【社会】「拳銃認定」のエアガン 「今出せば罪にならない」と県警が呼びかけ、県内の3人が提出 石川
1 :
依頼スレの566@おっおにぎりがほしいんだなφ ★:
遊戯銃製造会社「タナカ」(東京)が製造販売したエアガンに殺傷能力があるとして、
拳銃と認定されたエアガンが石川県内にも出回り、県警が所有者から三丁の任意提出を受け、
回収していたことが十三日までの調べで分かった。
県警によると、提出した男性三人は玩具店やインターネットで購入していた。
現時点でこのエアガンを提出すれば、銃刀法に抵触することはなく、県警が提出を求め、
回収を進めている。
県警が提出を受けた三丁は、十一月下旬、警察庁と経済産業省が拳銃と認定した
同社製造のエアガン四種類のうちの一つで、「S&W M500カシオペアモデル」。
七月に販売が開始され、薬きょうの中にガスを入れて圧力で弾を発射する仕組みになっている。
タナカが製造販売したエアガンをめぐっては、警視庁が今月二日、
殺傷能力があるエアガンを販売したとして、同社社長、田中祥元容疑者(64)=東京都北区王子=を
銃刀法違反(拳銃所持)容疑で逮捕している。
県内の男性三人は報道で同社のエアガンに殺傷能力があり、拳銃に認定されたことを知り、
それぞれ最寄りの警察署などに持参、提出した。
県警などによると、殺傷能力のあるエアガンは全国で約二千丁が流通し、
現時点で千丁以上が未回収になっている。県内に出回ったエアガンの数も不明という。
県警は、玩具店などに対し、四種類のエアガンが在庫として残っている際には
速やかに提出するよう呼び掛けている。既に販売した場合には販売先を開示するよう
協力を求めている。四種類のエアガンを所持した場合の免責期間は決まっておらず、
県警は「現時点では罪になることはない。持っていればいち早く提出してほしい」(組織犯罪対策課)
と呼び掛けている。
◆拳銃とエアガン 火薬を使って金属の弾丸を発射する拳銃は、回転式や自動式があり、
銃刀法で所持などが禁止されている。ガスの圧力で弾丸を発射する銃は空気銃、
準空気銃と呼ばれ、ともに殺傷能力があり、所持などが禁止されている。
エアガンは準空気銃以下の威力とされ、銃刀法の規制対象外として市販されている。
ソース:北國新聞社
http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20081214101.htm
2 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 15:29:50 ID:Qikt3ssd0
でもパチンコはスルー
3 :
トョータ:2008/12/15(月) 15:32:08 ID:OIm74U5j0
P&G 370mlファブリーズも提出
4 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 15:33:54 ID:u7X4DFsf0
警察で購入代金返却するの?
警察に騙されたな
こんなもん放っておけばいいんだよ
いちいち個人訪問するほど警察も暇じゃないし
モデルガン買っただけで罪になるわけが無い
6 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 15:36:40 ID:H3klopMPO
やべえ
家にある傘と鉄パイプ全部提出しなきゃ
8 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 15:39:20 ID:lW3slt0tO
日本は遡及しないんじゃなかったっけ?
>>5 モデルガン
モデルガン
モデルガン
エアガン
10 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 15:40:13 ID:feAPAaPEO
いま出せば罪にならないって…
タナカの社長は逮捕されたじゃないか!
この矛盾をどう説明する!
11 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 15:40:17 ID:u3RwrJHZ0
マルイのM15ガスガンもむちゃくちゃ改造したら実砲うてるよな?
おれも提出しないと御用かな。
俺の股間のガンをオムニ社で改造すれば実弾が撃てるんだけど出頭するべき?
今出せば罪にならないとか意味が分からないんだけど。
いつから行政機関の警察は立法機関を兼ねるようになったの?
14 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 15:42:36 ID:0jTAefR40
漏れの知り合いが警察が10万で下取りするならやるよって言ってだぞ。
こんなことより警察はヤクザを捕まえろ!税金ドロボウのゴミ組織め。
ギリシャみたく国民が本気で怒らないとこの糞組織は何も変わらない。
15 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 15:43:11 ID:ihe2j1be0
暴力団さんにも呼びかけたらどうよ?
16 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 15:43:26 ID:NH2GsvQR0
年内最後の警察の点数稼ぎ。
こんなでっちあげで逮捕の老齢社長が可哀想。
オタクっていうか、根暗君ってエアガンとかナイフとか好きだよね
本屋でバイトしてた時、そういうカタログの場所聞いてくるのは、
決まって、1/10ぐらい池沼はいってる根暗っぽい奴だった
なんでだろうね
18 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 15:44:31 ID:IfV7YvR90
そんな甘い餌に釣られて、勝手に書類送検されるのが落ち。
19 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 15:45:25 ID:BZn9KialO
20 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 15:45:44 ID:yX05YJEV0
>>12 いや、オムニ社の改造可能最小サイズを下回っているから大丈夫だ。
良かったな。
22 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 15:46:22 ID:HsNa7M580
法的に所持してるのは罪だろう
なぜ警察ごときが今なら罪じゃないと言い切れる
23 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 15:46:42 ID:/g/4a/EGO
>>14 無理だよ…
国民の多くは警察の実態を知らないし、警察=正義の考え方で洗脳されてるからな…
元をたどれば国民の無関心が全ての元凶だな…
24 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 15:47:06 ID:vPZMvQs5O
本物を持ってるヤクザは華麗にスルーし、弱いものいじめ
25 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 15:48:00 ID:UwEBKkTMO
今も未来も罪ならば罪だろう
何が「今出せば罪にならない」キリッ
だよw
※万世橋署に提出するともれなく銃刀法違反で書類送検されます
27 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 15:50:02 ID:w4abkfCyO
サバイバルナイフといい今回のといい
現代版刀狩りだな
鉄パイプ+黒色火薬+パチンコ玉 → 即席火縄銃 でござる
29 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 15:53:07 ID:owuy114e0
>>22 たしかに罪にならないって言い方はおかしいな。
基本的には罪になるが、
事情を知った時点で直ちに提出すれば免責になるって事だな。
ちなみにうちの管轄の警察署のたよりでは、
去年、納屋などから遺品と思われる旧軍用拳銃が2丁提出されたらしい。
30 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 15:53:11 ID:Jh/6mdb40
怒らないから言ってごらん→正直に言う→怒られる
なんかこのパターンっぽい
31 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 15:55:42 ID:qj3ZATqA0
「拳銃無宿」
司法取引?
まぁ、罪にはならないかも知れないけど、
そういう物を購入する危険人物というデータはバッチリとられるわけだなw
近所で拳銃絡みの事件が起きたら真っ先に疑われる。
33 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 15:58:55 ID:P7DHy7B40
名無しさん@九周年 2008/12/02(火) 15:17:12 ID:yPiRAk2/0
近所のお祭りに物売りの屋台が色々と出てたんだが、
いつの時代の男の子たちに人気なのは、武器。
300円ぐらいのくじ引きでおもちゃのピストルが当たるやつなんだが、
プラスチックの球が当たると結構痛い。
まあ、それはいい。何より印象に残ったのは、
売ってるおばちゃんの威勢のいいだみ声。
「外れなしだよ! どれ引いてもチャカが出るよ!」
勘弁して下さい。
34 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 16:01:24 ID:PBeVNBpZ0
×「今出せば罪にならない」
○「今出せば罪を問わない」
35 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 16:02:19 ID:HZub92ujO
警察の『今なら罪にとわない』は信用しちゃだめって白バイ警官から教わったよ
36 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 16:02:25 ID:WEWlEi6d0
なんでオマイラ
エアガンなんだよ?
この国はたった半日の講習と考査(約20問www)
実技射撃教習その他で
散弾銃が購入出来るし
10年すればライフルも合法的に撃てますけど?
んで、腕を磨いて米で1マイルシューティングなんて
やって居る漏れからすれば銃刀法はザルとしか思えない。
射撃は犯罪者には許可されない紳士(本当か?)の趣味だお
37 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 16:03:26 ID:QFo5x/QwO
なんか最近おかしいぞ
38 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 16:03:53 ID:vPZMvQs5O
拳銃は持てない
また官営暴力団か
>>36 > 射撃は犯罪者には許可されない紳士(本当か?)の趣味だお
火縄銃など古い銃砲は、許可制じゃないので
前科は問われません。
41 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 16:15:24 ID:VCiOma8xO
これ何?
このエアガン自体は普通のエアガンなんだろ?
今後はこれ持ってるだけで違法かよ…
このエアガン限定で違法って事?
42 :
36:2008/12/15(月) 16:17:57 ID:WEWlEi6d0
>>40 へぇ〜詳しいねw
もしかして仲間かな?
漏れ、猟友会の在籍も長いので
コンプライアンスをうるさく周りに言っている
男ってしょうもないから
ダメだって言われてもガンや拳銃って欲しくなるでしょ?
それならイリーガルより合法的にやれって言いたいのよ
43 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 16:18:10 ID:TdS+JPz70
>>41 今回はこのモデルだけだけど、
どんなものでも実銃認定できるような無茶苦茶な理屈だよ
44 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 16:20:24 ID:91Bopv1B0
>>42 でも猟銃にはあんまり魅力感じないし・・・
45 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 16:21:13 ID:d/qZZ3G10
民間人の所有物を所有権放棄させるんだから、書類作成しなきゃ違法だし、書類送致もするだろ。
言葉のトリックで騙し討ちかよ、汚い警察だ。
47 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 16:22:38 ID:uikGmtDK0
猟銃のライフルと偽ってスイスから軍用ライフル輸入した事件ってなかった?
>>36,42
猟銃眺めても萌えれそうにねぇなぁ・・・
まぁ、エアガンも安っぽくてムリなんだが
>37
個人向けカラーボール発射銃を開発したシェリフって会社も潰れてる。
(個人向け銃にも、催涙弾を開発中だった・・)
例えば、年金がパァになったら暴動になるだろうけど、
こういう遊技用の銃ですら規制しておけば、暴動鎮圧はたやすいからな。
数千人が催涙弾や強力なガス銃を連射してきたら、
いくら機動隊といえど、暴動鎮圧はムリだしなw
50 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 16:23:53 ID:Xe0Y95CC0
この手のことすることもあるよ、警察。
総会屋を一掃したいときも警察庁が声明出して、
いま申告すれば不問に付すってやってたから。
がきおやじ達涙目ぇ〜プゲラゲラー
倍の金くれるなら出すん人増えるね
>>42 はげど。
合法取得すべき。
>>46 銃砲刀剣は、警察同席で目の前で使えなくするとか
所長預かりとか色々手放す方法がある。
54 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 16:29:43 ID:LBIUr3YsO
そろそろダガーナイフでもやるだろうな。
提出しなくても逮捕される確率は低いが
通販なんかの購入者リストを警察が入手してたら
好きな時に合法的に家宅捜査できそうだな。
55 :
36:2008/12/15(月) 16:29:47 ID:WEWlEi6d0
>>44 残念
>>48 じゃあ米にいってガンスミスの弟子になるってのはどう?
