【社会】 田母神氏 「文民統制…戦争したがるのはいつも文民だ」「村山談話教育を自衛隊に徹底？命かけて日本守る気にならぬ」

★歴史観講座廃止を批判　田母神氏、地元で持論　郡山

・歴史認識に関する政府見解を否定する論文を発表し、更迭された田母神俊雄前航空
　幕僚長（６０）が１２日、出身地の福島県郡山市で講演した。

　統合幕僚学校長時代に新設した「歴史観・国家観」講座の廃止を浜田靖一防衛相が
　検討していることに触れ、「（侵略と植民地支配を認めた）村山談話に基づいた教育訓練を
　徹底するというが、あんなものを徹底されては、自衛隊はこの国のために命を懸けて
　戦う気になれない」と批判した。

　シビリアンコントロール（文民統制）については「政治家と文官の言うことを何でも聞いて
　いると、軍は弱体化する」「戦争をやりたがるのは文民。ヒトラーもムソリーニも近衛文麿も
　文民。軍人は自分の部下が死ぬので戦争をやりたがらない」と持論を展開した。
　田母神氏は安積高、防衛大卒。講演会は地元月刊誌が主催した。
　http://www.kahoku.co.jp/news/2008/12/20081213t63002.htm

※元ニューススレ
・【社会】 田母神氏 「日本には『自衛隊増強→侵略』という間違った歴史観あるから、自衛隊を軍として使えない」…特派員協会で講演★４
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228215855/
・【調査】 「田母神氏発言に共感できる」６１％、「自衛隊の存在を憲法に明記すべき」８０％…テレ朝「朝まで生テレビ」★３
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228093904/
・【田母神氏招致】 防衛省職員ら「ああ、まただ」「やっと自衛隊が国民に認知されたのに、逆戻りだ」…「村山談話と論文、別物」持論に
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226375041/

　　（　´∀｀ ）＜国士きどりのウヨブタさん、もう涙を拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　 あんたら心の中では政府高官なんだろ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

民主朝鮮党に１票を！

【政治】 民主・鳩山氏 「政権交代するため、韓国からご協力を」…韓国・李大統領実兄「小沢氏の在日韓国人参政権の推進に感謝」★10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229301424/

【政治】民主・小沢代表「我々が多数形成すれば（外国人選挙権付与など）日韓の懸念を処理します」…民団の支援で民公連携も★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229124176/

この人宇宙に行った毛利さんと顔似てね？

論文の内容は稚拙きわまるが、こいつは普通に喋ってる分には、
たぶん感情と勢いなんだろうけど意外と的を射てるんだよな。

これまで、田母神にまともに反論できた奴いないだろ。

ぺラいなー

基地外野郎

退官してからやればよかったの

まともな主張だな。
イラク戦争でもパウエルは最終的に外されただろ。

テレ朝の朝生でも支持率60％だったからな

売国詐欺企業アパに利益供与受けてる時点でこいつの愛国心なんぞ信用できんわ。
ミンスの鳩山にいたっちゃ話にもならん。

>>8

それはお前の事だろ。
歴史認識が微妙に正しくないが、田母神氏の言ってる事は正論。

確かに先の日本での大戦の火蓋を切ったのは文民だったな。事実だ。
この絵は、文民ではないだろ。

現代のヤン・ウェンリーが現れたと聞いて

さながら政府はトリューニヒトか？

支持するぜ

http://ja.wikipedia.org/wiki/牟田口廉也
http://ja.wikipedia.org/wiki/辻政信

一応現職が内部情報を漏らしたとも取れる

国会議員になる気はないのかな？

>>6
文民統制がど〜のでしか叩かれてないからな

逆に文民統制の意味も知らん奴が多いのに驚いた

こういう基地外が権力もつと安全な場所で一億玉砕とか特攻とか命令出すんだよｗ

>>2
黙れ売国奴。
そのティッシュでしこったるわボケｗ

イデオロギーが極端に偏った政治家は確かにいるからな

そうですか。５・１５事件も２・２６事件も文民が起こした事件ですか

まさに正論

これは正論だろ

実際、軍人は現実が見えてるから多くは反対してる
積極派も「今後時間が経るより、今やったほうがマシ」ってレベル

文民・国民は、いつも一気呵成の戦争派だよ。今でもそうだろ。

新聞は「持論」という単語を批判的に使うよね。
自分たちの社説はどうなんだ。

「国策を誤りアジア諸国に迷惑をかけちゃってｻｰｾﾝｗｗｗ」

村山談話って普通のことしか書いてないじゃん。
これに反応するキモウヨきもいよ。

まぁ自らを貶める連中の為に働きたくは無い鴨・・・。
自衛隊を散々人殺し扱いしてバカにしておきながら
いざとなったら助けてー、とか耐えられない罠

>>15
えらく老けた魔術師だな

>>24
事件と戦争の違いが解るか？

>>26
>文民・国民は、いつも一気呵成の戦争派だよ。今でもそうだろ。
そんなの+民くらいだろｗ

>>15
１００回位読み直せよ低脳。

　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜鼻が高いのは判った屁こいて寝ろ
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /

