【経済】アメリカFRB、金利を０～０．２５％に…史上初の０％台で日米の政策金利が逆転★２
1 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：
米が大幅利下げ、史上最低の０～０・２５％に
【ワシントン＝矢田俊彦】米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）は１６日の連邦公開市場委員会（ＦＯＭＣ）で、短期金利の指標となるフェデラル・ファンド（ＦＦ）金利の
誘導目標を、現行の年１％から０～０・２５％とすることを全会一致で決め、即日実施した。
米国の金融政策では史上初となる事実上のゼロ金利に踏み切るとともに、長期国債の買い入れを検討するなど「量的緩和」も導入し、米景気の悪化に歯止めをかける狙いだ。
ＦＲＢは今回、ＦＦ金利の誘導目標に対して、最近は実際に市場で取引されている金利が下回っているため、「０～０・２５％」と目標に幅を持たせた。
低所得者向け住宅融資「サブプライムローン」問題が表面化した昨年９月以来、ＦＲＢのＦＦ金利の引き下げは１０回目。日米の政策金利の水準は逆転した。
ＦＯＭＣ後に発表した声明では、「当分の間、例外的な低金利が許される弱い経済状況が続く」と述べ、長期的に金利を低く誘導する意向を示した。
また、「持続可能な経済成長と価格の安定に向けて、可能な限りの方策を用いる」として、金融政策を総動員する構えを強調。「信用市場と経済活動の
一層の下支えに向けて、ＦＲＢのバランスシートの活用方法を模索する」と、資金供給を拡大する量的緩和政策を推し進める考えを表明した。
具体的には、今後数四半期にわたって、住宅ローン担保証券や（住宅関連の）政府機関債を大量に購入して住宅市場を下支えする。長期国債の買い入れも検討し、
市場への資金供給を拡大させる考えだ。
ＦＲＢは同時に、公定歩合を０・７５％引き下げて年０・５％とした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081217-00000006-yom-bus_all
前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229455902/
【ワシントン＝矢田俊彦】米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）は１６日の連邦公開市場委員会（ＦＯＭＣ）で、短期金利の指標となるフェデラル・ファンド（ＦＦ）金利の
誘導目標を、現行の年１％から０～０・２５％とすることを全会一致で決め、即日実施した。
米国の金融政策では史上初となる事実上のゼロ金利に踏み切るとともに、長期国債の買い入れを検討するなど「量的緩和」も導入し、米景気の悪化に歯止めをかける狙いだ。
ＦＲＢは今回、ＦＦ金利の誘導目標に対して、最近は実際に市場で取引されている金利が下回っているため、「０～０・２５％」と目標に幅を持たせた。
低所得者向け住宅融資「サブプライムローン」問題が表面化した昨年９月以来、ＦＲＢのＦＦ金利の引き下げは１０回目。日米の政策金利の水準は逆転した。
ＦＯＭＣ後に発表した声明では、「当分の間、例外的な低金利が許される弱い経済状況が続く」と述べ、長期的に金利を低く誘導する意向を示した。
また、「持続可能な経済成長と価格の安定に向けて、可能な限りの方策を用いる」として、金融政策を総動員する構えを強調。「信用市場と経済活動の
一層の下支えに向けて、ＦＲＢのバランスシートの活用方法を模索する」と、資金供給を拡大する量的緩和政策を推し進める考えを表明した。
具体的には、今後数四半期にわたって、住宅ローン担保証券や（住宅関連の）政府機関債を大量に購入して住宅市場を下支えする。長期国債の買い入れも検討し、
市場への資金供給を拡大させる考えだ。
ＦＲＢは同時に、公定歩合を０・７５％引き下げて年０・５％とした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081217-00000006-yom-bus_all
前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229455902/
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ｱﾒﾘｶｵﾜﾀ
3 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:12:00 ID:mL4h8/HFO
日本が０金利だった時、あれほどごちゃごちゃ言ってたのに。
4 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:13:00 ID:rXt/K4DT0
経済ブロック化は何時頃始まるかな。
5 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2008/12/17(水) 13:14:18 ID:wgk+bC570
はははっ！
まるでドルがゴミのようだっ！
_.. -――- ._
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/_.. ィ7T.ﾌ厂￣｀ﾌｉ ‐- ._ |〉 x
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ll/_ .| | |'弋..!ﾉ i'＋!ｌ |
/ ミr`! / l |' ' ' ,‐- ..__ﾞｰ' .!l .|
ﾄ､ｿ .! ./ .,!l .ﾄ､ ｌ ｀,! .ハ.!
/ll＼ ｀テヽ、 /_,| |l: ＞ .ヽ.. ィ ＜l l|
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ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
間違いじゃないし、これで乗り切るしかないのだが、
この不景気が過ぎた後に超バブル状態になるぞ。
本当にいろいろ終了すると思う。
この不景気が過ぎた後に超バブル状態になるぞ。
本当にいろいろ終了すると思う。
7 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:17:04 ID:cxclF/7g0
ゼロ金利の日本にカネが流れてるのが許せないんだろ。
ここまで一気に下げたのはあてつけとしか思えない。
ここまで一気に下げたのはあてつけとしか思えない。
8 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:18:57 ID:c2PSyVTG0
日銀ちゃん、動かないでいいのか？
せめて同値にしないとユーロ一人勝ちになっちゃう気がする。
せめて同値にしないとユーロ一人勝ちになっちゃう気がする。
9 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2008/12/17(水) 13:19:15 ID:wgk+bC570
で、次に借金しまくってくれるのは、誰？
10 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:19:26 ID:FGMFYJod0
おいクソ日本政府。
派遣とか援助なんかしなくていいから全力でドルを買い支えろよ。
折れの資産を目減りさせんなよ、やめろよ、もう勘弁してくれよ、まじ頼むって
派遣とか援助なんかしなくていいから全力でドルを買い支えろよ。
折れの資産を目減りさせんなよ、やめろよ、もう勘弁してくれよ、まじ頼むって
日銀ー、とっととこっちもゼロ金利ー。遅れるとえらいことになるぞー。
12 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:19:52 ID:++d5XDcXO
金利が逆転すると日本になんか問題があるの？
誰か教えて
誰か教えて
どうせこれからゼロ金利でも誰も借りてくれない現実が待っているさ。
経験者日本は語る。
経験者日本は語る。
14 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2008/12/17(水) 13:20:26 ID:COixUedZ0
どうせなら、マイナス金利やれよ。
アメリカなら可能だろ。
アメリカなら可能だろ。
15 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2008/12/17(水) 13:21:25 ID:wgk+bC570
通貨切り替え、国内専用補助通貨など、それがマイナス金利代わりになるだろうよｗ
16 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:22:13 ID:5RVGjRfVO
>>12
為替ヘッジをかけるとなぜかお金が入ってくる。
為替ヘッジをかけるとなぜかお金が入ってくる。
17 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:22:32 ID:8UMx5KGt0
18 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2008/12/17(水) 13:24:30 ID:COixUedZ0
>>12
いままで、日本の金利が安いから、世界中の国が
円建てで日本の銀行から、お金借りてた。
日本の銀行に、手数料とか利息とかが沢山はいって、
なにもしなくても、銀行ウハウハだった。
その状態が、終わる。
いままで、日本の金利が安いから、世界中の国が
円建てで日本の銀行から、お金借りてた。
日本の銀行に、手数料とか利息とかが沢山はいって、
なにもしなくても、銀行ウハウハだった。
その状態が、終わる。
19 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:27:35 ID:FGMFYJod0
いままで、日本の金利が安いから、世界中の国が
円建てで日本の銀行から、お金借りてた。
てことはそのお金は返ってこんくなるてこと？
銀行あぼん？
円建てで日本の銀行から、お金借りてた。
てことはそのお金は返ってこんくなるてこと？
銀行あぼん？
20 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:28:32 ID:8UMx5KGt0
輸出がメイン産業の日本では時給1200円の時点でマイナス金利状態も同然なんだけどねｗ
ビッグ3時給3000円のアメリカ市場でトヨタが1200円で車売るというのは実質そういうことなのよ。
アメリカ人に勤労美徳アゲアゲ煽てられて1800円オカマ掘られてるということ。
ビッグ3時給3000円のアメリカ市場でトヨタが1200円で車売るというのは実質そういうことなのよ。
アメリカ人に勤労美徳アゲアゲ煽てられて1800円オカマ掘られてるということ。
23 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:30:36 ID:fLaYYt32O
誰か、上手くドラゴンボールで例えてくれる？
24 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2008/12/17(水) 13:31:01 ID:COixUedZ0
>>19
破産すりゃ帰ってこないけど、基本的には、アメリカら借り直して、速攻で日本に借りてた金を
返すんじゃね？
円高がすごいから、その分だけでも、外国は既に大損してるわけだし。
ドルはこれからも、下落するだろうし。
とにかく、日本の銀行が、おいしい商売を続けられなくなったってこと。
破産すりゃ帰ってこないけど、基本的には、アメリカら借り直して、速攻で日本に借りてた金を
返すんじゃね？
円高がすごいから、その分だけでも、外国は既に大損してるわけだし。
ドルはこれからも、下落するだろうし。
とにかく、日本の銀行が、おいしい商売を続けられなくなったってこと。
25 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:31:33 ID:UoHmswi10
遅いよ遅いよｗ
頑張れ日銀！！マイナス３％金利くらいにしてくれｗ
日銀、利下げ観測強まる 日米の政策金利差逆転、円高加速を懸念
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081217AT2C1700917122008.html
頑張れ日銀！！マイナス３％金利くらいにしてくれｗ
日銀、利下げ観測強まる 日米の政策金利差逆転、円高加速を懸念
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081217AT2C1700917122008.html
26 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:32:33 ID:hKl9worL0
ドル円ロング塩漬けしてる奴はマイナススワップだな。えらいこっちゃｗ
27 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:33:28 ID:8UMx5KGt0
>>18 しかしだね、米国の今の金利にあわすなり、
もしくはその下を行くというのをやってしまうと
円を借りてくれるかもしれないが、そもそも金利自体がなくなる
もしくは異常に低いということになり、借りてもらえる旨みも消失してしまうんでないの？
もしくはその下を行くというのをやってしまうと
円を借りてくれるかもしれないが、そもそも金利自体がなくなる
もしくは異常に低いということになり、借りてもらえる旨みも消失してしまうんでないの？
28 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:34:15 ID:6K/iqO3A0
saving accountにお金入れても金利つかないのか
銀行預金者発狂するだろうなｗ
銀行預金者発狂するだろうなｗ
29 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:35:07 ID:dh95LvgBO
マイナス金利なら全額引き出すよ、当然。
30 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:35:11 ID:/TB6wCXHO
31 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:35:21 ID:94vc5TIlO
マイナス金利なんて嘘だろ？
どっかの銀行に不良債権集中させて潰してチャラにするか？
アメ公もユニクロのフリース着ろってこった チャイナフリーとか言ってられない
34 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:37:27 ID:8UMx5KGt0
銀行の一般の窓口金利がマイナスになるというのは
絶対にあり得ないだろうな。
そんなならさっさと引き出しておかないと。
絶対にあり得ないだろうな。
そんなならさっさと引き出しておかないと。
35 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:38:05 ID:OmMC3qeuO
ドルを売って円を買えば良いだけでしょ？
なんでいつまでもドルなんか抱えてたの？
金利がもっと高かった頃ならともかく、もうゼロ金利になったんだから、
何の意味も無いじゃん。
なんでいつまでもドルなんか抱えてたの？
金利がもっと高かった頃ならともかく、もうゼロ金利になったんだから、
何の意味も無いじゃん。
36 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:39:02 ID:z12sCPXr0
もう日本は金利下げても効果無さそうだなｗ
37 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:39:11 ID:qjU+ScQGO
38 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:39:13 ID:TkgzUHfw0
リストラが加速しそうだね
>>12
端的に円が上がる。
端的に円が上がる。
40 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:39:59 ID:NnIsxV0r0
ユダヤしき金貸し奴隷世界は
利子”つけて何ぼの世界ワニよマイナスなどありえんワニし
むしろマイナスなれば日銀で造った金がただで
国民にばら撒かれるからインフレワニ
そんなことはしない狭い島国日本金に見合う土地資源財宝は
なにもないワニからね～狭いアパ～トで
最低賃金以下でゲ～ム、ＰＣなどガラクタ買う事しか
許されておらんワニ
利子”つけて何ぼの世界ワニよマイナスなどありえんワニし
むしろマイナスなれば日銀で造った金がただで
国民にばら撒かれるからインフレワニ
そんなことはしない狭い島国日本金に見合う土地資源財宝は
なにもないワニからね～狭いアパ～トで
最低賃金以下でゲ～ム、ＰＣなどガラクタ買う事しか
許されておらんワニ
41 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:40:01 ID:/TB6wCXHO
>>31
マイナス金利は実際でてきてるからねえ
マイナス金利は実際でてきてるからねえ
42 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:41:31 ID:Mu/nbmLcO
日本にイチャモンつけてバカにしてたこと全部後追いしてるなｗ
44 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:42:28 ID:94vc5TIlO
45 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:42:29 ID:JohZ4GZk0
まさか、こんな時代がくるなんて・・
米国の銀行って資産額が一定水準を下回ると手数料取るから
実質マイナス金利のようなもんだな
実質マイナス金利のようなもんだな
47 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:43:26 ID:OMr8BLKy0
これは恥ずかしいな。
日本を馬鹿にしてたくせに。
日本を馬鹿にしてたくせに。
48 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:43:56 ID:6twU+S7h0
高卒ニートの俺になるべくエッチな喩えで教えてくれ
さっぱりワカラン
さっぱりワカラン
49 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:44:16 ID:UoHmswi10
金利０％ってのは実質マイナス金利だからね
米短期国債が０％取引されてたから
これを買って銀行の貸し金庫に金払って預けたらマイナス金利だよ
米短期国債が０％取引されてたから
これを買って銀行の貸し金庫に金払って預けたらマイナス金利だよ
日本が失われた１５年で苦しんでる時何してたの
51 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:44:56 ID:5TfmieUN0
今こそアメリカに土下座して併合してもらう時だろう
52 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:45:03 ID:JohZ4GZk0
>>13
あるだろうなぁ・・
あるだろうなぁ・・
取り合えず日本で泣きを見る奴は何処の誰？
54 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:45:41 ID:PGEViGgO0
>>33
アメリカには元々GAPがあるじゃんｗｗｗ
あれはアメリカ版ユニクロ、日本人だけだよGAP有難がって高く買ってるの。
アメリカでGAP見てくりゃ驚くよ、日本でのボッタクリ度合いが、
まあアメリカが日本人舐めて高く売りつけてんだろうけど・・・。
GAP自体もう古いかｗｗｗ
アメリカには元々GAPがあるじゃんｗｗｗ
あれはアメリカ版ユニクロ、日本人だけだよGAP有難がって高く買ってるの。
アメリカでGAP見てくりゃ驚くよ、日本でのボッタクリ度合いが、
まあアメリカが日本人舐めて高く売りつけてんだろうけど・・・。
GAP自体もう古いかｗｗｗ
この経済戦争…
なりふり構わないな
なりふり構わないな
56 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:47:15 ID:UoHmswi10
57 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2008/12/17(水) 13:47:25 ID:COixUedZ0
58 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:47:54 ID:9D1m0j+N0
日銀、円買いが急速にすすまん様にな。オバマの4年間で暫定的に
１ドル＝1円を目指す方向にいく。支払い猶予期限をまず4年にする。
米内部は、インフレにさせずに、外資企業の優遇をさせるといい。
つまり、輸入から輸出への構造転換な。
構造協議をリバースするイメージでいいよ。かつて、小沢さんがやってるから、
当時のブレーンの人あつめてや。
59 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:48:45 ID:V1IDeG5fO
アメリカの先制攻撃
もう８８円割りそうな勢い。
^^；
62 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:49:58 ID:6twU+S7h0
63 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:50:17 ID:9D1m0j+N0
>>59
意味ないねんなー、それが。
意味ないねんなー、それが。
64 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:50:30 ID:7NjAfLUOO
ドル建てローンなんか組むなよ！絶対だぞ！
66 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:50:51 ID:TkgzUHfw0
>>53
輸出企業の派遣社員
派遣会社の社員
国内の農家
国内の観光地のホテル、旅館など
百貨店、外食産業
輸出企業の下請けの内需企業
不動産業
など
ざっと挙げてみたけど、この程度だから影響は限定的だよ
輸出企業の派遣社員
派遣会社の社員
国内の農家
国内の観光地のホテル、旅館など
百貨店、外食産業
輸出企業の下請けの内需企業
不動産業
など
ざっと挙げてみたけど、この程度だから影響は限定的だよ
ま、ドルが足りなくなったら刷ればいいわけだしｗ
68 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:51:19 ID:W/3O+4vz0
わかりやすく言うとシェンロンとポルンガの違いだ
>>65
女はどっちが可愛い？
女はどっちが可愛い？
70 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:51:39 ID:oKgWCg7F0
１ドル５０円はもうすぐだね。
マジで３月までに実現するよ。
マジで３月までに実現するよ。
日本の低金利政策をさんざんバカにしていた連中が
同じことしてるってことは結局この方法しか無いってことだな。
同じことしてるってことは結局この方法しか無いってことだな。
72 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:52:30 ID:x7H8O7840
この状況の変わりよう
73 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:52:43 ID:9D1m0j+N0
>>67
通貨は、債務の一種やということは、覚えておいた方がいいよ。＾＾
通貨は、債務の一種やということは、覚えておいた方がいいよ。＾＾
>>44
インフレ率との兼ね合いで。
インフレ率との兼ね合いで。
75 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2008/12/17(水) 13:52:48 ID:COixUedZ0
>>53
自民党。
自民党。
国民年金オワタ
77 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:53:48 ID:8UMx5KGt0
米のサラ金屋の株上がりそうだなｗ
80 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:55:50 ID:tdHVKyLD0
投機目的の大型借り入れを規制しないとまた大型バブルとスーパー恐慌が来るぞ
たしか９５円あたりで年金砲ぶっぱなしてなかったっけ
全部ＬＣかｗｗｗ
全部ＬＣかｗｗｗ
82 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:56:22 ID:JohZ4GZk0
今週中に８５円行きそうだな。
>>71
俺の感覚では、海外の人はデフレを脱却するまで日銀は低金利政策を維持しろって言ってきてた気がする。
俺の感覚では、海外の人はデフレを脱却するまで日銀は低金利政策を維持しろって言ってきてた気がする。
あーーーースワップがーーーーーーーーーーー
86 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:59:13 ID:6t3pjhPs0
,ﾊ,,,ﾊ
(,,･ω･) ｷｰｺｷｺ
～ ｡(_ ﾟTﾟ
. ﾟ￣ﾟ
,ﾊ,,,ﾊ
(,･ω･,) これを機にｺﾘｱﾝの金貸しがｱﾒﾘｶでも増えるんだろ？
｡(_ ﾟTﾟ
ﾟ￣ﾟ
87 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 13:59:40 ID:100rKwKG0
インフレになる
88 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:00:22 ID:/kL5iX1gO
うわぁ～～スマップが…
89 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2008/12/17(水) 14:00:51 ID:wgk+bC570
日本はここ最近はインフレだったんだよ？3％ほど。
あの指標、おかしいわ。
日本の指標は、なんかおかしい。
そりゃー、デジタル家電入れたらデフレだろーよ。
90 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:00:51 ID:UoHmswi10
>>82
最近ではアジアのどこかに橋梁建設とかにも円で貸したりしてたＯＤＡ代わりかもね
あと世界中で海外銀行が住宅ローンとか自動車ローンでも円建てで貸しまくってたから
ドルへの借り換えローンとかも進みそうだね
最近ではアジアのどこかに橋梁建設とかにも円で貸したりしてたＯＤＡ代わりかもね
あと世界中で海外銀行が住宅ローンとか自動車ローンでも円建てで貸しまくってたから
ドルへの借り換えローンとかも進みそうだね
>>89
海外の指標にもデジタル家電は入ってるでしょ。
海外の指標にもデジタル家電は入ってるでしょ。
債務を抱えたままあぼーんしそうな国を延命させるためとか？
>>90
それっていいこと？
それっていいこと？
94 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:02:21 ID:8UMx5KGt0
＞アメリカFRB、金利を０～０．２５％に
かつて苦しんでた日本に、
「ヘリコプターマネーやれよ。簡単なことだろう」と言ってた人が、今ここのトップとかやってるわけ？
米国は日本に比べてヘリの数も多いし飛行許可も取りやすいので
本当にリアルヘリコプターマネーやって欲しいものだね。
紙幣を印刷してヘリで撒けばいいじゃん♪
そこで巻き起こる狂態をドキュメンタリー映画として撮影し、ハリウッド資本で公開すれば良い。
儲かると思うよ。実際に映画料金払ってでも見てみたいし。
かつて苦しんでた日本に、
「ヘリコプターマネーやれよ。簡単なことだろう」と言ってた人が、今ここのトップとかやってるわけ？
米国は日本に比べてヘリの数も多いし飛行許可も取りやすいので
本当にリアルヘリコプターマネーやって欲しいものだね。
紙幣を印刷してヘリで撒けばいいじゃん♪
そこで巻き起こる狂態をドキュメンタリー映画として撮影し、ハリウッド資本で公開すれば良い。
儲かると思うよ。実際に映画料金払ってでも見てみたいし。
スワップって金利差だっけ？ドル買うと貰えてたのが貰えなくなるってこと？
96 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:03:23 ID:9D1m0j+N0
日本は、貯蓄率があがる。外資から雪崩を打ったように資金の流入がはじまる。
でも、決して、日米ともにインフレにさせてはいけないよ。
これだけはまちがったらあかんで。
でも、決して、日米ともにインフレにさせてはいけないよ。
これだけはまちがったらあかんで。
97 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:04:37 ID:TkgzUHfw0
>>89
これから雇用環境が悪化してもっとデフレになるけど。
これから雇用環境が悪化してもっとデフレになるけど。
>>96
したら経常収支黒字がますます増えそう
したら経常収支黒字がますます増えそう
こんなことやっても銀行が民間に貸し出す金利は下がらないだろうな
101 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:05:09 ID:HroDSS/90
アメロ移行って実行できるのか
102 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:05:24 ID:oKgWCg7F0
信用不安の真っ最中だから、当然の政策だと思うが、もはや金融政策だけではいかんともし難い。
某信用金庫はこんな状態でも住宅ローン金利上げやがった!
呪ってやる＞＜
呪ってやる＞＜
104 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:08:04 ID:9D1m0j+N0
>>101
無理やろ。ドルが基軸になっていないことは、ブッシュが一番しっているから。
無理やろ。ドルが基軸になっていないことは、ブッシュが一番しっているから。
>>103
長期金利と短期金利はぜんぜん違う
長期金利と短期金利はぜんぜん違う
106 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:09:55 ID:UoHmswi10
＞９９は>>９３にです
あｗでも米国債は金利低下するから日本は詰み？？？
日本は円高を利用して好景気にするしかないけどね
あｗでも米国債は金利低下するから日本は詰み？？？
日本は円高を利用して好景気にするしかないけどね
ＦＸ厨脂肪ｗｗｗ
108 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:11:27 ID:9D1m0j+N0
>>106
円高に向かった現実を嘆いた方がよいよ。＾＾
円高に向かった現実を嘆いた方がよいよ。＾＾
米国のバブル崩壊規模は日本のとの比較で２０倍。
しかも米国外の崩壊分がこれに加算されるので、
全世界で４５倍（ヨーロッパ１５倍＋その他１０倍）。
そして今後数ヶ月でこれに５０倍される。
つまり 日本バブルの９５倍規模のバブル崩壊。
まさにどんだけかは想像できると思うが、
おそらく１００万年に一度の災害だ。
氷河期以来と思う。
しかも米国外の崩壊分がこれに加算されるので、
全世界で４５倍（ヨーロッパ１５倍＋その他１０倍）。
そして今後数ヶ月でこれに５０倍される。
つまり 日本バブルの９５倍規模のバブル崩壊。
まさにどんだけかは想像できると思うが、
おそらく１００万年に一度の災害だ。
氷河期以来と思う。
110 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:12:40 ID:TkgzUHfw0
>>106
円高で日経平均は下げてますorz
円高で日経平均は下げてますorz
111 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:13:08 ID:OYGC49JE0
ほとんど０パーで調達した金を闇金に融資して下民からトイチで取り立てた金を山分け
失敗しても税金で穴埋め やめられんなー銀行業は
失敗しても税金で穴埋め やめられんなー銀行業は
112 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:13:15 ID:T1xQwdCZ0
113 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:13:47 ID:Cfe3S2090
>>23
ガンダムで言えば、
マ・クベ大佐が「ジオンはあと１０年は戦える」と言ったように、
鉱物資源の相当数がジオン本国に送られていることを示している。
フィクションではあるものの、後の展開からしてマクベの言っていることは
あながち間違っておらず、本国を落とされない限りはアメリカもそうなのであろう。
ガンダムで言えば、
マ・クベ大佐が「ジオンはあと１０年は戦える」と言ったように、
鉱物資源の相当数がジオン本国に送られていることを示している。
フィクションではあるものの、後の展開からしてマクベの言っていることは
あながち間違っておらず、本国を落とされない限りはアメリカもそうなのであろう。
114 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:15:18 ID:TkgzUHfw0
115 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:16:14 ID:Cfe3S2090
116 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:16:47 ID:zp+YUFs6P
ドルキャリートレードしようぜ
117 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:17:08 ID:T1xQwdCZ0
>>44
米国の短期国債が一瞬マイナスになったｗ
米国の短期国債が一瞬マイナスになったｗ
118 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:17:22 ID:KvnC471p0
日本は資源輸入国だから、円高はいいこと
輸出企業は貯めこんだ資産を使え
輸出企業は貯めこんだ資産を使え
119 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:17:21 ID:SRCnKzf3O
腐らないものと、外国の特許、研究者が買いどきですね。
わかります。
120 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:18:04 ID:7Y9SW6CM0
円高確定みたいだが、どこまで・・・
121 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:19:14 ID:ToCx2rT90
おい日本、アフガンの戦闘費全部出して貰おうじゃないか。米
122 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:19:42 ID:UoHmswi10
123 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:20:08 ID:TkgzUHfw0
>>118
輸出企業は赤字だから派遣社員を吐き出してるよ
輸出企業は赤字だから派遣社員を吐き出してるよ
124 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:21:17 ID:T1xQwdCZ0
125 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:22:29 ID:Om00kHORO
今年は、アメリカの『失われた１０年』の始まりの年だな…
円も５０～６０円くらいにまでなって、日本でだぶついたらインフレになるぞ…
円も５０～６０円くらいにまでなって、日本でだぶついたらインフレになるぞ…
126 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:23:36 ID:oKgWCg7F0
株価もＧＤＰも金融バブル以前の状態に戻る。３０年前の水準に戻る。
これからのドルの下落幅もニクソンショックのときと似たような滑落状態になる。
すべて３０年前からやり直し。
これからのドルの下落幅もニクソンショックのときと似たような滑落状態になる。
すべて３０年前からやり直し。
127 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:24:00 ID:waH1EZpZ0
>>125
10年で済めばいいけどな
10年で済めばいいけどな
128 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:24:22 ID:9D1m0j+N0
宗教問題のプログラム仕様ミスと、指標イズムは、もう、
誰も信用してないって。紙の新聞の時代の頭は意味ないよ。＾＾
報道規制しても、それは変わらんからねー。ぷ。
誰も信用してないって。紙の新聞の時代の頭は意味ないよ。＾＾
報道規制しても、それは変わらんからねー。ぷ。
129 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:26:45 ID:GCgR+RYL0
そろそろ日銀がドル買い防衛に入るんだろ。１００ぐらいまで円を
下げないとやばいだろ。
下げないとやばいだろ。
130 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:26:54 ID:TkgzUHfw0
131 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:28:04 ID:OmMC3qeuO
資源は先物で価格が決まるので、減産しても、必ずしも価格が上がると限らない。
ただ減産したら間違いなく供給減る。
そうなると、値段は安いんだが買いたくとも売ってないという事態になる。
これは先物で価格が安定させられてる商品には良くあること。
たとえばプラチナなんか極めて安いが、ちっとも売ってないね
ただ減産したら間違いなく供給減る。
そうなると、値段は安いんだが買いたくとも売ってないという事態になる。
これは先物で価格が安定させられてる商品には良くあること。
たとえばプラチナなんか極めて安いが、ちっとも売ってないね
132 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:28:50 ID:UoHmswi10
133 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:30:19 ID:FRcllT+C0
まじか・・
最悪のシナリオと同じ道筋辿ってるぞ
誰かなんとかしろよ
最悪のシナリオと同じ道筋辿ってるぞ
誰かなんとかしろよ
134 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:30:59 ID:9D1m0j+N0
報道信用されてないって、理解できんのは、電通・森、ブッシュ。
世界恐慌は一種の祭り、皆の衆楽しもうではないか！
136 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:34:06 ID:/vnp9UR60
バーナンキって日本のバブル崩壊後の対策を批判しながら
ゼロ金利政策まで日本の後追いではないか
アメリカも10年以上の経済低迷は避けられんだろ
ゼロ金利政策まで日本の後追いではないか
アメリカも10年以上の経済低迷は避けられんだろ
137 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:35:07 ID:zp+YUFs6P
>>125
でもゼロ金利に辿りつくまでは日本より早いんじゃね？ｗ
でもゼロ金利に辿りつくまでは日本より早いんじゃね？ｗ
ガンダムにたとえろってのも毎度そろそろ飽きたな。銀英伝とか頼む。
どうやって資金呼び込むんだよｗｗ
141 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:37:28 ID:DjUtYe5P0
で、来年、アメリカはドル放棄するので
世界経済パニックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世界経済パニックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
142 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:37:37 ID:daF+AlNo0
バーナンキはヘリコプターベン
輪転機フル稼働で24日$刷りまくって、ヘリコプターでばらまく
いいねー
どんどんヤレ
輪転機フル稼働で24日$刷りまくって、ヘリコプターでばらまく
いいねー
どんどんヤレ
143 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:37:42 ID:0wRhcvw8O
>>136
ヘリコプター ベンと呼ばれているくらいこの人バラマキ好き。
ヘリコプター ベンと呼ばれているくらいこの人バラマキ好き。
145 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:39:09 ID:oKgWCg7F0
経済の低迷なんてレベルじゃないよ。
もうアメリカに政策的にやれることなんて何もない。リソースもない。
世界経済を道連れに、ただひたすら経済は縮小していく。
もうアメリカに政策的にやれることなんて何もない。リソースもない。
世界経済を道連れに、ただひたすら経済は縮小していく。
みんな何とかのりきりましょう・・・・
147 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:39:34 ID:7a+I/ZDiO
さあ、皆さん
借金踏み倒し時代ですよ
金利の遡上ゼロをまずはしろ
昔の基準で金なんか払えるかよ
それでも駄目なら みんなで踏み倒しになる
今からホームレスに弟子入りしといた方がいいかもな
148 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:40:43 ID:RYVrZ9H80
ドラゴンボールにたとえたら…
ラディッツを倒してうかれたＺ戦士たちが１年間修行をサボって、悟空もあの世で
酒池肉林かましてて、べジータとナッパが地球に到着。
あきれたべジータが悟空たちにスカウターを貸してやって、べジータとナッパの
戦闘力を計測させた。びびる悟空たち。
このままでは話が成り立たない、悟空たちがあっけなく殺されて連載が終了して
しまうので全員で急遽話し合いに…
べジータ「このあとお前らはナメック星という、そこにいるピッコロの故郷の星
で戦うことになるのだが、戦闘力５万～１２万のギニュー特戦隊と戦闘力５３万の
フリーザっていうふざけた奴等がいるんだ…。しかも勝たないといけない＞＜」
衝撃を受けるＺ戦士たち。
ヤムチャが立ち上がり叫ぶ。「ブルマに１５０倍重力発生装置を作ってもらって
そこでみんなで修行すればいいじゃないか！少なくとも戦闘力３０～５０万は全員
届くだろう！それで楽勝じゃないか！ハッハッハッハ！」
しかし、Ｚ戦士たちは知らなかった･･･真のフリーザの戦闘力が３００万近いこ
とを。そして１年後にナメック星で…。
こんな感じか。修正おね。
ラディッツを倒してうかれたＺ戦士たちが１年間修行をサボって、悟空もあの世で
酒池肉林かましてて、べジータとナッパが地球に到着。
あきれたべジータが悟空たちにスカウターを貸してやって、べジータとナッパの
戦闘力を計測させた。びびる悟空たち。
このままでは話が成り立たない、悟空たちがあっけなく殺されて連載が終了して
しまうので全員で急遽話し合いに…
べジータ「このあとお前らはナメック星という、そこにいるピッコロの故郷の星
で戦うことになるのだが、戦闘力５万～１２万のギニュー特戦隊と戦闘力５３万の
フリーザっていうふざけた奴等がいるんだ…。しかも勝たないといけない＞＜」
衝撃を受けるＺ戦士たち。
ヤムチャが立ち上がり叫ぶ。「ブルマに１５０倍重力発生装置を作ってもらって
そこでみんなで修行すればいいじゃないか！少なくとも戦闘力３０～５０万は全員
届くだろう！それで楽勝じゃないか！ハッハッハッハ！」
しかし、Ｚ戦士たちは知らなかった･･･真のフリーザの戦闘力が３００万近いこ
とを。そして１年後にナメック星で…。
こんな感じか。修正おね。
149 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:41:10 ID:TkgzUHfw0
>>136
すぐにゼロ金利にしなかったから批判したんだよ
すぐにゼロ金利にしなかったから批判したんだよ
日本が利払いするようになるから円安要因
151 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:42:31 ID:zp+YUFs6P
>>140
中国には進出したみたいだけど
内需で円増やせてアメリカの金借りて意味あるのって
イオンとかの大手スーパーじゃないかな
トイザラスとかウォルマート買収とかありえるかも
むかーしの世界恐慌の時だって最初に株あがったのって
生活必需品のスーパーだったし
中国には進出したみたいだけど
内需で円増やせてアメリカの金借りて意味あるのって
イオンとかの大手スーパーじゃないかな
トイザラスとかウォルマート買収とかありえるかも
むかーしの世界恐慌の時だって最初に株あがったのって
生活必需品のスーパーだったし
152 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:43:27 ID:0wRhcvw8O
>>150
ハズレ
ハズレ
>>149
あの頃は社会党系が政治やってたからマジ地獄だった
あの頃は社会党系が政治やってたからマジ地獄だった
154 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:44:42 ID:/vnp9UR60
低すぎる金利は高すぎる金利と同じく金融経済を機能不全に陥れる
繰り返すけど、プログラムの仕様ミスしたのは、残念だけど、ブッシュと森さんですよね。
現実を無視して、希望通りの仕様要求にあわせすぎると、逆に、機能しないものなんですよ。
156 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:47:40 ID:UoHmswi10
157 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:49:13 ID:Cfe3S2090
>>48
日本語版洋物雑誌が、和物雑誌より安くなった。
金髪なり巨乳好きにとっては喜ぶべきことだが、
今まで和物雑誌を作ってきた出版社（もしくは作れなかった出版社）にとっては、
「えっ、そんなばかな」
という事態になってきた。
いい女優の例えが思いつかないが、松金洋子の本がジェニファーラブヒューイットの本より、
高くなってしまったと言えば、わかってもらえるかもしれない。
日本語版洋物雑誌が、和物雑誌より安くなった。
金髪なり巨乳好きにとっては喜ぶべきことだが、
今まで和物雑誌を作ってきた出版社（もしくは作れなかった出版社）にとっては、
「えっ、そんなばかな」
という事態になってきた。
いい女優の例えが思いつかないが、松金洋子の本がジェニファーラブヒューイットの本より、
高くなってしまったと言えば、わかってもらえるかもしれない。
158 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:49:17 ID:7a+I/ZDiO
早く日銀は日本の貨幣価値を生かした介入をしろよ 財政危機の行政債務肩代わりや 中小企業に無利子超長期融資を肩代わりしろ
今の貨幣価値なら何百兆刷っても大丈夫だ
やれ早く 出来ないなら法律改正しても政策介入出来る仕組みに日銀を変えろ
今の貨幣価値なら何百兆刷っても大丈夫だ
やれ早く 出来ないなら法律改正しても政策介入出来る仕組みに日銀を変えろ
>>152
対ドルだけでみるからじゃねえの？
対ドルだけでみるからじゃねえの？
俺は米国でカウチポテト世代の米国人に90年末に言われたことを言い返したい気分w
｢あまりに保護すぎる政策金利、これは関税外障壁より惨い｣
ってさ、まぁここにきて当時は正解だったんだと胸をはれるけど
滅茶苦茶非難されたんだぞ
｢あまりに保護すぎる政策金利、これは関税外障壁より惨い｣
ってさ、まぁここにきて当時は正解だったんだと胸をはれるけど
滅茶苦茶非難されたんだぞ
161 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 14:58:45 ID:SRCnKzf3O
>>155
クラッシュ・プログラムですね。わかります。
クラッシュ・プログラムですね。わかります。
162 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 15:00:28 ID:0wRhcvw8O
>>158
安いのはドルだけだ。円高ではない。介入は顰蹙をかう。
安いのはドルだけだ。円高ではない。介入は顰蹙をかう。
つかまじでチャンスじゃないか
日本最強サイクル始まる
日本最強サイクル始まる
164 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 15:03:42 ID:Cfe3S2090
165 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 15:04:46 ID:r1HgKLlt0
でも、日経平均株価は４ヶ月前に底の６９００円をつけて
今は底堅く、８５００円をうろちょろしてる。
もう、以前のようには暴落せずに、とても安定している。
世間がもっとも悲観してる時に、先を見てる人の買い入っている。
実体経済は、半年遅れで来てるから、そんなに実体経済は悲観
することない。４ヶ月前の最悪株価がこれから２ヵ月後に
実体経済に来るけど、必ず、そこからは上昇していく。
悲観することはない。
１９７１年当時のように、今度は世界中が円キャリーのかわりに
ドルが低金利溢れかえって、頃合を見計らって、ドルショック
のドル切り下げが起こるかも知れない。
今は底堅く、８５００円をうろちょろしてる。
もう、以前のようには暴落せずに、とても安定している。
世間がもっとも悲観してる時に、先を見てる人の買い入っている。
実体経済は、半年遅れで来てるから、そんなに実体経済は悲観
することない。４ヶ月前の最悪株価がこれから２ヵ月後に
実体経済に来るけど、必ず、そこからは上昇していく。
悲観することはない。
１９７１年当時のように、今度は世界中が円キャリーのかわりに
ドルが低金利溢れかえって、頃合を見計らって、ドルショック
のドル切り下げが起こるかも知れない。
166 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 15:06:20 ID:EZlCYsxDO
もうそろそろ貨幣は金貨銀貨にすべきだと思う
167 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2008/12/17(水) 15:08:47 ID:wgk+bC570
まだ2ヶ月も経ってないだろ。
さらりと嘘を吐くなよ。
信憑性がなくなるぞ。
168 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 15:09:05 ID:UoHmswi10
中国はドルペッグだからやはり日本一人勝ち
170 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 15:12:52 ID:TkgzUHfw0
>>163
新卒の内定取り消しとかやってるのに、何がチャンスなんでしょうか
新卒の内定取り消しとかやってるのに、何がチャンスなんでしょうか
171 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 15:14:46 ID:0ISHOvR2O
FXでスワップ貰えねーじゃん。空売りもできねーんだろ？
172 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2008/12/17(水) 15:14:53 ID:wgk+bC570
今年の年末来年の年始は可能な限り何も持たないほうがいいよ。
ほぼ確実にプロが何かしでかしやがるだろうよ。
上か下かは知らんがな。
>>170
細かい細かい
細かい細かい
174 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 15:17:54 ID:UoHmswi10
え？ もしかしてスワップウマー出来なくなった？
176 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 15:20:47 ID:1D9Jymx+0
来年アメリカがデフォルト宣言する確率ってどれくらいあるんだろうか？
五分五分っぽい感じでいってるやつ多いけど
五分五分っぽい感じでいってるやつ多いけど
177 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2008/12/17(水) 15:23:31 ID:wgk+bC570
わからんなぁ。
米公債もしくはドル自体が戦時国債並の扱いになるかもしれんな。
デフォルトではないが、ドルはダメだろ。
179 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 15:26:08 ID:tS6IZvegO
皆忘れてない？
こんな金利の安い、クズの、アメリカ国債 を 誰が買うの？
オバマのバラマキ予算の財源は？
こんな金利の安い、クズの、アメリカ国債 を 誰が買うの？
オバマのバラマキ予算の財源は？
日銀は韓国に遠慮しないで、ガーンとドル買い介入してやれ！
181 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 15:26:18 ID:waH1EZpZ0
ドル全面安になったんだ・・・
182 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 15:27:42 ID:kONdkVPZ0
なんだよ、結局、日本の真似かよ。
当初、日本が進言した時は馬鹿かアホかって言ってたのになｗｗ
当初、日本が進言した時は馬鹿かアホかって言ってたのになｗｗ
184 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 15:31:15 ID:0YbT4op90
186 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 15:36:40 ID:8C0W7JYn0
アメリカの金利が０になるとなんで円高になるの？
誰か教えて
誰か教えて
187 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 15:39:45 ID:zp+YUFs6P
円キャリートレードの巻き戻し
>>176
はっきり言ってわからないということが現状では
ドルをすりすぎて国債価格の暴落もありえるだろうけど、
最後は日本などに買わせるんだろうな、米国の財政再建もかなり血を見るだろうけど
日本も民主党政権になった場合米国国債の扱いは面白いと思うが
はっきり言ってわからないということが現状では
ドルをすりすぎて国債価格の暴落もありえるだろうけど、
最後は日本などに買わせるんだろうな、米国の財政再建もかなり血を見るだろうけど
日本も民主党政権になった場合米国国債の扱いは面白いと思うが
恥かしい、削除して欲しいの
>>186
単純に金利が下がれば別の通貨に交換しようとするために売られる
単純に金利が下がれば別の通貨に交換しようとするために売られる
191 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 15:44:16 ID:8C0W7JYn0
>>190
なるほど…ありがと
なるほど…ありがと
来年にはドルが大暴落するかもしれんのに
なんか量的緩和政策するなんて話もあるし
取り返しの付かないところまで行くのでは？
なんか量的緩和政策するなんて話もあるし
取り返しの付かないところまで行くのでは？
193 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 15:57:13 ID:T1xQwdCZ0
>>186
今回は、ユーロ＞円＞ドルになってて、ドルが下がったてのがホントのとこ。
金利差があると、金利の低い方でお金を借りて、高い方で運用すると金利差だけで儲かるよね。
で、金利０％で逆転しちゃったから、米国に行ってたお金が各国に舞い戻って、米ドルが下がります。
今回は、ユーロ＞円＞ドルになってて、ドルが下がったてのがホントのとこ。
金利差があると、金利の低い方でお金を借りて、高い方で運用すると金利差だけで儲かるよね。
で、金利０％で逆転しちゃったから、米国に行ってたお金が各国に舞い戻って、米ドルが下がります。
194 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 15:59:11 ID:Tl8EgSMN0
今後はドルキャリートレードの始まりだな
195 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 16:02:32 ID:hhSok6Fv0
アメリカの金融構造とそれを支えてきた消費動向を考えると
ゼロ金利政策は大失敗だ、更にどこが潰れるか解らないぞ。
アメリカが引き金を引いた日だみんな良く覚えておくように。
あと種籾を確保しておけ
ゼロ金利政策は大失敗だ、更にどこが潰れるか解らないぞ。
アメリカが引き金を引いた日だみんな良く覚えておくように。
あと種籾を確保しておけ
196 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 16:03:31 ID:142XUyL10
オバマＧＪ
惚れた
惚れた
198 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 16:04:45 ID:BSd2my6j0
いろいろ日経を総合するとドルは低ければ３０円台７０台は確実だな
199 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 16:04:48 ID:rhd2CBQz0
USD/YENはちょうど良い水準だろうよ。今までが異常すぎたんだ。
200 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 16:06:19 ID:T1xQwdCZ0
>>195
G20で、それを強く推し進めた国の人がいたよな・・・だれだっけ(´・ω・｀)
G20で、それを強く推し進めた国の人がいたよな・・・だれだっけ(´・ω・｀)
201 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 16:06:31 ID:142XUyL10
>>193
＞米国に行ってたお金が各国に舞い戻って、米ドルが下がります。
対ユーロ、対新興国通貨では相変わらずドル高なのだから
そこは心配ない
むしろ問題は、世界で独歩高の「円」で、過激な円高が起きるのは
普通に予想されるところ
しかし極東のシモベが破綻したところでアメもＥＵも痛くありませんから。
＞米国に行ってたお金が各国に舞い戻って、米ドルが下がります。
対ユーロ、対新興国通貨では相変わらずドル高なのだから
そこは心配ない
むしろ問題は、世界で独歩高の「円」で、過激な円高が起きるのは
普通に予想されるところ
しかし極東のシモベが破綻したところでアメもＥＵも痛くありませんから。
日本のゼロ金利に、散々難癖付けてたのになぁ…。
バブル崩壊と氷河期時代の比じゃない位まずい状況だな・・・
204 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 16:09:24 ID:hhSok6Fv0
205 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 16:11:31 ID:142XUyL10
>>204
公的資金投入＋量的緩和＋超低金利の３段ロケットを
あっという間に開始するアメリカは超スゴイよ
これでアメ景気は底を打つだろ
もっとも公的資金と量的緩和の「真水」をどこまで増やせるかに
かかってるけどな。
公的資金投入＋量的緩和＋超低金利の３段ロケットを
あっという間に開始するアメリカは超スゴイよ
これでアメ景気は底を打つだろ
もっとも公的資金と量的緩和の「真水」をどこまで増やせるかに
かかってるけどな。
206 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 16:12:18 ID:teDkbOgz0
ロンガー涙目ｗｗｗｗｗ
207 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 16:14:39 ID:25+SG0jt0
日本死ぬの?