自分で製作するのよw
ちなみに銃本体より弾丸製作の方が難易度高いから
密造やらかす人達は化学専門のエリートだったりします。
まっ、私は手負いのクマ撃ち専門ですお
2chでは可愛いクマーだが
リアルのクマは凶暴な獣だよ!北海道の山中では春先は要注意ね
56 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 16:29:56 ID:TdS+JPz70
>>53 もともと実銃じゃなくてプラスチックで
がらんどうシリンダーの玩具なんだけどなw
57 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 16:31:43 ID:n8sSzTEI0
言い換えると、
銃取締キャンペーン中だから今出すとお得だよ♪
そしてそこの県警察はノルマ達成できるのであった
>>57 いや、これは破格の待遇だよ。
本来は、違法と知らなくても問答無用で逮捕。
合法銃でも店で破棄すると結構金を取られる。
警察で無罪で無料ってのはある意味お得。
59 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 16:34:13 ID:n8sSzTEI0
>>58 つまり、破格待遇で吐き出させたいほどノルマに程遠いんだろな
ここの県警
60 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 16:35:14 ID:4/C2dxr/0
無料でブラックリストにランキングまでしてくれるんだ、文句言ったら
罰が当たるぞw
一方ジャパネットたかたは一丁50000円で下取りをした
俺のビッグマグナムを取り締まってみろよ
危険なものを取上げるだけじゃ教育にならんぜよ
ナイフも使ってこそ危険性を知るってもんだ
彫刻等を指にブッ指してこそ美術
64 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 17:21:18 ID:aQMUhocJ0
>「現時点では罪になることはない。持っていればいち早く提出してほしい」
なのに
>社長、田中祥元容疑者(64)=東京都北区王子=を
>銃刀法違反(拳銃所持)容疑で逮捕している
のはなんで?
65 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 17:25:43 ID:E8pnYnzb0
俺のソーコムもださないとだめなんかな?
スネークにあこがれで買った最強のピストルなんだけど・・・
67 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 17:27:38 ID:4EzD1Uu/0
こんな呼びかけを信じる情報弱者が本当に居たのか
68 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 17:28:47 ID:oD34WyUL0
>>55 >ちなみに銃本体より弾丸製作の方が難易度高いから
今回のエアガンが拳銃認定されたのって、特殊な弾丸を作れば銃として使えなくはないって
のが理由だよな。
罪にはなりませんが、事情聴取され書類送検はされます。
鉄の弾を飛ばせないっていうなら
6mmの鉄球を圧縮ガスで飛ばせるエアガンは全部ダメじゃん。
まぁ、エアガンなんてなくていいよw
そういえば狩猟したいと思ったのだが
弓って違法なのな。
71 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 17:43:30 ID:J0zvqXzY0
そもそも銃の定義があやふやだしな。
金属材質についてもとてつもなくグレー
〇でもないが×にも出来る。
銃身のようなものに、弾丸と圧力ソースを一体化したものに、
外力を与えて発射するもの全て×ということなら、そう決めとけっての。
これでカート式エアガンは実質違法になったわけだが・・・
おもちゃ狩りしてるヒマがあったら(ry
72 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 17:47:00 ID:79RgWkSZ0
ずっともってても罪は問えないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いい加減に汁
73 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 17:58:42 ID:osCq9ha30
いらなくなったおもちゃの鉄砲を、泣きながら全部持っていてやれ。
タナカのアレは手元に残しておいてな!
74 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 17:59:59 ID:L8rt1DJo0
75 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 18:01:29 ID:2bPM+o+eO
テイザーが流行しそう
76 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 18:02:05 ID:qLRqGEZf0
同社の殺傷能力のあるエアガン←間違い
警察が製作した特殊なカートリッジに殺傷能力がある。
まあエアガンで殴りつけるんなら、殺傷能力と言えないこともないが。
77 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 18:02:28 ID:sv8hPL+l0
水鉄砲を火炎放射器にして
犯罪したら水鉄砲も規制されんのかな
78 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 18:03:14 ID:NH2GsvQR0
逮捕時のスレで、「こんなカートならボールペンやちくわでも発射可能ww」みたいな反応だったじゃん。
強度的にも構造的にも実弾撃てないように工夫されたおもちゃで
どうやって、安全に発火させるカートリッジを作ったのか公表しないといけないんじゃない?
拳銃摘発は警察の点数高いんだよ。
今までウソ摘発でボロ儲けしてたのが、
なんかその辺厳しくなっちゃったから。
80 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 18:04:36 ID:Zbb5xQ6/O
60年前の拳銃が出てきたから届け出た婆ちゃんは逮捕されたよな?
>現時点では罪になることはない。
どういう解釈だ、これ。
人治主義にもほどがある。
いかにいい加減な取締か自白しているようなものだ。
82 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 18:07:28 ID:rsyarCKi0
免責にする期限を決めちゃうと
それ以降は所有者は怖くなって結局893に流れる
これを危惧して期限設定できないんだろうな
もちろん知らずに買っていきなり拳銃認定されて知らずに所持違反
なんてのも言語道断な話だしな
83 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 18:12:43 ID:qLRqGEZf0
まあ警察が銃器認定して押収して、その後に公判が維持できなくなって
無罪になって玩具認定に戻っても、銃器を押収したポイントは生きてる
ってわけですね。早く警察がどういった魔改造を施して、殺傷能力を持
たせたか知りたいです。
84 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 18:13:36 ID:fAqX9ltg0
拳銃
空気銃
準空気銃
エアガン
あれ・・?エアって空気だよな、ガンって銃だよな
ランク下がったのに元に戻ってね?
厳密に言えばエアソフトガンな。
86 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 18:15:24 ID:v2rZ9pNV0
>>68 警察が作ったのは弾丸じゃなくて
エアガンに内蔵可能な特殊な銃そのもの
俺のマグナム押収しろよ、って言いに行ったら
デリンジャーなら持って帰っていいよ、って言われちゃったテヘ。
しかしこのわけ分からん逮捕は、いったい全体どういう仕組み?
誰か解説してちょ
89 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 18:49:36 ID:feAPAaPEO
90 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 18:49:50 ID:4EzD1Uu/0
>>88銃刀法が曖昧だから可能
警察の人知主義炸裂のアホ訴状を裁判所が大量に山ほど却下しまくってる
こーゆー場合は「警察が書類送検にした。」じゃなくて
「裁判所が却下したから書類送検確定」って意味
91 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 18:52:52 ID:ohr5rA9S0
ただし、拳銃愛好者の危険人物としてK札の極秘
データベースには登録させていただく!by K札
92 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 18:56:30 ID:hP9ul7s80
罪にはならないけど、公安にマンツーマンマークされるお。
店で現金で買った奴はばれない。
通販やクレジットカード使った奴はばれる。
93 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 18:59:43 ID:wbkjddVo0
94 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 19:01:57 ID:/lNAvjxY0
自主提出する奴は協力者なんだから問題ないお。
ヤクザだって銃出せばお目こぼし有りなんだから
95 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 19:08:29 ID:RrTi0Bcr0
馬鹿正直なヘタレだな
「知らなかった」で、もし捕まっても不起訴処分になるのに
でも、まあガンマニアってキモイのしかいないからいいか
96 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 19:23:39 ID:QYYFUkXK0
>>89 朝日の図解が真実なら
特殊カート説が正しいわけだ
まさにボールペンでも拳銃
97 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 19:24:44 ID:2ZO3KuWV0
これで殺人が起きたら、無駄に騒いだ奴らのせいだな
殺す能力が100だからアウトだとする。
ならば99は安全なのか。
おまえらのチンコも毎日実弾撃ってるけど演習しかしてないから罪にはならないよ
100 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 19:28:55 ID:neHmwh6lO
101 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 19:37:50 ID:osCq9ha30
3人も自首したのか…警官じゃないだろうな。
よほど周りに見せびらかして、タレ込まれる恐れでもあったのだろうか。
102 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 19:44:18 ID:6qLSlAsY0
>「今出せば罪にならない」
タナカの社長は、これに騙されたんじゃねーの?
言う通りに出したら逮捕されたよな。
>>101 モデルガンの販売って非常に管理されている場合が多くて、
足が付きやすい。
現時点で誰が購入したかぐらいは警察は把握してるんじゃ?
>99
確かに毎日演習してるけど、この弾ちゃんと実戦で効いてくれるのかなあ…
>>12 そうだな、たくさんの生命が失われるからな
>>98 いや、「殺傷能力」だから殺せなくてもいいのよ。傷つける程度でOK。
だから手のひらに撃ってみて血豆が出来たら傷だから、それでもアウト。
極端な話、警察の胸先三寸でいくらでも挙げられるw
107 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 21:13:23 ID:itl10TDY0
>>106 先日銃刀法が変わって、「アウト」になる威力というのが数値で示された
だからその認識は今となっては古い
>1で言ってる「拳銃認定」ってのはそれとは違って、市販状態で説明書どおりに使う限りはただのパワーの低い玩具だけれど
警察がいうところの「強化した薬莢に火薬を詰めたもの」を装填して撃つことが出来るということで「実銃」と認定されたもの
108 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 21:17:38 ID:d2VJWlYv0
スリングショットやボウガンの方がよっほど殺傷能力あるだろ。
なんで禁止しねえんだ。アホか警察は。
べつに今じゃなくても入手時期で決めるべきじゃないのかねえ。いきなり有罪だと言われてもわけわからんだろw
で捕まったの?
