【大阪】橋下知事「文科省はバカ、大臣以外は辞めるべきだ」　学力テスト結果提供に関して

全国学力テストの実施方法をめぐり、文部科学省が次回テストでの情報管理を徹底する方針を表明、
市町村別データ開示に踏み切った大阪府などの動きを牽制（けんせい）したことに対し、
橋下徹知事は１６日、「文科省は本当にバカ。選挙で選ばれた文科相以外は全員、
入れ替わった方がいい」と激しく批判した。

都道府県による市町村・学校別成績開示の禁止の徹底を目指し文科省は、来年のテストの実施要領に
「市町村別の成績は必要ないという都道府県教育委員会に対しては、特定のデータを提供しない」
との内容を盛り込むことを検討している。橋下知事が府情報公開条例に基づき、
府教委から提供された市町村別データを開示したことを踏まえた措置とみられる。

報道陣の取材に対し橋下知事は「府教委が『データがいらない』と言うと思っているのか。
本当にバカだ」などと「バカ」を連発し、「ついに役人が自分たちの責任も取れなくなった。
こんな文科省の教育を受けてきた僕たちは不幸。このバカげた教育行政を変えないと、
１０年、２０年後に大変なことになる」とまくし立てた。

市町村・学校別開示に向けた鳥取県の情報公開条例改正案については
「地方の実情に応じての判断だ」と改めて理解を示した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/081216/lcl0812161121001-n1.htm

うんこ

大臣もバカですよ

いいぞ馬鹿どもにもっと言ってくれ

>>3
大臣の方は選挙で落とせ

少なくない税金つかって実施するテスト結果の情報を、
活用せず隠蔽しようってんだから、
文科省がバカって発言は間違ってないな。

入るときは優秀でも3年続けたら馬鹿になるのが公務員

中山さんが文科省だったら面白かったのにな。

所詮、殺人犯の思考回路なんてこの程度。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1163856804/804-806

自演で必死に言い訳ｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1217184620/942-945

大臣が能無しだからこうなる

「努力を見ろ」と捲し立てるくせに
その努力とやらを測る機会でもあるはずの学力テストに反対するアホ教師。
そして責任逃れの文部省。マジキチ。

ばかうんこ！！！！

>>1
うは、本丸を潰しにかかったな。
これは応援。文科省のクズ具合にはウンザリしてんだよ。

だが裁判には負けた

データを検討して、学力の低い地域の理由や
各問題の理解度を知るまでが学力テストだろうにな。
そのデータがいらないなんて、学力テストしてる意味がない。

しかし成績公表しないで何のためにテストするんだ？
利権？

いいぞ、もっと暴れろ。

バカって言う奴がバカなんだよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

少なくない税金つかって実施するテスト結果の情報を、
活用せず隠蔽しようってんだから、
文科省がバカって発言は間違ってないな。

こいつ自分以外は全部バカと思ってるからな
選民思想の申し子ｗｗ

データ公表しないんならテストもすんなよ

え、だって地域ごとの児童の成績をみることじゃなく、
日教組の強さと児童の成績の関係をみる目的で実施したテストでしょ？
目的外の開示なんてできるわけないじゃんw

文部省時代に時々中に行く仕事をしていたが、確かにバカといえばバカ。
学校の教員も同じだけど。
世間ずれがひどい。公務員全般同じ雰囲気っぽいが。

つか、橋下も批判するなら莫大な金と手間をかけてやった学力テストを「日教組あぶりのためにやった」と
公言した元大臣に対してまっさきにやれと。
そもそもの目的がおかしいんだから、最後の末節にだけ文句を付けるバカもねえだろうに。

流れが悪いとみるや
また扇動か？

劉昇一郎の指示で煙幕を巻いてきたな

さすがは詐欺師の橋下

神が大阪民国の王になったか。

わざわざ欲望うずまく人の中に飛び込んで、
慈悲を下さるありがたい人じゃ。

>>20
ば〜か

「ゆとり」って結局、文科省の体質そのものなんだな。

いいぞ、もっとやれ。日教組を倒すためにがんばれ

なにこの勇者。

あれえ？
頭狂の知事さん最近おとなしいですけどなんで？ｗｗｗｗｗｗｗ

保守気取ってるペテンだったのかなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一般にまで学校別を公開する必要があるかどうかは議論の余地があるけど、
教育委員会レベルは絶対に知っとかなきゃダメだろ。
知らなくても良いってんなら、そもそも何のためにやったんだと。

バカと言われても仕方ない。

テストの結果を児童生徒個人にフィードバックしてるの？
選抜試験でない限り、学校で行うテストは最終的には
ひとりひとりの到達度を図って指導に反映する目的がないと、
意味がない。

橋下、年明けあたりから総理大臣やってくんないかな

文科省の有識者会議は糞

>文科省はバカ

これには同意せざるを得ない。
大学院重点化で天下って高学歴ワーキングプアを社会問題にしたのはこいつらだからな。

>32
> 知らなくても良いってんなら、そもそも何のためにやったんだと。

「日教組が強いところは学力が低いことを実証するためにやった」って、学力テストを実施させた
当の元文部大臣が公言していますが。結果は実証できなかったみたいだけど。
もう役目は済んだからやめていいとも言ってたな。

自分と考えが合わないと

すぐにバカ呼ばわりすんのな

内容は知らんが媚びない姿勢は男らしい

>>38
合う合わないってレベルの問題じゃないだろ

もう、極右サンケイしか相手にしてくれなくなったな。

相変わらず品のないやつだな。
今回はそう悪いことを言ってるわけじゃないのに、
これでは賛成するのにも躊躇するよ。

>>1
>このバカげた教育行政を変えないと、１０年、２０年後に大変なことになる」とまくし立てた。









す　で　に　大　変　な　こ　と　に　な　っ　て　る　大　阪

文科省に粘着してる場合か
大阪の家電情報メーカーは全部ダメになったぞ
キャンキャン吠えとらずに失業者対策まじめにやれ

敵を知らず、己を知らない現代の子供は危険に晒されっぱなしなわけだな

色んなものを敵に回して突っ走る男ハシモト
靴を投げ付けられないだけまだマシか

教育委員会は市町村別どころか
学校別のデータ貰わないとまったく意味無いじゃないか
要らないという教育委員会があれば
それは自分達の仕事を放棄するってのと一緒だろ
利用する気も無い試験なら受けないって方法の方が流れとしては正しい

( ﾟдﾟ) ＜ 政治板で小泉純一郎が黒幕認定されている理由

『元次官連続殺傷事件』を簡単におさらいしよう。
「年金が闇社会に横流しされた。口封じに、元厚生事務次官とその家族が殺傷された。出頭してきた男は洗脳された鉄砲玉の疑いが強い。動機が不自然すぎるし、挫折した理系は洗脳しやすい。」　以上。
そして、事件直後の11月20日、小泉純一郎は赤坂サカスにて、ワインの試飲会に出席。かつての忠実な部下の死に祝杯を上げた。
現役閣僚、歴代の厚相が相次いでコメントを発表する中、小泉純一郎の振舞いは人間として疑問符が付くだけでなく、非常に臭い。
参考スレ：
【清和会がまた人殺し？】沈黙している政治家を探せhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1227948864/
【元次官殺傷事件】男は誰に雇われたのか？http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1227410047/

学力テストは、中山元文部大臣が「日教組が強いところは学力が低いことを実証するためにやった」のだそうだ。

バカっていう人が一番バカ

ってばぁちゃんが言ってた

>>36
文科省だけじゃなくて，うっとこにもやってきた実務系教員が実にウザい．氏んでほしい．

橋下は口が悪いな
育ちが悪いのか

橋下の発言は教育に良くない

こんなに骨のある人だとは思わなかった。抱いてくれ

この馬鹿知事の理論に則れば
視聴者を煽って裁判で負けた橋下と糞産経もとっとと消えるべきだな

文科省はマジで不要

この調子で頑張って欲しいわ

口が悪いように聞こえるが、これくらいハッキリ伝わりやすく言わないと
ダメなくらいひどい状態だって事だな。
「理解しかねる」とかオブラートに包んだ発言じゃ伝わらないんだよ。

点数の公開はしてもしなくても構わないが、

橋下は点数を公開をさせて、それを口実にして、
学習塾のＳＡＰＩＸを公教育に参入させる利権に悪用するから許せん。

大阪府はバカ、知事以外は辞めるべきだ

学校別、市町村別、都道府県別のデータで教師、学校、教育委員会の評価しないなら
そもそも何のために統一テストすんの？
税金を無駄遣いするため？

最近正論ばかり聞くようになった
いい世の中になってきた

ソースが産経なのはスレを開く前に分かってました


産経は橋下大好きだからね(笑)
産経は支那嫌いなのに支那大好き橋下は好きなんだねｗｗ

まずレスポンスが遅い。
多大な権限を持ちながらなんのアクションもない。
ただのお茶濁し、保身、利権確保。
しっかりとした理念と目標を掲げてそれに向けて邁進しようとする気概が見受けられない。
バカだと断ずるも過ぎたことではないが、少し話が違う。
彼らは有能な害悪なのだ。まず、それを自覚していただこう。

知事が口にする言葉かなぁ？

これ聴いてスカッとする奴は多いだろうが，
知事への支持率高めるためのパフォーマンスで終わらないか？

産経は橋下大好きとかどこの情弱だよ

学校ごとの発表ならともかく
市区町村ごとで序列も糞もないだろ。
義務教育で越境入学なんかできないだろ。

いいこと言うな〜。大阪にはもったいないわ。

橋下マジでカッケーな
とりあえずおかしなのに狙われない様に自宅警備員に応援を頼むんだ！

>>63
最初、2行目は皮肉であると読んだんだが、そうすると3行目と整合性が取れないんだが

当選前から産経は橋下バッシングの急先鋒で、今でも叩き続けてるのは当然知ってるよな？

橋本が正論をぶちあげるとマスゴミは過激な単語を取り上げて品格がどうのこうの
今回もその手法

>>63
産経は橋下に対しては、批判的だ

だから、俺は産経を止めた

バカって言う方がバカニダー！！！！

こいつ朝鮮人だろ

日教組のおかげでまたバカが再生産されるのか。
大阪も浮上は出来ないね。

あまりにも文科省ひどいからここまで言われないと気づかないと思うよ
でもまあ知事も言葉は選ぶべき

テレビでは肝心な所はカットして
バカ連発を強調した編集をタレ流すんだろ？

文科省は何を恐れてるんだ？
日本の生徒の学力が上がるとマズいことでもあるのか？

バカは死ぬまでわからないからね、相続人も

バカはバカと言われてもバカと気づかないからこんな事言っても無駄。

>>78
なんでも世襲したいからできれば他の国民は馬鹿であってほしいと思ってる
官僚枠も子々孫々受け継いでいくもので平民出からの採用はあまりしたくない

だから平民以下にはゆとり推進して奴隷階級を形成するのが目標だった

トオルちゃんｗｗ
最近静かだと思っていたら…やるねｗｗ

私は子蟻になって小１や小２をまともに席につかせて静かにさせられない
教師があまりに普通にそこら中の公立小にいる事実にただただ驚いている。
文科省が有能でないことは明らか。馬鹿ではないと言うなら
たかだか6歳や７歳のガキ２−３匹大人1人で大人しくさせられない
基地外システム何とかしてみろ！
こういう事は教師の資質と逃げる癖に学力テストでは教師の負担がとかばう。
絶対おかしいし、根本的に間違ってる。
文科省なんとかしないとヤバイんじゃないのかな。
聞こえのいいスローガンや理想ばかり追い求めて日本のＤＱＮ化についていけてない。
もっと飛びぬけて賢い人かＤＱＮ校で経験積んだ教師に役人やらしたらどう？

>>71、>>77
小泉さんの亜流で、マスコミを使ってアピールする手法を使っているのは橋下のほう

それに、橋下や東国原は発言を注目されて番組に知事として出ても、
出演料の半分以上を「私人・タレントとしての雑収入」として懐に入れ、
自治体に還元してない

もちつもたれつの関係で、タレント政治家報道でマスコミを批判するのは筋違い

>>81
いやあ、そんなバカなことがと思ってたけど、
大分教育委員会のケースから類推するに
十分にありえるな。それ。
官僚の世襲特権貴族化推進計画、愚民化推進の文部省というのは。

それくらい言わないともうダメな状況だよね。

これは橋下の言う通り。

全国一斉学力テスト辞退して府で学力テストすりゃいいよ

俺もはしもっちゃんに同感だな

早稲田政経のほうが馬鹿だろ

厚生省、社会保険庁、の次のターゲットは

　文　科　省　ｗｗｗｗ

英語ほか語学教育の失敗
歴史・社会系の教育の失敗
総合学習・ゆとりの失敗
理系離れwをおこす科学教育の失敗
部活系の顧問がむだな発言権をもつ教員組織の管理べた
国語（日本語）のいまだに学校文法ｗで改革できない失敗

あげたらきりがないもんね。国の未来にかかわることだし。
ほぼ全員被害者だし。

いや、もし仮に要らないって言うなら、渡さねーのは当然だろ。
問題は、そこで文部省が裏で手を回し、教育委員会事務局をコントロールしてることだ。
自らの主体的な判断ではなく上局の内々の指示に従うなら委員会など設置する意味はない。

俺が文科省にかわって、知事に一言いってやるぜ。





ギャフン＞＜

ゆとり教育ってのはなんだってったら、
労働法をたてにして、経団連にたてつくような知能が無い程度の
バカで従順な単純労働者をもっと作ろうという政策だわな。
つまりずばり橋下みたいな人間が特権階級は嫌なんだ。

そもそも文科省は三流官庁なんだから馬鹿でも仕方ないだろ
教員に対しても直接指導出来ないし
かと言って入れ替えなんて現実的には無理だから初等・中等教育は地方に移しちゃえ
それで大阪辺りでは社会で韓国史でもやって国語は変な方言の教科書でも使ってろ

とりあえず橋下は自分に無理難題がきたらキレる癖に人に無理難題を言うな

こいつ人の悪口ばかり書く朝日新聞記者みたいな大人になってはいけない！って言ってたよな確かｗｗｗ

文科省のやってることだとデータ集めて一部の奴らが裏でなんかやってるってだけになるからな

>>90
まぁでも逆を考えようぜ

早稲田政経に舐められてる官僚はもっと哀れってことだよ

またバカな東京のﾏｽｺﾞﾐが大げさに書いた記事だな
でも、趣旨としては橋下ｸﾞｯｼﾞｮだな
今の文科省ならいらん

>>60
何を？

馬鹿発言は余計だが馬鹿を加えて発言しないと全国で大きく取り扱って貰えないからな
まぁ仕方ないんじゃないか

�@さんざん言われているが、成績をオープンにしないなら、何の為に学力テストをやるのか！

�A文科省＝日教組＝人権派＝朝日！（これらが、教育をダメにした）

�B僕は大阪人だが、橋下知事の発言を支持する！（橋下氏になって、やっと大阪も能動的になってきた）

�C橋下ガンバレ！　文科省をつぶせ！　日教組を潰せ！　朝日をつぶせ！

�D橋下、知事→総理大臣を目指せ！！！

>>96
バカじゃない人にバカというのを悪口というんだよ？

こいつさあ、ＴＶじゃ詰め込み教育を批判してたのに
一体あれは何なの？
子供は勉強より、太陽の下で遊ぶのが一番って
言ってたじゃねーか。

成績結果を誰にも公表しないでやる学力テストになんの意味があるんだ？官僚たちが「フフフ、あの
地域は馬鹿ばっかり」とか内輪でやって笑い合うのが目的なんだろうか？ｗ

ほんと不思議の国日本ｗ

勉強勉強って、詰め込み教育で批判されてた時代の
生徒が、今企業のトップなんですけど。ｗｗ

学校の勉強なんかに大した意味があるとは思えない。

まずは他の県並みに勉強させてから文句言えよ

＞「市町村別の成績は必要ないという都道府県教育委員会に対しては、特定のデータを提供しない」
これを想定してる時点でおかしいし、圧力かける気がみえみえ
試験受けて結果要りませんって言う委員会があったら見てみたい

橋本は産経をオナニー新聞といったり、朝日みたいなやつばかりになると悪くなる
といったり、外国人参政権認めるべきといったり、日教組いらんといったり。

もうね、発言がめちゃくちゃ。もっと落ち着いてほしい

試験自体が不要。
特定企業に金が行くだけ。

結果報告しないで何のための学力調査だ

橋下は周りに敵を作っておかないと生きられないタイプ
こういうタイプはろくな最期を迎えない

今考えると、俺らの時代にあった全国統一模試廃止って

教師の無能を隠蔽するためにあったとしか思えないな
ちなみに俺の中学は他校に比べて英語の点数が悪かった

中学時代の英語なんて教師の質で上下するからなｗ

マジでどうにかしろよ。
うちの地域は同じ市内の中学校でテストごとに偏差値を出す所もあれば、出さないとこがあったり、
他の中学とのレベル差が分からないようになってるので、高校受験に際しても非常に判断しにくいん
だよ。

公務員は全員バカ
給料下げろ
死ね公務員

ん？これ、県・地域・学校・学年・教科ごとに公表してるんじゃなかったっけ？
自分の学校の弱い所や学力の偏りに地域性があるか等のデータ分析に使ってたと思ったけど。

とりあえずそれでもまずいって事か？

日教組と文科省を批判　鴻池官房副長官

鴻池祥肇官房副長官は6日、大分県杵築市内での講演で、
日教組批判をした中山成彬前国土交通相の更迭問題に触れながら「私も小学校時代から日教組は良くないと思っている。
もう一つ悪いのは文部科学省。『こんな役所いらんわ』というぐらいろくなやつがいない」と日教組、文科省両方を厳しく批判した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081207AT3S0601606122008.html

中山氏問題で鴻池副長官を注意 日教組批判で河村長官

河村建夫官房長官は８日午前、中山成彬前国土交通相の更迭問題に絡め日教組と文部科学省を批判した鴻池祥肇官房副長官を呼び
「今後発言に十分気を付けてほしい」と注意した。鴻池氏は「今後は気を付けたい」と答えたという。
http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008120801000379.html

大阪のアホガキが少しくらい頭よくなっても就職する企業全滅だからワロタＷ

いいぞ、もっといってやれ
文科省を公務員でなく派遣に解放しろ
市役所や区役所仕事も公務員から派遣に解放を

* 【政策ビラ】これでいいのか日教組PDF（その１）
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/kyoukumi_01.pdf

環境省も馬鹿だし、大臣以外全部入れ換えてくれ。
朱鷺全滅作戦なんてやられたら、
地元の怒りを抑えきれません。

全員クビにして、佐渡金山で金掘らせた方が、よっぽど日本のためになります。

今の文科省は、日教組とグルだからな。安倍の教育改革を骨抜きにしたのも
こいつら。

ボンクラ派遣なんか使えるか
土方でもやってろ

そうなんだよ、文部省はとっくに反日売国ｺﾞﾈ厨勢力の手に落ちてんだよ

こうやって別の騒ぎを作り出しておかないと自分の裁判がマスコミのネタにされるからね。
「控訴する」と言うだけでなんとかうやむやに済ませようと努力してるし。

文部科学省の豚どもまだ税インで海外視察名目の外遊してんだろ課長以上は全員首切れよ

税金でテストやっている以上、情報公開は当たり前だと思う
なにか勘違いしていないか

>>127
だよな、苦情の電話以上に効果的な方法で晒させたいよな
ＦＡＸ送るわ

本当にマスコミの利用の仕方が上手だな橋下は。
で、大阪の財政はどうなったんだ？

>>117
その後、失踪したとか、怪死したけど自殺として処理されたとか続かなくてよかったわ。

こういうこと言うと馬鹿ちゃねらーや糞ﾈﾄｳﾖにうけるもんなｗｗ

ほんとに橋下はバカだな。
知事ともあろう人間が、簡単に人をバカ呼ばわりをして･･･
こいつ、最後は痛い目見るよきっと。

副大臣と事務次官って国会議員からの選出じゃなかったっけ？

自分の思い通りにいかないと駄々こねるガキだな。

バカ呼ばわりする人間はろくな死に方をしない

橋下知事の言うとおりだ。

いいぞもっとやれ

いい歳こいて、バカとかよく言えるよな
橋下、お前のほうがバカだろう

これは橋下に同意だ

大臣を除く意味がわからね
ケンカ売るなら中途半端に逃げ道残すなよ

>>140

もう少しお勉強した方がいいよ。
お勉強したら除いた意味がわかるから

　＼もうね、アボカド／　　 ＼　馬　／　　　　 ＼　鹿　かと／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　　∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　| つ　　⊂|
　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ∧ﾉ~ 　 　　　　　! ,'っ ＿c,!
　　　　　　ヽ　　　　　　　　 　 ﾐ|　･　 ＼　 　　　⊂/　 ・　 ＼
　　　　 γ⌒^ヽ　　　　　　　 ﾐ|　　... '＿）　　 　　｜ ＿＿,,▼
　　　　 /:::::::::::::ヽ.　　　　　　 ﾐ|.　(,,ﾟДﾟ)　 　 　 　 |･　(,,ﾟДﾟ)
　　 　 /.::::::::(,,ﾟДﾟ)　　 　 　 　 | （ﾉ　　|）　　　　　 | （ﾉ　　|）
　　　　i:::::（ﾉDole|）　　 　 　 　 | 　 馬 | 　 　 　 　 |･･ .鹿 |
　　　　 ﾞ､::::::::::::ノ　 　　　　 　 人..＿,,,ﾉ　　　　　 ι.・,,＿,ﾉ
　　　　　　U"U　　　　　　　　　　 U"U　　　　　　　　 U"U

データを公開しないなら今すぐ税金を使って学力テスト実施することをやめろ

>>140
中２病の典型でﾌｲﾀｗ
ごめん、きっといい奴なんだろうけど。

同意。
文科省は責任とって、寺脇と日本から出て行ってくれ。

どうせ選挙後に大臣は変わるだろうから除いたのか？

大臣除いてる意味がわからないアホ多すぎｗ

あれだ、天皇制を廃止して明日からこの神が大統領でいいと思うんだが、
どこで投票すればいい？

ストレートな物言いに好感が持てる

>>138
メディアに取り上げて貰う為にわざと乱暴な言葉使いなってるらしい

公務員は馬鹿、民間以外は人間辞めるべき
橋下めっちゃ好きだわｗ

さっきミヤネ屋でしてたけどこういう言い方しないと
マスゴミが取り上げないから考えて言ってる、って言ってたけどやっぱそうだよなー

はしもっちゃん　　大丈夫かよ


お願いだから道頓堀に浮かんだりしないでくれよ


たかじんの家での会食も止めたほうがs・・・・・

またチャラオ知事の支持率アップだな。

確かにこういう言い方すれば嫌でも取り上げてくれるからなｗ

文部省なんて解体しろよ。こいつら利権で甘い汁吸うだけで国民の事なんか全く考えていない。
どうやったら、楽して手当や天下り先見つけるのが仕事になって学力なんかどうでもいいのが現状だ。
文部省を解体し民間の力で学力向上させた方がいい。

いいぞ橋元もっとやれ

競争をなくしたら人は頑張ることをやめる
落ちこぼれなんて競争しなくても出来る
全て潰してどうすんの？橋下の言う通り文部省は馬鹿

確かにﾁｭｳｺﾞｸ人留学生に金をあげたりゆとり教育しかしてない役所って気がするな。

週５日制なんて、高校とかは結局一日７時間にして
授業時間の帳尻合わせする羽目になって、現場も子供もしんどいんだよ
上（文科と日教組）がバカ（つか利権まみれ）なもんだから振り回される下…

教育関係はこんなのばっか、、。
教員採用試験（大分だっけ）も絶対毎年不正が
あったはずなのに、スケープゴートで一昨年採用者
だけが、不採用になった。

多分多くの都道府県でコネ採用があるとにらんでいる、、。

文科省の馬鹿は今に始まったことではない。

府のことだけ粛々とやってりゃいいのにスタンドプレー大好きっ子だな
さっさと府職員の給料下げろよ

>>163
もう一回下げろって言ってるのか？

橋下gj
文科省の諸悪の根源、寺脇何某を吊し上げるくらいまでしてくれんだろうか

>>163
もう給料下げてなかったっけ?
一時期それで叩かれてたような

(･∀･)ｨｨｮｨｨｮ!