日本も絶対死なないとは言い切れない状況
アメも絶対デフォルトしないとは言い切れない状況
氷河期レベルとは遥かにスケールの違う危機
アメも絶対デフォルトしないとは言い切れない状況
氷河期レベルとは遥かにスケールの違う危機
209 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 16:16:15 ID:teDkbOgz0
韓国の前にアメリカが崩壊しそうだ
210 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 16:16:22 ID:142XUyL10
アメ住宅価格が１年で３０％下落したとして、
プライム金利が６％台から２％台に下がったのならば
住宅価格下落を帳消しにするだけのインパクトがある
問題は、超低金利（政策金利）と、実際の貸し出し金利が、かなーり乖離していて
実際に借りようとすると５％とか７％とか要求される点
ここを下げるには量的緩和（＝住宅債券の政府買取、何十兆円単位）をやるしかないし
それはアメ政府はやると言っている。
素晴らしい国だな。逆立ちしても日本には真似できない。
プライム金利が６％台から２％台に下がったのならば
住宅価格下落を帳消しにするだけのインパクトがある
問題は、超低金利（政策金利）と、実際の貸し出し金利が、かなーり乖離していて
実際に借りようとすると５％とか７％とか要求される点
ここを下げるには量的緩和（＝住宅債券の政府買取、何十兆円単位）をやるしかないし
それはアメ政府はやると言っている。
素晴らしい国だな。逆立ちしても日本には真似できない。
これに公共事業が加われば無敵だな
212 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 16:17:54 ID:piQ0OfRy0
ITバブル、対テロ戦争、不動産バブル、金融危機
俺らは100年後には歴史教科書のページを多く割くであろう時代に生きてるのか
まあ自分がそれに何か直接的に加担してるわけじゃない小市民だけどｗ
俺らは100年後には歴史教科書のページを多く割くであろう時代に生きてるのか
まあ自分がそれに何か直接的に加担してるわけじゃない小市民だけどｗ
で、何で円高になるわけ？
説明せよ。
説明せよ。
214 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 16:21:22 ID:hhSok6Fv0
底打つのはわかったけどもう手が無いぞ
金利抱えてそれを通年、更に複数年にまたいで利益計上してる地銀やローン会社はどうなるだろう？
アメリカだから当たり前にレバレッジ利かせて倍倍プッシュしてると思わないか？
まぁ、大多数は生き残るから関係無いんだけどなｗ死ぬことはそうは無いからな。
いいんじゃね、日本だから辛いが凌いだって感じがしないでもない、それだけ日本っていいとこだ
215 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 16:23:20 ID:UoHmswi10
米国デフレの始まり
http://www.tv-tokyo.co.jp/emorning/contents/2008-12/17/022888.html
日本は急降下の風景
http://www.tv-tokyo.co.jp/emorning/contents/2008-12/17/022905.html
http://www.tv-tokyo.co.jp/emorning/contents/2008-12/17/022888.html
日本は急降下の風景
http://www.tv-tokyo.co.jp/emorning/contents/2008-12/17/022905.html
216 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 16:26:18 ID:sA7aRath0
日銀がもたもたしている間に名目金利も逆転した。
これはもうだめかもわからんね。
これはもうだめかもわからんね。
217 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 16:26:57 ID:142XUyL10
>>214
日本の死んだ銀行と同じ経路で生き残る
つまり大損の５割は公的資金で輸血してもらい急場をしのぎ
のこりの大損の５割は、超低金利（政策金利）と貸出金利のサヤ２％を確保して
５から１０年程度で完済する
融資残高の２０％が損失になっていると考えて、これで全く問題なし。
住宅がらみの融資残高が１０００兆円ぐらいらしいから、７０兆円の公的資金枠の準備と
超低金利ゼロ％でもって、住宅不良債権はおおむね片が付く計算だ
問題は、企業融資とカードローン融資の欠損だけど、アメ特有のＧＤＰ構造
（＝住宅がＧＤＰ成長率の５割をまかなってる）という実情を考えると
住宅産業と不動産価格がひと息つくだけで、企業収益への寄与ははかりしれないほど大きい
さすがアメリカだよ。
日本の死んだ銀行と同じ経路で生き残る
つまり大損の５割は公的資金で輸血してもらい急場をしのぎ
のこりの大損の５割は、超低金利（政策金利）と貸出金利のサヤ２％を確保して
５から１０年程度で完済する
融資残高の２０％が損失になっていると考えて、これで全く問題なし。
住宅がらみの融資残高が１０００兆円ぐらいらしいから、７０兆円の公的資金枠の準備と
超低金利ゼロ％でもって、住宅不良債権はおおむね片が付く計算だ
問題は、企業融資とカードローン融資の欠損だけど、アメ特有のＧＤＰ構造
（＝住宅がＧＤＰ成長率の５割をまかなってる）という実情を考えると
住宅産業と不動産価格がひと息つくだけで、企業収益への寄与ははかりしれないほど大きい
さすがアメリカだよ。
日銀、もしかすると0.1利下げとかせこいことするんじゃなかろうか？
219 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 16:29:27 ID:rpXXxucx0
ABCＴＶのニュースで、ＦＲＢが金融機関の持ってるローン債権を買い取ってもっと個人が借りれるようにするから
景気が良くなるみたいな事を言ってたが、なんか違うだろう。
景気が良くなるみたいな事を言ってたが、なんか違うだろう。
220 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 16:30:01 ID:UoHmswi10
>>218
オレは明後日も「注視している」んじゃないかと、びびってるよｗ
オレは明後日も「注視している」んじゃないかと、びびってるよｗ
222 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 16:31:09 ID:Tl8EgSMN0
223 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 16:31:24 ID:Rhhf7Jd50
日本は-0.5%で対抗だな
224 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 16:31:27 ID:sA7aRath0
デフレの日本のほうが名目金利が高いなんて酷いジョークだな。
これでどうなるのか、誰か頭の悪い俺に説明して下さい
>>219
アメリカの消費型社会を現しているね
アメリカの消費型社会を現しているね
これってさ借り手には超ウマーじゃないの？
みんなハッピーいえーい
円が高くなって輸入うまー
資源やすーい
海外旅行やすーい
ブランドやすーい
みんなハッピーいえーい
円が高くなって輸入うまー
資源やすーい
海外旅行やすーい
ブランドやすーい
228 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 16:33:49 ID:sA7aRath0
民主党の日銀人事には、先見の明がありすぎた。
間違いなく2010年には、日本経済は世界に先駆けて持続的な成長軌道へと舞い戻っていくでしょう。
金利正常化の政策は、国民が奪われた利子所得を取り戻します！
日銀官僚、民主党といっしょにがんばりませう。
間違いなく2010年には、日本経済は世界に先駆けて持続的な成長軌道へと舞い戻っていくでしょう。
金利正常化の政策は、国民が奪われた利子所得を取り戻します！
日銀官僚、民主党といっしょにがんばりませう。
陰謀説で絶対金利差が日本とアメリカだと3パーセントはつくという話だったのに。どういうこっちゃねん。
230 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 16:34:20 ID:T1xQwdCZ0
>>223
全力で借りまくるぉ(゜Д゜)
全力で借りまくるぉ(゜Д゜)
231 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2008/12/17(水) 16:35:08 ID:wgk+bC570
＞219
まじかｗ
もうダメだなドルはｗｗｗ
学習能力皆無じゃんｗｗｗ
ちょっと怖いよあいつら。
232 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 16:37:22 ID:sA7aRath0
日銀には物価安定の義務、雇用の最大化を達成する気があるのかないのか分からない。
独立性まで与えられているのに、さっさと目標達成するように動けよ。もう遅いけどさ
独立性まで与えられているのに、さっさと目標達成するように動けよ。もう遅いけどさ
233 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 16:38:23 ID:SToSdKCA0
ドラえもんのもしもボックスであっったよな
のび太がプラモ買うと店のおっさんが追いかけてきて金押し付けられる話ｗ
のび太がプラモ買うと店のおっさんが追いかけてきて金押し付けられる話ｗ
234 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 16:38:28 ID:142XUyL10
日銀のアホにはわかってるだろうけど
日本も負けずに量的緩和しないと、超々円高になっちゃうよ
日本も負けずに量的緩和しないと、超々円高になっちゃうよ
235 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 16:42:41 ID:20M2Qufz0
これはアメリカもローン借り換えがはやるねｗ
236 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 16:45:27 ID:142XUyL10
アメ住宅価格が１年で３０％下落（→そろそろ買いたいな）
貸出金利が史上ありえない３％前後（→超バーゲン開始ｗｗｗ買うしかない）
手の届かなかった住宅が価格下落と超低金利で実質５割以上も下がった計算だ
アメ庶民はオバマに感謝するだろね
貸出金利が史上ありえない３％前後（→超バーゲン開始ｗｗｗ買うしかない）
手の届かなかった住宅が価格下落と超低金利で実質５割以上も下がった計算だ
アメ庶民はオバマに感謝するだろね
237 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 16:49:04 ID:RUUmWKt00
◆日本→0.30％
◆米国→０・２５％
◆ユーロ圏→2.50％
◆英国→2.00％
◆スイス→0.50％
◆カナダ→1.50％
◆オーストラリア→4.25％
◆ニュージーランド→5.00％
◆南アフリカ→11.50％
◆米国→０・２５％
◆ユーロ圏→2.50％
◆英国→2.00％
◆スイス→0.50％
◆カナダ→1.50％
◆オーストラリア→4.25％
◆ニュージーランド→5.00％
◆南アフリカ→11.50％
238 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 16:50:59 ID:SAthif1E0
えーとよくわかんないけど、インフレが来て、
俺の借金3億がゴミみたくなっ
たらいいな。
俺の借金3億がゴミみたくなっ
たらいいな。
239 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 16:54:03 ID:xlCa2X/+0
中国が持ってるドルを放出したらどうなるんだろう…
240 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 16:54:45 ID:yWUxG3zn0
日銀は、金利をさんざん下げ渋ったあげく、
どうしようもなくなって金利を下げた
アメリカは十分に日本を参考にしたようだ
どうしようもなくなって金利を下げた
アメリカは十分に日本を参考にしたようだ
世界で一番デフォルトの確率が低いのはどこ？
243 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 16:57:22 ID:142XUyL10
超円高８０円でトヨタ死亡しないかなーワクワク
244 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 16:58:46 ID:sA7aRath0
どうして、民主党はゴネてまでわざわざこんなのを総裁にしたのやら
白川総裁は速水の焼き増しというか、日銀理論の権化じゃないか。
白川総裁は速水の焼き増しというか、日銀理論の権化じゃないか。
245 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 17:00:29 ID:142XUyL10
日本もさっさと金利誘導０．１台％にして
しかも超量的緩和しないと
超円高襲来するだろ。
しかも超量的緩和しないと
超円高襲来するだろ。
246 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 17:06:45 ID:T1xQwdCZ0
247 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 17:06:50 ID:iqRhayOh0
これ以上、円高にならなくても、今の状態が２年ぐらい続いたらオワル企業が沢山出てくるよ。
248 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 17:07:06 ID:UoHmswi10
>>245
もう既に実効為替レートでは史上最高値更新ですが
でも、それほど危機感が無いのが怖いね・・・・
円の実効為替レート、11月は過去最高に 独歩高映す
対ドルで史上最高値となる1ドル＝79円75銭を付けた95年4月（360.4）を上回った。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081202AT2C0200I02122008.html
もう既に実効為替レートでは史上最高値更新ですが
でも、それほど危機感が無いのが怖いね・・・・
円の実効為替レート、11月は過去最高に 独歩高映す
対ドルで史上最高値となる1ドル＝79円75銭を付けた95年4月（360.4）を上回った。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081202AT2C0200I02122008.html
249 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 17:10:15 ID:TThime+00
数か月前、サブプライム問題が騒がれだした頃に、
「アメリカもゼロ金利にしなきゃしょうがなくなる」と書いた
スバリ当たった。何かくれ
というか、自国の国債の買い取りも発表しているのな
日本もやれよ
というか、やらないと、円高が加速しちゃうぞ
「アメリカもゼロ金利にしなきゃしょうがなくなる」と書いた
スバリ当たった。何かくれ
というか、自国の国債の買い取りも発表しているのな
日本もやれよ
というか、やらないと、円高が加速しちゃうぞ
250 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 17:10:42 ID:142XUyL10
251 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 17:12:35 ID:GHbwqpi00
歴史的な事ではあるな。。
今まで、日本の金利が米国より低いのは、
日本の資金を米国に流す為の陰謀とまで言われてたわけだし。
しかし、もう少しドル防衛を粘るかと思ったら、弱いドル容認か。
緩やかな円高なら、むしろ利点が増えるが、こうも急激な円高だとﾔﾊﾞｲよなぁ。。
今まで、日本の金利が米国より低いのは、
日本の資金を米国に流す為の陰謀とまで言われてたわけだし。
しかし、もう少しドル防衛を粘るかと思ったら、弱いドル容認か。
緩やかな円高なら、むしろ利点が増えるが、こうも急激な円高だとﾔﾊﾞｲよなぁ。。
252 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 17:15:39 ID:mIz2ncw70
>>249 大当たり つ⑩
253 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 17:16:21 ID:142XUyL10
>>251
＞弱いドル容認か。
ちょっと違うんじゃね。
ＥＵも超低金利に突入してるから、ドル安（対ユーロ）懸念は後退
それに金利差で通貨の強さが決まるのではなくて「金利＋経済成長率」で決まる
のだからＧＤＰ成長の過半を占める住宅へのテコ入れ超低金利は通貨の
マイナス要因ではなくてむしろプラス要因（あくまで現下の状況限定で）
こう考えると非常に理に適っている。住宅不動産が下げ止まって住宅景気が
盛り返せば税収ダウンも軽減され、国家財政にもプラス。
＞弱いドル容認か。
ちょっと違うんじゃね。
ＥＵも超低金利に突入してるから、ドル安（対ユーロ）懸念は後退
それに金利差で通貨の強さが決まるのではなくて「金利＋経済成長率」で決まる
のだからＧＤＰ成長の過半を占める住宅へのテコ入れ超低金利は通貨の
マイナス要因ではなくてむしろプラス要因（あくまで現下の状況限定で）
こう考えると非常に理に適っている。住宅不動産が下げ止まって住宅景気が
盛り返せば税収ダウンも軽減され、国家財政にもプラス。
>>249
つ⑩
つ⑩
>>249
つ[回線切って首吊って市ね]
つ[回線切って首吊って市ね]
256 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 17:22:52 ID:T1xQwdCZ0
>>249
サブプラは去年には懸念されてましたよ・・・情報遅すぎｗｗｗ
サブプラは去年には懸念されてましたよ・・・情報遅すぎｗｗｗ
257 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 17:24:46 ID:UoHmswi10
こうなったらもう日本もマイナス金利しかないだろ
銀行に預金した奴は預金がドンドン減るのだ
銀行に預金した奴は預金がドンドン減るのだ
260 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 17:31:08 ID:142XUyL10
>>258
日本の場合は輸出が落ち込む以上に急速に内需が冷え込んで
黒字が減らないという特殊な異常体質だから、
世界不況下では内需拡大をやらないと黙っていても超円高
になっちゃうよ。
量的緩和という名の企業救済も立派な内需拡大策で、しかも
自民党もやりやすいだろう（庶民じゃなくて直接企業に金が回るから）
だからさっさとやれと言うわけだ。
日本の場合は輸出が落ち込む以上に急速に内需が冷え込んで
黒字が減らないという特殊な異常体質だから、
世界不況下では内需拡大をやらないと黙っていても超円高
になっちゃうよ。
量的緩和という名の企業救済も立派な内需拡大策で、しかも
自民党もやりやすいだろう（庶民じゃなくて直接企業に金が回るから）
だからさっさとやれと言うわけだ。
261 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 17:32:29 ID:ov/8vj7A0
世界中「日本の皆さん私たちの商品買ってください」
262 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 17:36:50 ID:dootmRGN0
円キャリーの巻き戻しですか？
263 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 17:40:53 ID:LXbZabtrP
また行き場の無い資金が資源に行くのか
264 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 17:41:14 ID:mwSZWjNf0
>>179
・・・日本・・・
・・・日本・・・
265 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 17:42:48 ID:bUgVJjflO
え、外貨預金はどうなるんだ？地方銀行でもすげー外貨預金をﾌﾟｯｼｭしてたぞ。預けたら金減るのか？
266 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 17:43:32 ID:br4uv/qj0
スワポ厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本円最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
267 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 17:44:04 ID:LXbZabtrP
>>179
アジアの支配権と引き換えに中国がry
アジアの支配権と引き換えに中国がry
268 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 17:44:45 ID:142XUyL10
超円高でトヨタが死ねばアメビッグ３も少しは生き返るだろ
269 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 17:46:18 ID:pasbxZb20
270 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 17:46:33 ID:0Y0JXFG60
どうでもいいけど
米の奴らって
０金利とか糞ＪＡＰ馬鹿じゃね？さっさとやめろよ低脳ｗ
とか言ってなかった？
米の奴らって
０金利とか糞ＪＡＰ馬鹿じゃね？さっさとやめろよ低脳ｗ
とか言ってなかった？
271 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 17:46:56 ID:gp/DyEgZ0
マイナススワッポｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
272 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 17:46:56 ID:RyQzAYxf0
ヘリコプターマネー
俺が思うに小浜市が大統領に就任したら
円高終了だと見てるんだよ
じゃないとマズいんだよorz
円高終了だと見てるんだよ
じゃないとマズいんだよorz
274 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 17:47:55 ID:br4uv/qj0
>>265
金利差を払わなくては無ければならないのは、FXなどの為替取引。
外貨預金は、実質０金利。つまり利子が付かないだけ。
ただ、日本円との金利差が発生したから、
円高基調は続くと予想される。すると為替差損によって、資産が目減りする。
金利差を払わなくては無ければならないのは、FXなどの為替取引。
外貨預金は、実質０金利。つまり利子が付かないだけ。
ただ、日本円との金利差が発生したから、
円高基調は続くと予想される。すると為替差損によって、資産が目減りする。
275 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 17:47:54 ID:bUgVJjflO
塩漬け高値ロングポジ(ドル買い)って助からないポジに金利まで支払うとか死ぬわ。
101円で買ったけどやばいな。団塊なんて120円もいるよね…。
101円で買ったけどやばいな。団塊なんて120円もいるよね…。
276 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 17:49:51 ID:xq3AxC4O0
日本も金利下げるだけじゃ間に合わなくて、長期国債の中途償還が
必要じゃねえの？
円高防止が喫緊の最大課題。
必要じゃねえの？
円高防止が喫緊の最大課題。
278 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 17:50:17 ID:MjNQaaWsO
279 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 17:50:34 ID:142XUyL10
アメに追従して日本は金利マイナス０～０．２５にする。
預ければ預けるほど、金が減っていくので銀行が潰れる
しかたがないので海外の銀行に預けることになる。
預ければ預けるほど、金が減っていくので銀行が潰れる
しかたがないので海外の銀行に預けることになる。
281 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 17:51:45 ID:gp/DyEgZ0
>>275
130円台の時に日本破綻で超円安になると言って全部ドルにしてるアホがいた
130円台の時に日本破綻で超円安になると言って全部ドルにしてるアホがいた
282 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 17:53:16 ID:br4uv/qj0
ていうか榊原がウキウキしながら
テレビでコメント吐いてたら血管切れるワ
テレビでコメント吐いてたら血管切れるワ
284 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 17:54:44 ID:bUgVJjflO
なるほど、外貨預金は金利は引かれないのか。
ってか外貨預金ブームもFXブームも株ブームも終わるだろうな。
残ったのは屍だけだろ。自分含めて。
ってか外貨預金ブームもFXブームも株ブームも終わるだろうな。
残ったのは屍だけだろ。自分含めて。
285 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 17:54:50 ID:142XUyL10
286 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 17:54:57 ID:j22kXzFs0
ゼロ金利や量的緩和は１国で実施しても効果は限定的
過去の日本が実証済。
アメリカが強引に推し進めた金融自由化により金には国境が
ないから。
ゼロ金利の次は固定相場制の復活かな。
過去の日本が実証済。
アメリカが強引に推し進めた金融自由化により金には国境が
ないから。
ゼロ金利の次は固定相場制の復活かな。
287 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 17:57:57 ID:142XUyL10
288 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 17:58:09 ID:br4uv/qj0
とっとと日銀は買いオペやれよ！！！！！！！！！！！！！！！！
289 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 17:58:29 ID:bUgVJjflO
小浜氏が暗殺されないか心配。
なんか働いてる姿が想像できない。
なんか働いてる姿が想像できない。
>>270
あいつらがバカじゃねって言ってたのは、ゼロ金利解除。
＞『週刊エコノミスト』2002/6/4特大号の11頁で経済産業研究所客員研究員の高橋洋一氏は次のように述べている：
＞ プリンストン大学は金融政策研究では世界の最先端にある。
＞バーナンケ教授が提唱しているインフレ目標政策は神業的なグリーンスパンFRB議長の考え方とは必ずしも相いれない面もある。
＞しかし、あえて意見の多様性を求める米国の風土には感心せざるをえない。
＞一方、先日日本ではまっとうな意見を持っていた一人の日銀政策委員会委員が退任した。
＞バーナンケ教授がいったことを思い出した。「日銀の金融政策の透明性は十分だ。
＞議事録を読んで、一人の委員の意見を除いて、他はジャンクであることがわかった」
＞ (高橋洋一、『週刊エコノミスト』2002/6/4特大号、11頁より、強調は引用者による)
ちなみに、ここで出てくるバーナンケ教授は現FRB議長。
あいつらがバカじゃねって言ってたのは、ゼロ金利解除。
＞『週刊エコノミスト』2002/6/4特大号の11頁で経済産業研究所客員研究員の高橋洋一氏は次のように述べている：
＞ プリンストン大学は金融政策研究では世界の最先端にある。
＞バーナンケ教授が提唱しているインフレ目標政策は神業的なグリーンスパンFRB議長の考え方とは必ずしも相いれない面もある。
＞しかし、あえて意見の多様性を求める米国の風土には感心せざるをえない。
＞一方、先日日本ではまっとうな意見を持っていた一人の日銀政策委員会委員が退任した。
＞バーナンケ教授がいったことを思い出した。「日銀の金融政策の透明性は十分だ。
＞議事録を読んで、一人の委員の意見を除いて、他はジャンクであることがわかった」
＞ (高橋洋一、『週刊エコノミスト』2002/6/4特大号、11頁より、強調は引用者による)
ちなみに、ここで出てくるバーナンケ教授は現FRB議長。
291 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 18:00:06 ID:teDkbOgz0
俺もオーストラリアドルが年末までに115円行くと聞いて買ってた時期がありました。
ドル基軸が急に崩れたら中国・インドは即死だがな。
今はユーロもルーブルもジンバブエドルもあんな調子だし、
得をする国なんてひとつもないからな。
今はユーロもルーブルもジンバブエドルもあんな調子だし、
得をする国なんてひとつもないからな。
293 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 18:02:22 ID:bUgVJjflO
これはFXをやめるいいチャンス…ﾄﾞﾙ自体なくなる可能性もあるし…
売っても買っても儲ける自信ないし
売っても買っても儲ける自信ないし
295 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 18:03:18 ID:142XUyL10
>>292
そういうことですな
ドル基軸が崩れるとしたらアメ一人負けになったとき
今はむしろアメ一人勝ちに近くなってきているのでドル基軸はまだ大丈夫
ところで空気読めずに円高に突っ走る極東の弱小国は大丈夫かね
そういうことですな
ドル基軸が崩れるとしたらアメ一人負けになったとき
今はむしろアメ一人勝ちに近くなってきているのでドル基軸はまだ大丈夫
ところで空気読めずに円高に突っ走る極東の弱小国は大丈夫かね
輸出全滅で日本終わったな。
安く輸入できるったって輸入するには金がいるわけだし。
安く輸入できるったって輸入するには金がいるわけだし。
297 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 18:06:04 ID:MLuz2SJDO
アメリカ独自の政策って何？
ゼロ金利、量的緩和、公的資金投入は日本の真似してるだけだから、
規模とかスピードは特に評価はできないよね。だって真似してるだけなんだから。
ゼロ金利、量的緩和、公的資金投入は日本の真似してるだけだから、
規模とかスピードは特に評価はできないよね。だって真似してるだけなんだから。
298 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 18:07:59 ID:142XUyL10
>>294
日本でも量的緩和で金融機関と企業は非常に助かったんだよ
ただし日本では消費死滅政策（家計の低所得化等）と抱き合わせだったので効果は限定的だったってこと。
オバマの量的緩和は、住宅債券の買取まで含んでるようで非常に期待がもてる。
日本でも量的緩和で金融機関と企業は非常に助かったんだよ
ただし日本では消費死滅政策（家計の低所得化等）と抱き合わせだったので効果は限定的だったってこと。
オバマの量的緩和は、住宅債券の買取まで含んでるようで非常に期待がもてる。
299 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 18:09:04 ID:z12sCPXr0
次は何処の国がゼロ金利に追従するん？
前回協調した連中もとりあえず静観かね？
前回協調した連中もとりあえず静観かね？
>>295
今のところ世界一のド安定通貨が円だから信用買いで円高になってるだけじゃないの？
世界の皆さんに歩調を合わせるために
主要企業のリストラや労働組合の乱立を奨励して
日本の不景気感を世界に強くアピールする作戦を実行中なんだと思う。
今のところ世界一のド安定通貨が円だから信用買いで円高になってるだけじゃないの？
世界の皆さんに歩調を合わせるために
主要企業のリストラや労働組合の乱立を奨励して
日本の不景気感を世界に強くアピールする作戦を実行中なんだと思う。
301 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 18:11:30 ID:X3qKt8r1O
なんかいま、ホロン部の活動時間か？
303 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 18:12:19 ID:MLuz2SJDO
ゼロ金利ニダ
304 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 18:12:24 ID:pasbxZb20
日本の打った対策を参考にしてるんだから、そりゃこうなるわな。
日本のゼロ金利も「大変なことになるかと思ったが、意外とうまくいった」という観測だったんだろう。
日本のゼロ金利も「大変なことになるかと思ったが、意外とうまくいった」という観測だったんだろう。
世界中がリスク回避的になっている今、唯一買われてる金融商品
円、長期国債、金(ゴールド)
円、長期国債、金(ゴールド)
307 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 18:14:31 ID:tR0oqM5H0
308 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 18:15:56 ID:142XUyL10
>>300
＞世界一のド安定通貨が円だから信用買いで円高になってるだけ
円の安定、とは、日本の経済構造が常に内需過少で過大な貿易黒字を抱え込む
という珍しい特性に起因してるから、大不況だろうと日本だけ不況だろうと
常に円高圧力にさいなまされる。
そこに他の通貨の不安定が加わってるから、とめどなく円高になる危険がある。
日銀はボーっとしてる場合じゃないぞ。
＞世界一のド安定通貨が円だから信用買いで円高になってるだけ
円の安定、とは、日本の経済構造が常に内需過少で過大な貿易黒字を抱え込む
という珍しい特性に起因してるから、大不況だろうと日本だけ不況だろうと
常に円高圧力にさいなまされる。
そこに他の通貨の不安定が加わってるから、とめどなく円高になる危険がある。
日銀はボーっとしてる場合じゃないぞ。
309 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 18:16:45 ID:waH1EZpZ0
>>306
フランはどうなの？
フランはどうなの？
310 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 18:17:45 ID:br4uv/qj0
311 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 18:18:33 ID:WI/hMLbL0
>>309
フランフランになってる。
フランフランになってる。
312 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 18:19:29 ID:t3yGsaUuO
早く東アジア共同体を円経済圏にしろ
313 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 18:19:49 ID:Uk84aldfO
海外企業をいまごろ買いまくってるんだろうか。
経済植民地帝国くる？
経済植民地帝国くる？
314 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 18:26:41 ID:7sMNHadG0
日本も利下げに踏み切らなkればドル90円台に戻せんぞ
100円台はしばらく無理、あるいは永遠に・・・
100円台はしばらく無理、あるいは永遠に・・・
全ての国でゼロ金利になると本当の価値が分かるな(ﾟ∀ﾟ)
318 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 18:31:38 ID:142XUyL10
１ドル８０円丁度になれば日本国内生産しても赤字（輸出先も死んでるけど）
かといって海外生産にこれ以上シフトすれば、ＥＵ・アメリカを殺す気かとバッシングされ
要するに日本製造業死亡となりそうですが
かといって海外生産にこれ以上シフトすれば、ＥＵ・アメリカを殺す気かとバッシングされ
要するに日本製造業死亡となりそうですが
319 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 18:32:07 ID:br4uv/qj0
>>314
別に戻らなくてもいいし、戻しても良い。
円高については、選択肢が色々増えるわけだ。
円安に関しては輸出企業一本やりしかないけどな。
各国の資産を買いあさるもよし、買いオペするもよし。
金融に関して、通貨安を是正するのは困難だが、
通貨高を是正する必要はないし、するのなら国益にかなう方法で行うが良かろう。
最悪の一手は、日銀によるドル介入。これは全世界に不幸をもたらす結果しかもたらさない。
別に戻らなくてもいいし、戻しても良い。
円高については、選択肢が色々増えるわけだ。
円安に関しては輸出企業一本やりしかないけどな。
各国の資産を買いあさるもよし、買いオペするもよし。
金融に関して、通貨安を是正するのは困難だが、
通貨高を是正する必要はないし、するのなら国益にかなう方法で行うが良かろう。
最悪の一手は、日銀によるドル介入。これは全世界に不幸をもたらす結果しかもたらさない。
320 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 18:33:54 ID:lhb4nLTd0
>>320
ダウが下がらないからでは？違うの？
ダウが下がらないからでは？違うの？
322 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 18:37:45 ID:142XUyL10
323 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 18:38:54 ID:br4uv/qj0
>>306
投機資金が一時的な逃げ場にしてるだけのような・・・
投機資金が一時的な逃げ場にしてるだけのような・・・
325 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 18:39:46 ID:lhb4nLTd0
>>322
日本にとって、円高が株安要因でなくなりつつあるという事だよ。
外需企業が｢円高だと日本大変だ！｣と言ってるだろ？ありゃ嘘だ。
外需企業の凋落により、今更円高になってもそれほど大変ではないのだよ。
何せここ1年で外需企業は一気に地に落ちたから、日本全体での影響度自体が落ちた。
むしろ、円高になることで内需企業が潤う好影響の方を市場は好感しているという事だ。
要するに、この円高で株価が下がらない現状は、
外需による円高収益悪化＜内需による円高好影響
という状態に切り替わったことを示す。
日本にとって、円高が株安要因でなくなりつつあるという事だよ。
外需企業が｢円高だと日本大変だ！｣と言ってるだろ？ありゃ嘘だ。
外需企業の凋落により、今更円高になってもそれほど大変ではないのだよ。
何せここ1年で外需企業は一気に地に落ちたから、日本全体での影響度自体が落ちた。
むしろ、円高になることで内需企業が潤う好影響の方を市場は好感しているという事だ。
要するに、この円高で株価が下がらない現状は、
外需による円高収益悪化＜内需による円高好影響
という状態に切り替わったことを示す。
326 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 18:41:01 ID:waH1EZpZ0
327 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 18:41:13 ID:142XUyL10
通貨が強くなって（不美人投票だけどｗ）、喜べないなんて、お隣の国が嫉妬するぜｗ
外需に依存している日本の経済構造こそ問題だ、政治家なんとかしろ、金の配分を！
外需に依存している日本の経済構造こそ問題だ、政治家なんとかしろ、金の配分を！
329 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 18:41:57 ID:br4uv/qj0
FX厨元気ないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれほど2ヶ月前にドルはただの石っころになるって忠告してやったのにｗｗｗｗｗ
まあ、ポンド/ドルあたりなら、スワップ稼げんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれほど2ヶ月前にドルはただの石っころになるって忠告してやったのにｗｗｗｗｗ
まあ、ポンド/ドルあたりなら、スワップ稼げんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
330 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 18:42:47 ID:5fzbHcrD0
>>320
外人さんからするとドル建てユーロ建て日経平均あんま下がってないから叩き売るのためらってるからじゃね？
外人さんからするとドル建てユーロ建て日経平均あんま下がってないから叩き売るのためらってるからじゃね？
331 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 18:43:33 ID:waH1EZpZ0
332 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 18:44:26 ID:l04mihLUO
これで駄目なら、次は何をするんでしょうか？
333 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 18:44:59 ID:5fzbHcrD0
>>331
おもしろいからしばらく放置して様子みようぜｗ
おもしろいからしばらく放置して様子みようぜｗ
334 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 18:45:22 ID:Gbxssk99O
年明けＣＤＳ爆弾炸裂で資本主義終了。
世界大恐慌が本格化してリアル北斗の拳の世界が来るから
マジで覚悟しておきなさい。
世界大恐慌が本格化してリアル北斗の拳の世界が来るから
マジで覚悟しておきなさい。
335 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 18:45:35 ID:pasbxZb20
>>332
教科書的には金融政策の次は財政出動
教科書的には金融政策の次は財政出動
337 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 18:46:57 ID:142XUyL10
超円高→日本国内生産終了→海外シフト→日本内需死亡→日本を諦めた
→製造業本社が海外脱出→税収不足→財政破綻→ジンバブエ
こんな感じですかワカリマセン
→製造業本社が海外脱出→税収不足→財政破綻→ジンバブエ
こんな感じですかワカリマセン
338 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 18:47:00 ID:lhb4nLTd0
>>330
そうではない。どうやら11月頃からの傾向。
12月の円高進行スピードは、11月はもちろん10月を上回る。
あの地獄のような大暴落を続けた10月より、今の円高加速ペースは速い。
具体的に言うと、95円から88円。半端じゃない速度の円高。
この速度なら日経平均6000円台安定しても不思議じゃないレベル。
しかしそれにも関わらず、日経平均は12月頭からほとんど変わらないのだよ。
これすなわち、円高による外需企業の収益悪化のレベルが限定的になった事と、
円高によるコストダウンにより内需企業の活性化とのバランス点に達したという事だ。
>>331
＞最近立て続けに自動車や電機業界の
それ、｢外需｣。
そうではない。どうやら11月頃からの傾向。
12月の円高進行スピードは、11月はもちろん10月を上回る。
あの地獄のような大暴落を続けた10月より、今の円高加速ペースは速い。
具体的に言うと、95円から88円。半端じゃない速度の円高。
この速度なら日経平均6000円台安定しても不思議じゃないレベル。
しかしそれにも関わらず、日経平均は12月頭からほとんど変わらないのだよ。
これすなわち、円高による外需企業の収益悪化のレベルが限定的になった事と、
円高によるコストダウンにより内需企業の活性化とのバランス点に達したという事だ。
>>331
＞最近立て続けに自動車や電機業界の
それ、｢外需｣。
339 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 18:48:06 ID:br4uv/qj0
>>331
投資家も馬鹿じゃ無いからねぇ。
それら全て織り込み済みの現在の株価でしょｗ
1段安の可能性も念頭においておいても良いが、
対ドル、対ユーロに対する日経平均株価はこのところ上昇している。
この点も考慮に入れておいても良いと思うが。
投資家も馬鹿じゃ無いからねぇ。
それら全て織り込み済みの現在の株価でしょｗ
1段安の可能性も念頭においておいても良いが、
対ドル、対ユーロに対する日経平均株価はこのところ上昇している。
この点も考慮に入れておいても良いと思うが。
>>336
教科書的には財政出動は無意味
教科書的には財政出動は無意味
内外価格差が解消されて望ましいじゃないか
343 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 18:51:04 ID:A9e5U/Ru0
>>329
この前新聞の見開き2面広告で
ｹｹ中と村上龍がFXの宣伝やってたな
「今この不況だからこそ日本人の金融資産1500兆を
FXで有効に活用すべきだ」って
もう大概の日本人はｹｹ中が出てきた時点でヤバイと思うからな
この前新聞の見開き2面広告で
ｹｹ中と村上龍がFXの宣伝やってたな
「今この不況だからこそ日本人の金融資産1500兆を
FXで有効に活用すべきだ」って
もう大概の日本人はｹｹ中が出てきた時点でヤバイと思うからな
344 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 18:51:19 ID:142XUyL10
＞市場が無ければ作ればよろしい
無理ぽ
無理ぽ
>>344
アメリカ以外の外国に作ればいいんだよ
アメリカ以外の外国に作ればいいんだよ
株価下がらないって、年金で支えてるだけでしょ
イラクの石油利権を歳入にすれば余裕なのに。
348 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 18:56:06 ID:142XUyL10
>>345
たとえばインド市場に進出するとしても
超円高では日本生産はコスト面であわない
現地か周辺国に工場を作ることになる
日本企業はインドに雄飛するだろうけど、
日本国内雇用（および日本国内消費）は死亡する
これは今の製造業空洞化したアメリカとそっくりで
どうにも処方箋が無い。他の産業（金融やＩＴや住宅）を伸ばす能力は
日本人には無い。もう終わったよ。
たとえばインド市場に進出するとしても
超円高では日本生産はコスト面であわない
現地か周辺国に工場を作ることになる
日本企業はインドに雄飛するだろうけど、
日本国内雇用（および日本国内消費）は死亡する
これは今の製造業空洞化したアメリカとそっくりで
どうにも処方箋が無い。他の産業（金融やＩＴや住宅）を伸ばす能力は
日本人には無い。もう終わったよ。
350 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 18:57:44 ID:lhb4nLTd0
10月31日の日経平均株価8,576.98円
10月31日のドル円99円程度
11月28日の日経平均株価8,512.27円
11月28日のドル円95円程度
12月17日の日経平均株価8612.52円
12月17日のドル円88円程度
10月31日のドル円99円程度
11月28日の日経平均株価8,512.27円
11月28日のドル円95円程度
12月17日の日経平均株価8612.52円
12月17日のドル円88円程度
>>349
いや、「この１０年のバブル以後の日本での財政出動」を見ての意見っす。
いや、「この１０年のバブル以後の日本での財政出動」を見ての意見っす。
353 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:01:58 ID:waH1EZpZ0
>>332
そりゃ量的緩和だろうね あと残るカードは
そりゃ量的緩和だろうね あと残るカードは
354 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:03:10 ID:N17ci2ar0
うっわー
マジすかゼロ金利政策っすか
マジすかゼロ金利政策っすか
>>351
不良債権とか片付いたし、減税なんかも需要を支えてたと思うぞ
不良債権とか片付いたし、減税なんかも需要を支えてたと思うぞ
357 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:04:38 ID:142XUyL10
>>352
キヤノン方式かな？
それでも超円高で国内工場を閉鎖しようとしてるのだから
超円高のコスト面での負担は半端じゃない。
コストを吸収しようとすればますます奴隷的労働条件にして
日本の内需を崩壊させるしかないだろう。
しかも内需崩壊すればさらに円高になるという悪循環。
永遠に進行しつづける円高という病気にとりつかれたのが日本
だと思うが。
キヤノン方式かな？
それでも超円高で国内工場を閉鎖しようとしてるのだから
超円高のコスト面での負担は半端じゃない。
コストを吸収しようとすればますます奴隷的労働条件にして
日本の内需を崩壊させるしかないだろう。
しかも内需崩壊すればさらに円高になるという悪循環。
永遠に進行しつづける円高という病気にとりつかれたのが日本
だと思うが。
そろそろ、ジンバブエの時代到来ですか？
ちょwwwチキンレースももう崖っぷちwww
アメリカ0.25、日本0,3。こっからどんだけ下げるんだwwww
駆け引きできるのもあと一回ぐらいしかないよ。
それとも0.05刻みで下げるのかwwww
アメリカ0.25、日本0,3。こっからどんだけ下げるんだwwww
駆け引きできるのもあと一回ぐらいしかないよ。
それとも0.05刻みで下げるのかwwww
360 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:07:37 ID:U0MOH7DC0
バーナンキはアメリカを絶対デフレにさせない信念を持っている。
彼ならどこまでもドル札を刷り続ける。立派な男だ。
デフレにさえならなければ住宅価格も必ず１年以内に下げ止まる。
そこでアメリカ不況は終了。中銀が機能してる国は素晴らしいな。
うらやましいよ。
彼ならどこまでもドル札を刷り続ける。立派な男だ。
デフレにさえならなければ住宅価格も必ず１年以内に下げ止まる。
そこでアメリカ不況は終了。中銀が機能してる国は素晴らしいな。
うらやましいよ。
361 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:08:37 ID:Smj7Vgb40
日本もゼロ金利で対抗しろよｗ
>>357
コスト面なんてのは、それが気にならないくらい需要があればどうにでもなるさ
超円高の悪い面だけ見ちゃ駄目さ。投資金が実質的に激増したんだし、設備投資は楽になったぜ
今は需要創出のために海外へ投資するターンだよ
コスト面なんてのは、それが気にならないくらい需要があればどうにでもなるさ
超円高の悪い面だけ見ちゃ駄目さ。投資金が実質的に激増したんだし、設備投資は楽になったぜ
今は需要創出のために海外へ投資するターンだよ
363 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:09:35 ID:7sMNHadG0
365 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:10:23 ID:X6QOYRQG0
つか追加利下げもうできないじゃん
だめだろ
だめだろ
>>360
インフレ一直線は良いのか？
インフレ一直線は良いのか？
367 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:12:03 ID:HWRczyf20
マイナス金利があるだろ
368 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:12:25 ID:wSeVLcn90
369 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:13:11 ID:142XUyL10
>>360
うらやましいな。アメリカの復活は見えてきたな。
>>362
本当は巨額の貿易黒字と対外債権を生かして
だまっていても日本にゼニが入ってくる体制を構築できるし
そうすべきなんだろうけどね。
なにせ経済トップが日本人奴隷化が大好きときてるから。
常に内需過少・所得激減で死滅する運命だと諦めるしかない。
うらやましいな。アメリカの復活は見えてきたな。
>>362
本当は巨額の貿易黒字と対外債権を生かして
だまっていても日本にゼニが入ってくる体制を構築できるし
そうすべきなんだろうけどね。
なにせ経済トップが日本人奴隷化が大好きときてるから。
常に内需過少・所得激減で死滅する運命だと諦めるしかない。
370 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:13:34 ID:mF+uNPdF0
これで日本がゼロ金利にしなかったら、日本株大暴落＆超円高突入だってばよ！！！！
＞＜
371 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:13:46 ID:teDkbOgz0
そろそろ家かマンションの買い時ですかね。
ローンが組み易い。
ローンが組み易い。
373 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:14:16 ID:Mrg2SJfg0
だったら、次の一手は？ 日銀がドルを支えるのがやはり確実では？
ドル買い捲りで、ゆくゆくは日米通貨の統一とか？
ドル買い捲りで、ゆくゆくは日米通貨の統一とか？
374 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:15:06 ID:Q3WRF7Jl0
ドラゴンクエストに例えてください
つぎはマイナス金利か
377 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:15:33 ID:pjAVB99q0
量的金融緩和くるううううううううう
ドルで外貨預金してた奴らどうなるの？
380 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:16:55 ID:SAthif1E0
>>179
バカだなあ、金利がいくらだろうと米国債は買われるよ。
・・・買わされるんだよ・・・・・日本が。
まあけど、ある程度はわがまま言わせてもらえるかもね。
米国債買うからラプター売ってくださいとか。
バカだなあ、金利がいくらだろうと米国債は買われるよ。
・・・買わされるんだよ・・・・・日本が。
まあけど、ある程度はわがまま言わせてもらえるかもね。
米国債買うからラプター売ってくださいとか。
381 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:17:14 ID:mF+uNPdF0
, ´￣￣ ｀ 、
／ ヽ
/ /|', / ﾍ
ハ | .ｉ ./ ',ｲ ハ ｉ |
|ハ |/ ― ナ―|ﾉﾘ
:（ ヽﾘ ⌒ ⌒ ﾊ :.
