 単純所持を禁止する事が抑止に繋がるとはまったく思わないけどさ
>389 ダブルスタンダード言いたいだけだなお前 覚えたての言葉は使う前に辞書をひくようにしとけボーヤ
394 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:05:45 ID:DENzEIHm0
こと性に関しては日本がもっとも進んでいると認識していたが。
395 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:06:26 ID:bjXkb7j70
>>364 >>386 そんなわけないだろ。漫画のキャラに人権なんてあったら
本屋は人身売買、処分屋は殺人罪を犯していることになるだろ
お前の言うことはメチャクチャだ
396 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:06:28 ID:rgXngPnDO
後れてるんじゃない進んでるんだよ 二次元だぞ(笑)なにも問題ない 二次元規制するならリアルはもっと規制しないとダメになるぞ
397 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:07:05 ID:mA1M+mzQO
マンガを規制したら三次に移行するとか言ってる奴は 遅かれ早かれ犯罪を犯すんだから自殺しとけ
398 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:07:08 ID:WdllEJCo0
>>387 そう。キチガイなんだよ。
あの作品のあのアニメは、みんなが大好きなあのキャラが酷い目に遭わされてるから俺たちは原作以外認めない。
けどあのキャラクターは人気が無いから、別に殺されようが紙に描いたインクに過ぎないじゃん^^
規制に反対してる奴の多くって、実はこういう奴で占められているんだよね。
確かに規制強化して子供を危険から守るって言うのも、眉唾なんだと俺は思うんだけど
だからといって、規制に反対してる奴の言ってる事が全て真実だとは俺には思えない。
399 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:07:18 ID:247iYXHF0
400 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:07:49 ID:44mbaXL50
>>392 セカンドレイプっつー言葉があるくらいだから二次被害がありえることは否定せんが
ソースもないのに「多いよ」とか断言しなさんな
>>381 現実に児童に性的行為をするというならともかく、
なんでズリネタまで国に指図されなきゃならんのさ。
402 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:07:59 ID:zpcX2p9QO
規制賛成派の意見は ・キモい ・脳内ソース という自己の主観のみですね。
>>392 >日本の性犯罪の低さは被害者の沈黙が多い性だと思う。
>被害届けを出す事による二次被害の方が酷すぎて被害を訴える事の出来ない人の方が多いよ。
あくまで推論。証拠が無いよ。
ロリは規制していいけどショタは規制しないでね。ショタ本読むのは私の権利なんだから。
405 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:09:18 ID:WdllEJCo0
>>401 逆に聞きたいんだが、規制に反対している奴で、ロリじゃなきゃ抜けない奴ってどれだけいるんだ?
406 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:09:27 ID:xLhwyedl0
エロゲはキモいので廃止して
>>395 >665 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/12/13(土) 22:08:44 ID:X8Vz0f6M0
>家に帰ったら
>ねんどろいど12体全部妻に捨てられてた。。。
>そのまま飛び出して
>ネカフェでマジ泣きしてた今まで( ´Д⊂
>明日尼から来るミクをどう死守すればいいのやら
>てか
>どうやって家にカエロ
ねんどろ12体を捨てたこの鬼嫁は死体遺棄12件で無期懲役で、
殺人12件が立件出来れば死刑になるぞw
ねんどろに人権を認めるのは賛成だなw
409 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:10:53 ID:fuV2daJl0
可愛いものを愛せないなんて拷問に等しい つかなぜ赤の他人が良いとか悪いとか決めるんだ そんな事
410 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:11:53 ID:mA1M+mzQO
>>409 キモヲタは存在してるだけで赤の他人に迷惑をかけてる
411 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:11:52 ID:xN0qk60Q0
>>404 ダメ。児ポ法の児童は男女区別なく18歳未満だからww
ロリコン必死wwwwwww きめえwwwwww
この手の法案ってネタがネタだけに反対したい議員がいてもおおっぴらに反対できないんだろうな。自身のイメージに関わるし。お前反対なのかよ!?このロリコンが!ってなる 一度決まったら雪崩式にどんどん規制されていくぞ
415 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:13:00 ID:DENzEIHm0
>>405 一度検閲を許すと規制範囲は向こうの裁量だから。
これは○○歳以下に「見える」という判断だけで、
恣意的に規制されることを危惧している。
>>410 体育会系は存在してるだけで赤の他人に迷惑をかけてる
2008年対外試合禁止処分校
■部員暴力
静岡学園(静岡)・名古屋大谷(愛知)・小倉東(福岡)・竜野実業(兵庫)・高崎東(群馬)
神奈川商工(神奈川)・森(静岡)・北照(北海道)
■部員万引
郁文館(東京)・寒河江工(山形)・柏日体(千葉)
■部員喫煙飲酒
西野田工(大阪)・札幌山の手(北海道)・君津商(千葉)
■部員バイク窃盗無免許運転
練馬(東京)
■部員賭博
船橋西(千葉)
■部員盗撮
福岡(岩手)
■部員強盗致傷
成城(大阪)※自主的廃部(野茂の母校)
★部員強姦2件
桐生第一(群馬)
甲子園出場へ
野球関係者とは全く無関係の同校生徒が喫煙して処分食らってアボンなんて幾らでもあんだろ。
部員が股関のバットフルスイングして出場とかどんだけだよw
汗と涙の性春ってかw
体育会系豚はサファリパークで草でも食ってろw
>>405 さあ?
俺自身はべつにロリには興味ないんだけどね。
ただ、こういう馬鹿げた規制の行く末を憂いているだけで。
418 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:13:25 ID:r+dDYPE/0
キモエタがきめえwww
>>410 法文を読めば一般人も普通の漫画も対象になると分かると思うけど
そういう人も他人に迷惑をかけているの?
創価学会の方にお願いがあります。 池田大作の顔写真入りの車内吊り広告がありますが、あれは池田大作の顔が非常にワイセツでとても気持ち悪くなりますので、すぐに禁止してください(´・ω・`)
>>410 そんな思想を持っている奴の方が怖い。
お前にロリコン認定されたら脅迫されるんだからなw
422 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:14:50 ID:SzNCYxMJO
>>405 私見だがロリじゃなきゃ抜けない奴はそんなにいないんじゃないか?
それよりも、創作物を規制されることや思想そのものの規制に危機感を抱く奴が結構いるんじゃないかと。
際限なく範囲を拡げられる恐れがあるからな。
423 :
1/2 :2008/12/18(木) 13:14:53 ID:60jST2d+O
マンガ規制過去スレ8の「規範でなくて、感情だから規制反対?or規範であるが、コレは規制するまでのことじゃないから規範反対?」を考えてらした
>>959 さん。過去レス読まず、ごめん。
一般的に言うと、959さんは、例えば脳死問題で言い直すと、
「そもそも」脳死の人か、脳死体か、死体は利用すべきか、系の議論に、答えを出したい、という人ですよね?
私は、それが現在「実行されると…どうなるか」系の話しをしてました。申し訳ない。
私が言いたいのは、「権力が採用する基準が社会的規範とは限らない」ということでした。
また、規範の選択にはゾーニングという対応もあり、その選択の源は突き詰めれば(どんな「高尚」であっても)気分とその継承だと思います。
その意味では、問題は「規範ではなく、感情で…」ではなく、規範がまさに感情そのものと言うのが私の立場です(そこにインターパーソナル(間主観)な意味を見出すかどうか…等はまた別として)。
続く
424 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:15:06 ID:FYoX2pLH0
>>407 普通に訴えればいいんじゃね?
旦那のフィギュア収集カミングアウトより、妻の「旦那がフィギュア収集」って方が
ダメージあるだろうし
425 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:15:23 ID:0iEa7Mb40
このスレにいる賛成派の過半数の本音が
>>410 だと思う。
426 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:16:31 ID:44mbaXL50
>>398 まあそういう規制反対派の一人である俺でも「これは引くわ」って奴はいるけどね
でもそれって規制賛成反対関係ないんじゃね?
絵のキャラの人権云々ってのは
「児童ポルノ規制法は児童の権利保護を目的とする」という事実と、
「漫画は児童ポルノである」という賛成派の主張とを、
現実でどういったものが児童ポルノとして規制されているかを考えた結果、
「賛成派って漫画の中のキャラを児童として認め、その権利を保護しようとしてんの?」という結論に達した
規制反対派のある種の皮肉なんじゃないかと俺は思うんだが。
427 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:16:55 ID:xLhwyedl0
可愛いアニメゲームかとおもって小4女児が遊んだら心的外傷は必至なので厳禁すべき
428 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:17:21 ID:xN0qk60Q0
429 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:17:47 ID:ClzX1jDYO
>>422 同じく。
「児童ポルノ」の定義やイメージが曖昧なのを良いことに
今まさに際限無く規制の手を伸ばしているのを危惧する。
>>416 ■部員いじめ
松山商(愛媛)
も追加
>>426 >665 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/12/13(土) 22:08:44 ID:X8Vz0f6M0
>家に帰ったら
>ねんどろいど12体全部妻に捨てられてた。。。
>そのまま飛び出して
>ネカフェでマジ泣きしてた今まで( ´Д⊂
>明日尼から来るミクをどう死守すればいいのやら
>てか
>どうやって家にカエロ
ねんどろ12体を捨てたこの鬼嫁は死体遺棄12件で無期懲役で、
殺人12件が立件出来れば死刑になるぞw
ねんどろに人権を認めるのは賛成だなw
>>404 あほか。男女平等はお前らの歌い文句だろ
432 :
2/2 :2008/12/18(木) 13:19:36 ID:60jST2d+O
歴史的には、倫理や規範が実在するかのように言う人は、自分の価値基準を実在するかのように言ったり、「神」をふりかざします。 まさに創造価値。 明らかに多数派と思える「一例を取り上げて」、 権力による規範的判断を「一般的に認めさせよう」と言うのは、古いスリッパリースロープです。 どうぞ、足元にお気をつけ下さい。
433 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:19:59 ID:WElqVCHx0
おまえら小学生のなんがいいとね!?
434 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:20:17 ID:jowvKu7qO
>>393 一度検閲を許すことが全体にもたらす恐ろしさを無視して、自分の都合だけで反対してるように言ってたからな
あと草加タレントを規制しろとは誰も言ってない
>>426 法益を確定して規制をするには「絵のキャラの人権」も認めなければならない
絵のキャラの人権をいっているのは規制派だよ
436 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:21:03 ID:xN0qk60Q0
>>427 飴と思って小3男児が食べたらウイスキーボンボンだった。未成年の飲酒は禁止なので厳禁すべき
437 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:21:49 ID:44mbaXL50
>>414 そうかも知れんが、ソースも無いような推論を根拠として規制が作られるのはさすがに御免なんでね。
一つの感想・意見としては
>>392 は真っ当だとは思うよ。
少し過剰反応だったかもね。
438 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:22:06 ID:mA1M+mzQO
小学生のロリマンガでしかヌけないヘタレが 講釈垂れて必死になる姿をも利用されてる事に気が付かない
>>438 法文読めなくて他人に利用されるよりはいいと思うけどね
441 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:23:47 ID:xLhwyedl0
蒟蒻ゼリーよりもエロゲの方が顰蹙モノだとおもうのは私だけでしょうか...。
>>1 「ともだち」を貶めるようなマンガは、ロリなので規制ですね。わかります。
調子に乗ってエロ同人全般規制されたら何人が反対派に寝返んだよ
444 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:25:22 ID:xN0qk60Q0
>>441 あなたには、エロゲをプレイしない、という選択肢はないの?
445 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:25:40 ID:0iEa7Mb40
>>438 なぜ小学生限定?
この場合の児童=18歳未満だよ。
ちなみに親族はおろか、自分自身の幼少時の写真もNGなんだとさ。
狂ってんね。
446 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:25:48 ID:6LGDF5WJO
ロリコンは危険分子。 だからこそ、アニメに必要悪を認めるべきだと思うね。
447 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:25:50 ID:mA1M+mzQO
泣きゲーで泣いてるヤツは恋空(笑)でも泣くんだろな 小学生並みの感情しかないからムキになるw
448 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:26:02 ID:WElqVCHx0
エロゲとかロリマンガって犯罪のシュミレーションだろ
>422 それだけじゃない。いわゆる絵柄だけで判断され、 個性そのものを否定される可能性もある その人の絵の中ではロリの範疇でなくても、 別の人と並べたらロリになる そういったものも規制してしまって事だからな
>>441 蒟蒻ゼリーは法的根拠と合理的理由がなくて大臣による指導
新規の法規制はそういったいいがかりからメーカーを守るためのものでもある
法によって形状などが定まればいいがかりにメーカーは応じなくてすむ
451 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:28:02 ID:xN0qk60Q0
452 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:28:29 ID:jowvKu7qO
>>443 とくにBLとかジャニーズJr.とか規制されたら大変なことになりそうだ
>>448 サッカーとか野球、バスケ、ハンドボールって戦争のシュミレーションだろ
454 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:29:04 ID:44mbaXL50
455 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:29:38 ID:mA1M+mzQO
>>453 流石に苦しい言い訳に全俺が爆笑wwww
456 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:29:52 ID:xN0qk60Q0
>>445 アグネスの昔の水着写真は焼き捨てたほうがいいかな・・・
レスに張られる画像の少なさに失望した。
>452 私が楽しんでるので問題ないって規制派のオババ議員が何かで言ってたぞ
459 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:30:57 ID:SzNCYxMJO
>>448 オリンピックは世界大戦のシュミレーションだろ。
460 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:31:23 ID:YZOoTjH70
オタクだけいつまでも治外法権で好き勝手できると思ったら大間違いだから 2chで調子乗って現実で騒ぎすぎたな馬鹿どもめ
>>443 BLとかジャニーズJr.を含むエロ同人も対象だよ
規制派がロリオタだけに対象を絞っているように印象操作してるので気がつかないだけ
ところでお前ら何歳の女から抜ける?俺は高校生以下は無理だ。
463 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:32:15 ID:ClzX1jDYO
>>458 しかしそれが明文化されていなければ意味が無い
立法が済んだ後に法を運用するのは警察と司法だから
>>455 サッカーやバスケ、ハンドボールみたいに敵防衛網を突破して陣地に弾を射ち込むのは戦争の基本じゃんw
野球は弾を撃って陣地を占領するゲームじゃんw
465 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:33:08 ID:mA1M+mzQO
キモヲタは殺処分すれば日本は素晴らしい国になるんだが 優生学が必要だ
466 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:33:38 ID:0iEa7Mb40
>>458 国籍なんちゃら法と一緒で、可決されそうになったら泣き入れそうだな。
467 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:34:09 ID:44mbaXL50
>>459 同時に「(男性向けのエロは)見ていて気持ち悪いので規制します」とも言ってたような・・・
誰だったかな?円だっけ?
468 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:35:10 ID:Ptd8HnOBO
麻生は二次ロリ規制派で、みずぽは反対派なんですけど 俺たちの麻生(笑)とか言ってるキモヲタはどうすんの?
>>465 体育会系と池沼をは殺処分すれば日本は素晴らしい国になるんだが
優生学が必要だ
>>465 「創価学会を処分すれば日本は素晴らしい国になる」
これが正しい。
>>465 また新たな異分子が現れるだけだ。
というか体制が異分子を作る。
472 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:36:38 ID:iqFKRG0T0
創価は嫌いだけど、児童ポルノのロリオタが読む変態漫画は滅ぼしていいよ
473 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:36:58 ID:VufYEe7O0
今すぐにドラえもんを規制するんだ
474 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:37:28 ID:44mbaXL50
475 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:37:36 ID:9Ac7EkzD0
ネトウヨは単なる自民信者だから カルト宗教信者となんら変わらん 何をやっても自民が正しいとかいうお花畑
>「日本は国際的にさらに後れをとってしまった」 どんだけ劣等感もってんだ層化公明www
何がロリか、何がエロか、判断するのはアナタ達ではありません。
478 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:38:45 ID:NRVlgKlX0
ポルノを規制している国の方が性犯罪多発している 統計学的に犯罪抑止のガス抜き効果は証明されてますよ 素人が気に入らない物を指差して「キセイ!キセイ!」 と騒ぐのは仕方ないが、政治のプロまで同レベルでは困る
>>310 >他人のことなんて気にしない、自分さえよければどうでもいい
これと漫画にどういう関係が?
480 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:39:29 ID:mA1M+mzQO
>>469 >体育会系と池沼をは殺処分
「てにをは」をまともに使えないお前が池沼ですね、わかります
482 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:40:57 ID:xN0qk60Q0
__,. -─-- 、_ , - ' _,´ --──‐- ) ,イ´__-___,. -‐ '__,. - '´ `ー----, - ' ´ ̄ `` 、__ __,ィ ヽ. `ヽ. , '⌒Y / 、ヽ ヽ ヽ. / / i /l/|_ハ li l i li ハ . // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l、l j N i | {イ l / l li //___ リ_lノ lル' lハ. ソ i| /レ/l l l v'´ ̄ , ´ ̄`イ !| ll,ハ ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll 〃 ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l| ll ll { ⌒ヽ_/ } ー‐<.__ ′ l| ‖ ‖ ‖ ヽ, /、 〈 |:::::::| `ヽ ‖ 18歳未満に見えても ‖ {. ハ ヽ Y`‐┴、::::v l ‖ あたしは人間じゃなくて ‖ |iヽ{ ヽ_ゾノ‐一’::::ヽ. | ‖ 天使だから規制対象外 ‖ |i:::¨´-- :::......:...:.:.::.}| ‖ ‖ |i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ | ‖ ‖ |i::::::::::::i___:::::::::::/ | jj::::::::r┴-- `ー‐ '⌒| 〃:::::::マ二 _,ノ //::::::::::::i ー 一 '´ ̄::. ,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::
>462 現実だと大人の色香ないと無理だし ただのヌード写真じゃやっぱり無理 大人の色香のある女性がエロを感じさせる内容が必要だな 二次でも同じだけど、広い範囲でそれを感じられる気がする
484 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:41:02 ID:jowvKu7qO
485 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:41:15 ID:ClzX1jDYO
>>477 完全に警察の裁量に委ねられる事になりますね。
その場でクロと言えばクロ。シロと言えばシロ。
18歳以上だとその場で立証できなければアウト。
こんな馬鹿げた話があるか。
486 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:41:19 ID:WElqVCHx0
変態ロリマンガ買う時には身分証の提示と指紋押捺させなきゃな
>>480 お前は理論では反論出来ないから揚げ足を取るしか出来ないんですねw
488 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:42:32 ID:2EPUkoJ80
個人的には児童ポルノ規正法にマンガを含めるのは賛成だが 立法化を目指す議員はまず自分たちが考える規制の基準を示さないとね。 漠然と「とにかく規制しろ!」じゃ反発を買うのは当然だ。
489 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:44:05 ID:+yNuTMHT0
>>475 おいおい。「ネトウヨは統一協会信者」じゃなかったのかw
トーンダウンしているな。
490 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:44:10 ID:a3hS5kbs0
>>478 >統計学的に犯罪抑止のガス抜き効果は証明されてますよ
出典希望
>>486 医者の診断書を元にロリマンガ処方させるほうがいいだろうね。
ロリポルノでガス抜きさせなきゃ子供襲うぞ、って自ら言ってるやつ多数なんだからさ。
>>482 天使だろうが幽霊だろうが夢だろうがエルフだろうが18以上だろうが
「選定委員がロリキャラだと認識したら即発禁」だよ。
つるぺた熟女もアウト。パイパンロリ婆さんもアウト。
>>1 犬作を貶める→規制
犬作マンセー→推奨
犬作の敵
→<宅捜→所持品をロリ認定→スキャンダルで社会的アポーン>
美しい国、わかります。
494 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:45:51 ID:NRVlgKlX0
規制派は、感情論を振りかざしたり、見栄を張っているだけの人しかいない 議論になれば一瞬で論破されるが、それを許さないのがポルノ議論の悪質なところ 魔女の烙印を押されて火炙りにされたくないもんな
イラストでも架空の児童が被害に会ってるのは事実でしょ イラストでも子供を事件に巻き込んだり イラストでも子供を兵器に載せたり イラストでも犯罪です イラストでも許されません
496 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:46:12 ID:+ZoikRDf0
ロリコンなんか死ねばいいのに
>>488 悲しいかな海外からツアー組んでまでアキバにくる連中、
パレスチナで反戦プラカードにハルヒというラノベキャラ
が描かれていたり、アニメの影響で日本語を学ぶ外人が多数いること、
キモイ、臭いと感じるコミケが億単位の金が動く市場ということを考えると
潰すに潰せない存在にまで大きくなってしまった、ということだな
まぁ潰れろと豪語してる奴らはこれだけの金や価値をないがしろにできるだけの
存在なのか?と聞きたいが。アニメが潰れればニュースになったり市場、国際的にも
なんらかの影響(微々たるもんだが)が出るが文句言ってる奴らが死んだところでは
何も影響が出ないわけで。
お前が死んでも世界は困らんが、
日本アニメが滅んだらアニメはディズニーの独占になるw
あの目が巨大な幼女みたいなキャラは何だ?気持ち悪いだけw
ミッキーだのスティッチだのぬいぐるみだの気味悪いんだよw
498 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:47:24 ID:DENzEIHm0
>>495 1行目の一文だけで矛盾とはまた高度なw
ぶっちゃけロリエロ漫画なんて刑法の「わいせつ物」の解釈しだいで現行法でも十分に犯罪扱いすることが可能なんだけどな。 解釈の変更は罪刑法定主義に反しないってのが判例だし。 児童ポルノ法のほうが法律としては良心的なほうだ。
501 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:50:49 ID:jowvKu7qO
>>495 小説やドラマや例え話でも同じ言い換えができるぞw
502 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:50:51 ID:Qm5LuiD40
503 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:51:15 ID:+jCo/oeX0
>>492 最初はそう思ったんだが、児童=18歳に満たない者(人間)だから、
それ以外の生物を規制するとは書いてないことに気づいたんだww
504 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:51:22 ID:N0a8fs520
児童ポルノ法が改正されたら 毎日犬作の顔写真でケツのウンコを拭くことを誓います。 犬作の顔写真の両目に画鋲を突き刺し グチャグチャに落書きして近所の小学生達の 笑いものにすることを日課にすることを誓います。
506 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:52:47 ID:ClzX1jDYO
>>499 猥褻物に関しては単純所持が認められているが
そもそも猥褻物認定を受けた場合規制がかかるのは流通ルート。
この法案は「何が児童ポルノに該当するのか」を曖昧にしたまま個人に対して単純所持罰則を押し付けようとしているのが非常に悪質。
508 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:54:08 ID:jowvKu7qO
509 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:54:21 ID:WElqVCHx0
危ないやつら...