111 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 21:48:04 ID:mdlSHHpk0
>>107 >先日銃刀法が変わって、「アウト」になる威力というのが数値で示された
>だからその認識は今となっては古い
「この法律において「銃砲」とは、けん銃、小銃、機関銃、砲、猟銃その他金属性弾丸を発射
する機能を有する装薬銃砲及び空気銃(圧縮した気体を使用して弾丸を発射する機能を有
する銃のうち、内閣府令で定めるところにより測定した弾丸の運動エネルギーの値が、人の
生命に危険を及ぼし得るものとして内閣府令で定める値以上となるものをいう。以下同じ。)
をいう。」か。
>>1で言ってる「拳銃認定」ってのはそれとは違って、市販状態で説明書どおりに使う限りはただのパワーの低い玩具だけれど
>警察がいうところの「強化した薬莢に火薬を詰めたもの」を装填して撃つことが出来るということで「実銃」と認定されたもの
それだけだと、「装薬銃砲」じゃないし「空気銃」ではあっても「圧縮した気体を使用して弾丸を
発射する機能を有する銃」としての性能は満たさないから、完全に冤罪だね。
単に片側塞いだ金属パイプだって、内部に銃弾入れて加熱等して発火させれば「薬莢に火薬
を詰めたものを装填して撃つことが出来る」のは同じだし。
112 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 21:50:40 ID:XyilF6HQO
おもちゃでノルマを達成w
「罪にならない」=「前科はつかないけど、前歴は残るよ♪」
114 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 22:10:55 ID:G+vKEZIf0
>>89 これって警察の発表?
それとも朝日の推測?
115 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 22:12:16 ID:/PxC4EeU0
>>1 (; ・`д・´)これは祭りのヨカンがする
116 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 22:13:47 ID:vw1YfUeY0
現代の刀狩り?
【社会】「拳銃認定」のエアガン 「今出せば罪にならない」と県警が呼びかけ、県内の3人が提出、逮捕 石川
119 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 22:24:32 ID:jIUfeNFtO
刀狩りというよりは禁書とかそっち系の匂い感じる
一応事件のあったバタフライナイフ狩りとも違う感じ
121 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 22:31:24 ID:wxvdkFFH0
警察は、暴力団ヤクザや不逞三国人が持つ違法拳銃を徹底的に取り締まれ!
前回の銃刀法の改正ほどバカなものはなく、暴力団の拳銃が野放しになっている。
「準空気銃」などという世界でも類例がない「オモチャの鉄砲を取り締まる」という
前回の改正銃刀法は、まったくに本末転倒したものだ。
警察とは、国民の安全を守るのが仕事であり、本来、銃刀法で取り締まるべき対象は
暴力団や不逞三国人が隠し持つ拳銃などだ。準空気銃を取り締まるために警察が投入
する労力は、本来、暴力団の拳銃などを取り締まるために使うべきだ。
オモチャのエアガンを改造して悪さをするバカがいたために「準空気銃」などという
「新しいジャンル」を銃刀法に加えたのだが、出来たしまった法律は「エアガンで悪
さをするバカ」を取り締まるのではなく「準空気銃というオモチャ」を取り締まると
いう内容である。
警察は「法律の執行者」であり、法律が出来てしまえば、それに従って行動するのが
正当な行為だが、こんな法律では「準空気銃というオモチャ」の取り締まりばかりに
時間を取られ、本来警察がやるべき違法拳銃の摘発や悪さをするバカの取り締まりが
疎かにならないか心配していたが、長崎市長がヤクザの違法拳銃で殺害され、愛知で
は元山口組のバカが若い警察官を射殺した。警察は暴力団や不逞三国人が持つ違法拳
銃を取り締まらず、銃刀法のバカな改正でオモチャを取り締まっており、その隙に、
暴力団の拳銃が野放しになっている! 同僚が撃たれても5時間も放置していたこと
も、SATが待機中に殺されてしまったのも、佐賀の一般入院患者がヤクザに勘違い
されて殺されてしまったのも、警察がオモチャの取り締まりに時間をとられ暴力団や
不逞三国人の拳銃を摘発することに集中しなかったからだ。
122 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 22:36:33 ID:RlqHjkQNO
まだ裁判で決まった事ではないから出さなくていいだろwww
決まってない事を早とちりしてやってるだけだから
つまり、人が殺されたり強盗に使わなければ
あえて、積極的なおもちゃ拳銃狩りはしないってことだろ
何か事件が起こらなければ、結局うやむやだろな
そのかわり、ひとたびこの改造拳銃で事件が起きたら
善意の第三者的な持ち主でも、例えばリーマンだったら職場にまで
警察が押収で踏み込まれたり
悲惨なことになるんだろ
124 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 22:46:59 ID:targxMoG0
違法なんてそんなんしらんかったわぁー
つくったメーカーがわるいげんてー
と金沢弁丸出しで弁解すれば警察も許してくれるだろう
こんなのより、ボウガンの方がよっぽど危険な気がする。
126 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 22:50:50 ID:3Vxc9iCsO
また警察の点数稼ぎの時期ですかw
ふざけんなボケ!!
街中に不逞外人がうろついてる中、丸腰で歩けと?
警察が市民守ってくれないから、武装が必要なんだよ!!クズ警察が!!
むしろ前科なしの日本人に限定して、拳銃携帯許可しろ!!!!
でも結局書類送検で有罪にされんだよな.....正直者の出し損?
129 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 22:58:48 ID:Za4qYQge0
まあ、手元にあっても処分に困る
何年も経ってから所有が発覚してタイーホもあほらしい
持ってりゃ撃ちたくなるし
発覚すれば罪は重い
持ち主を不幸にするだけだから
ここは冷静に返却しとけ
130 :
pass:2008/12/15(月) 23:05:27 ID:z8kqnhDu0
この会社は銃よりも暴漢対策の銃を作ればもうかるのに
消化器みたいに1回しか使用できない網発砲銃・・・入れ替えは製造元へ頼む
コンビニ・銀行に1丁は配備するはず
>>120 この薬莢(上の方)だと、通常の雷管を叩く方向が逆にするために薬莢に対してインナーみたい
なのがはめ込まれてるようだけど、これは固定されてるのかな?
もし僅かな力で動くようなら(そうでないとエアガンでは撃発出来ないと思うが)、
その取り扱いは相当注意が必要だね。
普通の実包なら例えばポケットに入れておいても暴発するとかの心配はないけど、
この特殊実包だと前から押される力が働くと、暴発する恐れがある。
て言うか、シリンダーに装填するのでさえ細心の注意が必要なくらいだ。
こんな特殊実包をわざわざ作って(それだけでも結構骨w)エアガンを使うくらいなら
ゼロからもっとシンプルな密造銃(パイプを組み合わせたようなやつ)の方がマシだと思うのだが?
132 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 23:15:46 ID:bJqjYi5G0
あぶない刑事かよ
>>131 立てて置こうとしただけで暴発しそうだな
こんな危険なものを作ったところは規制すべきだな
135 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 23:33:45 ID:itl10TDY0
>>111 装薬銃だと見なされた、ってのは理解してるとは思うけれど。
鉄パイプが銃にならないのは、撃発装置が付いていないから。
銃を構成する要件は全部で3つ、
1.「弾(あるいは弾頭+装薬+発火薬のセット)」を保持する場所がある
2.その弾の、発火薬に点火する機能を持っている
3.装薬が燃焼することにより弾頭が加速される場所(銃身)を持っている
これがそろえば銃になる。この3つのうち1と3はぶっちゃけサイズが合う金属パイプさえあれば満たしてしまうので、
「銃」が「銃」となるためのキモになるのは2の撃発装置の部分ってことになる。
警察は、タナカの製品にはそれがあったと主張しているが、
メーカーや業界団体は「銃弾を発火させることが出来るような力は薬莢に加わらない」と主張している。
ここに食い違いがあり、どちらかが間違ってるということになるわけだ。
136 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 23:34:07 ID:CXNKZvkh0
「今出せば罪にならない」と言って持ってきたところで逮捕ですね、わかります。
もちろん要注意リスト入りですね、わかります。
137 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 23:41:34 ID:itl10TDY0
警察は「わずかな衝撃で発火する特殊弾」を作って玩具銃の中に入れることで弾を発射した、ここまでは確かだが、
その「わずかな衝撃で発火する特殊弾」ってのは、いったいどんなものなのか?
>>131も書いてるけれど、ちょっとした衝撃で発火してしまう弾なんて危なっかしくて使い物にならない。
ここでちょっと哲学めいた話になるけれど、そもそも「実弾」と「銃」の違いとは何か? って話になる。
なにをもって「実弾」と見なすのか、なにをもって「銃」とみなすのか?
禅問答めいた答えになるけれど、
「実弾が無ければ弾を撃てないのが銃、銃に装填しなければ弾を撃てないのが実弾」
という答えがもっとも正しいものだと思う。
(良く、実弾を万力で挟んでハンマーで叩けば発射できるなんて言う人がいるけれど、実際はそんなのじゃ無理)
逆に言えば、銃無しでも発射できる弾があれば、それは弾ではなく、「弾を装填済みの銃」だってことになる。
警察の作った特殊弾と称するシロモノが、銃無しに、あるいは「どう間違っても銃とはいえないもの」だけを使うことにより
弾を発射することが可能なのだとしたら、それは特殊弾ではなく、超小型の銃だってことになる。
「超小型の銃を玩具銃の中に入れて、玩具銃を操作することによってそのトリガーを引いている」
「特殊な弾を使って装填すると弾を発射することが出来たのだから、それは玩具銃ではなくて実銃だ」
一見すると、同じ事象を見方を変えただけに見えるこの2つは明らかに違う行為であり、混同してはならない。
ましてや前者を後者であると言い張り、単なる玩具を違法な拳銃であるかのような強弁をふるって
人一人を犯罪者として逮捕するなど言語道断。
>>135 詳しそうなので質問させてください
「銃刀法上の拳銃と認定されるには、金属弾、発射機能、殺傷能力の3要件が必要。
このうち殺傷能力は発射のエネルギーが20ジュール以上のものを言うが、
カシオペアモデルは警視庁の鑑定で120ジュールあったという。」(朝日新聞)
この「20ジュール以上」は何に規定されているの?
139 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 23:53:36 ID:itl10TDY0
>>138 銃砲刀剣類所持等取締法施行規則
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S33/S33F03101000016.html 第一条の二 法第二条第一項 又は第二十一条の三第一項 の内閣府令で定める弾丸の運動エネルギー
(単位は、ジュールとする。以下同じ。)の値の測定は、次に掲げるものに基づき算出することにより行うものとする。
一 水平方向に発射された弾丸が弾道の上における銃口から水平距離でそれぞれ〇・七五メートルの点と
一・二五メートルの点との間を移動する速さを、室内においてその温度が二十度から三十五度までのものである
場合に測定したときにおける測定値
二 弾丸の質量の測定値
第一条の三 弾丸の運動エネルギーにつき法第二条第一項 の内閣府令で定める値は、弾丸を発射する方向に
垂直な当該弾丸の断面の面積(単位は、平方センチメートルとする。第十六条の三において同じ。)のうち最大のものに
二十を乗じた値とする。
最初のが「玩具銃ではなく準空気銃となる」ラインで、次にあるのが「準空気銃では済まず実銃となる」ライン。
準空気銃も実銃も、両方とも所持禁止ってことは同じで、違いがあるとすれば罰則の重さの違いくらい
140 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 23:54:57 ID:r+5o8MfD0
別に提出しなくても罪にはなんないんだろ?