| ﾍｰ､ xx ' xx }ﾉ
| | |i>ﾄ △ ＿ノ
| | /｀ー｀ヽ{＜ヽ
⌒⌒￣ ⌒⌒⌒⌒⌒～
ゼロ金利だと助かるんﾀﾞﾅｗ
382 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:17:17 ID:bRdeqGTYO
ここで中国の登場です
アメリカ経済は強い！、年末には底入れ！、オバマで景気回復！
自分の病巣の深さも理解できず、楽観的な馬鹿ばっかりのアメリカ人よ。
さあさあ、どうする、お前らのシンボル、死亡フラグですよｗｗｗ
自動車大手、政府支援伴う事前調整型の破産法申請の可能性高い＝ムーディーズ
2008年 12月 17日 03:12 JST
ムーディーズは、政府支援を伴う事前調整型の破産法適用を申請する可能性を約７０％見込んでいる。
支援を受け目先の破たんを回避する可能性は２５％程度としている。
事前計画を伴わない連邦破産法第７条の適用を申請する可能性も５％と予想している。
ムーディーズは報告書のなかで「政府支援が得られなければ、大手３社は破たんし、事実上清算されることになる」
と指摘。ＧＭとクライスラーの経営状態が最も悪いとし、数週間以内にも運転資金が枯渇するとの見通しを示した。
また３社は連邦破産法第１１条による更生手続きを申請するとみられるものの、事実上第７条による清算に近い状態
となる可能性が高いとし、工場その他の事業所は閉鎖され、資産は債権者への返済にあてるため売却されるとの
見方を示した。
自分の病巣の深さも理解できず、楽観的な馬鹿ばっかりのアメリカ人よ。
さあさあ、どうする、お前らのシンボル、死亡フラグですよｗｗｗ
自動車大手、政府支援伴う事前調整型の破産法申請の可能性高い＝ムーディーズ
2008年 12月 17日 03:12 JST
ムーディーズは、政府支援を伴う事前調整型の破産法適用を申請する可能性を約７０％見込んでいる。
支援を受け目先の破たんを回避する可能性は２５％程度としている。
事前計画を伴わない連邦破産法第７条の適用を申請する可能性も５％と予想している。
ムーディーズは報告書のなかで「政府支援が得られなければ、大手３社は破たんし、事実上清算されることになる」
と指摘。ＧＭとクライスラーの経営状態が最も悪いとし、数週間以内にも運転資金が枯渇するとの見通しを示した。
また３社は連邦破産法第１１条による更生手続きを申請するとみられるものの、事実上第７条による清算に近い状態
となる可能性が高いとし、工場その他の事業所は閉鎖され、資産は債権者への返済にあてるため売却されるとの
見方を示した。
384 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:18:42 ID:deK4Jw540
とりあえず、俺の学費ローンあと５年残ってるので、
ゼロ金利にしてくれるとマジで助かるんだよね…(´･ω･｀)
ゼロ金利にしてくれるとマジで助かるんだよね…(´･ω･｀)
385 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:19:36 ID:142XUyL10
日本人が過少消費の奴隷体質だから
かわりにアメ白人がムチャな消費をして世界経済を助けているのです
だから米国債文句言わずに買おうね
かわりにアメ白人がムチャな消費をして世界経済を助けているのです
だから米国債文句言わずに買おうね
386 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:20:32 ID:7n+4UJa60
>>360
今のドル刷りまくり政策では、景気は回復しないと思う。
理由は簡単で、金融業に対する規制強化で、
今まで、借金しまくってレバレッジを効かせて、いろんな所に
投資していたんだけど、それが出来なくなった事で、
実需が大きく減ってしまう事が根本的原因
実需が減っているのにドルを刷り続けるなら、それは単なるドル安を招き、
財政悪化を起こし、
アメリカ国内でスタグフレーションを起こしてしまう。
今のドル刷りまくり政策では、景気は回復しないと思う。
理由は簡単で、金融業に対する規制強化で、
今まで、借金しまくってレバレッジを効かせて、いろんな所に
投資していたんだけど、それが出来なくなった事で、
実需が大きく減ってしまう事が根本的原因
実需が減っているのにドルを刷り続けるなら、それは単なるドル安を招き、
財政悪化を起こし、
アメリカ国内でスタグフレーションを起こしてしまう。
387 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:21:43 ID:RYVrZ9H80
ケケ中ＶＳ榊原の討論番組ないか？ぜひみてみたい。
観客は全員派遣とニート、武器持込可で。
観客は全員派遣とニート、武器持込可で。
388 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:21:48 ID:br4uv/qj0
389 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:22:37 ID:mH3ZphD80
もう日本もゼロ金利にするしか無いだろこれは。
390 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:22:56 ID:142XUyL10
391 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:23:50 ID:seftiwr4O
>>343
朝日のCS番組の、日本の作り方、なんてのは金融危機はスルー状態。
朝日のCS番組の、日本の作り方、なんてのは金融危機はスルー状態。
392 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:23:59 ID:o7XnE0qP0
393 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:24:29 ID:7n+4UJa60
>>385
そのビジネスモデルが崩れてしまったから問題なんだよ。
アメリカはもう、レバレッジを効かせる事は出来ない。
だから、借金しまくって消費するという事は出来なくなり
実需が大きく減ってしまう。
これは、金融業に対する規制強化でもう確実に起こる事なんだよ。
そのビジネスモデルが崩れてしまったから問題なんだよ。
アメリカはもう、レバレッジを効かせる事は出来ない。
だから、借金しまくって消費するという事は出来なくなり
実需が大きく減ってしまう。
これは、金融業に対する規制強化でもう確実に起こる事なんだよ。
つうかこないだ日米中で合意したドル安定化策がこれだったりして。
同じ数字でも、金が回らない日本と比べても意味がない。
なにが金融工学だ、何がビジネスモデルだ、糞竹中ｗｗｗｗｗｗｗ
竹中金融相は米国の代理人だった
”竹中代理人説”を裏付けたのは、モルガン・スタンレー証券（東京・渋谷区）のチーフエコノ
ミストであるロバート・フェルドマン氏。一昨日（22日）、都内で開かれた投資家向けの講演会で、
「われわれが竹中金融相に知恵を授けた」という趣旨の発言をしたのだ。講演を聞いた一人が言う。
「フェルドマン氏は、来日中のテーラー米財務次官や、彼と一緒に来日したモルガン・スタンレーの
スティーブ・ローチ氏（チーフエコノミスト）、バイロン・ウィーン氏（チーフストラテジスト）の３人とともに
竹中氏に面会した。そして、不良債権処理を加速させる竹中案の足を引っ張る勢力をいかに排除
するか、直接アドバイスしたことを講演でとくとくとしゃべったのです」
この４人は金融庁の役人や抵抗勢力と抵抗勢力といわれる政治家たちを”反竹中勢力”と定義。
言うことを聞かない役人には人事権を行使してクビを切り、政治家には”北朝鮮カード”を使えと
竹中金融相に迫ったのだ。
「北朝鮮カードとは、破綻した朝銀絡みの問題です。北朝鮮への送金でうまい汁を吸っていた政治家
については金融庁がチェック済みだろうから、それをネタに政界からの引退に追い込めという理屈
でした」（前出の参加者）
「来日中の３人は、一部では竹中応援のための”ドリームチーム”と呼ばれている。しかし実際は、
応援というよりも尻をたたいているといった方が正解じゃないですか。モルガン・スタンレーは日債銀
の譲渡先選定を仲介するフィナンシャル・アドバイザーを務めたことがある。今回もメガバンクが
国有化されれば、その売却でひともうけできるという思惑があるのでしょう。竹中氏はそのお先棒を
担いでいるわけです」（金融関係者）
http://www.asyura.com/2002/hasan15/msg/964.html
竹中金融相は米国の代理人だった
”竹中代理人説”を裏付けたのは、モルガン・スタンレー証券（東京・渋谷区）のチーフエコノ
ミストであるロバート・フェルドマン氏。一昨日（22日）、都内で開かれた投資家向けの講演会で、
「われわれが竹中金融相に知恵を授けた」という趣旨の発言をしたのだ。講演を聞いた一人が言う。
「フェルドマン氏は、来日中のテーラー米財務次官や、彼と一緒に来日したモルガン・スタンレーの
スティーブ・ローチ氏（チーフエコノミスト）、バイロン・ウィーン氏（チーフストラテジスト）の３人とともに
竹中氏に面会した。そして、不良債権処理を加速させる竹中案の足を引っ張る勢力をいかに排除
するか、直接アドバイスしたことを講演でとくとくとしゃべったのです」
この４人は金融庁の役人や抵抗勢力と抵抗勢力といわれる政治家たちを”反竹中勢力”と定義。
言うことを聞かない役人には人事権を行使してクビを切り、政治家には”北朝鮮カード”を使えと
竹中金融相に迫ったのだ。
「北朝鮮カードとは、破綻した朝銀絡みの問題です。北朝鮮への送金でうまい汁を吸っていた政治家
については金融庁がチェック済みだろうから、それをネタに政界からの引退に追い込めという理屈
でした」（前出の参加者）
「来日中の３人は、一部では竹中応援のための”ドリームチーム”と呼ばれている。しかし実際は、
応援というよりも尻をたたいているといった方が正解じゃないですか。モルガン・スタンレーは日債銀
の譲渡先選定を仲介するフィナンシャル・アドバイザーを務めたことがある。今回もメガバンクが
国有化されれば、その売却でひともうけできるという思惑があるのでしょう。竹中氏はそのお先棒を
担いでいるわけです」（金融関係者）
http://www.asyura.com/2002/hasan15/msg/964.html
ズバリ、モヒカンが流行る
399 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:28:23 ID:seftiwr4O
CDS暴発したらチマチマした金融対策なんて一気に吹き飛ぶがな。
今恐ろしいのはこの１点ですがな。どこが発火点となるのか…。
今恐ろしいのはこの１点ですがな。どこが発火点となるのか…。
400 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:29:11 ID:HfzIT36F0
ここまで下げたら逆にもう打つ手ないじゃん。大丈夫かよダメリカ・・・。
401 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:29:22 ID:i6IZgijG0
402 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:30:12 ID:7n+4UJa60
>>390
いや、アメリカの投資銀行は全滅したでしょ。それは知ってるかな？
すべての投資銀行が商業銀行の傘かに入ってしまった。
BIS規制の下でやるなら、絶対に、それは出来ないんだよ。
厳しい規制の下で動くしかない。
つまり、投機が減り、実需が減る事は確実なんだよ。
そう言った状況が見えていながら、経済規模を縮小せず、
ドルを刷り続けるというのは愚かな行為だよ。
結果は分かりきっていて、ドル安、財政悪化、スタグフレーション
と言う3重苦に悩まされて、経済がボロボロになってしまう。
企業に例えるなら、需要が減っているにもかかわらず、従業員をリストラせず、
借金しまくって、どんどん会社の財務内容を悪化させるのと同じ。
いや、アメリカの投資銀行は全滅したでしょ。それは知ってるかな？
すべての投資銀行が商業銀行の傘かに入ってしまった。
BIS規制の下でやるなら、絶対に、それは出来ないんだよ。
厳しい規制の下で動くしかない。
つまり、投機が減り、実需が減る事は確実なんだよ。
そう言った状況が見えていながら、経済規模を縮小せず、
ドルを刷り続けるというのは愚かな行為だよ。
結果は分かりきっていて、ドル安、財政悪化、スタグフレーション
と言う3重苦に悩まされて、経済がボロボロになってしまう。
企業に例えるなら、需要が減っているにもかかわらず、従業員をリストラせず、
借金しまくって、どんどん会社の財務内容を悪化させるのと同じ。
403 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:30:46 ID:142XUyL10
>>393
金融業規制って、しかしどうにでも緩めるものでしょう
昔ジャンクボンドの帝王って逮捕されたが、昨今の怪しい債券なんて
ジャンクボンド以下のクズだったわけだし
ＬＭＴＣも破綻したけど、それ以上に真っ黒なファンドが大暴れしてたし
今は批判があるから大人しいけど形を変えてすぐに復活するに１万ジンバブエドル
金融業規制って、しかしどうにでも緩めるものでしょう
昔ジャンクボンドの帝王って逮捕されたが、昨今の怪しい債券なんて
ジャンクボンド以下のクズだったわけだし
ＬＭＴＣも破綻したけど、それ以上に真っ黒なファンドが大暴れしてたし
今は批判があるから大人しいけど形を変えてすぐに復活するに１万ジンバブエドル
金利を下げる、それは、日本人的には宜しい。日本人は貯蓄が好きだから金利が少なくても銀行に貸す
しかし、アメリカ人はどうなんだ？
借りる国が増えても、貸す金が無きゃ意味がないぜ
しかし、アメリカ人はどうなんだ？
借りる国が増えても、貸す金が無きゃ意味がないぜ
405 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:34:41 ID:HfzIT36F0
>>404
銀行に預けても増えないからちょっとでも高金利の民間の投資会社に託させて金を流通させるって意味ならまだわかる。
銀行に預けても増えないからちょっとでも高金利の民間の投資会社に託させて金を流通させるって意味ならまだわかる。
407 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:35:59 ID:pjAVB99q0
NHKラジオあさいちばん「ビジネス展望」
12月8日(月)放送分 鈴田敦之
金融不安増幅
12月9日(火)放送分 霧島和孝
価格破壊から価格革命へ
12月10日(水)放送分 金子勝
世界同時不況と大恐慌
12月11日(木)放送分 中北徹
基軸通貨としてのドルの現状と将来
12月12日(金)放送分 田中直毅さん
国際的なマネーの凍結とその影響の広がり
http://www.nhk.or.jp/radiodir/asa/business.html
12月8日(月)放送分 鈴田敦之
金融不安増幅
12月9日(火)放送分 霧島和孝
価格破壊から価格革命へ
12月10日(水)放送分 金子勝
世界同時不況と大恐慌
12月11日(木)放送分 中北徹
基軸通貨としてのドルの現状と将来
12月12日(金)放送分 田中直毅さん
国際的なマネーの凍結とその影響の広がり
http://www.nhk.or.jp/radiodir/asa/business.html
アメリカで効果あるのかね……？
アメリカ金融経済の大転換じゃんこれ。国民意識が着いてこれるのか？
俺はそこが心配
アメリカ金融経済の大転換じゃんこれ。国民意識が着いてこれるのか？
俺はそこが心配
409 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:38:36 ID:t3yGsaUuO
アメリカ人は金利が安くなりゃ
まず借金を考えるだろ
まず借金を考えるだろ
>>402
その通りｗ
１９日償還の米国債１４００兆円も、政府は資金ショートで、
FRBが買い入れている始末ｗｗｗ
どうせ駄目なら、デフォルトすればいいと腹くくったかのような
なりふりかまわないばら撒きに
FRBの財務体質が猛烈に劣化している
ドルすりまくりで、基軸通貨としての信頼低下ｗ
アメリカは死亡確定なのに早くきづいて、日本独自の生き残り策を探しましょう
その通りｗ
１９日償還の米国債１４００兆円も、政府は資金ショートで、
FRBが買い入れている始末ｗｗｗ
どうせ駄目なら、デフォルトすればいいと腹くくったかのような
なりふりかまわないばら撒きに
FRBの財務体質が猛烈に劣化している
ドルすりまくりで、基軸通貨としての信頼低下ｗ
アメリカは死亡確定なのに早くきづいて、日本独自の生き残り策を探しましょう
411 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:39:08 ID:142XUyL10
ゼロ金利で浮かれて白人様が再び消費してくれるよ
それで世界経済が維持されてるのだからしょうがないよな
それで世界経済が維持されてるのだからしょうがないよな
412 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:41:42 ID:142XUyL10
>>410
＞どうせ駄目なら、デフォルトすればいいと腹くくったかのような
＞なりふりかまわないばら撒きに
＞FRBの財務体質が猛烈に劣化している
借金を返そうと思うからダメなので、借金＝自分の金と思えば
未曾有の好況になっておかしくない
そうやって無理矢理にでも消費させないと世界経済が凍死しちゃうので
ここはバラマキが正しい政策
＞どうせ駄目なら、デフォルトすればいいと腹くくったかのような
＞なりふりかまわないばら撒きに
＞FRBの財務体質が猛烈に劣化している
借金を返そうと思うからダメなので、借金＝自分の金と思えば
未曾有の好況になっておかしくない
そうやって無理矢理にでも消費させないと世界経済が凍死しちゃうので
ここはバラマキが正しい政策
413 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:43:23 ID:7n+4UJa60
>>403
金融業の規制を緩めても、アメリカに投機する対象があるかというと疑問でしょ。
日本も、バブル崩壊した後、デフレを起こさないように、
ヘリコプターから金をばら撒いていたらどうなっていたか？と言うことを考えてほしい。
当然、財政悪化するだろうし、円安、物価高になる。
物価が上昇する事で需要は当然減ってしまうから、企業業績は上がらない。
でも、日本の場合は、こういった状況下になっても
まだ輸出産業が強かったから、
何とかなったかもしれないけど
今のアメリカには輸出産業は無いに等しい。
つまり、財政悪化、物価高、自国の通貨建て資産安と言う、
３つのマイナス面をモロに受ける事になる。
投資家はこういった状況でどういう判断をするかというと、
まず、通貨安になるのが分かって、ドル建て資産を持つ馬鹿はいない。
他の通貨、他国の資産へ投資する。
その上、物価高でスタグフレーションを起こし、財政が悪くなっている国へは投資を控える。
金融業の規制を緩めても、アメリカに投機する対象があるかというと疑問でしょ。
日本も、バブル崩壊した後、デフレを起こさないように、
ヘリコプターから金をばら撒いていたらどうなっていたか？と言うことを考えてほしい。
当然、財政悪化するだろうし、円安、物価高になる。
物価が上昇する事で需要は当然減ってしまうから、企業業績は上がらない。
でも、日本の場合は、こういった状況下になっても
まだ輸出産業が強かったから、
何とかなったかもしれないけど
今のアメリカには輸出産業は無いに等しい。
つまり、財政悪化、物価高、自国の通貨建て資産安と言う、
３つのマイナス面をモロに受ける事になる。
投資家はこういった状況でどういう判断をするかというと、
まず、通貨安になるのが分かって、ドル建て資産を持つ馬鹿はいない。
他の通貨、他国の資産へ投資する。
その上、物価高でスタグフレーションを起こし、財政が悪くなっている国へは投資を控える。
>>409
おいおい、それじゃどこが金を貸すんだ？
……ああ、日本と中国か？
なら日本はまだマシだな、米国債の利子で貯まったドルが貯蓄されてるし
中国は……ヤバくね？まだ米国債買い始めたの最近だろ、バブルに乗ってやりまくってた設備投資で、貯蓄された資本は少ないだろうし
おいおい、それじゃどこが金を貸すんだ？
……ああ、日本と中国か？
なら日本はまだマシだな、米国債の利子で貯まったドルが貯蓄されてるし
中国は……ヤバくね？まだ米国債買い始めたの最近だろ、バブルに乗ってやりまくってた設備投資で、貯蓄された資本は少ないだろうし
415 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:43:53 ID:waH1EZpZ0
まぁばら撒いても、ばら撒かなくても
死期を少し延ばせるか否かってだけの違いしかないだろうけどな
死期を少し延ばせるか否かってだけの違いしかないだろうけどな
416 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:44:33 ID:W+NLIQYQ0
来年は70円台見れそうだな
417 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:44:45 ID:qUY+B3qn0
今アメリカに居るけど
銀行に10万ドル預けてるんだが
引き出しは1000ドルまでに制限されてるよ。
今、ウオール街から人が消えてる。
カナダに移住するアメリカ人が激増してるよ。
アメリカオワタを肌で感じる。
銀行に10万ドル預けてるんだが
引き出しは1000ドルまでに制限されてるよ。
今、ウオール街から人が消えてる。
カナダに移住するアメリカ人が激増してるよ。
アメリカオワタを肌で感じる。
なんで株価が上がったのか理解できない。
>>412
あのね、ばら撒きのベクトルが違うんだよねｗ
あのね、ばら撒きのベクトルが違うんだよねｗ
420 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:46:37 ID:7n+4UJa60
バーナンキは手っ取り早く成果を挙げようとして、一番、馬鹿な方法を取ってる。
需要が減り、産業が弱いのにドルを刷るというのは自殺行為に等しい。
ドルを刷るならば、まず、デフレに誘導し、経済規模を適正な需要の位置まで縮小し、
産業を効率化してからにすべきだろう。
需要が減り、産業が弱いのにドルを刷るというのは自殺行為に等しい。
ドルを刷るならば、まず、デフレに誘導し、経済規模を適正な需要の位置まで縮小し、
産業を効率化してからにすべきだろう。
421 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:47:59 ID:xlCa2X/+0
米国と日本だと国民性の違いも出てくるんじゃね？
日本と違って米国は国が窮地にたたされると団結力が強くなるじゃん。
破綻してもそのあとの立ちなおりは速そうな気がする。
日本と違って米国は国が窮地にたたされると団結力が強くなるじゃん。
破綻してもそのあとの立ちなおりは速そうな気がする。
『備後(びんご)風土記』の中に蘇民信仰の逸文が残されている。
北海の武搭神(たけあきのかみ)が南海の神の娘をめとろうと旅に出、途中で日が暮
れた。そこに将来兄弟二人が住んでいた。兄の蘇民(そみん)将来は大変貧しく、弟の
巨旦(こたん)将来は裕福で家や倉を百余りも持っていた。武搭神は弟に一夜の宿を
借りようとしたが断られ、やむなく兄の家に泊めてもらった。兄は粟の飯でもてなした。
後に武搭神は八人の王子と帰る途中将来の所に寄り「かつての報いをしよう。おまえの
子孫がその家にいるか」と問うと、「妻と娘がいる」と答えた。すると「茅(ち)の輪(わ)」を
腰に着けることを命じた。その夜、神は蘇民の妻、娘を除いてすべてを滅ぼしてしまった。
そして「私は須佐之男命(すさのおのみこと)なり、後の世に疫病あらば蘇民将来の子孫
といい、腰に茅の輪をつける者は疫を免れるであろう」と申された。
武搭神・須佐之男命・牛頭天・薬師如来は同一神仏であるという。
北海の武搭神(たけあきのかみ)が南海の神の娘をめとろうと旅に出、途中で日が暮
れた。そこに将来兄弟二人が住んでいた。兄の蘇民(そみん)将来は大変貧しく、弟の
巨旦(こたん)将来は裕福で家や倉を百余りも持っていた。武搭神は弟に一夜の宿を
借りようとしたが断られ、やむなく兄の家に泊めてもらった。兄は粟の飯でもてなした。
後に武搭神は八人の王子と帰る途中将来の所に寄り「かつての報いをしよう。おまえの
子孫がその家にいるか」と問うと、「妻と娘がいる」と答えた。すると「茅(ち)の輪(わ)」を
腰に着けることを命じた。その夜、神は蘇民の妻、娘を除いてすべてを滅ぼしてしまった。
そして「私は須佐之男命(すさのおのみこと)なり、後の世に疫病あらば蘇民将来の子孫
といい、腰に茅の輪をつける者は疫を免れるであろう」と申された。
武搭神・須佐之男命・牛頭天・薬師如来は同一神仏であるという。
425 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:49:36 ID:142XUyL10
>>420
＞産業を効率化してからにすべきだろう
無理無理。アメリカ人には素質的に無理。
拡大一辺倒で1950年代から突っ走ってきたのだから、しょうがない。
いままでどおり壮大に景気を煽って消費して活性化するしかない。
もし３年後に崩壊しても、日本にとっては３年間また繁栄できるのだから
とくに問題は無い。来年崩壊するほうがずっと痛いよ。
＞産業を効率化してからにすべきだろう
無理無理。アメリカ人には素質的に無理。
拡大一辺倒で1950年代から突っ走ってきたのだから、しょうがない。
いままでどおり壮大に景気を煽って消費して活性化するしかない。
もし３年後に崩壊しても、日本にとっては３年間また繁栄できるのだから
とくに問題は無い。来年崩壊するほうがずっと痛いよ。
426 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:49:48 ID:Q4qRgQxY0
>>411
>ゼロ金利で浮かれて白人様が再び消費してくれるよ
ほんとにそうなると良いんだけどね。
でもサブプライムローンの崩壊はまだこれからが本番だから
むしろ信用収縮は進行するだろ。
日本の失われた10年でもゼロ金利で消費投資が喚起されることは無かった。
>ゼロ金利で浮かれて白人様が再び消費してくれるよ
ほんとにそうなると良いんだけどね。
でもサブプライムローンの崩壊はまだこれからが本番だから
むしろ信用収縮は進行するだろ。
日本の失われた10年でもゼロ金利で消費投資が喚起されることは無かった。
427 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:50:23 ID:waH1EZpZ0
実は、北朝鮮の印刷機借りてドル刷らないといけないレベルに違いない
今北産業
430 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:51:18 ID:pS9Lk3re0
逆に考えるんだ、マイナス金利ってことは借金するチャンスなんだ。
431 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:51:38 ID:Z4beO5HRO
新たな需要創出と市場獲得を目指して戦争に突入していくわけですね
何か今のやり方見ていると民主党に対するブッシュの最後の嫌がらせに見える気がしてならない。
ブッシュ「私だけが…往くわけではない…貴様も一緒に連れていく…オバマ」
オバマ「光が…広がっていく…」
ブッシュ「私だけが…往くわけではない…貴様も一緒に連れていく…オバマ」
オバマ「光が…広がっていく…」
そろそろ戦争が起こって日本も再軍備が始まるかもな
第二次世界大戦と同じ流れ
戦争は分からんが、アメリカが日本に軍備拡大の圧力をかけて来る気はする
第二次世界大戦と同じ流れ
戦争は分からんが、アメリカが日本に軍備拡大の圧力をかけて来る気はする
435 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:53:06 ID:waH1EZpZ0
今までのようにクレカが自由に使えなくなるんだから
消費は以前のように活発化しないよ
特に米国は、クレカ文化だから
消費は以前のように活発化しないよ
特に米国は、クレカ文化だから
437 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:55:22 ID:U0MOH7DC0
政策金利を下げれば物価が上がる。物価が上がれば失業率が下がる。
失業率が下がれば消費が伸びGDPが伸びる（実質も名目も）。
FRBは経済の教科書通り正しいことをしている。
失業率が下がれば消費が伸びGDPが伸びる（実質も名目も）。
FRBは経済の教科書通り正しいことをしている。
438 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:55:48 ID:142XUyL10
紙幣を刷れば経済が元気になる
この壮大な実証実験だと思えば軽い気持ちで見ていてＯＫなんじゃね
日本に実害もないことだし。
この壮大な実証実験だと思えば軽い気持ちで見ていてＯＫなんじゃね
日本に実害もないことだし。
439 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:57:26 ID:o7XnE0qP0
>>421
確かにアメリカ人は窮地に団結するように見えるけど
世界大恐慌からアメリカを脱出させたきっかけは
真珠湾攻撃と世界大戦だったのですよ。
それまでグダグダしてた経済が一気に右肩上りとなる
しかし今回は戦争で解決できる問題じゃないし
既にイラクで膨大な戦費を使いまくりベトナム越えもした。
もう出口がありませんな
確かにアメリカ人は窮地に団結するように見えるけど
世界大恐慌からアメリカを脱出させたきっかけは
真珠湾攻撃と世界大戦だったのですよ。
それまでグダグダしてた経済が一気に右肩上りとなる
しかし今回は戦争で解決できる問題じゃないし
既にイラクで膨大な戦費を使いまくりベトナム越えもした。
もう出口がありませんな
441 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:58:16 ID:ehKTM3Xi0
竹中のゼロ金利政策のせいで
円を借りて外国通貨を買い海外で投機する流れが加速し
海外でバブルが発生した。
バブル弾けて海外から資金が逆流し急激に円高が進行中。
今の世界バブル崩壊と円高の主な原因は、竹中の金融政策。
この間、一般庶民は、利子所得を失い、
素人でも株式のデイトレードをしたほうが得という風潮が生まれた。
竹中は屑。
円を借りて外国通貨を買い海外で投機する流れが加速し
海外でバブルが発生した。
バブル弾けて海外から資金が逆流し急激に円高が進行中。
今の世界バブル崩壊と円高の主な原因は、竹中の金融政策。
この間、一般庶民は、利子所得を失い、
素人でも株式のデイトレードをしたほうが得という風潮が生まれた。
竹中は屑。
442 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:59:21 ID:U0MOH7DC0
>>440 物価が上がれば失業率は下がる。経済学の基本中の基本だが。
>>430
君、個人（消費者）が、中央銀行から０金利で金借りれると思ってるのか？
中央銀行０金利で、個人消費が伸びると思ってるのか？
クレジットクランチでカードデフォルト急増、アメックスが実質破綻状態
（資本投入しなければデフォルトになるため、銀行入りし、政府から迂回融資を受けるという
裏技なんでもありの状態）
与信は厳格化され、信用枠大幅引き下げ。消費が伸びるわけがない。
君、個人（消費者）が、中央銀行から０金利で金借りれると思ってるのか？
中央銀行０金利で、個人消費が伸びると思ってるのか？
クレジットクランチでカードデフォルト急増、アメックスが実質破綻状態
（資本投入しなければデフォルトになるため、銀行入りし、政府から迂回融資を受けるという
裏技なんでもありの状態）
与信は厳格化され、信用枠大幅引き下げ。消費が伸びるわけがない。
444 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 19:59:50 ID:142XUyL10
>>440
適度なインフレ傾向のほうが経済が活性化するという意味です
適度なインフレ傾向のほうが経済が活性化するという意味です
445 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:00:09 ID:PRB7Xk2W0
アメリカの没落は結構だがその次に来るものが中国ロシアの台頭だったら
今のままアメリカの天下が続いた方が日本には好都合というジレンマ・・・
今のままアメリカの天下が続いた方が日本には好都合というジレンマ・・・
>>442
ジンバブエは？
ジンバブエは？
アメリカいい加減にしろ！
448 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:00:54 ID:oKgWCg7F0
今まで信用付与の基準を思いっきり下げて金を回してたアメリカ。
ところが、それで経済が破たんして、その手を使えなくなった。
もはや経済規模の縮小は避けられず、アメリカの消費力におんぶしてた世界経済も沈む。
ところが、それで経済が破たんして、その手を使えなくなった。
もはや経済規模の縮小は避けられず、アメリカの消費力におんぶしてた世界経済も沈む。
449 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:01:10 ID:gp/DyEgZ0
ドル借りて日本株買ったらアイスランドみたいになりますか(´・ω・｀)？
>>440
フィリップス曲線で調べてみるといい
フィリップス曲線で調べてみるといい
451 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:03:28 ID:qUY+B3qn0
ＧＭ倒産＝アメリカ倒産
452 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:03:32 ID:5/soiV8N0
453 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:03:43 ID:142XUyL10
ドル基軸さえ堅持すれば全て解決
無限にドルを刷って（国債増発）、ドル債を黒字国が買い続ければよいのです
その公的資金が回りまわってアメックスもシティもＧＭも救済するのです
信用枠が縮小してる個人が破産してもその損失を公的資金で埋めればよい
ていうか破産しないように超利下げして返済期限を２倍に延ばせば優良債務者に早変わりだ
無限にドルを刷って（国債増発）、ドル債を黒字国が買い続ければよいのです
その公的資金が回りまわってアメックスもシティもＧＭも救済するのです
信用枠が縮小してる個人が破産してもその損失を公的資金で埋めればよい
ていうか破産しないように超利下げして返済期限を２倍に延ばせば優良債務者に早変わりだ
454 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:04:54 ID:Z4beO5HRO
455 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:05:38 ID:7n+4UJa60
>>437
その経済理論は世界がこれほどグローバルでマネーの行き来が自由な時代を想定していない。
今の時代、世界中の人が、世界中のありとあらゆる商品に簡単に投機が出来るんだよ。
だから、アメリカ一国で考えてしまい、
単純にドル安、誘導してしまうと、
アメリカから簡単にマネーが逃げてしまう。
ゼロ金利、量的緩和政策で日本で起こった事を思い出してほしい。
キャリートレードとして円が海外に向かうだけで、内需は活性化しなかっただろう。
アメリカの世界バブルの恩恵を受けても、内需は活性化しなかった。
もはや、プラザ合意までの状況とはありとあらゆる状況が違う。
根本的に需要を増やさなければ、経済政策は全く意味をもたらさない時代になったのかもしれない。
その経済理論は世界がこれほどグローバルでマネーの行き来が自由な時代を想定していない。
今の時代、世界中の人が、世界中のありとあらゆる商品に簡単に投機が出来るんだよ。
だから、アメリカ一国で考えてしまい、
単純にドル安、誘導してしまうと、
アメリカから簡単にマネーが逃げてしまう。
ゼロ金利、量的緩和政策で日本で起こった事を思い出してほしい。
キャリートレードとして円が海外に向かうだけで、内需は活性化しなかっただろう。
アメリカの世界バブルの恩恵を受けても、内需は活性化しなかった。
もはや、プラザ合意までの状況とはありとあらゆる状況が違う。
根本的に需要を増やさなければ、経済政策は全く意味をもたらさない時代になったのかもしれない。
456 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:06:47 ID:oKgWCg7F0
457 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:06:53 ID:quo3qCqo0
年会費無料のクレジットカードも年会費取るようになるかな？
458 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:07:22 ID:PRB7Xk2W0
米英がもの作りより金融にシフトしたのを進んでると賞賛してたアホはどこいった？
あんなん米英の工業製品の品質が安さ抜きで戦えるレベルに到達できなかったのと
経済をユダヤ人に牛耳られてるので結果的にそうなっただけで褒められた事じゃねえぞ
職人の伝統がある先進国はドイツやスウェーデンみたいにもの作りベースでいいんだよ
あんなん米英の工業製品の品質が安さ抜きで戦えるレベルに到達できなかったのと
経済をユダヤ人に牛耳られてるので結果的にそうなっただけで褒められた事じゃねえぞ
職人の伝統がある先進国はドイツやスウェーデンみたいにもの作りベースでいいんだよ
459 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:08:59 ID:xlCa2X/+0
460 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:09:03 ID:mFiSwkSB0
間抜けすぎて笑えないな俺らの大将
461 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:09:16 ID:F3PaegLm0
フェルディナント・リップス講演録より
ジム 金融制度を守ることは難しいのでしょうか。今日の米国で
我々が目にしているものは、ミルトン・フリードマンが宣伝する
マネタリズムとケインズ主義を合併させたものであり、このことは
ワシントンのみならずウォール・ストリートにも当てはまる様に
思われます。これら二つが米国のシステムに不安定と負債とを
齎すのに貢献しているのは何故でしょうか。
ﾘｯﾌﾟｽ 採用された政策を理解するには、その時期の背景を理解しなければ
ならない。人々は1930年代の不況を克服したのであるが、金本位制
の廃止が不況に一役買っていることを理解していなかった。
景気後退期が二、三度あったが、ルーズヴェルトには戦争が必要
であった。戦争なくしては、人々を職場に連れ戻すことは不可能で
あったからだ。利口なケインズは後日破壊的なものであることが
分かる政策を処方した。そして戦争が起こり、完全雇用が実現した。
フリードマンも似た様なものであった。彼は尊敬される地位、ノー
ベル賞、学界とメディアでの名声が欲しかった。政府がどのみち
やりたかった事、あるいは期待していた通りのことを彼は言った。
二人とも何百万人ものエコノミストと学生の精神を破壊した。
大学教授の中には買収された者が沢山居ると私はみている。
勇気も人格もあったものではない。この手の話は、私の国でも
世界のどこでもゴロゴロしている。連中はほとんど役立たずだ。
ジム 金融制度を守ることは難しいのでしょうか。今日の米国で
我々が目にしているものは、ミルトン・フリードマンが宣伝する
マネタリズムとケインズ主義を合併させたものであり、このことは
ワシントンのみならずウォール・ストリートにも当てはまる様に
思われます。これら二つが米国のシステムに不安定と負債とを
齎すのに貢献しているのは何故でしょうか。
ﾘｯﾌﾟｽ 採用された政策を理解するには、その時期の背景を理解しなければ
ならない。人々は1930年代の不況を克服したのであるが、金本位制
の廃止が不況に一役買っていることを理解していなかった。
景気後退期が二、三度あったが、ルーズヴェルトには戦争が必要
であった。戦争なくしては、人々を職場に連れ戻すことは不可能で
あったからだ。利口なケインズは後日破壊的なものであることが
分かる政策を処方した。そして戦争が起こり、完全雇用が実現した。
フリードマンも似た様なものであった。彼は尊敬される地位、ノー
ベル賞、学界とメディアでの名声が欲しかった。政府がどのみち
やりたかった事、あるいは期待していた通りのことを彼は言った。
二人とも何百万人ものエコノミストと学生の精神を破壊した。
大学教授の中には買収された者が沢山居ると私はみている。
勇気も人格もあったものではない。この手の話は、私の国でも
世界のどこでもゴロゴロしている。連中はほとんど役立たずだ。
>>455
君は、とても正論。
君は、とても正論。
463 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:10:29 ID:o7XnE0qP0
464 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:12:58 ID:142XUyL10
資本主義とは印刷機のことだったんだよ
これに気付いたアメリカは賢い
これに気付いたアメリカは賢い
467 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:13:40 ID:oKgWCg7F0
>>455
90年代初頭にケインジアンの学者が、ポリシーミックスがかつてほど効果を発揮しなくなり、
その原因にグローバル化を挙げてたね。
金融政策の効果も極めて複雑になった。財政政策とてそうだ。
これからの経済政策はほんと難しい。
90年代初頭にケインジアンの学者が、ポリシーミックスがかつてほど効果を発揮しなくなり、
その原因にグローバル化を挙げてたね。
金融政策の効果も極めて複雑になった。財政政策とてそうだ。
これからの経済政策はほんと難しい。
468 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:14:10 ID:PRB7Xk2W0
結局は経済論なんて何の意味もねえんだよ
最終的には内容じゃなくて誰が言ってるかで正しい正しくないが決まるんだって
金融で上手く行ってる国が「金融こそが国を富ます」と言えばそれが正しい事になっちゃうんだよ
そしてその理論と全く同じ事を唱え続けててもその国が崩れたら間違ってた事になるの
理論的に正しいかどうかなんてどうだっていい後付なんだって
最終的には内容じゃなくて誰が言ってるかで正しい正しくないが決まるんだって
金融で上手く行ってる国が「金融こそが国を富ます」と言えばそれが正しい事になっちゃうんだよ
そしてその理論と全く同じ事を唱え続けててもその国が崩れたら間違ってた事になるの
理論的に正しいかどうかなんてどうだっていい後付なんだって
469 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:14:42 ID:U0MOH7DC0
物価を上げれば失業率が下がる。
日本銀行が政策金利をゼロにして量的緩和もして円札を大量に
刷り消費者物価指数を上げれば派遣切りは無くなる。
現在は消費者物価指数が１％台だから失業者が増大している。
日本銀行は失業者を減らすために消費者物価指数が３％になるまで
円札を刷るべき。
日本銀行が政策金利をゼロにして量的緩和もして円札を大量に
刷り消費者物価指数を上げれば派遣切りは無くなる。
現在は消費者物価指数が１％台だから失業者が増大している。
日本銀行は失業者を減らすために消費者物価指数が３％になるまで
円札を刷るべき。
>>461
おそらく、ロスチャイルドの金庫番であったリップスは、名声と地位と
金とに”心” を売り払う経済学者を、実際にたくさん見てきたのだろう。
経済学者たち（特に国際通貨マフィアの行動会議の中から決定される
ノーベル経済学賞の受賞者）、ケインズ、フリードマン、サミュエルソン、
ガルブレイズ、スティグリッツ、クルーグマン･･･は、金地金とブレトン・
ウッズ体制について全く語らないのである。そして、世界銀行とIMFに
ついてその功罪もほとんど語らない。
スティグリッツの「世界に格差をバラ撒いたグローバリズムを正す」
を読んでみても、グローバリズムが反グローバリズムと同じである
とかの空論の連続である。
「どうしてIMFはアメリカ財務省を始め世界中の金融当局を騙し、
保有している金地金を投売りさせたのか」
これが経済の衰退に繋がることぐらいは、利口な子供でも理解できる
ではないか。心優しい何百万者エコノミストと学生の精神が破壊され、
うす汚れた経済学のみがこの世に残ったのだ。
おそらく、ロスチャイルドの金庫番であったリップスは、名声と地位と
金とに”心” を売り払う経済学者を、実際にたくさん見てきたのだろう。
経済学者たち（特に国際通貨マフィアの行動会議の中から決定される
ノーベル経済学賞の受賞者）、ケインズ、フリードマン、サミュエルソン、
ガルブレイズ、スティグリッツ、クルーグマン･･･は、金地金とブレトン・
ウッズ体制について全く語らないのである。そして、世界銀行とIMFに
ついてその功罪もほとんど語らない。
スティグリッツの「世界に格差をバラ撒いたグローバリズムを正す」
を読んでみても、グローバリズムが反グローバリズムと同じである
とかの空論の連続である。
「どうしてIMFはアメリカ財務省を始め世界中の金融当局を騙し、
保有している金地金を投売りさせたのか」
これが経済の衰退に繋がることぐらいは、利口な子供でも理解できる
ではないか。心優しい何百万者エコノミストと学生の精神が破壊され、
うす汚れた経済学のみがこの世に残ったのだ。
>>469
いまは、冗談言ってる場合じゃないから。
いまは、冗談言ってる場合じゃないから。
472 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:17:25 ID:qUY+B3qn0
一番の元凶は、中国インドが経済発展したことだ。
中国が田舎のままだったら、１ドル200円だったはずだ。
金融危機もなかった。
先進国企業が、中国の人件費の安さに乗ったのが間違いだった。
中国が田舎のままだったら、１ドル200円だったはずだ。
金融危機もなかった。
先進国企業が、中国の人件費の安さに乗ったのが間違いだった。
経済学者なんてWINSで「この馬が来ると思ってたんだよ～」って負け惜しみを言ってるおっちゃんと同じ。
474 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:19:07 ID:pwk2kmmiO
>>455
その根本的に需要を増やすとは具体的にどうするの？
その根本的に需要を増やすとは具体的にどうするの？
475 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:19:28 ID:W+NLIQYQ0
＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
_,,....,,_ ＞ 80円割れたら日銀による赤字国債全額買取！！！＜
-''":::::::::::::｀''＞ これで日本を含めた全世界がゆっくり救われます ＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
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476 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:19:44 ID:142XUyL10
産業効率化を極限まで進めた日本で内需崩壊
異常な少子化、消費不足による超円高が起きている
産業効率化とは国民貧困化であり奴隷化のことだよ
アメリカ繁栄の根本は、無駄と浪費を正当化する消費経済であり
世界中からドルになだれこむマネーだろ
アメリカ人が賢いから繁栄してるのではない。むしろ逆。
だからオバマの思い切った需要喚起策こそ正しいし、それしか処方箋が無い。
異常な少子化、消費不足による超円高が起きている
産業効率化とは国民貧困化であり奴隷化のことだよ
アメリカ繁栄の根本は、無駄と浪費を正当化する消費経済であり
世界中からドルになだれこむマネーだろ
アメリカ人が賢いから繁栄してるのではない。むしろ逆。