たもがみが総理になればいい

麻生にはガッカリしてるが
他にいない


もっともっと右でいいよ

ネットのアンケートを信じて、国会で自慢するくらいのすばらしい知識と教養と社会常識を兼ね備えた、あの噂の方ですな

キンタマを抜かれた豚ばかりが書き込みやってるな。

>>28
国策として全うな選択だったという訳なんじゃないか？
迷惑はかけたけど国策は間違ってないという…

>>31
わかりませーん
今回の例と絡めて、具体的に違いを教えてくださいよ

よく言った

平和平和叫んでるキチガイ左翼こそ戦争したがるよなマジで。

色々と思考の足りなかったところがあるのかもしれないけど

「日本を守る気にならない」とのは100％本気で正論だろうな

というか自衛隊なんて解散しろよ
こんな国守る必要ないわ
シンガポールみたいに独裁制にした方がうまくいくんじゃないの？

>>41
話し合うために戦争するからなｗ

まあ「文民はそれほど立派か？」「文民はﾎﾝﾄに平和主義者ばかりか？」
ていう問題提起はしたほうがいいかもしれんね。

↓まぁ、村山談話はこれが狙いだからな↓

田母神氏「命かけて日本守る気にならぬ」　
　

kr, cn, go.jpの強制フシアナ急げよ

イラク戦争だって制服組は慎重だったのに
文民がイケイケドンドンだったよな

>>38
後からだから何とでも言えるけど
迷惑かけただけで十分間違ってるだろ
良いとか悪いとかいう話ではなく

田母神さんには出馬してもらいたい

戦争はいけません。
田母上もいけません。一人で戦争ごっこしてて下さい。

ダライ・ラマが日本への原爆投下にショックを受けて、
自国民に平和と武装放棄を訴えた結果、チベットはどうなった？

>>32
そう思うか？
市民団体は全然世論と違うぞ

結果が出るのが怖いので、マスゴミはアンケートしないけどな

日本は悪い事をした、戦争責任がある、みたいな論調じゃないとだめなんですね
言論統制国家こわいです＞＜

元軍人のアーミテージも、ベトナムで5年の捕虜生活を送った
マケインも戦争を嫌がった。
文民のトルーマンは2発の原爆を「戦争終結のため」気持ちよく落とした。

>>44
そんな問題提起に意味はない。
文民が立派じゃなかろうと平和主義者じゃなかろうと共産主義者だろうと
文民の統制に従うのが民主国家の軍隊。

衆院選挙に立候補すれば当選するぞ
議員になってからどんどん発言してくれ

>>48
靖国参拝は中国国民に迷惑かけるからやっちゃいけない

ってのと同じ論理だな

さっさと破棄して
国賊としてたいふぉしたほうがいいと思うんだけど

源氏が源平合戦という軍事クーデターで文民貴族から政権奪取して以来、
軍事政権でこの国はまとまっていた。
中でも徳川幕府（幕府とは今の統合幕僚本部の意味だ）軍事政権下では
海外に進出することもなく、数度の飢饉はあったが、鎖国（自発的国際的経済制裁）
しても、世界最大人口を実現した江戸の発展をなしとげ、幕藩という地方分権も行い、
国家の運営は安定・繁栄した。

　　人権・人道の名の下にどれほど戦争が繰り返されたか

　　　　　　歴史を勉強しなよ

タモさんの鼻に惚れました

>>39
５１５と２２６って、戦争だったんだw

この人は事実誤認の部分もあるけれど、基本的な柱は正しい。
アメリカの核の傘など完全には信用できない。←たかじんで言っていた。

中国と日本が尖閣で衝突した場合、中国はアメリカに核の恫喝をするから
アメリカは手を出さない。結局アメリカは自国が攻撃されるのを嫌がる。
つまり中国やロシアに対してアメリカは抑止力にならないと。

まあまずは日本の中の利敵行為を叫ぶやつらを潰さないとね。

>>52
そんなに戦争派の国民ならなんで６０年も憲法改正しないんだよｗｗ

＞文民統制…戦争したがるのはいつも文民

これは間違ってない、歴史が証明してる。


＞命かけて日本守る気にならぬ

これは駄目、私情に左右されるようなら公務に付くべきでは無い。

>>57
軍人で日本兵士に散々迷惑掛け捲った奴は山ほどいるが？

>>51
カルト宗教国になったね

田母神氏の講演会を中学・高校でするべきだな。
正しい歴史観を、青少年のうちから植え付けるべき。

今ならまだ修正が間に合う。
悪しき日教組狂育を、日本から排除しないと日本は滅びるね。

>>63
たかじん・・・コイツこそ不審者。

　先の大戦が終わりを告げてから、50年の歳月が流れました。今、あらためて、あの戦争によって
犠牲となられた内外の多くの人々に思いを馳せるとき、万感胸に迫るものがあります。

　敗戦後、日本は、あの焼け野原から、幾多の困難を乗りこえて、今日の平和と繁栄を築いて
まいりました。このことは私たちの誇りであり、そのために注がれた国民の皆様1人1人の英知と
たゆみない努力に、私は心から敬意の念を表わすものであります。ここに至るまで、米国をはじめ、
世界の国々から寄せられた支援と協力に対し、あらためて深甚な謝意を表明いたします。
また、アジア太平洋近隣諸国、米国、さらには欧州諸国との間に今日のような友好関係を築き上げるに
至ったことを、心から喜びたいと思います。

　平和で豊かな日本となった今日、私たちはややもすればこの平和の尊さ、有難さを忘れがちになります。
私たちは過去のあやまちを2度と繰り返すことのないよう、戦争の悲惨さを若い世代に語り伝えて
いかなければなりません。とくに近隣諸国の人々と手を携えて、アジア太平洋地域ひいては世界の
平和を確かなものとしていくためには、なによりも、これらの諸国との間に深い理解と信頼にもとづいた
関係を培っていくことが不可欠と考えます。政府は、この考えにもとづき、特に近現代における日本と
近隣アジア諸国との関係にかかわる歴史研究を支援し、各国との交流の飛躍的な拡大をはかるために、
この2つを柱とした平和友好交流事業を展開しております。また、現在取り組んでいる戦後処理問題についても、
わが国とこれらの国々との信頼関係を一層強化するため、私は、ひき続き誠実に対応してまいります。

>>55
そもそも民主主義国家のシステム上、文民統制なんだけどね
軍人の思想を統一させるのが、文民統制だとは自分は知らなかったけど

戦前も統帥権なんてデッチ上げ権利が発明されなきゃ、文民のまま進んだでしょ
それでも戦争は起きたと思うけど

>自衛隊はこの国のために命を懸けて戦う気になれない

なんという非国民

支持

>>41
連中は戦争はしないが、粛清と内ゲバをするんだよ
たぶん、連中は何ら良心の呵責を感じることなく「平和の敵」を抹殺できると思うよ

>>56
衆院は無理じゃないかな
参院ならいけそうだが

出る政党が新風じゃ無理だろうから、無所属か自民で

田母神氏　正論

売国奴どもはｼﾅﾁｮｰｾﾝに移住しろ！

田母神さんが政党を立ち上げたら、確実に投票する。

変わった苗字だなぁ

先の大戦の反省があるから、文民統制に喧しくなったんだろうが。

現地軍の独走を追認し続けてしまった大本営が大日本帝国を滅亡に導いたんだよ。
牟田口の後継者の資格充分だよ、田母神は。

　
　　　　　　田母神氏はまさにネ申
　　　　　　　　　　侍

>>48
間違いだ、というならどういうのが正解なのか教えてくれ。
他人に迷惑かけずに生きる事なんて無理なんだよｗ

昭和天皇が暴走する軍部を抑えるのにどれだけ腐心してたか知らんのか

酔っ払いのオッサンみたい

平和とか人権とか言ってる連中の事務所に行くと

闘争とか打倒とかそんなポスターばっかだったりするしなｗ

>>48
時代を考えろよ
今の常識に照らして「迷惑かけた」つって、それが何になる

当時は弱肉強食の時代
「迷惑をかけられた」のではなく「国が弱かった」だけだ

来年の今頃、月収手取り50万出すから紛争地帯で運送業や警備やってくれ
武器の使い方も研修で教える、って街中で誘ったら1日で何人引っかかるだろう

尖閣諸島が占領されて、自衛隊では手も足も出ないから義勇兵を志願する
月給は今の3倍出すし武器は使い放題って誘ったら以下略

　いま、戦後50周年の節目に当たり、われわれが銘記すべきことは、来し方を訪ねて歴史の教訓に学び、
未来を望んで、人類社会の平和と繁栄への道を誤らないことであります。