たしか新たに制定された刑法って過去にさかのぼって適応できないって聞いたんだけど
それともだめなの?
141 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 23:55:49 ID:itl10TDY0
142 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 23:57:32 ID:wDolAHyy0
こんなの持ってる人は全員捕まえてほしいよ
143 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 23:57:33 ID:UITm5rSpP
こんなもの取り締まるなら猟銃どうにかした方がいいんじゃない?
144 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 23:57:44 ID:JVGzV21F0
>>89 なんだそのカシオペアの紙火薬ってwww
紙火薬なんかつめられないぞwww
発火も出来ないwww
>>5 いや、くるよ
友達はそれで買ったばかりのガスガン取り上げられた…
金も返ってこなかったって泣いてたよ('A`)
10年位前の話だけどね(´・ω・`)
146 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 23:59:18 ID:itl10TDY0
>>140 銃刀法ってのはそこらへん無茶苦茶で、
「買ったときは合法品だったものが、法改正により違法となり、持ってるだけで罪になる」なんてことが頻繁に起こってる
今回の件はそれとはちょっと異なり、
「買ったときは合法品とされていたが、あとから警察が『それ違法ね』と言いだしたので、合法と信じて買った人も持ち続けると罪になる」
という状況
いずれにせよ持ってるだけで罪
それを使ってなにかして人に迷惑をかけたりしなくても、
買ったことすら忘れて押し入れのなかにしまい込んでるのが後から見つかったとしても、
立派な銃刀法違反と見なされて場合によっては人生を棒に振りかねない
法の遡及適用禁止とかそういうのは、こと銃関連の法律では無かったことになるらしい
どうやら日本では、銃に興味を持ったり、玩具であっても銃を買おうと思ったりする人間の人権は認められてないらしい
147 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 00:01:37 ID:ohr5rA9S0
>>89 これで撃てるものが作れる技術力があったら、そもそも本体
の拳銃を作れるだろうな。フィリピン人のガンスミスみたいにw
148 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 00:03:24 ID:t1jqlppI0
>>1 モデルガン取り締まってる暇があったら
外国人犯罪者逮捕しろよ!
149 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 00:05:14 ID:03JuDnUk0
Wikiでは
>1ジュールは、地球上でおよそ102グラム(小さなリンゴくらいの重さ)の物体を1メートル持ち上げる時の仕事に相当する。
とあるから、
120ジュールは約12kgの物体を1メートル押し上げる力があるってことだよね?
カシオペアにそんな力があると思えないな。やっぱ魔改造したんじゃね?
150 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 00:05:19 ID:uikGmtDK0
3人ほど書類送検されると聞いて
151 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 00:06:18 ID:0ruWiSbaO
法律を調べ直した結果、やっぱり銃刀法違反になることが判明したので、3人を緊急逮捕しました
てのを期待
警察は、
弱い者に対しては、獅子の如く
権力者には、借りてきた小猫w
彼らも公務員、出世と天下りのためなら
国民の生命と財産を奪うことなど造作もないことw
>>145 ガスガンでも、見える状態で持ち歩くと違法なんだっけ?
いかにもって感じの迷彩柄のバッグだと職質されやすい
楽器ケースで持ち歩くと良いよ
154 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 00:14:28 ID:oQyEijF/0
普通に考えたら「日本遊技銃協同組合」ここが問題の発端だろうね。あやしい臭いがプンプンする。
>>153 いや、実弾が発射可能なことがわかって
警察が家まで回収にきたらしい
リボルバーの、これと同じ薬きょうにガス詰める奴だったと思った
>>152 十得ナイフやエアガンには果敢に挑むが
サバイバルナイフや拳銃には及び腰('A`)
156 :
138:2008/12/16(火) 00:20:13 ID:Hy4bPFTj0
157 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 00:25:06 ID:4/viLrIcO
>>123 タナカのカシオペアは改造などされておらんが?
これを改造したのは警察だよ
厳密に言えば警察が武器等製造、発射の罪を犯してまでカシオペアを悪者に仕立て上げたんですが?
158 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 01:24:25 ID:LXgb3AEs0
まったく、警察ってロクな事をしていないな。チョソと同じだ。
159 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 01:25:51 ID:Xitg175V0
個人の財産を犯す警察
160 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 01:28:59 ID:NnDn4s7E0
でさ?玩具を摘発しておいて金返してくれるん?
殺傷能力って、特殊な実包を作って魔改造して、手で持たずに撃つってレベルだろ?
>>149 だから、発火しやすい実包を作って
無理やり発射するように改造したんだろ?
エアガン自体には全くそんな威力は無い・・・・と
162 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 01:35:27 ID:B+RdtwmSO
ヤフオクに出したら罪になるかな?
163 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 01:45:17 ID:wJbYutKm0
日本の警察のバーーーーーカさ加減がわかるネタだ。
仕事をしているフリの典型的な例だ。
こんなことに税金払っているつもりはない。
外国船をもっと厳しく取り締まれ!
164 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 01:48:19 ID:hOezVkcd0
まったく少し犯罪があったくらいで、銃刀法を変えて
こんなことまで取り締まるとは
いい加減にして欲しいね
165 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 01:57:43 ID:AenIfUj70
いきなり金出して買ったものを出せって
当然買取じゃないと納得できるものではないだろ
この理屈が通れば
国民のあらゆるものを殺傷能力があるからと
押収できることになる
包丁、ナイフ、スプーン、フォーク、箸などは全滅
その他、ある程度の重量のあるものは全部鈍器としての
殺傷能力をもつためNG
166 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 01:59:53 ID:mqRXc+Gc0
こんなん買うのはほとんど重度のマニアだろ。
その重度のマニアが出すわけないじゃん。
良いのを手に入れたとほくそ笑んでいるよ。
167 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 02:01:56 ID:dh+SUjqK0
最近は危ないから護身用にこういうの欲しいよなwww ・・なんでかって? 「警察が守ってくれないからですwww」
おもちゃは厳しくやくざは放置www
169 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 02:04:13 ID:qOTCcIgLO
ぐんくつの音がするお…
170 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 02:08:48 ID:zBOQp4q/O
パチンコ玉の方が危険だと思います!
171 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 02:11:09 ID:Yw1BmHkt0
罪になるならないは警察ごときが決めることではない。
下種の集まりめが。
いいえ、プラスチックの塊の中で火薬を爆発させる方が危険です。
173 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 03:04:21 ID:e+OX80ef0
>>140,146
遡及して適用しているわけではない。
単純所持を違法とする法律だから、法の施行後は「持っている」というその時の状態が違法行為。
だから法の成立から施行までは期間が置かれ、「その間に始末しろ」ってのが建前。
これはまぁしょうがないよ。
174 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 03:09:45 ID:ZdCTR3gHO
デジコンってまだあんの?
>>170 パチンコ玉と自転車のチューブ加工すれば、相当強力な武器になるなw
176 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 03:24:08 ID:a46FHekNO
買い取ってくれるの?
177 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 03:25:55 ID:hxh8eCvTO
エロDVDと同じで没収した警官が遊びに使うんだろ
178 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 03:31:59 ID:q3dHLtT+0
バラすかなんかしてゴミとして捨てればいいだけであって、
わざわざ警察に提出とかってバカでしょwww
バッチリ書類送検されて警察に名前とか登録されてるよwwwww
司法取引?
180 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 05:19:48 ID:EGxtijTn0
>>178 無理
購入記録から自宅訪問して任意で家捜しされる
それで出てきたら書類送検
本当に捨ててて出てこなかったらその後事あるごとに家捜し
お前ら協力しろよ。
こういうのも税金の無駄に繋がるんだから。
これがアウトなんだから
もう銃の形してたらアウトでいいじゃん
子供用の水鉄砲以外は回収でいいよ。
とっとと出せ。
インパルス消火器みたいな奴は、実銃扱いしなくて良いのかな
185 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 07:52:09 ID:t1qDmd9A0
187 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 08:05:14 ID:4/viLrIcO
>>185 それ以前に
>>120の方式(朝日の図解)だとアウターとインナーの間に紙火薬だけど、インナー挿したら発火すんじゃね?
カシオペアのカート先端を押すストロークがほぼ1mmだよ?
平玉火薬、若しくはスタカンってそんなに薄いかぁ?
188 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 08:18:45 ID:XvrotoI+O
>>180 本来オモチャとして売られてたのに、購入記録なんてあるの?
カードで購入ならともかく、その場で金払って終わりじゃないか?
>「今出せば罪にならない」
どういうこと?
でも他の罪で捕まえるよ。ポイントの為に
ただの没収じゃ出すやつ少なそう
定価の7割ぐらいで買い取りにすりゃいいのに
回収率よくなるだろ
警察はこのエアガンを回収したければ、買い取るべきだ。
お金を出して買った以上、警察は買い取るべきだ。
193 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 12:16:52 ID:2hmBGYxN0
>>165,191,192
マジレスすると
警察に持っていくと、「所有権破棄同意書」ってのに署名捺印させられる
所有権の破棄自体は任意だけれど、それに同意しないと銃刀法違反として捕まることになるんだから事実上強制
当然、お金を払ってくれたりとかはしないが、書類書いてブツを渡してちょっと雑談すれば無罪放免、
それで終わりで、その後はもうなんもない
ただ、その所有権破棄同意書の控えのコピーをメーカーに送ると、返金は無理でも同等品との交換をしてくれることが多い
多分今回のタナカもそんな感じの対応をするんじゃないかと思う
なんか普段仕事してないってのがわかるなぁ
もっと取り締まるもんがあるだろうに
この馬鹿警察の言を借りれば、
銀弾鉄砲だって原型とどめないほど改造すれば実弾撃てるよw
筒状のものは全て規制しろよアホ警w
196 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 12:30:34 ID:PokAn6mdO
ん?お金は戻ってこないわけ?