>>501 日本には「源氏物語」という、その時代には世界的にも珍しい、女性作家の小説があってだな…
児童が性的対象として…
まぁ、あさき夢みし…腐だな。
511 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:55:54 ID:3KMZL/lW0
ロリエロ漫画なんて日本にしかないだろ
>>500 でも規制派の言い分を超簡潔にするとそうなるんだよね。
まあそれにプラス
「イラストでオナニーなんて超キモーイ」
という超絶個人的感情が付随されます。
>>490 たしかどっかで張られていたけど
「ポルノ解禁したら犯罪率が低下した」
ってソースがあったな。
ドイツあたりだったかな?
囲炉裏の会とか作ればいいのに(ロリを囲む)
514 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:58:30 ID:V58HkEHP0
どこまでが児童なの? どう見ても児童にしか見えないのに、設定が高校生とか大学生とかもあるし
515 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 13:59:29 ID:Q9733xY30
>>506 「児童ポルノ」概念にしたって、
制定当時に業者が「衣服の全部又は一部を着けない」の部分を厳格に解釈して一時女子高生の水着写真すら自主規制していたりもしたが、
今じゃ「要するに性器や肛門、乳首が見えなきゃいいんだろ?」的な裸当然の水着を小学生に着せた写真集が横行している始末だ。
「わいせつ物」概念にしたって「児童ポルノ」概念にしたってむしろ昔よりも最近のほうが緩くなっているのに、
どうして単純所持を禁止したら急に解釈が厳格になると思うのかね?
517 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 14:03:46 ID:jwOqFSiJ0
次の選挙で民主にいれるわ!
>514 池上遼一の書く18歳より若く見えたらアウトとか言ってきそう
>>516 そこらへんは全部グレーゾーン
判例が出るか警察の取締りですぐに変わる
立法者意思を司法や警察が忖度して解釈が厳しくなる事もある
520 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 14:07:10 ID:+jCo/oeX0
>>516 >>506 は、単純所持を禁止したら解釈が厳格になるとは言ってないと思うが。
解釈が曖昧なまま単純所持を禁止するのは問題があるって主張じゃないかな?
>>514 逆もまた然り。
どう見ても18以上なのに児童って扱いになるんだぜ。
そういやイメージビデオで摘発された奴あったな。
当時17の奴が水着で云々とか…
その問題となった表紙見たけど、アレは普通に18以上だった。
>>516 昔は小学生程度のフルヌードが容認されていたぞ。
今もヌード可能であれば其処まで過激表現に発展する事は避けられたとは思うけどね。
それよりも何よりも、単純所持禁止で警察の気紛れによる魔女狩りが横行しそうな気がする。
522 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 14:07:49 ID:jwOqFSiJ0
さっさと解散して民主に政権渡せ
523 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 14:09:50 ID:WqxQfbik0
東南アジアにしても日本人なんかまず見ない どいつもこいつも幼い子連れてクズ白人が歩いてやがる
524 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 14:09:52 ID:0iEa7Mb40
>>514 18歳未満の男女。
ってことになってるけど、18歳未満に見えれば、
実在の人物でもイラストでもアウトにしようって法案。
童顔のグラビアアイドルやAV女優、女子校生モノのAVも駄目なんだとさ。
525 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 14:10:08 ID:TsU8bAg80
推進派のだれか
>>3 を説明してください
推進派のだれか
>>3 を説明してください
推進派のだれか
>>3 を説明してください
推進派のだれか
>>3 を説明してください
推進派のだれか
>>3 を説明してください
推進派のだれか
>>3 を説明してください
推進派のだれか
>>3 を説明してください
推進派のだれか
>>3 を説明してください
526 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 14:12:38 ID:TsU8bAg80
>>521 警察じゃないぜ?
気に入らないやつがいたポケットやらかばんに写真つっこんだり
ポストに投函したりして通報すればいいんだぜ?
どういうことか誰でもわかるよなwwww
「熟女好き」な自分の嗜好に安心して、それに相対するロリを叩く奴らもそれなりにキモい。 どっちも脳内で女を性奴隷にしてオナニーしちゃってるわけだから、行為の本質的な気持ち悪さは変わらんよ。 女の目から見ればさ。
>>525 説明つかないとでも思ってるのか?
「関係した大人」が「関係した子供」をだろ。
あまり知られて無いか、忘れているかと思うが、 ソフ倫規定が非常に厳しい頃、さらに厳しくって動きがあって 学生服を思わせるものも規制対象って動きがあたんだよ 流石に流れたが これに関してはあまりに無茶苦茶すぎるって、なったが 一方では、ファミレスの制服を学園の制服にしようとか メイド服にしようとか、逞しい人も居た
530 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 14:15:31 ID:KdBPtNlR0
お前等からすれば死活問題だろうからなw
531 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 14:15:41 ID:TsU8bAg80
>>528 誰が関係あるんだよ
2次元の世界の子供と
532 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 14:16:45 ID:+jCo/oeX0
>>521 >魔女狩りが横行
そう、例えば単純所持が禁止されてる大麻の場合は、
誰が判断しても大麻は大麻だし、仮に大麻でないとしたら
その証明は簡単ですよね。
しかし児童ポルノかどうかはいまのところ主観による判断だし、
創作物が「18歳未満に見える」と指摘されたときに、
「18歳未満に見えていない」と反証するのは不可能ですね。
>>528 「関係した子供」に紙に描いたものとかが入っているから説明がつかない
「関係した大人」が「関係した子供」を搾取するのを取り締まる法律だったらすぐに可決されてるよ
個人的法益保護法なのに、そこを曖昧にして気にいらないものを規制しようとするからおかしくなる
きもいから規制とか許されると思ってるのか?
>>528 だから、二次ロリに「関係した大人」も「関係した子供」もない、て話でしょ。
規制派は、まずはロリから離れて、 どこかの誰かの主観で良い悪いを決めつけて表現を規制する。 ということが一体なにを意味するのかをじっくり考えてみるんだな。 いいか、表現物すべて、だぞ。 わからないなら、犬作センセの本が、カルト認定されて有害図書として発禁になる、という事態を想像してみるといい。
537 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 14:28:18 ID:0iEa7Mb40
これに賛成してる人は、自分や家族の写真に未練もなく、 今後子どもが産まれたとしても絶対に写真なんかを残さない 自信がある人なんだろうな。 さすがにそこまで達観できないや。
>>525 マンガの児童ポルノで興奮したロリコンが、
現実の児童に性犯罪をする可能性は十分考えられるでしょ。
反対派はその程度もわからないの。
児童ポルノをなくせばロリコンも無くせる。
ポルノ漫画を厳しく取り締まることで世間の目はそう言ったことに敏感になり、社会の空気が変わる。 それが抑止力になる。
542 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 14:37:08 ID:0iEa7Mb40
>>539 真性のロリコンは脳の病気なので、決して無くならないと思います。
マジレスしちった。
>>539 じゃあその規制をしたカナダやアメリカは、何故日本より性犯罪率高いのか?
なぜ児童ポルノを扱うサイトがアメリカが圧倒的に多いのか?
それを論破してくれ。
544 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 14:37:36 ID:N0a8fs520
>>539 ほう、じゃあレイプ物のAVを無くせばレイプは無くなるんだな?
痴漢物のAVを無くせば痴漢が無くなるんだな?
戦争物の映画を無くせば戦争は無くなるんだな?
犬作信者は本当に低脳だなwww
>>540 その結果があの統計データなのか?
抑止力にも何にもなっていない、寧ろ助長していると俺は考えるがね。
546 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 14:41:11 ID:PuQKSGJ50
なんかもう必死に反対してるやつら哀れだな いい加減にロリエロ以外で稼げるまっとうな大人になれよ…
嗜好そのものまでなくせるってすげーなw
>>545 国民性の違いだよ。
日本人はメディアや周囲の空気に流されやすい民族だ。単純所持規制・漫画規制は社会の空気を変えるうえで大いに有効。
549 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 14:43:22 ID:7yr71TpQO
面白フォルダーに幼女の画像あるんだが 捨てとくか…
漫画や映像物のない時代のほうが多いじゃないか
このおばちゃんを繰り上げ当選させた自民党の候補者むかつく
552 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 14:44:55 ID:SzNCYxMJO
>>539 だからマンガってのは妄想を具象化したものに過ぎないんだってば!
マンガが無くてもペドフィリアはいなくなったりしないの。
殺人もののドラマが無くても殺人事件が起きるのと同じで、あくまで現実があるから空想するんだよ。
553 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 14:45:36 ID:jowvKu7qO
>>547 嗜好どころか人の思考まで立ち入りそうだから恐ろしい
554 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 14:46:23 ID:7yr71TpQO
こんなの規制されてもすぐ湧いて出てくるだろ
555 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 14:47:30 ID:uuzLM94x0
外人は年増で抜きすぎなんだよ 洋物サイトの女優なんて目の下にしわまであるじゃねえか そんなの幸田さんに「羊水腐ってる」って言われちゃうぞw
556 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 14:48:37 ID:U5GAeLuq0
ログ見てるけど、頑張ってるの同じやつだろ。何で毎日同じ問答して飽きないんだ
557 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 14:49:11 ID:lYk814ANO
工作員も沸いてるな
>>552 ここ10年程で少子化で若者の数が減ってきているのに、
マンガ、アニメの児童ポルノ産業が発達しているのは明らかに異常事態。
児童ポルノの氾濫がロリコンを増加させているのは確実です。
>>552 その妄想が具現化した代物を市場に流すことを許すということは、ロリコン趣味を許すことに他ならない。
これは憲法で保障された基本的人権に違反する。
>>548 まあ実際に世論誘導できているからね。否定はしない。
だけど付随するものが大きすぎると思わないか?
日本が誇るアニメ業界を殺したいのなら構わないがね。
>>553 そのうち層化が国教になったりしてなw
>>555 外人のロリコンは日本人と結婚するって話だ。
様は大人の日本人=ロリなんだよ。
561 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 14:52:41 ID:nuQRQ/iCO
まぁ1999年だったか2000年だったか 児童ポルノ法改正で書店から少女ヌード写真集が消えたわな で、その後 援助交際の裏DVDや表モノでも ヌードよりも少女が猥褻な恰好をするU15なんかが台頭したわな マンガ規制したら次は どんなえげつないポルノが生産され消費される様になるやら
>>559 訳のわからない憲法解釈はしないでいいよ
憲法において優越的価値が認められるのは自由権の根源たる思想・良心の自由と表現の自由
>>560 アニメ産業を誇りにしたいなら、尚更業界の健常化に努めないといけない。
児童ポルノ規制によってアニメが死ぬのだとしたら、それはアニメ産業の皮をかぶったポルノ産業にすぎなかったということだよ。
これマジで実施されたらティーン向け少女雑誌全滅じゃねーの 未成年の恋愛を描いてる話ばかりだろ キスしてるのもNGだよな
566 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 14:56:56 ID:jowvKu7qO
>>556 毎スレで議論がループしてるのはそのせいなんかね
もう自分の画力をあげるしかない。 そういった仲間内でのトレードは良いんだよね?
>>562 児童ポルノは思想でも良心でも表現でもない。主義主張でもないしアートでもない。
569 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 14:57:31 ID:nuQRQ/iCO
>>563 現時点で
些かの問題もなく健全だな業界は
これ以上健全にすることなど不可能
規制して不健全化するのは簡単だが
570 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 14:57:55 ID:WFvxNeNi0
絵の17歳と18歳を区別する手段を教えて
571 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 14:58:24 ID:0iEa7Mb40
>>567 >児童ポルノの単純所持も処罰対象に加える児童ポルノ禁止法の改正案
余裕でパクられます。
572 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 14:59:07 ID:xLhwyedl0
小6男子がパパ秘蔵のエロゲで遊んでるうちに 同級生にイタズラしてみようとなるに決まってるから発禁に処すべき。
>>569 健全だと言える根拠を。
健全でないといえる根拠はググるかアニメ系の板にいけば山ほど出てくるけど。
本当に健全だったら国際問題になりはしないし、こんな規制の話なんて出てこない。
>>568 ”児童”ポルノはね。
でも絵画や漫画には”児童”はいないんだよ
>>64 コレ、規制前と規制後でどう数字が変化したか知りたいな。
低俗な絵に影響力なんてあるわけないだろ
>>568 自分のレス見直してみれば
児童ポルノだけを特別視してわけのわからない事いってると気がつかない?
578 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:01:23 ID:jowvKu7qO
>>567 実に馬鹿らしいことだが
単純所持が禁止になるからそれも無理になるのよ
法案通ったら嗜好を変えるしかないね
くれぐれも本物襲いに行かないように
579 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:01:24 ID:nuQRQ/iCO
>>568 児童ポルノはな
でも映画エコールはアートですよね?
ロリの全裸映りまくりですけど!
580 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:02:29 ID:m1R2mqQUO
レイプ民族チョソが 何を偉そうにいってやがんだw
>>574 そんなのは言い訳だよ。児童を性欲処理の道具にしていることに変わりは無い。
582 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:04:01 ID:hrCIr5jM0
早く公明切り捨てろよ
>>570 極めて論理的かつ明快な基準があるぜ。
朝鮮カルト創価学会公明党が、児童ポルノと認定したら児童ポルノ。
朝鮮カルト在家信者森山真弓が、児童ポルノと認定したら児童ポルノ。
朝鮮カルト日本ユニセフが児童ポルノと認定したら児童ポルノ。
創価学会毎日変態新聞が児童ポルノと認定したら児童ポルノ。
朝鮮カルトの愛玩犬アグネスチャンが児童ポルノと認定したら児童ポルノ
おまえの顔も『児童ポルノ』だプギャー!!!
って理屈です。
584 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:04:37 ID:xLG25+A+O
マンガって芸術じゃねーのか?
585 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:04:41 ID:WFvxNeNi0
586 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:05:06 ID:oq/Chmf10
規制派がえんぴつとチラシの裏をどうやって規制するのか見モノだな。
587 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:05:10 ID:m1R2mqQUO
レイプは即死刑法案つくって在日さんをへらそうぜw
588 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:05:49 ID:jowvKu7qO
>>579 日本の児童ポルノの概念にはアートだから良いとかはなかったはず
なんか規制派の頑張ってる奴、昔いたコテじゃねーの なんとか魔女とかいうの彷彿とさせるね
>>585 ほら屁理屈が始まった。反対派はそんなことしか言えない。
>>581 それは児童じゃない。
ただの絵だ。
現実に帰れ。
592 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:06:38 ID:dGsD0zMC0
>>581 お前個人の偏った価値観の強制なんて出来るわけないだろ
お前には、人間はこうあるべき。という道徳に関しての高慢な感情があり
それを人に押し付けているだけ
593 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:06:59 ID:nuQRQ/iCO
>>573 こんだけエロが生産され消費されてる割にゃ
性犯罪少ないわなあ
一切の矛盾もなく完璧にこれ以上の整合性も無い位に健全と言えよう
…がこれは業界の功績と言うより
日本国民の倫理観の高さに寄るものかも知れない
海外の事など知らん
海外は海外で勝手に民度を上げるなり
日本からの「有害情報(笑)」を遮断するなりすればよろしい
594 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:08:12 ID:xDWlZ8mqO
規制されるとドラゴンボールも、背が低いからクリリンやベジータが 子供と判断されて、子供が暴行受ける漫画だから禁書ですね。 ドクタースランプも女の子のアラレが風呂に入るから禁書か。
596 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:08:38 ID:SzNCYxMJO
>>568 ごっちゃにするなよ
マンガには児童はいないし、性癖や趣味自体は思想だぞ
人殺しのマンガが市場に流通することを認めても人殺しを認めたことにはならん
妄想してそれを表現することは憲法で認められている
変な解釈で憲法違反とか言うなよ
>>591 問題は絵であるか写真であるかではない。ロリコン趣味を商売道具にすることだ。
598 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:09:28 ID:aRJoOwW40
マジレスすると思想・内心・表現の自由に抵触するから迅速な動きはないと思われる
599 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:09:36 ID:xLhwyedl0
最大幸福原理に従えばエロゲは根絶すべきなのは明らか
600 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:09:38 ID:T6LAGtjCO
銃を簡単に所持できる国、子供の人身売買の空気がある国と、 犯罪の空気がない日本を同じに考えてはいけない。 日本にはそういう空気はないし、銃を所持なんて空気もない。
>>584 芸術というか、そもそも対象にすらならないもの
風紀を乱す事を問題視するならば刑法で取り締まれる
日弁連の意見書は↓
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/2003_09.html 4 目にあまる児童ポルノコミックは、刑法のわいせつ物陳列、頒布、販売罪の
構成要件該当性が検討されるべきであり、本法の対象とすべきではない。
児童ポルノコミックの現状には、放置できないものがあるとの指摘はもっともである。
しかし本法の保護法益は、実在の子どもの権利である。
児童ポルノコミック規制を本法により行うことは、本法の保護法益を、
刑法のわいせつ物陳列、頒布、販売罪の保護法益である「善良なる性風俗」に対象範囲を広げることになる。
これは本法の目的をかえって曖昧にし、子どもの権利保護の実施を後退させる危険をはらむ。
また児童ポルノコミック規制により、児童の性的搾取、性的虐待が減少するという証明はない。
ポルノコミックにおいては、被害を受けた実在の子どもがいない。
芸術性の高いコミックやイラスト、小説と、規制すべきとするポルノコミックとの線引きには困難な場合も想定され、
いたずらに表現の自由を侵害する危険がある。
目にあまるものについては、刑法のわいせつ物陳列、頒布、
販売罪の構成要件に該当するか否かの検討をする余地はあるとしても、本法の対象とすべきではない。
実在の子どもがモデルとなっていると推定されるようなコミックが存在するとするなら、名誉毀損罪等、
他の犯罪として処断されるべきである。
「子どもの売買、子ども売買春および子どもポルノグラフィーに関する子どもの権利条約の選択議定書」にも、
コミック規制を義務づける条項はない。
602 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:10:56 ID:Q9733xY30
>>590 絵に人権認めるキチガイですか
もしかして知的障害者
お仲間の勝木が事件起こしたから必死なのかw
>>596 じゃあ何故ロリコンは漫画を買う?児童いないんでしょ。それなら買う必要ないじゃない。
606 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:11:43 ID:Rnua+oC6O
課税すればいいよ
607 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:11:45 ID:dGsD0zMC0
>>597 規制派はどいつもこいつもカルト思考だな。
実際に実行に移したわけでもないのに、考えただけで罪になるとか
キリストカルトの思考に染まっているとしか思えん
608 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:12:11 ID:xLhwyedl0
法の網の目をすり抜けて闇社会を潤しているエロゲには一刻も早く法のメスが入るべき
609 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:13:10 ID:tGWhDLCYO
ロリオタきんもー☆ 子どもにしか欲望を向けられないひとは 怖くてたまらん。
>>586 自分で描く分にはご自由にどうぞ
じゃなかったっけ?