>>159
すみません。
スポーツ関連でもたくさんの利権と天下り先があります。

文科省ってたまに意見が割れるよね？
たぶん、中には真っ当な人も存在してて
馬鹿野郎と闘ってるのかな？

「バカ」なんて公言したら、またオカンに叱られるんじゃねーか？
「そんな風に育てた覚えはない」って。

バカバカ言ってたら７人の子ども達が真似するぞｗ

>１０年、２０年後に大変なことになる

現在がその１０年、２０年後の大変なことになってしいるときなのでは？

学力テストの情報公開
↓
私立（民間）学校は金と人を投入し生徒のレベルアップを図る
↓
公立より私立が成績上位
↓
生徒は私立に集中
↓
経営者ｳﾏｰ


で、選挙の票＆献金が絡んでるんだろ？

>>169
中も｢悪貨が良貨を駆逐｣じゃね？
アホには勝てないぞw

またかよ橋下
猿轡でも填めとけよｗ
アホすぎる

>>163
府のことやったら文科省から文句が出たからだろ。
まあ、後もう一回ぐらい府職員の給料削っても良いと思うけどね、管理職は。

公開して競争を煽らないと。
子供の頃から競争と挫折に慣れさせないと。

こいつなんで餓鬼みたいな事ばっか言うんだろう
よっぽど育ちが悪いのだろか
論理的思考が出来ないのか？

その通り
わかりやす過ぎてスカッとすんな

文科省に限らず中央ってろくな事しない

>>172
今の状態ですら大変なのでもっと大変なことになるってこと。
多分。

文科省が馬鹿なのは同意だ。
日本を駄目にしようとしてる。

データが入手できないと対策の立てようがないだろうに。
橋下の言ってる事は正しいと思う。

>>1
公立で別学にする具体的なメリットが提示されない限り無理
言えば良いというものじゃ無い

ヤクニンらの陰湿さは異常。

あの気が強いマキコオバチャンを泣かすくらいだからねw

そりゃ、アサノタクミノカミも殿中で刀を抜いて
斬りかかるわなw

このおじさん、寂しいんだね
かわいそうな人wwww

公開することに何の問題があんの？
民間に公開して「○○県のガキは頭悪い」みたいな差別が生まれるのはだめだけど
全く非公開とかってなると
・誰がその結果を見て
・その結果がどう反映されるのか
がわからないのでテストの意味が全くないんじゃないでしょうか

こんな小人が政治家をやるようになっていいのかね？
ま、昔から小粒なんだろうけど。　限度というものがあるだろう！　えっ？

　　　　　　　　　,r"´⌒｀ﾞ`ヽ
　　　　　　　／　,　　　-‐- !､
　　　 　　／　{,}f　　-‐- ,,,__､)
　　　　／　　 /　　.r'~"''‐--､)
　　,r''"´⌒ヽ{　　 ヽ(●)ﾊ(●)}､　　ゴリラは子供のときは笑うけど、大人になると笑わなくなっちゃう
　/　　　　　　＼　　（⊂｀-'つ）i-､　　大人こそ笑わなきゃ
　　　　　　　　　 `}. （__,,ノヽ_ﾉ,ﾉ　 ＼
　　　　　　　　　　 l　　 ｀-" ,ﾉ　　　 ヽ
　　　　　　　　　　 }　､､___,j''　　　　　 l

しかし橋下もバカだなぁ。
公表すれば成績が上がるだなんて単純過ぎ。

正しいことしか言ってないから何も問題ない。
ぐうの音も出ないほど正しい。あまりに正しすぎてウンコ漏れそう。

>>10
大臣なんてころころ変わるじゃん

こいつの周りバカばかりか？
いつか発狂するんじゃん。
こんな奴選ぶとは流石大阪人。

>>186
都道府県別は公開されてるぞ？

それから結果は教育関係者には全部通知される。
被試験者本人にも。

公表・非公表の問題は都道府県以下の単位で、広く一般に公表するかどうかでもめている。

ゆとりの弊害
大企業に騙される馬鹿続出

【極悪企業】 パナソニックのnanoeは猛毒、あるある大辞典どころの騒ぎじゃねぇ、もはやテロ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1229343178/

もうそろそろアウトだろな。。残念だけど

文科省は
ゆとり教育が大失敗だったことを公式に認めろよ

>>188
森へ帰れ！！

橋下知事は素晴らしすぎるな是非頑張ってほしいｗ

橋下知事にはぜひ裏金愛知へ来て大改革してもらいたい

悪を仕立て上げてそちらに目を向けさせ、部落利権温存などの自分に対する
不満を逸らそうという手法だね。
まあ、実際文科省は悪だけどね。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1225768285/

72 名前： 傍聴席＠名無しさんでいっぱい [sage] 投稿日： 2008/12/16(火) 13:21:25 ID:5AiWGQ9L0

ちょっと批判されかけたから、必死でまた自家発電してますね。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/081216/lcl0812161121001-n1.htm

>>190
つ　ttp://image.webftp.jp/addimg/viewimage.html?adminuser=rmejiro&scroll=&brandcode=015000000007

橋下程度でも素晴らしいってなっちゃうんだよな今の日本ってｗ

他の知事なら記事にならないよな。

注目されないと死んじゃう病なのか？
こいつは

橋下批判してるのが携帯からなのが笑える。仕事中でもこのスレが気になる？
しかも言ってる内容に対する批判じゃなくてただの誹謗中傷なのがねえ。
文部科学省のアホ役人も火の粉払うのに必死なご様子でｗ

もう橋下秋田。
秋田って言うかうんざり。

これが公表され低学力となった地方は淘汰されて
高学力の一極集中になって過疎が進み
伝統とか文化も潰されていくんだよな

大阪人はバカなんて言葉使わないんだけど

言ってる事は概ね賛成できるが
自分もそれになってしまわないように頑張ってもらいたい

しかし品がないよな。

ほんとにバカなのは、こんなテストに巨額の税金かけてることだけどな。
現場に予算おろして、教員増やしたりするほうがずっといい。

口が悪くて得することは何もない

麻生よりも橋下の方が遥かに問題発言多いな。
平均上げるために、問題を事前に教えたり、池沼休ませたりと操作してるのによw
なのに、このテスト信用してる橋下自身の糞馬鹿ぶりには呆れるわ。たかが知事がw

データが公表されたとして
結果が悪いところに金なり人材也回すんだろうか？

ただ尻叩くだけじゃテスト用の授業になるから、それも意味がない

そうだ、役所や省庁の仕事なんて素人でもできる
工場ラインや土木の方がよっぽど大変で、プロの仕事でスキルがいるよ
公務員をクビにして、全部派遣でまかなうようにして欲しいわ

そういう意味で橋本ＧＪ
全員クビにして、文科省を派遣に開放してくれ

（文科省がバカな点）
・抽出調査ではなくて悉皆調査にしてしまった
・行政調査である以上、法的には非公表を貫けない。

（橋下がバカな点）
・公表すれば競争が生まれて学力が上がると信じている
・そもそも日本の学力が高いと言われていた時期（70年代〜80年代）はこのような大規模調査はなく、
　従って全国学力調査の有無、公表する・しないは学力を上げる重要な要因ではないこと。つーかあくまで調査。
・全国学力調査の公表には躍起だが、府が独自に行っている学力調査の結果には無関心。

バカにバカって言われてもなあ

>>214
いや、逆に悪いところにはペナルティ課すみたいなこと言ってたはず。

>216
私立の参加が任意だから悉皆調査としても問題だしな。
どうせなら所得別の調査とかやればいいのにね。

ようするに取り上げられたいだけ　さすがの２ちゃんももう釣られないよｗ　

>>219
海外調査では所得別調査はやってるけど、日本ではできないんだよね。
ワンクッションおいて、就学支援率と成績を組み合わせた分析を行っている教育学者はいたけど。

民主党工作員乙

政府は外人留学生が大好きだからなw

>>218
予算減らすなんて話になったら、結果が良くなっても
駄目になるなｗ

>221
所得との得点分布との関係や、学校以外での学習状況なんかも考慮する必要があるのに
都道府県別での比較で騒いでるのがよくわからんよ。
学力が低いことを問題にするのなら、その原因をちゃんと調べてからでないとな。

毎度毎度うるせーオヤジだなｦｲ

>選挙で選ばれた文科相以外は全員、入れ替わった方がいい

その文科相が慎重論を唱えているのは橋下も知ってるだろ。
なんかうぜー・・・

ＮＨＫラジオニュースのアナウンサーが橋したの発言をそのまま読んでてワロタ

>>225
その通りなんだよね。
まぁ本当の問題は、この調査自体が原因を追究できる設計になってないという・・・。

>228
むしろ、質的な調査にして学力を高めるためにどういうことが有効なのかを調べた方がいいんじゃないかなあ。安く済みそうだしｗ

こういう問題ではないの？

在日の多い地区だと、韓国語という余分なものもやるため、全国共通テストの偏差値が下になる。

そうすると、子を持つ日本人がその地区に住むのを避けるようになる。

そうすると、その地区が在日だけが住む地区となり、周りの地域との間で摩擦が生じる。

そういう結果になることを防止するため、大阪における偏差値の地区ごとの開示を禁じた。

バカ発言に文句いってるやついるが
もっと考えろよ。

バカ発言しないとマスコミは取り上げないんだ。

あとはわかるな？
大阪民は本来ならアホと言う

学力なんてどうでもいいやろ、勉強なんて関係ないんやし
中学高校なんて真面目に行く方がアホ
大学なんて遊びにいくようなところだろ

それでも大卒有利な就職とか再就職
派遣労働者なめすぎやんけ

1日も早く公務員をクビにして派遣に開放して欲しい
まずは文科省からだな

東京人はバカと言われると過剰に反応するからな
気をつけろよ橋本

民主党と中国からの書き込みが増えて
橋下叩きが増えた

左翼と反日の書き込みが増えて
橋下叩きが増えた

>>231
いや最初から全然わからんのだが。

Ａ市・・・平均80点
Ｂ市・・・平均70点
Ｃ市・・・平均60点

こういう結果が出たとする。
公表したとする。

それで、なんなんだ？

たとえばおまえが平均60点のＣ市の保護者だったら
どうすると言うのだ？

あるいは橋下にどのような施策を求めるのだ？

橋下は公表からその先のことをまともに話したことがないので全く分からない。

>>232 低学歴乙
学力や専門知識がないとつけない仕事が山ほどあるってことを
そのちいさい脳みそで理解しろ。そういった仕事が本来日本の
国際競争力を担うってこともな。

公務員の給与体制には少なからず問題あるし無能な役職が多いのは
側面的には事実だけど派遣開放とかありえない。
つーか契約社員開放してる部門は多数あるし。

どっかの地方みたいに君のような低学歴地域出身者が
何割か割り込まないといけないシステムのほうが大問題です本当にry

あれ？ぜんぜん伸びてないな。
みんなそう思ってるってことか。
橋下のキレ具合からして、もうちょっと反発があると思ったんだけど。

>>236
大学って遊ぶとこだろ？
家庭教師やって女子中学生や女子高生とセックスしらり
乱パやって楽しんだり、なら大学いかなくてもできるやん

大学って遊んでるだけで卒業できるんでしょ？
それで就職有利とかおかしいから

中学高校から飲酒喫煙もしない人間が偉い人とか
普通に胸糞悪いわ

公務員は要らない、素人にもできる仕事ばかりだろ
工場ラインや土木の方が公務員や医者よりよっぽど激務でスキルいる仕事だよ

たまにいいこと言うな

>>8
ほんとそうだよな。

>>132
と書いている本人が他人を馬鹿呼ばわりｗ

>>208
あるわけ無いだろ。
地域で競争が起きて、今のダメダメ状態が改善していくんだよ。

高校で中退者が半分以上ってところもあるんだぞ。生徒が馬鹿すぎで。

>>235
そりゃぁ、それじゃ判らないだろ。発表されて居るのは、
市の点数
問A　５６％（全国６０%）
問B　８０％（全国７０%)
の形式で発表されて、それを元に、教育委員会が
その分析結果と、今後の取り組みを発表しているんだが・・・
結果を発表していない県は、平均ぐらいでよかったとか
点数出さずに曖昧な言葉で評価して検討する手段が無いんだよ

さっきのニュースでまた橋下が正論を

いいこと言ってる

でもやっぱりトップに立つのなら言葉や発言場所を選ぶべきだろ。
橋下の罵声なんて聞きたくないよ…

>>245
今のマスコミはまともな発言しただけじゃ
取り上げないんだよ。結局話題にならない発言は
無視される。マスゴミがちゃんと機能していれば問題ないんだけどね
実際、ノーベル賞受賞式の件だって、内容なんて完全無視だろ

さっき、田宮さんが、「ジャリタレじゃないんだから、汚い言葉を使うな。」
と言っていたけど、「ジャリタレ」って汚い言葉だよね？

>>246
なるほど。
確かにこういう勢いのある言い方しないと取り上げられないよな。
難しい…

もう俺のなかでは次の総理は橋本以外にあり得ない

>>248
ミヤネ曰わく
「本当にキレてたら大阪人はアホというしもっと汚い言い方をする。つまりこれはマスコミに取り上げてもらう為の発言だ」

大臣批判しちゃ不味いよな


国政に出られなくなる

文科省がバカなのは、前からわかってることじゃないの
みんなバカなの

正論を言えば叩かれる
立場を考えろだ？
うまく立ち回ってる政治家にろくなのいないだろ

橋下は限りなく正しい

>>250
ミヤネは橋本の友達だからな。
用語しすぎ

日テレの夕方ニュースが、「文科省はバカだ」と言ってるとこだけを流して
他の部分は殆ど流してなかったぞ。偏向報道乙って感じだ

退職金は大阪府が用意してくれるんですか？

★簡単なまとめ

ゆとり教育支持にこだわってるのが　文部省

ゆとり教育をぶっ潰そうとしているのが　橋本知事

橋本知事の云われる通り！

ゆとり教育を推進し日本人の学力を低下させたのは、中曽根臨教審と臨教審に関わった保守系人脈。
自称保守（実態は新自由主義者）による格差拡大・階級固定化が、ゆとり教育の真の目的。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/01254/contents/738.htm
「戦後教育の総決算」を掲げた中曽根首相（当時）は84年、首相直属の臨時教育審議会を発足させた。
「ゆとり教育」に代表される今の教育施策・改革の源流をたどると必ず臨教審に行き着く。
そのことを意識した中曽根氏も、インタビューで「ゆとり教育」の正しさを強調した。
学力低下など問題の原因は教師の「質」や運営方法などに求めている。
だが、中曽根氏は臨教審を「失敗だった」と総括する。

http://www.news.janjan.jp/election/0707/0707270888/1.php
寺脇研「ゆとり教育は、中曽根内閣のときに臨時教育審議会をつくって、審議会が答申をしたわけだから、
臨時教育審議会をつくったこと自体は政治の力かもしれないが、
中身は政治家ではない人たちが集まって議論をし、決めたものだ。」
Ｑ．ゆとり教育は当時の民意がもとめた結果なのでしょうか。
寺脇研「臨時教育審議会で出した報告について、特段の反対もないのでやってきた。」

臨時教育審議会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%A8%E6%99%82%E6%95%99%E8%82%B2%E5%AF%A9%E8%AD%B0%E4%BC%9A
山本七平、三浦知寿子（曽野綾子）、屋山太郎、瀬島龍三、渡部昇一といった
大物保守系論客が多数関与している。

三浦朱門 （元・教育課程審議会会長、元・文化庁長官、曽野綾子の夫）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%B5%A6%E6%9C%B1%E9%96%80
2000年7月、ジャーナリストの斎藤貴男に、新自由主義的な発想から「ゆとり教育」の本旨は
“100人に2〜3人でもいい、必ずいる筈”のエリートを見つけ伸ばす為の「選民教育」である事を明言
（「出来ん者は出来んままで結構、エリート以外は実直な精神だけ持っててくれればいい」
「限りなくできない非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
「魚屋の息子が官僚になるようなことがあれば不幸になる」など）、物議を醸す。[1]

犬山市は学びあいで学力を伸ばすということで
学力試験には参加しないらしい
学力の検証はどうするのかね
いつか立ちはだかる受験も学びあいで乗り越えるんだろうかね
世の中、ばかばっか

時が流れ、時代が進む
技術も格段に進歩している。
学校での、学習量も親の世代より、更に難しくなって当然！

ゆとり教育なんて、バカを沢山つくって将来にゆとりなんかない！

>>257
そういやつい先日橋下が「子供が週休2日って・・・必要ないでしょう」て言ってたわ

橋下も馬鹿だな
文科省は市町村間・学校間を競争させるために全国テストやってるわけじゃないんだから、
この措置は当たり前。
大阪の学校レベルを高めたけりゃ大阪独自の県下共通テストをやって、
それを全て公表すればいいんだよ。
全国テストを利用して大阪府下学校を競争させようなんて、
人のふんどしで相撲を取るのもいいとこだ。

いくらバカでも知事がこの物言いはないな。

即辞職ものの暴言。

麻生ならそう書かれているレベル

今日府下の中高でやった、リベンジ学力テストについては何も話題に
ならないんだな。

世界は競争でできてる。
ゆとりでバカが量産されすぎた。
どんだけお花畑なんだよ。文科省は。ゆとり作り出した責任もとれよ。

アフォにアフォ言うて何が悪いねん

橋本もたまにはいい事言うなw

国政は国民の鏡
国民が馬鹿なら政府も馬鹿になるという
福沢諭吉のお話

競争だけでどうなるもんでもないってことが今回の危機で学べたんじゃないのか？

ここまで言いたいこと言えるのって才能だよな。
俺見たいなのが言いたいこと言ったら即つぶされちゃうもん。
素直にうらやましい。

携帯電話の持ち込みは一律禁止する。
全国学力テストの結果は一律公表せよ。

この違いはなんですか？

ニュースで大臣が「以前、過度の競争のためテストを受けさせてもらえない児童がいたから公表しないんだ！」って言ってた。
それならテストを受けさせない教師や親を罰すれば良いだけの事だろ?jk
文科省はバカだが大臣もバカだ。
橋下は正しい。