　わが国は、遠くない過去の一時期、国策を誤り、戦争への道を歩んで国民を存亡の危機に陥れ、
植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。
私は、未来に誤ち無からしめんとするが故に、疑うべくもないこの歴史の事実を謙虚に受け止め、ここに
あらためて痛切な反省の意を表し、心からのお詫びの気持ちを表明いたします。また、この歴史がもたらした
内外すべての犠牲者に深い哀悼の念を捧げます。

　敗戦の日から50周年を迎えた今日、わが国は、深い反省に立ち、独善的なナショナリズムを排し、責任ある
国際社会の一員として国際協調を促進し、それを通じて、平和の理念と民主主義とを押し広めていかなければ
なりません。同時に、わが国は、唯一の被爆国としての体験を踏まえて、核兵器の究極の廃絶を目指し、
核不拡散体制の強化など、国際的な軍縮を積極的に推進していくことが肝要であります。これこそ、
過去に対するつぐないとなり、犠牲となられた方々の御霊を鎮めるゆえんとなると、私は信じております。

　「杖るは信に如くは莫し」と申します。この記念すべき時に当たり、信義を施政の根幹とすることを内外に表明し、
私の誓いの言葉といたします。

http://www.mofa.go.jp/MOFAJ/press/danwa/07/dmu_0815.html

>>1
>戦争をやりたがるのは文民
よっぽど森元総理に小松の頃世話になったんだな
こういうヤツでないと出世出来ないのが自民党政権下の自衛隊

アジア友好なんて幻想いつまで抱いてんだ。
日本の隣国は敵ばかりだ。

タモさん正論すぎｗ

細部に多少の不備があるが、田母神氏は正論

自衛隊が国民の代表である文民の決めた事にしたがって
行動し、国を守れないというなら、
そんなもんおいておくだけ無駄だから、
さっさと解散させちゃおうぜ

>>1
日本はWW２でとっくに終わった国だからな
歴史観やら国家観なんざいらんのだよ
そこに住んでる支配階級の財布に問題がなければそれでおｋ

こいつが騒げば騒ぐほど、自民と創価が不利になってくのは
いいことだけどなｗ

みんみん統制にして焼餃子を無料で食おうぜ。

>>82
こういう馬鹿がまだいるとはね

そもそも連合軍は日本に戦争を煽ってたんだよ
時期が遅くなれば、もっと悪くなるってのは真実だった

トリガーハッピーなアメもエゲレスも文民統制だしな

日本の自衛官が(・∀・)ﾃﾞﾑﾊﾟ!!だと思われる

こんな奴の言う事ニュースにするな

支援！

>>71
思想を持つことと思想を公にする事はイコールではないって理解できる？
いい加減思想統制に摩り替える屁理屈はやめたら？

現在悪事を働いてる国が４ヵ国隣にいる
島侵略したり、人さらったり、侵略戦争したり
民族浄化したり
領海、領空侵犯したり、工作員送りこんだり
日本人もネットのおかげで多少危機感は芽生えたかな？

>>84
殴るのは大好きだけど　殴られるのは大嫌いなんだよ　あの人達

田母神はやっぱり、中道左翼の平和主義者やね〜

麻生閣下がクビにしたから
この意見は間違いなんだろうな

反日左翼の思想を自衛隊に植えつける必要なくね

>>6
そうだな、
田母神さんを責めたてるのは、村山談話根拠の政府見解不一致、文民統制、アパとの癒着ｗぐらいだから。
内容について論理的に反論した奴はほとんどいないよな。

>>24
当時はあまりにも政治家が腐ってたしなｗ
自衛隊が平成の革命でもおこしてくれんかなぁｗ

>>78
氏の出身地の郡山市内に田母神という地名があるから、それ由来かもね。

そもそも「文民統制」じゃなくて「政治統制」だろ。

田母神は到って普通の事しか言ってない、こんな事が取り沙汰される
日本の歪み具合こそ異常過ぎる。
特亜はその立位置的に否定的なのは利害の範疇と理解できるが、まともな
日本人が否定するのはオウム信者の如く理性や正しい価値観を歪められた
人間を見てるようで奇矯だな。

田母神を支持する人間は、民主主義国家の
国民たる責任を放棄した売国奴。

さっさと隣の国に行けばいい。共産党や将軍様が
｢何時でも正しいとは限らない国民｣に変わって
何もかも決めてくれるよ。

>「戦争をやりたがるのは文民。ヒトラーもムソリーニも近衛文麿も文民。
> 軍人は自分の部下が死ぬので戦争をやりたがらない」と持論を展開
正論だ罠
ココ最近の文民統制の話は、犬ｈｋクロ現でもそうだったように、
「　文民統制＝思想弾圧であたりまえ　」という主張がされてて呆れ返る。
奴等によるとシビリアンコントロールとは思想・言論統制上等らしい。


日の丸君が代反対を主張するやつらをまとめて死刑にでもする気かね？ｗ

おおこわいこわい。

>>79
は無知蒙昧なおばかさん

稚拙稚拙と言われてきたが、
つまるところ簡潔明瞭のような気がしてきた

　　　　　　　　　　　　　　　 神”現る！！

でも米が日を見捨てると日が肩代わりした借用書が市場に
一気に出回るから米も死ぬことになるよ

今度の選挙に出てくれればいいのに。
保守の人たちから票とれそうだけど。

>文民統制…戦争したがるのはいつも文民

そうかなぁ
日中〜大東亜戦争は頭でっかちなキャリア軍務官僚が主導したと思うけど
キャリア軍人は文民同様だと強弁するなら別だけど
自分自身の正義とむ無謬性を過信して国を滅ぼすのは
陸海軍、大蔵、厚生のキャリア官僚も同じDNAだな

田母神論文要約（意訳）

偏った戦後教育により、現在の日本は自縄自縛に陥っているだけでなく、
亡国の危機に瀕している。早く戦後教育の鎖を断ち、立ち直るべきだ。
そのためにまず必要なのは、政府主導の方針大転換でもなく、革命や
性急な政治活動でも、学校における愛国心の強制でもない。
ただ単に隠された歴史事実に光を当て、直視するだけで、十分に事足りる。
それにより国民一人一人が自信を持てば、国の在りようも変わってくるのだから。
戦後教育の影響下にある人たちには、もっと近現代史に興味を持ってもらい、
もっと幅広く勉強して欲しい。他でもない、自分たちの未来のために。

>>1
>戦争をやりたがるのは文民。

まあこれはその通りだ

しかし残念ながら、この人は正論を妄想で補強すれば説得力が増すと勘違いしてるのが惜しい

>>88
戦争をやりたがるのは文民というのは歴史上の事実だ。
自分や自分の家族親族は前に出なくてよいと思い込んでいる文民指導者がチェスでもするかのように戦争を開始する。