611 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:13:35 ID:hrCIr5jM0
一休さんにあっただろ 屏風の虎を捕まえろっていう馬鹿な将軍の話
612 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:13:56 ID:0iEa7Mb40
>>605 本を買う理由は「読みたいから」じゃ駄目なのか?
憲法の政教分離に反する違憲政党・公明党が政権与党にいることが問題の根幹だ。 それを許容する自民党も同罪。 次の選挙ではこいつらを落とすことから始めなきゃならない。
>>608 真面目に相手にするのも馬鹿らしいけど、どの法律を犯しているの?
脳内ソースや脳内法律ではなく文章にある法律でソース希望
615 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:14:22 ID:SzNCYxMJO
>>605 お前は何を言ってるんだ?
児童がいないから買うんだろうが。
児童がいたら人身売買じゃねーか。
>>558 それは俺も気になってたよ。
少子化が始まったのと、漫画・アニメのポルノが発達した時期が見事に一致してるんだ。
簡単に架空の世界に逃避できてしまうのが、現実の性行動を鈍らせるのだろう。
性犯罪うんぬんではなく、少子化の観点から考えてもポルノの与える影響は大きいと思う。
617 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:14:45 ID:jowvKu7qO
>>608 闇社会に金流してるのは裏ビデオとかの方じゃね?
618 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:15:43 ID:T6LAGtjCO
問題は、どんなエロがあっても犯罪がない日本と、 エロが少ないのに、子供の人身売買がある国だろう。 これを分析すると、エロの影響は全然なく、問題はその国の警察が犯罪組織を逮捕しないことが問題だとわかる。 あの国の文化が悪いというのは、治安を守れない国のいいわけでしかない。
620 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:16:28 ID:tGWhDLCYO
キモいよ。 怖いよ。 麻生さん早くロリオタを取り締まってください。
>>601 優秀な弁護士先生達がおkって言ってるんだから、二次元規制派の馬鹿は黙れって事だな。
622 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:16:43 ID:aRJoOwW40
このスレから強烈な円より子臭がする
>>613 この前の国籍法事件で明らかになったとおり、自民にも朝鮮カルト派はたくさんいるが、
それ以上に民主党のほうが汚染されてるんだけど。
624 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:17:25 ID:/d5k9+Yk0
普通に日本製のアニメやまんがゲーム業界の産業潰しだよ。
準児童ポルノ規制推進派は、ことごとく媚中派の連中だらけ。
セーラームーン等を雛形にした従来の健全お色気場面がある、まんがやアニメは準児童ポルノ規制法に
引っかかる。 シャワーシーンは当たり前で、変身場面や、キック時の太股のアップ、スカートのしわや
揺れなんかも駄目。 性的なフェチズムが少しでも匂わせるような描写は当然アウト。
日本製アニメやまんがが日本以外で評価されるのは、多種多様な物語展開と意外性かつ斬新な表現方法
だったのだが、 準児童ポルノ規制法で、残念ながらそのすべての面に規制がかかるだろうね。
現在、特定アジア諸国、とりわけ中国や韓国は、アニメまんがコンテンツが莫大な外貨獲得に直結する
と感じて、国の政 策としてかなり力や人間、金を投入している。
例えば、日本から有名講師を招聘したり、漫画出版社の編集者や、アニメ制作会社から有能な人材を一
本釣りしたりしてね。
だけども、その試みはあまり成果を挙げてはいない。
一言で言えば、国民性の違いかな、アニメもまんがも地道な努力と忍耐が必要な職人技が必要な業種で、
早急に名声や 利益を求めがちな韓国人特性や、手をかげず安易な考えで儲けようとする中国人には不
向きの分野。
そこで、考え付いたのが日本製アニメ、まんがそのものの産業を根元から乗っ取る事。
一応ソースね【中韓】中韓、アジア「アニメ漫画帝国」を河北に投資建設[10/20]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1224495964/
さっきやってた、華氏451みたいな世の中になるんですね。わかります
626 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:19:13 ID:KyLDjx5WO
>>616 少子化の一番の理由は育てるのに骨が折れるって事でない?
>>616 その時代は子供が身近だったからな。
日常に溶け込んでいて其処まで意識する事もなかったんだろう。
必要以上に子供と大人を隔離したのが原因かもな。
>>619 引きこもってオナりたいからじゃないか?
外で子供に手を掛けるくらいならこれ以上平和な事は無いぞ。
エロゲが闇社会を潤すとかどこの世界の話だよw 数人で何ヶ月もかけて、3000本売れたらヒット、 売れても給料払えば殆ど残らない、来月の資金繰りに頭を抱えるとかなのに
629 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:19:38 ID:T6LAGtjCO
日本の結婚しないや、生まないは、マスコミをやられたことで、 今までの結婚しないと恥ずかしい。というのを 壊された。 結婚しなくてもいいというマスコミの工作で 日本人は誘導された。 やっとマスコミが原因だといえたのはネットで最近からだろう。
>>616 若者の所得の減少の方がよっぽど影響あると思うけど?
私学や塾教育偏重による教育費に係る費用の増加は無視?
世界的にも少子化対策は教育費負担の減少と公的給付など
631 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:20:21 ID:0iEa7Mb40
>>619 推理小説なら探偵気分を味わうもよし。
バトル漫画ならカッコよさに燃えるもよし。
エロ漫画ならオカズにするもよし、かわいい絵を楽しむもよし、
もちろん物語を楽しむもよし。
本を読まない、というかフィクション全般を認めない人?
632 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:20:28 ID:9Y8Dz3fp0
>>618 犯罪はなくともひここもりが唯一いる国、日本
いい年した大人が
低劣な児童ポルノ漫画で抜いてるのって人としてどうか、って話だろ?
犯罪抑止ではなく
キモオタの社会復帰と文化イメージ保全のためにこの規制は必要だと思うな
633 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:20:32 ID:hc5+8IdEO
■子供が性の対象になってるといっても、現実の子供の性行為が撮影されてるやつなんかは規制すべきだとは思うけど、 アニメや漫画まで規制しろというのは、ムチャクチャな主張。 日本ユニセフなんかは、「ロリコン漫画は性的好奇心を煽り、性犯罪の原因になる」と言えば、 世間一般には、もっともらしく聞こえて規制に賛成してもらえると考えてる。 イメージ先行で国民を煽って規制に賛成させる。ロリコン漫画をキモイと思う人が多いから、国民には性犯罪などの統計などには何も気づかれずに賛成してもらえる。 「海外の性犯罪率」や「漫画と性犯罪の因果関係の無さ」などに関心をもった国民が深く議論するようになれば、 日本ユニセフは「自分たちの主張が間違っていることを、いずれは国民に見抜かれてしまう。イメージ先行やもっともらしい理屈で規制に賛成させる作戦が通用しなくなる」 と、焦っている。 現実の児童がセックスをしているものと、漫画・アニメを「児童ポルノ」とひとくくりにしてしまえば、 イメージ先行で国民が深く考えないうちに国民を規制賛成派に抱き込める。 こういった作戦に国民が気付き始めてるのを日本ユニセフは恐れてる。 都合が悪いデータにフタをして、「子供を守ろう」と言えば、どんなムチャな主張も国民をイメージ先行で「漫画・アニメ単純所持禁止」に誘導できる… 日本ユニセフ協会(アグネス・チャン)は、こういうことを考えてる。 ※日本ユニセフ協会という団体は、国連のユニセフとは何の関係もない団体。 「ユニセフ」という言葉で、騙されてしまう人が多いが、注意。 良いことをしている団体なんだろうが、 漫画・アニメまで「児童ポルノ」とレッテル貼りをし、どさくさに紛れて規制してしまおうという日本ユニセフの魂胆を見ると、 一般市民はもっと「よく考える」ことが必要だ。 ロリコン漫画に興味のない人にも冤罪、表現の自由の弾圧などの危険が迫ることになる。 「自分には関係ないし、ロリコン気持ち悪いから、規制に賛成しとくか」なんて思ってると、結果的に自分たちの生活を国家権力が脅かす世の中になる。 「ロリコン気持ち悪い」と思うのはいいし、正常だと思う。 でも、「自分には関係ないから、規制で自分は困ることはないだろう」などとは思わないでほしい。
>>627 平和だと思うなら陰でコソコソ隠れず表に出てこれる筈でしょ。
>>616 見合い婚が減ったことの方が関係してそうだが
それきロリヲタみたいなには何があっても生身の女に見向きされなさそうである
636 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:22:22 ID:SzNCYxMJO
>>619 そんなもの人それぞれじゃねーか。
読みたいと思うこと自体を規制したいのか?
それこそ内心に踏み込んだ憲法違反じゃねーか。
637 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:22:40 ID:/d5k9+Yk0
>>624 の続き
そんなこんなで考え付いたのが、日本製アニメそのものを根元から乗っ取る事。
準児童ポルノ規制法で、日本にあるアニメ制作会社は、当然ながら国内で今までの様なアニメは作れ
なくなるな。結局、日本以外の外国に製作拠点を移すしかないわけで、ちょうど中国や韓国にはアニ
メ特区があり、様々な優 遇措置がある。
規制後は、まんが出版社やアニメ制作会社の株価は暴落し、買収で外国企業に合法的に乗っ取られる
所もたくさん現れるだろうな。中国じゃ、50%合資で現地合弁会社を立ち上げるしか方法が無いが、
色々技術が漏れるの は当たり前になる。
よって、中国や韓国が喉から手が出るほど入手したかった、アニメやまんがのノウハウや技法などが
次々と流失。その有形無形のノウハウが、中国、韓国による国内外の実用新案とか特許などに登録さ
れちゃう危険性がある。
さらには買収や乗っ取りで得た、まんがやアニメ製作会社の資産アニメコンテンツの権利もすべて取
られてしまう。 日本国内や外国で売られている収益もね。
結局、日本では準児童ポルノ規制法で放送なんかできなくなるので、修正による修正でズダボロにさ
れるぐらいなら、 いっそうの事、全てくれてやると思う日本人関係者も出てくるだろうな。
世界に冠たる日本製アニメ、まんがの配給問題には影響ないよ。だって、日本国内のアニメまんが
産業は衰退し ちゃうものの、中国、韓国の製作拠点先には、準児童ポルノ規制法は存在しないため、
これまで通りの日本アニメ まんが(中国・韓国産)を製作できるので、世界中に売りまくれるからね……。
一応ソース【中韓】中韓、アジア「アニメ漫画帝国」を河北に投資建設[10/20]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1224495964/
638 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:22:46 ID:2kIzBeC9O
>>558 それと同時に電通のスイーツ(笑)特集も芽生えてねえか?
グランドホテルだの高級ワインだのやるから女のハードルが飛躍的に高くなったのも原因だぞ。
アッシーやら何やらあったろ
639 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:22:49 ID:dGsD0zMC0
>>634 平和な風景だから自分の朝の脱糞風景を全国公開したい奴もいないだろ。
640 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:23:35 ID:YOVxbdQD0
>>632 引きこもりなんて他の国でもいるけど
頭大丈夫かお前
>>616 少子化は、マンガよりもむしろ、朝鮮カルト創価学会主導による
『男女社会共同参画ジェンダーフリー』と『派遣労働解禁・低所得層拡大』
『セクハラ・パワハラといったなんでも訴訟、性的微罪厳罰化』のほうが大きいぜ。
どれも朝鮮カルト創価学会がらみ。Aは創価よりもアメリカの影響が大きいが。
それに先立って、個人情報保護法で、ヘンな人間が日本人のフリして、
ヘンな意見を広げだしたのが大きいと思ってる。
特に在日コリアン。
642 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:23:50 ID:KyLDjx5WO
>>634 表で堂々とロリコン漫画見てるのもどうかと思うぞ!
>>636 人それぞれじゃ判らんよ。読みたいと思うからには、確固たる理由があるんだろ?
児童がいないとしたら、児童ポルノを目当てに買うわけじゃないんだろ?
もっとちゃんとした理由があるんだろ?それを聞きたい。
644 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:23:55 ID:0iEa7Mb40
>>634 表立って堂々とオナニーすんの?
小便大便を公開したりとか?
いやあ、それは勘弁してつかあさいや。
とゆーか女性が一人で生きていけるようになったからだろ。少子化 女性の社会進出を規制しろってかw
646 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:23:55 ID:N0a8fs520
>>632 なら日本のイメージ保全のために
層化と朝鮮総連に破防法適用してぶっ潰せよ
キチイガイカルトこそ無用だ
647 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:24:07 ID:hrCIr5jM0
いくらキモヲタが嫌いでも日本ユニセフや公明に同調するなんてプライドなさすぎ
648 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:24:50 ID:T6LAGtjCO
自分たちの国の警察が人身売買をちゃんと逮捕て゛きないのから、逃げるために、他国の文化が邪魔してるという責任逃避でしかない。 日本にとってはマイナスでしかない。 その国の警察が解決するきがないから、日本が文化を止めも、 いみないり
649 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:25:05 ID:5meqUfhBO
ロリコン涙目完全脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>623 創価公明党を切れない自民党に何を期待してるんだ。
651 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:25:27 ID:zP/w7ZSy0
遭難するから山禁止。 溺れるから海禁止。 轢かれるから車禁止。 CO2出すから呼吸禁止。 生態系のバランス悪いから人類禁止。
>>642 人前で読めないってことは、やましい本なんだよね。それじゃ何かあったとき疑われても仕方が無い。
自分が無害だと思うんだったら、表に出てそれを証明して見せないと。
654 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:26:45 ID:dGsD0zMC0
>>642 それは公然猥褻の問題だからロリは関係ない
>>643 誰も傷つけず安全に子供の裸でシコる為だろ。
これの何処に問題がある?
655 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:27:08 ID:XPVOiv3iO
>>616 オレ31だが、全然金が無いし、子ども出来ても養える自信が無いよ
あまりに若者の環境が悪すぎる
656 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:27:59 ID:4QOwKnKs0
・アニメや漫画のキャラは、「見た目で」我々が審査して規制する ↓本音↓ ↓本音↓ ↓本音↓ ↓本音↓ ・我々が気分的に規制したいアニメや漫画を「見た目で児童だ」と 言えば規制できる、便利な法律を作れ 危険極まりない法律を 作ろうとするなよ。 カルトども。
657 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:28:11 ID:xLhwyedl0
エロゲなんて大昔はなかったんだから廃止しても問題ないんだよ
658 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:28:13 ID:tGWhDLCYO
規制推進のキリスト教はアメリカのシーファー大使は朝鮮カルトですか? キモオタはウソつきです。 次回の国会で成立します。 逮捕状贈られるの待っててね。
659 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:28:13 ID:0iEa7Mb40
>>652 無害の証明って何すんだよw
「泣いた赤鬼」でもやろうか?
660 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:28:28 ID:SzNCYxMJO
>>643 お前ほんとに頭大丈夫か?
他人のすべてを理解しないと気がすまないタイプの人なのか?
人の欲求の理由なんざ人の数だけあんだろうが。
補椋にしろこれにしろ、ケチつけてくる国の方が日本より遥かに酷い惨状な件について
>>654 自分が悪いものと知りながら自分を改善しようとしないとこに問題がある。
だから何時までもロリコンなんだ。
それに、そうした性欲処理は一時的なものに過ぎないよ。
溜まるものはどんどんたまっていって、何時の日か大爆発する。
問題を先送りにしてるだけなんだよ。
664 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:30:48 ID:fNLLO2/k0
ふと思った ↓こんな漫画があったとしよう 数人の中学生がホームレスの人たちを片っ端から殺していく、という内容で しかもとくにオチなし(ただホームレスの人たちが虐殺されて終わり) これだと漫画の中のことなので現実に被害者がいるわけでもない で、みんなこれを見て平気でいられる(無視していられる)のだろうか、と
漫画やアニメはキツイ表現やりすぎるとみんな自粛するよ。 デビルマンとか原作準拠でエログロ満載で作られたことあるけど。 ほとんど話題にもならずに消えていったよ。 そういうのは最近は作られなくなったし。 パンツ見せるくらいのライトエロくらいでみんな喜んでるよ。 関わる人多いからね。自制が働く。出版も印刷で拒否られるし。 児童虐待で写真撮られてばらまかれる3次とは違うよ。
>>655 少子化というのは政府が想定していた以上に急激に進行してるから慌ててるんだよね。
ちなみに今の社会にならなくても少子化は進んでた。
ただ今のようになってたかは解らないよ
667 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:31:12 ID:dGsD0zMC0
>>663 お前バカじゃないのか?架空の世界の出来事に善も悪もあるわけないだろ。
あと、3行目以下はただのお前の根拠がない妄想。
668 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:31:35 ID:KyLDjx5WO
>>652 俺が言いたいのはあまりにも馬鹿馬鹿しいという事!いくら社会的に害が無くても排泄行為を衆人観衆の前でやるか?
669 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:32:24 ID:4QOwKnKs0
>>664 日本には、数多くの日本人が「 戦死するだけ 」の 反戦作品とか
ゴロゴロありますから 特に問題ないかと。
670 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:32:32 ID:N0a8fs520
>>663 二次を規制すれば発散できなくなるので常時大爆発しますw
全国の女子小学生がバンバン監禁・レイプされまくるようになります。
そんな社会がお望みで?
673 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:32:57 ID:zc2k4vvYO
>>663 規制の拡大解釈の危険性についてはスルー?
>>668 だなぁ。人前でセックスする夫婦とかどう考えてもおかしいよなw
675 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:33:18 ID:T6bgDInpO
何故、変態キモロリヲタ文化が規制されるか 一つ目は 変態キモロリ文化が世に広まれば変態キモロリが増える その増えた変態キモロリが虎視眈々と狙うターゲットは 我々、社会が全力をもって守らなければならない 知識や自己防衛力の無い幼い子供たち 二つ目は 変態キモロリヲタ自身が犠牲者であり被害者であるということ 変態キモロリヲタになる事によって健全な恋愛、結婚が出来なくなり普通の生活がを営めなくなる 少子化が加速し社会的にもダメージ 三つ目は 変態キモロリによって日本が世界に誇るアニメや漫画が危機に陥っている事 世の中に変態キモロリ文化をバラまく事によって、全く興味の無い人々の目に触れ今の規制の流れを作り出してる 指摘されると自称ヲタと称し変態キモロリ文化=ヲタ文化という偏見を社会に植え付けてる 他にもあるがこれで変態キモロリ文化を規制しなければいけない事は理解したと思う
676 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:33:27 ID:SzNCYxMJO
>>664 見ないという選択肢があるだろ。
誰も見ることを強制してないじゃないか。
>>659 自分のプライバシーを公開し、そういった類の本や玩具は買っていないということを証明する。
常に性的思考の改善に努め、逃げないこと。
>>667 妄想じゃないよ。本当に問題が無いのであれば、この規制に反対するはずが無い。
>>668 そいう目的で買うんだったら、やっぱり害があるじゃないか。
678 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:35:03 ID:hrCIr5jM0
679 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:35:18 ID:N0a8fs520
680 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:35:23 ID:zc2k4vvYO
>>670 そういう荒唐無稽な絶望的観測はどうかと思うがね。
ただ、何らかの事件は起きて、それを契機に今より息苦しい時代にはなりそうだが。
>>668 まぁこういうスレには必ず出てくる輩だから。
でも面白くない奴だな
682 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:36:01 ID:0iEa7Mb40
683 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:36:03 ID:tGWhDLCYO
政府が児童ポルノ禁止の議定書に国連で署名しています。 キモオタのロリコンの味方など日本にはいません。 国際公約でもある規制強化は早く実現すべきです。
>670 もちろん、単に取り上げるだけではそうなる。だから社会全体の空気を変えるんだよ。 ロリコンを徹底的に追い詰めて、いやでも自分を変えようと思う社会にするんだよ。 人間てのは、居場所があると安心して引きこもってしまうものなんだよ。 居場所を失った人間は、居場所を得るために必死に自分を変えようとする。
685 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:36:32 ID:T6bgDInpO
>>670 また
「お前ら規制したら幼女レイプすっかんな」かよwww
変態キモロリ怖い怖いwww
>>670 ロリコン以外のAVやエロ漫画、エロゲは残るじゃないか。
その中から趣味に合う作品、子供と想像できる作品で抜けばいいだろう。
ザクロの実を禁止すると鬼子母神が暴れ出す
単純所持が終われば次はエロゲ・漫画規制が来るだろう エロゲ・漫画規制が終わればみなしポルノ規制 今のところ公明や日本ユニセフはみなしポルノ規制あたりまでしか言及してないが もしみなしポルノ規制が成立したとしても彼らは絶対そこでは終わらない さらに悪質な児童ポルノのおとり捜査や 下手したら児童との入浴の是非まで言及してくるかもしれない 彼らの言う「日本は国際的に遅れを〜」「諸外国ではすでに〜」って理由で 昔はテレビで男児の全裸を普通に映してたのが 最近では児童ポルノと言われ放送が難しくなったというのと同じで 今では荒唐無稽な話でも数年後には現実的な話になってたなんてよくある事 これは漫画規制や単純所持禁止で終わる話では無いと思う
心の中での姦淫 道徳的・倫理的な基準を厳密にしていくと、われわれはついに行動ばかりか思考、感情、空想の内容にまで責任を問われることになる。 「『姦淫するな』と言われていたことは、あなたがたの聞いているところである。しかし、わたしはあなたがたに言う。だれでも、情欲をいだいて女を見る者 は、心の中ですでに姦淫をしたのである。もしあなたの右の目が罪を犯させるなら、それを抜き出して捨てなさい。五体の一部を失っても、全身が地獄 に投げ入れられない方が、あなたにとって益である。(マタイによる福音書、五・二十七−二十九)」 この戒めを、文字どおり実行したクリスチャンはほとんどいない。欧米において、両眼を備えたまま成人できる男子は皆無に近いはずだからだ。ひょっと すると、すべてのクリスチャンが偽善者なのかもしれない。偽善者にならないためには、彼らは、自らの罪深さをしょっちゅう表明しなければならないことに なる。自分たちだけだと不公平と思うのか、この千年余り、人類全体が罪深い存在だとプロパガンダし続けてきた。余計なお世話である。 さて問題は、姦淫という行動だけでなく、その想念にまで宗教的・倫理的な追及が及んだことである。おそらく、この二千年、地獄には満員御礼の札 がぶらさがりっぱなしであろう。 イエスないしパウロは、ユダヤ教の厳格主義の適用を内面にまで浸透させたのである。もちろん「愛」と贖罪という中和剤と抱き合わせではあったが、 原始キリスト教にはじまる追及の手は、確実にわれわれの内面にまで伸ばされた。これで困るのは、われわれの内面にわきおこる情念や想像が、われ われの思いどおりにならないことである。
690 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:37:39 ID:lvphgXyA0
>>652 人前で読めない、人前でできない事はすべてやましい事なのか?