つーかニュー速で初めて知ったんだが知らずに持ってた場合はどうなんだよ
197 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 12:39:46 ID:NITUMwao0
今出せば罪にならない?
はぁ????
いつから警察は法律さわれるようになったんだ???
おまえらは行政なんだよ。
198 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 12:44:33 ID:es0ErGn20
「て・い・しゅ・つ・するだけでいいんだ!あとは何っにもしないから!!」
199 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 13:36:33 ID:f12Z74FI0
>>120 >朝日のだとだいたいこんなん?
>
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader874249.jpg この弾丸の構造だと、玉のサイズより少し大きい内径の金属パイプの片側を弾丸のサイズ
より少し大きく刳り貫いて、そこに弾丸を嵌め込めば、後は弾丸の後ろをハンマーで叩くだ
けで玉が出るな。
こんなパイプの右端に弾丸を嵌め込んで、左向きに玉を発射。
========================
===================
===================
========================
ってことは、警察の論理だと、片側を少し刳り貫いた鉄パイプは拳銃ってことか。
>>135 弾丸のスライド機構が、撃発装置だろ。
200 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 13:37:58 ID:nSBMELxM0
>>1 「今出さなくても、罪にならない」ということを警察はきちんと広報しろ。
法の不遡及の原則。
201 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 13:41:36 ID:ou6SwiyWO
上から目線で腹立たしい
>>196 点数稼ぎ用に有罪にされるんでね?www
203 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 13:45:21 ID:6elQHkGa0
海に投げ捨てる。
山奥に埋める。
バラバラに分解して各地のゴミ捨て場に分散して捨てる。
これが無難な選択だろうよ。
なんで手順を決めておかないの?
購入した代金はどうなるんでつか??
警察が全部送料を含めて買い取りしているの??
俺のエアガンも認定されそうです(><)
そんなことより俺の股間のこのビッグマグナム見てくれよ
208 :
河豚 ◆8VRySYATiY :2008/12/16(火) 14:29:41 ID:j5tBkfJr0
何らかのかたちで警察に記録は残るんだろうな
こうゆう類いの物は店頭で現金購入、極力メーカーのユーザー登録もしないでおいたほうがいのかな
210 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 15:44:34 ID:2hmBGYxN0
>>199 タナカ・カシオペアに装填するだけで弾を発射できるという警察の作った特殊薬莢を、
鉄パイプの後ろに添えて叩くだけで発射できたとして(多分出来るだろうけど)、
その際に「ハンマーで叩く」必要があるようだと、その作業を替わりにしてくれるための道具ということで
タナカ・カシオペアは銃と見なされる可能性は十分にある。
ハンマーなどの道具を使う必要なしに、素手で叩くだけで発射できたとしたら、
その特殊薬莢はタナカ・カシオペアをはじめとする特殊な道具を必要とせずに
それ単体で弾が発射できることになる。ということは、それは「超小型の銃」以外のなにものでもない。
「超小型の銃を玩具銃の中に入れて、玩具銃を操作することによってそのトリガーを引いている」
「特殊な弾を使って装填すると弾を発射することが出来たのだから、それは玩具銃ではなくて実銃である」
この似ているけれど全然違う2つの見分け所はそこにある
211 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 15:57:45 ID:GLMVVZ3X0
>>210 チョイと1mmほど押せばいいんだから、ハンマーで叩く必要もない。
212 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 16:04:55 ID:f12Z74FI0
>>210 >鉄パイプの後ろに添えて叩くだけで発射できたとして(多分出来るだろうけど)、
>その際に「ハンマーで叩く」必要があるようだと、その作業を替わりにしてくれるための道具ということで
>タナカ・カシオペアは銃と見なされる可能性は十分にある。
なら、パイプとハンマーをペアで持ってても、銃だな。
>ハンマーなどの道具を使う必要なしに、素手で叩くだけで発射できたとしたら、
それやると薬莢(のようなもの)が後ろにとんで怪我したり威力落ちるるからハンマーと書いた
けど、それを気にしなければ素手でもできると思うよ。
もっと実用的(殺傷目的にな)には、装弾したパイプの後部を壁とかにぶつけるだけでも、玉
は出る。
>その特殊薬莢はタナカ・カシオペアをはじめとする特殊な道具を必要とせずに
>それ単体で弾が発射できることになる。ということは、それは「超小型の銃」以外のなにものでもない。
今回のケースは、それだろ。
213 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 16:07:01 ID:9PHCjtEuO
昔、コイン二枚に火薬挟んだような、
落としたり手で叩いて音鳴らして遊ぶおもちゃがあった。
警察特製弾も、そんな衝撃で発火する物だろう。
215 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 16:08:33 ID:4/viLrIcO
>>195 い〜や、銀玉鉄砲ってのは弾を後ろから直接叩く構造だ、いわばストライカー式だ!
ここに警察特製魔法のカートをセットすりゃ!
ほれ発射、ほれ逮捕だ〜!だろ?
タナカの社長の言う通りだよ
自殺できるレベル?
217 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 16:13:12 ID:9PHCjtEuO
218 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 16:15:01 ID:8bMXYRvd0
「ん〜 助けると言ったのはここの百人だけだ」
219 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 16:23:02 ID:qDbn+y8XO
ぶっちゃけ鉄パイプと五寸釘と打ち上げ花火さえありゃあ即、殺傷兵器に早変わりなんだがなぁ〜
これって提出しなくても川辺にでも捨てとけば罪にならんの?
まあ弾作れるなら余裕で本体も作れるだろ
/ ̄ ̄\/ ̄\
/ \
/ ヽ
/ /⌒/ ̄ ̄ヽ ヾ
| / | ヽ
| / | |
| / ,,´⌒ヽ |
/ j,,/''"`ヽ /彳●ゝヽ \
丿 丿 彳●ゞヽ|ヽ` ̄´ ) 〉 )
ノノノ ノ ゙゙゙  ̄´ノ \ヽ 丿 | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( (|ヽ `ヽ Cヽ ))ヽ // < これは罠ね
( |\_/ヽ ´`~´` /|ノ \____________
\ \ ヽ\ <´⌒v⌒`フ /
\ | \ ヽ ̄ ̄ノ´//
 ̄ ̄\\ \  ̄ ̄/ ノ
 ̄\_____/
ガンマニアがキモすぎる、エアガンなんて完全に規制すればいい、こんなもん持ってるのは極一部だろ
>>223 エアガンなんて俺、俺の弟、従兄弟、クラスメイトの30パーセントが持ってたぞ。
友達いないの?
>>223 自分の気に入らないモノを規制!っていうのは不毛なんで規制すべき。
226 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 17:04:26 ID:NITUMwao0
227 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 17:39:45 ID:9PHCjtEuO
>弊社での自主回収は出来なくなりましたので、
なんでだ?
警察が点数上げられなくなるからやめさせたの?
某玩具メーカーの水鉄砲みたいに俺の尻も警察に改造されたら拳銃扱いされそうだな
230 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 17:54:39 ID:GLMVVZ3X0
>>228 自主回収したエアガンを持ってることでタイ〜ホされるから。
カート式のトレンチガンは問題ないのかな?
232 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 21:27:48 ID:9PHCjtEuO
233 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 21:29:19 ID:s18todSFO
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... ..:( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ バイバイwこのまま永久に寝てろなwwwwwwwww・・・......
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.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . .....
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
234 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 21:36:10 ID:oa9MfkJwO
相変わらず無能だなお巡りどもはw
235 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 22:43:32 ID:HIIvihG50
あのね、実弾があれば鉄パイプを少し改良すれば、銃を作る事が出来るよ
これは嘘ではなくて、本当の話。
わざわざ専門の強化した薬きょうを作ったり、補強したりしてまでして、やっと弾丸が撃てるようになる物を
拳銃だと認定するのは過剰すぎる反応だ。
正直、今回の逮捕はどうにも理解できない
いいからさっさと出せ。
年内に出せ。
237 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:56:16 ID:KNItBbbB0
238 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:08:02 ID:Hb0wR16j0
販売記録くらい残ってるだろ。提出してないものはしばらくしたらしょっ引かれるぞ。
さっさと提出しとけよ。
こういうニュースに接する度に、ちょっとでもヤバイ臭いがするモノは
現金で店頭で買わなきゃいかんのだなあと言う事を思い出す。
通販・オク・カード決済・・ 記録が残るものだと、あとがコワイ。
240 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:24:17 ID:KNItBbbB0
画像で見たけど、カシオペアは普通のプラスチック製のモデルガンではないのさ
俺はこんなので銃弾を撃ちたくないな
そんなことすれば、暴発して死にかねない
241 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:31:28 ID:N7PdP5eo0
間違いなく要注意人物として警察のリストにのるな
242 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:47:41 ID:oIQFtJ0p0
年内最後の警察の点数稼ぎ。
こんなでっちあげで逮捕の老齢社長が可哀想。
『今なら罪にとわない』は信用しちゃだめ
プラ製のエアガンでどうやって実弾撃ったんだ
この銃は弾丸の前を叩くんだぞ
243 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:50:11 ID:oIQFtJ0p0
タナカ社長裁判で徹底的に争え
懲戒免職と国家賠償ねらえるぞ
燃やして捨てりゃいいのに
245 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 03:01:02 ID:oIQFtJ0p0
ASGKの見解
タナカ方式では大きな慣性を有する重い部品は存在せず、
スプリングの力もM40A1とは比較できないくらいに弱いものです。
しかも後方からの力を複数の部品を介して伝達し、
最終的にはシーソーのような小さな部材で力の方向を逆転させていますので
伝達効率は悪く、とても22口径のような実弾を発火させる力はありません。
246 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 03:09:58 ID:oIQFtJ0p0
タナカ社長裁判で徹底的に争え
懲戒免職と国家賠償ねらえるぞ
各社マスコミにも民事で徹底的に損害賠償請求しろ
勝てるぞ
247 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 03:17:07 ID:oIQFtJ0p0
けん銃等(けん銃、小銃、機関銃、砲)及びけん銃実包を所持、
隠匿していて摘発されますと、多くの場合上記表のような厳しい処罰を受けますが、
自ら提出し、自首することにより、法の「自首減免規定」(銃刀法第31条の5、31条の10)が適用され、刑が減軽又は免除されます。
刑が減軽又は
刑が減軽又は
刑が減軽又は
刑が減軽又は
刑が減軽
刑が減軽
銃刀法違反で逮捕する気まんまんじゃん
BB弾を使ったただの強力なエアガンかと思ったら、
弾丸にガスを封入して、弾丸自体がきちんと弾になって発射される物を作ったのね、
こりゃすげぇ・・・
マルイのおもちゃみたいに、弾にBB弾をはめて、
ガスの力でBB弾だけが飛んでくおもちゃとは180度違うおもちゃだな。
要は実銃の火薬がガスになっただけと。
この社長の失敗は、自分が考え、設計したこの銃の構造設計書を
nyでばらまかなかった事にある。
いかに簡単に作れてしまうかという事を先に世の中にアピールしてしまえば、
警察も逮捕なんてできなかったのでは?