>>81
チョンみたいな考え方だなｗｗｗｗ

>>96
なんだ？その経済制裁受けた北朝鮮が暴発してもしょうがないって
理論はw

>>66
個人でやれって事だな。国、それも後世の政府がやったところで偽善極まりない。
日清日露でもいろいろあったが談話出せなんて誰も言わんだろ？また日本が
された事に対してもダンマリ。困ったもんだ。

ところがその困ったものを｢普通じゃん｣と支持する奴の多いこと多いことｗｗｗ

>戦争をやりたがるのは文民

近代国家においては、これは当たってる。

>>100
ほう、日本は思想を公にすると更迭されて、その組織の教育にも介入されるのが普通なのか
退職金返納も迫られてたしな

これはビックリだな

“失言”の揚げ足取りしか出来ず、正面切って討論しようとしないマスコミ。

>>79
日本が戦争に負けたのは、蒋介石にはめられて、
圧倒的に工業力と物量が豊かなアメリカを相手にしたから。

軍部にも責任もあるかも知れないが、政治家やマスコミにも責任はあるよ。

元自ですが
戦争になったら
一番に死ぬのは兵隊なんだし
自衛隊員って意外と反戦平和主義者だったよ

湾岸の英雄パウエルも国務長官時代は対イラク開戦慎重派。
武人は命を捨てる覚悟の出来る真の大義がないと
戦争はしたがらないもの。

真の大義は国家の防衛くらいしかないので、そこを汚すような
売国政治家に不信感をもつのは当然。


現在のほぼ全ての政治家は外国勢力および国内特定利権集団の手先です。
だから、選挙で誰が当選しても私たち庶民には関係ない利権の移動なだけです。
みんな牢獄にぶち込んで裁判で国家転覆罪判決で死刑にしてしまえばいい。

>>101
韓国　中国　ロシア　北朝鮮のことか
日本は既に内部侵略されてる気がするが創価と統一によって・・

>>1
田母さん自身が国会議員・文民になって自衛隊改革をして欲しい。
あなたが自衛隊を率いれば自衛隊員は皆ついていきます。
もうこの国を救えるのはあなたしかいないんですよ。

自衛隊や軍隊といえどもヒエラルキーの存在する組織だからな
その組織に直接的なダメージを受ける戦争なんてやりたがる奴はいない

非常に正論でした

>>106
秦郁彦も森本敏も潮も反論してんじゃんｗ
むしろ村山談話は賛成できないけど、論文がお粗末すぎるってのが多い。

>「戦争をやりたがるのは文民。ヒトラーもムソリーニも近衛文麿も文民。
> 軍人は自分の部下が死ぬので戦争をやりたがらない」

軍部大臣現役武官制の失敗があるので、手放しで褒める訳にもいかないが、
これはまったく間違っていると言い切れない部分があるんだよな。

「文民なら戦争をしたがらない」というのは何の根拠もない。
このことは、アメリカや中国を見れば一目瞭然。

村山談話程度で「この国のために命を懸けて戦う気になれない」などと言ってのける
器の小さな人物は更迭されて当然。防衛組織のトップに居てもらっては困る。

>>118
大東亜は戦争したがったのが米国

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　　　　　　　　【 日 本 の 主 な 政 党 】.　　　　　　　 　 　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　 　 　 　　┃
┃�@【公明党】 ← 創価(官僚・警察・ﾏｽｺﾐ) + 自民+経団連+統一壺..┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　 　 　 　　┃
┃�A【民主党】 ← 立正佼成会(反創価)＋日本労働組合総連合会....┃
┠───────────────────────────┨
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　 　 　 　　┃
┃�B【共産党】 ← 日本民主青年同盟　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┠───────────────────────────┨
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　 　 　 　　┃
┃�C【社民党】 ← 全国労働組合連絡協議会　　 　　 　 　 　 　 　 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>111
田母神を支持する人間は　×
田母神を批判する人間は　◎

正しく訂正しておいてやったぞ

>>96
連合軍で経済封鎖やってたから、土下座して売国に走るか、戦争しかなかったはず。
ハルノートなんて到底飲めるもんじゃなかったし…あのころには国民自体が戦争に傾いたし
さらに新聞が煽った。

終戦後は全部軍部のせいにして天皇も国民も責任転化して、一件落着。

部下が死ぬのは自分の責任だからね。
まともな神経持ってれば戦争なんてしたがるわけがない。
血の代価はお金に換えられない。

北のミサイル一発落ちれば風向きは一気に変わる。平和教と心中する日本人はいない。終戦後の変わり身の素早さを見ろ。

>>108
司馬遼太郎は苗字で出身地あてるのが得意だったなぁ

危険思想ばかりが戦争を引き起こすと言われてきたが、
そもそも政治と行政の世襲状態が戦争への賭場口。

>>1
文民こそが戦争をやりたがるのはまさに正論じゃな

まあ、実際事実だし。

>>81
逃げるようだけど歴史上のIFなんて想定しても意味ないからな
がんばって早期講和できたらもうちょっとましだったんじゃないかとは思う
迷惑、と言う点でも早めに終わるわけだし
>>85
兵士が餓死しまくったのも原爆落とされたのも大空襲で焼かれて虐殺食らったのも全部国が弱いせいですよね

>>135
戦前の日本の新聞も良い例になるんじゃね？

＞この国のために命を懸けて戦う気になれない

だからクビにしてあげたんじゃないか。良かったなｗ

>>135
大して正義感もイデオロギーも持たずに入隊する人間が圧倒的だろうからね。
正義感くらい燃やしてやらんと使い物にならんというのはあるだろう。
何しろ、有事には人殺しをしてもらわないといけないのだから。

太平洋戦争も結局は世論の後押しがあったんだもんな
全部軍人さんのせいにするのはおかしい

>>70>>87
田母神さん支持してるけど、この村山談話って読むたびに感動して涙ぐみそうになる。
自虐を伴わないで反省の気持ちを衷心から表していると思う。
誰が書いたのか知らないが素晴らしい内容だ。
撤回などとは夢にも思わないで欲しい。

とりあえず、次の選挙出馬しろ。

なんでネトウヨは国防をやたら語るのに自衛隊入らないの？

×　戦争したがるのはいつも文民だ

○　売国したがるのはいつも文民だ

タモガミとパウエルが同列ってｗｗｗ
パウエル涙目だなｗｗ

　　　戦争を煽りまくった朝日新聞が一言
　　　　　　　　　↓

国のやる事が気に喰わないから守る気になれない軍人なんていらねえよ

>>140
＞あのころには国民自体が戦争に傾いたしさらに新聞が煽った。
戦争反対って言ったら特高に拷問受けかねない時代だぞ？
小林多喜二がなぜ死んだか知ってるか？

団塊の田母神は信用できん！

>>133
つ牟田口

戦争になっても高級将校はまず死なないし、勲章が貰えます

田母神は自分が今文民であるということを自覚しているのだろうか？

論文の内容に反論できないというが
政治解決に武力を用いることが啓蒙的発展の障害になるのは歴史が証明している
歴史家にとって既出の内容にいちいち反論しないだけだろ
問題は世間の人にそれを説明して納得させるのがとても難しいことだ