だったら一人で読書・勉強をする事や、食事をする事、睡眠やオナニーとかもやましい事だな
ハハハ
691 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:37:41 ID:dGsD0zMC0
>>664 つまんなかったら、見た奴の中で金返せという奴が出るかもしれないけど、
それ以外は特に問題ないな
>>677 空想の世界なんだから害なんてあるわけ無いだろ。
それともお前の住んでるところじゃ漫画の中で登場人物が殺されると
実際の警察が出張ってくるのか?
現実と架空の区別がつかないお前のほうがはるかにやばいよ
頭のネジがちょっと・・・な人だな
>>675 これから何が起こってもキモロリオタになるような人が少子化を防げるとは思えんが
694 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:38:34 ID:SzNCYxMJO
>>677 お前はまず人間が多様性に長けた生き物であるということを認めることから始めような。
あと害があるとするのは現実に被害がでてからだということもな。妄想や言葉だけでは人は死なないってのはわかるよな?
性行為そのものを悪とするキリスト原理主義に見えてきた。
696 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:38:49 ID:YZOoTjH70
書き込み数ランキング
【範囲:
>>1 〜
>>687 計687レス 約210人 3.3レス/人】
. 1位 47 : MQ+hO+PJ ←必死杉
. 2位 35 : jowvKu7q
. 3位 34 : qBmnWMJh
. 4位 31 : Q9733xY3
. 5位 22 : Yjlj6kTs
. 6位 19 : TsU8bAg8
. 7位 17 : 4/kiKo39
. 8位 16 : gXclwdk4
. 9位 15 : mA1M+mzQ
10位 13 : 0iEa7Mb4 nzg7sQhf
698 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:39:29 ID:zc2k4vvYO
>>684 今回はそれが貴方の嫌いなロリコン文化だからよいけど、
それが自分の好きな物に波及したらどうするのかな。
あと一番大事なのはロリコン弾圧ではなく児童保護なんだけど。
ロリコン弾圧が最優先? やることは他にあるだろう。
この人コレ系のスレに皆勤賞だけど釣りじゃないの?…
700 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:39:48 ID:XPVOiv3iO
>>675 ずいぶん偏った意見だね
そのうち「身体障害者、知的障害者、成人病患者はキモいから社会から抹殺しよう」
とか言いかねない感じだね
701 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:39:54 ID:ClzX1jDYO
賛成派はもうキチガイだとしか言い様が無い ネズミを核弾頭で焼き払うのに同意しているのだからな 宗教に頭をやられると駄目だな
702 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:40:01 ID:xLhwyedl0
hentai という日本語がエロゲのせいでおぞましいほど地に堕ちてます。 エロゲを発禁にしないと、日本語がエロ術語に変換されて世界中に広まってしまいます!
>>690 そう。だから小学校の頃から、一人で行動しちゃいけません、ってうるさいぐらい教わるだろう。
1人で本を読んでいると、本の中の世界に入り浸って、心や価値観が孤立していく。他人と価値観が共有できなくなるんだよ。
で賛成派のやつは女なの?
705 :
689続き :2008/12/18(木) 15:40:24 ID:ZVdklr2I0
情欲も空想も、意図的に作られるというより、むしろ勝手に自然発生してくることのほうが多い。そこまで責任を負わねばならないとすると、われわれは 常時、なにかを思う寸前にその内容を察知し、それがよからぬことであれば自覚することを制止しなければならなくなる。 おそらく、精神分析でいう抑圧や反動形成といった心の屈折は、ここにはじまったのであろう。道徳や倫理を内面にまで浸透させると、内面以前の無 意識に偽善が蔓延するのである。 少し考えればわかることだが、目を抜き出して捨てたところで問題は解決しない。視力を失っても、われわれの心の中で、一層みだらな情念や想像が 乱舞するだけだからである。もし、浄化を徹底するのであれば、意識や精神全体を「抜き出して捨て」なければならないことになる。これが可能であると しても、そのことによってわれわれは信仰心も保てなくなるだろう。 つまり、どだい無理なのである。無理なのに、無理でないと強弁することのうちには、偽善と欺瞞が含まれてしまう。あるいは「自分は罪深い人間だ」と 自認することで許される、といった思想が発生してくる。最後に、「あの聖句は、一種のたとえにすぎない」といった神学的な規制緩和が工夫されてしま う。つまりは、狡猾と卑怯の度合いが深まるばかりなのだ。 姦淫に限らず、強欲であれ、嫉妬であれ、殺意であれ、われわれは間断なく心の中に出没させているのである。しかも自由意志によってではなく、悪 心はどこからともなくやってくる。 われわれが努力できる余地としては、無意識のうちにそれを自覚しないような心理的小細工を弄するか、あるいは、せめてその悪心を実行に結びつ けないように自制するか、である。どちらにしても、われわれは「悪い」。 世の中には、自分の悪心に気づかない悪人と気づく悪人、自分の悪心を行動に移す悪人と移さない悪人がいるばかりである。 ―頼藤和寛『悪と魔の心理分析―満たされない心の深層を探る』―第6章 日常の中の犯罪〜から引用
706 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:40:33 ID:tGWhDLCYO
キモオタの妄想はついに創価学会がアメリカを支配しているようです。 自民党は大部分が規制推進派で他も同様だ。 反対は朝鮮御用達の社民党ぐらいだろ。
707 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:40:58 ID:lvphgXyA0
>>677 だったら「隠れオタク」どうなるの?
働いている時はキレイな女性で、まともそうだけど、いざ部屋の中を見るとマンガ本だらけとか
漫画描いてる事を隠してる奴とか
それもオープンにしないといけないって事になるよ?お前の論理だと
708 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:41:20 ID:dGsD0zMC0
>>684 だから
現実に子供を犯すのは紛れもなく悪だけど
空想の世界で子供を犯して殺しても悪じゃないだろ?わかる?
これがわからなかったらお前はただの
現実世界と架空世界の区別がつかないバカか、カルトの価値観に毒されたキチガイだよ
709 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:41:46 ID:9AdQDrWL0
このまま行くと まんま、光原伸が描いてたアウターゾーンのあの話になるんだろうな
710 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:41:58 ID:gxWoQ6IqO
まずは政教分離を徹底しようとは思わないところが屑化らしい
711 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:42:10 ID:iPbngmHM0
>>703 子供の頃から、何でも身の周りの事は1人でちゃんと出来る様にとしつけされるんだがw
特アの国では違うのか?w
必死な反対派の大半は業界関係者です 彼らはロリコンでもなく好きでロリエロってるわけでもありません 本当は堂々と世間様に自慢できる作品で脚光を浴びたいのです でも悲しいかな才能がないのです それでも漫画家として生きていきたいのです そんな彼らが選んだのが下手でもそこそこ売れるエロです エロ作品を描いて楽しいのは最初だけです あとはむなしいだけです 当たり前です エロ以外の仕事がもらえない漫画家 エロ以外は買ってもらえない同人作家 エロゲーしか作れないゲームクリエイターとイラストレーター エロ商品や同人誌転売で小銭を得ている下層ニート エロ以外は相手にされない素人のファンサイト管理人 例外として 稼げればいいアニメーターとフィギュア造型師 稼げればいい同人誌販売ショップ関係者 稼げればいい雑誌編集と出版社 などなど真の兵もいます つまり、規制して困るのは能なしとクズみたいな人間だけです 才能ある漫画家やアニメーターは生き残ります 何の問題もありません 子供や変質者に悪影響を及ぼしかねないキモイ作品はさっさと規制しましょう
>>702 hentaiって主にエロアニメだぞ
エロゲはvisual novelって言う
エロ漫画は商業でもなぜかdoujinって呼ばれることが多い
>>703 おいおいwww
笑わすなよwww
1人で行動しては悪いのか
完全に思い込みだぞwww
>>703 お前5時間ぐらい一人で2ちゃんしてるじゃないかwww
>>677 じゃあお前がプライバシー公開すればいいんじゃね?
> そいう目的で買うんだったら、やっぱり害があるじゃないか。
AV、ポルノ雑誌等は全部有害ということですね?
>>698 勿論変わろうとするよ。今までの自分が間違いだったってことなんだから。
>あと一番大事なのはロリコン弾圧ではなく児童保護なんだけど。
>ロリコン弾圧が最優先? やることは他にあるだろう。
安心して子供を育てられる地域社会を作ることも大事だよ。
718 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:43:16 ID:lvphgXyA0
>>703 じゃあお前が男だとして男の友達の前でオナニーすんの?マジで?
そういう偏った考え持っちゃうと一生涯直らない、友達いなくなるけどいいの?
一人でやってろよカス^^
719 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:44:02 ID:YZOoTjH70
720 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:44:24 ID:zc2k4vvYO
あと、キリスト教も本来は自分以外の価値観に寛容だった時期もあったんだよ。 名前忘れたが中世前にとある聖人が 「我々と違う、理解できないものを力で圧するとしたらそれは大いなる過ちである」 みたいな事を言っていた。 政治やエゴに利用されて天上で歎いてるだろうさ。
721 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:44:27 ID:ClzX1jDYO
賛成派に何度同じ事を理論立てて説明しても馬の耳に念仏 ああナンミョーホーレンゲキョじゃなきゃ通じないのか。言葉が
>>698 どんな理由で何に波及するんだ?
「児童を性的被害か救う為」に、
「児童を性の対象として楽しむことを助長させる行為」は減らす。
そのために、「児童を性の対象として性的に楽しむ2次娯楽作品」への
何らかの規制が議論されているんだぞ。
理由も規制行為との関係も、ある程度は正当だろ。
>>706 アメリカのビッグスターに創価に染まってる人ちらほらいるよ
学会員の俺が言うんだから間違いない
724 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:45:41 ID:4QOwKnKs0
>>685 お前 アホだろ?
今現在、アニメ漫画のキャラで事を済ましてる人間は、死ぬまでアニメ漫画なんだよ。
しかし、アニメ漫画を規制して 20年、30年と時間が経てば、アニメ漫画が大好きな
人間の生産がストップした世界、すなわち日本人全てが リアルに目が向いてる状態になる。
その場合、どう考えても「 リアルでの犯罪が増える可能性 」があるだろ?
アニメ漫画を規制したら、もう2度とアニメ漫画が好きな人間の生産は、ないんだからな。
安全な人間の 絶対数が減るという現実を 無視するなよ
725 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:45:48 ID:iPbngmHM0
>>715 いやいや、ID:MQ+hO+PJ0 には工作員バイト仲間がたくさんいるだろw
726 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:46:00 ID:OjwAABmt0
さて問題です。 自分に娘がいるとして、娘をどちらに放り込むほうが安全でしょうか? 1 、 毎日抜いてすっきりした集団の人ゴミの中 2 、 ロリ題材の自慰が禁止され、爆発寸前の雄の群れの中 賛成派にとっては2の方が安全らしいwwwwww
727 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:46:02 ID:+jCo/oeX0
>>719 知らんね。
告発して裁判所に判断してもらえば?
とりあえず外国もモザイクをかけろ。話はそれからだ。
729 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:46:04 ID:SzNCYxMJO
>>703 それは違うぞ
一人で行動してると誘拐されたりして危ないから言われるだけだ
あと価値観が他人と共有出来てないのはどうみてもお前だ
なんの宗教やってんのかしらんが、そんなに潔癖だといずれ世界を滅ぼさないと気がすまなくなるぞ!
「きれいごと」に反対しにくい訳 いわゆる「きれいごと」についても、それを単に処世の方便として表明するだけの者から、ほとんど額面通り真に受けている者までがいる。 たとえば地域の美化や発展のために駅前の地区整備などが必要になった場合、だれしも総論としては反対しがたい。しかし、そのために自分の家屋 や店舗を涙金で立ち退かねばならないとすると、これは猛然と反対したくなる。こうした「総論賛成、各論反対」のように、自分の利害がからむと掌を返 したようにホンネを出してくるようなら、見苦しくはあっても現実認識としてそれほど歪んではいないだろう。これに対して、総論が賛成なら各論についても 利害を度外視して賛成するのであれば首尾一貫するので潔いし見上げたものかもしれないが、やせ我慢であったり理想主義に過ぎたりする。それぐら いなら両者とも、いっそ最初から自分の利害を正直に打ち出して総論反対の旗幟を鮮明にすればいいのだが、それはしづらいらしい。 なぜなら公益を前面に打ち出した「きれいごと」には反対しにくいからである。つまり極言すれば「きれいごと」は言論上の統制や暴力に近い。このた め、きれいごとを錦の御旗のように盾にとって相手を威圧したり何かを強制したりするたちの悪い正義派も少なくない。 しかし、だれもが表向き反対しにくいからといって、きれいごとが無条件にわれわれを縛る超越的な規範なのではない。単に、個人がきれいごとに反 対するとなんらかの社会的な不利益を蒙ることがあるというだけのことである。つまりは、きれいごとのパワーといってもその源は集団からの圧力にすぎな い。これまた結局のところ、ヒト集団内部でのみ成立する掟やルールの一種なのである。とはいうものの集団内部における強制力は備えているから、そ れを振り回して自らを正当化したり周囲になんらかの影響力を及ぼそうとしたりする対人操作を愛用する向きもいる。
>>721 でも実際規制されなきゃ分からないような気がする。
本当の恐怖とか、問題とかは。
それは他の法案でも同じことだろうし。
あーつまらない国になったなぁ。
>>707 オープンにするべきだよ。信頼を得るためにも。
>>708 そういう欲求があって、そう言う欲求を人影でコソコソ燃焼させているわけだろ。
そんな人があっちこちにいる社会なんて、恐ろしくて子供なんか育てられんよ。
>>711 協調性が無いって言われない?自分勝手だとか、独りよがりだとかも。
この件だけ左翼的なお前らも笑えるけどなw
レイプや人身売買に比べて中学生のオナニーが悪いとか言われても 無理が有るな
735 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:46:38 ID:fUZtDef+O
規制される前に自粛すべきだったんじゃないの 2chなんか見てても、大っぴらにわいわいやりすぎなんだよ 2chで二次がいいロリがいいって言ってるのだってもう、生粋の二次ロリ好きだけじゃないだろ なんか犯罪起きてから 「二次好きは三次には興味ないはずだからこの犯人はヲタじゃない」 なんて知らんぷりしようとしても誰も納得しねえよ
736 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:46:40 ID:N0a8fs520
>>717 二次を規制して飢えたロリコンを町に徘徊させるのが
安心して暮らせる地域社会ですか?そうですか。
>>652 なあ、お前は、セックスを人前でやるのか?
子作りのための健全なセックスなら人前で証明できるんだろ?
738 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:47:31 ID:zc2k4vvYO
>>717 そうか。
俺は大好きなサッカー禁じられたらすごい鬱屈しちゃいそうだよ。
何ごともそうだけどできるだけ他者に寛容でありたいよね。
で、まあ安心できる社会作り、たしかに重要だ。
それの一番のやり方が漫画アニメ規制なの?
739 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:47:33 ID:ClzX1jDYO
表現の自由と右翼全体主義は相容れないっつの 目を覚ませや
740 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:47:36 ID:lvphgXyA0
児童保護は無理じゃね?だって親が子供を芸能界に入れる為に子供売ってるんだぞ?
親が子供を強姦させてるんだぞ?
児童保護以前に親をどうにかしないとどうにもならんよ
実際芸能界ってロリコン多いからさ
>>719 グロいけど、漫画だからマシだな
一番の方法は何歳になっても大きくならず、顔も老化せず成長もしなくなるようにすればいい
そうすれば24歳とか48歳でも顔と体はロリができあがる!
これで解決
741 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:47:54 ID:WFvxNeNi0
742 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:48:38 ID:0iEa7Mb40
>>732 「世間体」「恥と外聞」「プライバシー」って言葉を覚えた方がいい。
ID:MQ+hO+PJ0は、全人類の思想や性格を統一しようとしているとしか思えない。
本気で言っているのなら、もっとも近付きたくないタイプの一人だ。
>>708 >空想の世界で子供を犯して殺しても悪じゃないだろ?わかる?
犯罪ではないよ。
内心の問題に規制をかけることはできない。
だから、想像・妄想はいくらでもすればいいじゃないか。
しかし、「児童を犯す作品を表現・販売」し、
「他人が児童を犯して楽しむ妄想を助長する行為」は、
他人に対する広い影響力があるだろ。
それは、「児童を性の対象とすべきではない」
という社会規範を破壊する行為として、
規制を認める一線を越える可能性がある。
これが規制の論理の流れじゃないか?