橋下厨ホイホイスレ(笑)W

本当のことをよく言った。

>>270
競争がないと国がどうなってしまうのかは知ってるよな

文部省は馬鹿、大臣以外は辞めるべき→×
文部省は馬鹿、大臣もまとめて辞めるべき→△
文部省は馬鹿、大臣も馬鹿、橋下も馬鹿、全員揃って辞めるべき→○

これは文科省、何を言われても仕方が無い
他の知事も政治家も何か言え

もののけ姫のイノシシと同じ。
体が小さく、どんどんバカになっていく。
人が生きていくには競争に勝たなくてはいけないんだよ。
公務員はどんだけ、あまいんだよ。

文科省のバカ役人がキチガイシナ人留学生受け入れを盛んに行ってくれるおかげで、日本は将来とんでもない国に成り果てます

バカが公務員になるのか
公務員になったらバカになるのか
永遠のテーマだ

>>276
あの制度でないのは競争だけじゃないしなぁ。

>>273
橋本知事は「学校に携帯電話は必要ない」と言ってたけど、
携帯電話を悪用する犯罪者や、子供に勉強をさせない親を罰すれば良いだけの話だよね。
橋本知事はバカなの？

>>274
おまえはそのスレが気になって仕方のないアホってとこかｗ

　橋下 「大臣だけは許す。自民党なので。」

いやあのなあ・・・
言ってる内容は理解できなくもないが、もうちょっと言葉を選べないもんかね
府知事なんだからさあ・・・

２ちゃんじゃないんだから、いい大人がバカ連発するなよ
それこそ教育に悪い

>>272
全然違うけど？
逆になんか共通点あるの？

>>263
そうだよね。全国学習テストの主催者は文部科学省なんだから、
主催者の意向があるならそれを尊重すべき。

もし学校間の競争をやらせたいんだったら、
自前の予算で予備校と提携して独自の学力テストをやるべきだよね。
予算を付けないとか何とか言わずに。
実際に自治体独自のテストを行っている所もあるんだから。

「大臣以外」っていうのは新しくね？

1回で３０億円も血税を使うテストなのに、データーを取って金庫に入れるだけかよ
役人の自腹でやれ

>289
なんもしなくてもポンポン変わってるしな。

誰かこいつに副大臣と政務官の存在を教えてやれよｗ

橋本知事　がんばれー！！　

大臣も仲間に入れてやれよ。

橋下のやり方は戦略的には中々
経験してるだけあってメディアの扱い（扱われ方）がうまい

官僚や公務員から建て直して本当に日本を良くしようとしている
司法の世界にいた橋下が目をつけたということは
まず着手すべき日本の癌は行政なんだということがわかる

その後立法に手をつけるかは知らんが

橋下、おまえ子どもがいじめられるぞ

>>287
携帯電話は子供の教育に悪影響だ」→橋本知事「デメリットが大きいので全面禁止します」
テスト結果の開示は子供の教育に悪影響だ→橋本知事「開示しないのはバカ」

ちゃんと制度のメリットデメリットを考えた上で発言してるのかね？
自分の価値観のみを盲信しているように思えるのだけど。
一介の権力者なんだから、自分の発言の重さを認識した方がいいよ。

>296

バカって言われるかもね。

そんなことはどうでもいいから


　　　　　　　　　　　寝屋川病にメスをいれてくれ(´・ω・｀)

文科省の事務次官って誰よ

「教師が子供を休ませたり答えを教えたりしたらその問題教師を正せばいい。
問題を解決せず逃げる文科省には”学力がない”」

いいこと言うな〜

>>283おまいさん、それはロジックがおかしいよ
携帯使った児童を罰する とでも書くならまだ分かるけど
ってかその携帯は今回のテストと同じく血税が使われてるのか?

>>1

(´Д`)y━･ ~~~そういえば、‥

志那人留学生利権も文科省の管轄だよな‥

日本人苦学生は利権にならないので放置プレイ中‥
もうね、自浄能力が無いのなら、民衆の力でリセットするか？

橋本知事、
文科省に見せつける為にも、
馬鹿で能無しで犯罪行為大好きの大阪府職員たち全員を首にｗ。

>>230
いくら在日が多い地区でも公立の学校で韓国語のテストや授業はないやろｗ

>>300
不穏当なことしちゃ絶対ダメですよ。

5分の間に5回もバカと言ったとかやってたのに、NHKではバカ発言は全部カットだった

アホと言わない橋下のウィットのなさ
なんとかしてええええええええええええええええええええええええええええええええ

>307
教育に悪いからな。社会的な立場のある人間がやるこっちゃない。
大阪の人には普通なのかな。

発言で釣るの大好きだなこの人

自民党には何も言えないのが橋下の限界だな。

首相もチンピラなら知事もチンピラ。

軽くなったな、日本も。

いまいち釣れなかったな、橋元ｗ
古賀みたいに上手く釣らないとｗ

つ〜か、文科省をお利口と思っている人って、関係者以外で居るのか？

>>308-309
大阪だと柔らかい言い方の「アホ」じゃ足りない
真面目にやばいので「バカ」と言ってる
子供の教育以前の教える側の問題だし
過激目の発言しないとメディアは取り上げない

他の子をバカよばわりする子供に注意するにはいいのかもな。
そんな橋下知事みたいなことはやめなさいってな。でなけりゃ、注意も出来んぜ。

>312
大阪の問題だろ。麻生は直接選んだわけじゃないし。

大阪は本音剥き出しで罵詈雑言吐いたほうが支持率上がるからな。
東京や京都のように品性や体面を繕おうとしたら逆効果だ。

>>302
「携帯を使うと悪い」んじゃなくて、「携帯電話にかまけて勉強しない」のが問題なんでしょ。
「開示するのが悪い」んじゃなくて、「開示すると悪用する人が出る」のが問題なんでしょ。
まあ、勉強しない人間自体を罰してもいいけど（何を罰するのか分からないが）、
デメリットばかりを強調して強権的に一律禁止してしまうというのは同じじゃないかな。
携帯電話のメリットデメリット、結果開示のメリットデメリットは両方あるはずなのにね。

今どきの携帯は2年縛りで解約が難しいんだけど、橋本知事は解約料9975円〜を負担してくれるのかな？
学校に持っていけないんじゃ、子供用携帯なんて持っている意味が無いからね。

>>309
都知事の言動も教育上良くないよｗ

大阪は大阪独自の学力テストを実行し
結果を公表すればいいだけのこと

全国テストは最初から結果非公開が条件なのに
後から文句を言うのはちょっとなー

まだ成功もしてないし実績もないのに
大声出してもみっともない

>319
あれもよくないなあ。なんだろ、子供が見てるとか、社会的地位のある人間にふさわしい態度って考えないのかな。
TVのバラエティじゃあるまいし、

>>308
ちょっと品位が無さすぎるよね。大阪のイメージダウンになりかねないと思う。


東京の「バカ」と大阪の「アホ」は逆という話はそれなりに有名だけど、
東京向けのメッセージとして「バカ」という言葉を選んだのかねぇ？
どちらにしても府民から選出された人間が使うべきでない語彙だとと思うけど。

馬鹿は使わない方がいいけど確信犯だろ。
もっと、内容をマスコミは伝えてくれ、至極正論なんだから。

橋下は必死過ぎて、みていて怖い

知事がバカっていえば、
メディアがアホみたいに飛びついて、
良くある文部省批判の話が
こうやって全国メディアに載って国民的議論になるんだからな。
橋下は策士よのお。

>>324
必死じゃない行政担当者って夕張市職員のことか？

あと、追加で品位とか色々言ってる人がいるけど、そういう言葉使いは親が子供に教えるべき事。
テレビに出てる人なんかより親の方が影響力無しなんて恥ずかしい。
もちろん大人は自分で判断して、言葉使いに対して意見を持てばよい。

なんつーか
テレビで好き勝手言えるタレント弁護士じゃないわけでさ
立場を考えて発言しないとさ
いい加減気分悪いよ
文部科学省の役人を叱咤していいのは大臣だけよ

>>288
今日やってたよ。＞テスト

>327

親が子供に教えるときに、そういう人を知事に選んでるっていうのはどうかと思うぞ。

バカだけど授業料は値上げして、
ボーナスで豪遊します。
府知事は偉いから当然の権利な。


って事ですね、流石大阪！

？

市町村にデータ来てるよ？

しかし「ゆとり教育」の首謀者は既に逃亡で、一応今は建て直しプランを組んでるんじゃなかったっけ？
まぁ、バカは同意だけど科学技術庁を分離してからでも良いのでは・・・ｗ

多分さ、橋下に言わせたら「バカをバカといって何が悪い」みたいなことを言うんだろうけどさ、
普通の親だったら、「相手に間違いがあったとしても、バカなんていっちゃダメ。」っていうんじゃないの？
それを注意して、それは間違いだよって言うことを教えるもんだよ。

この人の親はそういうことをしてこなかったのかな。

一生懸命仕事をすると人は謙虚になって

大阪府知事は言葉使いがいいか悪いかで選んでるの？
橋下が大阪を変えてくれそうだったから選んだんでしょ？
第一、橋下が問題発言するのはみんな知ってたし、それでも何かやってくれると思ったんでしょ。

大臣は権力者だから媚びるんでちゅーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>336
民国の文科省なのか？　大阪民国なのか！ｗ

>>318テストに関しては、
「(結果公表の)デメリットばかりを強調して強権的に一律禁止」してるのは文科省だが?

父兄が口コミで伝えていたことが
数字になるから子供の大移動がおこって不動産にも影響するな

>336

大阪府知事を選ぶのは大阪府民だけどさ、全国ネットで放送されるわけでしょう。府知事の発言としてさ。
そういうのって考えないの？府知事と府民はさ。

麻生総理も森元総理も文教族だろう?
つまりは、文部科学省の省益の代弁者。

橋下は誰に喧嘩を売っているのか、自覚しているのかな?

ところで、橋下の成果ってなんかあったか？

>>296
府民の絶大な支持を得ているんだが・・・

>>343
新聞読んだこと無いの？

ID:gT1qDf/90は日教組っぽいと言うか脳みそお花畑過ぎだろう
言葉遣いの部分ばっかつついてマスコミの麻生の叩き方と一緒だろが

奇麗事じゃ済まない状況だし
行政がまっとうになれば、その後は未来永劫橋下を崇めないといけないわけでもなし
そんな聖人君子どこにいるんだよ

省庁や役所から公務員を追放し、派遣の働く場所を勝ち取ろう
公務員はクビ、仕事は派遣に

省庁や役所の仕事は誰にでもできるものばかり
工場ラインの方が技術が必要で職人技です
だから省庁や役所は公務員である必要なし

今こそ改革、公務員追放
かわりに派遣を、働き場所の確保を

>345

子供の親なら当然だと思うよ。そんなに難しいことかい？
他人をバカよばわりしないなんてこと。聖人君子じゃなくても、みんなやってることだよ。よほど、ダメな親じゃなければさ。
子供が他の子をバカよばわりして、それを注意しない親が普通かい？
「おまえはバカをバカと言っただけだから、悪くない」っていうわけないだろ。

>>341
橋下知事は狙ってやってんだよ。
こういえばマスコミがとりあげるってわかってやってんの

橋下を叩いてる奴、日本から出て行けよ。まじで。

いいねー、いいねー。


公務員は全員クビ

全部、派遣採用だ！！！！！！！！！！

橋下と東が次の国政の中心になる頃には官僚制度が終わりそうだな

>>334
日本人に害をもたらす公務員を馬鹿と言わずに何と言うんだ。国家試験にまで通ったのに馬鹿をしでかす連中に馬鹿と言って何が悪い。
この馬鹿がｗ

〜おおさか〜

http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/06/27/osakanakanoshima08061.jpg
中之島

http://www.flickr.com/photos/ericflexyourhead/2422187502/
西梅田

http://www.flickr.com/photos/acafe/1418191050/
西梅田

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ＯＢＰ

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OBP

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大阪城

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大阪城

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大阪城

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中之島〜梅田

>>342
漢字読めない大人はこれ以上増やしてはいけないな

>>348

正直な感想言っていいか？

もう、飽きた。
このスレの伸びなさがそれを象徴している。

>348
で、日本中に府知事の発言として放送されるわけだろ。そういうことは考えないんだなあと。

>352
こういう発言も害がありそうだからねえ。まあ、もともとそういうことを考えない人とか
他人をバカよばわりすることに抵抗がない人には関係ないのかな。

全国最下位の学校から受験する生徒はそれだけで不利だし
全国最下位の学校の最下位の生徒は全国一のバカといじめられる

あと知事とはいえ個人的意見を押し付けるな

>都道府県による市町村・学校別成績開示の禁止の徹底を目指し…


バかだ

今まで正論で押してきて、俺も橋下に賛同していたけれども、
今回の「馬鹿馬鹿」は頂けんなぁ。

簡単に馬鹿という言葉を使いすぎ。
それを見た子供達や大人社会の風習のなかで、何も考えずに「馬鹿」
と言う言葉を連発しそうで怖い。

どんな相手でも対面切って「馬鹿」と言われればそれなりに凹むもんだし。

日曜日に知事の家の前を通ったら、SPが６人も立ってた。
言葉を選べば、SPも減らせるのに。

改革とは大変だな。
橋下を断固支持するよ。

>>1
>「バカ」を連発

民主政治は、その有権者の民度を表すと言いますからなぁｗ

>>318
例えば、携帯が防犯に効果があるとして、携帯が普及してなかった時代と比較して子供に対する犯罪が、実際に減っているのか？ということ。

>>347
綺麗な言葉遣いじゃマスコミも動かないし
危機感も伝わらない

現場に近い人だけ（教育関係者や児童、保護者だけ）では変わりようの無い状況なんだ
ということを理解した方がいい

あなたは
「橋下は言葉は悪い。こんな言葉使っちゃダメだよ。
だけど言ってる内容のこれとこれは正しい。」
って子供にちゃんと教えればいい

こんな暴言を吐く知事に大阪府民はうんざりしてます
早く違う知事になって大阪を生まれ返してほしい

競争があるから
人は進歩するのに
それがわからない偽物教育者が
日本をダメにする
と思う

>>365
う〜ん、それとこれとは違う気がする。
大阪を変えれる人なんて、そうは居ないぞ。

その点、橋下は変えれる可能性が高い方だと思う。

大阪府の予算を自分のポケットマネーと思い込んでいるピンポンダッシュ橋下w

>>364
同意だね。
知事のクソ教育委員会発言で
マスコミを含めてこれだけ、教育行政を考える場が出てきた。

もっともっと議論すべきだろう。
一部の反日の人間にはうるさいんだろうけど。

さすが同和ヤクザの息子だな。
他人の子のプライバシーと人格と自尊心を破壊した後は、
どう責任を取るかなんて考えてない。
また裁判を起こされて、弁護士のくせに瞬殺負けして、
一人当たり1000万くらい慰謝料払うのか？
それを府民の血税で払うんじゃないだろうな？

子供全員が大学受験を目指してるわけじゃないのが
まだ分からんのか？
日本のスポーツや文化を支えてきたのは、幼い頃からの英才教育。
それを全否定か。

血税を騙し取る事しか考えてない部落民、
しかもわざと部落に引っ越した偽部落民が知事をやっちゃいけない。

＝＝＝＝＝＝　橋下徹（虚言のかたまり）まとめ　＝＝＝＝＝＝
■「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき」
■「日本人による買春は中国へのＯＤＡみたいなもの」
→「チベット問題は政府の問題、関西は一丸となって中国との結びつきを深めていく」
■「光市母子殺害事件の弁護団に懲戒請求を行うべきだ」とTVで呼びかける
→「僕は懲戒請求していないｗ、事務所の運営で忙しく、公費も出ないのでｗ」
→　広島地裁が、橋下徹に計８００万円の賠償を命じた
→「控訴する」とTVで息巻く→　こっそり橋下徹は賠償金を支払っていたｗ　
■「府知事選出馬は２００００％無い」→「先日の発言は撤回、出馬する」
■「許永中や消費者金融の顧問弁護士だった」→「今後は慎重に行動する」
■「日本は核配備すべき」→「あれは話芸」
■「学校の校庭を芝生化する」→「府の権限とは関係ないことだった」
■「府債発行はゼロの方向」→「勉強不足だった、府債１６０億発行する」
■「私は365日24時間公人だ」→「私は365日24時間私人でもある」
■「職員給与カット、人件費を削減する」→「頑張ってほしいという表現、修正する」
■「職員は私語・タバコ休憩禁止」→「勤務中の公用車使ったジム通いは問題ない」
■「同和対策予算はゼロにする」→「同和行政は適切だ、特別扱いはしていない」
■「共産党は多数派になってから意見すべき」→「謝罪し、議事録削除を要請する」
■「中堅職員を自衛隊に体験入隊させる」→「自衛隊研修はしない、撤回する」
■「知事として教育委員会に命じる」→「無知で完全に間違いだった、撤回する」
■「小学校の35人学級見直す」→「机上の空論だった。反省し撤回する」
■「府立高の学区制を撤廃する」→「世間知らずを痛感した、撤回する」
■「学力テストの結果は何の役にも立たない、重要ではない」→「結果が重要だ」

■「感情的な発言や人格攻撃は控えてほしい」→「クソ教育委員会のクソ野郎が」
■「伊丹空港は廃止の方向」→「三空港の一体運用に合意、伊丹廃止は撤回する」
■「自民公明の推薦支持に全身全霊で応える」→「民主党に感銘を覚え応援したい」
■「中山国交相の日教組発言は本質を突いている」→「責任を取るしかない」

>>365
＞生まれ返してほしい

┐(´д｀)┌

役人にはハッキリ言わないと分からないからバカと言うべき。丁寧に話し合ったら何でも解
決出来るとか言う奴がこんな体裁だけの国を
作って無気力にしたんだよ。国家間にもバッ
クには武力があるんだ、何事も戦って権利は
取得するんだよ。言葉尻だけ捕らえてうだう
だ言う奴は今のマスゴミと同じ。

>>1
もはや、逆に煽るべきだな。出せと言われたら、出しそうにないｗ
そのバカをうまくのせて、ほしい情報ゲットしような、橋下。

生徒にテストの点数を直接提供してもらうとか、どうよ？

★簡単なまとめ

ゆとり教育支持にこだわってるのが　文部省

ゆとり教育をぶっ潰そうとしているのが　橋本知事

>>20
文科省の馬鹿木っ端役人乙

「大臣以外」を攻撃しているのが弱虫橋下ならでわw

ぼけとか、あほとか、だぼとか言えよ！

たまにゃー良い事言うじゃん

役人のたちが悪いのは、選挙で落とせないこと

>>328

頭わるいな、君。

文部官僚がバカって点は日教組も橋下も意見が一致するのではないか。
共闘して官僚支配の教育を変えた上で、ゆとりがいいのか学力重視なのか、君が代は歌わせるのがいいかよくないか、
そういうことを議論し合えばいい。

個人を対象にバカというのは問題かも知れないが、文科省という組織と、そこで
政策を運営している構成員に対して、バカというのは別に問題ないだろう。

相手は顔を出さすに政策を決めていて、ある意味、安全地帯にいるわけだしね。

>>297
> 携帯電話は子供の教育に悪影響だ」→橋本知事「デメリットが大きいので全面禁止します」
> テスト結果の開示は子供の教育に悪影響だ→橋本知事「開示しないのはバカ」

アタマ大丈夫か？

「携帯電話は子供の教育に悪影響だ」は、橋下の意見で、それに対して全面禁止

「テスト結果の開示は子供の教育に悪影響だ」は、文科省の意見で、それに橋下が反対している

全く矛盾しないが？

自己愛性人格障害
　アメリカ精神医学会　DSM-IV

＜診断基準＞
　誇大性（空想または行動における）、賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、種々の状況で明らかになる。
　以下のうち５つ（またはそれ以上）で示される。

1.自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。

2.限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。

3.自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。

4.過剰な賞賛を求める。

5.特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。

6.対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。

7.共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。

8.しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。

9.尊大で傲慢な行勤　または態度。

テストの点数で子供の価値が決まると考えるジジババ連中。こういう連中はとにかく自ら動くことを拒み、事なかれ主義を決め込んでいるように思われる。

>>382
国民がもっと日の丸、君が代を考えるべきなんだろうけど。
一部の人間によって話し合いさえタブーっぽくなっているから
めちゃくちゃだと思う。

俺は、橋下が大阪府知事になったことで「日本は終わった」と思った。

>>382
日教組に比べれば、文科省の官僚の方が百万倍マシだよ。
官僚はタダの怠慢・保身にすぎないが、日教組は明らかに害毒。

>>388
え？俺は大阪の独特な文化がもてはやされる様になったとき、日本は終わったと感じたぞ。

>>388
俺は、逆に「日本ははじまった」と思った。

>>388
約1名すでに終わってるだけだろｗ

他者と比較することで、向上心が育まれるんだよな。
ヒキコモリなんか向上心ゼロだけど、他人と比べることを諦めても
人間そこそこ生きていけるから。

でもそれじゃ日本が終わってしまう。
為政者の姿勢としては、まったく正しい。

他の県知事も意思表明しろよ
何で静観してるんだよ！

教育問題なんて知ったこっちゃ無いってか？
　

大阪の知り合いに学力テストについて聞いたら
「ケンチャナヨ！ケンチャナヨ！」って答えたけど
韓国語でどんな意味なの？

これはさすがに、やっちまったな。
殺害予告した奴とたいした違いないだろ、選挙で選ばれたことを主張するなら東大入試を潜り抜けてきた官僚にもその正当性はある。
それに市場主義的な教育がいかなる影響を及ぼすか、イギリスの例を考えればわかるはず。
自分が早稲田に受かったから、そのくだらない人生経験を正当化せんがための愚作を行ってるとしか思えん。