だからオバマの思い切った需要喚起策こそ正しいし、それしか処方箋が無い。
477 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:19:53 ID:bkdaPsgF0
>>468
ですな…その時々の経済情勢や人々の考え方で正しいと思われる政策がコロコロ変わる
これが経済学が未だ科学になれない理由でしょう
経済はモデルの構築ばかりで自然科学のように実験ができない領域だから仕方ないけど
ですな…その時々の経済情勢や人々の考え方で正しいと思われる政策がコロコロ変わる
これが経済学が未だ科学になれない理由でしょう
経済はモデルの構築ばかりで自然科学のように実験ができない領域だから仕方ないけど
>>474
人口調整と節制が1000年先にも対応できるベストな方法だと思う。
人口調整と節制が1000年先にも対応できるベストな方法だと思う。
480 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:22:04 ID:oKgWCg7F0
481 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:25:04 ID:PRB7Xk2W0
ノーベル経済学賞だけは廃止すべき
482 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:25:38 ID:r4OXTSvJ0
こんなに金利下げたら米国債を買う人が減るんじゃないのかな？
アメリカはデフォルトが織り込み済みなのかな？
アメリカはデフォルトが織り込み済みなのかな？
483 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:26:30 ID:pasbxZb20
>>313
前回バブルの頃のトラウマが残って案外消極的じゃね
あれでアメリカ本気で怒らせたから今の日本があるわけだし
(在日に良いとこ全部持って行かれた)
それまでは政治も日本人のための政治だったが
今は在日のための政治になってしまった
それもこれも戦争で負け、バブルが崩壊してしまったからだ
情けない
前回バブルの頃のトラウマが残って案外消極的じゃね
あれでアメリカ本気で怒らせたから今の日本があるわけだし
(在日に良いとこ全部持って行かれた)
それまでは政治も日本人のための政治だったが
今は在日のための政治になってしまった
それもこれも戦争で負け、バブルが崩壊してしまったからだ
情けない
484 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:27:22 ID:142XUyL10
485 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:27:51 ID:LNxiwfxu0
アメリカは日本がゼロ金利にしたとき、なんていってたっけ？
自殺行為、経済テロ、ほかにも色々いったよな。
きえろよ、エゴ大国。
自殺行為、経済テロ、ほかにも色々いったよな。
きえろよ、エゴ大国。
486 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:28:34 ID:YbKR8/9T0
アメリカ人の底力は日本人が一番よく知ってるよ。
地球のサムネイルみたいな国であるアメリカの経済は当分駄目かもしれないが、
ずっと悪いままであるわけはないと思う。
考え方や発想法を新しいものに変えていけばいいんじゃないかと思う。
社会格差は見直されるべき問題かもしれない。
人類はこれから先も色々な問題を抱えていくかもしれないが、
それらのほとんどはいつか必ず解決できるだろうと思う。
様々な困難を乗り越えて世界が一つになっていくためには、
アメリカが果たさなければならない責任が大きい。
地球のサムネイルみたいな国であるアメリカの経済は当分駄目かもしれないが、
ずっと悪いままであるわけはないと思う。
考え方や発想法を新しいものに変えていけばいいんじゃないかと思う。
社会格差は見直されるべき問題かもしれない。
人類はこれから先も色々な問題を抱えていくかもしれないが、
それらのほとんどはいつか必ず解決できるだろうと思う。
様々な困難を乗り越えて世界が一つになっていくためには、
アメリカが果たさなければならない責任が大きい。
487 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:29:40 ID:pwk2kmmiO
>>479
なぜそれが根本的に需要を増やす方法なの？
なぜそれが根本的に需要を増やす方法なの？
>>474
政策金利０％になりますた、って聞いたからって、金使わないだろ？ｗ
君が、引きこもってるアパートから街に出て金を使うことだ。
なんでもいいから、金を使うんだ。
一億人が毎日一万金を使えば、ものすごいGDPの底上げになる。
でも、手取りが増えないのに、、、というのは、企業の雇用姿勢が悪いのだから、
そういう社会成長に貢献･寄与しない糞株式会社は株式相場で潰すんだｗ
でも、運転資金融資してくれないのに、というのは、銀行の貸し出し姿勢が悪いのだから、
そういう社会成長に貢献･寄与しない糞銀行は株式相場で潰すんだｗ
雇用の安定と安定消費、需給の正常化以外、資金流動性の活性化は起こりえない。
政策金利引き下げや、金を刷ればいいってもんじゃないｗ
政策金利０％になりますた、って聞いたからって、金使わないだろ？ｗ
君が、引きこもってるアパートから街に出て金を使うことだ。
なんでもいいから、金を使うんだ。
一億人が毎日一万金を使えば、ものすごいGDPの底上げになる。
でも、手取りが増えないのに、、、というのは、企業の雇用姿勢が悪いのだから、
そういう社会成長に貢献･寄与しない糞株式会社は株式相場で潰すんだｗ
でも、運転資金融資してくれないのに、というのは、銀行の貸し出し姿勢が悪いのだから、
そういう社会成長に貢献･寄与しない糞銀行は株式相場で潰すんだｗ
雇用の安定と安定消費、需給の正常化以外、資金流動性の活性化は起こりえない。
政策金利引き下げや、金を刷ればいいってもんじゃないｗ
489 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:32:19 ID:142XUyL10
>>488
＞資金流動性の活性化
そこに尽きるよな
ゼロ金利だ量的緩和だと言っても、実際に企業や庶民に金を回さなければ意味が無い
日本が失敗したのは、そうやって緩和した資金が国内から逃げて海外に出て行ってしまったこと
アメリカは失敗するはずが無いので安心だけどな。
＞資金流動性の活性化
そこに尽きるよな
ゼロ金利だ量的緩和だと言っても、実際に企業や庶民に金を回さなければ意味が無い
日本が失敗したのは、そうやって緩和した資金が国内から逃げて海外に出て行ってしまったこと
アメリカは失敗するはずが無いので安心だけどな。
490 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:32:27 ID:br4uv/qj0
491 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:32:39 ID:PRB7Xk2W0
経済的に衰退して行っても衰退開始のスタート地点で２位日本のダブルスコア以上だし
世界中に軍を展開して重要な場所は占領済みだし人口は余裕で２億人超えだし
まだ暫くはトップの国であり続けるよアメリカは。衰退局面に入ったなってのはそうだと思うけどね。
世界中に軍を展開して重要な場所は占領済みだし人口は余裕で２億人超えだし
まだ暫くはトップの国であり続けるよアメリカは。衰退局面に入ったなってのはそうだと思うけどね。
492 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:33:42 ID:Qwx2saw7O
日銀はど－するんだろね？
493 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:35:03 ID:oKgWCg7F0
494 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:35:46 ID:7n+4UJa60
>>474
根本的に需要を喚起させるには、
人を増やし、土地を開拓し、産業を育成し、
地道に、経済規模を上げていくしかない。
人が増え、ある者は畑を耕し、ある者は、その畑から出た農作物を売り、
ある者は、農作物を作る人の為に、桑を開発し・・・と
今まで人類が自然的に行ってきた繁栄の道を地道に歩むしかない。
今までアメリカがやってきたのは、金の流れを極限まで効率化し、
金融ドーピングで、１０年先の需要まで食い尽くす、と言う政策だった。
借金しまくり、本来の需要以上に家を建て、工場を作り、
物を流通させる。
でも、これではいずれ、供給過剰になり、崩壊してしまう。
日本で非正規労働者までが、何千万円借金しまくって、
完済が30年後のローンを組んで、みんな家を買うとどうなるのか？と考えれば分かりやすい。
本来、30年ローンを組んで、家を建て、ローンを完済できる層と言うのは、
100人いれば20人程度だろう。
それを金融ドーピングで30年先が完済のローンを70人に組ませてしまった。
つまり、本来なら年に二十戸しか建たない家を七十戸建ててしまった。
そんな事を何年間も行ってきたから、本来の需要に戻すには
何年も１軒も家を建てない必要がある。
でも現実的にそんな事になってしまうと、経済は持たない。
ではどうするか？
というのが今のアメリカ経済。
根本的に需要を喚起させるには、
人を増やし、土地を開拓し、産業を育成し、
地道に、経済規模を上げていくしかない。
人が増え、ある者は畑を耕し、ある者は、その畑から出た農作物を売り、
ある者は、農作物を作る人の為に、桑を開発し・・・と
今まで人類が自然的に行ってきた繁栄の道を地道に歩むしかない。
今までアメリカがやってきたのは、金の流れを極限まで効率化し、
金融ドーピングで、１０年先の需要まで食い尽くす、と言う政策だった。
借金しまくり、本来の需要以上に家を建て、工場を作り、
物を流通させる。
でも、これではいずれ、供給過剰になり、崩壊してしまう。
日本で非正規労働者までが、何千万円借金しまくって、
完済が30年後のローンを組んで、みんな家を買うとどうなるのか？と考えれば分かりやすい。
本来、30年ローンを組んで、家を建て、ローンを完済できる層と言うのは、
100人いれば20人程度だろう。
それを金融ドーピングで30年先が完済のローンを70人に組ませてしまった。
つまり、本来なら年に二十戸しか建たない家を七十戸建ててしまった。
そんな事を何年間も行ってきたから、本来の需要に戻すには
何年も１軒も家を建てない必要がある。
でも現実的にそんな事になってしまうと、経済は持たない。
ではどうするか？
というのが今のアメリカ経済。
495 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:35:54 ID:UUNY+bUW0
スワッポ期待してる人涙目？
496 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:36:00 ID:pwk2kmmiO
>>488
そうやって企業潰したら失業者が増えて益々需要が小さくなるんじゃ？
そうやって企業潰したら失業者が増えて益々需要が小さくなるんじゃ？
497 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:37:00 ID:142XUyL10
9月以降の動きでアメの底力を思い知ったよ
どんな手を使っても景気を上昇させる覚悟があるし、腕力もある。
一方、内需崩壊が災いして超円高を招いている日本は、アメについていく
しかないが、読み間違えるとバッシングされて沈没するぞ
せっせと米国債を買って貢ぎまくるしかないな
どんな手を使っても景気を上昇させる覚悟があるし、腕力もある。
一方、内需崩壊が災いして超円高を招いている日本は、アメについていく
しかないが、読み間違えるとバッシングされて沈没するぞ
せっせと米国債を買って貢ぎまくるしかないな
498 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:39:08 ID:meMoG8RJ0
40までに一億ためて外貨預金で
働かんで生きていこうと思っていたのに
働かんで生きていこうと思っていたのに
499 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:40:06 ID:KdTEX2sy0
さらに円高になるな
500 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:40:07 ID:bKCE6qsp0
経済状況からして日本にF22の禁輸を解禁するいいチャンスなんだけどな・・
バラクオバマ政権ではどのような対応するか楽しみだな
ロッキードの倒産はアメリカの安全保障に直結してくるからね
バラクオバマ政権ではどのような対応するか楽しみだな
ロッキードの倒産はアメリカの安全保障に直結してくるからね
501 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:40:09 ID:IECS0J/w0
ドルキャリー始まるのか。
502 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:40:19 ID:7n+4UJa60
>>477
日本のバブルは下層にも恩恵はあった。
タクシー運転手の年収が１０００万円を超えるのがざらだった。
「バブルでGO」と言う映画に、深夜、六本木でタクシーを拾う為に
１万円札を運転手にちらつかせて、タクシーを止めるという表現があったけど、
まさにあんな状況
日本のバブルは下層にも恩恵はあった。
タクシー運転手の年収が１０００万円を超えるのがざらだった。
「バブルでGO」と言う映画に、深夜、六本木でタクシーを拾う為に
１万円札を運転手にちらつかせて、タクシーを止めるという表現があったけど、
まさにあんな状況
503 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:42:40 ID:pwk2kmmiO
>>489
グローバル化が進んだ今日、資金流動性が活性化したら有利な条件が海外あればそこに向かうのはあたりまえかも？
グローバル化が進んだ今日、資金流動性が活性化したら有利な条件が海外あればそこに向かうのはあたりまえかも？
504 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:43:32 ID:OmMC3qeuO
いや、社会学は、ただひたすら人間を動物や昆虫の一種とみなし、
その生態を冷酷に記述することに徹すれば科学となる。
経済学も同様だ。
しかし、そこに、人間を幸せにしたいとか、経済を発展させたいとか、
余計なバイアスが介入したら、その瞬間、もう科学では有り得なくなる。
文学か宗教の一種になる。
その生態を冷酷に記述することに徹すれば科学となる。
経済学も同様だ。
しかし、そこに、人間を幸せにしたいとか、経済を発展させたいとか、
余計なバイアスが介入したら、その瞬間、もう科学では有り得なくなる。
文学か宗教の一種になる。
>>502
バブルのころはヨタ期間工の収入が正社員を超えてたというからな
企業は内定者を確保するために海外旅行とかさせてたし
タクシーはつかまらないのが当たり前のすさまじい時代だった
らしい・・・・・・
一生のうちで一回ぐらいバブルを体験してみたかったな・・・・
バブルのころはヨタ期間工の収入が正社員を超えてたというからな
企業は内定者を確保するために海外旅行とかさせてたし
タクシーはつかまらないのが当たり前のすさまじい時代だった
らしい・・・・・・
一生のうちで一回ぐらいバブルを体験してみたかったな・・・・
506 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:44:34 ID:o7XnE0qP0
>>494 未来から借金は返済が大変だね
新たな需要となるアイデアとか先進性を利子に付けなければならん。
新たな需要となるアイデアとか先進性を利子に付けなければならん。
>>496
その昔、日本は、今に比べて貧しくとも、今のように、その日の暮らしにも窮する人がいたかね？
日本は、十分機能していた、類まれな自己規律･自浄力･モラル
を持った社会構造や基盤、を自ら破壊したわけだ、アメリカ発金融レバレッジゲームに乗っかって。
国内企業モラル低下、空洞化構造を、再度取り戻すには、投資かも、金儲けだけでない、投資と監視、
時にしてノーが必要。
その昔、日本は、今に比べて貧しくとも、今のように、その日の暮らしにも窮する人がいたかね？
日本は、十分機能していた、類まれな自己規律･自浄力･モラル
を持った社会構造や基盤、を自ら破壊したわけだ、アメリカ発金融レバレッジゲームに乗っかって。
国内企業モラル低下、空洞化構造を、再度取り戻すには、投資かも、金儲けだけでない、投資と監視、
時にしてノーが必要。
508 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:45:53 ID:142XUyL10
トヨタは自社が滅亡してもいいからＧＭを支援しておけ
もしＧＭが倒産したら、倒産した工場と労働者をまるごと買いとって
トヨタ生産ＧＭブランドで販売してもよい
そこまで土下座しないと猛烈な日本車バッシングが起きるだろう
もしＧＭが倒産したら、倒産した工場と労働者をまるごと買いとって
トヨタ生産ＧＭブランドで販売してもよい
そこまで土下座しないと猛烈な日本車バッシングが起きるだろう
509 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:46:09 ID:Th5ICWGC0
超やばすぎる。
円高は止まらないよ。マイナス金利にするかもしれないしアメリカは立ち直るために
円高は止まらないよ。マイナス金利にするかもしれないしアメリカは立ち直るために
510 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:46:19 ID:WIpNieLJ0
誰かこれで朝鮮がダメージ受けるシナリオを想定して俺のメシウマくして
511 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:46:57 ID:+5Fgqcwp0
どこも日本の後追いだのぉ
512 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:47:50 ID:F3PaegLm0
ロン・ポール
2008年11月20日（議会議事録の「Extensions of Remarks」の部）
議長、多くのアメリカ国民は、私たちが直面している経済問題を、新政権が
解決してくれるものと期待しております。しかし、そうはなりそうにありません。
なぜなら、問題をたくさん抱え込んでしまっている今の混乱から、私たちは
どうやって抜け出すのか、新大統領の経済顧問たちも理解していないからです。
それは、そもそもどうしてこの危機が引き起こされたのかを、今までの政権も
議会も理解していなかったのと同じことです。
ごくごく少数を除いて、議会のなかで、オーストリア学派の自由市場経済学を
知っている人はいません。この80年間、私たちの政府の立法府、司法府、
行政府が、完全にケインズ主義の経済学の影響のもとにあったからです。
もしも、彼らが、景気循環についての、オーストリア学派の経済学の解釈を
いくらかでも理解していたら、困難に満ちた悲惨な修正が必ずやってくる
危険なバブルを起こすことなど、決して許しはしなかったでしょう。
今日、とてつもない経済危機が展開しております。日々、政府の新しい施策が
開始されています。今後の計画もどんどん練られていっています。こうしたもの
はすべて、私たちが今のこの困難な状況にあるのは、自由市場資本主義と
健全なお金が失敗したからだ、という信念に基づいています。
さらに支出し、さらに不良な投資を救済し、さらに借金を重ね、さらにドルの
価値を低下させることに、取り憑かれているのです。私たちの抱える問題を
解決するには、世界の中央銀行の設立、「fiat」（命令で「お金」にする）の
たった一つの通貨への統合という国際的な答えが、私たちには必要なのだと、
多くの者たちが言っております。しかし、こうした提案は、まさに私たちの
この困難なる状況をつくり出した諸政策を、さらにまたやるということに
過ぎません。失敗に終わる運命にある提案です。
2008年11月20日（議会議事録の「Extensions of Remarks」の部）
議長、多くのアメリカ国民は、私たちが直面している経済問題を、新政権が
解決してくれるものと期待しております。しかし、そうはなりそうにありません。
なぜなら、問題をたくさん抱え込んでしまっている今の混乱から、私たちは
どうやって抜け出すのか、新大統領の経済顧問たちも理解していないからです。
それは、そもそもどうしてこの危機が引き起こされたのかを、今までの政権も
議会も理解していなかったのと同じことです。
ごくごく少数を除いて、議会のなかで、オーストリア学派の自由市場経済学を
知っている人はいません。この80年間、私たちの政府の立法府、司法府、
行政府が、完全にケインズ主義の経済学の影響のもとにあったからです。
もしも、彼らが、景気循環についての、オーストリア学派の経済学の解釈を
いくらかでも理解していたら、困難に満ちた悲惨な修正が必ずやってくる
危険なバブルを起こすことなど、決して許しはしなかったでしょう。
今日、とてつもない経済危機が展開しております。日々、政府の新しい施策が
開始されています。今後の計画もどんどん練られていっています。こうしたもの
はすべて、私たちが今のこの困難な状況にあるのは、自由市場資本主義と
健全なお金が失敗したからだ、という信念に基づいています。
さらに支出し、さらに不良な投資を救済し、さらに借金を重ね、さらにドルの
価値を低下させることに、取り憑かれているのです。私たちの抱える問題を
解決するには、世界の中央銀行の設立、「fiat」（命令で「お金」にする）の
たった一つの通貨への統合という国際的な答えが、私たちには必要なのだと、
多くの者たちが言っております。しかし、こうした提案は、まさに私たちの
この困難なる状況をつくり出した諸政策を、さらにまたやるということに
過ぎません。失敗に終わる運命にある提案です。
513 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:48:04 ID:/6j0piv70
アメリカも流動性の罠にはまる。
日本の二の舞、世界は果てしないデフレ地獄へ。
日本の二の舞、世界は果てしないデフレ地獄へ。
514 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:48:20 ID:IsxE97v+0
日本の事いろいろぬかしてたのに
あっという間に日本追い抜いたな
あっという間に日本追い抜いたな
515 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:48:30 ID:bKCE6qsp0
516 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:48:50 ID:v0X9EHUQ0
１ドル５０円来るね
517 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:50:05 ID:F3PaegLm0
>>512
金融危機の原因の少なくとも9割は、連邦準備制度の鼻先に突きつけることが
できます。手練手管を弄して、信用、通貨供給、金利を操作することこそが、
さまざまなバブルを生じせしめたのです。それに議会が、地域再投資法や、
ファニーメイ、フレディマックや、FDIC（連邦預金保険公社）、住宅都市開発省
に指図させるなど、さまざまな施策と制度によって、火に油をそそいだのです。
そして、積極的な裁判所の裁定によって、すべて後押しされたのです。
連邦準備制度は今、問題を抱えた銀行やその他の金融機関に対して、貸し
付けを補助するのに2兆ドル近くをばらまいています。連邦準備制度と財務省は、
いつも「透明性」と「監督」が必要だと声高に言っておりますが、そんなものは、
すべて口先だけの話にすぎません。これっぽっちも望んでいないのです。
中産階級に費用を持たせて、特権を持つ者たちが救済を受けるのに、
彼らは、秘密のうちにやってしまいたいのです。
議会が果たすべきその務めにおいて、これほどの怠慢でいられるとは信じられ
ません。その2兆ドルがどこへ行ってしまったのか、議会に説明するのはお断り
だと、連邦準備制度のその傲慢を見逃してやることに他なりません。状況がこれ
ほどまでに悪化していることに対して、すべての議員、すべてのアメリカ国民が、
怒りをあらわにして当然なのです。今、アメリカ国民のなかで、連邦準備制度を
廃止せよという要求がどんどん高まっているのは、驚くべきことではありません。
連邦準備制度こそが、私たちが今抱えている問題を創り出したのです。
それなのに、連邦準備制度は、金融制度全体を社会主義化しようと、さらなる
権力をなんとかして得ようとしています。この一年、押し進められてきた救済措置
の特徴を言い表すと、監督なし、制限なし、関心なし、理解なし、本来働くべき
分別（コモン・センス）なしです。
金融危機の原因の少なくとも9割は、連邦準備制度の鼻先に突きつけることが
できます。手練手管を弄して、信用、通貨供給、金利を操作することこそが、
さまざまなバブルを生じせしめたのです。それに議会が、地域再投資法や、
ファニーメイ、フレディマックや、FDIC（連邦預金保険公社）、住宅都市開発省
に指図させるなど、さまざまな施策と制度によって、火に油をそそいだのです。
そして、積極的な裁判所の裁定によって、すべて後押しされたのです。
連邦準備制度は今、問題を抱えた銀行やその他の金融機関に対して、貸し
付けを補助するのに2兆ドル近くをばらまいています。連邦準備制度と財務省は、
いつも「透明性」と「監督」が必要だと声高に言っておりますが、そんなものは、
すべて口先だけの話にすぎません。これっぽっちも望んでいないのです。
中産階級に費用を持たせて、特権を持つ者たちが救済を受けるのに、
彼らは、秘密のうちにやってしまいたいのです。
議会が果たすべきその務めにおいて、これほどの怠慢でいられるとは信じられ
ません。その2兆ドルがどこへ行ってしまったのか、議会に説明するのはお断り
だと、連邦準備制度のその傲慢を見逃してやることに他なりません。状況がこれ
ほどまでに悪化していることに対して、すべての議員、すべてのアメリカ国民が、
怒りをあらわにして当然なのです。今、アメリカ国民のなかで、連邦準備制度を
廃止せよという要求がどんどん高まっているのは、驚くべきことではありません。
連邦準備制度こそが、私たちが今抱えている問題を創り出したのです。
それなのに、連邦準備制度は、金融制度全体を社会主義化しようと、さらなる
権力をなんとかして得ようとしています。この一年、押し進められてきた救済措置
の特徴を言い表すと、監督なし、制限なし、関心なし、理解なし、本来働くべき
分別（コモン・センス）なしです。
上場企業は、ここ7年、空前の経常利益です、なんてやってたわけだ。
もちろん為替含益もある、が、根底には、非正規雇用者の血と汗と涙が、
企業の経常利益だったわけだ。
その利益が、どこにまわったか？
リーマン債だ？CDSスワップだ？日本国民の労働と消費の糧が、アメリカです。
そして、今、何が起こっていますか？
もちろん為替含益もある、が、根底には、非正規雇用者の血と汗と涙が、
企業の経常利益だったわけだ。
その利益が、どこにまわったか？
リーマン債だ？CDSスワップだ？日本国民の労働と消費の糧が、アメリカです。
そして、今、何が起こっていますか？
519 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:51:07 ID:IECS0J/w0
ドルキャリーが始まったせいか、ユーロ、豪ドルが上げ
520 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:51:51 ID:dDX2Umdi0
521 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:52:23 ID:bkdaPsgF0
522 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:52:26 ID:ZTEzwe6w0
>>504
だからこそ、カールマルクスは宗教になっちゃったんだよなｗ
冷静になれなきゃいけないものを、冷静になりきれず、どうしても
無産階級、都市労働者を、なんとか救う「神学」はないかと夢想してしまったから。
ま、気持ちはわからんでもないが。
だからこそ、カールマルクスは宗教になっちゃったんだよなｗ
冷静になれなきゃいけないものを、冷静になりきれず、どうしても
無産階級、都市労働者を、なんとか救う「神学」はないかと夢想してしまったから。
ま、気持ちはわからんでもないが。
523 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:52:40 ID:F3PaegLm0
>>517
同様の過ちは、1930年代にやっているのです。
それが、「ニューディール」（フランクリン・ルーズベルト大統領の新経済政策）、
「フェアディール」（トルーマン大統領の政策）、「偉大なる社会」（リンドン・ジョン
ソン大統領の政策）の時代へとつながり、そして、ついには保守主義者たちに、
財政赤字なんてたいしたこっちゃないと確信させてしまった、「サプライサイダー」
たちの時代にまで導いてしまいました。彼らは、費用のとてもかかる赤字財政の
アメリカ帝国をまわす資金を、どう調達しようかと心配していたからです。
大恐慌以来、すべての政治施策は、景気後退しないように、不況にならない
ようにというものでした。しかし、そうして為されたすべてのことは、すべての歴史
において最大の金融バブルとなる種を蒔くことだったのです。この理解が無いために、
今、金融制度の大規模な国有化、そして、本当に生産手段をも大規模に国有化
してしまおうというお膳立てが整えられています。
ケインズ主義者たちは、なにもかも間違っていて、干渉主義と中央での経済計画は
うまく行かなかったことは明らかなのですが、私たちは、この困難なる状況から抜け
出せる助言を求めて、誰の話を聞いているでしょうか？残念ながら、ケインズ主義者
たち、社会主義者たち、大きな政府を提唱する者たちの話を聞いているのです。
無視されてきたのは誰でしょうか？オーストリア学派の自由主義経済学者たちです。
この者たちこそ、大恐慌を予測したのみならず、今日、私たちが対応しているこの
大災難をも予測していたのです。危機は、予測可能であったこと、説明可能である
こと、ならば、どうして、誰も話を聞かなかったのでしょうか？それは、ただでランチが
食える、それが可能だと、新しい経済規範（経済におけるパラダイム）が到来したと、
あまりに多くの政治家たちが信じ込んだからです。しかし、それは何か聞いたことの
ある話です。鉛を金に変えることのできる「賢者の石」のように。働かずに繁栄を謳歌
することが、長年の夢なのです。
そして、さらに、通貨供給量（マネーサプライ）を管理支配する者たちによって、
政治権力は管理支配されるということを理解していた者たちが、その上にいたのです。
同様の過ちは、1930年代にやっているのです。
それが、「ニューディール」（フランクリン・ルーズベルト大統領の新経済政策）、
「フェアディール」（トルーマン大統領の政策）、「偉大なる社会」（リンドン・ジョン
ソン大統領の政策）の時代へとつながり、そして、ついには保守主義者たちに、
財政赤字なんてたいしたこっちゃないと確信させてしまった、「サプライサイダー」
たちの時代にまで導いてしまいました。彼らは、費用のとてもかかる赤字財政の
アメリカ帝国をまわす資金を、どう調達しようかと心配していたからです。
大恐慌以来、すべての政治施策は、景気後退しないように、不況にならない
ようにというものでした。しかし、そうして為されたすべてのことは、すべての歴史
において最大の金融バブルとなる種を蒔くことだったのです。この理解が無いために、
今、金融制度の大規模な国有化、そして、本当に生産手段をも大規模に国有化
してしまおうというお膳立てが整えられています。
ケインズ主義者たちは、なにもかも間違っていて、干渉主義と中央での経済計画は
うまく行かなかったことは明らかなのですが、私たちは、この困難なる状況から抜け
出せる助言を求めて、誰の話を聞いているでしょうか？残念ながら、ケインズ主義者
たち、社会主義者たち、大きな政府を提唱する者たちの話を聞いているのです。
無視されてきたのは誰でしょうか？オーストリア学派の自由主義経済学者たちです。
この者たちこそ、大恐慌を予測したのみならず、今日、私たちが対応しているこの
大災難をも予測していたのです。危機は、予測可能であったこと、説明可能である
こと、ならば、どうして、誰も話を聞かなかったのでしょうか？それは、ただでランチが
食える、それが可能だと、新しい経済規範（経済におけるパラダイム）が到来したと、
あまりに多くの政治家たちが信じ込んだからです。しかし、それは何か聞いたことの
ある話です。鉛を金に変えることのできる「賢者の石」のように。働かずに繁栄を謳歌
することが、長年の夢なのです。
そして、さらに、通貨供給量（マネーサプライ）を管理支配する者たちによって、
政治権力は管理支配されるということを理解していた者たちが、その上にいたのです。
524 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:52:52 ID:PRB7Xk2W0
>>504
そういえば素粒子の研究してるKEKのポスドクがヘッジファンドからえらい高額で
誘いを受けたって言ってたな。素粒子の動きを計算できる人って金の流れも
計算である程度予測できるんだって。動物どころか物質として人の動きを算出とかすげえよなｗ
そういえば素粒子の研究してるKEKのポスドクがヘッジファンドからえらい高額で
誘いを受けたって言ってたな。素粒子の動きを計算できる人って金の流れも
計算である程度予測できるんだって。動物どころか物質として人の動きを算出とかすげえよなｗ
525 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:53:57 ID:142XUyL10
>>487
人の欲求＝需要なのだから、欲求の絶対量を下げてやれば需要は相対的に増えることになる。
人の欲求＝需要なのだから、欲求の絶対量を下げてやれば需要は相対的に増えることになる。
527 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:55:16 ID:dDX2Umdi0
528 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:55:34 ID:F3PaegLm0
>>523
リベラルたちも、保守主義者たちも、共和党も、民主党も、自分たちが
大学で教わったように、財政赤字なんか問題じゃないと、連邦準備制度が
政府の債務をマネタイズして貸し付ける（お金を刷って貸す）ことは、
合理的なことであり、違法なことではないと、決して害を及ぼす事はないと、
そう信じ込むようになったのです。
真実は異なります。中央で経済計画することは、常に有害です。
通貨供給量を膨張し、わざとドルの価値を引き下げることは、常に、
悲惨で困難な状況を生み出す危険なことなのです。
大きな政府を提唱する者たちの政策は力尽きています。彼らの政策は
失敗してきましたし、今後も失敗し続けるのです。この危機を引き起こした
ものを更にやるだけで、それが解決策となることはほとんどありえません。
根本的に問題であるのは、大きな政府を提唱する者たちが、直接に課税
しないで、かかったお金を裏でこっそりと支払いたいがために、中央銀行を
必要としていることです。必要なお金を刷れば、支払いを延ばせます。
税金を引き上げれば、大きな政府にかかる本当の費用が明らかになりますし、
人々は反乱を起こすでしょう。
しかし、その報いはいつかやってきます。今回の危機とは、そういうことなのです。
リベラルたちも、保守主義者たちも、共和党も、民主党も、自分たちが
大学で教わったように、財政赤字なんか問題じゃないと、連邦準備制度が
政府の債務をマネタイズして貸し付ける（お金を刷って貸す）ことは、
合理的なことであり、違法なことではないと、決して害を及ぼす事はないと、
そう信じ込むようになったのです。
真実は異なります。中央で経済計画することは、常に有害です。
通貨供給量を膨張し、わざとドルの価値を引き下げることは、常に、
悲惨で困難な状況を生み出す危険なことなのです。
大きな政府を提唱する者たちの政策は力尽きています。彼らの政策は
失敗してきましたし、今後も失敗し続けるのです。この危機を引き起こした
ものを更にやるだけで、それが解決策となることはほとんどありえません。
根本的に問題であるのは、大きな政府を提唱する者たちが、直接に課税
しないで、かかったお金を裏でこっそりと支払いたいがために、中央銀行を
必要としていることです。必要なお金を刷れば、支払いを延ばせます。
税金を引き上げれば、大きな政府にかかる本当の費用が明らかになりますし、
人々は反乱を起こすでしょう。
しかし、その報いはいつかやってきます。今回の危機とは、そういうことなのです。
529 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:56:23 ID:PRB7Xk2W0
>>524
そのヘッジさんとやらは不確定性原理を知らないのだろうな。
そのヘッジさんとやらは不確定性原理を知らないのだろうな。
531 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:57:35 ID:biYg+uIFO
本当にそろそろ資本主義の次を考えないといけないだろ、ｴﾛｲ人達。
このまま、何となく社会主義っぽい感じの体制になってくのかなあ。
このまま、何となく社会主義っぽい感じの体制になってくのかなあ。
最強の曲げ師の俺が90円でドル買ったから間違いない
533 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:58:09 ID:pwk2kmmiO
>>494
そういう抽象的なことを言われても。全然政策提言になってないんじゃ？
人口増やす具体的な手段は？
開拓できる土地は無限じゃないし。
世界中でそれやったら増えた人口の食料問題は？
産業の育成ってどんな産業をどうやって？
まさか農業なんて。世界での競争力ないし。
そういう抽象的なことを言われても。全然政策提言になってないんじゃ？
人口増やす具体的な手段は？
開拓できる土地は無限じゃないし。
世界中でそれやったら増えた人口の食料問題は？
産業の育成ってどんな産業をどうやって？
まさか農業なんて。世界での競争力ないし。
FX塩漬け厨脂肪ワロス
535 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:58:38 ID:F3PaegLm0
>>528
限界があるのです。国家というものは、永久に中央銀行に頼って、通貨
供給量の膨張の加速を繰り返して、経済を破綻させずに、通貨を機能
させ続けることは出来ないものなのです。ついには、経済の法則が、
政治家たち、官僚たち、中央銀行家たちを凌駕するのです。
過剰な借金、いびつな投資が清算されないかぎり、システム（制度・
機構・体制）が応答しなくなってしまいます。度を超えれば、浪費し放題
を阻止しなければ、その結果は、手に負えない急激なインフレとなります。
そして、発展と道理にかなった政治の安定を回復するために、全く新しい
通貨が必要となるのは避けられなくなります。
これからどうなるのか、私たちは選択せねばならないのです。
欠陥あるシステムで団結させ、人々から力を奪って、すべてを支配する
世界的規模の独裁政府を私たちは受け入れるのか、それとも、憲法の
原則、政府権力の制限を回復させ、連邦準備制度をなくして、コモディティ
（実物商品）のお金を回復させ、世界政府をしりぞけ、すべての個人たちに
等しくある自由を守ることで、平和こそ目指すべき目標として掲げて促進
するのか、そういう未来のかかった選択の機会が迫っているのです。
自由こそがその答えです。
限界があるのです。国家というものは、永久に中央銀行に頼って、通貨
供給量の膨張の加速を繰り返して、経済を破綻させずに、通貨を機能
させ続けることは出来ないものなのです。ついには、経済の法則が、
政治家たち、官僚たち、中央銀行家たちを凌駕するのです。
過剰な借金、いびつな投資が清算されないかぎり、システム（制度・
機構・体制）が応答しなくなってしまいます。度を超えれば、浪費し放題
を阻止しなければ、その結果は、手に負えない急激なインフレとなります。
そして、発展と道理にかなった政治の安定を回復するために、全く新しい
通貨が必要となるのは避けられなくなります。
これからどうなるのか、私たちは選択せねばならないのです。
欠陥あるシステムで団結させ、人々から力を奪って、すべてを支配する
世界的規模の独裁政府を私たちは受け入れるのか、それとも、憲法の
原則、政府権力の制限を回復させ、連邦準備制度をなくして、コモディティ
（実物商品）のお金を回復させ、世界政府をしりぞけ、すべての個人たちに
等しくある自由を守ることで、平和こそ目指すべき目標として掲げて促進
するのか、そういう未来のかかった選択の機会が迫っているのです。
自由こそがその答えです。
536 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:59:05 ID:142XUyL10
537 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:59:15 ID:/7YYKPFUO
日本の法人、個人が持ってる対外資産はどんどん引き揚げるので益々円高圧力が強まるよな
１ドル＝１００円くらいであらドルが安いわねと外貨預金に飛びついた人は気の毒だわ
日本もお先真っ暗だけど欧米の先行きは暗黒世界だしな
１ドル＝１００円くらいであらドルが安いわねと外貨預金に飛びついた人は気の毒だわ
日本もお先真っ暗だけど欧米の先行きは暗黒世界だしな
538 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:59:23 ID:bkdaPsgF0
539 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 20:59:38 ID:aCpsgdxq0
>>524
大丈夫だ。
そういう「素粒子で人間の世界が予想できる」なんて嘯いて、金融の
世界に参入してきた物理学者の連中のことをクオンツ、と呼ぶが、
このクオンツどものファンド、この恐慌で、あらかた潰れたｗ
物質は、ある日突然、「不安な心理」に陥って、連鎖恐慌なんぞ
起こさんからな。
ご愁傷様、ということで。
大丈夫だ。
そういう「素粒子で人間の世界が予想できる」なんて嘯いて、金融の
世界に参入してきた物理学者の連中のことをクオンツ、と呼ぶが、
このクオンツどものファンド、この恐慌で、あらかた潰れたｗ
物質は、ある日突然、「不安な心理」に陥って、連鎖恐慌なんぞ
起こさんからな。
ご愁傷様、ということで。
>>531
原理的に資本主義以外の経済形態が他にありまして？
原理的に資本主義以外の経済形態が他にありまして？
1ドル＝８８円か。これは週末には７０円台いくな。
日本以外のバブルがはじけただけっしょ。
日本はバブルへGOでもおかしくない。
今のところ、そんな雰囲気無いけど。
日本はバブルへGOでもおかしくない。
今のところ、そんな雰囲気無いけど。
543 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:00:49 ID:pwk2kmmiO
>>504
なるほど。一番最初の科学ではない例がマル経なわけですね。
なるほど。一番最初の科学ではない例がマル経なわけですね。
544 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:00:50 ID:EYsVUSTH0
>>533
頭硬
頭硬
545 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:00:55 ID:kHKgnWvi0
奴隷制度と部落差別の差がよくわかる結果になるとおもう。
546 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:02:16 ID:oKgWCg7F0
>>543
皮肉なことに自分の経済学を科学と僭称したはじめての奴はマルクスなんだよ
皮肉なことに自分の経済学を科学と僭称したはじめての奴はマルクスなんだよ
547 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:02:23 ID:nSPj6xY50
いまごろ輸入業者はウハウハだろうな。
ボーナスもでるんだろ？ｗ。
ボーナスもでるんだろ？ｗ。
548 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:02:24 ID:96jo4huRO
ビッグスリーが破綻したら50円台までいくな
549 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:03:04 ID:PRB7Xk2W0
550 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:03:55 ID:2VH4AYNy0
>>531
逆に考えるんだ。純粋資本主義など、アダム・スミスが擁護しようと
してた頃には、すでに制度矛盾でボロボロになりつつあったのだと。
完全に社会主義に移行するわけではないにせよ、ネオリベ思想は、
あまりにもハメを外し過ぎたんだろ。
今後、多少は、「制度そのものがその内部圧力で自壊」しない程度に、
マーケットメカニズムの出力を、調整する必要があるというだけだ。
内燃機関と同じだ。
そりゃ、効率最大、燃料投入しまくれば、すごい勢いで出力（経済成長）を
出すだろうが、あんまりやると、機関が焼きついてしまう。
逆に考えるんだ。純粋資本主義など、アダム・スミスが擁護しようと
してた頃には、すでに制度矛盾でボロボロになりつつあったのだと。
完全に社会主義に移行するわけではないにせよ、ネオリベ思想は、
あまりにもハメを外し過ぎたんだろ。
今後、多少は、「制度そのものがその内部圧力で自壊」しない程度に、
マーケットメカニズムの出力を、調整する必要があるというだけだ。
内燃機関と同じだ。
そりゃ、効率最大、燃料投入しまくれば、すごい勢いで出力（経済成長）を
出すだろうが、あんまりやると、機関が焼きついてしまう。
551 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:04:44 ID:bkdaPsgF0
552 ：ラプラスの悪魔 ◆daemontaDA ：2008/12/17(水) 21:04:47 ID:nSPj6xY50
553 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:04:48 ID:142XUyL10
>>538
ソニーの凋落ってじつはコロンビアピクチャーズ（だったか）を買収した
ときから仕組まれていたような気がする。
アメリカの心をジャップが買収したのは本音では許せない暴挙だったはず
いまストリンガーとかいうＣＥＯがソニーの首吊りを敢行中だが、
何から何まで計画したように裏目の展開で、アメが送り込んだ必殺仕事人
じゃないかと思うよ。
だからアメリカ市場に殴りこんだトヨタも同じ展開になると期待しているｗ
ソニーの凋落ってじつはコロンビアピクチャーズ（だったか）を買収した
ときから仕組まれていたような気がする。
アメリカの心をジャップが買収したのは本音では許せない暴挙だったはず
いまストリンガーとかいうＣＥＯがソニーの首吊りを敢行中だが、
何から何まで計画したように裏目の展開で、アメが送り込んだ必殺仕事人
じゃないかと思うよ。
だからアメリカ市場に殴りこんだトヨタも同じ展開になると期待しているｗ
554 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:06:49 ID:pwk2kmmiO
>>507
｢そうやって企業潰したら失業者が増えて益々需要が小さくなるんじゃ？｣に対する答えになってないんですが。
それに昔っていつのこと？
今よりもっと食うにも困る人が沢山いた時代だってありますわなあ。
｢そうやって企業潰したら失業者が増えて益々需要が小さくなるんじゃ？｣に対する答えになってないんですが。
それに昔っていつのこと？
今よりもっと食うにも困る人が沢山いた時代だってありますわなあ。
アメリカはそれなりにちゃんと対策しているのに、
日本の日銀は何もしない。
おかげで今日の日経はアメリカのダウが大幅なプラス