>>732 お前は人が集まる場所で人目も気にせずセックスしてこい。話はそれからだ。
745 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:48:51 ID:tGWhDLCYO
子どもたちが泣き叫び助けを求めているのです。 キモオタのロリコンは欲望のためにこどもを犠牲にして 喜ぶ鬼畜です。 児童ポルノとの戦いはテロとの戦いと同じく 重要な国際的な義務です。
左翼の全体主義とも相いれません
747 :
730続き :2008/12/18(木) 15:49:22 ID:ZVdklr2I0
概してタテマエもきれいごとも、額面通りに受け取れば私的な動機を含まないように見える。いや、むしろ私的な動機が前景に出ていないこと自体が タテマエやきれいごとである第一の条件なのである。しかし、人間は物心ともに私的な動機なしで、何らかのメッセージを熱心に発することはあり得な い。むしろタテマエやきれいごととして受け取られたとたんに、その背後に私的な動機の伏在が疑われているのである。したがって、もしそれを聞く者に人 間知が備わっていれば、タテマエやきれいごとは最初から心理社会的な胡散臭さを漂わせているものなのだ。 それでは、正論や道理といったものとタテマエ・きれいごとは見分けられるのだろうか。少なくともメッセージの内容だけからでは判別困難、というより全く 同一なのである。なぜなら、私的な動機を背後に潜ませつつ述べられる正論や道理こそがタテマエ・きれいごとだからである。ここでの私的な動機が本 人に自覚されているかいないかは、さしあたり問題にならない。人間は老若男女を問わず自らを欺く達人だからだ。だからといって他人を欺く達人とは限 らない。かくして私的な動機というものは、彼の立場、利害、状況、経緯などから第三者によって容易に推定されるものである。もし、心理学の出番が あるとすれば、私的な動機がもっぱら内面的な場合であろう。 われわれは経済的な、あるいは政治的な利害を粉飾し美化するためにのみタテマエ・きれいごとを活用するのではない。しばしば自己満足、自尊 心、周囲からの評価を求めて正論や道理を説く。こうした内的欲求はふつう私利私欲とは呼ばれないが、即物的な満足を求めるのも主観的な満足 を求めるのも私的な動機という点でかわりない。
>>729 価値観を共有できないから社会からはみ出していくんだよ。オタクは皆そうじゃないか。
同じ趣味の者同士集まって、自分たちも多数派です、普通です、と気取ってるけど、それってただの傷の舐め合いだろうに。
まぁここで何を言おうと何年後に規制される流れは変わらなそうだなぁ。
そんなことより性犯罪の厳罰化しろよ
アメリカの言論弾圧は、ユダヤ系の『ウリは被害者さまだから、なにをやっても悪くないの!!』原理教が、 報道と知識の世界化によって暴かれつつあることへの反動的締め付け。 特にアウシュビッツの捏造が暴かれだしたあたりから、『議論するのも法律で禁止させる』とか荒業<ドイツ>をし始めてる。 日本についても『旧日本帝国は悪』という洗脳が解けてきているせいで、 朝鮮カルトを使って、これを完全に封じ込めるか、 封じ込めなくても、アメリカと同じように多民族国家化させ、国としての意思が 統一できないようにしたいんだわ。 正常化させるぐらいなら、意見統一が図れないほどの精神分裂症にして、 滅ぼしてやる、ってほどの勢いでな。 ちなみにユダヤはアメリカに対してはそれ、やってきたから。 気づいたアメリカ国民が騒ぎ立てると人権侵害という大義名分でしばき倒して、 その間に他国からの流入を激しくして、少数派にして国家意思の統一を図れないようにする。 気づいたヤツラは、圧力かけてつぶしたり、買収かけてエージェントにしたり。 日本での手先が創価ってカンジ。 報道機関は敗戦以来もともとアメリカの手先だったしな。
>>749 俺自身は今後の状況の変化によっては、
法規制に必ずしも賛成というわけではないが、
「2次作品の規制の論理」はこういうものがスタンダードだと思うぞ。
「社会規範の維持」を間に挟む事で、
「実在児童の保護」と「2次作品への規制」が繋がるんだろ。
これは「感情論」でも、「2次キャラの人権保護」でもない。
>>743 じゃあ、大人が大人を殺しまくるハリウッド映画はどうなるんだ?
大人が大人を殺人行為の対象にしている映画がなぜ許されるんだ?
755 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:52:08 ID:OjwAABmt0
,,,--─===─ヽ/へ /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶 iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ iiiiiiiiiiiiiiiiii/ \iiiiiiiゞ iiiiiiiiiiii/ \iiヽ iiiiiiiiiiiiiii《 ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ / ̄10代の異性に興味を持のがおかしいと洗脳しなくてはならない ...iiiiiiiiii彡/ __,.:: :: __ ヽiiiii| < 洗脳出来ない人間は 社会的にポア しなければならない ..iiiiiiiiiiiii》| ::: |iiiii| \ 信者であっても都合の悪い人間はロリの汚名被せてポアする必要がある iiiiiiiiiiiiiiii|, |iii| ..iiiiiiiiiiiiiiiiii, ( ● ● ) .|iiii| iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 》━━━━《 |iiiii| iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ 》 / ̄ ̄\ 《 |iiiiiiii| iiiiiiiii《《《《《《《《 《《 \ ̄ ̄/ 》》 |iiiiiiiiiii| iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》  ̄ ̄ 《《 》》》》》iiiii| iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii| iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii 規制推進派
756 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:52:12 ID:lvphgXyA0
>>724 お前アホか?
アニメ漫画で事を済ましてる人間は死ぬまでアニメ漫画なんだよ
アニメ漫画が大好きな人間の生産がストップした世界では、アニメ漫画が描ける人と結婚する
もしくは自分で描く様になるんだよ
学生の頃、漫画禁止で読めなくなったら、自分で考えて描くだろ?
リアルに目が行くとかありえないから
ただ、ポルノ全面禁止にすると、性欲が抑えられなくなってその辺の女を狼のように襲うようになるな
757 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:52:15 ID:jowvKu7qO
>>735 確かに正論だ
コンビニで簡単にエロ本が買えたりするのは異常だよな
758 :
747続き :2008/12/18(木) 15:52:20 ID:ZVdklr2I0
気をつけなければならないのは、タテマエやきれいごとを語る者が自らそれを信じているほどには聞かされる者は信じないものだし、また周囲の面々に 信じてもらえると期待するほどには信じてもらえないものだ、ということである。どんなに立派なことを雄弁に語ったとしても、「耳のある者」が聞けば舞台 裏はお見通しである。政治家の公約や私企業の社史の内容を本気で信じるほどナイーブな現代人は、むしろ少数だろう。 もちろん自己陶酔は可能だし、相手が愚か者ばかりなら感動してもらえるかもしれないが、いずれにしても空しい話ではある。 ―頼藤和寛『人みな骨になるならば―虚無から始める人生論』―第2章 思い込みの由来〜から引用
759 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:52:21 ID:N0a8fs520
>>743 >それは、「児童を性の対象とすべきではない」
>という社会規範を破壊する行為として、
そんな社会規範は無い
それなら頭の中で幼女のヌードを思い浮かべただけで犯罪になってしまう。
760 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:52:46 ID:zc2k4vvYO
>>724 そういう書き方は漫画好きが悪人変態であることを前提にしてるようで
あまり好きじゃないんだが……
行き過ぎた表現には確かにある程度抑制がいるけど、今のやり方じゃそれが際限なく広がって行くよ?
761 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:52:53 ID:dGsD0zMC0
>>722 その二つは因果関係が存在しないんだぞ。
根拠も因果関係も全く不明なもので規制かけたら
普通、これ以降国が好き勝手に立法するかもと思っても不自然ではないだろ
>>732 だから、性に関するものは普通誰でもオープンにせず裏でやるだろ。
これだけ犯罪率が低い日本社会で恐ろしがる程度の潔癖症なら
お前の望む社会なんて地球上の何処探してもあるわけがない
あと、お前のは協調性じゃないな。ただの自分とは違う他者を拒絶する非寛容の精神だ
762 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:53:03 ID:KyLDjx5WO
確実に言える事はロリコン漫画があろうが無かろうがやる奴はやるという事!アメリカにはロリコン漫画は無いのかも知れんが米兵が沖縄でやった件については不問に伏されてる現状の方が怖いわ!
763 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:53:06 ID:iPbngmHM0
>>732 >協調性が無いって言われない?自分勝手だとか、独りよがりだとかも。
インチキカルト宗教団体の奴には勧誘時に言われた事はあるな。
そいつの所属団体の方が、世間から「オマエの団体の方が自分勝手だとか、独りよがりだ!」といわれてたな。
764 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:53:09 ID:4QOwKnKs0
>>719 君、公明党? 日本ユニセフ?
まあ、どっちでもいいけどさ
一般人がうろうろしてる場所でエログロ画像ばらまくのは
犯罪行為かもしれないよ?
一応、忠告な。
765 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:54:16 ID:YZOoTjH70
>>743 話通じそうな規制派とか存在するのな
でもなんで引用は犯しても殺してもってあるのに
犯す作品とだけしか言わないの?
もちろん殺す作品もだめだよね?
児童を殺人事件の対象とすべきではないんだよね?
そういう悪役が出る作品も全規制っすよね?
767 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:54:40 ID:tGWhDLCYO
反対派は社民党と中核派の反日勢力です。 朝鮮利権の児童ポルノを守るためです。 それに踊らされるのがキモオタのロリコンなのです。
768 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:55:03 ID:WFvxNeNi0
>>743 現実の児童を性の対象にしてる訳じゃないよね。
全然繋がってないよね。
769 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:55:13 ID:zpcX2p9QO
虹ロリ:キモいだけで済む 惨事ロリ:子供やその親の人生に関わる 虹をもっと広めて惨事への被害を減らすべき。
770 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:55:15 ID:T6bgDInpO
>>756 >学生の頃、漫画禁止で読めなくなったら、自分で考えて描くだろ?
それは無い。普通、「ああ、これって駄目なことなんだな」と思って、悔い改めようとするだろ。
規則や社会にピーピー言わず、自分の方が変わらなきゃ。
触発されて犯罪に走るヤツが多いのか 昇華されて犯罪抑止効果が上がるのか 多分両方の効果があるんだろうが その国の国民の民度で影響率は変わるんだろう。
773 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:55:45 ID:SzNCYxMJO
>>748 だからお前はまず価値観の多様性と言う言葉を覚えろ。
少数派だろうが多数派だろうが人は人なんだよ。
均一化するなんて不可能なことなんだよ。
外に出て他人と接してこい。いろんな価値観や考え方を持った人がいるからさ。
>>762 レイプ無罪はビックリだよな。さすがロリコンアメリカ様だ。
775 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:57:12 ID:4QOwKnKs0
>>760 違うって。
もともと 何にも染まっていない人間 が前提の例え。
アニメエロのある世界なら、アニメエロ好き人間が生産される。
アニメ禁止なら、アニメ以外、要は リアル趣味の人間が、確実に増える。
リアル趣味の確率が上がれば、結果的に リアルの犯罪 「 全般 」 も増えるんだよ。
だから、性犯罪 も 増える。
776 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:57:18 ID:zc2k4vvYO
>>753 おっしゃる通り、今のままも社会規範的には良くない部分あるよな。
ただ、俺は今出ているやり方(果てしなく後付け拡大解釈可能)が正しいとも思えない。
保護は大胆に、規制は慎重にが一番じゃないかな
777 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:57:39 ID:+jCo/oeX0
>>765 問題あると思うなら、公然と陳列してはいけないなあ。
通報されますよ。
778 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:57:47 ID:OjwAABmt0
>>770 いよう 麻原彰晃w
カルト宗教は地下で閉じこもっててくれ
自分達の価値観に従わない人間をポアしようなんて考えは勘弁してくれ
>>769 2次ロリが3次への抑止効果がはっきり出てないし、しかも規制で本当に何とかなると思うならやってしまえばいいんじゃない?
それで健全な世界が作れると思うのならなぁ。
780 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:58:03 ID:dVra4+w40
ただの絵だ
781 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:58:05 ID:KyLDjx5WO
大阪府の橋下ジャーナリストの勝谷とかみたいなシステムそのものを改革しようとする勢力に権力的な人達が焦ってるのがすごくわかるね
783 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:58:27 ID:dGsD0zMC0
>>771 マジでお前は何処のカルト宗教の信者?
エホバ?統一?モルモン?創価?また別のキチガイプロテスタント?
>>754 作品ごとの目的、性質をちゃんと比較しろよ。
ハリウッド映画は殺人描写そのものを
性的に楽しむ事が唯一の目的か?
ハリウッド映画は殺人描写によって、
「理性を失わせること=抜かせる」という目的があるか?
エロゲ・エロ漫画は、児童を犯すことを
性的に楽しませることが唯一の目的だろ。
エロゲ・エロ漫画は、児童を犯すことで抜かせて、
一瞬理性を失わせる快楽を与える事が目的だろ。
785 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:58:35 ID:Q9733xY30
786 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 15:59:27 ID:lvphgXyA0
>>765 上の画像は理解できんが
下のはわかった
ただ、親が謝罪する必要があるくらいの子供はよっぽどの事が無い限り、性に異常な興味は持たんよ・・・脳がそこまで発達してないからね
中国みたいに無国籍・無教養・毒ばっかり食ってりゃ14歳でも何も着ず裸で道をウロウロしてるけどな
このスレに変なの沸きすぎwwww
788 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:00:03 ID:uk+YfTAtO
そもそもロリコンなんて異常な性癖でも何でもない。 思春期に未成年の同級生に恋心を抱いたり性的対象にして妄想するのは至って健康児の証。 二次ロリは被害者も存在しないの規制派が異常者だとレッテル貼って発狂してるだけ。 何の根拠も正当性もない。 気に食わない存在を許容できない未熟さが露呈してるだけ。 ヒトラーを支持した愚民と一緒
790 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:00:32 ID:zc2k4vvYO
>>775 ああ、誤解があった、ごめんなさい。
しかしそれが何故性犯罪が増えるとイコールなんだい?
791 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:00:33 ID:S7i4D85s0
"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html パチンコ パチスロ 警察 天下り 30兆円! 巨額の脱税! 1/2
http://jp.youtube.com/watch?v=WiUwIfleT4Y 八代英輝弁護士「(三店方式は)完全に脱法100パーセント」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位 孫正義(ソフトバンク)
132位 森章(森トラスト)
167位 佐治信忠(サントリー)
188位 毒島邦雄(SANKYO) ←パチンコ
194位 武井博子(武富士) ←サラ金
226位 山内博(任天堂)
230位 糸山英太郎(新日本観光)
237位 柳井正(ユニクロ)
314位 三木谷浩史(楽天)
323位 滝崎武光(キーエンス)
349位 伊藤雅俊(イトーヨーカ堂)
407位 福田吉孝(アイフル) ←サラ金
432位 岡田和生(アルゼ) ←パチンコ
458位 岩崎福三(岩崎産業)
583位 辛東主(ロッテ)
618位 重田康光(光通信)
618位 船井哲良(船井電機)
664位 里見治(セガサミー) ←パチンコ
717位 神内良一(プロミス) ←サラ金
717位 永守重信(日本電産)
754位 福武總一郎(ベネッセ)
799位 竹中統一(竹中工務店)
840位 吉田忠雄(YKK)
891位 大島健伸(SFCG) ←サラ金
>>776 うん。同意だ。
だから、すぐに規制しろとは思わないよ。
少なくとも、2次規制の検討に入るまで3年あるんだろ?
その間に業界は社会との適切な距離をとる自主規制などを勧めるべきだろ。
また、規制に反対なら、エロゲ・エロ漫画の重要性や社会的価値を社会に訴えるべきだよ。
>>773 それが判ってるなら、我慢だって出来るはずでしょ。
世の中は自分の思う通りにはいかないの。
人の価値観はそれぞれなんだから、自分の思う通りにいかないのは仕方ないだろ。
自分の思う通りにならずピーピー喚くよりは、自分の方を変えた方がいいだろう。
794 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:01:36 ID:dGsD0zMC0
>>784 だからそれがどう問題なんだよカルト野郎。
空想の中で理性を失おうが子供犯して快楽得ようが問題ないだろ?
795 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:01:43 ID:T6bgDInpO
しかし変態キモロリヲタは感情論ばっかで反論も出来ない低脳ばっかだなおま 今気付いたんだが 頭悪い奴って変態キモロリヲタになる確率高くない? 幼女レイプ殺人犯見る限りそう見えるんだが
796 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:01:45 ID:OjwAABmt0
規制推進派 = 麻原彰晃&オウム信者 自分達の価値観を通す為に周囲を洗脳し 洗脳出来ない人間は社会的にポアしても構わないという超危険思想 破防法適応対象なテロ集団
いくら層化でもここまで基地外じみちゃいない おそらく+に多数生息すると言われる統一原理信者だろうw
>>767 法曹界と自民党と民主党の法曹出身議員も慎重派です。
>>784 話通じそうだと思った俺が間違いだったorz
ハリウッド映画の爆発とか銃撃シーンとかって一番の見どころですよねー
まったく逆のことがエロ漫画にも言えますねー
800 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:03:08 ID:9C+trdiS0
>>784 ソフ倫エロゲの性対象は18歳以上
これ常識
802 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:03:21 ID:Q9733xY30
【 児童ポルノ法改正 】 〜誰が言い出したの?〜 ・シーファー米駐日大使(客観証拠なく日本を「児童ポルノ大国」と決め付け) ・読売新聞(「日本=児ポの規制が緩く流出源」記事→統計を見れば明らかな【嘘】) ・毎日新聞(自社英語記事WaiWaiで日本をHENTAIの国と紹介) ・日本ユニセフ協会 (国連機関ではない、募金の一部を使い一等地に豪華ビル建設) ・アグネス・チャン(日本ユニセフ協会大使) ・公明党(創価学会が支持母体) ・自民女性議員 森山真弓(「定年になっても議員を続けさせろ」とゴリ押し) ◎ボス ・自民女性議員 高市早苗(「単純所持は規制の第1弾にすぎない!」発言) ・自民女性議員 野田聖子(「蒟蒻規制してモチ規制せず」の消費者行政担当相) WaiWai記事で情報提供? ┌−−−−−−−−−−−−−→ シーファー米駐日大使−−−−−┐ | 賛同 | スキャンダル続きの| | 単純所持規制キャンペーン同盟 ↓ 毎日から乗り換え?↓ 毎日新聞 ←−−−−−−−−−−−→ 日本ユニセフ協会 −−→読売新聞 ↑ −−−−−−−−−−−−→ | | 役 員 派 遣 |広告塔 | ↓ | アグネス・チャン(日本ユニセフ協会大使) |聖教新聞印刷委託(スポンサー) | | |創価幹部会に出席等、協力関係 | ┌−−−−−−−−−−−−−┘ | ↓ 単純所持規制案与党PT {創価学会 = 公明党} ←−−−−−−−→ 自民女性議員
>>759 >そんな社会規範は無い
>それなら頭の中で幼女のヌードを思い浮かべただけで犯罪になってしまう。
ん?社会規範=犯罪ではないぞ。
本気で「子供を性の対象とすべきではない」というしゃかい規範が存在しないと思ってるのか?
君がそうだとしても、反対派の一部だよな?
「人を殺してはいけない」という社会規範はあるが、
考えただけで、犯罪にはならないぞ。
804 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:04:01 ID:lvphgXyA0
まぁエロ規制になったら日本からパソコンが売れなくなり 売れなくなってきている漫画も更に売れなくなり、失業者を生み出し ってな感じになると思うけどな 日本でパソコンが個人に売れたのはPC−98のエロゲーのおかげ
マッチョヒーローの黄昏 岡田 日本独自のスタイルが出始めたのは一九三〇年代頃ですね。その頃、アメリカの方はどんな状況だったんでしょう。いわゆる「まんが黄金期」 だったんでしょうか? ショット それを語るにはまず、まんがという言葉を定義しなければならないでしょうね。新聞連載まんがとか、社会風刺まんが、政治まんがなど、いろい ろなジャンルがありますから。その中でもアメリカでいうところのコミックブック、あの薄っぺらな雑誌として発行されているものをまんがと定義づけるなら…… あれはどう呼んだらいいんでしょう。アメコミといった方がいいですか? 岡田 そういう風にいうしかないですよね(笑)。僕らがアメコミと聞いてイメージするのは、極彩色の服を着た変な筋肉オヤジが悪い奴をスポポポポ〜ン と倒して、「こんなの誰が読んでんの。ああ、アメリカ人か」っていう(笑)。 ショット うーん、なんと返したらいいのか(笑)。 岡田 いや、申し訳ございません(笑)。 ショット 僕らは逆にですね、電車内で目の前に女子学生が立ってるのに平然とエロまんがを開いている日本人はどういう神経なんだろうと(大笑)。 岡田 俺の場合、社会教育の一環として堂々と読んでいます(大笑)。ところでアメコミの「マッチョが悪党やっつけてスポポポポ〜ン!」というような作品 は、昔からあったわけじゃないんですよね。 ショット わりと早い時期から出ていましたよ。 岡田 ああ、昔からアレが好きだったんですね、皆さん(笑)。 ショット いや、でもやはり、四〇〜五〇年代はスーパーヒーローものだけではなく、いろんなジャンルのアメコミがあったんです。たとえば恋愛モノとかス ポーツモノとか。絵柄にしても、いまのアメコミとはちょっとちがったスタイルで描かれていました。でも出版形式についてはその当時から四色刷りの薄っぺら な雑誌スタイルでしたね。一冊あたり三二ページとかそういった形で。 岡田 ジャンルは当時の方が多岐にわたっていましたよね。 ショット そうです。その頃のアメコミはジャンルの豊富さが特徴ですね。
806 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:04:14 ID:NXQv4BGKO
単純所持がアウトになったとして 性癖って思想を個人で楽しむために描いたとするよな それを知った誰かに通報されても捕まるとなると これも思想の自由に反するんだろうか
808 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:04:55 ID:dGsD0zMC0
>>803 実際に手を出すなという社会規範はあっても
想像するなという社会規範など存在しない
809 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:05:36 ID:tGWhDLCYO
麻生首相、森法相、鳩山総務相がハッキリと 国会で児童ポルノ規制強化を明言しています。 ロリコンはもう、無駄な抵抗はやめて自分の性癖を治す 努力をすべきです。 去勢するなり山に籠るなりしてください。
810 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:05:42 ID:zpcX2p9QO
>>779 虹規制したら虹ヲタ達はほぼ確実に三次に興味を向ける。自分の欲求を満たす代替手段として。
そうなったら性犯罪はどれぐらいかまではわからんが、確実に増えると思わないか?