249 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 03:39:22 ID:ONAkGz/M0
>>120 警察のスーパーカッートリッジも図解頼むよw
>>232 インターネットオークションで漫画のZIPが違法なのに堂々と取引されるこんな世の中じゃ
251 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 05:22:16 ID:VAjGl48k0
壊れてとっくの昔に捨てたと言うとどうなるのか
家宅捜索されるの?
252 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 05:26:13 ID:3wjYQ8rdO
253 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 05:32:04 ID:Y5rAaHqA0
「改造エアガン」の一言で世論は警察の味方。
これからも積極的に道理をなぎ倒して無理を通していきます。(警察庁)
買った奴は犯罪者みたいな物言いだな。
255 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 07:35:03 ID:jw86+1B1O
タダじゃ譲れねぇな
256 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 07:45:30 ID:S+8rqSASO
>>248 内部構造は発売時に各雑誌に載ったし、
設計図どころか、11月末に、マスコミ、警察関係者を集めて、説明会を開いて「大部分がプラスチック」
「前から弱い力で押す、火薬を発火できない」
「たとえ発火できてもレンコンは空洞で、誘爆する」
などの安全設計について図解、模型を使って説明した、
その数日後に実銃認定、社長が逮捕されてる。
257 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 07:57:16 ID:sO+IheHYO
股間の拳銃も今出せば罪になりませんか?
258 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:00:37 ID:Xsd86pfeO
259 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:05:40 ID:ocjM3gNOO
5億ドルで譲ってくれないか?
ジンバブエドルだが
260 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:09:09 ID:NzrmghcsO
「先生怒らないから、やった者は手を挙げなさい」
今出せば罪にならないなんて何が法的根拠なんだ?
同じ法律が適用される限り、5年後に発覚して罪なものは今出しても罪だろ。
>>253 改造エアガンじゃねえしなあ。
もともと普通のエアガンに、警察が特殊な弾頭を勝手に制作してそれを詰め込んで発射できたぞって
言って、だからこれはエアガンでなく拳銃だぞっていちゃもん付けてるっていう無茶苦茶な話だからな。
その特殊な弾頭こそ規制されるべきだろ。
263 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:13:35 ID:oIQFtJ0p0
銃玩具は左翼弁護士が守ってくれないから良いところに眼をつけたね
これで一気に押収量アップだ
264 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:13:53 ID:Xsd86pfeO
>>260 後で職員室で怒られるんですね わかります
265 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:20:27 ID:BUPFmfjW0
警察ってクズで売国野郎の巣窟だな
じゃあ、パチンコは賭博じゃないのか?
玉を金で借りて玉がいっぱい出たら景品と交換し、その景品を金に換える
これは明らかな賭博だよ
そのパチンコ関連規制を牛耳ってるのが警察組織であるとは善と悪のチャンコ鍋状態w
部屋にあるメタルラックと金槌で実弾撃てそうだから提出しないとダメかな
ボウガンは無改造で殺傷能力持ってるけど逮捕しないんだな
偽物なのに強力なのな
268 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:30:17 ID:oIQFtJ0p0
.>>偽物なのに強力なのな
全然
270 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:53:12 ID:Xsd86pfeO
>>265 お前のは例え話になってないw
全く違う話ww
271 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:15:13 ID:CR06jVax0
これ発売前から内部構造とか公開されてたんだろ。
発売前に警察がストップをかけることができたんじゃね?
その方が誰も犯罪者が生まれなくてみんな幸せになれると思うんだけど。
拳銃の押収実績が上げられない警察だけ困るかも知れないけど、やらせで作った実績には意味ないじゃん。
272 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:16:11 ID:H7Uq2Xkg0
1年後の児ポ単純所持出頭である
273 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:19:59 ID:J8C0atxnO
274 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:23:05 ID:lwk/himO0
先生怒らないから、正直に言ってごらん
275 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:27:17 ID:1KJULDllO
九州、折尾駅あたりでエアガン事件発生
使用モデルは当該とのこと
276 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:34:10 ID:S+8rqSASO
>>271 ノルマに意味あるから、年末になって、
ヤラセ臭い鉄パイプ銃押収したり
秋葉原で持ち物検索したり
正月暴走グループ今ごろ捕まえたりしてるんじゃね?
277 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:36:33 ID:425uLjgJO
>>275 折尾近辺では夏頃、本物の銃による発砲事件もあったよな
暴力団が住んでて、組員が狙撃されたとか
でも在日の銃所持は放置の不思議
特殊な弾を作れば、俺が餓鬼の頃に持っていた
玩具でも弾が出るな。
リボルバーで円筒形のプラ弾を撃鉄で叩いて飛ばしてた。
280 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:06:42 ID:CR06jVax0
>>276 ノルマというのが変なんだよな。
日本でどれだけ銃が流通してるのかある程度把握した上でノルマ設定しないと意味ないじゃん。
そういうノルマが設定できると言うことは、どこに銃があるか概ね把握してるってことにもなる。
こんなオモチャをあげなくてもノルマが達成できて当然だと思うんだけどな。
281 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:14:26 ID:xq4jaEbEO
可動部分を全部固定して、鑑賞用にすればいいんじゃないの?
282 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:18:55 ID:2UQETurY0
>今出せば罪にならない
法的根拠がよくわからん。
警察の越権行為じゃねーの?
283 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:22:35 ID:CR06jVax0
>>282 法的根拠はないよ。
罪になるけど起訴しないよってだけのこと。
田舎で大した事件も無いし年末にこんなことで点数稼ぎするクソ警察wwwww
起訴するかしないか、も警察じゃなくて検察庁の権限。
そんでもって被疑案件を送検しない事の方が大問題だよ。
以前亡き旦那の遺品整理してたら拳銃が出てきた、って警察に届け出た奥さんも
書類送検はされてたしな(当然検察で不起訴)
286 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 17:09:43 ID:CR06jVax0
>>285 検察の権限だけど、一応申し送りはするだろ。
「今出せば罪にならないと呼びかけて自首してきたので起訴しないでね」と。
で、タナカの社長はどうなったんだ?
逮捕が12/02だったはずなんで勾留期限が延長されたとして12/24か。
起訴されるんかな。
287 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 17:11:27 ID:t7EcYhgIO
288 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 17:14:11 ID:UcsoVC0N0
289 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 17:14:46 ID:8L7bYllB0
勝手に銃だと決め付けて、カネ出して買ったものを差し出せ、か。
アホどもめ。2倍で買い取るってのなら分かるが、呆けたこと言ってろ。
291 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 17:35:16 ID:S+8rqSASO
ケータイニュースにも入って来た、
「北九州でエアガンのような物で女子高生が撃たれる事件が三件」
また朝日新聞だ
292 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 17:38:33 ID:CR06jVax0
>>291 撃ったことは悪いとしても、エアガンについてはケガしないようなものなら問題ないよなぁ。
メーカーが悪いんじゃなくて撃った奴が悪いだけ。
バールのようなもので殴る事件があったとして、工具メーカーを批判するのってほとんど聞かないよな。
293 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 17:39:28 ID:puwfzMff0
>「今出せば罪にならない」
ゲッ!3人も手を挙げたのかよ┐( ̄ー ̄)┌
294 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 17:41:14 ID:TnDqU1j20
毎年何万人もの犠牲者を出す車にも呼びかけて!
295 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 17:44:04 ID:p7qzPrEN0
罪は問いませんが指紋はとります。当然です。
296 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 17:45:27 ID:bIlLz/AtP
撃鉄が薬莢叩く仕組みだから実弾発射可能って判断なの?
火薬をパンパン鳴らすようなオモチャの拳銃は昔からあるのに???
カシオペアもプラ製だし耐久製を強化してるわけでも無いのに???
297 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 18:01:01 ID:CR06jVax0
>>296 >撃鉄が薬莢叩く仕組み
薬莢の前を1ミリほどデコピンより弱い力で押すだけの仕組みなので、普通の弾は絶対に撃てない。
298 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 18:12:37 ID:S+8rqSASO
仮にそんな力で発火できても、
レンコンが空洞なので、他の弾に誘爆する。
299 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 18:17:36 ID:CR06jVax0
>>298 そうなんだよね。
もっとも、警察としては1発撃てれば十分なので、他の弾なんて入れずに検証してるんだろうけど。
( ´D`)ノ<実質的な司法取引じゃん。
301 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 18:32:10 ID:CR06jVax0
これさ、ホントに拳銃にあたるのかタナカ側が検証しようとしても在庫を持ってるだけでアウトだから不可能なんだよね。
それを考えたら、警察のいうことが正しいのかのチェックも出来ないわけで、恐ろしいことだと思うんだけど。
どうせなら、ちゃんと裁判をやって、密室の実験室じゃなくて裁判官やタナカの見てるところで検証しないとダメだろ。
お金出して買ったものをロハで渡すの?
これ持ってる人は警察に差し出すんでは無くて、
銃をバラして、捨てちゃえばいいんじゃない?
304 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 18:42:35 ID:CR06jVax0
>>303 お前頭いいな。
ばらして燃えないゴミにすれば前歴もつかないし、警察にいらんポイントも与えることもない。
捨てちゃえば所持してないから罪にもならない。
>>304 「プラ」でゴミとして出せるな。
2回以上に分けて出したら組み立て不能だし。
逮捕されたタナカの社長って裁判で争えば勝てるかもね。
特殊薬きょうとか無理がありすぎ。
306 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 18:54:44 ID:bIlLz/AtP
まぁエアガンとか新しく規制したらいいんだよね。
○玉が出るモデルガンはオレンジ色にしてオモチャとわかるようにする
○実銃をモデルにしたモデルガンは弾を飛ばしては駄目。引き金も動かない観賞用にする
この2項目でOK。モデルガン屋が潰れそうだけど無くてもイイ業界だしいいんじゃね?