>>150
安価間違い　136へのレスですた

自らの身は顧みず　田母神 俊雄 (著)
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特に、自称『平和の党』なんぞという『文民』の有害さは絶筆に尽くしがたいし

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212221356/l50
クラスター弾全面禁止は朝鮮カルト創価の外患誘致活動
【政治】クラスター弾全面禁止：公明の強い姿勢で首相が決断。平和の党の役割果たしたと強調[5/31]

村山談話に文句あるんなら、麻生とか安倍とか小泉に
文句いわなきゃ。あいつらがずっと踏襲し続けてんだから。

一方が絶対安全な立場で一方を殴り続ける社会
双方が武力で牽制しあい、結果として殴り合うことのできない社会

平和を振りかざしてる奴らが思い描くのは常に前者
殴り続ける立場でありたいと思ってるからだ

┌──────────────────────────────────────────┐
│　　　　　　　　　　■　各　国　政　府、　戦　争　に　対　す　る　謝　罪　・　賠　償　■　　　　　　　 　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　│
│アメリカ.. 　 　 　 ベトナム戦争でベトナムに 　 　 　 　 　　　　　　 　 　 　 　 謝罪したことは一度もない。│
│イギリス. 　 　 　 香港を植民地にしていたのに 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 謝罪したことは一度もない。│
│フランス. 　 　 　 ベトナム・アルジェリアを植民地にしてたが 　　　 　　　 　 謝罪したことは一度もない。│
│ドイツ. 　 　 　 　 ナチの虐殺行為は認めたが、侵略を 　　　　　　　　　　　 謝罪したことは一度もない。│
│ロシア. 　　　　　 東欧諸国を戦後弾圧し続けてたが、民主化後. 　 　 　 　 謝罪したことは一度もない。│
│──────────────────────────────────────────│
│中国. 　 　 　　　 世界各地で昔も今も侵略と虐殺を続けてるが　 　　　　　 謝罪したことは一度もない。│
│北朝鮮. 　　　 　 朝鮮戦争で韓国を侵略したことを 　　 　 　 　　 　 　 　 　 謝罪したことは一度もない。│
│韓国. 　 　　　 　 ベトナム戦争で.無辜なるベトナム人を.大量虐殺したが　 謝罪したことは一度もない。│
│──────────────────────────────────────────│
│亡国日本. 　　 　全ての戦禍国に対して.未だに謝罪と賠償を.繰り返している。　また、それを利用して、|
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　│
│. 　 　　 　　 　 　 私腹を肥やす官僚・政治家・企業が存在し国民の血税を掠め獲る構造になっている。.|
└──────────────────────────────────────────┘

>>152
父ちゃん情けなくって涙が出てくらぁ

>>151
しかし実際に存在しなかったほうが良いレベルの軍人とかもおるでな・・・
いつも文民だ、というのは明らかに認識誤りというか誘導というか

なんか文民統制ってのをロマンチックにとらえてるのがいるが
ウヨどもが日頃言ってる、軍事も政治の一手段ってのを制度化しただけのものだろ。

兵は国の大事なんだから
軽々しく戦争しちゃあいかん
軍人はそれは解っていた
ただ、戦前は中国があまりにも弱かったから
軍もついついやっちまったんだろう。阿呆だが

世論が後押しじゃなくて軍事政権が世論を誘導したんだろ

そんなに、村山談話が嫌なら
軍人なんてさっさと止めて政治家になって
政治活動で村山談話のふしゅうを止めれば良かったんじゃない
口先だけの人間は嫌いだ

>>154
ボク、ネトウヨ〜♪　自衛隊入ったらネトウヨできないぢゃん？
馬鹿じゃね？　話してくれる相手いなかったら、お前も淋しいだろ？

文民なら戦争をしない、ということは無い。これは重要なポイント

そんなら給料泥棒の軍人にならなきゃいいだろアホ
誰もおのれみたいなカスに頼んでねーよ

>>161

>>154
自分が矢面に立って苦しみたく無いから。

職業軍人のくせに感情で仕事するのか？
ましてや自分の意見を公言するなんて誇大妄想も甚だしい。

　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　（＿＿＿＿人　　）
　　　　　　　　（ ＾ 　　　＾　　 ヽミ|
あうあうあー （　(_　_)　　　　　９）
　　　　　　　　（　　p　 　（∴　　|
＿＿_∩＿＿__ヽ＿＿＿＿__／ヽ
｀￣（ﾖ＿|＿＿（（　　　　　 （（＿_）
　　　　　　　　　/ 戦闘民族. |　 |
　　　　　　　　（＿ネットウヨ._|　 |
　　　　　　　　（三□三三三(＿__）
　　　　　　　　 ヽ::::::::::::::::::::::ノハハ_
　　　　　　　　　 ヽ::::ヽ:::::::(´o｀;　)　＼
　 　 　 　 　　　　 ヽ;;;;ヽ;;;∪と＿ノ 　)
　　　　　　　　　　（|＿（|＿＿_）∪∪
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

>>148
そうだね。もっと言えば、当時の日本国民も開戦支持だったからな。
ただ、「軍人は自分の部下が死ぬので戦争をやりたがらない」というのも微妙。
特に第一次世界大戦以降に見られた国民皆兵による総力戦体制の場合には。

麻生はこの件でかなり化けの皮が剥がれた感があるが、今度の
日韓スワップ拡大でもデクだったし単に使えない奴なんじゃない。

>>111
なんでそうなるの？

>>87
>国策を誤り、戦争への道を歩んで国民を存亡の危機に陥れ

じゃぁ、どうすればよかったのか出せた奴って居ないんだよなぁｗ

実は俺も、よく批判されている村山談話を田母神騒動が起きるまで読んだことがなかったのだけど読んで驚いた。
この談話のどこが問題なんだ？これを否定するというのは世界を敵に回したいということか？馬鹿だろう。

>>152
「植民地支配と侵略」

これが大問題なんだが、賛成なのか？

>>167
平沼初め、閣議決定のためにサインした当時の閣僚もな

関東軍の暴走は？

"The military don't start wars. Politicians start wars." - Gen. William
　戦争を始めるのは軍人ではなく政治家である。

- ウィリアム・ウェストモーランド将軍

>>154
ビジネスマン、公務員、その予備軍だから。

日本では軍閥出の馬鹿どもが戦争してきたし
日本に誇り云々以前に馬鹿な軍閥出のやつらが陛下さえ欺き戦争に突っ走ったし

また軍人なら歴史をふりかえるならどうやったら勝てるかとかそういう分析をするべき
善悪について語るのは軍人の仕事じゃないって
田母神の先生だった森本翁にも言われ
あの程度の論文しか書けないとは思わなかったとも言われるなんてかわいそうだな