ならばキモいだけで済む虹は平和だと思うぞ。それとも人の好みや趣向まで政治で統制するか?
811 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:06:02 ID:WFvxNeNi0
>>803 人を殺してはいけないと言う社会規範はあるけど
漫画の中で人を殺してはいけないと言う社会規範はないよね
>>766 なぜ性質や目的が異なる行為を同じように規制する必要があるんだ?
君はそんなに広い規制を望んでいるのか?
それなら俺より過激な規制派だな。
>>768 2次と3次は別って意見だね。
中にはそういう人もいるだろうね。
しかし、現実の児童と脳内でつながっていないのなら、
反対派がよく言うガス抜きとしての代替手段にならないだろ。
>>804 これに賛成してる人って
結局臭いものは蓋とか自分の言ってることが絶対正しいんだとしか考えてない奴ばかりだよ。
これじゃあ相当閉塞感に満ちた世の中になるね
814 :
805続き :2008/12/18(木) 16:06:30 ID:ZVdklr2I0
岡田 最初から書き下ろしでアメコミを発行するという現在のスタイルはいつ確立したんですか? ショット やはり三〇年代の後半からですね。その後の四〇年代・五〇年代が黄金期です。 岡田 いまの日本まんがもジャンルが豊富ですけどあれぐらいあったんでしょうか。 ショット うーん、日本はちょっと特殊過ぎて比較にならないんじゃないでしょうか。これほどジャンルが豊富な国は他にありませんよ。全出版物のうち約四 割をまんがが占めているような国は日本だけです。 岡田 たしかに……。なんか責められてますね(笑)。 ショット いや、たくさんまんががあるのは嬉しいことです(笑)。 岡田 で、アメリカ国内のまんが人口というか、アメコミ人口って現在どれくらいなんでしょう。 ショット 具体的な数字は把握していませんが、アメコミ人口そのものは少ないですね。ただスヌーピーのようなものであるだとか、新聞連載されているも のはひじょうに人気があって、読者も多いようです。ある意味で国民のほとんどが読んでいるといっても過言ではないでしょう。それとは対照的にいわゆる アメコミ、薄っぺらな雑誌として発行されているものを読んでいる人は、全人口の五パーセントにも満たないんじゃないでしょうか。 岡田 日本と比べるとずいぶん少ないですね。すると、アメコミというのはわりとマイナーな趣味なんですか? ショット そうですね。どちらかというとサブカルチャーに属します。 岡田 四〇年代・五〇年代の黄金期はアメリカでもいろんな種類のまんがが出ていて発行部数も多かったみたいですけど、その当時は人口の三、四 パーセントしか読んでいないなんてことはなかったんですよね。 ショット ええ。現在と比べて出版社の数も多かったですね。
>>784 世の中には殺人描写そのものが醍醐味っていうスプラッター映画っていうのがある
それが妄想を助長する行為で禁止されるのか?
816 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:06:42 ID:uk+YfTAtO
日本は信仰の自由がある。 それぞれの宗教的価値観は対立し、中には非社会規範だと思われるものも存在する。 しかし信仰の自由は認められるべきだ。 ここの規制派って反社会的規範の宗教の信者は犯罪者として 取り締まるべきだと思ってるのか?
>>803 完璧なレスだな
最後に一行加えるともっと完璧になるぞ
「そして物語の中でなら問題ない」
818 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:07:10 ID:0iEa7Mb40
>>795 一行目から感情論じゃないですかー。
まあ、頭いいヤツはバレないようにやってるんだろうし、
そもそも本当に頭いいなら犯罪なんかおこそうとしないよね。
819 :
規制推進派 = カルト宗教 :2008/12/18(木) 16:07:13 ID:OjwAABmt0
,,,--─===─ヽ/へ /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶 iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ iiiiiiiiiiiiiiiiii/ \iiiiiiiゞ iiiiiiiiiiii/ \iiヽ iiiiiiiiiiiiiii《 ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ / ̄10代の異性に興味を持のがおかしいと洗脳しなくてはならない ...iiiiiiiiii彡/ __,.:: :: __ ヽiiiii| < 洗脳出来ない人間は 社会的にポア しなければならない ..iiiiiiiiiiiii》| ::: |iiiii| \ 信者であっても都合の悪い人間はロリの汚名被せてポアする必要がある iiiiiiiiiiiiiiii|, |iii| ..iiiiiiiiiiiiiiiiii, ( ● ● ) .|iiii| iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 》━━━━《 |iiiii| iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ 》 / ̄ ̄\ 《 |iiiiiiii| iiiiiiiii《《《《《《《《 《《 \ ̄ ̄/ 》》 |iiiiiiiiiii| iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》  ̄ ̄ 《《 》》》》》iiiii| iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii| iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii 規制推進派
>>770 同じことだということがわからん馬鹿なのか?
人を殺す映像が有害だから規制すると言い出したら、
おまえは賛成するんだな?
821 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:07:22 ID:AB8adPt90
早く選挙しろよ カルトがうぜえ
社会に出たら個人の価値観や人格なんて大した意味を持たないよ? 社会が君らに求めてるのは、貴方という人格ではなく配役通りの人間なんだから。 人間は自分に求められた役割に応じて価値観や性格を柔軟に変えられなきゃいけないんだよ。 もし変えられなかったとしても、やるべきことは変わらないよ。納得いかなくても従ってもらわなきゃならない。
823 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:07:50 ID:lvphgXyA0
>>795 小学校・中学校・高校・大学の大半の教師が未成年とホテル行ってる件について
東大教授も15歳を買春したからな
824 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:07:56 ID:Q9733xY30
【 「児童ポルノが性犯罪を引き起こす」説 ← 学問的には否定されています 】 > 強力効果論 > 児童ポルノを視聴する行為を、実際に児童に性的虐待をはたらく行為と安易に > 同一視できない、ということは言うまでもないが、「児童ポルノを見る者は、 > いずれは児童に実際に性的虐待をはたらくはずである(あるいは潜在的な > 性犯罪者である)」という強力効果論的な主張がなされることも少なくない。 > このような主張に対しては、たとえば、「レイプを題材にしたアダルトビデオ > を観る者は潜在的な強姦犯である」「痴漢もののアダルトビデオを観る者は > 潜在的な痴漢犯罪者である」という論法が通じれば、「テロを題材にした > アクション映画を観る者は潜在的なテロリストである」という主張も通る > ことになる、との反論も見られる。 > そもそも、ポルノと性犯罪との因果関係を肯定する強力効果論は、ポルノが、 > 無数に存在する引き金の一つに過ぎず、しかも、もともと犯罪的な傾向の強い > 人間に対してしか引き金として機能しない、 > とするクラッパーの限定効果説によって、学問的には退けられている。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Wikipedia「児童ポルノ」より
826 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:08:38 ID:SzNCYxMJO
>>793 人の価値観はそれぞれだってのを憲法で保障してるのを知らないの?
国家が死ねと言ったら死ぬのかい?
おかしなことにおかしいと異議を唱える権利は誰にでもあるんだよ。
何と言うか非現実的で矛盾が多いよ 日本のように文化を許容して躾をしっかりしとけば自ずと犯罪は減るのに
>>784 最近のエロゲはシナリオ重視でエロ薄めのが増えてるぞ
>>790 性犯罪は、リアルで起きてる行為を指すからに決まっていますが?
人間の「 やりたい 」という欲求が、同じような物であれ、「リアル発散」と「まんが発散」では
結果が大きく違うんだよ。
830 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:09:42 ID:dGsD0zMC0
>>812 実際の人格や肉体のつながりはなく、
性、というもので繋がっているから問題ない
831 :
814続き :2008/12/18(木) 16:10:10 ID:ZVdklr2I0
岡田 それだけ盛んだったのが、なんで現在みたいに人口の数パーセントしか読まないようなものになってしまったんでしょう。それにジャンルも、昔は豊 富だったのにいまでは「マッチョが悪人倒してスポポ〜ン」という形式に収まってしまったのも不思議なんですが。 ショット アメコミが廃れていった背景ですね。そのひとつとして、五〇年代の保守的な社会風潮があったんです。まだアメリカでもテレビが本格的に普及 していなかった頃の話なんですが、現在「テレビが子供に悪影響を与えている」というのと同じ論調で、「まんがは子供の教育に悪い」ということがよく言 われていたんですよ。たしかにホラーコミックなどかなり残酷な描写をしているものが流行っていたんですが、それらをPTAや政治団体、教会などが厳しく 叩いていたんです。その運動は連邦政府にプレッシャーをかけるほど大きなもので、アメリカ上院の某委員会で「まんがは青少年を非行の道へ導く」と いうようなことが論じられてしまい、それで出版社サイドがビビってしまったんですね。プレッシャーから自主検閲制度を開始したわけです。その自主規制 の内容なんですけど、現在のアメコミでもよく表紙に「Comics Code Authority」という表記が入っていることがあります。このコードはひじょうに細か い部分まで規制しているんですよ。たとえば離婚した夫婦を描いてはいけないし、裁判官や警察官を悪く描くのもダメ。アメリカ民主主義への批判もダ メなんです。 岡田 離婚家庭を描いてはいけないってのは、かなり厳しいですよね。 ショット かなりキツいですね。離婚家庭がダメだというだけでもう、まんがとして表現できるテーマや内容がかなりの制限を受けてしまいますし。 岡田 そうすると主人公の家はどこも健全な両親がいて……。 ショット もう「善良市民万歳!」という感じで(笑)。そんな状況でしたから、どうしてもスーパーヒーローを描くしかなかったんですね。
832 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:10:40 ID:Q9733xY30
【 漫画・アニメと児童への性犯罪の因果関係は、日本ユニセフ自身も否定している??? 】
453 名前:可愛い奥様 投稿日:2008/10/16(木) 22:18:07 ID:B3J3HfkT0
Q4:日本ユニセフは性的な漫画やアニメが児童への性犯罪を誘発させていると主張しますが、本当ですか?
A4:いいえ、違います。日本ユニセフ自身も因果関係を否定しています。日本ユニセフ自身が引用したクエール博士の報告では、
「子どもポルノをオンラインで見るということと、(実際の子どもへの)接触犯罪を犯すということとの正確な関係ははっきりしていません」
(日本ユニセフ公式HP「被害者のいない子どもポルノ?」より)と、その因果関係を認めていません。
また一方で、児童性犯罪者の4 割〜8 割が子どもの画像やアニメを収集していたと主張しますが、これにはそうした画像など見ても犯罪を犯さなかった大多数の人々がいる事が全く考慮されていません。
そもそも性犯罪を犯すような人間が自らの嗜好に適するような類の画像等を集めていても不思議ではないのですから、「原因=収集、結果=性犯罪」という結論は、極めて恣意的な分析といえるでしょう。
事実、性的メディアを世界でも最も厳しく規制しているカナダと日本の性犯罪発生率を比較すると、それが明らかになります。
国連調査による犯罪率統計(2002 年)
国 名 犯罪総数(件/10万人) 殺人(件/10 万人) 強姦(件/10万人) 強盗(件/10万人)
アメリカ 4118.76 5.62 32.09 145.87
スウェーデン 13836.67 2.45 24.47 100.56
カナダ 8025.37 1.67 77.64 85.13
日本 2244.39 0.59 5.49 4.07
(
http://www.unodc.org/unodc/index.html )より。
もしポルノなど性的メディアに触れた人間が、性犯罪を犯すという分析が正しければ、カナダが最も性犯罪発生率が低くなるはずです。しかしながら実際にはそうではありません。さらに言えば、規制の厳しい国は凶悪犯罪の占める割合も遥かに高いのです。
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20080426
>>810 そうなったら考えるしかないよな・・・って事
まぁマスコミはねつ造が得意だからもみ消される可能性も・・・。無いとは言えないわな。
まぁあきらめましょうってしか言えない
>>808 想像は自由だろ。既に
>>743 に書いたじゃないか。
>>811 ないよ。
>>761 >その二つは因果関係が存在しないんだぞ。
あるだろう。
児童を犯す娯楽作品の出版・販売を広く認めることは、
「児童を性の対象とすべきではない」という社会規範を侵害するだろ。
逆に言えば、その社会規範が強くある国とない国で、
どちらの国で、「子供を犯す娯楽作品」が認められやすいかわかるよね?
836 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:11:21 ID:lvphgXyA0
そもそもエロゲーなんて何時までも購入してるお金持ち層って 在日朝鮮人の皆様くらいだからな〜 日本人の俺から見たらエロゲーなんて内容どれも一緒でつまらん あんなのよう買う気になるなwまだ1500円のケーキを食べた方がマシ
837 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:11:30 ID:tGWhDLCYO
カルトはキモオタのロリコンです。 こどもを欲望のために犠牲にする狂信者です。
>>813 それは反対派の方だと思うな。「性欲」に漫画という蓋をして、蓋の下で熟成させてるじゃないか。
>>826 価値観は人それぞれかもしれないけど、やるべきことは決まってるだろ。個人の価値観なんて関係なく。
「これは自分に合わない」と文句を言わずに、自分の方が変わるのが普通だよ。
839 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:12:31 ID:zc2k4vvYO
>>792 実は俺もエロゲ忌避派だったんだがとある作品やって
(やらされて、だな)かなり見直した。映画のオルランドもそうだが、
年齢制限作品じゃないとできない表現もあるんだなあと思ったよ。
ただ、害悪にしかなりそうにない過剰な作品があるのも確かだからね。
今も自主規制の流れはあるらしいが、
それを目に見える、理解ない人が理解できる形でする必要はあるよな。
規制するな、奪うな、法的に理屈が通らない……
だけじゃなく、やはり規制派も社会通念的に規制したい部分があるんだから、
それを理解し歩み寄る必要があると思う。
今のままそっぽ向いてたら互いにとって最悪の結果
(漫画は規制される、児童被害は減らない)で終わってしまいそう。
840 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:12:34 ID:OjwAABmt0
マジで規制推進派とオウムの区別がつかん 言っている内容は麻原と同じじゃんw
841 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:12:54 ID:4QOwKnKs0
>>838 > 「性欲」に漫画という蓋をして、蓋の下で熟成させてるじゃないか。
意図的に「 発散できてる 」を抜かすなよ。 やらしいな。
842 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:13:01 ID:NXQv4BGKO
>>825 それよりその過去スレ
同じ板の去年の記事なのに中身はほぼ規制反対派/法律叩き一色だな
この一年間で+は急速にカルト化してしまったのだろうか
843 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:13:07 ID:dGsD0zMC0
>>835 「『実際に』児童を性の対象とすべきではない」という
社会規範を侵害しているわけではないから全く問題ない
844 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:13:17 ID:WFvxNeNi0
>>835 漫画の中で殺人してはいけないと言う社会規範が無いのと同様
漫画の中で性の対象にしてはいけないと言う社会規範もないよね。
845 :
831続き :2008/12/18(木) 16:13:29 ID:ZVdklr2I0
岡田 なるほどね。スーパーヒーローしか描けませんよ、実際。なんで敵キャラたちが悪いことをするのかという必然性についても、「それは貧困が悪いか らだ」なんて言えませんし。そうなると「アメリカに貧困なんてあってはならない。だからよその国の貧困にしよう。いや、いっそよその惑星の貧困にしてしまお う」という具合になっちゃいますから。 ショット そうなんです。どうしても勧善懲悪の単純なテーマになりがちで、そのためコミックスコード実施後はどの出版社も発行部数が急激に落ちて、つ ぎつぎに潰れていったんですよ。もう恋愛モノもホラーコミックも出せなくなってしまって、最後に残ったのがスーパーヒーローものだったんです。 岡田 たしかに古い時代のアメコミだと、恋愛モノからギャングストーリー、刑事アクション、西部劇までいろいろなものがありました。 ショット アメコミ出版社が規制攻撃の対象になった理由、数々の出版社が潰れることとなった背景にあったのが、テレビがそれほど普及していなかった ということなんです。ほんとうは、テレビの方がコミックスより子供たちに与える影響が大きいはずなんです。でも、まだ普及前だったためにコミックスだけが目 をつけられてしまった。もう少しタイミングがズレていたら、テレビが叩かれて、アメリカのコミックも日本と同じように発展していったかもしれません。
846 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:13:51 ID:iPbngmHM0
>>771 >それは無い。普通、「ああ、これって駄目なことなんだな」と思って、悔い改めようとするだろ。
洗脳されてて考える力をなくしてたなら、そういう思考するだろうな。
847 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:14:05 ID:lvphgXyA0
>>807 単純所持は自分で描いてもそれを人間の脳以外の場所に出した時点でアウト
描いた瞬間誰にも見せず、スキャナにかけてシュレッダーにかけて
画像をZIPにしてパスワード付きで保存しないとアウトになるね
つまり麻呂最強
>>830 2次作品で児童を想像して抜いてる奴はいるだろ。
堅くて薄っぺらい紙を想像して、相手に抜いてるんじゃないよな?
実際の児童の暖かさや感触を想像できるからこそ抜けるんだろ。
紙だけで抜いてるんだというのは無理があるよ。
そうやって想像するだけならいいだろうが、
そのように児童を犯す快楽を助長する作品の販売等の行為は
社会規範と関連付けて規制される可能性はあるだろ。
849 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:14:19 ID:2Yd/0sKR0
規制反対派だが ID:UvIGekth0 は尊敬すべき敵だな。きちんと論理立ててるし。
>>837 ブラジルとか凄いよね
10代の子供を妊娠させてやり捨てとか
851 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:14:39 ID:lo1SXeI10
江戸時代のエロ漫画(エロ浮世絵)はモロだった
規制したらオナ禁戦士が増えるな
853 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:15:13 ID:4QOwKnKs0
>>838 あと、本当に漫画のキャラがすきとか、絵柄・画風・作品世界に惚れてる場合も
無視するなよ。
現実は、現実でやればいいけど、現実の法律を「 架空の世界 」にまで持ち込もうとするな。
大迷惑だ。
>>841 発散じゃない。発酵だ。器からガスを抜いたところで内容物がなくなるわけじゃないだろ。
ガス抜きにたよって内容物をどんどん貯め込んで、いつかは爆発するんだよ。
855 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:15:38 ID:Q9733xY30
【 児童ポルノが性犯罪を助長している??? 】
<強姦被害者統計−警察庁「犯罪統計書」より>
総数 未成年 小学校未満 小学生 中学生 中卒以上の未成年
1960 2533 54 428 479 1572
1965 3135 76 414 626 2019
1970 1996 29 169 274 1524
1975 3704 1718 29 225 308 1156
1980 2610 1117 19 143 210 745
1985 1802 855 4 126 224 501
1990 1548 702 2 55 91 554
1995 1500 606 1 45 71 489
2000 2260 1006 4 60 146 796
2005 2076 875 3 41 165 666
2006 1948 808 3 46 151 608
*少女写真集や少女が性行為をする漫画、アニメ風絵柄のアダルトゲームのような、
日本で主に「児童ポルノ」と 呼ばれるメディアが登場したのは1980年代前半
*児童ポルノ法が施行されたのは1999年
【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】
児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
856 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:16:21 ID:tGWhDLCYO
国民世論の9割が賛成の法律を成立させれば 麻生さんの人気は回復します。 児童ポルノ愛好者などは相手にする必要などありません。
それより、警察幹部のロリ息子を何とかしろ。
858 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:16:31 ID:SzNCYxMJO
>>838 だからさプライベートまで役割を演じ続ける必要はないだろ。
お前の主張は人が国家の完全な管理下に置かれていなければならないと言う前提に立たなきゃ成り立たないぞ。
859 :
845続き :2008/12/18(木) 16:16:42 ID:ZVdklr2I0
どの選挙も必ず投票に行くが創価と自民には絶対投票しない。 覚悟しろ麻生太郎。
>>853 こういうのはもう何言っても聞かないよ。
俺はこう言う奴の言うような世界になったら自殺するわ。
なにも面白くない。
862 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:17:21 ID:4QOwKnKs0
>>854 不細工な彼女と リアルセックスをしても
漫画で抜くほど、満足できるとは 到底 思えない。
以上。
863 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:17:42 ID:YZOoTjH70
みんな風俗いけよ ソープ経営の建前とか凄いぞ 「自分たちは個室の風呂屋でお客が勝手に自由恋愛してるんだ」 って言ってるんだから
864 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:17:50 ID:Q9733xY30
【 「児童ポルノが性犯罪を増やした」の ウ ソ 】
281 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2008/10/20(月) 22:30:02 ID:HhwkiS460
少年刑法犯の主要罪名別検挙人員の人口比(10万人対)
1959年 殺人[2.11] 強盗[13.10] 強姦[22.96] 放火[2.22] 団塊世代 10〜12歳
1960年 殺人[2.15] 強盗[13.59] 強姦[21.68] 放火[2.98] 団塊世代 11〜13歳
1961年 殺人[2.19] 強盗[11.94] 強姦[20.65] 放火[3.39] 団塊世代 12〜14歳
1962年 殺人[1.68] 強盗[11.30] 強姦[19.51] 放火[3.14] 団塊世代 13〜15歳
1963年 殺人[1.93] 強盗[10.53] 強姦[19.18] 放火[2.61] 団塊世代 14〜16歳
1964年 殺人[1.80] 強盗[ 9.90] 強姦[21.14] 放火[2.67] 団塊世代 15〜17歳
1965年 殺人[1.85] 強盗[ 9.97] 強姦[21.77] 放火[2.56] 団塊世代 16〜18歳
1966年 殺人[1.82] 強盗[ 9.42] 強姦[21.22] 放火[1.89] 団塊世代 17〜19歳
2006年 殺人[0.59] 強盗[ 7.34] 強姦[ 0.91] 放火[2.39] 現代の子ども達
~~~~~~~~~~~~~~~~
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【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】
児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
865 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:17:57 ID:AJL0/MDtO
ドラえもんも規制対象 エスパー麻美は論外
866 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:18:10 ID:dGsD0zMC0
>>848 だから「実際にやるなという社会規範」を侵害するわけではないから問題ない
867 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:18:17 ID:Ow/MR2ZcO
>>848 数字で助長されてない事もしっかり出てるんだけどね。
868 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:18:19 ID:uk+YfTAtO
だから正しい社会規範ってなんだ? その規範に忠実でない同性愛者や宗教者は犯罪者として国が罰しろと言いたいのか? 自分が恐ろしいこと言ってるのにまだ気付かない?