307 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 18:58:42 ID:CR06jVax0
>>305 徹底的に争うと面白いこと(無罪)も十分あると思うんだけど、裁判で争うのって気力がかなりいるんだよな。
特に、ちょっとした罰金だけで済むとか、執行猶予が確実とかだと、認めた方が楽かなと思ったり。
本人の選択に任せるしかないんだけど、俺は争って欲しいんだよなぁ。
日本人を挫き中国人を守る
玩具の拳銃も本物拳銃認定して押収量水増し
庶民のストーカー被害は放置するが官僚はがっちり警護
P2Pソフトを作る人間には強く当たるがパチモンダイレクトに売る中国人は放置
これぞ日本の警察
309 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 20:27:14 ID:S+8rqSASO
>>306 エアガン規制したら凶悪犯罪が減るとか思ってんの?w
アサヒM40
コクサイM29
カシオペア
これで三件目の実銃認定、アサヒから20年かな?
殺傷事件なんか一件も起こって無いんですが?
改造エアガンで撃たれる事件はけっこうあるんだぜ。
311 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 20:42:04 ID:AhG1WbcK0
すべての所有者に所持が違法だということを認知させることは不可能なので
所持していても違法だということを知らなければ没収のみで済むよ
改造してたり弾丸を所有してたらもちろんアウトだけどな
312 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 20:47:10 ID:S+8rqSASO
エアガンて身分証を見せなきゃ買えないんじゃねえの?
>>311 違法だと知ってるか知ってないかは関係ないよ
逮捕しようと思えば逮捕できる
警察なんかに提出しなくても
普通に埋め立てゴミに出せば良いんじゃないのか?
315 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 21:02:43 ID:AhG1WbcK0
>>313 メーカーまたは警察はそのモデルガンの所有すべてに違法だということを知らせなければ
ならないけど現実的には無理だろう。
だから摘発されても没収だけで済む。
316 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 21:06:54 ID:8b9w5SiyO
コイルガンとレールガンが規制されるのはいつかな?
まあ、犯罪に使われない限り議論もされないんだろうが・・・
>>315 誰も読んでなくても官報に載せたらそれで知らせたことになる
318 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 21:35:24 ID:XwVrxs/s0
>>310 改造っても
実弾撃てるようにしたもんでもないでしゃうに
>>312 んなこたぁない
対象年齢18歳以上のものだと年齢確認のため提示を求められる場合もあるかもだけど
319 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 21:41:56 ID:kAO3YDMFO
改造したら殺傷能力持つようになるだけでノーマルでは殺傷能力ないオモチャだから逮捕はされない。
320 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 21:42:44 ID:hoA2LZhq0
トカレフ持って出したら、逮捕されて今度裁判にかけられます
弁護士を雇う金も無い、会社は解雇
警察は嘘つきだ
ヤクザ以下のいいがかりで「逃走・証拠隠滅の恐れもない」社長を逮捕した【組織犯罪対策5課長 田代芳広】の歩み
1999.03.08 碑文谷署生安課長(前・人事二課)
2000.02.28 第6機動隊副隊長
2000.09.12 任警視
2002.03.05 生活安全総務課長代理・生活安全対策
2003.03.10 人事1課長代理・人事
2005.03.07 立川副署長
2006.03.06 生安部理事官心得
2007.02.26 高島平署長
2008.03.10 組織犯罪対策5課長
…ところでエアガンの取締りって「組織犯罪対策」なの?wwwwww
いや、この歳になって久しぶりにエアガン買ったんだわ。
WAってところのベレッタM84。
ガスブローバックって何?おいらのガキのころはフロンガスでただBB弾飛ばすだけだったんですが。
で、今日届いていたもんでいじってみたら・・・・スゲーwwww
ちゃんとスライドが動いてリコイルが伝わるんだわwwww
初弾はスライド動かして装填だし、打ちつくすとスライドストップがかかるうはwwwwww
おもしろーwwwww
ダマサレタと思って一丁買ってみ?
ギミックだけでも大人が楽しめるるるwwww
http://www.wa-gunnet.co.jp/
323 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 21:52:28 ID:WF4b2Xb+0
起訴はしません。
でも微罪処分で処理します。なんてねw
#なあに、微罪処分喰らっても総理大臣になれた奴がいるんだ、気にするな。
泣く子と公営ヤクザには勝てない
>ダマサレタと思って一丁買ってみ?
随分昔のこと、フロントライ○があった頃の話しだが、渋谷のW○の店
では値段をごまかす店員がいた。わざと高い値段に間違えてレシートを
打ってくるのだ。暗算が得意だった俺はその場で指摘して、返金して
もらっていたが、騙されて払っていた人も結構いたと思う。俺の友人達は、
俺からの情報で難を逃れていたが「本当に本来より高い値段を言われたよ、
すぐに指摘したら返金したけどね」と、よく聞かされたものだった。
俺自身はその店への不信感と、そんな店を直営店とするメーカー自体への
不信感もあって、そこの商品はもうずっと購入していない。というより
もう二度と購入するつもりはない。案の定、業界団体の中でも、色々と
トラブルを起こしている問題企業のようだ。
arya
328 :
名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 11:51:16 ID:BQwERoVd0
>>徹底的に争うと面白いこと(無罪)も十分あると思うんだけど
タナカの社長って裁判で争えば勝てる
勝てるどころか場合によっては国家賠償
どっかガンマニアの議員いないかな支援してやれ
329 :
名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 12:35:41 ID:FC8n0o6r0
裁判で争う、なんて言いだしても
拘留期限ギリギリまで粘って嫌がらせに嫌がらせを重ねた上で
結果的に不起訴にして放り出して終わりでしょ
当然、不起訴になったことは報道すらされないから
世間一般では「エアガンメーカーの社長が実銃作って逮捕されたんだってさ」って話題だけが残る
モデルガンに無理やり合わせたカートリッジ作るより、密輸拳銃買うほうが簡単で確実だろうに…
331 :
名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 14:28:37 ID:iPbngmHM0
警察って日本への迷惑行為ばかりしているチョソみたいだな。
こういうのって事後法にならんの?
昔の火縄銃とか代々で持っている家は不問じゃん
>>329 俺法律とか刑法とかわからんから聞くんだが、
不起訴にした場合、問題のエアガンの扱いはどうなるんだ?
実銃認定のままなのか、やっぱ玩具でしたと掌返すのかどっちなんだろ
334 :
名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 22:05:01 ID:xfIXDAVn0
>>333 たぶん起訴猶予にする。
すると裁判にならないので、永遠のグレー。
これでタナカの社長と検察が裁判で争って、無罪が確定した場合、
警察に没収されたペガサスの財産権はどう補償されるんだろうか?
336 :
名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 23:35:30 ID:FC8n0o6r0
所有権の破棄に同意する書類に署名捺印してる以上、取り返すのは100%無理だろうな
337 :
名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 23:37:21 ID:iWFDuWGB0
金は返ってくるの?
買ったときは違法じゃないんだから
お金が返って来ないと問題なんじゃね?
店にもすみやかに提出するようにって!
買い取れよ!
339 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 00:04:35 ID:rHmt/o2q0
>>337 .98J規制の時だって、買取とかしなかったろう
公式大会が1Jだから、.98超えてる物なんて結構あったと思うんだけど
>>336 あくまで令状による「差押(押収)」なので、所有権の放棄はしていないと思います。
無罪が確定すれば返還されるはず。
341 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 00:28:13 ID:gYetHHqr0
>>34 >四種類のエアガンを所持した場合の免責期間は決まっておらず、
>県警は「現時点では罪になることはない。持っていればいち早く提出してほしい」(組織犯罪対策課)
>と呼び掛けている。
実銃扱いならこれも変だけどな。
>>1 デチューンには金掛からなくても
チューンにはそれなりに金掛かってただろうに
警察が殺傷力ありと判断したそうだが、このエアソフトガンの銃身の材質はなにかな?
大抵は薄い真鍮かアルミの銃身なんだけど、実銃に匹敵する威力を出したら
間違いなく1発で銃身破裂ものだが?
345 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 01:19:25 ID:chtrNB8m0
エアガン持ってて誰が得すんだよ
346 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 01:21:32 ID:2sOpcVWu0
>>340 メーカーの在庫に対してはそうかもしれないけれど
>1にあるみたいに購入した一般ユーザーが警察に持っていった場合は所有権破棄させられてるだろ
その書類の写しをメーカーに見せれば、真っ当なメーカーなら返金あるいは同等品との交換をしてくれるだろうけれど
警察が「いいがかりによって所有権を破棄させた本当は合法だったモノ」に対する補償なんかするわけない
捜査資料と称してダンボールにつめて大量に持っていったモノも、不起訴になったからって返しに来てくれるなんて絶対無い、
取りに行かないと返してくれないうえに付いた傷やら無くなってる部品についても「捜査上仕方のないこと」って開き直って
謝罪の言葉すらないしな
347 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 01:22:23 ID:07TMdCSL0
>>335 国家賠償と責任者の処分、精神的苦痛で訴えるといい
複数やられると県警は困った事になるよ
>>所有権の破棄に同意する書類に署名捺印してる以上、取り返すのは100%無理だろうな
そもそも情報が嘘、捏造に伴う場合は損害賠償請求できるよ
ついでに書類送検による精神的苦痛も主張すればいい
>344
亜鉛合金の芯とABS(プラ)
マルイ1980円のとそんなに差がないよ
どんな改造したんだと問い詰めたい
348 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 01:25:02 ID:K4n3WLsl0
こんな事言い出したら、撃鉄が落ちる構造のリボルバーなんて
全部殺傷能力のある拳銃だろw
それに合う弾丸を用意すれば良いだけの話だろ。
349 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 01:27:18 ID:07TMdCSL0
>>348 銃玩具である必要すらない
小学校のパイプ机やパイプ椅子でも十分、弾が撃てる
350 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 01:28:00 ID:tpS+NLWI0
>>344 多分、公営暴力団は、このエアガンが入る特製の巨大強化薬莢を作って発射実験したんだよ。
351 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 01:30:49 ID:4lWEHVDb0
改造エアガンが広まると第二、第三の小泉毅が容易に出てくるから政治家や官僚も必死なんだろう。
警察も相手が武器もちだとてこずるし。
352 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 01:33:12 ID:07TMdCSL0
>>350 別に銃身があるかないかは関係ない特性薬莢だろ
1mmのスライドで発火する雷管の火薬ってなんだよ
>今出せば罪にならない
何時から警察が司法判断できるような権利を持てるようになったんだ?
これ、警察を甘く見て「しらねーよ」なんて奴がいたら、いずれ泣きを見るぜ。
もういやって言うほど分からせてくれるからケーサツは。
タレコミなんかあったら即ワッパだかんな!