森本曰く昔は田母神さんも優秀だったらしいよ

>>186
そりゃ出しても証明のしようがないがや
出すだけだったら仮想戦記レベルでもいくらでもあるだろ

文民統制で自衛官一人一人の思想までもコントロールできると思ってる左の連中が頭おかしい。

そもそも文民統制というのは軍隊を動かすこと指示(つまり開戦)を国会に委ねるというシンプルなものに過ぎない。

戦争って大体は宗教間の争いが戦争に発展するんじゃないのか？

>>159
はぁ？あのころはその手の人が多数派だと思ってんの？
問題視されてんのは学校の教育出版社ぐらいだ。

>>166
いまだにクラスタークラスターと騒いでいるのは時代の流れが読めない情報弱者です。
あの条約はもともと軍事業界のトレンドに追従していたに過ぎません。
世界の流れがクラスターのような無誘導から精密誘導への流れになっているのに飛び乗っただけです。
その条約に乗った国々はこの代替兵器へ一気に更新するための予算確保ができるという思惑があるのでしょう。
日本人だけならいざ知らず、国家（当然日本も）や国際社会は善意や人道では動きません＾＾

自衛隊、M31単弾頭とレーザーJDAM導入へ : 週刊オブイェクト
http://obiekt.seesaa.net/article/110361781.html
どのみちMLRSクラスター弾頭型は廃棄される方向にあった : 週刊オブイェクト
http://obiekt.seesaa.net/article/99366777.html

>>181
意見を公言することと、誇大妄想との関連がわからん。
なぜ意見を公言することが誇大妄想なんだ？
説明よろ

対中国融和の幣原を弱腰だと罵ったのは国民だったな。

列強に鉄と石油を絶たれて、座して死を待つか否か、って状況。

それをもって、大日本帝国を悪という気にはおれはならない。

文民統制なんだから、こいつらが何言っても何考えてても問題ないだろ

どうしてこう新右翼みたいな連中は三島由起夫的な時代錯誤自爆が好きなのかねぇ。

マジな話、頭悪いんじゃね？


>>176
さっさと自衛隊行けよ。

文民が完全に軍隊をコントロールするのは問題がある。
軍人が組織防衛のため軍人達の意見が言える場がないと公平ではない。

>>48
普通に商売するだけでも商売敵に迷惑かかるだろ
それを間違ってるとは言わない

民主主義国家の軍人は自己主張をしてはいけないとヤンウェンリーも言っていたようないないような

>>196
じゃあ近いうち日本も戦争になりそうだな
反戦平和主義者って、ハタから見てると宗教じみてるしｗ

　　　　ニダニダーッ！　　　　　　ニダニダーッ！
　　　　　　　　ニダニダーッ！　　　　　　ニダニダーッ！
　　　　♪ ∧,＿∧　　∧＿,∧ ♪　 ∧,＿∧　　∧＿,∧
　　　　　 < 　｀∀´>..<｀∀´　 > ♪ < 　｀∀´>..<｀∀´　 > ♪
　　　　(( ( つ　　 ヽ、/　　⊂ ) )) (( ( つ　　ヽ、/　　⊂ ) ))
　　　　　　 〉　 とノ )( ヽつ　〈 ♪　　 〉　 とノ )( ヽつ　〈 ♪
　　　　♪ （__ノ^(＿) (＿)^ヽ__） ♪ （__ノ^(＿) (＿)^ヽ__）
┌───────────────────────────────┐
│　韓国の破綻が秒読みですが、谷垣禎一が財務大臣の時に日韓で通貨　 │
│　スワッピング契約を締結しています。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　韓国の通貨危機時に日本は１００億ドルを、日本の危機時には韓国が. 　 |
│　５０億ドルをそれぞれ支援するという契約ですが、　 　 　 　 　 　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　│
│　谷垣はなんでこんなアホな不平等契約を結んだのでしょうか？ 　　 　. 　 　|
│　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1419795699　　...|
└───────────────────────────────┘

1965年　８億ドル＋α（経済協力金）
1983年　40億ドル 　　（特別経済協力金）
1997年　100億ドル 　 （通貨危機救済金）
2006年　200億ドル　　（ウォン高救済基金）


ニダニダ虫に貸し付けた金、取立ててこい！売国ジミン

>>1
> 「文民統制…戦争したがるのはいつも文民だ」
> 軍人は自分の部下が死ぬので戦争をやりたがらない」

激しく同意致します。
河野グループ総統・麻生率いる内閣は
所謂文教族で構成されております。
戦争をやりたくて仕方が無いので、
軍人・田母神氏を更迭したんだろうと推測します。

これを正論とか言ってる奴は歴史の教科書読んだ事が無いのか？

>>186
渡部昇一とか谷沢永一とかが、「大東亜戦争はこうすれば勝てた」とか
いう本出してるよｗｗ

>>187
それは君の脳味噌がキムチ菌と中華菌に汚染されているからだよ
よかったね♥

またタコ神のトンデモ持論かｗｗｗｗ

タモガミ批判と、まったく同じ理屈で、日の丸君が代反対強制反対運動する自衛官もクビでいいのかね？ｗ

軍隊が道具なら使うのは人間ってな

ま、間違ってはいないわｗ

＞、「（侵略と植民地支配を認めた）村山談話に基づいた教育訓練を 
＞徹底するというが、あんなものを徹底されては、自衛隊はこの国のために命を懸けて 
＞戦う気になれない」と批判した。

全くだ。
もっと言ってやれ。 

赤いスレだなw

>>139
お前の変わりに自衛隊が/田母神が/他の誰かが
国家の行く末を左右する事を是とする様な、
自身の権利と義務を丸ごと投げ捨てる様なアホは
売国奴以外の何ものでもない。

だから、そうしたいのならそういうシステムの国が
お隣にあるから一人で行け、という事。

>>159
小林多喜二は共産主義者だから捕まったんじゃね？

>>214
んなやつは最初から自衛隊に入れんだろ
一応思想調査とかあるからな

●●●老人まみれで人口動態が崩壊し始めた日本●●●

年寄りが富を食い尽くして国は崩壊する
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif

●●●借金まみれで破たん寸前の日本●●●

日本の公的部門が抱えるGDPの2倍もの債務。
国際的に健全だといわれている基準は、GDPのおよそ60％。
これはヨーロッパの国がユーロに加盟する条件になっている基準だ。
日本の債務残高の対GDP比は、180％。世界最悪の水準である。

世界経済フォーラムが発表した「2005年世界競争力報告」で、
日本は「政府債務」の部門で117カ国、地域のうち、なんと115位と
不名誉な順位に上げられた。報告は「世界最悪の諸国に含まれ、
財政的節度が欠如しており持続性がない。高齢化に伴い財政は
更に悪化し、やがては破綻するであろう。」と指摘している。