になったのを好感して大幅に高く始まったが、円高が全く
収まらない所か白川は円高容認するような馬鹿発言したり
して、結局反落した。
企業収益が悪化して派遣切りまくりのニュースが毎日出て
いるが、その企業収益が下がっている原因に対して対策を何も
しない日銀は間接的に派遣切りを推進させている。
注意深く見守るなんてサルでも出来る。
ちゃんと仕事しろ。
556 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:07:24 ID:PRB7Xk2W0
>>551
最近のニュースでの不況ネタってどう考えても社会に悪い影響しか無いよな
金のある人はお金を使わなくなるし金の無い人は自暴自棄になる
不況だって知らない人がいるならそりゃ報じるべきだろうけどもうみんな知ってるじゃんな
既にみんな知ってるネガティブネタを繰り返し繰り返し報道して何がしたいんだよと言いたい
最近のニュースでの不況ネタってどう考えても社会に悪い影響しか無いよな
金のある人はお金を使わなくなるし金の無い人は自暴自棄になる
不況だって知らない人がいるならそりゃ報じるべきだろうけどもうみんな知ってるじゃんな
既にみんな知ってるネガティブネタを繰り返し繰り返し報道して何がしたいんだよと言いたい
一夫婦一人しか産まくていい。人口も集約化すればいい。
衣食住だけに満足し、慎ましく生きればいい。
経済を発展させる必要なんかないじゃん。
細く長く生きようぜ、人類。
衣食住だけに満足し、慎ましく生きればいい。
経済を発展させる必要なんかないじゃん。
細く長く生きようぜ、人類。
558 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:08:56 ID:142XUyL10
>>556
＞既にみんな知ってるネガティブネタを繰り返し繰り返し報道
はあ？実体を報道したら、パニックになるぐらい酷いが。
あの程度の生ぬるい報道はむしろ景気援護だろ。
電車で「急病人のため～」ってアナウンスがある度に怖くなるよ
＞既にみんな知ってるネガティブネタを繰り返し繰り返し報道
はあ？実体を報道したら、パニックになるぐらい酷いが。
あの程度の生ぬるい報道はむしろ景気援護だろ。
電車で「急病人のため～」ってアナウンスがある度に怖くなるよ
559 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:08:56 ID:7n+4UJa60
>>533
政策提言があるとすれば、
アメリカは今まで行ってきた未来からの借金を返済しつつ、
本来の需要まで、経済規模を落とし、
産業を効率化し、競争力を高めて、もう一度出直すべきだろう。
未来からの借金を返さず、先延ばしにし、
今までやってきた事を繰り返そうとしても、今の時代通用しない。
GMがやってる事と同じで、産業競争力が無いのに
大量に人員を抱え、給料の削減は拒否し、借金で先延ばしにしようとしても、
いつか破綻するんだよ。
政策提言があるとすれば、
アメリカは今まで行ってきた未来からの借金を返済しつつ、
本来の需要まで、経済規模を落とし、
産業を効率化し、競争力を高めて、もう一度出直すべきだろう。
未来からの借金を返さず、先延ばしにし、
今までやってきた事を繰り返そうとしても、今の時代通用しない。
GMがやってる事と同じで、産業競争力が無いのに
大量に人員を抱え、給料の削減は拒否し、借金で先延ばしにしようとしても、
いつか破綻するんだよ。
世界規模でここまで資産物資が流動的で
情報が一瞬にして拡散する社会での経済危機なんて人類初体験だから
過去の事例を鑑みる行為自体が無意味なのかもな。
人類は己が知識と博才を以て全力で未来を演繹しなければならなくなった。
情報が一瞬にして拡散する社会での経済危機なんて人類初体験だから
過去の事例を鑑みる行為自体が無意味なのかもな。
人類は己が知識と博才を以て全力で未来を演繹しなければならなくなった。
第二次世界大戦がなければマルクスの読みどおり資本主義は終わってた
これからまた社会主義共産主義への移行のやりなおしだな
これからまた社会主義共産主義への移行のやりなおしだな
563 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:11:41 ID:he7MG24M0
今ほど、ケインズが復権した時代も無かろう。
今じゃ、海外の経済雑誌や経済系のコミュニティ覗いても、
ケインジアンが有頂天で胸を張ってる。
今じゃ、海外の経済雑誌や経済系のコミュニティ覗いても、
ケインジアンが有頂天で胸を張ってる。
564 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:12:33 ID:142XUyL10
企業収益を最大化して、投資を回収して再投資するのが資本主義
ということは労働賃金を奴隷レベルまで下げる企業が勝ち残って巨大化するわけで
奴隷経済、内需崩壊をはじめから含んでいる
ということは労働賃金を奴隷レベルまで下げる企業が勝ち残って巨大化するわけで
奴隷経済、内需崩壊をはじめから含んでいる
565 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:12:43 ID:PRB7Xk2W0
>>558
金融レベルの話と庶民生活の報道を混同しないでくれな
金融レベルの話と庶民生活の報道を混同しないでくれな
566 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:12:48 ID:5jBcTQUi0
これだけドル刷って、基軸通貨じゃなくなった日には、アルゼンチン越してジンバブエだな。
567 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:12:53 ID:pwk2kmmiO
>>526 ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)
568 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2008/12/17(水) 21:13:05 ID:nSPj6xY50
569 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:13:10 ID:bkdaPsgF0
570 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:14:09 ID:aSL6HhhT0
中央銀行が金利調節で市場の動きを統制しようだなんて傲慢だろう
自由経済でも何でもない
自由経済でも何でもない
573 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:16:32 ID:142XUyL10
＞最初から金玉握られ
どうりでアメの召使ていうかアメの下僕みたいな会長だと思ったよ
日本人の給料は中国人と同じでよい、日本人は凍死しないだけ感謝しろとか
普通の日本人の思考じゃないよな
どうりでアメの召使ていうかアメの下僕みたいな会長だと思ったよ
日本人の給料は中国人と同じでよい、日本人は凍死しないだけ感謝しろとか
普通の日本人の思考じゃないよな
日銀砲は打てないよ。金利の安い米国債なんて買っても意味無い。
政府がまともなら、来年には政府主導で株式、債権市場に日銀砲を打つだろう。
政府がまともなら、来年には政府主導で株式、債権市場に日銀砲を打つだろう。
ケインズやるのはいいけどさ，もっと宇宙に振り分けろよ！
家とか道路なんかつくってないでさ，ロケットとか軌道エレベーターとかつくろうよ。
もう地球なんて絞りつくしちゃってるだろ。
家とか道路なんかつくってないでさ，ロケットとか軌道エレベーターとかつくろうよ。
もう地球なんて絞りつくしちゃってるだろ。
>>570
マルクスを一番誤解したのが共産主義者達だね。
マルクスを一番誤解したのが共産主義者達だね。
578 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:18:04 ID:nSPj6xY50
>>572
それは自由経済というよりも、野放図経済だろうに。
それは自由経済というよりも、野放図経済だろうに。
579 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:18:45 ID:PRB7Xk2W0
共産主義国が潰れて新自由主義がバブル起こしたらマルクスもケインズも嘲笑の対象
それが崩れて公の助けが必要になると今度はまたケインズ再評価
やっぱり経済学って結果論というか単なる博打だな
毎日地震予告してるどこぞの地震予告スレみたいなもんだ
そりゃそれだけ言ってりゃ誰かは当たるよっていうな
それが崩れて公の助けが必要になると今度はまたケインズ再評価
やっぱり経済学って結果論というか単なる博打だな
毎日地震予告してるどこぞの地震予告スレみたいなもんだ
そりゃそれだけ言ってりゃ誰かは当たるよっていうな
580 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:19:02 ID:o7XnE0qP0
>>560 昔は伝聞だったりする事が高速化するとマズイね。
「今日の昼飯なに食った？」
これだけを国境越えて双方向リアルタイムで報告し合えるだけでも
みんなが上を目指して突進する。
でも今更制限もできないしなあ・・
「今日の昼飯なに食った？」
これだけを国境越えて双方向リアルタイムで報告し合えるだけでも
みんなが上を目指して突進する。
でも今更制限もできないしなあ・・
581 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:19:49 ID:142XUyL10
資本主義は常に内需不足に陥り、中期的にはかならず恐慌をおこす
マルクスは正しい
奥田のような強欲奴隷商人が利益を上げて巨大化するのだから必ず内需崩壊を起こす
だからマルクス、ケインズのみが真実を言い当ててるよ
マルクスは正しい
奥田のような強欲奴隷商人が利益を上げて巨大化するのだから必ず内需崩壊を起こす
だからマルクス、ケインズのみが真実を言い当ててるよ
>>577
ま、確かにそれもある。
ま、確かにそれもある。
583 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:20:23 ID:oKgWCg7F0
584 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:21:09 ID:7n+4UJa60
>>571
人類は欲求を肥大化することで経済規模を高めてきたんだけどね。
江戸時代の生活しようとすれば、日本人はそんなに働かなくて済む。
防音マンションに住み、外食をし、電気を使い、下水道を使い、パソコンを持ち、
プレステを持ち、携帯を持ち、車を持ち・・・と
欲求を満たす為に、多くの時間働かなくちゃならない。
これらを使わず、バラック小屋に住み、井戸水を使い、
ローソクを使う生活なら、月に５万もあれば何とかなるだろう。
生活の為に働く時間も当然減る。
人類は欲求を肥大化することで経済規模を高めてきたんだけどね。
江戸時代の生活しようとすれば、日本人はそんなに働かなくて済む。
防音マンションに住み、外食をし、電気を使い、下水道を使い、パソコンを持ち、
プレステを持ち、携帯を持ち、車を持ち・・・と
欲求を満たす為に、多くの時間働かなくちゃならない。
これらを使わず、バラック小屋に住み、井戸水を使い、
ローソクを使う生活なら、月に５万もあれば何とかなるだろう。
生活の為に働く時間も当然減る。
>>583
日本の巨額の公共授業ってまさにケインズ理論そのものじゃねえの？
日本の巨額の公共授業ってまさにケインズ理論そのものじゃねえの？
586 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:22:06 ID:SXt8TiuT0
‘Serious Mistakes’
“Given the serious mistakes that senior auto industry executives acknowledge they
have made in the past, such safeguards are absolutely necessary to ensure that
taxpayers are protected,” wrote Frank, a Massachusetts Democrat.
Seven Republican senators wrote Bush a letter saying he shouldn’t let automakers
access the $700 billion Troubled Asset Relief Program overseen by Paulson.
“Given the serious mistakes that senior auto industry executives acknowledge they
have made in the past, such safeguards are absolutely necessary to ensure that
taxpayers are protected,” wrote Frank, a Massachusetts Democrat.
Seven Republican senators wrote Bush a letter saying he shouldn’t let automakers
access the $700 billion Troubled Asset Relief Program overseen by Paulson.
>>583
いつだったかの阪神ファン激増劇みたいだなｗｗｗｗｗ
いつだったかの阪神ファン激増劇みたいだなｗｗｗｗｗ
589 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:24:00 ID:PRB7Xk2W0
>>586
日本人からしたら今更何言ってんだって感じだなｗ
日本人からしたら今更何言ってんだって感じだなｗ
592 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:25:02 ID:qwKLtBVN0
>>581
マルクスは正しいと言うか、マルクスは、イギリスの恐慌時代の、末期的
惨状を、自分の目で見て、それをただ記述しただけなんだから、
ある意味描写としては非常にリアルなのは、当たり前といえば当たり前。
マルクスが生きた時代は、彼の目の前で、行き倒れがいて、貧民窟があって、
浮浪児がウロウロしていた。
そこから怒りのあまり
「この失業者の群れを救うにはどうするか」
「資本家どもは、この惨状を見て、なぜ何も感じないのか！」
「王政府は、なんでそんなに冷たいのか！」
とだんだんヒステリックになっていって、
最終的には
「上の連中どもは許せん！貴様らには慈悲が無いのか！革命だ！」
とかすごい精神状態になっちまったけどｗ
マルクスは正しいと言うか、マルクスは、イギリスの恐慌時代の、末期的
惨状を、自分の目で見て、それをただ記述しただけなんだから、
ある意味描写としては非常にリアルなのは、当たり前といえば当たり前。
マルクスが生きた時代は、彼の目の前で、行き倒れがいて、貧民窟があって、
浮浪児がウロウロしていた。
そこから怒りのあまり
「この失業者の群れを救うにはどうするか」
「資本家どもは、この惨状を見て、なぜ何も感じないのか！」
「王政府は、なんでそんなに冷たいのか！」
とだんだんヒステリックになっていって、
最終的には
「上の連中どもは許せん！貴様らには慈悲が無いのか！革命だ！」
とかすごい精神状態になっちまったけどｗ
593 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:25:06 ID:142XUyL10
市場原理主義って、切り捨てられた労働賃金が、勝手に上昇すると思ってたのかな
いちど企業のトップに会って、その強欲な守銭奴振りを観察すれば分かるだろうに。
いちど企業のトップに会って、その強欲な守銭奴振りを観察すれば分かるだろうに。
市場原理主義っていうのは、早い話、ねずみ講、だから。
ねずみはいくらでもいると思ってたんだろ。
ねずみはいくらでもいると思ってたんだろ。
597 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:26:56 ID:PRB7Xk2W0
そういえば江戸時代って経済がヤバくなるたびに倹約令出してたよな
あれはどういう理屈なんだ？今の感覚だとどう考えても正反対に思うんだが
あれはどういう理屈なんだ？今の感覚だとどう考えても正反対に思うんだが
598 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:27:34 ID:2r+GFpKKO
今は地球規模の公共事業が必要な時代
南極開発をおこなって光の巨人アダムを探し出せ
南極開発をおこなって光の巨人アダムを探し出せ
599 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:27:35 ID:nSPj6xY50
田中角栄って、どっちかというと格差社会に反対した人間だよな。
地方の自立の手段の整備の為に公共事業を行ったが
その弟子達が馬鹿だから「手段が目的化」してしまった。
地方の自立の手段の整備の為に公共事業を行ったが
その弟子達が馬鹿だから「手段が目的化」してしまった。
マルクスもニートのままぼやき続け生涯を終えた。
602 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:29:26 ID:fxHD5Sxf0
603 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:29:26 ID:PRB7Xk2W0
原理主義は何だって良くないよ。イスラム教も市場原理も環境保護も何も悪い事じゃないが
それが原理主義になるとみんな他者の否定と破壊行動に突き進む
それが原理主義になるとみんな他者の否定と破壊行動に突き進む
604 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:29:39 ID:UoHmswi10
【金融】金融緩和の長期化が招くリスクや物価の二次的上昇に警戒感=日銀総裁［08/08/25］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219717976/
[大阪 25日 ロイター] 白川方明日銀総裁は25日、サブプライム問題に端を発した
国際金融市場の動揺について「サブプライムローン問題だけでなく日本のバブルも含め、
過去の金融活動や資産価格の過熱を振り返ると、その多くは物価が安定し、
低金利が持続した後に発生している」と述べた。
同総裁はまた、関西経済団体などとの懇談会で「金融政策運営において、金融緩和の
長期化がもたらすリスクへの注意が必要である」との認識を示した。
（省略
白川総裁はこうした背景にたって日本経済の先行きについて触れ、「当面停滞が続く可能性が
高いが、深い調整局面に陥る可能性は小さい」との判断を示した。その背景の一つとして、
日本の金融環境は全体として緩和的、実質短期金利はマイナスだとした。金融政策運営に
おいては「現在は景気の下振れ、物価の上振れリスクの双方に注意が必要な局面」
との従来からの見方を繰り返した。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219717976/
[大阪 25日 ロイター] 白川方明日銀総裁は25日、サブプライム問題に端を発した
国際金融市場の動揺について「サブプライムローン問題だけでなく日本のバブルも含め、
過去の金融活動や資産価格の過熱を振り返ると、その多くは物価が安定し、
低金利が持続した後に発生している」と述べた。
同総裁はまた、関西経済団体などとの懇談会で「金融政策運営において、金融緩和の
長期化がもたらすリスクへの注意が必要である」との認識を示した。
（省略
白川総裁はこうした背景にたって日本経済の先行きについて触れ、「当面停滞が続く可能性が
高いが、深い調整局面に陥る可能性は小さい」との判断を示した。その背景の一つとして、
日本の金融環境は全体として緩和的、実質短期金利はマイナスだとした。金融政策運営に
おいては「現在は景気の下振れ、物価の上振れリスクの双方に注意が必要な局面」
との従来からの見方を繰り返した。
>>591
江戸時代の町人の多くは週３日くらいしか働かなかったぞ。
休みの日には酒を呑んで花火を見物したり吉原に遊びに出かけたりという日々。
そんな中で毎日のように働いた奇人変人が後の三越を築いた。
百姓もそうだ。
農繁期には死ぬほど忙しかったが、雨が降れば仕事はお休み。
一年の３分の１をお祭りやって費やすような日々。
お天道様のやることに人間がいくら楯突いてもムダであるという哲学。
江戸時代の町人の多くは週３日くらいしか働かなかったぞ。
休みの日には酒を呑んで花火を見物したり吉原に遊びに出かけたりという日々。
そんな中で毎日のように働いた奇人変人が後の三越を築いた。
百姓もそうだ。
農繁期には死ぬほど忙しかったが、雨が降れば仕事はお休み。
一年の３分の１をお祭りやって費やすような日々。
お天道様のやることに人間がいくら楯突いてもムダであるという哲学。
606 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:30:39 ID:oKgWCg7F0
>>585
その乗数効果がイマイチだったから、ケインズ理論はダメってことに
日本でも言われてた。まあ、経済学の総本山で８０年代に失墜したのが大きいけど。
ケインズが完全に失墜した時期に留学してたのがいまの５０代のエコノミスト。
それより上の世代はケインジアンないしマル経。
>>594
まあたいていの学問、特に社会科学や歴史学は事後的に分析せざるを得ない。
ミネルバのフクロウという奴で、実験や再現性がない、難しい分野だからしょうがない。
その乗数効果がイマイチだったから、ケインズ理論はダメってことに
日本でも言われてた。まあ、経済学の総本山で８０年代に失墜したのが大きいけど。
ケインズが完全に失墜した時期に留学してたのがいまの５０代のエコノミスト。
それより上の世代はケインジアンないしマル経。
>>594
まあたいていの学問、特に社会科学や歴史学は事後的に分析せざるを得ない。
ミネルバのフクロウという奴で、実験や再現性がない、難しい分野だからしょうがない。
607 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:30:47 ID:142XUyL10
ケインジアンの血筋はまだ生きているだろ。
ただ、昔のような財投だけだけはなく
より包括的な金融・財政政策が必要だといっている。
ただ、昔のような財投だけだけはなく
より包括的な金融・財政政策が必要だといっている。
611 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:32:46 ID:qwKLtBVN0
>>603
そうそう。市場システムだって、悪いものじゃないし、大変便利な機能が
たくさんあるから活用しなきゃいけないが、これが「市場原理」とか
言い出して、「市場を最大限機能させるために他のすべてが奉仕せねばならない」
みたいな発想になってくると、ダメになる。
なんでもそうだが、それ自身の命題を追及するために、他のすべてを
犠牲にするような状況になったら、それは危険思想と言ってよい。
自己目的化しちゃうんだよな。
市場メカニズムは、あくまで人類がハッピーになるための手段の一つであって、
市場メカニズムそのものを最大出力させるために、人類が奉仕しなきゃいけない
必然性はどこにもない。
そうそう。市場システムだって、悪いものじゃないし、大変便利な機能が
たくさんあるから活用しなきゃいけないが、これが「市場原理」とか
言い出して、「市場を最大限機能させるために他のすべてが奉仕せねばならない」
みたいな発想になってくると、ダメになる。
なんでもそうだが、それ自身の命題を追及するために、他のすべてを
犠牲にするような状況になったら、それは危険思想と言ってよい。
自己目的化しちゃうんだよな。
市場メカニズムは、あくまで人類がハッピーになるための手段の一つであって、
市場メカニズムそのものを最大出力させるために、人類が奉仕しなきゃいけない
必然性はどこにもない。
>>600
俺は角英は田舎もんにへんな夢を見させてしまったってことで非常に罪深いことを
したと思うよ。
将来的に産業が立ち行かなくなるような田舎に人口を定住させ、あらんことか、
次の世代までその田舎に住みよう誘導してしまった。早めに潰しておけば、
代替わりの時点で都市への移住が進んでいたのに。
俺は角英は田舎もんにへんな夢を見させてしまったってことで非常に罪深いことを
したと思うよ。
将来的に産業が立ち行かなくなるような田舎に人口を定住させ、あらんことか、
次の世代までその田舎に住みよう誘導してしまった。早めに潰しておけば、
代替わりの時点で都市への移住が進んでいたのに。
614 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:35:09 ID:UoHmswi10
615 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:35:19 ID:nSPj6xY50
616 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:35:32 ID:PRB7Xk2W0
>>605
江戸時代が暗黒時代だったってのは明治政府のプロパガンダだよな
そして戦前の日本が狂信的国家だったってのも嘘だよと死んだ婆ちゃんに教わった
結局人間の国家も後から群れを乗っ取ったオスが前リーダーの子供を
殺しまくったりする獣の群れと本質は変わらないな
江戸時代が暗黒時代だったってのは明治政府のプロパガンダだよな
そして戦前の日本が狂信的国家だったってのも嘘だよと死んだ婆ちゃんに教わった
結局人間の国家も後から群れを乗っ取ったオスが前リーダーの子供を
殺しまくったりする獣の群れと本質は変わらないな
617 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:36:09 ID:142XUyL10
マルクスって生涯裕福な親に援助してもらい
死ぬまで原稿料は皆無に等しく
おまけに自分の世話をする家政婦に手を出して
4人も私生児を産ませて友人のエンゲルスが育てた
ある意味ニートの鏡です
死ぬまで原稿料は皆無に等しく
おまけに自分の世話をする家政婦に手を出して
4人も私生児を産ませて友人のエンゲルスが育てた
ある意味ニートの鏡です
左派グローバリストと右派グローバリストは、激しい対立関係にあるかの
ように見えますが、実質は相互補完的存在だと考えています。
資本主義経済と呼ばれる「近代経済システム」の本質的実態は、
国際金融家（＝国際商人）の貨幣的富を増大させるための仕組みです。
近代の象徴と考えられている機械制大工場（産業資本）は、国際金融家の
富増殖を実現するための一手段でしかありません。
グローバリストとは、国際金融家が抱く価値観に高い親和性を感じている人
たちです。（えぐい金儲けを認めるかどうかは関係ありません。世界は一つ
だとかヒューマニズムを称揚し、国家や民族を超えて自由・平等・民主な
世界の実現が好ましい価値観だと信じることで十分です）
国際金融家は経済社会の裏側にいて活動できる存在ですから、彼らが
経済社会を支配しているという現実は多くの人には見えにくく、金融家は
労働者を雇用しているわけでもないので、労働者の怒りも向かないという
便利な存在です。（銀行員は、金融家の使用人です）
そして、反資本主義者マルクスも、労働者の困窮原因を産業資本家の
搾取とウソの説明をしました。このおかげで、労働者の怒りの矛先は、
雇用者である経営者（産業資本家やその代理人）に向かうことになりました。
さらに、労働者や左翼の運動がそのようなものであったが故に、資本家も
反マルクス主義に走りました。国際金融家に支配されているもの同士が
敵対する状況が１５０年以上も続いてきたわけです。これは、国際金融家
が下々の騒動を見物して高笑いできる状況が続いてきたことを意味します。
近代世界を牛耳っている国際金融家に、“大衆”の憎悪が向かっていた
ことを想像すれば、その絶大な効果がわかるはずです。
国際金融家は、産業資本がソ連のように国有化されてもなんら関係ありません。
ソ連の経済活動そして国家運営が彼らの富増殖に貢献する存在でありさえ
すればいいのです。（英国でさえ、戦後、「産業国有化」が実施されたくらいです）
ように見えますが、実質は相互補完的存在だと考えています。
資本主義経済と呼ばれる「近代経済システム」の本質的実態は、
国際金融家（＝国際商人）の貨幣的富を増大させるための仕組みです。
近代の象徴と考えられている機械制大工場（産業資本）は、国際金融家の
富増殖を実現するための一手段でしかありません。
グローバリストとは、国際金融家が抱く価値観に高い親和性を感じている人
たちです。（えぐい金儲けを認めるかどうかは関係ありません。世界は一つ
だとかヒューマニズムを称揚し、国家や民族を超えて自由・平等・民主な
世界の実現が好ましい価値観だと信じることで十分です）
国際金融家は経済社会の裏側にいて活動できる存在ですから、彼らが
経済社会を支配しているという現実は多くの人には見えにくく、金融家は
労働者を雇用しているわけでもないので、労働者の怒りも向かないという
便利な存在です。（銀行員は、金融家の使用人です）
そして、反資本主義者マルクスも、労働者の困窮原因を産業資本家の
搾取とウソの説明をしました。このおかげで、労働者の怒りの矛先は、
雇用者である経営者（産業資本家やその代理人）に向かうことになりました。
さらに、労働者や左翼の運動がそのようなものであったが故に、資本家も
反マルクス主義に走りました。国際金融家に支配されているもの同士が
敵対する状況が１５０年以上も続いてきたわけです。これは、国際金融家
が下々の騒動を見物して高笑いできる状況が続いてきたことを意味します。
近代世界を牛耳っている国際金融家に、“大衆”の憎悪が向かっていた
ことを想像すれば、その絶大な効果がわかるはずです。
国際金融家は、産業資本がソ連のように国有化されてもなんら関係ありません。
ソ連の経済活動そして国家運営が彼らの富増殖に貢献する存在でありさえ
すればいいのです。（英国でさえ、戦後、「産業国有化」が実施されたくらいです）
619 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:37:45 ID:UoHmswi10
日銀マンは涙目でゼロ金利だろうな。
一度決断すれば、官僚はやるだろうけど。ずるずると引き摺られる状況だと
無駄に抗いそうだ。プライド高いしね。
一度決断すれば、官僚はやるだろうけど。ずるずると引き摺られる状況だと
無駄に抗いそうだ。プライド高いしね。
620 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:38:34 ID:Y+eod3Ez0
日本の糞０金利政策が世界レベルの大バブル発生の要因となった。
アメの０金利政策は通貨価値の大下落による大インフレーションと
なりそうだ
アメの０金利政策は通貨価値の大下落による大インフレーションと
なりそうだ
>>617
鏡はわざと？
鏡はわざと？
622 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:39:36 ID:142XUyL10
日銀総裁ってバカなの？
「経済の底は深くない」って、その言葉を東京の下町の工場地帯でほざいたら
怒り狂った経営者と工員たちに袋叩きにされるんじゃね？
「経済の底は深くない」って、その言葉を東京の下町の工場地帯でほざいたら
怒り狂った経営者と工員たちに袋叩きにされるんじゃね？
623 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:40:06 ID:pPFKDO8o0
賭けてもいいが、アメリカ人はゼロ金利で10年以上がまんなんてできない。
624 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:40:40 ID:UoHmswi10
625 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:40:54 ID:pwk2kmmiO
>>593
それは経営者は資本家の強欲に奉仕しなければならないからね。
で、資本家とはだれかというと、我々なんだな。
投資資金の９割以上が銀行、証券、保険会社。結局我々労働者の金の総合体。
今日の資本主義社会では資本家と労働者は分けることはできない。
それは経営者は資本家の強欲に奉仕しなければならないからね。
で、資本家とはだれかというと、我々なんだな。
投資資金の９割以上が銀行、証券、保険会社。結局我々労働者の金の総合体。
今日の資本主義社会では資本家と労働者は分けることはできない。
>>612
そうか？
角栄が示した指針は正しかったと思うよ。
角栄の公共事業はあんたのいう過疎までは整備してないんだから。
無茶苦茶な所にまで産業化工業化の夢をバラまいたのは
角栄の後の世代だろ。
こいつら本当にやるべきだったのは、角栄時代に整備したインフラを「利用」して
質の充実を計るべきだった。
そうか？
角栄が示した指針は正しかったと思うよ。
角栄の公共事業はあんたのいう過疎までは整備してないんだから。
無茶苦茶な所にまで産業化工業化の夢をバラまいたのは
角栄の後の世代だろ。
こいつら本当にやるべきだったのは、角栄時代に整備したインフラを「利用」して
質の充実を計るべきだった。
627 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:41:33 ID:qwKLtBVN0
つまり南アフリカのランドが最強な訳ですね。
630 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:44:11 ID:7n+4UJa60
>>609
江戸時代は年貢によって武士や農民の生計が成立っていたんだけど、
流通の効率化で米価格が下がり続け、
農民や武士の生計が成立たなくなった時が経済危機だった。
商人の売るローソクなどの日用品価格が上昇し、米価格が下がると、
生活が成立たなくなる。
そこで、倹約令を出して、ローソクなどの需要を抑え、
商人の売る商品の価格を下げてしまう。
そうする事で、米価格が相対的に上がり、庶民や武士の生活を成立たそうという訳
江戸時代は年貢によって武士や農民の生計が成立っていたんだけど、
流通の効率化で米価格が下がり続け、
農民や武士の生計が成立たなくなった時が経済危機だった。
商人の売るローソクなどの日用品価格が上昇し、米価格が下がると、
生活が成立たなくなる。
そこで、倹約令を出して、ローソクなどの需要を抑え、
商人の売る商品の価格を下げてしまう。
そうする事で、米価格が相対的に上がり、庶民や武士の生活を成立たそうという訳
631 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:44:29 ID:142XUyL10
内需崩壊が資本主義の宿命であるならば
政府がケインズ主義で補えばいい
これも長期的には財政破綻を起こすけど
景気崩壊して今日死ぬよりはマシ
政府がケインズ主義で補えばいい
これも長期的には財政破綻を起こすけど
景気崩壊して今日死ぬよりはマシ
632 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:46:49 ID:7n+4UJa60
江戸時代は年貢によって武士や農民の生計が成立っていたんだけど
↑
江戸時代はコメによって武士や農民の生計が成立っていたんだけど
に訂正。
武士は年貢で、農民はコメを売って商人から日用品を買っていた。
↑
江戸時代はコメによって武士や農民の生計が成立っていたんだけど
に訂正。
武士は年貢で、農民はコメを売って商人から日用品を買っていた。
>>617
レーニンも毎日贅沢な仔羊のソテーを食って
愛人と公園をサイクリングしながらその思想を完成させたつうから
思想家つうのは要するにヒマ人にしかなれない職業なんだろうな。
日本の「進歩的文化人」もきっと似たようなもの。
レーニンも毎日贅沢な仔羊のソテーを食って
愛人と公園をサイクリングしながらその思想を完成させたつうから
思想家つうのは要するにヒマ人にしかなれない職業なんだろうな。
日本の「進歩的文化人」もきっと似たようなもの。
日本のバブル崩壊時は散々大口叩いてたから
アメリカの政策にはちょっと期待してたんだがね
アメリカが所詮この程度だったってことなのか、
当時の日本は出来うる限り最良の手を打ってたってことなのか…
いずれにしろ、アメリカには失望しましたｗ
アメリカの政策にはちょっと期待してたんだがね
アメリカが所詮この程度だったってことなのか、
当時の日本は出来うる限り最良の手を打ってたってことなのか…
いずれにしろ、アメリカには失望しましたｗ
635 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:49:55 ID:pwk2kmmiO
636 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:51:00 ID:142XUyL10
637 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:51:02 ID:UoHmswi10
インフレのアメリカより高い日本の名目金利は、明らかに危機を助長している。
さっさとゼロ金利に回帰するべきだった。
日銀が言っていたように金融政策の効果の波及にはタイムラグがあるので、今からやっても遅いんだけれども
さっさとゼロ金利に回帰するべきだった。
日銀が言っていたように金融政策の効果の波及にはタイムラグがあるので、今からやっても遅いんだけれども
639 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:53:26 ID:PRB7Xk2W0
640 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:54:08 ID:FUeYwnWM0
マルクスもそうだが、ルソーも実は私生活も人間のクズだったんだよ。
言うことの正しく聞こえる奴の多くは、実は背景に単なる無責任がある。
責任感があって、しかも正しいことを言う奴は、稀有の存在だ。
言うことの正しく聞こえる奴の多くは、実は背景に単なる無責任がある。
責任感があって、しかも正しいことを言う奴は、稀有の存在だ。
641 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:54:38 ID:142XUyL10
>>635
マルクスは、企業収益の獰猛なまでの追求→労働賃金の過激な低下（奴隷化）、内需崩壊、市場崩壊、恐慌
までは言い当てている。
しかしその先に解決策が見えないので、恐慌→世界大戦→共産国家の樹立、という
空想的なストーリーで誤魔化してると思う。
マルクスの洞察を突き詰めれば、本当は「世界はかならずアルゼンチンかジンバブエになる」と
言うべきだっただろね。
マルクスは、企業収益の獰猛なまでの追求→労働賃金の過激な低下（奴隷化）、内需崩壊、市場崩壊、恐慌
までは言い当てている。
しかしその先に解決策が見えないので、恐慌→世界大戦→共産国家の樹立、という
空想的なストーリーで誤魔化してると思う。
マルクスの洞察を突き詰めれば、本当は「世界はかならずアルゼンチンかジンバブエになる」と
言うべきだっただろね。
642 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:56:07 ID:qwKLtBVN0
>>635
つか、俺はマルクスは理論書として読むのは正しくないと思うｗ
マルクス自身は、怒るかもしれないが、あれは、要するに、当時の恐慌世界における
不条理を呪った、一人の男性の、悲しみの記録だろうｗ
「マルクス理論」とかいうソレっぽいものは、そこから、そういう不幸が無い世界を
夢想しただけに過ぎない。
マルクスは、ナイーブで優し過ぎたんだよ。
俺に言わせれば、だけどね。
つか、俺はマルクスは理論書として読むのは正しくないと思うｗ
マルクス自身は、怒るかもしれないが、あれは、要するに、当時の恐慌世界における
不条理を呪った、一人の男性の、悲しみの記録だろうｗ
「マルクス理論」とかいうソレっぽいものは、そこから、そういう不幸が無い世界を
夢想しただけに過ぎない。
マルクスは、ナイーブで優し過ぎたんだよ。
俺に言わせれば、だけどね。
643 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:56:24 ID:PRB7Xk2W0
>>638
競争が企業を強くすると嘯いてたアメリカ経済の牽引車がその正反対の逃げを打ってたわけだｗ
競争が企業を強くすると嘯いてたアメリカ経済の牽引車がその正反対の逃げを打ってたわけだｗ
644 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 21:56:48 ID:1+JmblxIO
一応、中央銀行制度とか整備してみても、経済には定期的なシャッフルがどうしても必要だという事が、見えて来ていないか？
つまり、絶え間ない安定的成長など有り得ないわけでね。
これまでは、戦争や革命、大規模恐慌などがシャッフルを担って来たわけど。
平和裡に国民生活が困窮しない程度の経済的なシャッフルが出来るような仕組み作りを世界的に模索すべき時が来ているのかも知れない。
つまり、絶え間ない安定的成長など有り得ないわけでね。
これまでは、戦争や革命、大規模恐慌などがシャッフルを担って来たわけど。
平和裡に国民生活が困窮しない程度の経済的なシャッフルが出来るような仕組み作りを世界的に模索すべき時が来ているのかも知れない。
148 名前：大米帝国[???] 投稿日：2008/09/26(金) 19:36:47 ID:e6SEJmEF0
アメリカ住宅ローンは日本の不良債権分類同様複数ある
第一分類 プライムローン 破綻率５０％
第二分類 ジャンボローン 破綻率６０％
第三分類 オルトＡローン 破綻率８０％
第四分類 サブプライムローン 既に破綻
既に手遅れｗｗｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=6f69lPeCzKk
このまま米人が貧乏に耐えれるとは思えんし、必ず暴走する
と言うか、致命的におかしなことしでかす。
と言うか、致命的におかしなことしでかす。
647 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:00:25 ID:9viJbpdx0
アメリカ債を買わされるのでありましょうか
648 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:00:39 ID:UoHmswi10
日本は景気対策で増税なんて言っているところだし、仕方のない事かもしれないがマル経なんて終わっているよ。
今はまともな対策を立てるべきとき、そのためのツールは腐るほどある。
くだらん絵空事よりも市場を守るためにあらゆる手が実行されるべき時なはず。
今はまともな対策を立てるべきとき、そのためのツールは腐るほどある。
くだらん絵空事よりも市場を守るためにあらゆる手が実行されるべき時なはず。
単にケインズに回帰するだけで本当に需要は生まれるのか、激しく疑問
オバマがどれだけ税金使うか知らんが果たして通常の経済政策で乗りきれるのか
オバマがどれだけ税金使うか知らんが果たして通常の経済政策で乗りきれるのか
>>645
ファニーメイらが抱える、サブプライムローン関連債務劣化に歯止めをかけようと、
資金注入して、借り換え融資した８０％が既にデフォルトしているほど、しっちゃかめっちゃかな状況。
つーか、めくらめっぽう金をばら撒いてる。
こういうのを流動性と思ってるアメリカって、やはり馬鹿だと思う。
ファニーメイらが抱える、サブプライムローン関連債務劣化に歯止めをかけようと、
資金注入して、借り換え融資した８０％が既にデフォルトしているほど、しっちゃかめっちゃかな状況。
つーか、めくらめっぽう金をばら撒いてる。
こういうのを流動性と思ってるアメリカって、やはり馬鹿だと思う。
651 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:02:45 ID:GCdvVPOh0
ダーウィンの進化論と社会科学の萌芽と産業革命は三つ子の兄弟とする説もあるな。
653 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:04:17 ID:142XUyL10
結局のところ労働賃金が下がれば遠からず恐慌を招く
症状が軽くても内需崩壊を起こして製造業は空洞化する
市場原理主義って実は毒薬だったんだね
気付いた頃には日本は死んでたわけだけど。
症状が軽くても内需崩壊を起こして製造業は空洞化する
市場原理主義って実は毒薬だったんだね
気付いた頃には日本は死んでたわけだけど。
654 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:04:27 ID:8qJOuVzb0
アメリカが0金利で企業優先政策ときたか
655 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:05:12 ID:AK11/Spp0
日本では貯金がたくさんあったからゼロ金利が効いたと思いますけど、アメリカ人の貯蓄率は低いというイメージがあります。
656 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:06:16 ID:PRB7Xk2W0
>>653
日本が死んでるとしたら生きてる国はどこだい？まさか中国とか言わないよねｗ
日本が死んでるとしたら生きてる国はどこだい？まさか中国とか言わないよねｗ
657 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:06:29 ID:2nyxAzd20
今までもってた分のアメ国債の値上がり分はドル安でトントン？
658 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:06:34 ID:1+JmblxIO
659 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:07:08 ID:kplT7a/00
>>649
ケインズそのものの経済思想は、かなり広いが、
いわゆる「ケインズ政策」って呼ばれてる財政出動や金融政策は
あくまで景気の呼び水でしかないからな。
単に、「ケインズ政策」を発動しただけじゃ、もちろんどないもならん
だろう。
「経済」ってのは、いわばカネと物資の「循環」のことだ。
この循環律を、正しいリズムとテンポに戻してやらなきゃいかん。
「ケインズ政策」は危篤状態の患者に与える強心剤みたいなもんで、
心臓の鼓動がとまりかけてるのをとりあえずショックで活をいれてる
だけだ。
これが、正常な脈拍に落ち着くためには、どうするか、まさにそこは
問題だと思う。
カネとモノが、きちんと消費されうまいことぐるぐる回す秩序を、
再構築しなきゃいけないんだから、大変だろう。
ケインズそのものの経済思想は、かなり広いが、
いわゆる「ケインズ政策」って呼ばれてる財政出動や金融政策は
あくまで景気の呼び水でしかないからな。
単に、「ケインズ政策」を発動しただけじゃ、もちろんどないもならん
だろう。
「経済」ってのは、いわばカネと物資の「循環」のことだ。
この循環律を、正しいリズムとテンポに戻してやらなきゃいかん。
「ケインズ政策」は危篤状態の患者に与える強心剤みたいなもんで、
心臓の鼓動がとまりかけてるのをとりあえずショックで活をいれてる
だけだ。
これが、正常な脈拍に落ち着くためには、どうするか、まさにそこは
問題だと思う。
カネとモノが、きちんと消費されうまいことぐるぐる回す秩序を、
再構築しなきゃいけないんだから、大変だろう。
660 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:07:38 ID:FGMFYJod0
それでユーロがﾌﾙ勃起してんのか。
貧民から富豪まで仲良くユーロ買いか。
そんでいいとこまで行ったらナイアガラと。
貧民から富豪まで仲良くユーロ買いか。
そんでいいとこまで行ったらナイアガラと。
661 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:07:48 ID:9Vmgov410
日本が米国債を猛烈に買い始めた頃から、そろそろ30年経つけど、償還ってどうなるんだろ。
あの頃って金利、高かったよね。
あの頃って金利、高かったよね。
662 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:08:27 ID:NoNMpV8l0