マッポなめちゃいかんぜ〜マジでw
355 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 01:37:28 ID:07TMdCSL0
>>351 こんなプラモもどき改造して使うテロリストってなんだよ
そんな奴は普通に暴力団から銃買うだろ
ゴルフ場に手榴弾投げ込まれるぐらいだしな
356 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 01:37:56 ID:K4n3WLsl0
>>353 多分、警察の見解としては
このエアガンを購入した人は、現時点では 『被害者』 なんだろうね。
>>346 警察には、物を没収する権限はありません。
あくまで「任意」であって、裁判で銃器かどうか確定していない段階では「証拠品として預ける」という形になります。
違法な物・その疑いのある物なら「令状による押収」であって「自主的な所有権放棄」ではないですよね。
最近の警察は、厳密に言えば「警察の権力を悪用した強盗・恐喝行為」によって所有権放棄を強要しているだけです。
もちろん「(強要された)任意の所有権放棄」した物に補償はありません。
「任意で放棄」したんですからね。
なお「令状による押収品」は無罪になれば返還されます。
358 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 01:40:25 ID:LRNm9PwRO
今出せば罪にならない>逮捕ってオチを期待してたのに・・・
>>357 さらに言えば、今回のような
>今出せば罪にならない
とかの越権行為も日常茶飯事だな
つうか、なんで公安が動かないの?
警察内部を無法地帯にしてどうするよ
361 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 01:44:20 ID:oKoZV9DYO
中学生の時、とあるエアガンで爆竹鉄砲を作ったぞ。
銃口からBB弾を入れて爆竹をセット。
威力は、アルミ缶は貫通。
ぶら下げたタオルも貫通。
コンクリの壁に向かって撃ったらBB弾が花のような形になってしまった。
補足しますと、今回問題になっているエアガンは、裁判所の判決で「銃器」と認められれば所有権放棄しなければなりません。
が、今の段階で警察が「今なら罪に問わないから提出しろ」と言っているのは「言うこと聞かないと逮捕するぞ」という「恐喝」なのです。
>>357 えーとつまり、
>>336,346には特に間違いはなく、その通りだと同意してくれたってことでいいんでしょうか
そういえば「石川県警」って、ニュースでも大きく報道された「強姦冤罪事件」起こした県警ですね。
このクソどエッタ警察は、全く勉強も反省もしてないみたいだ。
>>363 はい、同意いたしております。
また傷がついたり無くなっている物について「開き直って謝罪の言葉もない」という貴重な証言によって、警察官は汚い仕事で稼いだ金で生活していあさましい「どエッタ」らしいと思いました。
石川県警の本部長・石川威一郎は1982年に警察庁に入庁した東大法学部卒のキャリア48才。
法学部で何を勉強してたのかねぇ。
だから警察のやり方ってバカなんだよなー。
金だして合法な (だった) ものを買ったんだから
こんな脅し取り方するより、
警察が高額買取とかしたほうが
よっぽどきもちよく提出? してもらえるだろうに。
368 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 02:18:14 ID:tpS+NLWI0
369 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 02:24:22 ID:jLCMeHrx0
骨を弾にしたら銃弾も残らず完全犯罪
370 :
名無しさん@八周年:2008/12/19(金) 02:33:32 ID:155gyx1z0
でもさ〜、警察に提出した時点で「拳銃不法所持」ってことになって
顔写真や手足の指紋&掌紋を取られることになるんだよね?
既に警察が「拳銃」として認定しているんだからさ。w
買った人は既に犯罪者wってことだな。wwwww
>>352 実はサイレンサー型の特殊銃だったんじゃねーの。
銃口に取り付けて、BB弾を撃つとその衝撃で火薬が爆発して、
特殊サイレンサーには火薬が詰まっていて、
銃身は内蔵されている。
もうどんなエアガンにでも取り付けられて最凶。
━━━━━━━━━━━━━━━ ━━━
金属弾:■火薬■←┫ ←●BB弾 エアガン
━━━━━━━━━━━━━━━ ━━━
エアガンを撃発装置に流用するわこ
374 :
名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 20:45:58 ID:GpP7h0MD0
昔過激派が作った迫撃砲も鋼管パイプ使用したから
設備や鳶工は免許が必要
工事現場も24時間警備でな
いや鉄パイプなんかコーナンでなんぼでも売ってるやん
あらやだ遡及法ですってよ奥さん。
M500は口径が.50inch(12.7mm)、薬室径はそれより若干大きい。
ここに.22inch(5.56mm)の弾頭付けたら薬莢の厚みは3.5mm以上になる。
実銃リボルバーの薬室より厚いぞ。
378 :
名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:12:49 ID:E+G1Uicl0
馬鹿だよなぁ。 こんなん黙ってりゃいいのに。
本当に実弾が撃てて殺傷能力があるのかはしらんが、もし本当なら
大々的に報道されたせいで、そういう風に使えるんだとか思って実践
する馬鹿が出てくるんじゃね?
>>1 こんな記事を書けばいかにもタナカ製エアガンに殺傷能力があるかのように印象付けられてしまうな。
事実を書けよ、真実は科研が作った特殊薬莢に殺傷能力があるって事をよ。
380 :
名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:21:10 ID:YsUCOhbmO
>>378 出てこないと知ってやってるんじゃないの?
構造的にも強度的にも簡単な改造程度では済まないだろうからね
>>377 薬莢の周りだけ厚くしても
シリンダーが吹っ飛びそうだ……
銃身も金属なのインナーだけじゃないの?
サバゲーで見せびらかし→通報→逮捕→報道→全国のサバゲーマー涙目
ってのが容易に想像できた
>>210 馬鹿だなぁ、警察はタナカカシオペア専用特殊薬莢を開発したんだよw
それを使って実射実験をして120J出たを朝日新聞に言ってんだw
タナカのエアガンにあわせた特注品だぜw一発二発じゃなく実験結果として
使える数値を出すだけ必要な数を作ってるはずwwww
警察って金持ちなんだなぁ
>>380 いえ、薬莢だけで圧力を支えられるという事ですよ。
実銃の薬室より厚いのですから、これを鉄で作れば充分。
これに5mmほどの球形の弾頭を深く押し込めば、短いながら銃身の役目もする事になり、モデルガンの銃身は関係なくなります。
つまり薬室と銃身が「後から加えられた」形になるのです。
.500の薬室は.22LRカートリッジ(護身用拳銃弾)の倍ほどの長さがある上、.22LRの薬莢には発射薬が充填されているわけではないので、実銃に近い量の発射薬を入れる事ができます。
4mmのベニヤ板6枚を貫通したとありますが、実銃の貫通力の比較は「1インチ間隔で並べた1インチ(25.4mm)厚の杉板」を何枚貫通したかで比較されます。
ベニヤ板を重ねればお互いがエネルギーを吸収し合うので貫通力は落ちますが、離して並べたとすれば「やっと合計1インチを貫通」する程度の貫通力。
実銃では使い物にならないレベルの貫通力を、特殊なカートリッジを無理やり作って、貫通能力の比較に使われないベニヤを使って「殺傷能力をデッチ上げた」としか思えません。
384 :
名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:55:36 ID:yS9yKWJh0
大昔、MGCに火薬で弾丸飛ばすヤツがあったようだ
385 :
名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:57:55 ID:an3FxsCV0
知らなかったということにして保有する奴多いんだろうな
おまえらもマニアならそうするだろ
>>384 銃身が貫通したタイプのプラスチック製発火モデルガンの銃口に、プラスチックの弾をはめ込んでも新聞紙3,4は貫通できました。
387 :
名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:03:34 ID:yS9yKWJh0
>>386 オオッ
MGCが出してたビジェールとかいう雑誌に載ってた記憶が
警察の力すごく強くなってるね
389 :
名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:17:24 ID:bZiJr5U0O
これがでっち上げだとして、警察に何の得があるの?
390 :
名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:21:16 ID:YHWQMrBhO
>>385 店に持って行けば同価格帯のタナカ製品と交換してくれるのに、そんなバカなことするわけないw
391 :
名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:53:02 ID:an3FxsCV0
392 :
名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:58:52 ID:sGZdnCvzO
で、購入資金は誰が返してくれるの?
393 :
名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:16:31 ID:IICdOm3r0
>>1 無料回収? 代金は?
警察が出向くわけでもなく交通費も支給されないのでは
そりゃあ回収率悪いだろ
警察は室内で椅子に座って待ってるだけですか
本当に危険なものなら全て回収する意気込みが必要なのでは?
で現時点で罪になることないのは分かったが、いつから罪になるの? 明日?
394 :
名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:25:40 ID:an3FxsCV0
>>393 だからそんなことしらなかったと言ってるじゃないですか
こっちの事情も考えてよ
と棒読みで言い返してやれ
回収に来て出さなかったら捕まるだろうけど、現時点で放置でも問題ないだろ
何かの機会にもし見つかってしまったら真性拳銃として逮捕されてしまうのかこれ?
コワーー!!!!!!!!!
♪ 銃摘発ヤラセの発覚でノルマ達成できません ♪
∧∧ ∧∧ ∧∧
(゚ー゚ ) (゚ー゚ ) (゚ー゚ )
((( ;;"~;;;"~゛;;) ((( ;;"~;;;"~゛;;) ((( ;;"~;;;"~゛;;)
. ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ
♪ 何卒エアガンマニアの皆さま御協力をお願いしまりす ♪
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(;;"~゛;;;~゛;; ))) (;;"~゛;;;~゛;; ))) (;;"~゛;;;~゛;; )))
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ttp://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/special_back/20031123_010.html
397 :
名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 10:56:05 ID:Ju3cqWKy0
【社会】「賭博認定」のパチンコ 「今廃業すれば罪にならない」と県警が呼びかけ
むかしプノンペンが陥落したときポル・ポト軍が
「ヘン・サムリン政権の人たち、いま出てくれば罪になりません」
「手を携えて新国家を建設しましょう!」
と街宣車だしていたっけな
>>393 椅子に座ったまま手柄を立てようとしている「田代芳広」さんの経歴
1999.03.08 碑文谷署生安課長(前・本庁人事2課員)
2000.02.28 第6機動隊副隊長
2000.09.12 任警視
2002.03.05 生活安全総務課長代理・生活安全対策
2003.03.10 人事1課長代理・人事
2005.03.07 立川副署長
2006.03.06 生安部理事官心得
2007.02.26 高島平署長
2008.03.10 組織犯罪対策5課長