869 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:18:25 ID:N0a8fs520
>>848 だからなぜ助長すると決めつける?
歪んでいても性欲とは持って生まれるもんだ。
二次で発散していられるなら大いに結構じゃないか。
発散する場を奪えばどうなるか、わかるよな?
870 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:18:35 ID:lvphgXyA0
>>811 漫画の中で人殺し駄目なら小説でもそういうの描けなくなるな
単純所持規制って凄い酷いなwwwwwwww中国共産党以上の情報統制が始まりそうだ
でもエロ漫画家とか漫画家って左翼思想の人が多いからこのまま通っちゃいそうだね
あの人ら頭悪いし
二次でヌけない人は児童であれそうでないであれ、ガス抜きにはならないよ? 韓国人が良い例
最近になって性犯罪が少なくなったのは親の過保護と児童による売春の為だと思うよ
男が大人しくなり過ぎて、女が開放的?になった
>>853 それはまた別問題。無視はしてない。
>>858 「演じる」んじゃない。「なる」んだよ。
仕事とプライベートを分別してるうちは演技を越えられないだろうね。
>>850 カトリック95%のアイルランドじゃ国ごと妊娠中絶を非合法しちゃって
親類にレイプされて妊娠したガキが渡英、なんてケースがしょっちゅう。
教義のためならガキの身の上なんて知ったこっちゃないのがキリスト狂
>>839 俺はあんまりジャンルに拘らずAVも見るし、
2次3次問わず、ある程度の大人の容姿をもったものならロリ作品でも抜く事はできると思うぞ。
でも、抜けるかどうか、それで楽しいかどうかと、
社会がそれを認めるかどうかは違うだろう。
どこまでの規制を想像しているんだ?
裁判で立証可能・公判維持可能な作品でなければ規制できないぞ。
明らかに児童で、かつ、強い性的描写じゃないと規制できないだろ。
3次は単純所持さえ禁止されようとしてるのに、
今もスク水の小学生のビデオとか規制されてないんじゃないか?
874 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:19:46 ID:4QOwKnKs0
>>854 あと
ナマモノ 相手に セックスしたら きちんと ガス抜きできるって思い込んでるなら
大間違いだぞ?
どんなに大金払って高級なのと寝ても、最高の作品(アニメ)から得る満足の方が
優位の場合なんて、山ほどある。
875 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:20:19 ID:Q9733xY30
>>835 あのねあのアメリカでさえ
仮想児童ポルノ規制は最高裁で違憲だと表現の自由を侵すって判断されたんだよ?
>>873 まだ決まる前だからね
決まったら一斉に姿を消すよ
878 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:20:53 ID:WFvxNeNi0
879 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:21:57 ID:zc2k4vvYO
>>799 いやいや、そういう考えもどうかと。
屁理屈になってるよ。
880 :
マイク ◆yrBrqfF1Ew :2008/12/18(木) 16:22:05 ID:ZVdklr2I0
ロリコンへのイメージだけによる憎悪で規制をしても 絶対に児童虐待や児童殺害が減ることはない。 この国で主として児童虐待や児童殺害を行っているのは他ならぬ児童の母親なのだから。
881 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:22:12 ID:dGsD0zMC0
>>871 お前が所属しているカルトじゃないんだからそこまでやる必要はない
>>873 社会が根拠なしのそういう偏見だけで個人の自由を縛ったら
中世の世界に逆戻りだろ
882 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:22:14 ID:tGWhDLCYO
どの政党が選挙で勝っても児童ポルノ規制強化は成立するのです。 社民党が過半数でも取れば別だけど絶対有り得ないのです。 国際公約は責任をもって実行する義務が日本にあるのです。
883 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:22:22 ID:lvphgXyA0
>>828 そうなのか?エロゲやらないから知らなかった
鬼畜ゲーばっかりだと思ってた
昔のエロゲはマンションにいきなり主人公が侵入してカギの掛かってない部屋を探して
物色して合鍵探して住人が帰ってきたらレイプって内容が多かった
もしそうなら反対派は「最近のエロゲってどういうものなのか?」わかるサイトでも造れよ
884 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:22:33 ID:Q9733xY30
【 児童ポルノ規制先進国(?)の呆れた現状 】
768 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2008/10/15(水) 05:58:32 ID:0GnxTUCV0
Telefono arcobalenoからの最新報告より(注:和訳文は意訳中心)
2008年1月から9月30日に掛けての報告件数 34152件 2007年同時期(25370件)と比較:34.61%増
報告された児童ポルノサイトの国ごとの内訳 2008年9月期より抜粋
(注:意訳。 原文:REPORTED SITES PAR NATIONARLITY-sep 2008)
ドイツ 2139件 アメリカ 560件 カナダ 77件 イギリス・スペイン(同率) 2件 イタリア 1件
日本 6件 合計:3827件
日本国籍/総数 (2008年9月に報告されたサイト) 6×100/3827≒0.1567… ∴0.16%
ペドフェリアサイトの訪問者ないしユーザー 2008年9月期(注:意訳)
国籍別内訳(原文:Visitors/ users of pedophile websites GEO-LOCATION by Nationality)
ドイツ人 17.57% アメリカ人 16.80% ロシア人 8.43%
イギリス人 6.63% イタリア人 4.36% その他:48.21% 計100%
大陸別内訳(原文:GEO-LOCATION by Continent)
ヨーロッパ:63.78% 北米:23.13% 南米:5.98%
アジア:5.26% オセアニア:1.55% アフリカ:0.30% 計100%
【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】
児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
885 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:22:35 ID:4QOwKnKs0
>>844 アニメ漫画の中なら
核ミサイルの 発射ボタンを まるで ピアノの演奏のように
叩きまくる事も 可能だし。
一方、リアルで誰も迷惑しない。 気づく事すらない。
>>839 被害児童が減らないという主張は規制派の責任転嫁が多い
そもそも被害を減らすための運用を考えて法が作られていない
被害児童のケアの問題は児童ポルノ法の15条と16条などもあるが
こちらは誰も興味をもたないので空文化している
そういった問題を解決するなら個人的法益保護法として明確に位置づけるしかない
そうなると、漫画やアニメは規制できなくなるけど
887 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:23:34 ID:SzNCYxMJO
>>871 お前の思想は近代民主主義国家とは相容れないな。
国家の為に人がいるんじゃなく人の為に国家があるんだよ。
本当に何の宗教の教義なの?お前の考え方は俺にはまったく理解出来ないよ。
>>784 だからな、ハリウッド映画でおまえが言うような奴が、皆無と言い切れるのか?
実際に映画の真似してやらかした例もあるのに?
おまえの価値観が全人類を代表してると思うなよ。
889 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:23:58 ID:uk+YfTAtO
自分が気に食わない価値観が合わないだけで犯罪者にしてしまう規制派は絶対に許さない。
>>794 空想の中でしようが自由だろ。
最初の
>>743 でそう書いたじゃないか。
>>799 エロゲの目的は抜かせる事だろ?
ハリウッドの殺人描写は抜かせる為にあるのか?
わいせつ物規制に見られるように、性的な要素は
社会規範として保護してる意味を考えるべきだろ。
殺人の描写は規制されず、無修正の性的描写は規制されているんだぞ。
現行法で既に違う取り扱いがなされているんだよ。
>>815 殺人描写そのもので抜く人間が増えて、
それがエロゲ・エロ漫画ほど普及して、
広く受け容れられる状況にあれば、可能性はあると思うぞ。
そんな状況にあるか?
>>828 抜かせる事が目的じゃないなら、規制されない可能性があるからいいね。
891 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:24:41 ID:T6bgDInpO
なんでアニメ規制とか漫画規制の話になんの? 変態キモロリヲタアニメ規制と変態キモロリヲタ漫画規制の話だろ? なんで教師やスポーツマンの話になんの? 変態キモロリ教師と変態キモロリスポーツマンの話だろ?
892 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:24:49 ID:4QOwKnKs0
>>863 日本て、毎日 2〜3人が エイズ感染してるらしいな。
893 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:25:06 ID:OjwAABmt0
児ーポー♪ 児ーポー♪ 児ポ児ポ児ーポー♪ 児ーどーうーポールーノー法 われらの教義は絶対で 逆らうやつらは皆ポアしてあげる♪
>>881 自己否定を恐れていたら、何時までも変われないよ。いつまでもロリコンのままだよ。
自分は間違いだったと認めるだけなんだから、自己否定はそんなに難しいことじゃない。
895 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:25:30 ID:0iEa7Mb40
>>871 >仕事とプライベートを分別してるうちは演技を越えられないだろうね。
友達いないのか、実は陰で煙たがられてんのか、
友達もアレなみなさんばかりなのか、どれが正解?
896 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:25:35 ID:Q9733xY30
【子供のいないロリヲタを取り締まって本当に効果が???】
> ■2008年 (5月の時点)
> ・不審者・知障による子供殺害……1人 (被害者19歳女性、出会い系)
> ・親による子供殺害……60人
> ■2007年
> ・不審者・知障による子供殺害……0人
> ・親による子供殺害……136人
> ■2006年
> ・不審者・知障による子供殺害……1人(被害者男児、加害者妻子もち中年)
> ・親による子供殺害……158人
>
> ※実際の警察庁のHPに掲載されている統計から抽出されたもの
『児童に対する性的搾取及び性的虐待はどうしたらなくりますか?』
ttp://kitaharak.exblog.jp/9325588/ 【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】
児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
これの根本背景は貧困と育児責任観念が無い国なんだよ 子供の人身売買が親公認でされる国 親が異性関係を複数持って子供より愛人関係を優先させる家庭 それを普通だと思い若年妊娠と売春と性病が蔓延 その殆どがスラム出身の子供 どんなに規制しても社会環境を整備しない国は効果は無いよ
898 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:25:50 ID:uyG4VTieP
その125ヶ国の中に、表現の自由が保障されてる先進国が どれだけ入ってるのかね。 ああ、オーストラリアは先進国と認めないよ?w
899 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:26:10 ID:lvphgXyA0
>>880 父親は自分の娘を犯してさらにビデオ撮影までやってるからな
数年前P2Pで流れて祭りになってたぞ
俺はロリコンじゃないから父親に成りたくない
一生涯独身で死ぬ
これぞサムライ魂
900 :
マイク ◆yrBrqfF1Ew :2008/12/18(木) 16:26:23 ID:ZVdklr2I0
うはwww誰かとID被ってるww
>>888 質と量で考えろよ。
子供を想像させて抜かせる目的の
エロゲ・エロ漫画で抜いてる奴の数と、
殺人だけを快楽として描く目的のマニアックな映画で
抜いてる奴の数を比較すればわかるだろ。
「殺人だけを快楽として描く目的のマニアックな映画」が
エロゲ・エロ漫画ほど普及して、それで抜く人が増えれば問題視されると思うぞ。
でも、そんな映画も少ないし、抜く人間も少ないだろ?
903 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:27:48 ID:N0a8fs520
>894 おまえもいつまでもカルトなんかやってないで、自分の間違いを認めろw
>>887 もちろん国家は人の為のものだよ。国家の存続という共通の価値観を持って生きるからこそ、社会は発展する。
かつて日本はずっとそうしてきた。
905 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:28:25 ID:dGsD0zMC0
>>894 もうマジできめぇ。
なんで児ポスレってカルトじみた奴が最低一人はいるんだろうな
906 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:28:38 ID:Q9733xY30
【子どもへの性的虐待 加害者の4割が実父、7割が家庭内】
> 子どもへの性的虐待は、約4割が実父によるもので、しかも被害を
> 受けた子どもの4分の1が性交を強いられていたことが、児童精神科医の
> 岡本正子・大阪教育大学教授を中心とした児童相談所職員らの研究班の
> 実態調査でわかった。発見までに平均で2年半もかかっており、早期発見と
> 子どもへのケアの重要性が浮き彫りになった。
>
> 7府県1指定市の児童相談所が2001年に扱った家庭内での性的虐待事例166件
> (162件は女の子)について調べた。
>
> 内容は、「性的な言葉を言う」などから始まり、触る、性交など。全体の
> 4分の1は性交があったことが確認された。
>
> 加害者は実父が40%で最も多く、次いで継父が22%、母のつきあう男性が12%だった。
ttp://www6.plala.or.jp/fynet/2scrap126gyakutai.html ポルノ漫画やティーングラビアを禁止すれば、
これらの「実父」や「継父」や「母のつきあう男性」は
児童に性的虐待をしなくなるのですか?
【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】
児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
>>900 マイク ◆yrBrqfF1Ewさん
うん、被ってるw
908 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:28:50 ID:Ow/MR2ZcO
抜かせる目的で作ってるかどうかを見分けるなんてできないだわさ。特に漫画なら。抜くか抜かないかなんて人によって違うからな。 ちなみにおれは下着の広告で…
909 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:29:07 ID:lvphgXyA0
ID:MQ+hO+PJ0 へ
703 名無しさん@九周年 sage New! 2008/12/18(木) 15:40:06 ID:MQ+hO+PJ0
>>690 そう。だから小学校の頃から、一人で行動しちゃいけません、ってうるさいぐらい教わるだろう。
1人で本を読んでいると、本の中の世界に入り浸って、心や価値観が孤立していく。他人と価値観が共有できなくなるんだよ。
718 名無しさん@九周年 New! 2008/12/18(木) 15:43:16 ID:lvphgXyA0
>>703 じゃあお前が男だとして男の友達の前でオナニーすんの?マジで?
そういう偏った考え持っちゃうと一生涯直らない、友達いなくなるけどいいの?
レスお願いしますね^^
>>905 この法案を作ったのがカルトじみた連中ってだけじゃないかね。
911 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:29:52 ID:iPbngmHM0
912 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:31:17 ID:+jCo/oeX0
要するにヒステリックな連中が、自分がエロいと感じる創作物を、 刑法175条では作品個々に裁判しなきゃいけないのをめんどくさがって ひとくくりにして規制しようと思いついたのが児ポ法。 「児童を性的搾取から護る」なんて後付けに過ぎない。 「表現の自由」が大前提にあるため、過去のわいせつ裁判では、 まず「全ての創作物は合法と推定」した上で、特定の作品中に 公序良俗に反する部分が認められた場合にのみ自由を制限している。 創作物に対する児ポ法のやりかたは、町工場と軍需工場の区別がつかないから 無差別爆撃、ゲリラか村人か区別がつかないから枯葉剤撒いたあげくに皆殺し、 という方法と非常によく似ている。
914 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:31:29 ID:lvphgXyA0
>>共通の価値観を持って生きるからこそ これ、日本帝国バンザーイそのものだな 規制賛成派って事はこいつネット右翼か?大東亜帝国? 共通の価値観なんてのは妄想が生み出したもの 友達が俺と同じ考え持ってるはずだとか思い込んでいるだけの妄想だぞ? 現実に戻って来いよ
915 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:31:33 ID:TsU8bAg80
ロリコンの定義もあいまいなやつが ロリコン趣味自体の規制を語るとかどうかしてるんじゃねえの 12未満なのか15未満なのか18未満なのか20未満なのか 小学生以下なのか中学生以下なのか高校生以下なのか 容姿年齢なのか実年齢なのか 成人が幼児を模したものを含めるのか 髪型や服装なのか制服なのか その共通認識を誰が決められるの?
916 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:32:02 ID:Q9733xY30
198 名前:名無しさん@九周年 [] 投稿日:2008/12/17(水) 23:13:30 ID:qmgs7E1F0
>>165 > そもそも児童への猥褻行為は8割方、親族かその知人だというのに
> 残りの2割の中でごく一部の2次オタロリコン野郎を対象にしていったい
> どれだけの効果があるのだというのか。
というか、8割方の児童は待ったなしで助けを求めているんだよ
性的虐待だけじゃない、放っておいたら殺される可能性のある子もいっぱいいる
でも、親の権利を過剰に保護する現行の法体制に阻まれて助けられない
児童ポルノ法では直接そういう子を助けることはできないが
(そのためには児童福祉法他の改正が必要)
もともと、被害にあった児童のケアをすると条文には書かれている
しかし、現行法ではそれに具体的な予算も付けていないし方策も書かれていない
(つまり現行法の記述では、ケアに向けての「努力」さえしておけば、具体的に
何もしなくても違法ではないということ)
で、今回の改正にあたって
そういったケアを具体化するための記述を盛り込もうと与党プロジェクトチームでも
提案されたんだよ
そのとき、単純所持規制を盛り込んだだけで
「ケアの具体化のための審議は必要なし」として議論を打ち切って
与党案を強行採決したのが、
>>1 の松なんかの公明議員、森山や高市などの自民女性議員。
(ソースは早川議員や倉田議員などの自民慎重派)
公明などの規制派議員には、現実の子供を救う気はさらさらないらしい
917 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:32:15 ID:WFvxNeNi0
>>902 暴力ゲームは暴力を振るって楽しむ事が目的だけど
現実に影響は無いって研究結果出てるよ。
918 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:32:28 ID:N0a8fs520
>>909 カルトの世界に入り浸って心や価値観が孤立していく。他人と価値観が共有できなくなるんだよ?w
ねぇ、そんなことより雇用問題は? こんなことよりもっと大事なことがあるんじやないの?
俺もレースゲームでは数百キロ出しますけど リアルでは安全運転ですよ
>>843 >「『実際に』児童を性の対象とすべきではない」という
>社会規範を侵害しているわけではないから全く問題ない
想像するだけなら問題はないだろう。
しかし、販売などのように、
「実在児童を想像させ、児童を性の対象とする快楽を助長する行為」は、
「実際に児童を性の対象とすべきではない」という社会規範を侵害するぞ。
わいせつ物規制でも2次作品も規制対象だろ。
あれは、「無修正マ○コ」の絵が、単なる紙と線と色ではなく、
「実際のマ○コ」につながってると判断され、
「社会規範を侵害している」とされているからだぞ。
>>880 >この国で主として児童虐待や児童殺害を行っているのは他ならぬ児童の母親なのだから。
この辺の一次ソースってどこにある?