>>394
鳥取の知事も今回の文科省の表明に文句言ってるんだけど
ほとんど話題にならないのなｗ

文部省の時代からバカです。
ゆとり教育だの英語教育だの、無駄な空論ばかり振り回しやがって。
現場が大変だぜ

日本一裕福な県になってもよかった
民主党の強い愛知県は裏金だらけだし。

やっぱりトップは橋下のような筋の通った人がいないと駄目だ。

タレントとしての橋本は嫌いで、テレビに映るとチャンネル変えてたけど、
今は応援している。

橋本ォ〜何やってんだよ〜。文科省は『アホ』と言わんとアカンやろ。
関西人は『アホ』と言われると一種愛情を感じるが『バカ』と言われると
気分悪い。関東じゃ逆。霞ヶ関に対しては『アホ』と言わんとダメージは
与えられない。

橋下は上手いなぁ…
マスゴミにネタをやる事で主張を公にするもんな

＞「ついに役人が自分たちの責任も取れなくなった。

こんなんね〜
今に始まった事ちゃうで。
役人は責任なんか取ったこと無いんとちゃう？

自分らの尻はよう拭かん奴らやもん。
役人全員辞めてまえ!!！！！！！！！！！！！！！！！

テストの点数を分析して客観的に改善、改革を要する点が明らかになるのはまずいんだろうな。
今までのように根拠がない改善策を提言できなくなるし、測定結果によらない改善効果の吹聴もできなくなるし。
教育関係者をだれも幸せにしないのがテスト結果公表なんだな。

＞橋下徹知事は１６日、「文科省は本当にバカ。選挙で選ばれた文科相以外は全員、
＞入れ替わった方がいい」と激しく批判した。
ここがポイント
＞選挙で選ばれた文科相以外
つまり、国民から委任されてない官僚が勝手に政治をしてるってこと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
対して、橋本は大阪府民に政治を委任された。
政治を委任された橋本に対して、政治的権限の無い官僚が橋本の政策を妨害するのは違憲。

こいつ多分消されるんじゃないか。官僚にも武闘派がいるだろうし虎の尻尾を踏んじまったな。

>>401
バカで問題ない
気分悪いなら辞めてもらえ

橋下って、何だかんだ言って弁護士の倫理に従って行動してるよね。
テスト結果公表だって、住民自治を考えればむしろ隠蔽する方がおかしい。

【記事】 日本文部科学省、「中国人留学生に期待し歓迎する」

日本文部科学省の留学生事務を担当する織田雄一氏はこのほど、「中国の留学生の中には優れた人材が多い」と、
インタビューで応えた。また、「中国からの留学生がなければ、日本の留学生事業は発展できない」と強調した。
　　日本文部科学省の高等教育局留学生交流室の室長助手の織田雄一氏の話によると、中国留学生は1979年
から年々増加しており、2005年には8万592人と最高記録に達した。社会科学を専攻する人はおよそ3．5万人
で最も多く、次は人文科学が1．6万人、そして工学専攻は8600人ほどとなっている。
　　現在、中国人留学生の大学院生の人数は増加しており、現在までにおよそ3万人に達している。日本大学
の場合、博士課程の在籍者のうち15．7％は留学生で、修士課程では9．6％で、このうち中国留学生の割合が
高いという。
　　日本文部科学省、外務省、法務省などの6つの機構は08年7月、「留学生30万人計画」というプロジェクトを
発表しており、今後、関連機構は入国審査の手続きを簡素化するほか、大学の国際化促進、留学生の生活と就業
の支援など、2020年までに30万人の留学生の受け入れを目指す。織田氏は、「日本は中国留学生を大いに歓迎し、
このプロジェクトが中国留学生がより引きつけることを期待する」と述べた。
　　写真は08年4月6日、長野県で行われた北京五輪の聖火リレーの応援に長野県に集まった中国人留学生たち。
※この記事は、中国で唯一対外放送を行う国家放送局の「中国国際放送局（ＣＲＩ）」による提供です。
現在、38の外国語、中国国内の4つの方言と43の言語で、世界200以上の国と地域に向けて放送しています。
URL : http://jp1.chinabroadcast.cn/
サーチナ 2008/12/09(火) 12:58
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1209&f=national_1209_006.shtml


ここから推測されるのは、外国人留学生が完全に「利権」となって官僚のフトコロに転がり込んでることだな


ただし橋下に関しては、赤字会社といいながら自分はボーナス200万だか
もらうのはどうかと思う

文科省って無くなっても特別困らないよな。
「省」なんかじゃなくて、防衛省の外局でいいんじゃないか？

>>406
国の役人が大阪府知事を陥れようとしても、総理大臣を陥れるようなわけにはいくまい。
役人も縦割りだからな。

公表とか必要か？

一つ言えるのは
橋下は日本を良くしようと遁走している。

支持でも不支持でも、ここで議論してる時点で
橋下の戦略勝ち。

意図的に過激発言してるんだから。

>>412
競争が必要。

>>413
遁走？？？

>>415
覚えるだけのつめこみ競争でなんか得するか？

>>416
迷走だた

>>401
おまえはバカだな

文科省も本音は日教組とグルだからねぇ

>>418
迷走？

>>418
迷走かよｗｗｗ

俺はてっきり奔走かと思ったぞw

>>417
覚えるだけの人間は、それなりの人間にしかならない。
優れた人間は自然とプラスαを得ていくものだけど、それにしたって
勉強をしないと始まらない。

勉強なんかより個性が大事だよーとゆとりやって、いい人材が育ったの？

迷走でもないか
橋下ってなんか幕末の竜馬に似ているよな。

バカだなぁ。
みんなで競争して高めあうより、抜け駆けした方が楽なんだって。

おまえら橋下好きだな

こんな傲慢な奴が支持されるのか

>>417
興味が無い物でも憶えられると言うスキルが付くのさ

その子供がどんなスポーツをやるか判らないけど
基礎体力と柔軟だけは徹底的にやって置けば、
将来どのスポーツをやるにしても使えるって言うようなものだ

>>412
非公表でも現場は全員データ持ってるから必要ない

前知事からの県の方針として情報公開進めてる鳥取はともかく
それ以外で騒いでるの大阪ぐらいだろ

日教組員の女房と先ほど、このニュースを見つつ食卓で交わした会話

■女房　「学力テストなんていらないのよ」
■小生　「何でやねん、一番気になる大事な情報じゃないか」
■女房　「競争生むだけで、意味無い」
■小生　「競争大事じゃないか　世の中に出たら全部競争だろ」
■女房　　…
■小生　「お前が教師になったのも、その前の大学入試も全部競争だったはずだし…」
■女房　「このことで別に言い合おうとも思わないから」
■小生　（ちっ　また逃げかよ）（と、心の中で舌打ち）

>>426
福島瑞穂の主張は独善的で傲慢だぞ。
誰も言うことを聞かないだけだ。

>>405
形式上最終決定したのは文科大臣なんだからトップを
認めて官僚だけ批判はおかしいだろ。

詰め込み教育を推進する気は無いが
ある程度最初に詰め込むのが教育の基本
基礎も身に着けていないのに応用なんて出来無いだろ
今はその必要最低限すら詰め込みとか言ってるからな

ワイドショーを見ていて気分が悪くなった
官僚を非難するとマスコミに徹底的に叩かれる法治国家
どこまでおかしくなってるんだ日本は

>>429
あー、女との議論で論破するのは簡単だが、納得させるのは不可能ってゆー
ありがちなパターンだな。

公開しないことを決定したのは大臣なんだから大臣に辞めろというべき
強い者には尻尾振って、反論できない官僚は好き放題叩く…最低だな橋下

>>429
お前が全面的に悪い。

>>429
教師になれたのは競争じゃなかったのかも…

>>429
このコピペ
学力テストが競争を生むと思っている馬鹿日教組と
競争の重要性を語りながらも
日教組の嫁を娶った＝競争に負けた小生が面白いな

心配しなくても大阪の子供の大半は中三の夏頃から猛勉強始めて凄い成績を
取り始めるから。

橋下はドン・キホーテを目指してるのか？w

情報公開しないのであれば全国学力テストなんてするなよｗｗｗ

大臣なんて空気次第で発言換わるから。
票がほしいだけ。

成績が悪い地域には、手厚い予算や人事をするってことだから
公開しても問題ないと思うがな。

>>442
とはいえ、あなたの省では官僚が大臣差し置いて
好き勝手やってるんですか？ってきいたら
１００％の大臣がそんなことはないって言うわな。

大阪腐痴児から副大臣と政務官が辞めろといわれる理由を知りたい。

人生は勝ち負けの繰り返し

勝って、先へ進むも良し、
負けて、敗因を探るも良し、
恥じて、己を戒めるも良し、
分ち合い、己の役割を知るも良し、

成長は、勝ち負けの評価が無くては得られない。

ゴルゴのようなプロのように、
負けや失敗が、すぐに「死」や「価値の消失」になる訳ではない。

過去の勝ち負けの結果を得て、
現在の自分の現状を知り得るからこそ、
未来へと、目標を持って進めるのである。

>>442
はししたさんもいろいろ発言が変わったよね

>>445
簡単なこと
国民から選ばれていないから。

っていうか、この発言で、選挙に選ばれた
自分がいかに凄いと思っちゃってるか
如実にわかるな。

>>440
ならそろそろ、銀月の騎士に登場していただかないと話がまとまらないな

学力テストの目的を『国や教育委員会、学校などが、子ども達の学力や学習状況を把握すること
によって状況の改善を行うこと』
点数を開示する理由の方がわからん。目的外使用ではないか。
目的も解からず発言する痴児ってどうよ。

橋下さん全国の国民はみんな応援していると思います｡がんばってください｡

コリア国際学園なんて偏差値40くらいだろ
かんがえすぎじゃないのか?

>>448
副大臣、政務官って、衆議院議員とか参議院議員とか
書いてあるんだけど、選挙で選ばれていないんだ。

学テを廃止した理由が
　・過度の競争をあおり立てることになって、
　・テストの日に児童を休ませたり、
　・こっそりと解答を教えたりするようなことがあった
って、大臣が言ってたけど、

　これって，全部，教員がやらかしたことなんじゃないの？

教員を切れば学テを廃止する必要がなかったんじゃないかと思うんだが。

>>453
立法府の国会議員としては選挙で選ばれてる
行政府の副大臣、政務官は選挙で選ばない

橋下知事頑張れ！！
橋下知事ほど冷汗をかいて仕事をしている政治家はいません。
現在は情報公開が常識であり、学力テストのデーターは教育行政に
必要不可欠なものである。
ゆとり教育は日教組と文科省官僚の談合教育政策です。
教育改革に抵抗している文科省官僚は辞めるべきだ。
文科省はバカである。

>>450
「市町村別の成績は必要ないという都道府県教育委員会に対しては、特定のデータを提供しない」
文科省は教育委員会にもデータ提供したくないみたいだが？
文科省だけがデータ握っても地域ごとの教育改善などできっこないと思うよ

データを提供してもつかわないのにやる意味があんの？

大幅な学力低下が露呈し､失敗が今や明らかとなったゆとり教育を推進したのは文科省｡
橋下知事しか物言う知事はいないと思います｡

>>450
はい、ダウト。
全国学力テストの目的は、
（1）義務教育の機会均等や一定以上の教育水準が確保されているかを把握し、
　　教育の成果と課題などの結果を検証する
（2）教育委員会及び学校が広い視野で教育指導等の改善を図る機会を提供する
　　ことなどにより、一定以上の教育水準を確保する
だよ。
”誰が”把握すべきなんて書いてない。

ハシゲとは学部も職業も同じだから親近感あるけど
ヒステリックな男って小物感が漂ってくるから考えたほうがいい

本当に、俺は橋下知事を尊敬するわ・・・

文部省の官僚共は、高度な教育を受け、
受験勉強に勝って今の待遇を手に入れてるのに、
貧乏人の子供からは、その機会を奪うんだもんな・・・

本当に文部省は、最低最悪の屑ばかりだよ。

>>455
文部科学省　副大臣　政務官で検索しろよ。
自民党　副大臣　松本、山内、政務官　萩生田　
公明党　政務官　浮島、

もう十分大変なことになってるだろ

>>460
おまえの情報はガセ

http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/gakuryoku-chousa/zenkoku/07032809.htm
＜調査の目的＞
○ 国が全国的な義務教育の機会均等とその水準の維持向上の観点から各地域における児童生徒の学力・学習状況をきめ細かく把握・分析することにより、教育及び教育施策の成果と課題を検証し、その改善を図る。
○ 各教育委員会、学校等が全国的な状況との関係において自らの教育及び教育施策の成果と課題を把握し、その改善を図るとともに、そのような取組を通じて、教育に関する継続的な検証改善サイクルを確立する。
○ 各学校が各児童生徒の学力や学習状況を把握し、児童生徒への教育指導や学習状況の改善等に役立てる。

>>463
いつ国民が副大臣や政務官を選挙で選んだんだ？
国民が選んだのは国会議員
国会議員を副大臣や政務官に選んだのは国民ではない

>>462
文科省にも同情する点はあるんだよ。
昔はこんなじゃなかった。
ちゃんと世界最高レベルの教育を提供していた。
だがね、2〜30年前に日教組とかマスコミに屈したんだよ。
当時の”詰め込み教育”批判は、すごかったんだから。
マスコミも日教組と同類だったしね。

>>445
こいつら官僚が影でこそこそ動いてるから。

政策決定権ないくせに官僚組織で政策を決めて実行してる。
一番問題なのは責任を取らないこと。

「権限もない上に責任もとらない糞は黙ってろ」ってところ。



【官製不況】
・バブル崩壊処理の失敗による不況の長期化
・派遣業種の拡大
・家電リサイクル法
・年金記録問題(公務員に関する年金記録はバッチリ保存)
・建築関連法の改正
・保険料を年金から天引き
・2011年地デジ化は無理と分かりながら、予算増やして、強引に推進中。

　官 僚 組 織 は 殺 人 組 織 で も あ る。

こうした不況によって倒産が増え、世界一の自殺大国。
自殺の原因は社会構造のゆがみなのに、アニメ・漫画・ゲームに責任転嫁しようとしてる。

頑張ってんなｗ
いいぞもっとやれ

>>429
目に浮かぶようだ。

あいつら、「自分たちの結論」が先にあって、
議論と論理から導き出される結論なんて、どうでも良いからなあ。

同じ意見の仲間と「そうだよねー、そうだよねー」って言ってるのが幸せ。
思考が小学生から成長して無い。

バカっていうやつがバカなんだぞー

いいぞ橋下！こうなったら、全部の省庁に噛みついてやれ！

>>1 まあ言わんとする事は解る

>>473
ごめん、俺はわからなかった。

>>380
役人の良いのは人気取りの必要が無いこと。
だから、序列が固定化すると１０年、２０年後に大変なことになるという
長期的な視点で施策が打ち出せる。
タレント知事が人気取りで点数アップというシンボリックな結果を追い求めるのとはわけが違う

全国学力テストの調査目的もわからずに発言しているやつって、
本当にバカだよな。

なんで全数調査なんだろうな

>>466
国民が文部科学大臣を選んだ覚えもないよな。
あんたの話矛盾してるよ。

日本に政治家と呼べる人間は
橋下だけといっても過言じゃないだろう。

>>467
寺脇氏のような、自分が高度な教育を受けながら、
ゆとり教育を推進し、子供から教育の機会を奪った
文部省官僚に同情の余地などない。

あいつらは
「２１世紀の教育は〜、生きる力を〜」とかいって、自分の理想を子供に押し付け、
本質的な生きる力（学力）を奪った。

勉強しかできない文部省官僚が、それなりの待遇で生きられるのは
学力のおかげなのに、あいつらは、それを他人から奪っても何も感じない。
文部省官僚など、そういう人として大切な心を持たない、
本当に最悪な連中だと思うよ。

知事という立場にありながら
タレント弁護士みたいな発言を続ける
おまえもバカだけどな。
しかも実はヘタレ。

大阪人てこんなの未だに支持してんのｗ

>>468 もう禿同としか言い様がない罠

橋下のようにずっとトップを走ってきた人間に成績の悪い奴の気持ちなどわかるまい

子供に競争は必ずしも必要ではない。

必要なのは、大人になったときに競争できるだけの知識や能力を身に付けること。

大人になれば、誰もが働く。しかし、子供に働けとは言わない。

競争もこれと同じ。大人になれば競争をするが、必ずしも子供が競争すべきということにはならない。

>>483
それは甘えだと橋下に言われるぞ

文科省がやってるのは教育だけじゃねーよ！

>>450
分析し改善を図るために使う情報なら、分析結果見せろ改善状況見せろってのは国民の権利じゃないとでも言うのか？

自分以外は全部バカに見えるのかもなあ

>>478
俺は選挙で選ばれてないと言ってるだけだ
矛盾してるとしたら橋下だろ

橋下の発言聞いてると、
お前もゆとり教育を受けてたのか？と思ってしまうｗ

>>483
高校で猛勉強始めるまでは酷い成績だったとか言ってなかった？

>>484
競争嫌ってか知らないけどまともに働かない人多いよ今の大人
ニート　非正規雇用者その他もろもろ問題になってるじゃん

橋下の発言もどうかと思うが文科省に問題意識が全く感じられない
うん辞めるべきｗ

そのあと夕食の洗い上げをしつつ、思い出したように女房いわく

■女房　「それより本当にもっと教師の数を増やしてほしいのよ」
■小生　　…

>>484
良い言葉だ。
何処かの知事と総理大臣に聞かせてやりたい。

>>484
ずっと簡単な競争すらした事のないまま大きくなった子供が
急に大人の生き残りを書けた本気競争社会に放り込まれたら
普通に生き残れるとは思えないな

過激な発言をして得意になっているとすれば、それはいずれ自分に跳ね返ってくるのでは？

正論だな
来期も頼むよ橋下

バカバカ言う人に教育は語って欲しくないな。

>>496
足の引っ張りあいに長けた子供が勝つんだよな。

相変わらず発言が子どもレベルだなぁ…。
目的を知るべきなのと、何でもかんでも全て公開していいものではないのに。

競争化社会で競争を否定してどうすんの？

かなりの…バカだなw

http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008121601001039.html

これに対し、塩谷文科相は首相官邸で「学力の把握が目的で、
公表は目的ではない。序列化するための調査じゃない」と反論。
橋下知事が市町村別の結果公表に積極姿勢をみせていることに絡み
「成績の悪い生徒を休ませたり、先生が答えを教えたりしたことが
あって（公表は）駄目になった。それをもう１回したいのか」と強調した。

現実は競争より協調だって気づいてるからじゃね？

各学校の指導者が，教育効果に関して競争をするのは，悪いことではない．
むしろ競争原理がなさすぎる現状が問題だらう．

しかし，初等教育における習熟度別クラス編成は，学習のために効率的とはいへない．
理解の遅い子供が同じクラスにゐることは，理解の早い子供にとってもけっしてマイナスではない．
授業の進度が遅れるなどと文句を言ふやうなガキは，ろくな大人にはなるまい．

馬鹿に食いつく奴は馬鹿

>>500
まともに育つ子は
足を引っ張って勝っても
周りからは白い目で見られると学習するさ

>>504
「成績の悪い生徒を休ませたり、先生が答えを教えたりしたことが
あって（公表は）駄目になった。それをもう１回したいのか」

教員がクズだって文科相が認めたなｗ

>>494
狂死の数を増やせ？
むしろ全員進学塾の講師にすべきだろ。

>>487
目的に沿った分析結果を開示するのは当然だが、
目的外使用を目的に生データを公開するのはおかしい。
成績開示よりも、私学助成や少人数学級などやるべきことが
あると思う。
成績を開示したら、子どもの学力が向上し、財政難が解決すると
いうのか？

>>511
成績を開示したら
無能な教師の首を切れるかもｗ

>>508
っていうか、
受験勉強ほど公正な競争なんて、世の中、ほとんど無いけどな。

徒競走なんて、素材がほぼ全てだし、
就職活動なんて、コネ最強だし。

学力テストごときの競争を否定してるやつらは、
まあ、民間に勤めたことがないか、受験勉強をしたことが
無い奴らだと思うね。

文科省は要らないよなぁ。
文科省と教育委員会が県とか市町村にまであるのって日本だけじゃない？

>>508
周りの目だけが倫理基準の日本人にはやっぱり神棚が必要だと思う。もしくは監視カメラ。

マニフェストを知らなくて
僕の持論は机上の空論でした
在日サラ金顧問弁護士

のお前が言うな

教師を競争させるようにすべきだよ。
まぁ学力テストを公表すればそうなると思うけど。

公開できるかどうかと公開するかどうかと
公開する元ネタが手に入るかどうかと
公開された情報をどう使うかは全て別問題

文科省は

官僚の数が省の中でも一番多い

教師に学力テスト実施して成績を公開しろ

>>506

おまいさんの言い分だと大学も偏差値でわける必要がなさそうだな

悪しき平等主義者だな

「点数と指導力は全くの別物だ。だから低くても何の問題もない」
この言葉を待ってるんだが・・まだかなー？

>>517
生徒の平均身長を競わせるようなもんですなｗ

バカ発言より独立機関である府教委に対して
文科省に同調したら一切予算付けないと言ったことの方が問題。

何で文部科学省は反対すんの？
あ、教員の怠慢がバレるからか。漏れが高校の時の数学教師はクソだったもんな。
教科書を黒板に書き写すだけなら、小学生でもできるって(;´д｀)。