文民＝文章を売りつけて扇動する民＝ブン民

こう置き換えるとしっくりくるな

>>152

そうだなすばらしい談話だと思う
いったい誰が利用しけがしているのか…

基本的には、文民は軍政、つまり予算配分や人事などを平時は統括
戦時では、戦略を担当
軍令は作戦以下の担当

実際の話、自衛隊の人たちが、本当に国民のためを思えるかどうかだよな。
神さんのいっているとおり、士気は著しく下がっているように思う。
いつかは、誰かが言わないといけなかったんだと思うけど。

問題になればなるほど、神さんが言いたかった事が認識されると思う。

文民独裁論者は思想統制をしたがるよね。

文民とゆーか、左翼は戦争したがるよね。

選挙で国民の信任を得てない
マスゴミが世論誘導するほうがよっぽど危ないわ

聞けば聞くほど正論だ。

>>193
４,５年まえからロボトミー手術をうけたって噂だぜ

J-CASTニュース : 核攻撃「やられれば、やる」　田母神氏持論を改めて主張
http://www.j-cast.com/2008/12/01031256.html
これは国家機密だが、4年前に頭の耳後ろ側に2センチ大の腫瘍があるということで、7時間半ほどの手術をした。

支那を民主化させないと何言っても無意味だぞ。
下らんことやってないで、民主化のための工作でもやってろｗ

>>210
かつてはゴッドハンドの偉業が書き立てられていたり、聖徳太子が偉人として紹介されていたりする歴史の教科書？

>>206
自己主張しなかったから民主主義国家滅びました
て皮肉だぞ、あれ。

もうただの人だから（笑）
6千万窃盗の国賊の分際で。アホだねぇ。

タモさんってキャラ立ち過ぎてて、つい応援したくなる

田母神がヒーローか、呆れるよ。

>>159
小林多喜二は反戦というより天皇制を壊して日本を共産化しようという
暴力革命路線の旧日本共産党のシンパだったから頃されたんじゃないかな

>>188
その通りでしょ？

さすがタモさん正論だな

>>2

　　 ∧,,∧
　　(*´∀｀)　　バカチョン君、涙を拭きなさい
　　/ ,　　　ヽ 　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣ 南北ともに崩壊寸前で必死なんだろｗ
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

もともと守れないから　気にすんな

>>159
当然でしょ、アイツは共産主義者（＝売国奴）だよ。

>>214
麻生の判断次第ではクビでいいんじゃない？

役職の箍が外れて言いたい放題だなｗ
まあ、今までこういった意見が封殺されていたのが問題だったんだが。

>>214
自衛官毎朝国旗に敬礼するんだからそんな人間は初日でクビになるだろ

>>152
日本の周りが現在進行形の侵略国家や拉致ミサイル恫喝国家の中であんた一人だけ村山談話に感動して泣いてれば？
日本の周りが偽札制作や日本製品海賊版制作当たり前、食の安全性さえ疑わしいパクり国家の中であんた一人だけ村山談話に感動して泣いてれば？

アホらしい

あれで癒着とかいうなら世の中全部癒着だろうｗ＜アパ
十数棟じゃなくて十数部屋の中で3割がアパの物件の”部屋”
だとしてなんの問題があるんだ？馬鹿なの？死ぬの？

>>230
ロボトミーは前頭葉、つまり額の方にある奴を削除
場所が違うくねーか

>>231
民主化のための工作なら今日本でやってるよ

多喜二が共産主義者なのか
戦争反対を叫ぶ奴が共産主義者なのか

>>220
黙ってりゃわからんよ。
ある程度えらくなってから、懸賞感想文で発覚したらどうすんのか、非常に興味あるなｗ

まあ言ってる事自体は正論そのもの

>>218
相変わらずダメ文章だが、言いたいことはわかるよ。
だから俺がきちんと訂正して上げたんだよ♥

>>188


植民地支配と侵略が問題だってことは戦前から言われていたよ

太平洋戦争がどうあろうと、そんな数年の評価で価値が決まるほど日本の歴史は浅くないよ。
こいつはバカだよ。

>>210
「教科書は絶対に正しい」という発想はナンセンス。

最新の山川の歴史教科書では、「魏志倭人伝」も「聖徳太子」も「大化の改新」も
存在しなかったということになってるし、鎌倉幕府の成立も1192年じゃないという
ことになってるんだぞ。

文民が戦争をやりたがるってよりも、戦争について知らない
連中ほど、声高に景気のいい話や極論を話したがるもんだ。

「軍事」を毛嫌いしてきた戦後教育の賜物だなｗｗ

こんな基地外が空軍の司令官だったのかよ
危なすぎだろ

>>210
教科書に歴史の全てが書かれていると思っている馬鹿発見。

>>246
戦争しろと言ってるの？
村山談話は過去の反省だと思うけど。

>>245
ある程度えらくなるまで、黙ってりゃわからんよｗ
ある日、なんかの懸賞感想文かなんかで、「内心非常に忸怩たるものがある。反対だ」なんて文章が出回ったときに、クビにすべきかね？ｗ

タモガミ批判派のやつらは、首にすべきときちんと言えるかどうか、興味あるなぁｗ

つまり表の顔では良識もってる振り見せてる奴ほど
裏では人殺しをしたいと思ってるんですね？

>>258
日本は自衛隊を解散させ、アジアとの新秩序を・・・・とか言ってる方が危ないと思うがなｗ

戦争は無くなるよ。その代わりもっと経済戦争に力入れようぜ

ヒットラーもブッシュも文民だよね。

イラク戦争でハト派だったのはパウエルだし、原爆投下に反対したのは
アイゼンハワー、決定したのはルースベルト、トルーマン。

部下に直接「死ね」と命令する立場の軍人はむしろ戦争なんてしたくないよ。
>>230
「核攻撃をやられたらやる」、と明言しない核保有国があったら教えてくれ。
てか、核兵器ってそれ以外の意味ねーだろ。当たり前すぎて屁もでねぇわ。

>>248
テキトーな冗談だからソコまで普通に返されても困るｗ

>>259
陰謀論信者より教科書丸々信じている奴のほうがマシな件

>戦争したがるのはいつも文民だ

たしかにおっしゃる通りでございますw

ドイツと同じように、市民による第三者機関が軍を統制する方式に変えるべき。

軍人が軍人の身分のまま政治的な意見を言うのがはばかられるのは
実質的な暴力機構を保持してるからだよ。

極端な話、ピストル持ってる奴と丸腰で談判してるようなもんだから。

>>261
そんなのクビにするもしないも麻生の自由じゃん。
人事権は麻生にあるんだから。

ってか　文民の言うこと聞かずに暴走するのが得意だろ

軍隊には使命感が無ければならない
でなければ、命をかけて仕事をしようという士気が生まれない
その使命感を取り除くような事は止めろ、て事だろ

まぁ自衛隊は軍隊じゃないのかもしれんが

>>260
なんでそれでいきなり戦争発動になるんだよｗ

頭わいてんのかｗ

>>238
違うよ。
人の価値観・歴史観によってかわってくるものを
政府が人々におしつけるのが間違い。
政府が思想統制するのを賛成なのかい？

侵略なんて言葉は「バカ」とかの罵倒用語と同じもの

国を愛せないのに国を守れるわけが無い

歴史の教科書とか言ってる奴がいるけど、日教組とかが絡んで今の歴史教育を行ってるんだから
明らかにとんでもなく偏った内容だぞ。大学の講義、いろんな先生の受けてみればいかに高校までの
教科書が改ざんに改ざんを重ねた結果か分かる。