923 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:34:06 ID:2Yd/0sKR0
>>919 雇用問題は「自己責任」で終了の模様ですw
925 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:34:34 ID:4QOwKnKs0
>>912 > 創作物に対する児ポ法のやりかたは、町工場と軍需工場の区別がつかないから
> 無差別爆撃、ゲリラか村人か区別がつかないから枯葉剤撒いたあげくに皆殺し、
> という方法と非常によく似ている。
実に的確。
926 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:34:48 ID:lvphgXyA0
レスし忘れてた
>>771 >普通、「ああ、これって駄目なことなんだな」と思って、悔い改めようとするだろ。
だったら殆どの大学にある学生委員会とか不要になるぞ?
全部大学側、教員側の要求飲めって事になるぞ?
来月から授業料たかくなりま〜す!って言われても「悔い改めようとする」の?
大丈夫かあんた?ってか大学出てないだろ?w考えが固定的過ぎる
根本原因のスラム居住区を無くさないと駄目だよ それを誤魔化そうとするからおかしなことになるんだよ
>>914 だから、価値観は人それぞれかもしれないけど、その全部がまかり通るわけじゃないだろ。
沢山ある価値観の中で社会に通用するものはごくわずかだけだ。
正しい価値観を見つけ出して、自分を変えることが人として成長するってことだろ。
そのために学校に行くんだ。
>>844 「実在の児童を性の対象とすべきではない」という
社会規範を侵害するからアウトなんだろ。
エロゲ・エロ漫画を通じて、
実在の児童を犯すことを想像している奴はいくらでもいるだろ。
想像そのものは規制できないが、
それを助長する行為は社会規範に抵触する可能性があるんだよ。
2次作品も規制するわいせつ規制を見ればわかるだろ。
930 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:36:26 ID:ClzX1jDYO
>>915 そう。だから定義も不確定で曖昧な物を個人に対して
単純所持罰則という形で押し付けるのは悪質だと言っているんだけどね。
規制派は全く話を聞こうともしない。マジでスクリプトなんでないかと。
とりあえず、二次規制派の諸君。 『トンデモ超変態系』(ブレンダ・B. ラヴ・著/船津 歩・訳)を読んで、 3次もなかなか業が深いことを理解した上で議論しようや。
932 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:37:01 ID:CsOemSas0
933 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:37:12 ID:lvphgXyA0
>>910 創価学会、公明党だったか
うわぁこれはキモい
俺、反対派に入るわwwwwww で ID:MQ+hO+PJ0 は
>>909 へ レス お願いします
>>912 それ、戦争ではごく一般的な戦術だよ。
戦場では自分達以外の動くものは全て敵と思え、といわれる。
相手が敵か味方かをいちいち判別しながら撃つ余裕なんてないんだから。
交通規則を守ろうという社会規範のために レースゲームもアウトですよねー 特に実際の街中を再現してたりするのもあるしあんなのもってのほかですよね! 助長しますよね助長
936 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:38:19 ID:Q9733xY30
【 児童ポルノ法改正 】 〜誰が言い出したの?〜 ・シーファー米駐日大使(客観証拠なく日本を「児童ポルノ大国」と決め付け) ・読売新聞(「日本=児ポの規制が緩く流出源」記事→統計を見れば明らかな【嘘】) ・毎日新聞(自社英語記事WaiWaiで日本をHENTAIの国と紹介) ・日本ユニセフ協会 (国連機関ではない、募金の一部を使い一等地に豪華ビル建設) ・アグネス・チャン(日本ユニセフ協会大使) ・公明党(創価学会が支持母体) ・自民女性議員 森山真弓(「定年になっても議員を続けさせろ」とゴリ押し) ◎ボス ・自民女性議員 高市早苗(「単純所持は規制の第1弾にすぎない!」発言) ・自民女性議員 野田聖子(「蒟蒻規制してモチ規制せず」の消費者行政担当相) WaiWai記事で情報提供? ┌−−−−−−−−−−−−−→ シーファー米駐日大使−−−−−┐ | 賛同 | スキャンダル続きの| | 単純所持規制キャンペーン同盟 ↓ 毎日から乗り換え?↓ 毎日新聞 ←−−−−−−−−−−−→ 日本ユニセフ協会 −−→読売新聞 ↑ −−−−−−−−−−−−→ | | 役 員 派 遣 |広告塔 | ↓ | アグネス・チャン(日本ユニセフ協会大使) |聖教新聞印刷委託(スポンサー) | | |創価幹部会に出席等、協力関係 | ┌−−−−−−−−−−−−−┘ | ↓ 単純所持規制案与党PT {創価学会 = 公明党} ←−−−−−−−→ 自民女性議員
>>867 社会規範を侵害していないなんていう数字はあるのか?
「実在児童を想像していません」という事が数字に出てるのか?
>>878 全然理解していないね。
それは犯罪実行に「直接的」に関係していないことを示しているだけ。
実行をしていないからといって、社会規範を侵害していないことにならないだろ。
938 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:38:33 ID:zc2k4vvYO
>>873 ん、そうだな。
ただ社会が認めないかとか言われたら
「サッカーは暴力的な観衆しか集めないから観戦を制限すべきだ」
とか言われたりもってのはあるな。
実際女性や子供が観戦にいけないような国もあるし。
あとブラックメタルとかもそうね、あれだって万人には理解されない。
すべての人が社会的に認める趣味なんかないんだよな。
だから、社会にはある程度の寛容さが必要。
あ、勘違いしてるかもだけど、俺は君がいうような作品は規制すべきだと思う。
ただ今回の規制案はまさにあなたのいう「規制できない」部分の線引きが実に不透明だから反対なんだ。
海外基準でいえば、漫画での女性キャラはデフォルメされてるからほぼ全員未成年に見えてしまう。
明確な基準なく、厳格であるべき法律に主観の入る余地があるから反対なんだ。
……更には、これが今、児童を守るために一番必要なのか疑わしいからね……
939 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:39:15 ID:dr7UTx7q0
援助交際とか、未成年者に対する強姦罪とか、このあたりを厳罰化 する方が先だと思うんだがなぁ。
940 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:39:19 ID:CsOemSas0
>>849 まあ、半分は反対派のための叩き台だからね。
規制が実現するとして、規制派の論理を書いてるだけだ。
裁判でも同様の事が争われるはずだよ。
942 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:40:53 ID:DENzEIHm0
>>928 違うよ。
自分と違う価値観を許容しあうのが真の社会性であって、
その手法こそが文明の歴史だよ。
943 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:41:02 ID:zc2k4vvYO
>>883 古くからのエロゲファンには反感があるかもしれないがね。
俺がやったのは大人のお伽話って感じで面白かった。
……いやまあ大まじめにサイトつくる性格のものじゃなかろうが……
944 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:41:06 ID:Q9733xY30
945 :
931 :2008/12/18(木) 16:41:11 ID:ZVdklr2I0
946 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:41:30 ID:Ow/MR2ZcO
>>937 想像と社会規範をいっしょくたにするなよWWWW
947 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:41:42 ID:ClzX1jDYO
>>912 ネズミを駆除する為に街丸ごと核弾頭で焼き払うようなもんだね。
ゲリラに対する無差別爆撃みたいな例えはよく出来ていると思う。
948 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:41:49 ID:WFvxNeNi0
>>921 お前はエロ本読むとき実在の人間を想像するわけ?
実在の児童を想像するのと漫画の中の児童を想像するのは全然違うよ。
949 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:41:50 ID:CsOemSas0
署名の一部提出のご報告
長らく更新が滞り、申し訳ございませんでした。
昨今の情勢の変化に伴い、集まった署名請願の一部、3085筆を国会に提出してまいりました。
紹介議員は社民党の保坂展人衆議院議員です。
残りは次期通常国会での提出を見込んでおります。
現状では児童ポルノ禁止法改正案の今国会成立の可能性は低いながらも、「第3回児童の性的搾取に反対する世界会議」にて漫画やアニメも違法化するよう宣言がなされたため、改正への圧力が高まる可能性は十分あるでしょう。
現にアメリカのシーファー駐日大使が公明党に掛け合い、早期改正を促しています。
予断を許さない状況は依然変わりなく、これからも注視していくつもりです。
なお、署名については第一次集計日が9月10日となっておりますが、まだ締め切ったわけではありません。
現在も募集中ですので、署名された方はぜひ送付先まで用紙を郵送して下さい。
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名
http://www.savemanga.com/
950 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:41:52 ID:4QOwKnKs0
>>929 木の節みてムラムラしてレイプするバカが少数いるから
木の節をセメントで埋めろっていう事だろ?
そういう明後日の対策にどんだけ効果があるんだよ?
つか、今現在の日本の現実は、エロ媒体の増加と性犯罪の減少が
同時進行だぜ?
現実無視の政策してる暇が今の国会にあるのかね?
>>942 だから価値観の違うもの同士でも同じ目的を目指すことが許されてるんじゃないか。
けど、人として、礼儀として、やっぱり何時までも人と違うままではいけないだろ。郷に入れば郷に従えという。
952 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:42:53 ID:WeEkUwab0
オマエラ、今一度この記事のソースを見れw 論ずる価値無しw
953 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:44:00 ID:CsOemSas0
当会では第169回、第170回国会において児童ポルノ法改正に関する請願を
衆参両院に提出してきましたが、おそらく本格的に改正議論が交わされるであろう
第171回国会においても、第170回提出時と同じ内容にて国会請願を行います。
詳細については、募集ページを御覧下さい。
第169回、第170回にて提出した署名に御協力頂いた方についても、
提出回が変わりますので問題なく署名して頂けます。
なお、これまでは衆議院・参議院別で1人2筆募っていましたが、
混乱や誤解などもあるようですので今回からは1人1筆での募集とし、
集まった署名を衆参両院に振り分ける形とさせて頂きます。
また、締切に関してですが様々な事由により情勢が不透明であるため、
現時点では特にいつまでと設定することなく、法務委員会での議論が
本格化するまで継続して署名を集める予定です。
再度、皆様の御協力をよろしく御願い申し上げます。
ソース:名も無き市民の会Blog
http://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-110.html 【 請願事項 】
1、「児童ポルノ」の定義を、精密かつ明確なものとする事
2、画像・映像等の「所持、取得」に関して新たな罰則を設けない事
3、「イラスト」等の被害者の存在しない創作物を、同法の範囲に含めない事
4、法律名を「児童性虐待防止法」等の適切なものに改め、法律名に「児童ポルノ」の言葉を用いない事
5、「三年を目途」とする法改正検討の要請を削除し、必要が生じたときに改正を検討する事
請願の詳細
http://namonakishimin.web.fc2.com/seigan/jidou.html
954 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:44:03 ID:WFvxNeNi0
>>948 ああ、間違えた。三次のエロ本じゃなくエロ漫画な。
まず実在の人間は思い浮かべられないと思うが。
児童ポルノ規制の法益は児童の性的虐待保護 二次元の児童ポルノ規制はその児童の性的虐待保護に適わない その上、表現の自由の侵害 ”二次元児童ポルノは児童への性的虐待を助長させる”という強力効果論は 科学的な裏づけが全く無いので説得力に欠ける おわり
>>913 性的要素は社会規範との関係で特別に規制される可能性があるものだ。
現行法でわいせつ物規制があるだろ。
無修正マ○コがアウトで、酷い殺人描写でもセーフな意味を考えろよ。
>>917 暴力そのものは強制力として必要な場合もあるだろ。
児童を犯すことはどんな場合に必要なんだ?
そういう違いもあるだろ。
957 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:44:37 ID:pkhDHhV5O
規制ファシストは議論するつもりねーだろ 論点ボカシてループさせてるだけだな 宗教的信念で気に入らないものを殲滅する目的ね ここのザコ儲は2ちゃん対策としてスレ延ばしやってるだけだな まあ人工無能さんだ まともに相手できないね
>>812 おまえ馬鹿だろ。
一つ許したらどんなことでも同じように規制される可能性があるがそれでもいいんだな?
と聞いてるんだ。
959 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:45:03 ID:l8aXz1Vn0
>>951 宗教乙。学者や技術者や工員や農民や漁民は
郷に入らないから処刑しても構わないのか
凄まじい選民思想だな
>>942 途中で送信した。
他人が皆と違う自分を受け入れてくれるからって、その優しさに甘えてはいけないよ。
相手のことを思うなら、相手に少しでも安心を与えなくちゃいけない。だから、変わらなくちゃいけない。
961 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:45:32 ID:lvphgXyA0
>>951 公の場で他人に犠牲を強いて性欲を発散させる事を是とする奴は
間違いを認めさせて矯正するべきだろうが
個人が家で性欲を発散してるんだったら何を使ってようが勝手だろそんなもん
963 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:46:10 ID:Ow/MR2ZcO
964 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:46:15 ID:+jCo/oeX0
>>947 ネズミが生理的に嫌い、というだけで核爆発に巻き込まれちゃうなんてやです。
>>912 子供犯す描写なんかより、もっとエロい描写はいくらでもあるだろw
2次規制が実現しても、作品個々に裁判しなきゃダメだろ。
>>962 その行為に及ぶために個人的に閉鎖的な空間を持っていることが人間関係の上での問題。
967 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:48:45 ID:ozeF7fUYO
なんで児童ポルノが悪なの? 被害者がいるからでしょ? 人権侵害だからでしょ? 児童ポルノの何が悪なのか全く理解してない人間が規制規制言ってるんだからどうしようもない。
968 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:49:34 ID:7p2vg6Do0
成人女性をおかずにする場合なら開放された空間でオナニーするのが一般的ということですか?
>>954 じゃあ、反対派がいうガス抜きにならないじゃないか。
>>950 >木の節みてムラムラしてレイプするバカが少数いるから
>木の節をセメントで埋めろっていう事だろ?
木の節はムラムラさせるために作られたのか?
木の節を見てムラムラする人が、
ロリのエロゲ・エロ漫画で抜く連中と同じ規模でいるのか?
970 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:49:56 ID:Q9733xY30
971 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:50:30 ID:lvphgXyA0
>>944 俺は英語苦手だからお前全部翻訳して、公明新聞と他の新聞に「公明新聞がこんなこと書いていますが、ここに漫画は含まれていませんよね?」ってなメールしてみ?
それが反対運動になるから
何もせず2chで書き込みして終わるんじゃ無意味だぞ?
972 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:51:48 ID:zc2k4vvYO
被害児童が減らないってのが規制派のいいわけってのはどういう事? 彼らの目的は児童保護でしょ、そのやり方が間違えているというかズレているだけで。
>>958 なんで問題ごとの個別の判断を放棄してるんだ?
974 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:52:15 ID:WFvxNeNi0
>>966 2chで7時間張り付いて漫画規制訴えるのと数分で射精するのどっちが
閉鎖空間に引き篭ってるの?
975 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:52:49 ID:JIQX1HBh0
976 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:53:36 ID:lvphgXyA0
>>949 やっぱ社民党はエロ規制反対だな
みずぽの楽しみが違法になっちゃうからな
まぁ反対派はあちこちにメールなり意見書なりだして活動しとけ
俺はどっちかと言うと規制されて日本人の怒りが爆発して日本が島ごと無くなるのを期待している
日本が無くなればどの国に侵略される事もなくなるからな
977 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:53:49 ID:N0a8fs520
>>969 だから、反対派は現実の幼女じゃなくても二次の幼女でもいいって言ってんの
二次だけで十分ガス抜きできるの
それすら奪えば次は現実の幼女が標的になるだろ。
>>966 国民全てに青姦なり野外オナニーしろってのかよ
それこそ犯罪だろ
979 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:54:12 ID:Ow/MR2ZcO
>>969 だから漫画をムラムラさせるための漫画ってどう決めつけるんだよWWWW
980 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:54:25 ID:ClzX1jDYO
反対するなら議員にメールなり手紙なり頼む。 割りと問題点を知らないままに賛成しちゃってる議員も多いみたいだ。 2ちゃんに幾ら書き込んでも政治が変わる訳では無いので より適切で実効的な手段による反対運動を宜しくお願いします。 ちょっとぐぐれば反対派サイトは腐る程出てくるので意見を交換し合うのも良いかも。
反対派はネットでうだうだ書き込むだけで実際には何もしない。 賛成派は政治家への働きかけやら何やらで実現に向けて努力している。 これだけで反対派が何も考えずに適当にやっているだけだとわかる。 もう規制が行われるのは確実だと、反対派は覚悟しておいた方が良い。
982 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:54:52 ID:jowvKu7qO
この手のスレにはよく宗教じみた人が出てきてスレを引っ掻き回すよね
983 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:54:57 ID:bgZBOw4AO
精神的なショタ&ロリは否定はしないが そういった出版物は多少は規制してもいいんじゃないかな。 小学生相手にズッコンズッコン 痛がってるのにやる漫画とかは さすがにまずいやろー………… かわいそうだもん、リアルで考えると。
ハ,,ハ ( ゚ω゚ ) お断りします / \ ((⊂ ) ノ\つ)) (_⌒ヽ ヽ ヘ } ε≡Ξ ノノ `J
>>956 いや、面倒だからもういいけど、
殺人をかっこよく見せてそういう行為を助長するのが問題っていう話の流れだったところに
殺人で抜くとかそういう異常性欲に焦点あててきたから何の話してんのってことね
>無修正マ○コがアウトで、酷い殺人描写でもセーフな意味を考えろよ。
意味なんてあんのか。だいたい海外じゃほっとんど無修正だろ。海外は何か意味を無視ってんの?
暴力そのものは強制力として必要な場合もあるから暴力ゲームはおk?
どうした?今までちょっとはまともだったのに急に壊れた感じになっちゃって
さすが麻生総理、漫画に詳しい。
987 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:56:31 ID:bboYjjgy0
>>977 いや、無くなったからって別に現実の幼女に手を出そうとは思わんだろう
まー、賛成した奴らが十匹位テロられる可能性は極めて高いだろうがなqqq
988 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:56:45 ID:JAO/Z1fG0
>>979 オタのメートル原器である秋葉の若者にエロマンガを読ませて
チンチンの長さで鑑定。
記念真紀子
990 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 16:57:39 ID:zc2k4vvYO
>>958 それはちょっと違う気が……
創作表現全般で言っているならその通りだけど
>>969 法律に主観を交えるのは危ないよ。
規制までに反対派は上手な目に見える自主規制策を、
そして規制派は明確な規制基準を打ち出す必要がある。
>>983 >>精神的なショタ&ロリは否定はしないが
これは良くないな。彼らに逃げ口を与えてはいけない。
出版物やインターネットで規制する以上は徹底的に弾圧しても問題ない。
>>972 児童保護は15条と16条の充実と14条の具体的対策など
もともとの問題である東南アジアでの児童の性的搾取は刑法の国外犯規定の問題
国外犯の検挙状況は、10年間でタイ、カンボジア、フィリピンでの日本人による児童買春、
児童ポルノ禁止法違反事件で十件、十六名を検挙しただけ
その内訳は、児童買春事件が六件、六名、児童ポルノ事件が四件、十名
規制派は関係ない数字や取締りの範囲拡大に伴う検挙の増加を混ぜてるだけ
ABCやCNNとか見れば何処の国が児童売買をしてたり若年妊娠やエイズなのかは すぐわかる話なんですがね 問題の根本原因すらわかってない様では駄目ですね
994 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 17:01:41 ID:2Yd/0sKR0
ID:MQ+hO+PJ0 が実現したい社会ってみんなが同じベクトルをもって生活しているんだよね。 そのベクトルが間違ってたらどうなるの?ヒトラーみたいなんが出てきてもだれも反対しないよね。 これは例えだけど血統書付のブランド犬って雑種よりも早死にするのな。遺伝子の中に多様性を担保できてないから。 社会も同じで価値観の多様性を担保できる、(このスレだと二次ロリを許容しても三次に被害が出ないようにする) 社会にしていくほうがええ社会なんでないのかな。
995 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 17:02:32 ID:KyLDjx5WO
996 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 17:02:47 ID:Q9733xY30
997 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 17:02:58 ID:Ow/MR2ZcO
創価「まわりの大きい宗教はやってるから真似しよう」
998 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 17:04:26 ID:fUZtDef+O
二次ロリヲタは、2chで大っぴらにわいわいやることによって キモくてモテない危険な奴らまで二次ロリに流入してくる可能性について もっと考えたほうがいいと思うぞ これはそもそもの二次ロリヲタにキモくてモテない奴が多いのとは別の問題だろう
その周りってのもキリストだけなんだがな・・・
1000 :
名無しさん@九周年 :2008/12/18(木) 17:05:04 ID:+jCo/oeX0
1001 :
1001 :
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