資本主義なんて弱肉強食の競争社会。
競争を投げた奴が損するよ。

現に一部の戦争反対とか訴えている利権屋が
一番競争が心強いだろうｗ

大臣も責任取るべきだと思うが、官僚に噛み付いても
自民の大臣には噛み付かないからな、このシト。
中央相手には、ほんと弱い。

この国では、立場が強い人間に対して馬鹿というと問題になりません。

｢男は馬鹿｣では問題発言にもなりませんが、
｢女は馬鹿｣というと大騒ぎ。

>>515
日本には悪い事をしても罰する神様がいないからな

曲がりなりにも知事の立場にある人間が
安易にバカとか、
短絡的に「全員」なんて一まとめに批判とか、
言葉が軽すぎる。

>>37　いや、「日教組ががんばっても意味がない。」 と「行き過ぎた塾の普及はかえって害」というのは実証されているよ。
文部科学省内部でブレーキがひかれるのは、この二つの結果が困るからなんだろな。

　暴言ともとられる発言だけど、全く正論。他府県も追従したら、文部科学省は困るだろう。

>>513
> 受験勉強ほど公正な競争なんて、世の中、ほとんど無いけどな。

暗記力だけを公正に競っても意味がないんだが。

頭の良さとは、暗記バカになることではないんだよ。
暗記力と言う一面的な能力の測り方ではなく、論理的思考ができるか
、回転が早いか、創造力があるか等多面的に測らなきゃ。
議論したり、論述したり、解法を考えだしたりする人間を育てるのが本当の教育だ。
インドなんかではもうそう言う教育をやってるんだよ。
解き方を暗記するのではなく、解き方を考えだす人間を育てようとしてる。

日本は暗記バカが新たな暗記バカを作り出して、
あげくのはてに「公正な競争」だもんw
暗記力の一面だけはかるのでは公正ではないんだけどw

橋下が総理やってくれよ

まあ、このスレには大学を偏差値でランク付けすることに意味があるとか言ってしまう人もいるようだし
話が食い違うのも仕方はありませんね。

>>519

とはいえ本省はむしろ人が少なすぎて、大学とか県教委から
説明や陳情に来た人が呆然とする有様。
下部組織や地方への権限の委譲、国立大学の法人化などの影響。
おかげでそれぞれの課がかつては職務の範囲（＝利権）としてきた分野を
放棄し始めてる。

色々なデータがあるならともかく、
このテスト結果のみが独り歩きするのは
非常にまずいと思うぞ。

ちょっと対策すれば点数を大幅に上げられる。

橋下氏は４年間で知事の実績つくるために
このテストの成績を上げようとしてたのかもね・・・・。

このテスト限定で成績をupするのは
楽勝だ。

昔の権威はどこいった

>>523
学力は身長と違って努力と工夫で伸ばせるだろ

２ｃｈじゃないんだから、「バカ」「バカ」言ってんじゃねぇよ、バカ。
賢い人間は謙虚なものだ。無意味に人を不快にするような事はしない。

橋下が、文科省をバカ呼ばわりする事で、何か良い効果が期待できるのか？
もし、そうであるなら、大いに文科省をバカ呼ばわりすれば良い。
だが、実際は文科省の役人に不快感を与えるだけで、
逆効果にはなっても、事態は何ら好転しない。

橋下は、テスト結果の公開について、文科省の方が権限を持っていて、
首根っこを押えられている事に今更気づいて、悔しがっているだけだ。
どっちがバカか、と言う話だな。

★簡単なまとめ

ゆとり教育支持にこだわってるのが　文部省　競争させると落伍者が出て教育が荒廃する

ゆとり教育をぶっ潰そうとしているのが　橋本知事　競争させないと日本が滅ぶ

>>532

２８３×６３は暗記問題じゃないよね。

>>530
府民のレベルに合わせてんだろ

>>536
具体的にはどうすんの？

この学力テストが意味をなすのは
全ての子供が、このテストに対して何の準備もしてないシチュエーションとなることだ。
（勉強をしないという意味ではないよ、このテスト限定の対策をしないということだ）

そうじゃなきゃ、ただの税金無駄遣い。
特定知事とか特定市長の実績づくりのために
国の基礎データがめちゃくちゃにな・・・・。

>>536
ちょっとは、橋下の発言とか聞けよ。
情報弱者さん。

>>543

過去問を何度もやるだけで、
その学校は１教科の平均点数が１０点upする・・・・。

>>544
所詮小中学生レベルの
基礎的な問題しか出ないテストなら
いくら準備したって無問題だろう

美術と体育を削って過去問やろうぜ

どうせどっかの教委が文科省に金でも渡して連んでるんだろが
文科省にバカというだけでは気が済まんわ
もう全員消えろよ糞文科省

>>545

彼のどうゆう発言？

もうちょっと知的に批判すればいいのに
教育ネタになると見境ないな

橋下さんがんばってください｡

>>534

こんな基地外久しぶりにみた。煽ってるだけ？
北朝鮮やロシアですら大学は偏差値で別れてるんだが

どういう国にしたいわけ？ゆとりまんせー派？

>>551
鳥取県知事みたいにおとなしく批判しても記事にならないから

★簡単なまとめ

文部省
ゆとり教育支持
競争させると落伍者が出て教育が荒廃する
成績の詳細開示に反対

橋本知事
ゆとり教育が日本を荒廃させている
競争させないと日本が滅ぶ
成績の詳細開示に賛成

日教組
ゆとり教育支持
競争させると落伍者が出て教育が荒廃する
成績の詳細開示に反対
一方で
朝鮮学校にはゆとり教育はダメ、詰め込み教育をすべきと指導
ゆとり教育を推進した元文部官僚の寺脇が挑戦学校のアドバイザーに就任　
寺脇は朝鮮学校では、詰め込み教育をすべきと指導している

>>546
まだテストは始まったばかりで
過去問もろくに無いから
やっても効果は当分出ないな

正しいことを言っているのに、
なんで誤った方法や口調や言葉遣いをするかなあ。

タモ神といい、中山といい、橋下といい、
もったいない。

人をバカ呼ばわりするう知事には、
どうしても賛同できない。

基礎知識

国
当然全都道府県市町村区学校別のデータを持っている。
ただし、公表は都道府県レベル。
実施要領で都道府県には市町村別、学校別の結果を公表しないこととしている。
加えて、都道府県には市町村別、学校別の結果を公表しないよう通知し、原則非公開だが
市町村にその権限を委任している。

都道府県
属する市町村区学校別のデータを持っている。
実施要領に従い公表しないところがほとんど。結果が断トツによかった秋田は一部公表。
大阪府教委（クソ呼ばわりされた人達）は公表しないこととして、知事は一定の理解を示す。

市町村
学校別のデータを持っている。
国には通達により原則非公開とされる。
公表非公表の最終決定をするのは市町村教育委員会の権限。
また、各市町村は得点を公表せず、各設問が全国平均とどの程度差があるか、どのような
対策をとっていくかを公表している。

学校
自校、各児童生徒の得点のデータを持っている。

被試験者
各設問の全国の正答率、正答数ごとの児童生徒の割合、自分の正誤を知っている。

国民の税金で実施したんだから、そのデータを公開してとことん活用すべきという意味では
橋下は正しいだろう。

国民の誰かがその議員を選んだが、文科大臣に選んだわけじゃないから、
橋下の理屈はおかしいかも。

ま、少々乱暴だけど、文科省に限らず利権にしがみつき税金を無駄遣いしてきた官僚は
入れ替えたほうがいいな。

>>553
いやいや、君は君のままでいいよｗ

>>536
教育の成果なんて何十年後に出ると
橋下は言っている。だから政治家は教育改革をやらないと
言及もしている。

つまりお前は、ば〜か

>>557
普通に批判しても取り上げられないので
目立つためにわざとやってるなら偉いんだがｗ

★簡単なまとめ

文部省
ゆとり教育支持
競争させると落伍者が出て教育が荒廃する
成績の詳細開示に反対

橋本知事
ゆとり教育が日本を荒廃させている
競争させないと日本が滅ぶ
成績の詳細開示に賛成

日教組
ゆとり教育支持
競争させると落伍者が出て教育が荒廃する
成績の詳細開示に反対
一方で
朝鮮学校にはゆとり教育はダメ、詰め込み教育をすべきと指導
ゆとり教育を推進した元文部官僚の寺脇が朝鮮学校のアドバイザーに就任　
寺脇は朝鮮学校では、詰め込み教育をすべきと指導している

【結論】
日本人にゆとり教育を朝鮮人に詰め込み教育をすればどうなるか？
日本の支配層が朝鮮人に乗っ取られることを意味する。
これを支持しているのが文部省と日教組

>>547

例えばさ、大学入試センター試験を受けた人が
１０年後にどれだけ、その中身を身につけてる？

こういうのに対する試験対策は
個々人の基本的瞬間能力を図るという意味では
競争する意味があるが
全体の集合の動向を図るという意味では
試験対策することは百害あって一理無しだよ。

でさ、各々の地域の学力テストの結果を出すということは
試験対策への強力なインセンティブになる。

確かに目立つわな

大坂の府知事ごときがテレビに何度も出るなや。

しかしこれじゃ他人をバカ呼ばわりしてはばからないガキ等に示しがつかないのではなかろうか？

大阪の子どもは、橋下知事の言動を見聞きして、

自分と意見の異なる相手に対しては、
「バカ」を連発してもいいと錯覚する。

そんな橋下に、教育を語る資格はない。

もっとも子どもに見せたくない大人の姿だ。

（　＾ω＾）まだまだ頑張ってほしいんだお
（　＾ω＾）あまり敵を増やさないでくれお

この知事って文句を言うのが仕事なの？
何してんのこの人？

とりあえず国は大阪への教育の補助なくせばいいんじゃないの？
大阪の学力なんて吉本認めてる限りあがるわけないのに
高校・大学はそこら辺の県や府から優秀な人間かきあつめてるだけなのに
大阪の程度が低いのはまずそういうことからなくすべき

橋下は自民のおかげで当選したからな。
だから文科相を口撃しない。
あと文科相は選挙で選んでないだろｗ

>>532

暗記バカの532さんですか。
まともな受験生は暗記などほとんどしないよ。

怒るのはわかる
教育委員会って市町村が主、都道府県はそのフォローだからね。
なのに都道府県別だけで公開されて何かをしろと言われても都道府県は何もできない

知事の立場でバカバカ連呼する方がバカ
痛い目あうぞ

>>566
宮崎のはげに言ってやれｗ

橋下は常に正論全開だな。

ゆとり教育ってフェミ系の発送なんだよね
しかも女医や公務員の数を強制的に増やすという悪しき結果主義

根幹のフェミをなんとかしないと

学内で順位出してるだろ
全国でやる必要ねえよ、余計な仕事増やすな

順位を知りたきゃ任意に受験料払って受けたい奴だけやればいい
暇な財団法人に事務やらせてな
運営費用は受験料を当てる

親や子供の大半は学力開示を賛成してるんでしょ？！
もうすぐ選挙があるのにバカですねぇ〜

正論全開しか出来ないのはただのバカ正直とも言う。
正論全開の人がいると、まとまらない。

>>546
この試験は過去問を解く練習しても別にいいんだよ。
それだけで基礎の練習になる。そういう試験
全てのやつが満点近くを取るべき試験だから

やっぱり大阪人ってすべての価値を銭とかに一元化できちゃう人たちなのかな

言いたいことは良くわかった。
ただ、言葉を選ぶべきだ、橋下は。

このスレ内で橋本批判してる文科省の役人さん手を挙げてみて。

>>564
やらないよりやったほうが確実に
知識として身につくのは確かだから
ゆとりの惨状を知らないのか？

これぐらい言ってちょうど良いよ

問題提起目的でわざと言う場合もあるし
日教組とか公務員とかはきつく言わないと理解できないんだし

>>559
テスト対策をしない状態だとその理屈は成り立つが、
テスト結果を地域ごとに開示して競争するようになると、
そういうシチュエーションはありえない。
各々がテスト対策に励む協力なインセンティブが働くので
テスト結果が激しく歪むことになる。

橋下氏の強弁の行きつく先は
小泉改革の末路と同じだと思うのだが・・・・。

>>583
近代経済学が基本的にそうなわけで。

>>539

バカにはバカと直接言わなきゃわからんだろう？

橋下頑張れ！いろいろ頑張れ！東京にも欲しいよ、こんな知事。

政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ

増税する前にやることあるだろ

詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の

死刑制度だよ

早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ

税金を食い物にする害虫を抹殺すると

増税なんて必要ないから調べてみなさいな

福祉、道路、年金、医療、教育に余った税金回せるくらいだよ

報道しないマスコミ、自浄できない政治家、公務員、警察も同罪　死刑な

>>583
今までは税金を人の金だと思っていたが、
今は税金を自分の金だと思っているだけのことなんだろうな。

どっちにしても大阪人らしい。

>>589
ミクロやりなおせ

はっきりバカって言ってやった方が全然いいよ。

この学力テストの件にしても携帯電話の件にしても
橋下が問題定義すると国レベルで反応する。
今までこんな知事なかなかいなかったと思うぜ。

＞「市町村別の成績は必要ないという都道府県教育委員会に対しては、
＞特定のデータを提供しない」

これって、そう官僚が地方の公務員に言わせるんでしょ、
なんか官僚独裁国家みたいな発想だな。橋下みたいな奴が出るから
都道府県の教委には成績は送らないって言えばいいのに、そう出来ないからって
暗黙の了解強要して来るって、一体誰がこの国の支配者なんだ？

>>532
お前なんで暗記否定しながら暗記に凝り固まってんだ？

バカは橋下の方だろ
文科省は正論しか言ってない。

ハシゲ絶好調wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>582,586

どんな試験でも
過去問や類似問題をどれだけやるかで成績が大きく異なる。
それぐらいはあなた様でもわかるよね？

そういう対策をしない学校と
過去問や類似問題をやりこんでる学校では
成績が全く異なることになる。

で、そういう歪んだデータを国が多額の金をかけて
集める意味はあるのか？

>>586

「ゆとりの惨状」て、
かなりの部分はマスコミの嘘だぞ・・・。
円周率が約３と教えるというのも、
かなり大袈裟に言われてる事例だし。

（ゆとり教育の積極的賛成派ではないのであしからず。）

あー、おもしろかった。寝るべ。

実施要綱に公開しないと書いてあるんだから、実施要綱守らないんなら大阪府はテスト受けなきゃいい

日本人の文化水準を高めるためにゆとり教育を導入したはずが
現実はテストの点数が高い人ほど文化水準が高いという矛盾。

>>601
過去問や類似問題をやり込めばそれだけ引き出しも増えるでしょ。
大体の人はそうやって応用力を身につけるのでは？

>>601
ゆとり教育の一番の問題は授業時間を減らした事でしょ。
そんなもの誰が考えたって良い結果をもたらす筈がない。
円周率とかが象徴になっているけど、問題の本質とは違う。

>>581
そしてお前みたいな考えの奴がいるから良い方向へ事が進まないんだな。

学テはもう不要だ。役割は終わった。
そういいきったバカな元文科相もいました。
中山とかいう名前だっけｗ

政治家で正論を言うのは橋下だけ。

この人なんでこんなに語彙が少ないの？

橋下は
守秘義務違反だ

この大不況時に　お馬鹿な奴らと手を組んだら最後だわ。

>>603
そうするんなら橋下も「バカ」とは言わない。市町村別の成績がいらないと言う
教委には成績を送らないと言うから、そんなこと言う都道府県の教委があるのかと
「バカ」言うなよって言いたくもなる。

地方の教委が、そう言うんじゃなく官僚が言わせるんでしょ、そんなヤラセで
国民を騙せると思うのか「バカ」にするなよと、それとも真剣に騙せると思ってる官僚は
本当に「バカ」なの？って言いたくなるだろ。

６行で「バカ」が４つもでたよ１０回なら橋下はかなり抑制して喋ってるよ。

>>1
大阪ではアホよりバカの方が知能レベル低いんだってさ

NHKラジオの7時のニュースでハシゲのめちゃくちゃな発言を長ったらしく報道しててﾜﾛﾀ。
あれ聞いてハシゲがまともな人間だと思うやつなんかいねえだろww

>>588
子どもがお勉強に励むテスト対策はいいことだろうし、
先生が一生懸命になって教えるのもいいことだろう。
でも、学校や、教委、自治体はテスト対策はずるいことするし、
不正をやりがち。監視にも限界があるんだろうな。。

希望しても渡さないって話とは違うんだよね？
これって結果提出を求めない自治体が存在しなければ
なんら問題ないってことだよね？
実際問題として有効活用するかはともかくデータとして
求めないってことはほとんどないんじゃね？

橋本アンチの意見は全く筋が通っていないな。
そりゃそうだよな。橋下が正論を言い過ぎて言い返しようがないだろ。
大阪は馬鹿だの、文句しか言わないだの、ガキか？

高卒の俺が直角二等辺三角形の長い辺が75cmの時の短い辺の長さはいくらか
計算しようとして計算用の式がわかんなくて涙目になった事実を踏まえて鑑みるに
やっぱり子供の頃はいっぱい勉強しないとだめ

しかしファシスト同然の橋下と右よりで有名な文科省の相性が悪いって
ちょっと意外だw

>>601
このテストって、それほどまでに現行の授業内容とかけ離れてるのか？

>>617
普通はそう考えるな。市町村別の成績は要りませんなって都道府県の教委はない。
それが、なぜ橋下対策になるのかは疑問だ。それが対策になるとすれば
官僚の意図を汲んだ都道府県の教委が知事からの独立を建て前に独自に
要らないと文部省に言うケースしか考えられない。

そこに、民意はあるのかと？民主主義者なら思うけどエセ人権派の左巻きは
官僚の裁量行政に対して自分たちの都合に良い時は支持に回るダブルスタンダード
だから信用できない。

官僚が馬鹿だというか
利権の塊は当然として

大阪の知事が中央に切り込むのは
橋下らしいね。
応援するよ。

橋下がいつも正論しか言わない件

スレタイみて、新職員の研修が終わるまで一人で涙目になりながら仕事に溺れる大臣を想像してワロタｗ

はししたがいつも口だけの件

　言うこと聞かないなら教育委員会に予算を1円もつけないっていっていたけど

　文科省所管の大阪府関連の予算を1円もつけないって言われたらどうするんだ？言わないだろうけど。

>>618
あのな、筋が通ってないのは橋下の方なの。

そもそも、学力テストは文科省の主催でやってる。
主催者が定めたルールは市町村別の成績は公表しないこと。
そのルールに対して駄々こねてる馬鹿ガキが橋下なの。

わかったかい、坊や。

いくらなんでも公然とバカはないだろ…。
批判と非難、意見と暴言の間に何があるか一度考えた方がいい。

学力テストは公明党対策
試験問題を刷ってる印刷会社は創価
だと友達の文科省キャリア様が教えてくれました

>>617
そう。データとして求めない所なんて普通に考えれば
あるはずが無い。でもそれを想定して、発表するって事は
圧力かけて発表させないとしてるって事。
だから、橋下は「バカ」って言ってる。

競争しろしろって言うけど、負けた人はどうするの？
いくら居残りしたって塾行ったって勉強できない馬鹿はいるもんだよ

>>628
俺が学生でこのテストを受けたとしたら自分が全国で何番目のバカか知りたいと思うよ？
そういう場合は文部科学省に問い合わせれば答えてもらえるわけ？

受験生からしたら、自分の成績が全国規模や同じ志望校の生徒間で
どれくらいに位置してるか、模試とかでわかればそれで済むんだろうけど

学力テストの結果（高得点層、中得点層、低得点層）をどういう因子（地域、地域所得の中央値、教師の背景など）で分析するのか、ちゃんと設計してんのか？
ただ、やっただけ、おまけに情報開示しないじゃあ、地域の学力差を埋めることを目指す指針にもならねー。
ほんと馬鹿だよ。

>>631
下手に公開請求されるくらいなら、最初からデータを貰わないで文科省に任せる。
という選択肢もあり得ると思うけどな。

文部科学省の官僚を馬鹿呼ばわりする糞タレント知事は死刑にすべき！

>>636
それを、教育委員会がするって事は
自分達の職務を放棄してるのとほとんど同義だよ
だから予算をつけないって言われるのよ

橋下知事の今回の発言のyoutube見たいんですが、
だれか教えて。

こういうのは情報管理じゃなくて情報隠蔽というんだよ！

ほんとに民間企業の人には理解されないわな・・・

いったい何のための調査なんたよ？役人てのはバカというか感覚が麻痺してんだよな。
自分達のしてきたことがどんなに滑稽なことかも気が付かない。
文科省しかり厚労省や社保庁みてもそんなことしたらマズイと気がつかないから凄い。