663 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:09:26 ID:142XUyL10
>>656
＞日本が死んでるとしたら生きてる国はどこだい
日本が死んでるのにまだ気付いてないのかな？
アメが復活すれば日本も生き返るかもしれないが。
超円高で製造業はどんどん日本から出て行く。
最後に残るのは老人と失業者の国だよね。
＞日本が死んでるとしたら生きてる国はどこだい
日本が死んでるのにまだ気付いてないのかな？
アメが復活すれば日本も生き返るかもしれないが。
超円高で製造業はどんどん日本から出て行く。
最後に残るのは老人と失業者の国だよね。
664 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:11:59 ID:PRB7Xk2W0
665 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:12:29 ID:pwk2kmmiO
>>632
農民は年貢の米さえ納めればあとは何を栽培するのも売るのも自由だったから、菜種や木綿など副業に励んで、武士なんかより豊かだったんだよ。
農民は年貢の米さえ納めればあとは何を栽培するのも売るのも自由だったから、菜種や木綿など副業に励んで、武士なんかより豊かだったんだよ。
666 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:12:37 ID:lm7InCsGO
>>656
俺も支那が残るのかな？と、思ったが来年の経済成長率が５パー切ると聞いて完全に終わったと思った。
俺も支那が残るのかな？と、思ったが来年の経済成長率が５パー切ると聞いて完全に終わったと思った。
バブル後の日本の手法散々馬鹿にして
吐いたゲロがてめえらにかかってやがる
ザマねぇな
吐いたゲロがてめえらにかかってやがる
ザマねぇな
>>653
別に毒薬じゃない。
デフレ圧力を打ち消すように中央銀行が
お金刷りまくればいいだけなんだから。
限りなく物がただ同然に生産される情況に近づいていってる。
100円ショップなんてまさにそれ。ある意味で高い付加価値を求めなければ
共産主義的な社会構造が成り立ってる状態だ。
別に毒薬じゃない。
デフレ圧力を打ち消すように中央銀行が
お金刷りまくればいいだけなんだから。
限りなく物がただ同然に生産される情況に近づいていってる。
100円ショップなんてまさにそれ。ある意味で高い付加価値を求めなければ
共産主義的な社会構造が成り立ってる状態だ。
もうさ
対ドルで８０円切ったらハワイでも買えばいいよ
対ドルで８０円切ったらハワイでも買えばいいよ
670 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:14:19 ID:kplT7a/00
>>667
このクズどもには、二度と、「新自由主義」だの「マーケットメカニズム」だの
「さらなる規制緩和を」などとはほざいて欲しくないことだけは事実。
というか、アメ公が次に同じようなこと言い出したら、今度はミシンで口を縫いつけてやれ。
このクズどもには、二度と、「新自由主義」だの「マーケットメカニズム」だの
「さらなる規制緩和を」などとはほざいて欲しくないことだけは事実。
というか、アメ公が次に同じようなこと言い出したら、今度はミシンで口を縫いつけてやれ。
671 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:14:22 ID:142XUyL10
>>664
＞日本の状況も良くないことくらい
甘いよね。よくないどころじゃなくて死んでる。
内需を崩壊させたツケで超円高。
構造的円高だから、もう何の処方箋も無い。
アメ景気がバブル的に復活してくれる以外に日本が脱出する道は無いね。
＞日本の状況も良くないことくらい
甘いよね。よくないどころじゃなくて死んでる。
内需を崩壊させたツケで超円高。
構造的円高だから、もう何の処方箋も無い。
アメ景気がバブル的に復活してくれる以外に日本が脱出する道は無いね。
672 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:14:33 ID:pcXLRjMHO
これってドル建で住宅ローン組むとむちゃくちゃお得なんじゃ？
来年の住宅ローン減税は、残高に対して１％つくし、かえってもうかるぜ！？
５０００万円まるごと借りるか！
ちがうか！！
来年の住宅ローン減税は、残高に対して１％つくし、かえってもうかるぜ！？
５０００万円まるごと借りるか！
ちがうか！！
673 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:16:29 ID:dQyUqyhBO
さてエフｴｯｸｽはじめるか。
674 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:17:00 ID:d08YVFVO0
いままでは、
金利の安い円を借りて、それが世界中で投資に回っていた訳だが
ドルがゼロ金利になると
ドルを借りて投資するようになる訳だから
ドル需要が高まって
ドル買い、円売りが発生するのではないの？
でも報道では、円高ドル安が進むとの論調が大多数だな。
金利の安い円を借りて、それが世界中で投資に回っていた訳だが
ドルがゼロ金利になると
ドルを借りて投資するようになる訳だから
ドル需要が高まって
ドル買い、円売りが発生するのではないの？
でも報道では、円高ドル安が進むとの論調が大多数だな。
675 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:17:31 ID:2pGSy1v+0
この時期に未来を描けない自動車会社に失望！
これだけ日本円が強く成ったのだから、
一気に攻勢に出る時何だけど！
アメリカのBIG3が破格値で買える時では？
日本円も強いし、
提携ではなく、
買収その物が出来るのでは？
今一時的に円が強いけど、
通貨と言うのは経済・政治・軍事の成績書みたいな物だから、
いずれ又ドルが強くなるでしょう！
日本列島その気に成れば幾らでも占領できるでしょう！
占領されたらそれまで！
何を言っても始まらない！
そんな国の通貨が強いのが長続きする訳が無い！
これだけ日本円が強く成ったのだから、
一気に攻勢に出る時何だけど！
アメリカのBIG3が破格値で買える時では？
日本円も強いし、
提携ではなく、
買収その物が出来るのでは？
今一時的に円が強いけど、
通貨と言うのは経済・政治・軍事の成績書みたいな物だから、
いずれ又ドルが強くなるでしょう！
日本列島その気に成れば幾らでも占領できるでしょう！
占領されたらそれまで！
何を言っても始まらない！
そんな国の通貨が強いのが長続きする訳が無い！
ジンバブエが世界経済の中心になったら、お茶吹くと思う
677 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:19:42 ID:0I15x8Z60
凄いなあ、アメリカもゼロ金利政策か。デフレ潰しかな？
678 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:20:05 ID:ASIUr/+d0
クリスマスシーズンだってのに、アメリカでのゲーム機の
売り上げが、どの機種も30％ぐらい落ちてる。
欧州や日本はここまで酷くない。
不景気に強いと言われるゲーム産業ですらこれなら
今のアメリカって、相当ヤバいぞ。
売り上げが、どの機種も30％ぐらい落ちてる。
欧州や日本はここまで酷くない。
不景気に強いと言われるゲーム産業ですらこれなら
今のアメリカって、相当ヤバいぞ。
680 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:21:07 ID:RrChg+1i0
資源が枯渇したわけでもなく
生産手段が消失したわけでもない
それなのに「バブル崩壊」で物が手に入らなくなる
生産手段が消失したわけでもない
それなのに「バブル崩壊」で物が手に入らなくなる
681 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:21:17 ID:142XUyL10
>>675
強い円で○○、なんて空想はやめておこう。
たしかに評論家はいまこそ日本企業は海外でＭ＆Ａを
なんて言ってるけど
海外でＭ＆Ａして傘下におさめて海外生産すれば
当然日本国内の工場投資は減るか、日本生産から撤退するんだよ
日本国内で生産すれば先の見えない構造的円高で苦しむだけ
だったら海外生産にシフトしようとなるのは企業経営として当然の選択
超円高→超空洞化 になるわけだ。
強い円で○○、なんて空想はやめておこう。
たしかに評論家はいまこそ日本企業は海外でＭ＆Ａを
なんて言ってるけど
海外でＭ＆Ａして傘下におさめて海外生産すれば
当然日本国内の工場投資は減るか、日本生産から撤退するんだよ
日本国内で生産すれば先の見えない構造的円高で苦しむだけ
だったら海外生産にシフトしようとなるのは企業経営として当然の選択
超円高→超空洞化 になるわけだ。
>>661
１９日償還分の１４００兆円は、資金が足りず、FRBが買取（ドル刷ってる）よ
アメリカの財務高官やエコノミストは、政府の公的資金注入のスピードが速いから＆
オバマが６０兆の公共事業経済対策を行うから、景気は今が底、来年回復する、
日本のような失われた１０年にはならない、と妄想するが、
公的資金注入のスピードが速い→不良債権を精査せず、金をばらまいているだけ
６０兆の公共事業→GDP１％を押し上げると試算されているが、効果が出るのは再来年以降
その間、逆レバレッジが効いた不良債権は、猛烈なスピードで膨らみ、
企業のバランスシートは劣化し、破綻続出。
そんな状況でありながら、底の買い場だと、ダウは上げる。
つくづくアメリカ人は馬鹿だと思う。
１９日償還分の１４００兆円は、資金が足りず、FRBが買取（ドル刷ってる）よ
アメリカの財務高官やエコノミストは、政府の公的資金注入のスピードが速いから＆
オバマが６０兆の公共事業経済対策を行うから、景気は今が底、来年回復する、
日本のような失われた１０年にはならない、と妄想するが、
公的資金注入のスピードが速い→不良債権を精査せず、金をばらまいているだけ
６０兆の公共事業→GDP１％を押し上げると試算されているが、効果が出るのは再来年以降
その間、逆レバレッジが効いた不良債権は、猛烈なスピードで膨らみ、
企業のバランスシートは劣化し、破綻続出。
そんな状況でありながら、底の買い場だと、ダウは上げる。
つくづくアメリカ人は馬鹿だと思う。
683 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:23:42 ID:R68Sk7Rs0
つーか、日本がゼロ金利したとき、世界は日本をせせら笑わなかったっけ？
ざまあみろ。本当は日本が進んでたんだな。ある意味。
ざまあみろ。本当は日本が進んでたんだな。ある意味。
684 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:24:15 ID:lHtzPzpB0
昨今、テレビ東京に創価の宣伝が入り始めたろｗ
チョット外為オンラインでやってみたけど呑み行為がすごいぞｗ
チョット外為オンラインでやってみたけど呑み行為がすごいぞｗ
685 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:24:43 ID:pwk2kmmiO
>>630
なるほど。
そうすると、米価下落防止は相対的なものだから一時しのぎ。
商品価格の下落誘導は商人だけでなく生産者(農民も)にダメージをもたらし、まさにデフレだ。
滅茶苦茶なものだったんだなあ。
幕府の金蔵の立て直しだけを考えてたんだろうか。
なるほど。
そうすると、米価下落防止は相対的なものだから一時しのぎ。
商品価格の下落誘導は商人だけでなく生産者(農民も)にダメージをもたらし、まさにデフレだ。
滅茶苦茶なものだったんだなあ。
幕府の金蔵の立て直しだけを考えてたんだろうか。
686 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:24:56 ID:GoAwZEVv0
今年9月までマネタリーベースを絞ってた日銀が非難されないんだから日本はすごいよ。
フォワードルッキングで景気が過熱する恐れがあるからといって金利を引き上げた大失敗
もスルーされてるし。
フォワードルッキングで景気が過熱する恐れがあるからといって金利を引き上げた大失敗
もスルーされてるし。
687 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:27:12 ID:pcXLRjMHO
おまえら、文章にカタカナが多すぎるんだよ！！
688 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:28:13 ID:142XUyL10
世界経済に逆行するバカ日銀は徹底的に笑うべきだな
>>683
まあそう言う事だね。でも経済大国である2国が同時に0金利ってのは
異例な情況。中央銀行がいくらお金刷ってもデフレになるぐらい経済の
生産性があがってるって事。
一層のこと国民にお金ばら撒いても良いぐらいだｗ
それか月開発するとかｗ
まあそう言う事だね。でも経済大国である2国が同時に0金利ってのは
異例な情況。中央銀行がいくらお金刷ってもデフレになるぐらい経済の
生産性があがってるって事。
一層のこと国民にお金ばら撒いても良いぐらいだｗ
それか月開発するとかｗ
690 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:29:28 ID:2XR26J/XO
それは我々の生き方のレベルによる。
何か最近急に、「生産技術」って会社のＣＭ増えたんだけど
今の時期にそんなに景気良いのか不思議。
今の時期にそんなに景気良いのか不思議。
ファイナンシャルタイムズ： 危機でアメリカに新たな金融力
http://www.ft.com/cms/s/0/a6de7bdc-caaa-11dd-87d7-000077b07658.html
アメリカの経済危機は、同国の世界覇権の終焉サインを送っている。
本当にそうなのだろうか。 様々な陣営の心配そうな、または嬉しそうな専門家が、
国際問題へのアメリカの影響力が大きく損なわれた未来について考えている。
しかし、アメリカが上手くやれば、物事は全くその逆の展開となるだろう。
力というのは相対的であり、絶対的コンセプトではない、と覚えておくと良い。
確かにアメリカは今回の危機で傷ついたが、その他多くの国もご同様だ。
ダウ・ジョーンズは今年40%近く値下がりしているが、世界中の株式市場の
中でもトップクラスに入る実績だ。
もっと言えば、ロシア、イラン、ベネズエラといった非友好国こそ、石油価格
暴落と国際価格暴落という往復ビンタで苦しんでいるのだ。 ロシアがグル
ジアに攻め入り、エネルギー・カードでヨーロッパを脅した、今年の夏の
危険なシナリオを覚えているだろうか。 ロシアの政策立案者等は今、
せめて株式市場が平常営業してくれるように、と毎日祈っている。
もっと視野を広げれば、金融メルトダウンは新興国や発展途上国への
資本流入を突然停止させ、経済成長、金融システム、そして国家財政の
安定を脅かしている。
一般的な見解とは対照的に、今回の危機は、ニューヨーク大学経済学教授
ノリエル・ルービニが、数年前から予言していたハルマゲドンとは殆ど関係
ない。 彼の考えでは、拡大し続けるアメリカの経常赤字を穴埋めする世界
が遂にキれて、米国債の長期金利を急騰させつつ米ドルを暴落させる、
というシナリオだった。 それはこの危機とは殆ど関係ない。 アメリカは、
ドルが値上りする一方で、歴史的低利でドル建国債を数兆ドルも発行する
ことが出来る、唯一最後の超債務国となったのである。 皆、アメリカ財務省
以外、ほぼ誰にも金を貸したがらないのである。 これによってアメリカは
（記録的低コストで）、約5兆ドルもの金融システム救済資金を提供し、
米国経済にケインズ主義的リフレ措置を手配することが出来るようになったのだ。
http://www.ft.com/cms/s/0/a6de7bdc-caaa-11dd-87d7-000077b07658.html
アメリカの経済危機は、同国の世界覇権の終焉サインを送っている。
本当にそうなのだろうか。 様々な陣営の心配そうな、または嬉しそうな専門家が、
国際問題へのアメリカの影響力が大きく損なわれた未来について考えている。
しかし、アメリカが上手くやれば、物事は全くその逆の展開となるだろう。
力というのは相対的であり、絶対的コンセプトではない、と覚えておくと良い。
確かにアメリカは今回の危機で傷ついたが、その他多くの国もご同様だ。
ダウ・ジョーンズは今年40%近く値下がりしているが、世界中の株式市場の
中でもトップクラスに入る実績だ。
もっと言えば、ロシア、イラン、ベネズエラといった非友好国こそ、石油価格
暴落と国際価格暴落という往復ビンタで苦しんでいるのだ。 ロシアがグル
ジアに攻め入り、エネルギー・カードでヨーロッパを脅した、今年の夏の
危険なシナリオを覚えているだろうか。 ロシアの政策立案者等は今、
せめて株式市場が平常営業してくれるように、と毎日祈っている。
もっと視野を広げれば、金融メルトダウンは新興国や発展途上国への
資本流入を突然停止させ、経済成長、金融システム、そして国家財政の
安定を脅かしている。
一般的な見解とは対照的に、今回の危機は、ニューヨーク大学経済学教授
ノリエル・ルービニが、数年前から予言していたハルマゲドンとは殆ど関係
ない。 彼の考えでは、拡大し続けるアメリカの経常赤字を穴埋めする世界
が遂にキれて、米国債の長期金利を急騰させつつ米ドルを暴落させる、
というシナリオだった。 それはこの危機とは殆ど関係ない。 アメリカは、
ドルが値上りする一方で、歴史的低利でドル建国債を数兆ドルも発行する
ことが出来る、唯一最後の超債務国となったのである。 皆、アメリカ財務省
以外、ほぼ誰にも金を貸したがらないのである。 これによってアメリカは
（記録的低コストで）、約5兆ドルもの金融システム救済資金を提供し、
米国経済にケインズ主義的リフレ措置を手配することが出来るようになったのだ。
693 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:30:50 ID:7n+4UJa60
>>671
いや、この円高を有効利用すれば日本は生き返るんじゃないかと思う。
超円高のうちに、外国に投資し、外国からのリターンで所得収支を増やし、
トータルで経常収支を増やせば、
貿易黒字の減少を十分賄える。
現に、現在の日本の経常収支は所得収支と貿易黒字が拮抗するまで貿易黒字の割合が減っている。
製造業の収益が悪化し、海外に出て行くだろうから
雇用の面では厳しいから、それを補う、例えば、今まで輸入に頼ってきた、
資源や食料などを国内で創出する新たな産業育成が必要だが。
いや、この円高を有効利用すれば日本は生き返るんじゃないかと思う。
超円高のうちに、外国に投資し、外国からのリターンで所得収支を増やし、
トータルで経常収支を増やせば、
貿易黒字の減少を十分賄える。
現に、現在の日本の経常収支は所得収支と貿易黒字が拮抗するまで貿易黒字の割合が減っている。
製造業の収益が悪化し、海外に出て行くだろうから
雇用の面では厳しいから、それを補う、例えば、今まで輸入に頼ってきた、
資源や食料などを国内で創出する新たな産業育成が必要だが。
694 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:31:14 ID:pwk2kmmiO
>>641
マルクスの市場崩壊というのがどうも。
市場は崩壊するものではないでしょう？
市場でたてられる相場が崩壊するのであって。
相場が超大崩れしたのが恐慌であって、それとても市場で需給バランスが最適に向かうプロセス。
結局、市場でしょう？
マルクスの市場崩壊というのがどうも。
市場は崩壊するものではないでしょう？
市場でたてられる相場が崩壊するのであって。
相場が超大崩れしたのが恐慌であって、それとても市場で需給バランスが最適に向かうプロセス。
結局、市場でしょう？
世界の経済は日本の経済の10年の後追いって話の事例が又増えたｗｗ
長期国債をFRBが買うって・・・
超絶円高確定
超絶円高確定
697 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:33:04 ID:YbKR8/9T0
中央銀行の経済には利子というものがある。
でも、お金と引き換えに得られる物質には利子はない。
それどころか、地球上の資源は有限だ。
資源は有効的に利用しないと、地球環境も確実に破壊されていく。
一方では、世界の国々は無限に増え続ける利子のために、
滅茶苦茶に経済成長をしていかないといけないようになっている。
それは人間にも環境にも優しくない。そのままだと誰の心も最終的には荒廃してしまう。
各国の経済が無限に成長していくことはそもそも不可能なんだ。
だから、考え方を変えないといけない。
でも人間というのは保守的なものだから、すぐにはそれに移行できないかもしれない。
だからこれからの時代に大事なのは、根気と発想力と努力と技術力と理解だろう。
でも、お金と引き換えに得られる物質には利子はない。
それどころか、地球上の資源は有限だ。
資源は有効的に利用しないと、地球環境も確実に破壊されていく。
一方では、世界の国々は無限に増え続ける利子のために、
滅茶苦茶に経済成長をしていかないといけないようになっている。
それは人間にも環境にも優しくない。そのままだと誰の心も最終的には荒廃してしまう。
各国の経済が無限に成長していくことはそもそも不可能なんだ。
だから、考え方を変えないといけない。
でも人間というのは保守的なものだから、すぐにはそれに移行できないかもしれない。
だからこれからの時代に大事なのは、根気と発想力と努力と技術力と理解だろう。
698 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:33:29 ID:GoAwZEVv0
>>692
まさに金融テロそのもの。
まさに金融テロそのもの。
700 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:33:55 ID:d08YVFVO0
江戸時代に米価が下落したのは
新田開発が進み、実際の石高が江戸初期の２倍くらいになったのが
原因ってＴＶで解説していたぞ。
新田開発が進み、実際の石高が江戸初期の２倍くらいになったのが
原因ってＴＶで解説していたぞ。
バーナンキはちゃんと仕事してるんだな
日銀は仕事してるのか？
日銀は仕事してるのか？
703 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:36:44 ID:142XUyL10
>>694
たしかに市場は数式みたいなもので存在する限り壊れない
でも取引停止はあるよ？
>>693
＞日本の経常収支は所得収支と貿易黒字が拮抗するまで
ところが日本人の行動特性は、所得が減ればそれ以上に消費を減らすから
この先輸入代金が激減するのは必至。つまり又貿易黒字が通常に戻ります。
それが更なる円高圧力になるという地獄の悪循環
これが「構造的円高」だよ。
だから企業の海外脱出が早々に起きると読んでいる。
たしかに市場は数式みたいなもので存在する限り壊れない
でも取引停止はあるよ？
>>693
＞日本の経常収支は所得収支と貿易黒字が拮抗するまで
ところが日本人の行動特性は、所得が減ればそれ以上に消費を減らすから
この先輸入代金が激減するのは必至。つまり又貿易黒字が通常に戻ります。
それが更なる円高圧力になるという地獄の悪循環
これが「構造的円高」だよ。
だから企業の海外脱出が早々に起きると読んでいる。
ダメリカ死亡確定
自殺したか
自殺したか
705 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:36:55 ID:7n+4UJa60
>>698
確かに、一時的には資本が海外に流失してしまう事で
国際収支は悪化するだろう。
でも、円高はいつまでも続く訳ではない。
日本のファンダメンタル的な面から考えても、
将来的には、競争力を失ってしまうはず。
そうなる前に、積極的に出て行くべきだろう。
確かに、一時的には資本が海外に流失してしまう事で
国際収支は悪化するだろう。
でも、円高はいつまでも続く訳ではない。
日本のファンダメンタル的な面から考えても、
将来的には、競争力を失ってしまうはず。
そうなる前に、積極的に出て行くべきだろう。
経済のことはサッパリわからんが
成金どものマネーゲームのせいで庶民の生活が脅かされてるとかそういうこと？
成金どものマネーゲームのせいで庶民の生活が脅かされてるとかそういうこと？
ドルキャリー取引がはじまるの？
>>707
金持ちが無駄遣いをしてくれないと経済は回らないのです。
金持ちが無駄遣いをしてくれないと経済は回らないのです。
710 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:40:32 ID:GoAwZEVv0
>>692
このタコ
このタコ
712 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:42:03 ID:7trks9hz0
333333333333333333333333333333333333
女性キャスターの質には疑問が多い
キャスター職はモデルや演技ではないからだ
スボーツ畑出や33才未満、ハーフではつとまらない
まずは社会部で鍛えないと目が育たない
333333333333333333333333333333333333
女性キャスターの質には疑問が多い
キャスター職はモデルや演技ではないからだ
スボーツ畑出や33才未満、ハーフではつとまらない
まずは社会部で鍛えないと目が育たない
333333333333333333333333333333333333
>>692
その通りだな。
アメリカ批判してる馬鹿が居るけど、米国債の金利は下がってる。
本当にアメリカが破綻に向かうのなら金利が上がりながらドル安になる。
かの国がIＭＦの管理下に置かれた時はそういう情況ｗｗｗ
その通りだな。
アメリカ批判してる馬鹿が居るけど、米国債の金利は下がってる。
本当にアメリカが破綻に向かうのなら金利が上がりながらドル安になる。
かの国がIＭＦの管理下に置かれた時はそういう情況ｗｗｗ
714 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:44:44 ID:142XUyL10
超低金利で国債増発して平気なのは
さすがは基軸通貨国
いざとなれば脅してでも米国債買わせて永久保有させるから
これでＯＫなのです。
さすがは基軸通貨国
いざとなれば脅してでも米国債買わせて永久保有させるから
これでＯＫなのです。
715 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:45:24 ID:7n+4UJa60
>>703
企業の海外脱出は悪い事ではない。
今のように海外に投資をし、所得収支として国内に還元するシステムならば、
どんどん海外に出て行っても将来的に経常収支は増えるから構わない。
日本のファンダメンタル面で一番のネックは少子高齢化と、
社会保障費、社会サービスの増大なんだけど、
この問題を解決しない限り、財政も、内需的も回復はしないと思ってる。
少し酷だけど、日本経済の回復は、いつ、増大しすぎた社会保障費を削減するのか？
つまり老人の切捨てをするか？道路や、治安、消防など公共サービスをいつ減らすのか
に掛かってる。
企業の海外脱出は悪い事ではない。
今のように海外に投資をし、所得収支として国内に還元するシステムならば、
どんどん海外に出て行っても将来的に経常収支は増えるから構わない。
日本のファンダメンタル面で一番のネックは少子高齢化と、
社会保障費、社会サービスの増大なんだけど、
この問題を解決しない限り、財政も、内需的も回復はしないと思ってる。
少し酷だけど、日本経済の回復は、いつ、増大しすぎた社会保障費を削減するのか？
つまり老人の切捨てをするか？道路や、治安、消防など公共サービスをいつ減らすのか
に掛かってる。
716 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:45:41 ID:xlCa2X/+0
>>703
いまの状況を招いた企業が日本から出て行くのは歓迎じゃね？
そういう企業が雇用を左右するくらいなら無いほう国民のためには良い。
集団を束ねるエースがいなくなっても、集団の中から頭角を現す
新たなエースが出てくる。
出て行く奴を引き留める必要はないと思うぜ？
いまの状況を招いた企業が日本から出て行くのは歓迎じゃね？
そういう企業が雇用を左右するくらいなら無いほう国民のためには良い。
集団を束ねるエースがいなくなっても、集団の中から頭角を現す
新たなエースが出てくる。
出て行く奴を引き留める必要はないと思うぜ？
717 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:45:43 ID:0I15x8Z60
>>707
まあ、アメリカの経済不況切り抜け策の一つ。
日本みたいに失われた10年が嫌だから、考えられるだけの策は打つだろう。
どーなるかは、この先の結果。～であろうは経済学 ～だったは歴史学。
未来予測は難しいｗ
まあ、アメリカの経済不況切り抜け策の一つ。
日本みたいに失われた10年が嫌だから、考えられるだけの策は打つだろう。
どーなるかは、この先の結果。～であろうは経済学 ～だったは歴史学。
未来予測は難しいｗ
空洞化ってのも悪くないよ。
知的労働だけしてればいいわけだし。
賢くない人が高い給料貰うのは難しくなるけど。
知的労働だけしてればいいわけだし。
賢くない人が高い給料貰うのは難しくなるけど。
720 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:48:41 ID:GoAwZEVv0
>>714
日本が米国債買ってるのは経常収支が黒字だから。経常収支を黒字にするには
その分アメリカの資産を買わなきゃならん。アメリカの資産の中で一番安全なのが
国債。だから国債を買ってるだけ。年利4％の利子がついて埋蔵金ざっくざくだから
日本は損してないし、経常収支が黒字なのは日本人が貯蓄しすぎだから。日本人が
貯蓄しすぎなのは金利が高いから。だから日本も量的緩和で実質金利を下げる必要が
あるのだが日銀は反対していて、それで派遣の人が路頭に迷ってるわけ。
日本が米国債買ってるのは経常収支が黒字だから。経常収支を黒字にするには
その分アメリカの資産を買わなきゃならん。アメリカの資産の中で一番安全なのが
国債。だから国債を買ってるだけ。年利4％の利子がついて埋蔵金ざっくざくだから
日本は損してないし、経常収支が黒字なのは日本人が貯蓄しすぎだから。日本人が
貯蓄しすぎなのは金利が高いから。だから日本も量的緩和で実質金利を下げる必要が
あるのだが日銀は反対していて、それで派遣の人が路頭に迷ってるわけ。
721 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:49:07 ID:PRB7Xk2W0
>>719
じゃあ日本人の９割は不幸になるな。やっぱ空洞化は駄目だわ。
じゃあ日本人の９割は不幸になるな。やっぱ空洞化は駄目だわ。
722 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:49:12 ID:8d3tscvh0
やばいな・・・・円高になったらドル買おうっとＷＷＷ
723 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:49:21 ID:pwk2kmmiO
>>703
取引が停止になるのは市場でなされる相場ですね。
取引が停止になるのは市場でなされる相場ですね。
724 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:49:46 ID:7n+4UJa60
国は公共事業として資源確保、資源リサイクル関連投資をするべき。
何なら月の資源開発でも良いｗ
円が強い時に領土や資源をどれだけ確保するかが今後の日本を大きく左右するよ。
何なら月の資源開発でも良いｗ
円が強い時に領土や資源をどれだけ確保するかが今後の日本を大きく左右するよ。
726 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:53:36 ID:7n+4UJa60
>>720
それは全く違う。
日本は米国債を買うことで大損してる。
１ドル３６０円の時代から今１ドル８０円台になった。
つまり、表面上の為替レートで、１ドル３６０円の時に買った長期国債は
４分の１程度の価値になってしまった。
実際は、アメリカは、年３％インフレを続け、日本は１％のデフレを
ここ１５年ほど続けてきたから、
実質の価値は、１５年で単純に計算して４５％ほど下がっている。
それは全く違う。
日本は米国債を買うことで大損してる。
１ドル３６０円の時代から今１ドル８０円台になった。
つまり、表面上の為替レートで、１ドル３６０円の時に買った長期国債は
４分の１程度の価値になってしまった。
実際は、アメリカは、年３％インフレを続け、日本は１％のデフレを
ここ１５年ほど続けてきたから、
実質の価値は、１５年で単純に計算して４５％ほど下がっている。
727 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:54:32 ID:142XUyL10
超円高って日本には何のメリットも無いのに
海外での販売は半減して、国内生産は整理縮小
数年たったら全部崩壊してるよ
どんなに日本メーカーが優秀でも価格アップとコスト激増には
耐えられません。だったら海外生産にどんどんシフトするわ。
海外での販売は半減して、国内生産は整理縮小
数年たったら全部崩壊してるよ
どんなに日本メーカーが優秀でも価格アップとコスト激増には
耐えられません。だったら海外生産にどんどんシフトするわ。
729 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:57:45 ID:UoHmswi10
>>555
日銀は派遣切りどころかＦＲＢの様に市場でＣＰ買取をしないから
大企業が市場からＣＰに寄る、直接金融で資金を集める事が
出来ないために地方銀行から大金を借りまくり地銀の地方における
中小企業への融資資金を枯渇させると言う愚策まで演じてます
日銀は金融に関しては素人集団と言えますので
日本の経済は悪化の一途を辿るでしょう
日銀は派遣切りどころかＦＲＢの様に市場でＣＰ買取をしないから
大企業が市場からＣＰに寄る、直接金融で資金を集める事が
出来ないために地方銀行から大金を借りまくり地銀の地方における
中小企業への融資資金を枯渇させると言う愚策まで演じてます
日銀は金融に関しては素人集団と言えますので
日本の経済は悪化の一途を辿るでしょう
>>726
別に円換算にして損する必要なくね。
別に円換算にして損する必要なくね。
731 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:58:39 ID:7n+4UJa60
上の計算は４％の金利を考慮に入れていなかった。
金利を考慮に入れても、ドルの価値が低下する事で大損している事に変わりないけど。
>>727
製造業の国内雇用的にはマイナスだけど、
円高を利用し、海外に投資するチャンスではある。
今後、世界は景気回復の為に国内産業保護に向かうだろうから、
今の状況的に考えて円高はメリットでしかないと思うが。
金利を考慮に入れても、ドルの価値が低下する事で大損している事に変わりないけど。
>>727
製造業の国内雇用的にはマイナスだけど、
円高を利用し、海外に投資するチャンスではある。
今後、世界は景気回復の為に国内産業保護に向かうだろうから、
今の状況的に考えて円高はメリットでしかないと思うが。
この機会に戦闘機とか戦車買っちゃえよ
733 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 22:59:42 ID:pwk2kmmiO
734 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:01:32 ID:GoAwZEVv0
>>726
国債には償還期限があるので、1ドル360円の頃の米国債なんて残ってないよ。
平均4％の利率といったのは為替差損を差し引いた上での数字。
毎年1兆円以上一般会計に繰り入れてるのにニュースで聞いたことないの？
外為特会とか剰余金とか一般会計でぐぐってみ。
国債には償還期限があるので、1ドル360円の頃の米国債なんて残ってないよ。
平均4％の利率といったのは為替差損を差し引いた上での数字。
毎年1兆円以上一般会計に繰り入れてるのにニュースで聞いたことないの？
外為特会とか剰余金とか一般会計でぐぐってみ。
735 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:02:09 ID:142XUyL10
>>729
日銀という愚策の宝庫は、常に監視しておく必要があるね
>>728
外需は無いのではなくて「低価格品にシフト」してるだけ。
技術じゃなくて価格競争の時代に入っている（不況だから）
こんなときに円高は致命的にマズイだろう。
製造業の利益率なんて紙のように薄いのだから売上半減が
１年も続いたら沢山死にますよ
日銀という愚策の宝庫は、常に監視しておく必要があるね
>>728
外需は無いのではなくて「低価格品にシフト」してるだけ。
技術じゃなくて価格競争の時代に入っている（不況だから）
こんなときに円高は致命的にマズイだろう。
製造業の利益率なんて紙のように薄いのだから売上半減が
１年も続いたら沢山死にますよ
736 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:02:53 ID:WqK6eML50
円建て米国債！
1971年.ニクソンショック
1985年.プラザ合意
2008.タコ足食いショック
1985年.プラザ合意
2008.タコ足食いショック
日本の方がデフレ下の低金利政策で学んだ経験は長いはずなのに
アメリカに先越されるとか、どこまで無能なんだ日銀。
もうこりゃ日本はどうしようもないな、アメリカより景気回復が遅れるのは確実だ。
アメリカに先越されるとか、どこまで無能なんだ日銀。
もうこりゃ日本はどうしようもないな、アメリカより景気回復が遅れるのは確実だ。
739 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:04:47 ID:UoHmswi10
>>715
増税と歳出削減で経済が活性化するとか本気で言っているのかと、果てしなく疑問だな。
というか、逆だろう。人口の減少はほとんどの先進国の問題だが、
だからといって名目成長１％未満なのは日本だけだし、社会保障費、社会サービスの増大もどこもそうだ。
それがクリティカルな問題ではない事は明らかだろう。
問題は成長率が低いことであって、低いからこそ。負担が重くのしかかってくる。
ＧＤＰ成長の名実逆転なんてずっとやっているから痛い事になっている。失われたＧＤＰはどれくらいなのかと
増税と歳出削減で経済が活性化するとか本気で言っているのかと、果てしなく疑問だな。
というか、逆だろう。人口の減少はほとんどの先進国の問題だが、
だからといって名目成長１％未満なのは日本だけだし、社会保障費、社会サービスの増大もどこもそうだ。
それがクリティカルな問題ではない事は明らかだろう。
問題は成長率が低いことであって、低いからこそ。負担が重くのしかかってくる。
ＧＤＰ成長の名実逆転なんてずっとやっているから痛い事になっている。失われたＧＤＰはどれくらいなのかと
740 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:04:48 ID:lJ3sgoaw0
もうここまでいったら、全世界共通通貨とか出てくるんじゃないか？
で北朝鮮中国南朝鮮がせっせと偽造する、と。
で北朝鮮中国南朝鮮がせっせと偽造する、と。
742 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:07:12 ID:yAQPIq6k0
【亀井静香が報道２００１で「無利子・無期限国債を発行せよ」と発言！】
本日（１２月１４日）の報道２００１で亀井静香衆議院議員（国民新党代表代行）が、
無利子の永久国債を発行せよと発言した。これぞまさに究極の「お金を刷る政策」である。
これをテレビで発言したのは画期的なことであり、賞賛に値する。
しかし、無利子・無期限という条件でお金を貸してくれる人がいたら、自分も借りたいと
皆さん思うだろう。そんな人などいるわけ無い。しかし日銀は違う。日銀は通貨を無制限に
発行できるのだ。まず政府が無利子・無期限の国債を発行し、銀行に無理矢理買わせ、
その翌日に銀行が買った無利子・無期限国債を全部日銀が買い取るということで、
誰も損はしない。そんな国債に市場性は無く、価格が下がるなどしないから、日銀の
資産内容が悪化することはない。円の価値が下がり円安傾向になれば、輸出企業に
とってこれほど良いことはない。
深尾光洋日経経済研究センター理事長は反論する。それをやると、景気が良くなり
過熱気味になったとき売りオペができないと。しかし、そのときは政府が買い戻せば
よいだけだ。無利子・無期限の国債が銀行経由で政府に戻ってきても良い。
景気が過熱気味になれば増税をやって景気にブレーキを掛ければよいのだし、
増税で財源を得て、それで無利子・無期限国債（コンソル債）買い戻せばよいだけで
何の問題もない。
（後略）
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2008/12/post-3458.html
本日（１２月１４日）の報道２００１で亀井静香衆議院議員（国民新党代表代行）が、
無利子の永久国債を発行せよと発言した。これぞまさに究極の「お金を刷る政策」である。
これをテレビで発言したのは画期的なことであり、賞賛に値する。
しかし、無利子・無期限という条件でお金を貸してくれる人がいたら、自分も借りたいと
皆さん思うだろう。そんな人などいるわけ無い。しかし日銀は違う。日銀は通貨を無制限に
発行できるのだ。まず政府が無利子・無期限の国債を発行し、銀行に無理矢理買わせ、
その翌日に銀行が買った無利子・無期限国債を全部日銀が買い取るということで、
誰も損はしない。そんな国債に市場性は無く、価格が下がるなどしないから、日銀の
資産内容が悪化することはない。円の価値が下がり円安傾向になれば、輸出企業に
とってこれほど良いことはない。
深尾光洋日経経済研究センター理事長は反論する。それをやると、景気が良くなり
過熱気味になったとき売りオペができないと。しかし、そのときは政府が買い戻せば
よいだけだ。無利子・無期限の国債が銀行経由で政府に戻ってきても良い。
景気が過熱気味になれば増税をやって景気にブレーキを掛ければよいのだし、
増税で財源を得て、それで無利子・無期限国債（コンソル債）買い戻せばよいだけで
何の問題もない。
（後略）
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2008/12/post-3458.html
743 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:07:23 ID:7n+4UJa60
>>734
残念ながら日本政府は50年債を引き受けている。
償還期限と言うのは全くの出鱈目で自由に売れない。
表面上4％の利率があったとしても、上で書いたとおり
アメリカは年3％のインフレ、日本は１％のデフレ
毎年4％減少してる。
だから、アメリカ国債の1兆円んも利率と言うのは表面上の数字で
実質価値で換算すればマイナス
残念ながら日本政府は50年債を引き受けている。
償還期限と言うのは全くの出鱈目で自由に売れない。
表面上4％の利率があったとしても、上で書いたとおり
アメリカは年3％のインフレ、日本は１％のデフレ
毎年4％減少してる。
だから、アメリカ国債の1兆円んも利率と言うのは表面上の数字で
実質価値で換算すればマイナス
745 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:08:01 ID:142XUyL10
少子化・老人化のうえに非正規奴隷が毎年１００万人ほど増えてるのだから
成長するだけの内需なんてどこにもない。
成長するだけの内需なんてどこにもない。
1ドル88円
トヨタ、100円で利益の予想してるんだろ？
1円の円高で400億減益らしいから4800億の減益。
トヨタすら赤字で恐慌だなー。
トヨタ、100円で利益の予想してるんだろ？
1円の円高で400億減益らしいから4800億の減益。
トヨタすら赤字で恐慌だなー。
さげるの早いな。
日本が景気後退を始めたのは91年の終わり頃だけど
ゼロ金利にするのは95年頃から。
アメリカ様は07年の終わりから景気後退だから
わずか1年で0金利開始か・・・・
日本が景気後退を始めたのは91年の終わり頃だけど
ゼロ金利にするのは95年頃から。
アメリカ様は07年の終わりから景気後退だから
わずか1年で0金利開始か・・・・
完全な空洞化は問題（高い技術力の確保や研究開発、技術伝承）あるけど、
単純労働などの多くは中国やインドやロボットにやらせれば良いんだよｗ
でもロボットにしろ中国人やインド人にしろ、ただで働くわけじゃない。
資源を食うから、省エネ化技術や資源そのものを確保する必要性が出てくる。
だからこそ円高な時こそ資源確保と優秀な知識を日本に引き込んでこないと駄目だ。
単純労働などの多くは中国やインドやロボットにやらせれば良いんだよｗ
でもロボットにしろ中国人やインド人にしろ、ただで働くわけじゃない。
資源を食うから、省エネ化技術や資源そのものを確保する必要性が出てくる。
だからこそ円高な時こそ資源確保と優秀な知識を日本に引き込んでこないと駄目だ。
751 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:10:23 ID:UoHmswi10
そういえば中国も人工的な要因だが、将来は人口が減るんだしな。それであの成長率だった。
他の要因も強いとはいえ、そういうところからも人口問題のさじ加減が分かるだろう。
他の要因も強いとはいえ、そういうところからも人口問題のさじ加減が分かるだろう。
752 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:10:34 ID:5f38PJYF0
ドルで外貨預金した人が死んじゃう（><）
>>748
日銀がゼロ金利にしたのってもっと遅くなかった？速水総裁の時だったと思う
日銀がゼロ金利にしたのってもっと遅くなかった？速水総裁の時だったと思う
754 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:12:56 ID:xlCa2X/+0
そんなにトヨタが潰れて困るか？
困るのは社員くらいだろｗ
困るのは社員くらいだろｗ
755 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:13:33 ID:lzP3KbkC0
今がチャンス
可能な奴はアメリカで金を借りてこい
可能な奴はアメリカで金を借りてこい
外為特会の評価損は23.9兆円、円高進行で＝財務省
［東京 ２９日 ロイター］
財務省は２９日、外国為替資金特別会計の評価損が急速な円高進行で２３．９兆円に上ったことを
明らかにした。１ドル９５円で算出したという。円高が進行すると外為特会が保有している外貨資産
の評価損が増えるため。これに対して、外為特会の剰余金の積立金については１９．６兆円とした。
中川昭一財務・金融担当相は、為替市場の動向について「ここ数日の間に急激に円高になった。
大きな変化は実体経済に影響を与える」とした。含み損を抱える外為特会のリスク管理については
「細心の注意を払う」と述べた。衆院財務金融委員会で民主党の階猛（しな・たけし）議員の質問に
答えた。
http://money.jp.msn.com/investor/stock/news/newsarticle.aspx?ac=JAPAN-345991&cc=03&nt=14
95円の時でこれだ
もうワヤだがね
［東京 ２９日 ロイター］
財務省は２９日、外国為替資金特別会計の評価損が急速な円高進行で２３．９兆円に上ったことを
明らかにした。１ドル９５円で算出したという。円高が進行すると外為特会が保有している外貨資産
の評価損が増えるため。これに対して、外為特会の剰余金の積立金については１９．６兆円とした。
中川昭一財務・金融担当相は、為替市場の動向について「ここ数日の間に急激に円高になった。
大きな変化は実体経済に影響を与える」とした。含み損を抱える外為特会のリスク管理については
「細心の注意を払う」と述べた。衆院財務金融委員会で民主党の階猛（しな・たけし）議員の質問に
答えた。
http://money.jp.msn.com/investor/stock/news/newsarticle.aspx?ac=JAPAN-345991&cc=03&nt=14