もっとアキバ加藤やチロ小泉が出てこないと気がつかんだろ？
キチガイ役人にはキチガイ人間で・・・

>>629 なにがあるの？

>>633
だから、公開を前提としてないんだってばさ。

>628
馬鹿派遣

ハシゲはバカなだけでなく下品w

ちなみに橋下さんは大阪の財政再建を期待されて当選したものと
認識してるんだけど、そっちはどうなってるんすかねえ。
放言ばかり報道されてさっぱりつかめないんだけど。

>>627
乱暴な言い方をすれば、政治家には予算をつけない権利を選挙が担保している、
しかし、官僚にはそんな権利は微塵もない、なのに現実は官僚が予算付ける付けないに
大きな影響力をもっている。だからこの国は官僚主義国家って言われる。

今後は、学力テスト対策の授業が増えるんだろうな。

でもこの試験って私立志向が強い地域は不利だよね。

>>628
国民が、その結果を知りたいと各地で訴訟を起こしているわけだが、
官僚が決めたら絶対なのか、どんな国だよ。

クソ官僚ＶＳ国民
になってくるな。

民主主義の世の中クソ官僚は
どこまで持つやら・・・

どうせすぐに入れ替わるから大臣はそのままでいいのか

>>637

いいじゃないｗ
ホントのことだし。

文科省の官僚でも司法試験合格者なんてまずいないだろ？


文科省は橋下よりバカだよｗ

官僚で滅ぶ。あーあ

>>645
それはマスコミに文句言えばいいと思うよ
知事の活動や定例会見の本当の言葉を知りたければ
大阪府のサイト見たらいいと思う

基礎知識

国
当然全都道府県市町村区学校別のデータを持っている。
ただし、公表は都道府県レベル。
実施要領で都道府県には市町村別、学校別の結果を公表しないこととしている。
加えて、都道府県には市町村別、学校別の結果を公表しないよう通知し、原則非公開だが
市町村にその権限を委任している。

都道府県
属する市町村区学校別のデータを持っている。
実施要領に従い公表しないところがほとんど。結果が断トツによかった秋田は一部公表。
大阪府教委（クソ呼ばわりされた人達）は公表しないこととして、知事は一定の理解を示す。

市町村
学校別のデータを持っている。
国には通達により原則非公開とされる。
公表非公表の最終決定をするのは市町村教育委員会の権限。
また、各市町村は得点を公表せず、各設問が全国平均とどの程度差があるか、どのような
対策をとっていくかを公表している。

学校
自校、各児童生徒の得点のデータを持っている。

まったく仰せの通りで
そもそも教育を司ってるという意識が欠けているからな、文科省は

ハシゲの脳内は２ちゃんレベル

そんなに学力テストが大事なら

自分のところで金出して学力テストやればいいだろ　＞はしした

文科省の馬鹿役人どもは、人間のクズ集団。　畜生未満の池沼劣等生物群。

清水馨八郎（維新政党・新風）
統一教祖・文鮮明の裁判に対する見解
裁判にかこつけた政治的な弾圧であり、あたかも異端者を葬ろうとしているかのようだ。
歴史的に見ても、常にそうであったが、新しい理念を持って、新しいことを言えば、
必ず既存の勢力から反発を買ってきた。歴史を経て、冷静に後で考えてみれば理解できる
ことであっても、その当座は、新勢力は迫害弾圧されて、葬り去られようとする。
今回の裁判は、宗教戦争における一つの弾圧であり、一方的なことろがあって、
正当性に欠けていると思う。
http://www.chojin.com/danbury/kenkai.htm

統一原理というのは、学んでみますと、神学的・哲学的に大変内容の深いものがあります。
（中略）文先生はただの人間ではないと真に考えるようになりました。私は先生を
イ　エ　ス　・　キ　リ　ス　ト　す　ら　越　え　る　人　物　、　い　や　聖　人　
であると思っております。
http://www.chojin.com/person/jp.htm

井上順理（維新政党・新風）
「共産主義者に対して真正面から立ち向かい、反撃できる理論は、この勝共理論しかないだろう」
というのが、永年、共産主義者と戦ってきた私の率直な感想であった。（中略）確かに国家や社会に
奉仕し、平和に貢献しようという団体は全国にたくさんある。しかしこれほどまでに純粋に、
そして将来ある人物群がそろい、泥まみれになって活動している団体は二つとないだろう。
http://www.chojin.com/person/jp.htm

大阪の学力が上がったら財政はよくなるの？

>>648
国民に知らせるとかそんな趣旨のテストじゃないし。
訴訟に正当性も無いよ。どうせ敗訴するって。

>>657
そのとおり。
大阪府で独自に学力テストやればいいことなんだよ。

公立小中学校で特色を出そうとしているところは多いが、
どこも「部活を頑張る」「芸術活動を頑張る」「道徳教育を推進する」とかで
学業に力を入れるとしているところが見当たらない。
なぜ？

実際、学力に力を入れるとしたら一部の私立高校のように部活動は二年秋まで
とか始めそうだが…。

なお、道徳教育を推進した学校はもれなく荒れて学力レベルが落ちる。

もういいってば　端下
人集めの吼えるだけの知事はｲﾗﾝ

橋元熱心だけど、日本がもう教育でどうにかなる段階じゃないことに気付け

628 ：名無しさん＠九周年：2008/12/16(火) 23:48:56 ID:TE4J8qsB0
>>618
あのな、筋が通ってないのは橋下の方なの。

そもそも、学力テストは文科省の主催でやってる。
主催者が定めたルールは市町村別の成績は公表しないこと。
そのルールに対して駄々こねてる馬鹿ガキが橋下なの。

わかったかい、坊や。


こういうバカが実際に役人には多数いる。そのルール自体が普通可笑しいよなと気がつかない。
ほとんどキチガイ並に感覚が狂ってるのも気が付かない、だってキチガイだからね。

>>660
学力が低いと教育により多くの予算がかかるだろ。

わかった！

大阪府が大阪府内の市町村を対象に独自の学力テストを実施すればいいんじゃね？

昨日やってたテストってなんだったの？

知事直轄で大阪府独自に学力テストやればいい。

これは１２０％橋下が悪い。
「公表しない」という前提で情報提供受けた以上、世論がなんといおうとそえは守るのが信義。
神父が懺悔で聞いたことは、たとえそれが未解決事件の犯罪者の告白であっても秘密保持
しないのといけないのと同じ事。

>>668
それがいいだろうね。
まず自分のところで全て公開して結果を見ればいいんだよ。

毎度のこと、威勢のいい小学生みたいだな橋下

>>666
安易にバカとかキチガイなんて単語を出すところや、
感覚で物事を決め付ける短絡ぶりを
普通可笑しいよなと気付かないお前もたいがいだけどなｗ

全国でやらないとどのレベルにいるのかわかんないじゃん。

点数を公表したら、競争や序列化が起こるので市町村別の点数は公表しないなら
逆に都道府県別の点数は公開してるってことは、都道府県単位の競争や序列化は
文部省の公認ってことでいいのかな。

しかし、都道府県別での競争が始まったら、なで点数が上がらないと県内の市町村の
犯人探しが始まるし、馬鹿を何とかしないと平均点が上がらないと、市町村にまで
競争の影響が生じるのは馬鹿でも考えたら分かることだと思うがね。

文部省の実施要領は矛盾を抱えて整合性が取れてない、正論で批判されたら
官僚の権力で黙らせるしか方法がないお粗末さだと思う。

知事は、大阪府独自で学力テストを行うべき
って発言してるよ
小６と中３だけじゃ、指導方法の成果確認として
良くないって感じで発言している

文科省ってゆとりの総本山じゃないの？文科省と聞けば最近はゆとりを想像するなあ。
何しろゆとりは文科省発なんだからゆとりを誇っていいんじゃないの？（ｗ

>>657
大阪だけでやっても比較できんし。
全国でやって、教育の現状把握の一環とするのは
教育行政として当たり前。
それぞれの地方にその結果を知りたがるのも当たり前。

>>678
もうゆとりの失敗は認めてると記憶してるけど。

>>642
なんだよう
俺の個人情報なのに政府は隠蔽するつもりかよ
テスト受けた本人が知りたいつってるのになんで教えてくんないんだよ
これ情報公開してくれないことを理由にテストを拒否することは可能なんだよな？

★簡単なまとめ

文部省
ゆとり教育支持
競争させると落伍者が出て教育が荒廃する
成績の詳細開示に反対

橋本知事
ゆとり教育が日本を荒廃させている
競争させないと日本が滅ぶ
成績の詳細開示に賛成

日教組
ゆとり教育支持
競争させると落伍者が出て教育が荒廃する
成績の詳細開示に反対
一方で
朝鮮学校にはゆとり教育はダメ、詰め込み教育をすべきと指導
ゆとり教育を推進した元文部官僚の寺脇が朝鮮学校のアドバイザーに就任　
寺脇は朝鮮学校では、詰め込み教育をすべきと指導している

【結論】
日本人にゆとり教育を朝鮮人に詰め込み教育をすればどうなるか？
日本の支配層が朝鮮人に乗っ取られることを意味する。
これを支持しているのが文部省と日教組

テストの結果を公表することで
何が劣っているかはっきり客観視ができる。

結果公表しないテストならやらんほうがいい。

>>657
府の独自の統一テストは多分秋にやってる、房江時代に始まった物だが。

>>467
詰め込み教育が始まったのが東西冷戦の影響だからねえ。
スプートニクショックはいかに大きかったがよく分かる。

>>681
まず、情報公開と個人情報開示請求の違いくらい勉強してからにしようよ。

>>681
まぁ、一応可能だな。
それに最終判断は各地区教育委員会判断に任せる
って話しで実施したからね

>>683
どうせ問題を作ったり試験の採点するのは天下り会社なんだろ

>>686
難しいことわかんないけど自分のテストの結果がわかんないテストは受けたくないです

橋本さん総理大臣なってほしいわ。政治家なんていらんわ。あんな金持ち坊っちゃん共らなんていらん

生きる価値すらないド腐れ文科省のクズ役人など、大臣が罷免出来るようにしろ。

役人は何を守ろうとしてるんだ

だいたい文部省と日教組が一致する政策がどれほど危険か分かるだろ
硫化水素なみの化学反応だよ、文部省と日教組を混ぜる（考えが一致）なんって

全て公表することにはメリットもあればデメリットもあるだろうからね。
そこらへんをしっかりと吟味しないで、ただ言うだけじゃダメっしょ。

>>688
まあそうなんだけどなw

テストの平均点は学校単位で公表してもいいと思うくらいだが。

文科省は中国人留学生のことしか考えてないんだもの。
日本の学力を下げる為に存在してますから。

橋下はなんで「郵政民営化賛成」だけで議員に選ばれた大臣を擁護するんだ？

>>689
だから、本人が自分のテスト結果を知ることは出来るんだっての。

問題になってるのは、その結果を誰でも見ることができるように公表するかどうかってこと。

>>692
年間６０億円近い利権

競争や序列化批判でテストが中止になったら毎年の６０億の利権＝天下り先が無くなる。

もっとハッキリ言うと、公務員試験での文科省入省者の成績の序列は・・・以後略。（ｗ

>>695
わざわざ、学校別で出す必要までは無いよ
大阪府も学校別はデメリットの方が強いと判断してるしね。
この試験の結果の公表で学校単位で対策を出してないから意味も無いしね
各教育委員会がこの試験の分析結果と対策を発表しているんだけど
平均点を出さないで説明してる内容が面白いことに

全国平均とそれほど変わらなかった
改善が見られた
成果が見られたのでコレからも継続する

こんな表現で書いてある。普通、それで市民も親も
納得しないでしょ

学力テストの都道府県別の順位は出てるだろ？

＞45位　大阪府　68.4点

ｗｗあとは自分とこで金出してテストやって勝手に公表してなさい　＞はしした

>昨年春、全国一斉の学力テストが四十三年ぶりに行われ、今年が復活してから二回目だ。
>昨年が約七十七億円、今年が約五十八億円という費用がかかり、国公立は１００％近く、
>私立は約半数の小中学校が参加した。

これは儲かる。毎年やろうぜ。

橋下セイロンティー

>>694
その辺の線引きで橋下と官僚の見解が分かれてる。橋下はデメリットがあっても
市町村別までは公開すべきだといってる、官僚は、都道府県までがデメリットの
許容範囲だといってる、でもメリットも相当削ってると個人的には思う。

どちらの情報公開のバランスがいいかを判断するのは、地域の住民の判断だろうな。
全国一律である必要はない、それを強要するのは中央官僚の発想。

>>692
基本的に、政府も政治家も役人も、なんだかみんな

「自分の仕事が何をすることか」

わからない人が多いように思う。
まるでコンセプトを建て忘れた企画書を実行しているみたい。

そういうのはだいたい迷走して失敗する。

もっと言え

結局テストに際して諸々の業者と癒着するためだけにやってんだからな。
官僚が税金使ってワイロ稼ぎしてるだけ。
「競争は良くない！」って言うくせに「じゃあ学テ廃止したら＾＾」って言うとキレる。
馬鹿以外形容のしようがない連中だ。

どこの地域が成績悪いなんて、みんなうすうす分かってるんでしょ。
教育関係者なら半ば常識かもしれんし。門真市が成績最低とかさ。

知事はくだらない強情を言わないで、実態に即した
教育予算の配分をすればいいのだ。

これは橋下に同意
ついでに言うと、中三向けのほうの学力テストは国会議員全員にも課して
全国民に点数を公表しろ

橋下は人間として偽物
ジャイアンになりたがっているスネ夫
ヒーローを気取る奴にろくな政治家はいない
何でもかんでも最後は喚き散らして強行突破しようとする
テレビで喝采を受けた事が忘れられない哀れな男

>>706
定額給付金なんか、まさにそれだな。
手段と目的が完全に迷走して、もはや理念も何もあったもんじゃない。

もともと現場にフィードバックする目的でテストやってるわけじゃないだろ
数字ほど一人歩きしやすい危険なものはない
しかも橋本とかあからさまに使い方誤りそうだし

あと、こいつは行政と立法の区別がついてないな
大臣は選挙で選ばれてなるわけじゃないぞ
ていうか、この決定は大臣が最終的に意思決定したものなんだが

>>711

そうやって文句ばっかり言って何もせずに邪魔する奴らの為に給付金がつぶされて経済状況がさらに悪化するんだよねｗ

>>705
ただ下手に地域住民の判断に任すと、暴走する可能性もあるからね…。
一応今回はそういうルールで、って了解してやったわけだから、
今回は仕方ないと個人的には思うかな。

何にせよ考えられるだけのメリット、デメリットを出して、
議論し尽くして決めたほうがいいように思うよ。
感情論が先走るとろくなことにならないだろうし。

教育に熱心なハシゲ知事も伸助など河原乞食の資金源になっているパチンコには言及せず。

　　　　＿＿＿ 　テメー！この台にライターが置いてあったろうが
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼;
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　　　　　
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　　　
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／; 　そんなのなかったよ！
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/

ゴイム（家畜）同士を争わせ，Divide＆Rule（分断と統治）のアジェンダの実現より。

話は違うが、定額給付金に反対する人は受け取りをやめてこそ本物だよ。（ｗ

府で独自にやればいいって大臣が言ってたけど、やらないの？

ド腐れジャップのクズどもは、文科省のド腐れ役人のような糞外道が真っ当に生きていけないよう、徹底的に叩きのめせ。

ド腐れハシゲも道連れにしてくれるなら叩きのめすふりくらいしてもいいよw

>>651
受験しなけりゃ合格しないわな

ちなみに橋下は神大落ちだよ

>>717
じゃあ府民の税金分は返せって話になるわな。
府民の税金が使われたデータだから受け取って活用するのは府独自の政策。
文部科学省のバカ小役人に偉そうに指示されるいわれはない。
別に他府県のデータをよこせと言ってるわけじゃないんだから。

じゃあ、たとえばヤミ金の裁判で負けた方（金融業者）の弁護をしてた弁護士もバカだよね？
「裁判長が『ヤミ金が合法』と言うと思っているのか。本当にバカだ」
「負けた弁護士は本当にバカ。裁判で勝った弁護士以外は全員、入れ替わった方がいい」


じゃあ、たとえば殺人罪の裁判で負けた方（被告）の弁護をしてた弁護士もバカだよね？
「裁判長が『殺人時に心神耗弱だった』と言うと思っているのか。本当にバカだ」
「殺人罪の被告の弁護士をするなんて本当にバカ。殺人罪の被告を弁護して勝訴した弁護士以外は全員、入れ替わった方がいい」

ttp://www.47news.jp/CN/200812/CN2008121601001039.html
塩谷文科相は首相官邸で「学力の把握が目的で、公表は目的ではない。
序列化するための調査じゃない」と反論。橋下知事が市町村別の結果公
表に積極姿勢をみせていることに絡み「成績の悪い生徒を休ませたり、先
生が答えを教えたりしたことがあって（公表は）駄目になった。それをもう１
回したいのか」と強調した。


文部大臣も馬鹿だった。
橋下知事と俺たち以外、日本には馬鹿しかいないのかorz

>>715
「僕の母がパチンコが好きで、小さいころは一緒に行った。落ちた玉をチョコレートに換えていた」
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/081209/lcl0812092142006-n1.htm

>>721
結果公表が前提のテストを大阪府主催でやれば？ってことだろ。
文科省主催でやってるのは課題把握の為で、嫌なら不参加もでもいいのに
任意で参加しておいて後になって費用返せとかそれなんてクレーマー？

教育に競争を持ち込んでコストダウンと質の向上をともに目指すってのは、サッ
チャー政権下のイギリスで試みられたがとっくに失敗しているからな。

教育ってのは教える側にもノウハウの共有が必要だが、競争によってこれが致命
的に阻害されるのよ。

おてもと「文系はバカ。」

橋下の方がアホでしょ。奴の言い分に同意しているやつらもな。

>>535
つうか文科省の力が強かったら、未だに国立大学は「国立」だし
授業料だって安いままだったろうよ。
ああなってしまったのは財務省とかに比べて力が弱いから。

国も橋下も、教育には意地でも金をかけたくないらしいからな

橋下は、とてもよくやっている。少なくとも２期は知事をやってほしいと思う。
でも、おれがいま一番おそれているのは、橋下が舌禍で失脚させられてしまうことだ。

文科省ってtotoで赤字だすバカ役所だろｗｗｗｗ
賭博の胴もとやって赤字出すってどれだけ無能なんだよｗｗｗｗｗ

>>723
なんだかな、情報隠蔽させるには不正をやればいいのね。

>>725
>教育ってのは教える側にもノウハウの共有が必要だが、競争によってこれが致命
>的に阻害されるのよ。
これは重要な点だな。すでに教員同士で互いを蹴落としあってるw

おまえらのいうゆとりって実は文科省のことだったんだな

504 名前：名無しさん＠九周年 [] 投稿日：2008/12/16(火) 22:45:15 ID:iWuS1bU+0
http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008121601001039.html

これに対し、塩谷文科相は首相官邸で「学力の把握が目的で、
公表は目的ではない。序列化するための調査じゃない」と反論。
橋下知事が市町村別の結果公表に積極姿勢をみせていることに絡み
「成績の悪い生徒を休ませたり、先生が答えを教えたりしたことが
あって（公表は）駄目になった。それをもう１回したいのか」と強調した。



序列化が嫌なら学力テストはもちろん、高校入試、大学入試もいらないよね
「東大行きたい」と希望する人は全員東大に入れる社会にしたいのかね

橋下の言う事は正しいし、まったくの真理だねー
それに大阪府の教育委員会は日教組の出張機関
の様なものでして、こいつらも必要性は0です。

文科省はゆとり脳だとは思うが、この件は橋下には同意できない。
橋下みたいな強権ファッショがいるから、文科省がわざわざ都道府県教委の逃げ道を用意しているだけだろ。

橋下じゃなくて、親労組・日教組の知事が誕生してみろよ。
教育に変な口出しするのは目に見えている。

>>737
強権と言っても橋下知事の場合は愛国心に基づくものだからな。
十分許される範囲だし、むしろそうした“良い脱法行為”は国民が支援すべき。

もう、教育に金かけないとレベルアップは無理だな。競争の導入でどうにかなる、なんてもの
じゃなんだよ。このままだとレベルの高かった日本の教育現場（ついこの間まで、海外からど
れだけの人間が日本の公立学校を視察に来ていたと思う？）、橋下みたいなバカにメチャク
チャにされちまうな。規制緩和でメチャクチャになったタクシー業界みたいになってしまうのだ
ろうよ（この間もカーナビがあるのに道に迷う運転手に当たって、助手席に座って家までの道
中を案内したよ）。

さて、モンスターペアレンツが例に挙げられるように、教師の負荷は20年前の何倍にもなって
いる。せめて一人当たりの受け持ち人数を減らして、１クラス20人を実現しないと。

バブルの頃に、有り余る金をつかってこれを実現出来ていれば、日本も今みたいに落ちぶれ
ずに済んだのにな。

大体、子供一人一人前にするのにウン千万かかる、なんていわれている教育行政をやってい
て、小子化を憂いているなんてちゃんちゃらおかしい。

政府は、スウェーデンなどの高度な福祉国家は高い消費税をかかりますよ、と脅しをかけるが、
スウェーデンでは塾などに通わずとも東大に当たる大学への進路も考えられるし、年金制度が
キッチリ構築されているから、老後の不安のためにせっせと貯金をする必要もない。日本の国
民はスウェーデン人なら払わなくて良いコストを、老後のための貯金や教育費として消費税に
して20％近く負担しているわけよ。