95円の時でこれだ
もうワヤだがね
757 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:14:47 ID:142XUyL10
日本も既に人口減を起こしてるらしいが、移民や留学生も年に数十万人いるから
まだ完全にマイナス人口にはなっていないだろう
それ以上に正社員の低賃金化と、非正規奴隷化が起こす内需崩壊が深刻だよね
日本市場の規模が10年後には半分になる勢いだな
まだ完全にマイナス人口にはなっていないだろう
それ以上に正社員の低賃金化と、非正規奴隷化が起こす内需崩壊が深刻だよね
日本市場の規模が10年後には半分になる勢いだな
金利が同じだと、金融の安定性や貿易収支などで比較されると
米ドルが下がるのはわかりきっている。米ドルは榊原の預言通りに８０円まで下がる。
米ドルが下がるのはわかりきっている。米ドルは榊原の預言通りに８０円まで下がる。
うｗぁああ。もうﾄﾞﾙにでもなーれ
761 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:16:47 ID:uBPzOw7uO
低レバで退職金注ぎ込めば利子生活で老後は悠々自適
だった老人どもはやばいわな
刈られた輩もたくさんいるだろ
だった老人どもはやばいわな
刈られた輩もたくさんいるだろ
762 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:16:54 ID:GoAwZEVv0
春の決算は、地獄だろうな。
今の株価は織り込みきれていないんだろうな。
今の株価は織り込みきれていないんだろうな。
764 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:17:22 ID:142XUyL10
765 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:18:27 ID:o7XnE0qP0
「ページが表示されません」が連続するな
ここ数日やたら重いがなんだ？
韓国の新卒が九割もニートだからか？
ここ数日やたら重いがなんだ？
韓国の新卒が九割もニートだからか？
766 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:18:28 ID:u4y8cKVg0
87円台も近そうな雰囲気になってきてるよ。
767 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:19:17 ID:LM0+wyMM0
マスコミって韓国のことなにも流さないよな。
どんな惨状かは、だいたい想像付くけど、なんでかな？
韓国ゴミドラマは深夜にまだ流してるくせに。
どんな惨状かは、だいたい想像付くけど、なんでかな？
韓国ゴミドラマは深夜にまだ流してるくせに。
768 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:20:54 ID:7n+4UJa60
>>739
成長率を上げる方法が無い事が問題だろう。
もし、名目的な成長率を上げるなら、
インフレ誘導して、円安にすれば、円ベースでの成長率は上がる。
しかし、国内でどう言うことが起きるかというと、
物価高、財政悪化でしかない。
いくら札を刷っても
投資マネーが、国内に回らないのは、この前の日銀の量的緩和政策で実験済み
結局、根本的な需要を増やすしかない。
それが出来なければ、出来るだけ支出を減らし、
経済規模を縮小し、質素に生活しなきゃならない。
成長率を上げる方法が無い事が問題だろう。
もし、名目的な成長率を上げるなら、
インフレ誘導して、円安にすれば、円ベースでの成長率は上がる。
しかし、国内でどう言うことが起きるかというと、
物価高、財政悪化でしかない。
いくら札を刷っても
投資マネーが、国内に回らないのは、この前の日銀の量的緩和政策で実験済み
結局、根本的な需要を増やすしかない。
それが出来なければ、出来るだけ支出を減らし、
経済規模を縮小し、質素に生活しなきゃならない。
769 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:21:05 ID:UoHmswi10
770 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:21:42 ID:gBgbIGmI0
771 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:22:13 ID:D3hms93/0
８７円台にに行きそうｗ
772 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:22:58 ID:142XUyL10
>>766
本当だ。急に87円台直前まで騰がってるね
本当だ。急に87円台直前まで騰がってるね
774 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:24:48 ID:Aqsdf9yO0
イルミナティ涙目＆日本涙目
775 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:25:10 ID:7n+4UJa60
>>762
確かに、一時的には評価損は出るかもしれない。
10年前に1ドル79円まで円の価値が上がった事を覚えてるか？
その当時、投資していれば、大きな利益が出た。
それと同じで、超円高になった時が海外に出る大きなチャンスなんだよ。
特に、これからアメリカもEUも自国産業保護に向かい、貿易黒字国をから
身を守る政策を取るだろうから、製造業としてはどっち道出ざるを得なくなるはず。
その時、円高なら大きなメリットがある。
確かに、一時的には評価損は出るかもしれない。
10年前に1ドル79円まで円の価値が上がった事を覚えてるか？
その当時、投資していれば、大きな利益が出た。
それと同じで、超円高になった時が海外に出る大きなチャンスなんだよ。
特に、これからアメリカもEUも自国産業保護に向かい、貿易黒字国をから
身を守る政策を取るだろうから、製造業としてはどっち道出ざるを得なくなるはず。
その時、円高なら大きなメリットがある。
776 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:26:07 ID:LM0+wyMM0
んげ！１日早かったなあ。円ドル換金。
明日にしときゃよかったなあ。たった３万円だけどくやしい。
明日にしときゃよかったなあ。たった３万円だけどくやしい。
>>775
トヨタ叩いてるのって日産を叩かないからEU系です。
トヨタ叩いてるのって日産を叩かないからEU系です。
778 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:28:17 ID:142XUyL10
>>770
＞近い将来、アメリカに内需喚起政策を取らされる予感。
日本が円高になるとアメ政府が「もっと輸入しる！」と喚きだすからな
でも昨今だと「もっと米国財務省短期証券（国債の一種）買え」になりそう
>>775
＞製造業としてはどっち道出ざるを得なくなるはず
そうだね。現地生産しか認めなくなるだろうねアメもＥＵも。
円高地獄に焼かれる日本企業としては渡りに舟だが
海外移転して数年するとバッシングされたり接収されたりで
10年経てば日本企業の痕跡すら残ってないのではないか。
＞近い将来、アメリカに内需喚起政策を取らされる予感。
日本が円高になるとアメ政府が「もっと輸入しる！」と喚きだすからな
でも昨今だと「もっと米国財務省短期証券（国債の一種）買え」になりそう
>>775
＞製造業としてはどっち道出ざるを得なくなるはず
そうだね。現地生産しか認めなくなるだろうねアメもＥＵも。
円高地獄に焼かれる日本企業としては渡りに舟だが
海外移転して数年するとバッシングされたり接収されたりで
10年経てば日本企業の痕跡すら残ってないのではないか。
779 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:29:31 ID:pApB5JMD0
これからはドルキャリーですよ
円高は止まらんとですよ
円高は止まらんとですよ
株、空売り中
円高進め進め！
円高進め進め！
782 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:30:32 ID:UoHmswi10
>>770
米国が輸出で復活させるような国とは思わないけどな。
日本が戦後成長の好景気（笑）とかやっていたときを考えれば、
自国の市場を生かしたほうが良いことは分かりきったことだし。
せいぜい、糞白人どもプライドを保つためにパッシングするくらいではないかと。
どちらにしても日本は国内市場を活性のためにあらゆる手を投じるべきなんだと。
日本にはＧＤＰ2位の規模の市場があるのだから、それを使わない手はない。
米国が輸出で復活させるような国とは思わないけどな。
日本が戦後成長の好景気（笑）とかやっていたときを考えれば、
自国の市場を生かしたほうが良いことは分かりきったことだし。
せいぜい、糞白人どもプライドを保つためにパッシングするくらいではないかと。
どちらにしても日本は国内市場を活性のためにあらゆる手を投じるべきなんだと。
日本にはＧＤＰ2位の規模の市場があるのだから、それを使わない手はない。
783 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:30:36 ID:BFCpIWqp0
アメリカの消費者物価指数が下がった、今回のFRBの決定だろ？
これでインフレにならなかったら、日本のように名目での成長は
止まると思うね。
そんなところに投資をしてどうするんだ？
これでインフレにならなかったら、日本のように名目での成長は
止まると思うね。
そんなところに投資をしてどうするんだ？
784 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:30:43 ID:GoAwZEVv0
>>743
まあこれでも読みなさい。去年度の運用収益は4.3兆円。
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokkin/gaitametokkai_201110.pdf
保有債権の内訳はこちら。償還期限は5年以下が72％。
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokkin/gaitameshouken_201110.pdf
まあこれでも読みなさい。去年度の運用収益は4.3兆円。
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokkin/gaitametokkai_201110.pdf
保有債権の内訳はこちら。償還期限は5年以下が72％。
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokkin/gaitameshouken_201110.pdf
148 名前：大米帝国[???] 投稿日：2008/09/26(金) 19:36:47 ID:e6SEJmEF0
アメリカ住宅ローンは日本の不良債権分類同様複数ある
第一分類 プライムローン 破綻率５０％
第二分類 ジャンボローン 破綻率６０％
第三分類 オルトＡローン 破綻率８０％
第四分類 サブプライムローン 既に破綻
既に手遅れｗｗｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=6f69lPeCzKk
786 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:31:26 ID:u4y8cKVg0
遂に87円台にも突入したか。
90円割ったら日銀の介入とか言ってたけど、どうするんだろ。
90円割ったら日銀の介入とか言ってたけど、どうするんだろ。
787 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:31:54 ID:7Fq4z99wO
88円が今の防衛ライン？
まだまだ安くなりそうなんだけど
まだまだ安くなりそうなんだけど
788 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:32:01 ID:WQy78mplO
「徳政令カード」くるかな
789 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:32:47 ID:142XUyL10
ドルキャリーってあるのかなぁ
もしあったら、円キャリーの逆で、猛烈な円高になるんじゃ
もしあったら、円キャリーの逆で、猛烈な円高になるんじゃ
>>773
アメ公が、もし本気ならあらゆる手段の政策を押し付けてくると思うよ。
ちょっと考えてみるとアメリカ並みのクレジット促進政策とか。
金がなくても借金で消費バブルが起これば少なくとも数年は凌げる。
お隣にそういう国があるじゃないか。あっちは弾けてしまったけど、
日本の消費者は借金にまみれていないから、クレジットバブルの余地はある。
アメ公がこういう発想しててもあんまり不思議じゃない。日本人的には考えられないけど。
アメ公が、もし本気ならあらゆる手段の政策を押し付けてくると思うよ。
ちょっと考えてみるとアメリカ並みのクレジット促進政策とか。
金がなくても借金で消費バブルが起これば少なくとも数年は凌げる。
お隣にそういう国があるじゃないか。あっちは弾けてしまったけど、
日本の消費者は借金にまみれていないから、クレジットバブルの余地はある。
アメ公がこういう発想しててもあんまり不思議じゃない。日本人的には考えられないけど。
791 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:35:15 ID:wfIg7iAT0
l / ヽ / ヽ ＼
/ / l ヽ / | ＼
｜ し な 間 〉 ／/ l_ , ‐､ ∨ i l | | ＼ は
｜ ら っ に |／ l ,-､,/ﾚ‐r､ヽ | ／｀K ,-､ ＜ し
｜ ん て あ / | l｀｀i { ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/ や
｜ ぞ も わ |> ヽl´､i '_ ｡`､llｨ'｡´ _/ /,) /＼ ろ
｜ ｜ な |`/＼ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ /__/l ＼ く
っ | く |/ / l´,.-― ､l`ー一'_冫 /l l | / っ
!!!! ｜ ＼ ', / ／｀7-､二´､,.| /// | /
lＴ´ { / / ト､ |::| /// / / !!!!!
ｌ´ ヽ､ > ｰ ,/ |ニ.ノ-' ／ ／ ＿
i｀`` ､/ } ',,,..' |-'´,- '´ ￣/ ヽ∧ ＿＿＿＿
＼／ ' ＼＿ ｀´ﾉ7l´ / /／ ヽ l ヽ
/￣ | ￣￣／ ﾉ L＿＿＿／ ★ Ｕ |
/ ヽ /｀ー´ ／l |
ほんとこのAAの気分だわ、日銀さんよぉ追従してゼロ金利だ
/ / l ヽ / | ＼
｜ し な 間 〉 ／/ l_ , ‐､ ∨ i l | | ＼ は
｜ ら っ に |／ l ,-､,/ﾚ‐r､ヽ | ／｀K ,-､ ＜ し
｜ ん て あ / | l｀｀i { ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/ や
｜ ぞ も わ |> ヽl´､i '_ ｡`､llｨ'｡´ _/ /,) /＼ ろ
｜ ｜ な |`/＼ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ /__/l ＼ く
っ | く |/ / l´,.-― ､l`ー一'_冫 /l l | / っ
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lＴ´ { / / ト､ |::| /// / / !!!!!
ｌ´ ヽ､ > ｰ ,/ |ニ.ノ-' ／ ／ ＿
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/ ヽ /｀ー´ ／l |
ほんとこのAAの気分だわ、日銀さんよぉ追従してゼロ金利だ
792 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:35:52 ID:142XUyL10
ほんとだ、８７円台に入ったね
793 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:36:34 ID:pApB5JMD0
>>785
米国の住宅ローンは貸し手責任だから担保の家を銀行にあげれば
借り手は借金ゼロになり、また住宅ローンが組めるから経済が回る
日本は借り手責任だからバブル崩壊で家を失っても借金が残り
新規ローンも組めない事が経済が回らない原因
米国の住宅ローンは貸し手責任だから担保の家を銀行にあげれば
借り手は借金ゼロになり、また住宅ローンが組めるから経済が回る
日本は借り手責任だからバブル崩壊で家を失っても借金が残り
新規ローンも組めない事が経済が回らない原因
NY市場が開いたと同時に87円台突入
急騰中
急騰中
>>790
世界的に保護主義に向かうらしいから一方的な要望は認められないね。
世界的に保護主義に向かうらしいから一方的な要望は認められないね。
796 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:38:06 ID:2tpuoAg90
は っ き り 言 っ て 【 世 界 恐 慌 】 は 始 ま っ て ま す ！
797 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:39:00 ID:7n+4UJa60
>>784
何度も言ってるが、表面上の数字を見ても仕方ないんだよ。
アメリカは３％インフレ
日本はデフレ、去年は１％インフレだったかな。
アメリカは物価が年間３％も上昇している。
その分、円換算で3％損しているという意味
表面的な数字じゃなく、実質購買力で換算すべき。
短期証券が70％以上と言うのは少し安心したが、
いろんな柵があって自由に売れないんだろうから意味がない。
何度も言ってるが、表面上の数字を見ても仕方ないんだよ。
アメリカは３％インフレ
日本はデフレ、去年は１％インフレだったかな。
アメリカは物価が年間３％も上昇している。
その分、円換算で3％損しているという意味
表面的な数字じゃなく、実質購買力で換算すべき。
短期証券が70％以上と言うのは少し安心したが、
いろんな柵があって自由に売れないんだろうから意味がない。
798 ： ◆C.Hou68... ：2008/12/17(水) 23:39:20 ID:TDtXk28Y0
>>794
この落ちっぷりだと86円も行きそうかな。。
この落ちっぷりだと86円も行きそうかな。。
799 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:39:28 ID:pApB5JMD0
800 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:39:51 ID:BFCpIWqp0
来年から戦争状態だな。
工場が破壊されない戦争。
残るのは瓦礫ではなく廃墟。
工場が破壊されない戦争。
残るのは瓦礫ではなく廃墟。
801 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:39:58 ID:142XUyL10
保護主義になれば、日本企業はいよいよ海外生産シフトに傾斜せざるを得ない
現地メーカーと合弁あるいは買収、あるいは海外移転も視野に入る
日本空洞化はまず避けられそうに無い
現地メーカーと合弁あるいは買収、あるいは海外移転も視野に入る
日本空洞化はまず避けられそうに無い
803 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:40:02 ID:UoHmswi10
>>793
ルールの問題ではないと思うけどなぁ。
環境の問題だろうと。バブルの時はそれでもバンバン貸し借りできたんだし。
デフレで金利が高止まりして、やりくりが厳しいからそういうのが際立って見えるんだろう。
ルールの問題ではないと思うけどなぁ。
環境の問題だろうと。バブルの時はそれでもバンバン貸し借りできたんだし。
デフレで金利が高止まりして、やりくりが厳しいからそういうのが際立って見えるんだろう。
>>784
まぁこれでも見なさい
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=USDJPY=X&d=c&k=c3&a=v&p=m65,m130,s&t=2y&l=off&z=m&q=l&h=on
まぁこれでも見なさい
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=USDJPY=X&d=c&k=c3&a=v&p=m65,m130,s&t=2y&l=off&z=m&q=l&h=on
805 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:41:04 ID:WQy78mplO
オレ金無いから買えないけど、今は金（きん）が熱いんじゃネ
また円高が進むのか。
輸出業界大赤字で日本終わるぜこれ。
どの会社も耐えきる体力なんざないだろ。
輸出業界大赤字で日本終わるぜこれ。
どの会社も耐えきる体力なんざないだろ。
広告税導入まだか？
808 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:41:47 ID:keaUKbx50
23:29 - 88.03
809 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:43:25 ID:142XUyL10
メーカーって巨額黒字に見えても
株主配当やら研究費やらで消えていくからな
売上激減に耐える会社なんて無いだろ
トヨタも内情は死んでると思うよ
株主配当やら研究費やらで消えていくからな
売上激減に耐える会社なんて無いだろ
トヨタも内情は死んでると思うよ
810 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:43:43 ID:7n+4UJa60
>>799
確かにそれはあるかもしれない。
ドルは刷り続けるから、ドル高になる心配が少ない。
それが原因でどこかでまたバブルが始まるかもしれない。
ただ、金融機関に貸す金があるかどうか疑問だが。
日本の場合は、日本人の貯金を原資に貸し付けてたけど、
アメリカの金融機関は逆に金を融資してもらわないとやっていけないのではないかと。
確かにそれはあるかもしれない。
ドルは刷り続けるから、ドル高になる心配が少ない。
それが原因でどこかでまたバブルが始まるかもしれない。
ただ、金融機関に貸す金があるかどうか疑問だが。
日本の場合は、日本人の貯金を原資に貸し付けてたけど、
アメリカの金融機関は逆に金を融資してもらわないとやっていけないのではないかと。
811 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:45:17 ID:pApB5JMD0
>>803
いや、米国だと個人は借金の棒引きが出来るって事
だから旺盛な個人消費は衰えないよ
なぜならバブル崩壊で住宅価格が落ちるならその個人負債を
銀行の貸し手責任で逃げて安くなった住宅をもう一回、買う事が出来るよ
いや、米国だと個人は借金の棒引きが出来るって事
だから旺盛な個人消費は衰えないよ
なぜならバブル崩壊で住宅価格が落ちるならその個人負債を
銀行の貸し手責任で逃げて安くなった住宅をもう一回、買う事が出来るよ
812 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:45:53 ID:iRBw5S3q0
金利をマイナスにするのはどうだ？
預けた金は減ってゆくが
借りた金は増えてゆく
円をジャブジャブ刷って円安に誘導するまで続ける。
その後はゼロ金利。
預けた金は減ってゆくが
借りた金は増えてゆく
円をジャブジャブ刷って円安に誘導するまで続ける。
その後はゼロ金利。
地獄こそ美しい
あんなにこけにしてたのに同じ道辿ってんじゃん
日本が正しかったとでも言うつもりか？
冗談じゃねーぞ
日本が正しかったとでも言うつもりか？
冗談じゃねーぞ
816 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:47:48 ID:142XUyL10
>>812
かたくなに円高誘導している中央銀行が日本にあります
かたくなに円高誘導している中央銀行が日本にあります
817 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:49:02 ID:pApB5JMD0
818 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:49:22 ID:7n+4UJa60
>>816
今の状況では円高誘導が一番ベストだと思うけどね。
仮に円安誘導にして、今後、オバマ政権下で膨大な貿易黒字を上げる事が出来るかというと
非常に疑問だから。
クリントン政権時と同じく貿易摩擦を起こされるんではないかと。
今の状況では円高誘導が一番ベストだと思うけどね。
仮に円安誘導にして、今後、オバマ政権下で膨大な貿易黒字を上げる事が出来るかというと
非常に疑問だから。
クリントン政権時と同じく貿易摩擦を起こされるんではないかと。
819 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:51:26 ID:HyWM6UZr0
820 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:52:13 ID:142XUyL10
821 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:52:18 ID:spG1/pJUO
ゼロ金利の先は欝苦死異国、日本だよ。
ゼロ金利は銀行にとって麻薬、100年経ってもゼロ金利無しじゃ生きられないから。
ゼロ金利は銀行にとって麻薬、100年経ってもゼロ金利無しじゃ生きられないから。
822 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:53:26 ID:R68Sk7Rs0
つーか、今、1ドル＝87円までなってるじゃないか・・・・。
こりゃ、83円くらいまで一気に行くか？
こりゃ、83円くらいまで一気に行くか？
823 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:56:06 ID:142XUyL10
超円高で嬉しいのは、奥田が腰を抜かすことぐらいだな
824 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 23:58:24 ID:pApB5JMD0
おおおおおおおおおおおｗ今凄いこと思いついたわｗｗｗｗ
万が一。。。。。。。。
万が一１＄＝１円になれば・・・・・・・・
１００万～２００万円持って海外に逝けば一生遊んで暮らせるねｗ
これが米国でも１００万ドル～２００万ドルになるｗｗｗｗｗｗｗ
米国でヤングリタイヤするには２００万ドル必要らしいから米国でも十分逝けるねｗ
万が一。。。。。。。。
万が一１＄＝１円になれば・・・・・・・・
１００万～２００万円持って海外に逝けば一生遊んで暮らせるねｗ
これが米国でも１００万ドル～２００万ドルになるｗｗｗｗｗｗｗ
米国でヤングリタイヤするには２００万ドル必要らしいから米国でも十分逝けるねｗ
FRBは有能かつ迅速で本当にいいよなあ。
日本経済は日銀とかいう癌のせいで100兆ぐらい損してんじゃないの。
日本経済は日銀とかいう癌のせいで100兆ぐらい損してんじゃないの。
826 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 00:00:18 ID:xnSe1d/h0
これでドルの基軸通貨としての地位も終わるかも。
もう誰もドルを信頼しなくなるよ。
もう誰もドルを信頼しなくなるよ。
827 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 00:03:34 ID:ijPwX9Wm0
>>797
細かいところもちゃんと読もうね。
「運用収入には、外貨預け金利子のうちの定期預け金利子及び
外貨証券運用益の当該年度における合計額から償還差額補填金の
金額を控除した金額を掲記している。」
インフレ率の違いは為替差損に反映されてるから、それ込みで
4.3兆円儲かったってことだよ。
償還まで保有していて4.3%も利益が出てるのに、なんで途中で
売る必要があるの？
投資収益率も4.3%だよ。今、日本の銀行金利がいくらか知ってる？
細かいところもちゃんと読もうね。
「運用収入には、外貨預け金利子のうちの定期預け金利子及び
外貨証券運用益の当該年度における合計額から償還差額補填金の
金額を控除した金額を掲記している。」
インフレ率の違いは為替差損に反映されてるから、それ込みで
4.3兆円儲かったってことだよ。
償還まで保有していて4.3%も利益が出てるのに、なんで途中で
売る必要があるの？
投資収益率も4.3%だよ。今、日本の銀行金利がいくらか知ってる？
828 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 00:03:48 ID:PIJ4nYDL0
>>825
日銀は世界で唯一・・・・『世界で唯一！！！！』経済の博士号を持った人がいない中央銀行だからね
日銀と財務省って経済音痴たちを舐めてたら逝けないよｗｗｗｗ
正に素人集団が運営する中央銀行ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日銀は世界で唯一・・・・『世界で唯一！！！！』経済の博士号を持った人がいない中央銀行だからね
日銀と財務省って経済音痴たちを舐めてたら逝けないよｗｗｗｗ
正に素人集団が運営する中央銀行ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日銀なにもしなかったら、明日5円ぐらい平気で動く
830 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 00:03:58 ID:zmOHOtp00
オバマが新ドル発行を宣言して、日本と中国ｱﾎﾞﾝ
もう87円台半ばまで逝ってるし・・・
だめだこりゃ
だめだこりゃ
832 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 00:04:55 ID:142XUyL10
ドルを保有するのはアメへの通行手形みたいなもの
ドル保有を誓約しないとアメとは取引できない
８９３のショバ代みたいなものです
ドル保有を誓約しないとアメとは取引できない
８９３のショバ代みたいなものです
833 ： ◆C.Hou68... ：2008/12/18(木) 00:05:46 ID:TDtXk28Y0
金、トイレットペーパー、米の備蓄を始めるか
834 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 00:06:11 ID:FbQ/oq7O0
まあ、ホワイトハウスはヤクザの総本山だからな
835 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 00:06:17 ID:EZ0JoyzC0
日本は資源を備蓄しろよ
836 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 00:07:06 ID:fXwsNGaN0
市況２のドル円スレが祭りになってるよ
837 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 00:07:08 ID:azPBaePD0
資源を備蓄して、倉庫料を払うんですね。
838 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 00:08:31 ID:142XUyL10
８６円台に近づいてきたんだが
839 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 00:08:52 ID:2a/+HExL0
倉庫業者と運輸業者と貿易商社を救うんです。
あと建設業者。
あと建設業者。
>>828
世界中が不景気に対して
金なんて所詮紙クズ刷って「価値があります」って幻想込めて
システム回してるだけのものなんだから
足りないときゃーいくらでも増やせばいいんじゃね？
つってる時に、増税とか金利アゲとか仄めかす
この国ってなんなんだろうね。
しかもFRBや世界各国の対応って
明らかに日本の１０年の失敗の連続を参考にしてるよなあ。
当の本人が一番対応できてねーっつう。
世界中が不景気に対して
金なんて所詮紙クズ刷って「価値があります」って幻想込めて
システム回してるだけのものなんだから
足りないときゃーいくらでも増やせばいいんじゃね？
つってる時に、増税とか金利アゲとか仄めかす
この国ってなんなんだろうね。
しかもFRBや世界各国の対応って
明らかに日本の１０年の失敗の連続を参考にしてるよなあ。
当の本人が一番対応できてねーっつう。
841 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 00:10:24 ID:PIJ4nYDL0
↑のほうに米国はインフレってあったけど
アメリカは既にデフレに突入しているよ
米、デフレ懸念現実に 住宅着工・物価落ち込み
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081120AT2M1903519112008.html
アメリカは既にデフレに突入しているよ
米、デフレ懸念現実に 住宅着工・物価落ち込み
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081120AT2M1903519112008.html
市況２祭りにもなるわ
FXってまじ儲かるんじゃね？って思うもん
FXってまじ儲かるんじゃね？って思うもん
843 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 00:10:47 ID:dZyOi2Yu0
円キャリートレード終了のお知らせですね
>>842
逆に昨今Ｌかました連中は死屍累々だけどね
逆に昨今Ｌかました連中は死屍累々だけどね
来年は輸入製品大量流入でとんでもないことになりそう。
まぁ地デジ関連なんかは安く購入出来ることで普及に
好影響かもしれんけど。
まぁ地デジ関連なんかは安く購入出来ることで普及に
好影響かもしれんけど。
846 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 00:12:25 ID:Fzf0MckB0
だからいっただろうｗ
ちょっと前の89円のとき買った奴涙目だなｗ
80円前半まで行ったら様子見でちょっと買うくらいがいいｗ
70中盤くらいまでいくんじゃねｗ
ポリジャーバンド分析とか宛てにならないからね通常時じゃない限りｗ
おまいらすぐに証拠金なくなるから全力でＳとかＬすんなよｗ
ちょっと前の89円のとき買った奴涙目だなｗ
80円前半まで行ったら様子見でちょっと買うくらいがいいｗ
70中盤くらいまでいくんじゃねｗ
ポリジャーバンド分析とか宛てにならないからね通常時じゃない限りｗ
おまいらすぐに証拠金なくなるから全力でＳとかＬすんなよｗ
847 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 00:12:47 ID:vyeu+CZs0
848 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 00:13:31 ID:NE7ddyCg0
全然わからん
誰かマクロスＦにたとえてくれ
誰かマクロスＦにたとえてくれ
849 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 00:15:22 ID:vyeu+CZs0
製造業ざまぁ。（ToT)
851 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 00:16:58 ID:2zy9cvCs0
>>1
借金返すと貯蓄を増加させた事になるから・・・・・・・
借金だらけの生活のアメリカ人は借金の繰越がリーマン・サブプライム以降に
出来なくなり、もっぱら借金返済・・すなわち貯蓄に向かう事で消費は大幅な
低下となる！バランスが戻るまで最低10年かかるで・・この期間デフレ、市場縮小！
小浜は大変だよ！
今までアメリカの消費者と日本の輸出多国籍企業（トヨタ・ホンダ・ソ
ニーなど）はバブル好景気で良い思いしていたのだから・・・この先は闇だ！
リーマンなどの投資銀行と表裏一体の日本の輸出多国籍企業（トヨタなど）
は消滅した投資銀行の後をビック3と共に運命を共にする？
借金返すと貯蓄を増加させた事になるから・・・・・・・
借金だらけの生活のアメリカ人は借金の繰越がリーマン・サブプライム以降に
出来なくなり、もっぱら借金返済・・すなわち貯蓄に向かう事で消費は大幅な
低下となる！バランスが戻るまで最低10年かかるで・・この期間デフレ、市場縮小！
小浜は大変だよ！
今までアメリカの消費者と日本の輸出多国籍企業（トヨタ・ホンダ・ソ
ニーなど）はバブル好景気で良い思いしていたのだから・・・この先は闇だ！
リーマンなどの投資銀行と表裏一体の日本の輸出多国籍企業（トヨタなど）
は消滅した投資銀行の後をビック3と共に運命を共にする？
852 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 00:17:08 ID:HPOx6ZYC0
マネーゲームで遊んでたんだからツケが来ただけ。
日本人て、なんだかんだ言っての箪笥預金の国だから
クソ米とは違う。
日本人て、なんだかんだ言っての箪笥預金の国だから
クソ米とは違う。
>>849
でも、ブランド品は高くて買えないよ。ユニクロでいいよ。
でも、ブランド品は高くて買えないよ。ユニクロでいいよ。
854 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 00:19:17 ID:dZyOi2Yu0
いくらなんでもドルが弱すぎるからな
この政策は正しい
この政策は正しい
855 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 00:19:55 ID:vyeu+CZs0
本当にトヨタが倒産しそうな気がしてきた。
これで今夜はよく眠れそうです。
これで今夜はよく眠れそうです。
856 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 00:20:30 ID:6j8n1l8D0
ドル円ショートしまくりで儲かったお。ごちそうさまｗ
857 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 00:21:01 ID:PIJ4nYDL0
>>840
あと、米国は色々と今回のイラク戦争以後の経済運営や
戦後処理も府に落ちない点が多いから（あまりにも失敗が多すぎる）
（例えばイラク占領後の原油採掘権の競売に中国とロシアを呼んだりしてる）
何もかも計算済みの可能性も大きい
世界の金融界で円の存在が大きいことが脅威だったのかもしれないなと思えるよ
あと、米国は色々と今回のイラク戦争以後の経済運営や
戦後処理も府に落ちない点が多いから（あまりにも失敗が多すぎる）
（例えばイラク占領後の原油採掘権の競売に中国とロシアを呼んだりしてる）
何もかも計算済みの可能性も大きい
世界の金融界で円の存在が大きいことが脅威だったのかもしれないなと思えるよ
858 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 00:21:08 ID:i7JgjPgF0
さて
円キャリーに代わってドルキャリー
円キャリーに代わってドルキャリー
今月頭に１００万円分のドル預金（10％で１ヶ月）組んだ俺のカーちゃんｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
投信でも200万くらい損こいてるし自殺するかもしれん。
俺も投信でけっこうマイナスしてるけど
投信でも200万くらい損こいてるし自殺するかもしれん。
俺も投信でけっこうマイナスしてるけど
今夜が山田
ビック３の事前調整型破産法適用申請まだー？
大豆でも作るか
863 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 00:29:48 ID:PIJ4nYDL0
864 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2008/12/18(木) 00:31:13 ID:tExDqfZA0
（ ´ⅴ｀）ノ＜ゼロ金利にしたのにドルが下がっているのはなぜ？
教えなくていいからささやいてエロいひと
教えなくていいからささやいてエロいひと
865 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 00:33:01 ID:PIJ4nYDL0
>>864
みんながドル借りて売ってるからｗ
みんながドル借りて売ってるからｗ
こりゃ1ドル70円台に突入するな。
輸出産業は壊滅で失業率は10%超、
日本経済は没落の一途をたどって
アジアの極貧国にまで転落する。
全部日銀の無能のせいだが。
輸出産業は壊滅で失業率は10%超、
日本経済は没落の一途をたどって
アジアの極貧国にまで転落する。
全部日銀の無能のせいだが。
867 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 00:34:09 ID:FbQ/oq7O0
そういえば、数日前、90円くらいの時に「95円でドル買った俺涙目ｗ」とか書いてた人大丈夫かな？ｗ
868 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2008/12/18(木) 00:35:56 ID:tExDqfZA0
869 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 00:36:06 ID:9WAluoyb0
俺、金属探知機買って山伏に転職するんだ
ビック３の事前調整型破産法適用申請まだー？
アメリカを買い叩くチャンスだな
日本のバブル崩壊のときに散々やられたから
仕返しだな
日本のバブル崩壊のときに散々やられたから
仕返しだな
872 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 00:38:37 ID:nNXrUZOoO
おい、スコッチの値段が夏ごろと大して変わってないぞ。
こんだけ極端な円高が進行したんだから、早く値下げしろよボケ。
こんだけ極端な円高が進行したんだから、早く値下げしろよボケ。
873 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 00:40:39 ID:PIJ4nYDL0
>>868
ダウはＢＯＸ相場だからだよ
今の経済状況は来年に希望が無いから９０００↑に抜けるのは厳しいからね
それと物余りでデフレ経済に米国も入ってるから先が見えないってのもある
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081120AT2M1903519112008.html
ダウはＢＯＸ相場だからだよ
今の経済状況は来年に希望が無いから９０００↑に抜けるのは厳しいからね
それと物余りでデフレ経済に米国も入ってるから先が見えないってのもある
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081120AT2M1903519112008.html
874 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 00:42:27 ID:nNXrUZOoO
セレクトショップで「ナウい」と思えるアイテムは、
ことごとくスコットランドやイタリア等海外からの輸入ものなんだよね。
日本のブランドって、成金ひけらかしか露骨な安物か丸井系食傷大衆ブランドの三極だから、
早く円高の影響が小売品にも反映されてほしいな。
ことごとくスコットランドやイタリア等海外からの輸入ものなんだよね。
日本のブランドって、成金ひけらかしか露骨な安物か丸井系食傷大衆ブランドの三極だから、
早く円高の影響が小売品にも反映されてほしいな。
875 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 00:43:43 ID:9b84YGVU0
そもそも、ゼロ金利も、量的緩和も、公的資金投入も、
バブル崩壊後の日本にアメリカがアドバイスした、
アメリカが考えた対策。
せっかくオレ達がアドバイスしてやったのに、日本が無視してなかなかやらないのを見て、
日本株を大量に売る指示をウォール街に出されて、株価が8000円を割っちまう（2003年）など、
日本がアメリカの言うこと聞くまで、さんざん苛められた。
グリーンスパンもバーナンキも、やらない日本はバカだのチョンだの、さんざん扱き下ろしていた。
今度は日本にそうしろと言っていた張本人の番だ。
お手並み拝見だな。
バブル崩壊後の日本にアメリカがアドバイスした、
アメリカが考えた対策。
せっかくオレ達がアドバイスしてやったのに、日本が無視してなかなかやらないのを見て、
日本株を大量に売る指示をウォール街に出されて、株価が8000円を割っちまう（2003年）など、
日本がアメリカの言うこと聞くまで、さんざん苛められた。
グリーンスパンもバーナンキも、やらない日本はバカだのチョンだの、さんざん扱き下ろしていた。
今度は日本にそうしろと言っていた張本人の番だ。
お手並み拝見だな。
876 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2008/12/18(木) 00:44:47 ID:tExDqfZA0
>>873
（ ´ⅴ｀）ノ＜ﾄﾞﾓﾄﾞﾓ
（ ´ⅴ｀）ノ＜ﾄﾞﾓﾄﾞﾓ
877 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 00:45:49 ID:diME2fw/0
日本もこれくらい機敏に利下げして欲しいんだけどな・・・
前回でも0.25下げときゃいいものを0.2にとどめるとかやって株価下げてたし
前回でも0.25下げときゃいいものを0.2にとどめるとかやって株価下げてたし
878 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 00:47:51 ID:Q8Y03pvW0
ゼロ金利にしようが貸せないものは貸せないんでないの。
これで個人向けローンが復活するとは思えないけどなあ。サブプライム崩壊の
原因は金利じゃないでしょ。なんか処方箋が間違ってる気はするね。
これで個人向けローンが復活するとは思えないけどなあ。サブプライム崩壊の
原因は金利じゃないでしょ。なんか処方箋が間違ってる気はするね。
はやく潰れないかなービック３
今晩中に潰れてね♪
今晩中に潰れてね♪
880 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 00:49:40 ID:TkcKlKJH0
これは・・・スワップ狙いのＦＸ終焉の宣誓だな。
ＦＸが難しくなるなあ。
ＦＸが難しくなるなあ。
881 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2008/12/18(木) 00:50:19 ID:tExDqfZA0
>>879
（ ´ⅴ｀）ノ＜ちなみに潰れたらダウは？
（ ´ⅴ｀）ノ＜ちなみに潰れたらダウは？
>>878
中央銀行の政策金利0っていうのは、銀行への貸し出し金利ですよー。
銀行にジャブジャブ運転資金貸し出します、ってこと。
でも、銀行は、不良債権超過＆膨張中＆顧客の信用収縮なので、
顧客貸し付けに回らない。
ドル価値暴落するだけー。
中央銀行の政策金利0っていうのは、銀行への貸し出し金利ですよー。
銀行にジャブジャブ運転資金貸し出します、ってこと。
でも、銀行は、不良債権超過＆膨張中＆顧客の信用収縮なので、
顧客貸し付けに回らない。
ドル価値暴落するだけー。
883 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 00:53:03 ID:V9tC5TLrO
日銀は明日政策金利をどの辺にするのかね？私は0.18～0.2%かな！?