あとは言い方だねえ

むしろ大学の入学試験をなくして全国一斉学力テストで決めるべきだな
各大学はどの教科の点を合計するかで入学基準を作ればいい
東京大学だったら国社数理英の合計点が多い者から採るとか
東京理科大学だったら数＋英＋理×２とか

多くの国民・・・それは情報隠蔽でしょ？

バカ役人・・・いやいや情報管理です。

チロ小泉・・・しょうがねぇー行くか

塩谷もバカだった。
序列化がなぜ悪いのか。序列化があれば切磋琢磨努力する。文科省はいんちきする学校を厳しく指導したらよいだけのことだ。
ゆとり教育で、子供の学力が急激に落ちて、おかげで教師のレベルも、ゆとり教育で育った教師が
小学校時代に理科の実験をやったことがないので、不安だと言っていたが、文科省は大臣も官僚も、
日本の将来を本気で考えていない大バカ者だと思わざるを得ない。
中山成彬氏に再登場願いたいものだ。

>>739
同意。
家庭や地域の教育・しつけ機能が壊滅している以上、公教育でそれを補うしか仕方ないが、政治家は誰もその事実を認めようとせず、結果、そのためのリソースが配分されていないことが問題。

>>744
子供の事件や事故があると、それが何時何処で起こったものであろうと、
とりあえず真っ先に学校にマイクが向くもんな。

家や親じゃなくて何でまず学校なんだよｗ

>>741
各大学の特色とはまるで無視だな。

かつての福井県の公立高校入試のようだ。

> 序列化が嫌なら学力テストはもちろん、高校入試、大学入試もいらないよね
> 「東大行きたい」と希望する人は全員東大に入れる社会にしたいのかね

そんなことは問題になっていないの。アホですねえ。

最終的に序列が出来ることは仕方がない。でもね、この序列が万能であるかのように錯覚されて、
たとえば東大に送り込んだ生徒の数で学校や教師が査定されるような形になると最悪なの。

そもそも、教える側だけでなく、教えられる側だって全てにおいて競争を煽られたらダメになるよ。

進学校というのは、周りを蹴落として東大に入ってやる、という奴ばかりがいるからでなく、ある種
の連帯感でともに努力する環境があるからこそ強いの。ノウハウが共有されるし、教えあうという
のは、ときに自分が勉強する以上の効果がある。

そういうことを、アホな府知事は全く理解していないのね。

また、教師にしても、成績が悪い人間に対して解る様に教える。興味を持続させるってのが、一番
鍛えられる。成果主義が徹底されると、そういう生徒を進んで教えようという教師もいなくなるし、そ
れは生徒全体の不利益にもなる。

それを考えると、学力テストの結果なんざは、学校の内部資料程度に留めておいて、学校が己の
取り組みが功を奏しているか否かをチェックする程度にしておいた方が良いだろうね。

馬鹿マスコミは馬鹿とかの表現使わないと取り上げないだろよｗ

>>747
横レスだが、学力テストの結果をもとにして連帯できないとしたらむしろその教師に
問題はないのだろうか？学力テストの結果をバネにしてこそ連帯が深まるのだ。（ｗ

文科省のお子さんは全員私立！！これ常識

学力向上の為に部活を廃止して、その時間に授業をすべきだな。

自らの成果が分からなければ努力の方向性も気づきようがないのである。努力を
方向付ける成果の開示こそ真の教育への道である。妄想だらけで嘘で塗り固めた
タイプの教育は教育界から追放しよう！自らの顔を鏡で直視してこそ本物なのだ。（ｗ

>>747
お前進学校出身者じゃないだろ？
DQNは黙っとけ！

口だけ橋下はいつまで調子に乗っているんだ？

結局土建しかやっていないくせに。

>>753
まあ、理解できないならしょうがない。
出来る出来ないで序列が出来てしまう、まあ、そういうことだ。

イヤー７人も子ども居ると
全員私立ってわけにはいかないんで、
橋下パパ必死ですね。
感心感心。

>747は地方教育大出身の、公立学校（ハイレベルではない）現役教師とみた。

何もかもが安っぽい

橋本はせっかくの愚民化政策を邪魔するなよ。

>>757
まあ、進学校に通った経験のない人間にはわからんのかもね。

だから序列化を否定してるんじゃなくて競争のために取ったデータじゃないのにそれを競争に利用して
誤った序列化をしようとしてるバカがいるから文科省が警戒してるんだよ

どうしてもやりたいなら大阪が勝手に独自のテストやれってだけの話

>>１０年、２０年後に大変なことになる
もうなっとるがな(´･ω･`)

>>751
そうやって学力を向上させた結果、その中の極一部が優秀な頭脳労働者になったとして
残りカスの前途はどうなる？

幼稚園児でも「バカっていうやつがバカ」って言うのに

まったく橋下ときたら、幼稚園児以下の精神年齢だねｗ

トップが公の場で言う時点で、橋下のほうがバカ丸出しじゃんｗ
理論的に反論すればいいのに、反論できないから「バカ」しかいえないんだろうｗ

とりあえず、橋下おまえが教育に口出しすんな！まずおまえが教育受けなおせｗｗｗ

橋本は最も常識的で正しいことしか言ってないのに
無駄に叩いてるバカどもは何なの？

公立の教育は競争を煽っても簡単にレベルアップできないよ。
高学歴の親が多い高級住宅街と、低所得者層の多い治安の悪い地域では
教師の力では如何ともしがたい絶望的な差が最初から存在する。
成績データは、どの学校のどんな子らが教育上不利益を被っているのかを
検討対策するために使うべき。だから行政責任者たる知事は知るべき。
でも市民に公開し、序列を明確化し、競争を煽る必要は無い。

どうして都道府県間で点の競争があったらいけないんだ？
ばか？

>>763
極一部が残りカスを食わせる方が経済的には理に叶ってる。
悪平等は共倒れになるだけ。

税金たんまり使って結果開示しないって意味不明

橋下氏ね

公務員のボーナスカット出来ない橋下のほうがもっとバカ

＞都道府県による市町村・学校別成績開示の禁止の徹底

これのメリット、デメリットを述べてない奴は説得力なし


橋下はそこらへん言ってたのかどうか謎

言ってたとしたらマスゴミの思惑を感じるな・・・

>>764
橋下のバカ発言は計算だろ
普通に正論言ってもマスコミはどうせスルーするだろうから
わざとネタを提供して報道されようって腹だろ、どうせ

だいたい関西の人間はバカって言わないｗ
（バカって言葉つかってる時点で関東を意識してるのがバレバレ）
なのにマスコミは知ってか知らずかパクパク食いついちゃうｗ
橋下は賢いよ実際

いいじゃん後でどうせ全統でデータ出るしｗ

自分は絶対正しい病

橋本はメディアの使い方が上手すぎる
今回もまさにマッチポンプで言ってるよ　でマスコミは報道する
たしかに関西ではアホウと言うな

序列化云々で話す奴がいるみたいだが、
橋下は序列化が目的なのではなく強者達が独占している現状を弱者に知らせようとしてるんだろ？
競争して格差(成果)が明確になるのは良いが、
現状ではそれが固定化されてしまってるから全体としての競争力が弱まっているのが問題。
だからそこにメスを入れようってのが橋下の方針。

>>747
いかにも自分に自信の無い教師のように思える。
職業間違えたかも・・・
ごめんね

マスコミに美味しい餌を供給するという意味では、上手いかも。
つじつまの合わない発言、ころころ変わる主張でも、マスゴミは話題性さえ
あればOKの様だが、一般人にはあきれ始めてる。
マスゴミが、こき下ろしモードになるのも遠くないだろう。

>>778
そういう君はニートのように思えるんだけど。
早く就職しなよ。

正論だな

ここで橋本批判してる人って　ボロカス言ってても句読点ちゃんとつけてる人多いし

まるで教師みたいだね　

２ｃｈとは言え読点くらいは付けろよ
句点は別にいいけど

茨城県なんか有名だよね。
つくば研究都市の一流研究者の子が通う公立小は、農村部の公立小より
遥かに高い学力を示す。同じ公立小でもね。教師の努力で均等になるもんでもない。
一見、問題なようにも見えるが、家業を継げばいい農家の子と、継ぐものも
なく学問で身を立てるしかない学者家庭と、どちらが恵まれているか
価値観によっては分からない。学力差がある方がある意味自然。
公開→格差明瞭→是正というのがいいとは限らない。第一、ムリ。
公教育の問題は単純じゃないよ。放置しておけばいいのに公開して
「あの村の子は馬鹿」と烙印押されるデメリットだけが生じては意味が無い。

すくなくとも中学は学校別を親と生徒には知らせたほうがよい。

今更、公僕がバカと知ったのか？ バカだから、税金で食べないと生きて行けない。

文科省がなくなって何か困ることがあるかを考えてみた
大学に金をまくところがなくなるとかか？

子供の頃から、競争ばっかりさせてるとうつ病になるよ

文科省と日教組の争いのための学力テスト
そんなことのためにやらされてたと思うと･･･。

バカってなんですか？

>>780
ああ、あなたは地方２流公立高校、地方２流私立大学出身の無能な教職員でしたか。
九州１流公立進学校、関西１流国立大学出身の僕とは話が合わないはずですね。

文科省のこと

>>791
大学名さらしてくれ
京大か？ｗ

市町村別を公表することに意味あるのかお
金持ちが多いところとか研究所があるところが高いだけだろ

文部省がみんな辞めなくても
橋下が1人辞めたほうが簡単でいいよｗ

バカバカバカバカって
自分の思い通りにならないから相手を罵倒するって
ガキじゃないんだからさ
いい加減にうぜえ

「文科大臣以外は辞めるべきだ！」と文科大臣には気を使ったが、
その文科大臣に「（橋下は）過当競争になった過去を知らないんじゃないか」とダメ出しされたバカ知事

橋下は自分が勝ち組だと錯覚してるから手に負えん

どこかの都道府県の方、どうか橋下を引き取ってください

＞過当競争になった過去を知らないんじゃないか
だったら過当競争を煽る全国学力テストなどするな
ボケー阿呆ー間抜けー大バカ者めが

選挙で選ばれた大臣が一番馬鹿だから難しい問題だ

馬鹿に馬鹿と言って何が悪いのだー
下らない『ゆとり教育』ぐらいしか考えられない、
お粗末な東大の落ちこぼれどもには馬鹿で十分だよ。
ふふふふふ

>>799
全国学力テストは、競争を目的としたモノではありません。

義務教育が、各都道府県で、極端な偏りが無く、公平に行われていることを
確認するためのテストです。

それも理解できない橋下＆信者は馬鹿なの？死ぬの？

支持率７０％とから８０％とか甘やかすから勘違いするんだよ、橋下は

いい加減マスコミは官僚の顔を徹底して晒していけ
どんな間抜け面で公務に励んでいるか
知事と同じくらい晒されないとフェアじゃない

>>793
京、阪、神のどれかです。
あなたは？

過当競争の何が悪い

>>791
その関西の一流国立大学の教員ですが、何か？

橋もとのと正論に賛同す
大阪職員も知事以外全部首にすべき
新卒採用と中途採用をすべきで全とっかえをやるべきと申し上げる

>>803
たかが知事の支持率なんか調査しないだろ
就任当時の支持率をいつまでも言ってるだけ
今やれば５０％もないよｗ
さすがにみんなうざくなってきた

これで役所や○○省､○○庁の仕事は誰にでもできる
楽で簡単な仕事だって全国に知らしめることができた

公務員追放！
公務員の仕事を派遣に開放！
今こそ働く権利の拡大を！

すげぇうれしいわ。希望が見えてきた
がんばれ

学力テストの平均値を引き上げるには頭のいい奴を生み出すことじゃなくて、おちこぼれを減らすことだと思うんだよね
頭のいい奴は勝手に勉強するし放任でいいと思うけど、バカは強制でもしないと学習できないわけだからね
あとデータの開示なんて正直どうでもいいよ　俺は知らんし人並に勉強できてる方だから興味もない
大阪府職員数の過半数を教員が占めているのだから（人手は足りている）、橋下知事は即座に成果を出してもらわないとｗ
バカ呼ばわりするにはまずお手本を示してくださいよ　自前の教師達を上手く働かせてくださいよ
ジム通って文句言うだけならタレント時代でもできただろうにね

大衆が支持しやすくて過激な発言で支持を固める橋下のリーダーシップに雲行きが怪しくなってきたよ
馬鹿公務員どもは腹の中で笑ってるだろうよｗ

何でこの人こんなにすぐファビョるんだろう
日本人じゃないんじゃないか？

一人で異論ばかり吠えてるってことは民主主義じゃ圧倒的に少数派どころかひとりじゃんww
自分が変わるしかないよね
なんでも府民代表者みたいなフリするな！

文科省が馬鹿だなんて、また当たり前の事をｗｗｗ

ぶっちゃけ
テスト結果の発表なんかどうでもいいだろｗ
いつまでもムキになる理由がわからん
他のやる事ねえのかよ
頭だいじょうぶ？

一理ある

>>811
点数の分布をM字から山型に戻すのって、競争させればいいってもんでもないしね。

>>811
＞ 学力テストの平均値を引き上げるには頭のいい奴を生み出すことじゃなくて、おちこぼれを減らすことだと思うんだよね

その結果がゆとりじゃん
上限を下げて格差を縮めたんだしな

テストやる意味が無いな。

>>815テストを真剣に受けて来なかったんだろねえ可哀相に。

>>784
つくば農村部生まれですがちゃんとした大学・学部に通ってますよ

>>818
A:　10点→40点
B:　50点→80点

同じ30点UPでもどっちが簡単か賢明な貴方でもすぐに分かるのでは？
頭の悪い僕には賢明な貴方の言ってることがよく分からない

知事の仕事って教育だけなのか？
どうみても経済失政の誤魔化しにしか見えんが

学校の平均学力上げるなんて実は簡単なんだよ。
中間・期末の試験で一定水準の点数に達してない生徒は
居残りで補修受けて、部活動は禁止。
競争させるなんて回りくどくて効果の怪しいことさせるよりも、ずっと直接効果がある。

>>811お前前半言ってる事が真逆だぞ？
そのネックの部分探す為に、テスト結果を公表すると橋下は言っているんだが。
勉強する奴は勝手にするだろうとも言ってたし。
つまり同意見。

>>811
＞頭のいい奴は勝手に勉強するし放任でいいと思うけど、バカは強制でもしないと学習できないわけだからね

バカの奴は何やってもバカだぞ

企業の売り上げも、個人の給与、所得も個人情報です。
秘密保持。公開非原則。
国家と言えども教えて上げない。

税金課すなら勝手にしらべろや！
って成らないかのぉ〜。

>>825
出来ない奴らに勉強させるのに、試験結果の公表とかはあまり関係ないでしょ。
学校が出来ない奴らを本気でかまって付き合えるかどうかと、
あとは、ある程度強制的措置にならざるを得ないそうした学習の強要に
社会的コンセンサスを取りつけられるかの問題。
学校教員をいちいち敵に回してたら何も始まらない。

>>811
平均的なんて無意味だろ
世界を相手に競争しなきゃイケナイんだし

>>825
何が逆なのかよく分からない　俺愚鈍だからさｗ

>>823もしかして関西外？
大阪はいろんな開発をしている最中で、太田の時とは明らかに雰囲気違うんだけど。
さらにこういう風にドロッドロの膿を出しつつ。
本当に有り難い話だよ。て言う意見が多数かな。

>>831
聞いたことないわｗ

勉強自体する意味がないと思うんだが？
俺は学校も勉強も嫌い

飲酒喫煙くらいえうるせーし
あんなとこも真面目でいくやつが馬鹿
それがいいことなんて決まりはない

暴走族やって警官と喧嘩したりした方がよっぽどいい

>>829
飛躍しすぎて何を言ってるのか愚鈍者には分からない

地方にいるとこんなことでしかマスコミに取り上げられなくなるのです。

俺みたいに何もしなくても平均以上に点数を取れる者はともかく、
馬鹿は努力しないと人並みになれないんだからもっと厳しくていい

http://www3.nhk.or.jp/news/k10013028911000.html
「もし大阪府の教育委員会が、国の言いなりになってデータはいらないと言うならば、わたしは教育委員会には一切予算をつけない」

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081217k0000m040012000c.html
「府教委がそんなことを要請したら予算をつけない」

http://book.jiji.com/kyouin/cgi-bin/edu.cgi?20081216-5
「もし府教委が（結果の提供をしないように文科省に）要請したら予算は一切付けない」

問題提起を橋下流にしただけだろう

>>828いや、そのだから出来ない学校を誰が監視するの？
まさか学校側に教師にこれまでのように丸投げ？
地域の親がみておかないと学校も努力しないでしょう。

>>836
学校内で平均以上なのか？
他所に行ったら平均以下かもしれないよ

>>832もしかして府外者？梅田とか天王寺行った事ないだろｗｗ
ただ否定したいだかよ

文科省
「欲しい都道府県だけにデータ提供することにするよ。考え方も色々あるしね。」

橋下
「府教委が『データがいらない』と言うと思っているのか。本当にバカだ。
　ついに役人が自分たちの責任も取れなくなった。
　こんな文科省の教育を受けてきた僕たちは不幸。
　このバカげた教育行政を変えないと、１０年、２０年後に大変なことになる。
　文科省は本当にバカ。選挙で選ばれた文科相以外は全員、入れ替わった方がいい」

文科省
「欲しい都道府県にはデータ提供すると言ってんじゃん。バカなの死ぬの？('A`) 」

>>807
２流高校、２流大学から１流大学の「教員」になれるのですか？
僕はてっきり地方２流中学かなんかの「教員」だと思ってました。
詐称は犯罪ですよ。

>>837
予算つけなきゃいい
それで何も出来なくなり反発食らうのは橋下だろｗ
バカにはわからんのかな
めったな事は言うもんじゃないぞ
どうせ前言撤回して予算つけるんだろけどｗ

要するに成績下位の大阪には糞教師が大勢紛れ込んでるって事だろ
何とかして炙り出したい、炙り出されたくない

>>842
知事は自分の発言だけフォーカスされると見込んで発言したんだろうなｗ

>>840
全国な
もう十年以上前の話だが

こいつのお笑い芸人みたいにキンキン声はり上げた感情的な物の言い方がイヤ。
民度に合わせているんだろうか

際どい発言するとマスコミにその部分だけ切り取られる事を
逆に利用する狡猾さは買える

>>844でさ、梅田とか天王寺、堺に行ったことあるんかって聞いてんだけど？
それとも否定したいだけ？
そういう奴がワラワラ出て来て今までの利権がらみの府政に戻るのはコリゴリだし、迷惑なんだけど？

塩谷みたいな馬鹿が文科大臣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせ官僚の言いなりだろ

>>846
バカバカバカバカバカ
しか報道されてませんがｗ
これで好印象を持つ人がいたらおかしい

>>852
少なくともここにいっぱいいるじゃんｗ

>>852
いるいる。かなり多い。

「歯に衣きせずハッキリ物言うマッチョな知事カッケー！！！」

こんなもんだって。
かつての石原人気とか、田中真紀子人気とか。

橋下頑張れ。

テストをする 特定企業に対する利権だから、結果を公表して揉めたくないだけだよ。 毎年、無難に莫大な税金を特定企業に渡してたらいいんだよ。
文部科学省の官僚が再就職先に、某企業の関連会社に行ってないか厳密な調査が必要！

>>852

>>773

なんか逆に「信者」て言葉に固執して、まともに議論出来ずに逃げるのもオカシイ話だよな。

早く役所の仕事を派遣に開放して欲しい

>>857
だから橋下はバカだってのｗ
もうみんなウンザリしてんだよ
計算違いもいいとこ

>>859
どういう仕事を選んでるのか分からないけど、お役所ははウェブとかハロワでもバイトとかパートを募集してる
今の状況では知らないけどね

>>860だからさー誰がうんざりしてんだよ。
でさ、経済失策というのを早く提示してくれよ。
根拠なくうんざりしてんの？まさか工作員じゃないだろな。
いつまで俺のレスから逃げてんだよ。

こういう風に大袈裟に敵を作る作戦は小泉の抵抗勢力作戦と同じなんだよね
小泉の時も経済や外交で行き詰ってアタフタしてた
橋下も大阪知事になったはいいが、実際なにも出来ずアピールしようがないからこういう事で目立とうとする
絡まれた教育委員会ｶﾜｲｿｽｗ
橋下の無能隠しのために因縁つけられｶﾜｲｿｽｗ

バカっていいましたとしか報道されてこないんだが・・・ひどい報道だな・・・
小学校の終わりの会かよ

わざと言ってると思うけど、どういう意図があるんだろ
ますます怒り買うだけなのに。

>>862はひどい自閉症

創価企業の三色のベネッセを儲けさせるために学力テスト復活させた自民創価党を批判すべきだよ。

否定坊弱すぎワロタ
なんだよこの流れｗｗ

橋下は早く下ろした方が良いぞ…
コイツが一番バカ

>>866お前マジ最悪だな。

まぁこいつら国家公務員の子供なんて私立行かせてんだから公立のことなんて適当でどうでもいいだろな、公立なんて絶対通わせないって言ってたしな。
まだ橋下のほうが考えてると思う。

バカにバカと言って何が悪い

>>870
そういう派遣かニートの屑は相手にしないほうがいいぞ
まともに職も就けてないようなゴミみたいな奴ほど経済を語りたがる

経済学とは何かすら知らないゴミはスルーしたほうがいい

>>873
経済学とは何なのでしょうか？先生

a

とにかく、公表云々でいつまでも痴話喧嘩つづけてるのはナゼかっつーと、
公表して、でなんなのかという、はっきりしたビジョンを提示しないからだろ。
だから馬鹿みたいに公表の一点にず〜〜〜〜っと妄執している。

公表すれば競争が始まって成績が上がる？
マジで意味わからん。さっぱり分からん。
（だから競争とやらに着目して反対してる奴がいるなら、そいつもアホだ）

公表の先にある橋下ビジョン、誰か説明してくれるか？
競争で云々でもいいから論理的に。
でなければ雰囲気で橋下カッケーと言ってるだけのチンカスとみなす。

文科省の役人だなんて恥ずかしくて言えないからな

>>873
経済学とは何ですか



経済学の学士課程修了してる俺が聞いてやる

>>873だな。ありがとう。ちょっと煽り過ぎた。

デジャブが。あれ？夢？

>>878経営学部だけど、税理士四つ持ってる俺が答えてやるよ。
日本全般の経済活動を研究すること

>>1
おまえも辞めろ
クビきりしか能がないくせに
クビ切りもロクにできない時点で
残りの人気は無駄とわかる

>>873
経済学科卒の俺からも質問
経済学って何？言ってみろよ

>>876
単純に、市場的な競争原理を導入すれば各校は成績アップに力を入れるようになる
って考えなだけでしょ。

どんどん学力テストやってもっと借金増やせばいい

>>881
そうかそうか。
ところで、そろそろ合格発表だな、どうだった？

と、「税理士四つ持ってる」なんて表現を初めて聞いた税理士の俺が聞いてみる

>>883
競争するのはだれ。教師？教師間の競争？
レベルがまぜこぜの公立で教授手法の洗練さを競わせるのは非常に困難ないし不可能だと思うが。

ゆとり教育って、もしかしててめらのおバカがバレるのが困るからぢゃねえ。バカ官僚〜漢字読めるのか？

>>885おととい結果来て国徴受かって法人落ちたorz
で祝賀会でちょっと飲み過ぎた。
で、五科目合格ですか？

防人の道 今日の自衛隊 『田母神論文が問うた「コミンテルンの謀略」 』　平成20年12月11日
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5523694
http://jp.youtube.com/watch?v=pdASo00PbpQ
http://jp.youtube.com/watch?v=g-I5p8_DmQk
http://jp.youtube.com/watch?v=CpdKkvXIBpk

瀧澤一郎氏　（国際問題研究家・元防衛大学校教授）に聞く
■ 田母神論文が問うた「コミンテルンの謀略」
ロシア情勢にお詳しい瀧澤一郎氏をお迎えし、この程、ロシアで出版されたという画期的な書籍を
ご紹介しながら、“ロシア革命の輸出総合商社”たるコミンテルンの成り立ちから世界中に向けて
展開してきた工作活動がどのようなものだったのかまで、機密文書を元に読み解いているその内
容から導き出される張作霖爆殺事件の真相や、その史実を引いた田母神論文の成したものなど
について、お話を伺います。

参考文献　『赤い蜘蛛の巣』　（未邦訳）
http://www.chtivo.ru/chtivo=3&bkid=784634.htm
http://www.chtivo.ru/getpic3d/16777215/500/358550.jpg

大東亜維新史観　概説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5193993
http://jp.youtube.com/watch?v=EC2rwzYh890

【マスコミ】コミンテルンと大東亜戦争【田母神閣下支持】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1228229525/

文部科学省って中国人留学生を歓迎するとかほざいてたとこか

確かに馬鹿だ

>>881
「稀少な価値の生産と配分を研究する学問」っていうのがスタンダードな定義だったはずだが。
経済学の定義に「経済活動」ってことばを入れるって、お前馬鹿だろ。

官僚なんてバカか基地外しかいねーだろ

いや、その文科相とやらも、どうせ今解散総選挙するなり、
次の期日の選挙が来るなりすれば、レイムダック化してるから
とっとと政権から追放されるんだけどねｗ

経済学部なんかに進学した時点で馬鹿

>>886
競争するのは各学校間だよ。具体的には現場の教師が生徒の尻を叩いて勉強させて、
学校の手柄にする。
入学する際の学区の縛りをなくして自由に行きたい中学を選べるようにさせれば
競争原理はさらに加速する。

>>891おおっぴらに言っただけだが。
で、その「稀少な価値の生産と配分を研究する学問」てどっかから取って付けたような言葉だなｗ
で、その稀少な価値の主語は？コピーしわすれたのか？ｗｗ

バカ発言ばかりクローズアップされて、この問題の背景がほとんど報道されないのはなんで？

>>895
公立小中通ってたことある？
勉強できない奴・しない奴って、もうホントにどうしようもなかった。
住んでる世界がちがうと言い切ってよいレベル。
どうやって尻叩くんかね。
さらにそもそもの話しとして、
その尻叩きは地区ごとに成績を公表すれば起こるものだという蓋然性がわからん。

>>896
「おおっぴらに言う」って何ですか？何かを公言したんですか？
何かを公言すると、抽象的でスタンダードな定義が何か変わった言い回しに変るんですか？
本当に大学教育まで受けた方なんですか？

役に立つ大人へ育てないといけない。
ここだよな。文化省はどうしたいのかと。

>>898
俺に噛み付かれても・・・・
俺は橋下の目論見はおかしいと思ってるよ。
俺自身は、学力の問題は学校制度をちょっといじくってどうにかなるもんではなく、
社会全体とリンクさせなきゃどうにもならないと思ってるし。

でも都道府県別で見た状態で大阪府はいつもビリから２、３番目なんだから
大阪府全体の教育環境に何か問題があると捉えて、わざわざ市町村別や学校別で発表しなくても
府全体の連帯責任として全体的な嵩上げを頑張って行けば良いだけのような気もするんだけどね

>>899短く言うって事だよ。
お前のほうこそ意味不明な「稀少な価値の生産と配分を研究する学問」←これの主語は？んで説明してみて。

「言い方が嫌い」とか書き込む奴って、どんだけ普段から虐げられてんだろう？

>>888
年内はひとまず忘れて憂さ晴らしして、来年がんがれ。応援してやんよ

簿・財・法・所・消を３年掛かりで
働きながらだったから中々時間が取れない。独身だからまだマシだったが

>>903
＞お前のほうこそ意味不明な「稀少な価値の生産と配分を研究する学問」←これの主語は？んで説明してみて。

何を言ってんの？
主語は「経済学とは」に決まってんでしょ。

しかも「おおっぴら」が「短く言う」って意味だって？
繰り返しになるけど、本当に大学行ったの？

実質所得を増やして完全雇用の社会を善き事として目指す学問　でいいのか

これでも経済学部だ　落ちぶれてスマンコ

>>905ありがとう。法を受かるコツとかありますかね？

>>903
それからもう一つ。
「稀少な価値の生産と配分を研究する学問」が意味不明と騒ぐ奴は
絶対に大学で経済学を学んだ奴ではない。断言できる。

ポルポトみたく教育者を粛清してくれたら神！頑張れ橋下！

>>907
ケインズ理論っぽいな。

>>873の人気に嫉妬ｗｗ

ハシシタは文科省がバカって今ごろ分かったのかよ。それもバカだな。

チンピラ並みの発言だな。
さすが大阪。

>>1
やっぱり結果を出している奴の言うことは違うな

>>909稀少な価値の主語は「あらゆる有限な資源」とかだろが。
それが無いから意味不明なんだよ。
経営学部だけど出てるからｗ

>>901
おまえ個人に噛み付いてるわけじゃない。
まあこの種の質問を投げかけてみても
まともに答えが返ってきたためしがないんだよな。
表層的な話ってのが本当のとこだから。

>>916
ねえねえ、主語と述語という言葉から勉強しなおそうか、ね？
それなら君でもついていけるかもよ

>>908
運？
今年のは特殊だったみたいだね。ウチのスタッフが「理論で何を書いたらいいか分かりませんでした」とか言ってた

理論は量が多い割に所得と似てる部分があったから、あまり苦労はしなかったし
基本的な事だけど、基礎部分を繰り返しやるべき、これしか言えない教え下手でスマソ

大阪は日本から独立すればいいじゃん。

各学校間でより良い教育をするために
競争するのは当たり前だし、
各々の子供が勉強を頑張るのも当たり前。

たださ、このテスト結果を基に地域や学校間で競争させると
次回の学力テスト結果を大きく歪めちゃうと思うよ。

過去問や類似問題をひたすらやらせる。
酷いのになると、成績が悪い子供が
自主的に休むようになる（地域社会全体でしむける）。

それがもっとも効率が良い「教育」方法になるだろう。

>>918いやいや、だからじゃあその定義を説明してみ？

橋下いいねえ。GJ
石原は保守的になってしまって、もうダメだわ。

>>911
じゃあ、周知の常識を「経済学」っぽく理論付けたり、現状がよくなるまで放置し続けるのが理想だと説く学問

競争なんて必要ないんだよ
競争競争って何考えてんだ
義務教育は分け隔てなく平等に教育の場を与えましょうって場だ
競争するのは義務教育終えた高校からでいいんだよ

別に勉強好きな奴を勉強させないって言ってるわけじゃないぜ
勉強したい奴はどんどん勉強したらいい

橋下は最初から間違ってるんだ
もう一度小学校から学び直せ
おまえは小学生以下だ

>>924
常識の根拠を探っていくというのは、学問発祥からの基本的姿勢だから、それは責めても仕方ない。
現状がよくなるまで放置し続けるのが理想だとするのは、極端な自由主義論だね。

学校＝勉強するところ、とかやるからおかしなことになる。
学校の中を多様化することが初等教育にとって必要なことなんだ。
言い方を変えれば、いろんな競争がある状態が一番いいんだ。

掃除がうまい奴、給食当番がうまい奴、足の速い奴、歌のうまい奴、
勉強が出来る奴、かわいいだけの奴、かっこいい奴、力が強い奴、
先生と生徒の間に挟まってうまいことやる奴、その他その他。

こういうことが機能しなくなってきたのは何故なんだ？

おかしな教師が多いのも、こいつらの責任なのか

現行の教育システムでトップだった連中なんだから
そのシステム自体を変えることは自分自身を否定しかねないことだから
難しいよ

文科省の役人の子女は公立校に通うことを義務化すれば、
さっさとまともな教育制度になるよ。

下品な言い方
社長の命令に従わない社員は首発言が一番酷い

日教組も橋下も文科省はバカって点では一致すると思う。
いい加減で官僚支配の教育を廃するべきだ。
学テの点数公開とか君が代なんてのはその後で各地の学校や教委で自由に議論したらいい。
教委の公選制もちゃんと復活させるべきだろう。

>>928
橋下みたいなアホのせいだろ

いや、大臣も含めてやめるべきだろ

>>933
日教組乙

>>927
どんな人間だろうが学力は必須だろ　
学の無い人間は橋下みたいのに騙される　
まああいつは官僚叩いとけばとりあえず支持されると思ってるんだろうな

よく言った！全面的に支持するぞ！頑張れ大阪！

日教組含めて、文科省は子供の事なんか一切考えてないのがよくわかる。
これから競争が激化する社会だというのに、なんで脳内お花畑なんだろう。

国民の税金使って色々やる必要ないんじゃないかな、文科省は。
本当に競争もしないで社会に出た子供が、結局は一番の被害者。

ですよね〜

>>938
本当の競争をしないでコネで入った民間でグダグダやってる奴らが　
キャリアを叩いて悦に浸るんですね、わかります

どちらかと言うと官僚は教師を制御できてない。
だから実際に給料払ってる地方自治体が指導しなきゃいけないんだけどね。
橋下さんは自分への批判反らすためにスケープゴートとして国を叩いてるんだろう。

>>936
橋下のが学歴いいんじゃないの

予想どおり、当選して１年もたたないうちにマスコミの扱いが小さくなってきた。
真面目に政務をこなしてるだけじゃ誰も注目してくれないから、時たまこういう発言でテレビを集めたりしてるんだろうけど、もう誰も相手にしなくなってきたね。
まあ、近隣の知事からもまともに相手されてないようだし、これからどう踊ってくれるのか楽しみだわ。

橋下みたいな大人になっちゃ駄目だぞー
と、日々、子供たちには言ってます。

>944洗脳乙

これは橋下が正しい
競争が激しくなって問題が起きるから「隠す」なんて今までの隠蔽体質の象徴

隠さず公表したままで問題が起きない対策を考えるのが当たり前のこと

>>943
昨日NHKのニュース７で扱ってたぞ

開示されて困るのって事なかれ主義のメンツ
あとは馬鹿親と、馬鹿親のイチャモン対応者か

毅然と開示しろよ

ハシモト知事は何を言ってるんだ？
子供達はみんな、世界にひとつだけの花なんだよ。元々特別なオンリーワンの子供達に、
勝負、序列、差別など、余計な事を教えようと言うのか？
全く酷い知事だなあw

子供のころから競争ばっかしてきた人間が官僚になってるの件についてはどう思いますか。

橋本は（政治家としては）しょっちゅう暴言吐いてるから、
だんだん普通の正論に聞こえて来るようになってきたな

つーかコレでこそ「フツーの政治家」なんだろうなあ

開示したいところは勝手にすればいいだけなのになにいってんの
はしした

>>1
官僚の頭の悪さはここでも全開だな。
税金の無駄だからいっそ全国学力テストなんて止めたら？

テレビは映像として面白い面しか放送しない。
内容を分かり易く伝えたいわけじゃない。
それが最も下らん。
次に教育委員会。
次に大阪の公務員。
次に神奈川県。

昨日の夜のニュース（日テレだったかな）を見てたが、案の定「バカ」発言だけを取りあげてたな。
「バカ」と言ったとこだけを連続して流し、知事の主張はまっったく何も伝えなかった。

あれ？大阪って、日本から独立した一つの国だよね？｢大阪国｣じゃなかったっけ？日本の言うことは無視して、橋下首相が独断で物事決めれば良いのさ(笑)

大阪のトップは公共の電波で「バカ」連発するようなDQNなんだなｗ
主張があるのはわかるが、ああいった態度を人前でするなんてまともな人間のすることじゃない
こいつも石原と同じで、敵を作りわざとらしいパフォーマンスをすることで支持を得ようと必死だな

>>949
世の中で一番胡散臭くて頭の悪そうな言葉
「元々特別なオンリーワン」

>>949
共産主義国の方ですか？

橋本はメディアの使い方がうまいな。
なんだかんだいってもみな注目してるからね。

おまえもバカだよ橋下

>>957
じゃあお前もバカバカ言って支持集めて知事になってみれば?

>>960
もう嫌がられてるよｗ
本人は理解できてないようだがね

府知事に反対する意見が何でこんなに多いんや？
問題提起してるだけやろ？

文部省がバカ？
あれ？昔からだったんじゃないのｗ

>>964
つうか府の教育委員会が市町村別データ欲しいなら文部省は提供する言うてるやんｗ
なんで橋下が怒ってんのか意味わからん
大阪府が欲しいなら欲しいって言えば情報もらえるって言ってるのになんで怒ってんの？
全国一律に発表しろっての？
公表したくない都道府県だっているかもしれんのにそれは橋下のわがままだろ
橋下は大阪府の中だけで怒鳴ってろよ

まあ、バカっていうのは
>>189とか>>949みたいなやつのことを言うんや。

>>966
大阪府の中で怒鳴ってるんやけど？
大阪府のことをしてたら国がいちゃもんつけてきたんや。
ひょっとしたら文部官僚か？

>>968
えっ？
大阪の分はちゃんとデータあげる言うテルやん
欲しい都道府県にはデータあげますって言ってるやんｗ
それで何が不満なんだ？？？

>>962
ん？
無視するのもなんだし、君が少しでも賢くなれるように、「認知的バランス」という言葉をググることを薦めておく。

こいつって言葉足らずだよね。
何が駄目なのか具体的に言わずに
エキセントリックに怒るだけ。

橋下の言うとおりにすれば
確実に日本が（大阪が）良くなると
信じる、その根拠は何？ それを説明しろよ。

あまりにエキセントリックすぎる。
芸能人としては良くても
政治家としてはあまりに下品。

>>969
じゃあ何で急に文科省が
「必要なところにはデータをあげます」って
今になって言いだしたんや？
また今言う必要があるんや？
大阪府が公開したからとちゃうんか？

>>973
それがどうしたの？
大阪府はデータを好きに使ったらいいやん
何が問題なんだｗ
どうしてほしいんだよ

しっかりと自民党の塩谷立文部大臣は除外しとりますな。

なんせＳＡＰＩＸからは多額の献金などが自民党に流れとります。

橋下さんに課せられた使命はＳＡＰＩＸに教育利権を与えること。

テスト結果公開が駄目というのならその制約の中で
成績を上げる手段を模索するのが政治家の仕事だろ

文科省に向かって罵詈暴言吐いて騒ぎ立ててるだけじゃ
駄目政治家のレッテル張るしかない

パフォーマンス

橋下って本当に今でも人気あるのかね？
橋下グッズとか全然売れてないらしいけど。
こんな怒ってばっかり、怒鳴ってばっかりの奴は
引いちゃうよな。

何しろこいつはＴＶじゃ詰め込み教育を批判して
「子供は勉強よりもっと太陽の下で遊んだ方がいい」
なんて言ってたぐらいだから、大したポリシーは
持ってないのは間違いない。

ゆとり教育前なら、間違いなくゆとり教育に大賛成
してたタイプ。

橋下あんまり好きではないがこれは正論

ゆとり教育うんぬんより、未来へのビジョンを示せない政治家が
悪いんだろ。未来への希望さえあれば、環境さえ与えれば
頑張る奴は勝手に頑張る。
今はそういう人間すら将来に絶望してるわけで。

将来に希望も持てないのに、頑張れ頑張れって
言われても、誰が頑張るかよ。ｗ
笛を吹けども兵は踊らずの典型。

こんなもの、公開しようが、しなかろうが
おそらく何も変わらん。

>>978
あの商品、誰が勝手にやってて橋下がどういうスタンスなのか
よく調べてからレスしろな

差が出て当たり前なのに
何でそれをひた隠しにしなきゃいけないんだ
そんなんだから、ゆとりが無いゆとり教育なんていう
ばかげた事になるんだよ

ID:ASIUr/+d0　もっと力抜けよ

いつの時代でも言うんだよな。
「今の若者はこのままでは駄目になる」って。
これは嫁VS姑と同じく全時代、世界共通のテーマなんだろう。

馬鹿な事言うな文科省以外も大概馬鹿だ

まあレスする前に>654嫁よ。
オレは橋下がなんで公表に躍起になるかわからんわ。

役人がやる気ないのは間違いない。

馬鹿なこと言うな。
そういう橋下が一番ｱﾌｫだ

ID:ASIUr/+d0さんは・・・
民主党支持者かな。

高校生には
「文句があるなら知事になって実現しろ！
あくまで、国の体制に文句あるなら日本から出ていくしかない」
っていったのは橋下。

橋下のバカ発言は計算。裁判に負けたのも計算＼(＾o＾)／

　

　　　　　 　 ,　 --------　､
　　　　　／　　　　　　　　　 `＞ｰ ､
　　　 ／　 .::　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､
　　 /　　..::　　　　　　　　　　/　 　／￣｀ﾞヾ､
　 /　　 :::: 　　　　　　　　　　i　　//　　　 ,. -へ
　 |　　 :::: 　　　　　　　　　　 i　 //　　 ／　　＼ ＼
　 |　　 :::: 　　　　　　　　　　　..::|/　　/　　　　 rメ、ヽ,
　 ﾄ､　`､　　　　　　　　　　　　:::|/　 j　　 /　ノ ,ｲ　ヾ:/）
　 ﾄミﾆﾆ入　　　　　　　　　　 ::::{　　{　　j　/　(⌒ヽ ::i ＼
　 ヾ二┤　 `ヽ､　　　ヽ　　i　 ::ハ　i　 /／　　　　　::{l:::.　）
　　ヾ┬ﾍ　　　　 ＼¬へ」⊥彡¬､ヽ |　　／　　 (━)ヾ〈
　　　`ー^^　　　　　｀￣´　　 }　 :::ﾊ ヽ!　　　　　 _ イ　;　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 }三ﾆ| L､､ヾﾄ､＿,イ 　 ｉ　|::. 　ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 〈j　 }ヽ　`ー'　 　 {ノ 　 !　|;:ﾍ ハ）
　　　　　　　　　　　　　　　　 `‐'^‐'′　　　　　ヽ､ｲ　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ゝー一'"

その通りだな

子どもは一生懸命勉強して一生懸命遊べばいいんだよ。
それで成績いい奴はいいし悪い奴は悪い。
それが個人差、ポテンシャル。

知恵がある奴は知恵を出せ。
知恵がない奴は汗を出せ。

橋下投票入れた大阪愚民はアホやけど。
元々アホばっかばっかりなんで幾等ほざいても無駄。
右翼団体と変わらん。

古式ゆかり

あ

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