>>881
５００～６００ポイントの落ちでしょー。
一番のメリットは、
「ユナイテッド捨ていつは、人種差別の壁も越えられた！最強の民族」
と酔っ払った、馬鹿アメリカ人のベアラリー相場に冷や水ぶっかられること。
シカゴ精算値で、日本のファンダメンタルズを無視した爆上げ爆下げに振り回されず
日経の足元が固まること。
５００～６００ポイントの落ちでしょー。
一番のメリットは、
「ユナイテッド捨ていつは、人種差別の壁も越えられた！最強の民族」
と酔っ払った、馬鹿アメリカ人のベアラリー相場に冷や水ぶっかられること。
シカゴ精算値で、日本のファンダメンタルズを無視した爆上げ爆下げに振り回されず
日経の足元が固まること。
885 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 00:57:57 ID:Q8Y03pvW0
>>882
だから、ダメリカ政府としては。銀行に金を回してそれを企業や個人に回せ、
って事でしょ。そうしないと景気浮揚にはならない。
しかし、ローンの信用自体が落ちてるんで、そう簡単に個人向けローンが復活
するとは思えない。企業もリストラを先行させるから、資金を借りる事は少ない。
新自由主義の経営理論が邪魔をして、金利を引き下げても実体経済への
浮揚効果を妨げてる。
だから、ダメリカ政府としては。銀行に金を回してそれを企業や個人に回せ、
って事でしょ。そうしないと景気浮揚にはならない。
しかし、ローンの信用自体が落ちてるんで、そう簡単に個人向けローンが復活
するとは思えない。企業もリストラを先行させるから、資金を借りる事は少ない。
新自由主義の経営理論が邪魔をして、金利を引き下げても実体経済への
浮揚効果を妨げてる。
886 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 01:02:32 ID:vmdsPUWY0
アメリカは深刻みたい 失業者が増加してるしフロリダ州やカルフォルニア州なんか破綻しそう
中国だって二千万人くらい失業者があふれてる 毎年10%以上成長してたのが急ブレーキ
8%切るようじゃ一気に政情不安が起こるな 金利の下げ競争しても資産を激減させ、国家財政を
さらに悪化させる 埋蔵金の一部 外国為替の特別会計も今回の引き下げでかなりの金がすっ飛んだ
いい材料なんて容易に見つからんな
中国だって二千万人くらい失業者があふれてる 毎年10%以上成長してたのが急ブレーキ
8%切るようじゃ一気に政情不安が起こるな 金利の下げ競争しても資産を激減させ、国家財政を
さらに悪化させる 埋蔵金の一部 外国為替の特別会計も今回の引き下げでかなりの金がすっ飛んだ
いい材料なんて容易に見つからんな
887 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 01:05:56 ID:9b84YGVU0
まぁ、日本の輸出の対GDP比は、せいぜい15％から多くて20％いくかいかないか。
70％近い韓国とは雲泥の差。
円高は逆に、残りの８割ちかくに大きな恩恵をもたらすから、
円高になって騒ぐことは全くない。
子供のころから「日本は資源のない国だから、輸出をしなければ立ち行かなくなる」と教えられてきたから
しかたがないのかもしれないが、
それは、まっ赤なウソだ(笑)
マスコミに踊らされすぎるなよ。
70％近い韓国とは雲泥の差。
円高は逆に、残りの８割ちかくに大きな恩恵をもたらすから、
円高になって騒ぐことは全くない。
子供のころから「日本は資源のない国だから、輸出をしなければ立ち行かなくなる」と教えられてきたから
しかたがないのかもしれないが、
それは、まっ赤なウソだ(笑)
マスコミに踊らされすぎるなよ。
888 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 01:06:30 ID:ABaep1/h0
ロンガーすわっぷはらっちゃってんの？ｗｗ
涙目ｗｗｗ
涙目ｗｗｗ
>>885
そういうこと。
財政赤字の穴埋め、量的緩和、質的緩和、
もうFRBにのりしろはありません。それどころか、
FRBのバランスシートがものすごい勢いでジャンク級
それでも実体経済が浮揚すると思ってる馬鹿アメリカ人さま
他国の人にこれ以上迷惑かけないでね。
そういうこと。
財政赤字の穴埋め、量的緩和、質的緩和、
もうFRBにのりしろはありません。それどころか、
FRBのバランスシートがものすごい勢いでジャンク級
それでも実体経済が浮揚すると思ってる馬鹿アメリカ人さま
他国の人にこれ以上迷惑かけないでね。
891 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 01:12:04 ID:Q8Y03pvW0
ドルが借りられ 円が返されると
帰ってきた円は どこへ行くのかな？
帰ってきた円は どこへ行くのかな？
893 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 01:17:22 ID:/0Njz7WB0
一方は、来年アメリカデフォルトで第三次世界大戦だーって言ってるし
もう一方は、さすがアメリカ対応早いぜ来年には景気回復だーって言ってる。
俺経済のことぜんぜん詳しくないけど、正直どっちが正しいの？
これから世界はどうなるの？誰か教えて。
もう一方は、さすがアメリカ対応早いぜ来年には景気回復だーって言ってる。
俺経済のことぜんぜん詳しくないけど、正直どっちが正しいの？
これから世界はどうなるの？誰か教えて。
894 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 01:18:47 ID:9b84YGVU0
>>887
「わざと」感もありますね。
もし、故意にであるならば、なぜでしょう？
これから先の何かあることを考えてのことでしょうか。
アメロが出て来るとしたら、円高よりは安にしておかなければ厳しいはずですね。
外国の「モノ」を買うのであれば急激な円安なら買いやすいっすよね。
国民への言い訳にできる（ちょっと厳しいけど、奴らなら強引に）し。
いい加減、国外に金を出して半分に目減りさせてしまうのだったら、国内投資資金にし
てほしいです。
その点今の郵政社長は偉いですね。それをたたいているマスコミがありましたが、流石に
言っていることが支離滅裂になっていましたね。
１０００兆円を超える金を米債券にくれてやるくらいなら、郵政見たに国内直接投資に回
せば速攻に日本だけは回復ではないですかね？
素人の愚考でしょうか。
「わざと」感もありますね。
もし、故意にであるならば、なぜでしょう？
これから先の何かあることを考えてのことでしょうか。
アメロが出て来るとしたら、円高よりは安にしておかなければ厳しいはずですね。
外国の「モノ」を買うのであれば急激な円安なら買いやすいっすよね。
国民への言い訳にできる（ちょっと厳しいけど、奴らなら強引に）し。
いい加減、国外に金を出して半分に目減りさせてしまうのだったら、国内投資資金にし
てほしいです。
その点今の郵政社長は偉いですね。それをたたいているマスコミがありましたが、流石に
言っていることが支離滅裂になっていましたね。
１０００兆円を超える金を米債券にくれてやるくらいなら、郵政見たに国内直接投資に回
せば速攻に日本だけは回復ではないですかね？
素人の愚考でしょうか。
>>891
竹中自体政策、
テーラー米財務次官、モルガンのスティーブ・ローチ、バイロン・ウィーン、ロバート・フェルドマン
の入れ知恵ですからね。ああ、ご周知のとおり、もちろん郵政民営化も、ね。重役モルガンですから。
竹中自体政策、
テーラー米財務次官、モルガンのスティーブ・ローチ、バイロン・ウィーン、ロバート・フェルドマン
の入れ知恵ですからね。ああ、ご周知のとおり、もちろん郵政民営化も、ね。重役モルガンですから。
897 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 01:21:23 ID:9b84YGVU0
898 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 01:22:16 ID:9oNbOQ/00
９０円からまた円安になると
思って死んだ奴多数いそうだなｗ
思って死んだ奴多数いそうだなｗ
900 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 01:25:27 ID:8WapagCn0
俺、未だに金利の高い豪ドルで爆益あげたらかわいい彼女ができて
結婚できるとおもうんだ。
結婚できるとおもうんだ。
902 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 01:26:42 ID:AaO9Tf5s0
アメリカで金を借りて世界に投資して、どこかの国がバブルになるのか？
今、日本が金利を上げれば世界中の金が集まるんだろうか。
今、日本が金利を上げれば世界中の金が集まるんだろうか。
ＮＨＫ見てるけど何か鬱になってくる感じ。
904 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 01:27:40 ID:9b84YGVU0
905 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 01:29:08 ID:PIJ4nYDL0
ふと思ったんだが、円高容認は
派遣切りとか間違ったことばかりする
経団連へのお仕置き？ｗ
派遣切りとか間違ったことばかりする
経団連へのお仕置き？ｗ
アフリカでバブルを作る→独裁政権に資金が流れ馬鹿ｱﾒﾘｶ崩壊
南米でバブルを作る→麻薬シンジケートに資金が流れ馬鹿ｱﾒﾘｶ崩壊
アジアでバブルを作る→中国華僑に資金が流れ馬鹿ｱﾒﾘｶ崩壊
南米でバブルを作る→麻薬シンジケートに資金が流れ馬鹿ｱﾒﾘｶ崩壊
アジアでバブルを作る→中国華僑に資金が流れ馬鹿ｱﾒﾘｶ崩壊
909 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 01:36:31 ID:/0Njz7WB0
>>897
>>901
ありがとう。
つまり、アメリカは一か八かの賭けに出たんだね。
成功すれば日本が１０年以上かかったバブルの後始末を１年で完了できるし
失敗すればアメリカは破産するかもしれないと・・・
どうなるにせよ、後々歴史の教科書に載るような出来事の只中にいるわけだな。
>>901
ありがとう。
つまり、アメリカは一か八かの賭けに出たんだね。
成功すれば日本が１０年以上かかったバブルの後始末を１年で完了できるし
失敗すればアメリカは破産するかもしれないと・・・
どうなるにせよ、後々歴史の教科書に載るような出来事の只中にいるわけだな。
アメリカ、惨めだな。ここまで情けない国だったのか
俺たちはこんな哀れな国に国防を任せていたのか。
俺たちはこんな哀れな国に国防を任せていたのか。
911 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 01:39:25 ID:9b84YGVU0
>>906
まっ、橋本の後に、アメリカに日本株叩き売りされて、
株価か8000円をあっさり割って、すっかりキャン玉が縮み上がっちまった日本は
それ以来、アメリカの言いなりだったかんね。
ある意味、州政府より柔順な政府だったんだよ。
金も腐るほどあったしね。
まったく、バカな事したもんだよ、日本は・・・・・。
まっ、橋本の後に、アメリカに日本株叩き売りされて、
株価か8000円をあっさり割って、すっかりキャン玉が縮み上がっちまった日本は
それ以来、アメリカの言いなりだったかんね。
ある意味、州政府より柔順な政府だったんだよ。
金も腐るほどあったしね。
まったく、バカな事したもんだよ、日本は・・・・・。
サブプライムはメガンテをとなえた！
アメリカに６００のダメージ！
ヨーロッパに３００のダメージ！
にほんに１００のダメージ！
バーナンキはきんりをさげた！
アメリカのHPが３００かいふくした
ヨーロッパに１００のダメージ！
にほんに１００のダメージ！
いーしーびーはきんりをさげた！
ヨーロッパのHPが４００かいふく！
アメリカに１００のダメージ！
にほんに１００のダメージ！
にちぎんはようすをみている
リーマンはメガンテをとなえた！
アメリカは８００のダメージ
ヨーロッパは６００のダメージ
アイスランドはしんでしまった
ハンガリーはしんでしまった
バーナンキはきんりをさげた！
アメリカのＨＰが３００かいふく！
ヨーロッパに１００のダメージ
にほんに１００のダメージ
にちぎんはようすをみている
トヨタしたうけはしんでしまった
ソニーしゃいんはしんでしまった ←いまここ
アメリカに６００のダメージ！
ヨーロッパに３００のダメージ！
にほんに１００のダメージ！
バーナンキはきんりをさげた！
アメリカのHPが３００かいふくした
ヨーロッパに１００のダメージ！
にほんに１００のダメージ！
いーしーびーはきんりをさげた！
ヨーロッパのHPが４００かいふく！
アメリカに１００のダメージ！
にほんに１００のダメージ！
にちぎんはようすをみている
リーマンはメガンテをとなえた！
アメリカは８００のダメージ
ヨーロッパは６００のダメージ
アイスランドはしんでしまった
ハンガリーはしんでしまった
バーナンキはきんりをさげた！
アメリカのＨＰが３００かいふく！
ヨーロッパに１００のダメージ
にほんに１００のダメージ
にちぎんはようすをみている
トヨタしたうけはしんでしまった
ソニーしゃいんはしんでしまった ←いまここ
914 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 01:41:28 ID:PIJ4nYDL0
>>907
ないないｗ
円高だと実は日本はかなり儲かるんだよね
為替特会で為替差損してるって言うけど
その数十倍も儲かるんだよね
その儲けは官僚の財団法人に入るんだよねえ
ＯＤＡとかで海外に貸し付けた金が高利の金になってるから
だから一部官僚や日銀は円高に持って逝きたいんだよ
>>909
いや、米国は全て計算ずくで低金利に持って逝ってる可能性が高いから
低金利を長期間維持するはずだよ
ないないｗ
円高だと実は日本はかなり儲かるんだよね
為替特会で為替差損してるって言うけど
その数十倍も儲かるんだよね
その儲けは官僚の財団法人に入るんだよねえ
ＯＤＡとかで海外に貸し付けた金が高利の金になってるから
だから一部官僚や日銀は円高に持って逝きたいんだよ
>>909
いや、米国は全て計算ずくで低金利に持って逝ってる可能性が高いから
低金利を長期間維持するはずだよ
915 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 01:43:29 ID:9b84YGVU0
だからね、日本も今度は、この円高を武器にして、アメリカ株を買いまくって、
アメリカ助けるフリして、その実、アメリカのキャン玉袋を握ってやればいいんさ。
で、日本の言うこと聞かなかったら、ちょろっとアメリカ株叩き売って、
言うこと聞かないとこうなるぞって言えばいい（笑）
アメリカ助けるフリして、その実、アメリカのキャン玉袋を握ってやればいいんさ。
で、日本の言うこと聞かなかったら、ちょろっとアメリカ株叩き売って、
言うこと聞かないとこうなるぞって言えばいい（笑）
917 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 01:45:26 ID:Kl5Y0OFS0
よーし、じゃあどっかと戦争しようぜ！
世界中貧乏になったら、南極大陸に頼るしかないんじゃないか？
希少鉱物資源とか燃料資源は探せばあるし、宇宙ステーションより南極ステーション作ったほうが安上がりだろ
希少鉱物資源とか燃料資源は探せばあるし、宇宙ステーションより南極ステーション作ったほうが安上がりだろ
アメリカはドル刷れて、戦争って言う必殺技があるからなぁ。
そこが米軍を首都に置いてる日本とは違う。
そこが米軍を首都に置いてる日本とは違う。
920 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 01:48:26 ID:PIJ4nYDL0
921 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 01:48:34 ID:PFuNjVmU0
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『「スワップで簡単お小遣い」読んでＦＸを始めたのに
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ いつのまにか損失＋スワップ配る側になってた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも 何をされたのか わからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『「スワップで簡単お小遣い」読んでＦＸを始めたのに
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ いつのまにか損失＋スワップ配る側になってた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
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,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…
戦争するならチョンとだろな。
シナとやって油田を取り返すのもいいけど、
勝つためには兵器が足りない…。
シナとやって油田を取り返すのもいいけど、
勝つためには兵器が足りない…。
923 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 01:50:35 ID:9b84YGVU0
日本政府は銀行や兜町にアメリカ株を買えって指示出していないのかねぇ・・・・。
それともアメリカ政府がウォール街を国家戦略として捉えているようなことを
日本政府は・・・・考えていないだろうなぁ・・・・。
もしも指示を出していたとしたら、麻生はスゴイんだけどな・・・。
それともアメリカ政府がウォール街を国家戦略として捉えているようなことを
日本政府は・・・・考えていないだろうなぁ・・・・。
もしも指示を出していたとしたら、麻生はスゴイんだけどな・・・。
924 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 01:50:59 ID:AaO9Tf5s0
925 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 01:52:41 ID:R50v93J70
白川日銀は０．３％→０．２５％利下げ、で笑わせてくれるはず。
ホントは笑えないんだけどな。
ホントは笑えないんだけどな。
インフレ王ジンバブエを新興投資の拠点にする
１ドルで買ったパン百個を買う権利を三日後に一億ドルで売却する
１ドルで買ったパン百個を買う権利を三日後に一億ドルで売却する
927 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 02:04:43 ID:XoWkC0Iq0
>>884
シカゴ清算値で発狂したような爆上げ爆下げは、確かに先週、そして今週の
月曜、連続してたな。
しかし今日の値動きなんか見ると、シカゴ清算値に多少なりと影響されたのは
寄り付きの僅かの時間だけ。
日本市場が開いた途端、まるで日に当たる朝露のごとく、9000円を超えて大暴騰
してた先物市場が、幻に消えた。
実際は、あれ売買が非常に薄くて、見かけ変動してるだけではあるまいか。
だいたいダウだって平気で５％も上げ下げするのが異常すぐる。
価格は派手に変動してるが、実際の売買は痩せ細ってて、デイトレーダー
みたいのが動き回ってるだけかも知れない。
シカゴ清算値で発狂したような爆上げ爆下げは、確かに先週、そして今週の
月曜、連続してたな。
しかし今日の値動きなんか見ると、シカゴ清算値に多少なりと影響されたのは
寄り付きの僅かの時間だけ。
日本市場が開いた途端、まるで日に当たる朝露のごとく、9000円を超えて大暴騰
してた先物市場が、幻に消えた。
実際は、あれ売買が非常に薄くて、見かけ変動してるだけではあるまいか。
だいたいダウだって平気で５％も上げ下げするのが異常すぐる。
価格は派手に変動してるが、実際の売買は痩せ細ってて、デイトレーダー
みたいのが動き回ってるだけかも知れない。
928 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 02:05:10 ID:IrRGs+tN0
もう、アメリカの一部を買ってしまえ
929 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 02:08:32 ID:9b84YGVU0
930 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 02:11:37 ID:kQ+HWZWFO
日本は逆に金利を上げれば益々円高に成り…世界から途方もない金が日本に集まるよ…銀行はその金をどんどん国内に回せば景気回復に成る…
931 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 02:13:48 ID:nn0fnMd20
おまえらなんでそんなに悲観的なの？
世界中のみんなが円をほしがってる状況なんだよ。
その円をいっぱい持ってるのが俺たちだ。
世界一の金持ちだ。
世界中のみんなが円をほしがってる状況なんだよ。
その円をいっぱい持ってるのが俺たちだ。
世界一の金持ちだ。
932 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 02:16:22 ID:IrRGs+tN0
934 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 02:18:25 ID:9b84YGVU0
今こそ日本が世界のキャン玉袋を握るチャーーーーーンスなのだーーーーー(^o^)/
キャン玉袋さえ握れば、世界は日本の思うまま。
なーーーーんてね(^_^;
アホウにゃとても無理だわなぁ・・・・・・・ _|￣|○
キャン玉袋さえ握れば、世界は日本の思うまま。
なーーーーんてね(^_^;
アホウにゃとても無理だわなぁ・・・・・・・ _|￣|○
935 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 02:19:23 ID:Bqnxs3Jj0
>>927
ここ一週間ほど日経は、爆上げしたシカゴ精算値に寄りで届かず、
といって、爆下げしたシカゴ精算値に寄りで引っ張られず、というパターンが多いい。
雲やら、25日線やら、指数が集中している８４００円～８６００円近辺に終値が張り付いている。
今日は、キツイ下げ相場状態ながら、SQ値でぴたりと下げ止まり、反転。
日経は、アメリカの相場を無視して一人歩きし始めている、と俺は受け止めている。
需給の好転は、むしろ外人の換金売りが一巡した日経のほうであろう。
アメリカは、チャート見てみればお分かりと思うが、大引け前３０分の急反発が恒常化している。
しかも、上がり方が、５０ドル刻みとか、１００ドル刻みに、きれいな階段状態。
いかにも機械的で、ファンダメンタルズを全く無視した相場展開。
これは、例えば、相場が２０％下げたら買い、というような、
証券会社のプログラム買い＝アメリカの公的な買い支えと見ている。
つまり、アメリカのオバマラリーも、ベアラリーも続かない。
ここ一週間ほど日経は、爆上げしたシカゴ精算値に寄りで届かず、
といって、爆下げしたシカゴ精算値に寄りで引っ張られず、というパターンが多いい。
雲やら、25日線やら、指数が集中している８４００円～８６００円近辺に終値が張り付いている。
今日は、キツイ下げ相場状態ながら、SQ値でぴたりと下げ止まり、反転。
日経は、アメリカの相場を無視して一人歩きし始めている、と俺は受け止めている。
需給の好転は、むしろ外人の換金売りが一巡した日経のほうであろう。
アメリカは、チャート見てみればお分かりと思うが、大引け前３０分の急反発が恒常化している。
しかも、上がり方が、５０ドル刻みとか、１００ドル刻みに、きれいな階段状態。
いかにも機械的で、ファンダメンタルズを全く無視した相場展開。
これは、例えば、相場が２０％下げたら買い、というような、
証券会社のプログラム買い＝アメリカの公的な買い支えと見ている。
つまり、アメリカのオバマラリーも、ベアラリーも続かない。
ダス、プラテンしそうな勢いだなおいｗ
939 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 02:20:46 ID:R50v93J70
940 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 02:22:42 ID:xl+Wurp7O
>929
あの糞労組丸抱えで買うのは大損の元だから何処も買わないよ。
いっそ3社合併して「BIG3」ってブランドにして、上から下まで半分リストラして
安いピックアップのトラックと注文生産のリモだけ作っていれば食えるわな。
あの糞労組丸抱えで買うのは大損の元だから何処も買わないよ。
いっそ3社合併して「BIG3」ってブランドにして、上から下まで半分リストラして
安いピックアップのトラックと注文生産のリモだけ作っていれば食えるわな。
943 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 02:23:43 ID:nn0fnMd20
>>932
悲観的になる必要はないぜ！
ちょっとの円で世界中の物資を買えるようになるんだぜ。
輸出？売りに行くんじゃなくて、日本に買いに来させればいいのさ。
日本は脳みそ磨いてれば、ウハウハの時代が来たんだよ。
悲観的になる必要はないぜ！
ちょっとの円で世界中の物資を買えるようになるんだぜ。
輸出？売りに行くんじゃなくて、日本に買いに来させればいいのさ。
日本は脳みそ磨いてれば、ウハウハの時代が来たんだよ。
944 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 02:25:06 ID:7h8hJE+5O
世界有数の消費市場だった日本の内需を無視して
外需頼みにシフトした経団連てバカだな
金は日本国内に山ほどあるのに消費してくれる
30代～50代の人達は居なくなってしまった
外需頼みにシフトした経団連てバカだな
金は日本国内に山ほどあるのに消費してくれる
30代～50代の人達は居なくなってしまった
とんでもないことになってきたな 来年確実に77円だから
946 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 02:27:31 ID:9b84YGVU0
>>936
輸出20％にぶら下がる内需はね、
円高によるコストダウンで、十分ペイ出来るんだよ。
日本には「資源が無い」んだから(^_^;
マスコミ工作は、もしもしているとすれば、トヨタへの援護射撃(笑)
スポンサー様は神様です・・・ってね(^_^;
輸出20％にぶら下がる内需はね、
円高によるコストダウンで、十分ペイ出来るんだよ。
日本には「資源が無い」んだから(^_^;
マスコミ工作は、もしもしているとすれば、トヨタへの援護射撃(笑)
スポンサー様は神様です・・・ってね(^_^;
947 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 02:28:04 ID:IrRGs+tN0
経団連って日本の癌なんじゃね？
948 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 02:28:43 ID:nn0fnMd20
日本は世界中に円借款してやっているからな！
貸付利息が増えてウハウハだぜえ。
貸付利息が増えてウハウハだぜえ。
日米０金利って銀行業終わったってこと？
950 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 02:29:26 ID:R50v93J70
為替は関係なく日本には円札が足りていない。
日本銀行はもっと円札を刷って実質金利をマイナスにすべき。
そうしないと誰も銀行から金を借りない。
「貸し渋り」なんて幻想で実際は「借り渋り」だ。
日本銀行はもっと円札を刷って実質金利をマイナスにすべき。
そうしないと誰も銀行から金を借りない。
「貸し渋り」なんて幻想で実際は「借り渋り」だ。
むしろ銀行ぼろ儲け
日本にはアレだけウルサイこと言っておいて、自分らは即日に決行かよw
ダメリカwww
ダメリカwww
953 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 02:30:21 ID:Bqnxs3Jj0
銀行は儲かるんじゃねえの？
借りる人が世界中にいるしｗ
借りる人が世界中にいるしｗ
借りる人がいないから０なんじゃないの？
955 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 02:31:53 ID:eMCYg+uUO
アメリカは日本のゼロ金利馬鹿にしてたよな昔
956 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 02:31:54 ID:9b84YGVU0
>>941
バカだなぁ。
リストラや賃下げで労組と揉めるんなら、揉めればいいだろ。
それで潰れるなら潰れればいい。
あくまでBIG3で、トヨタじゃないんだから(笑)
日産だってあくまで日産で、ルノーじゃないんだよ。
バカだなぁ。
リストラや賃下げで労組と揉めるんなら、揉めればいいだろ。
それで潰れるなら潰れればいい。
あくまでBIG3で、トヨタじゃないんだから(笑)
日産だってあくまで日産で、ルノーじゃないんだよ。
経済は、ヤラセであってはならない。
それは、「自由主義」ではないから。
それは、「自由主義」ではないから。
958 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 02:33:39 ID:nn0fnMd20
いま日本が世界中に貸してる円の一括返済せまったら、デフォルトする国が将棋倒しだな。
とても円を用意して返済することはできないだろう。
おそろしい支配力を持つ国だよ日本は。
とても円を用意して返済することはできないだろう。
おそろしい支配力を持つ国だよ日本は。
>>957
アメリカの言ってること、やってることは全て、やらせ。
アメリカの言ってること、やってることは全て、やらせ。
960 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 02:35:07 ID:9b84YGVU0
つまり、傘下にしちまえばトヨタにとって、
リストラ賃下げ受け入れずに潰れても、
リストラ賃下げ受け入れて生き残っても、
もう、どっちでもいいんだよ(笑)
キャン玉袋を握っちゃうんだから。
リストラ賃下げ受け入れずに潰れても、
リストラ賃下げ受け入れて生き残っても、
もう、どっちでもいいんだよ(笑)
キャン玉袋を握っちゃうんだから。
961 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 02:36:11 ID:UnipfYiu0
米債償還、猶予期限はどうなった？１４００兆円分、また、踏み倒しかよ？
>956
ビッグ3が労組と揉めて共倒れになった後で買う以外は全く価値ないよ。
ビッグ3何て言ってるけど、中味はヒュンダイよりちょっと上くらいの生産技術と開発技術しか持ってないんだしね。
国がバックに付いて労組が好き勝手やってる企業（ビッグ3、ヒュンダイ自動車）が
廃れるのは当たり前なんだな。
ビッグ3が労組と揉めて共倒れになった後で買う以外は全く価値ないよ。
ビッグ3何て言ってるけど、中味はヒュンダイよりちょっと上くらいの生産技術と開発技術しか持ってないんだしね。
国がバックに付いて労組が好き勝手やってる企業（ビッグ3、ヒュンダイ自動車）が
廃れるのは当たり前なんだな。
>>961
FRBが、いま必死でドル刷ってるよ。
FRBが、いま必死でドル刷ってるよ。
964 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 02:37:50 ID:Bqnxs3Jj0
>>958
それをやると世界中が円を買い始めて超円高になってデフォルト続出だねえ
それをやると世界中が円を買い始めて超円高になってデフォルト続出だねえ
965 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 02:38:04 ID:9b84YGVU0
966 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 02:41:47 ID:UnipfYiu0
>>959
じゃ、米債を買わせるのは、違法やね。
じゃ、米債を買わせるのは、違法やね。
967 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 02:44:02 ID:PkTeNEiI0
超債務国が0金利政策やるのって大丈夫なん?
968 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 02:44:53 ID:9b84YGVU0
>>962
んなことは全くないよ。
なんてったって、潰れたら、一気に何万人もの失業者が出て、
アメリカは韓国と同じになっちまうんだから。
トヨタが買いとって、CEOになって、経営陣の給料をバカみたいに下げて、
後は、潰すも生き残るもあんた達次第って、労組に丸投げする。
生き残れば、傘下だから、もはやトヨタに脅威ではなくなるし、
なんかあったら金引き揚げて潰しちゃえばいいんだから、
アメリカのキャン玉袋を握れる。
潰れても、問題無い。
戦略的な意味はヒュンダイなんかとは比べものにならない。
んなことは全くないよ。
なんてったって、潰れたら、一気に何万人もの失業者が出て、
アメリカは韓国と同じになっちまうんだから。
トヨタが買いとって、CEOになって、経営陣の給料をバカみたいに下げて、
後は、潰すも生き残るもあんた達次第って、労組に丸投げする。
生き残れば、傘下だから、もはやトヨタに脅威ではなくなるし、
なんかあったら金引き揚げて潰しちゃえばいいんだから、
アメリカのキャン玉袋を握れる。
潰れても、問題無い。
戦略的な意味はヒュンダイなんかとは比べものにならない。
969 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 02:46:39 ID:UnipfYiu0
月曜だ、１７日だ、ずるずる先延ばししながら
いまだ一向にビック３案の発表でてこないんだよな
とっとと、てめえのザラ場で発表しろよ。
また日本の取引時間中に発表する気かよ、馬鹿アメリカが。
ベアラリー相場の中、シカゴで買って、東証で売って、
手前らだけ利ざや稼ぎか？ユダヤの詐欺師どもめ。
お前ら馬鹿野郎のおかげで、日本人はいつまでたっても、
買いポジション取れないじゃなえか。
糞アメリカとっととイネ
いまだ一向にビック３案の発表でてこないんだよな
とっとと、てめえのザラ場で発表しろよ。
また日本の取引時間中に発表する気かよ、馬鹿アメリカが。
ベアラリー相場の中、シカゴで買って、東証で売って、
手前らだけ利ざや稼ぎか？ユダヤの詐欺師どもめ。
お前ら馬鹿野郎のおかげで、日本人はいつまでたっても、
買いポジション取れないじゃなえか。
糞アメリカとっととイネ
971 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 02:47:50 ID:9b84YGVU0
というか、潰れた後の方が買う価値がない。
技術もなく、アメリカに対する影響力もなんにもないアメリカ企業など、
買っても仕方がない。
技術もなく、アメリカに対する影響力もなんにもないアメリカ企業など、
買っても仕方がない。
972 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 02:48:15 ID:NOjMZJ2GO
>>958
お前みたいにバカになるのもいいな。
お前みたいにバカになるのもいいな。
973 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 02:51:34 ID:Bqnxs3Jj0
>>967
恐らくは日本の邦銀よりも世界金融市場における米銀行の融資業務には有利に働く
恐らくは日本の邦銀よりも世界金融市場における米銀行の融資業務には有利に働く
>>968
いい加減、マスコミの論調鵜呑みにするのはやめよう。
助かる、だなんて、夢見るのも、やめよう。
救済案＝業績回復、でもなんでもない。
繋ぎ融資が行われても、来年第一四半期には、資金が括弧し、GMは破綻するよ。
CDS市場では、GMは、１４日の時点で既に、破綻折込済みの数値にまで高騰。買い手つかず。
現状は、破産法適用確立７０％が、コンセンサス。
いい加減、マスコミの論調鵜呑みにするのはやめよう。
助かる、だなんて、夢見るのも、やめよう。
救済案＝業績回復、でもなんでもない。
繋ぎ融資が行われても、来年第一四半期には、資金が括弧し、GMは破綻するよ。
CDS市場では、GMは、１４日の時点で既に、破綻折込済みの数値にまで高騰。買い手つかず。
現状は、破産法適用確立７０％が、コンセンサス。
>968
それは企業の規模に比例した波及効果の話であって、企業を買う価値とは別だな。
頭数が力になる時代ならともかく、二世代も前のプラットフォーム借りて
上物だけ取り繕ってる様なのがビッグ3な訳で、
食わせる頭数とノルマは少ないに超した事はない。
大体、全てに於いてトヨタに劣るGMの会長が、
トヨタの会長の10倍以上の資産を手に入れられる様では終わってるわな。
「適正」と云う意味ではトヨタの社長が少なすぎるのかも知れないが、
それくらいの臆病さがないと価値がない。
それは企業の規模に比例した波及効果の話であって、企業を買う価値とは別だな。
頭数が力になる時代ならともかく、二世代も前のプラットフォーム借りて
上物だけ取り繕ってる様なのがビッグ3な訳で、
食わせる頭数とノルマは少ないに超した事はない。
大体、全てに於いてトヨタに劣るGMの会長が、
トヨタの会長の10倍以上の資産を手に入れられる様では終わってるわな。
「適正」と云う意味ではトヨタの社長が少なすぎるのかも知れないが、
それくらいの臆病さがないと価値がない。
976 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 02:57:49 ID:HDv/7dBPO
バカな俺に教えて
これの影響で円高進むの？なんで？
これの影響で円高進むの？なんで？
アメリカはパンドラの箱を空けてしまったな・・・・
世界オワタ
世界オワタ
978 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 02:58:31 ID:9b84YGVU0
>>974
まぁそうだろうね。
日本の企業には世界戦略なんて考えは全くないからね。
日本企業が金出して、破綻するかしないかスレスレの状態を数年間維持して
アメリカ政府に対しての影響力を確保する・・・なんて、
バブル崩壊後の日本に対してアメリカがしたことなんか、考えもしないだろうからね。
アメリカはそのおかげで、大店法とか、郵政民営化とか、裁判員制度とか、
日本を言いなりにさせることが出来たんだけどねぇ・・・。
まぁそうだろうね。
日本の企業には世界戦略なんて考えは全くないからね。
日本企業が金出して、破綻するかしないかスレスレの状態を数年間維持して
アメリカ政府に対しての影響力を確保する・・・なんて、
バブル崩壊後の日本に対してアメリカがしたことなんか、考えもしないだろうからね。
アメリカはそのおかげで、大店法とか、郵政民営化とか、裁判員制度とか、
日本を言いなりにさせることが出来たんだけどねぇ・・・。
979 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 03:01:03 ID:L9rG9fdS0
ドルキャリー！！
高澤一旭は人間のクズ、最低の野郎だ。
981 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 03:01:59 ID:YR1IT0t2O
982 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 03:02:04 ID:Bqnxs3Jj0
円キャリーからドルキャリーへの借り換え需要で円買って返済してるから
983 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 03:04:02 ID:9b84YGVU0
もしもトヨタがそれをすれば、日本車の輸出自主規制なんて、
簡単に撤廃出来ちゃうんだけどねぇ・・・・・。
簡単に撤廃出来ちゃうんだけどねぇ・・・・・。
984 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 03:04:04 ID:UnipfYiu0
＞＞９７８
寝言は寝ていってね。＾＾
寝言は寝ていってね。＾＾
986 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 03:04:29 ID:HDv/7dBPO
987 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 03:05:12 ID:yDmPThJAO
トヨタとかホンダが為替で損してるけど、この想定されてる100円とかって、変更できないの？
988 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 03:06:43 ID:9b84YGVU0
>>946
結局出るときに円高だと相殺されるので、結局日本国内に落とすお金（人件費税金etc）が
大きいと無理です。
ですので、産業構造的に問題ないって話が聞きたいのです。
マスコミ工作はないと思うけど、もし円高で得する企業が8割いるんだったらその8割の力が
あるんだから工作なんてできないでしょ?ってこと。
結局出るときに円高だと相殺されるので、結局日本国内に落とすお金（人件費税金etc）が
大きいと無理です。
ですので、産業構造的に問題ないって話が聞きたいのです。
マスコミ工作はないと思うけど、もし円高で得する企業が8割いるんだったらその8割の力が
あるんだから工作なんてできないでしょ?ってこと。
>>937
どんな機械なんだ？失礼な事言って申し訳ないが、日本語間違ってないか…？
どんな機械なんだ？失礼な事言って申し訳ないが、日本語間違ってないか…？
991 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 03:10:43 ID:9b84YGVU0
>>989
マスコミは、その２割の企業の広告でもっていたりして・・・ね(^_^;
マスコミは、その２割の企業の広告でもっていたりして・・・ね(^_^;
992 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 03:11:27 ID:UnipfYiu0
被験には、一切同意してませんし、今後も同意しませんよ。＾＾
993 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 03:12:14 ID:XoWkC0Iq0
>>974
しかし、ここ一週間ほどの、株価の発狂大暴騰の連続は、明らかに政府が
ビッグ３を潰さないという見込みからのものだぞ。
倒産を織り込んで行くような暴落は、少なくとも米国においては一度もない。
上院の廃案の日ですら、政府は金融安定化原資を注ぎ込むと見て反騰した。
日経平均は５％も上がった。
あれらを織り込むためには、ざっとダウ↓５％、日経は倍付け↓１０％は下げないと。
まだまだ動揺の要素はイパーイ転がってる。
しかし、ここ一週間ほどの、株価の発狂大暴騰の連続は、明らかに政府が
ビッグ３を潰さないという見込みからのものだぞ。
倒産を織り込んで行くような暴落は、少なくとも米国においては一度もない。
上院の廃案の日ですら、政府は金融安定化原資を注ぎ込むと見て反騰した。
日経平均は５％も上がった。
あれらを織り込むためには、ざっとダウ↓５％、日経は倍付け↓１０％は下げないと。
まだまだ動揺の要素はイパーイ転がってる。
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. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: :プリオンがジンバブエになるのか・・・
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995 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 03:15:39 ID:j2JRQPNqO
little by littleﾎﾞｰｲ＾＾
996 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 03:16:47 ID:9b84YGVU0
ビッグ３も、
もしオレ達を潰したら、アメリカがどうなっても知らないぞ
って政府を脅せるぐらいだからね。
潰れたら、失業保険やら何やらで、アメリカあぼーーんするかも(^_^;
もしオレ達を潰したら、アメリカがどうなっても知らないぞ
って政府を脅せるぐらいだからね。
潰れたら、失業保険やら何やらで、アメリカあぼーーんするかも(^_^;
>>988
CEO送りこむ＝経営権を握る持ち株比率を取得する＝買収と一般社会では言うんですよ。
GM株を買収し、CEOを送りこむ。例えそれが非敵対的M＆Aであったとしても、
アメリカ世論はどうですか？アメリカ国民のシンボルを「買い取った敵」となるのは目に見えていると。
まして、腹の底が、君の言う誇大妄想、米企業を足がかりに、米政府に、、、などといういうのであれば
余計、車は売れませんなあ。
既に米国に上場している、米国企業としてのトヨタにしてみたら、意味もメリットもない。
ま、トヨタが、GM株を買収した時点で、東証一部トヨタ株連日ストップ安になるわけで。
そんな筋書き書くやつは馬鹿。
CEO送りこむ＝経営権を握る持ち株比率を取得する＝買収と一般社会では言うんですよ。
GM株を買収し、CEOを送りこむ。例えそれが非敵対的M＆Aであったとしても、
アメリカ世論はどうですか？アメリカ国民のシンボルを「買い取った敵」となるのは目に見えていると。
まして、腹の底が、君の言う誇大妄想、米企業を足がかりに、米政府に、、、などといういうのであれば
余計、車は売れませんなあ。
既に米国に上場している、米国企業としてのトヨタにしてみたら、意味もメリットもない。
ま、トヨタが、GM株を買収した時点で、東証一部トヨタ株連日ストップ安になるわけで。
そんな筋書き書くやつは馬鹿。
998 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 03:18:47 ID:UnipfYiu0
999 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 03:18:55 ID:PJokEzbr0
87円台
1000 ：名無しさん＠九周年：2008/12/18(木) 03:19:11 ID:Bqnxs3Jj0
オバマ待ちでしょｗピッグ３ｗｗ
１０００なら超絶円高！！！！！！
１０００なら超絶円高！！！！！！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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