>>265
元軍人だけどね

誰も反論できてないな(笑
サヨクざまぁ

>>220
自衛隊辞めた後に反日活動してる馬鹿なら居るけどね。
たしかイラク三馬鹿の一人がそうだったような気がする(´･ω･)

>>210
その歴史教科書を作ってる連中が下品なことばで意味不明にわめきちらした
あげく自爆して信用失墜、理論的にもあちこちからツッコミはいりまくって
TVから逃げまくってる連中が書いた教科書なんて価値ないっす。

最近自民が落ちぶれてるから国民が左寄りになってると勘違いしてる奴がいるけど
何なの？馬鹿なの？国民の大多数は村山談話なんて糞食らえとおもってるけど
言うに言えないだけなんだが。

>>261
黙ってられるような奴はそこまで深く思想にはまり込んだりしないはずだが・・・
まぁ首でいいよそんなの

田母神キター
もう思う存分に持論(正論)をぶちまけてくれ
日本国民(日本人)は支持してるからな

なんで村山は出てこないんだ
それとも
マスコミは村山に触れられたくないから
取材しないのか

村山を利用したのはマスコミか。


、

今の所核武装をして戦争を起こすなという意見に対して
文民代表はクラスター爆弾などの抑止力を削減し核武装を否定しMDなどの
役立たず兵器を作らせ戦争を煽っている。九条論者が隣国の武装を否定した
事が無いことも事実。残念ながら文民は本質的に戦争が好きといわざる負えない

>>1
仮にも空将だったやつが、「国のために命を賭けて戦う気になれない」とはいい度胸だなｗ
談話教育ごときで戦意を無くすような弱卒は、そもそも自衛隊に要らねえよｗ

文民統制が原則ではあるが、絶対的なものでは無い！

民主党が政権とってハクシンクンが防衛大臣になれば

自衛隊は朝鮮人のいいなりになって

日本国民を弾圧するための道具として使われる。

スパイ防止法もなく売国政治家だらけの日本では

文民統制のほうが危険な場合もあり得る。

>>4
> この人宇宙に行った毛利さんと顔似てね？

いや
なんか
ポール・ニューマンに似てる希ガス

タモさんは正に神

なるほど。
村山談話を擁護する奴らは、どうも工作員だな。
文の語り口が、狂信者、信奉者のそれと一緒。
本人は気がつかないし、直しようが無いんだがな。

防衛大学とかって偏差値低いのか何か思想に染まっちゃのか、
知らないが誰がこいつをここまで出世させたんだろう？
その辺が大きな問題。

そもそも「村山談話」なんて自社さきがけ政権という、キモい鵺的寄り合い所帯
の政権時に国民の数パーセントの支持もない泡沫政党の党首の戯言。国民の大半
の賛同を未だに得ていない。第一、政権が歴史の判断を一方的に下して、権力で
自衛官に一方的に押し付けるというのこそ「憲法違反」少なくとも「良心の自由」
「学問の自由」に反している。日頃「護憲」とうるさい連中がスルーしているのも
気味悪い。
　かつて故・大平首相が先の大戦の判断は「後世の歴史家の致すところ」と言った。
そのときどきの一政治家風情が一方的に断罪することじゃないんだ。今後も
「村山談話」護持なら、自衛官だけでなく国民一般のルサンチマンは高まる一方に
なる。ハマコーのバカ息子には、そんなことまで思い至らないんやろね

>>1
その通りだ。


やっぱｶｺｲｲな、この人。

>>280
カメラマンか？

田母神氏の言ってることは正論だ。是非出馬して欲しい。

虎を野に放つ
自由になって言いたい放題
食うには困らないし最近出した本はベストセラー
そのうちに24時間テレビで朝鮮東大教授と一騎打ち
オモロー

牟田口
辻

どっちも戦争大好きｗ

戦争したがるのはいつも文民っておいっｗｗｗｗ
どうみても、先の戦争は軍部の自己認識が足りない上での暴走だろうが
勝てない戦いだと思ったら、首相殺す前にやることあるだろｗｗｗ

対日戦争を始める際に
アメリカで最後まで抵抗したのは海兵隊を筆頭に軍隊だった
イラク戦争でも開戦に最後まで反対したのは軍隊だった
田母神氏の言う通り実際に現場で命をかける人間にしてみれば、安易に開戦など出来ないよ
むしろ、現場に出ない官僚や政治家の方が戦争をやりたがる。
自衛隊のイラク派遣もコソボ派遣も、自衛隊は最後まで慎重意見が強かったが
それを外務省が押し切ったのだよ

田岡大元帥と瓜二つなので

左の田岡大元帥　右のタモガミで低レベル論争やってくれたら俺はテレビ朝日を崇拝してもいい。

>>261
タモガミのように更迭されるだろうし懲戒審理の恐れもあるな。
タモガミは懲戒審理は腰抜け阿呆総理のおかげで逃げ延びたから、
総理次第でどうなるかは不明だが。

>>275
現政府が国民に押し付けた事例を上げてくれ。

>>286
>>198を嫁

>>159
当時のことで出てくるのは小林多喜二とか、大杉栄「だけ」ってことに
注目しろよな。日本ぐらい思想犯、政治犯に寛容だった国なんてないぞ。
治安維持法で死刑になってものなんて皆無だし、当時の最大にターゲット
の共産党員なんて終戦で丸々太って刑務所出てきたわ。普通の国民が飢えて
たというのに。

>>291
安倍も麻生も擁護しましたがｗｗｗｗ

書いた人間が出るとボロが出るので利用したい人が毎度マンセー意見ばかり
で飾り立てていかにもご立派に見せる常套手段だよな。



マルチやネズミ講の勧誘と大差ない。

>>728
ヒトラは徴兵されて戦っただけ。
徴兵されたやつを軍人とは言わないよ。

今の政治屋はキンタマがついてないウジ虫が多すぎるな

>>255
全く同感。田母神こそ日本の歴史を馬鹿にしているだろう。というか本気で国を守ることを考えていたら
こんな論文なんか書かないはずだけどね。結局、ただの暇な公務員ということだったのだろう。

>>300
田岡は小心者なので、田母神と直接対決などできないだろうよ。

戦争をやりたがるのは文民。ヒトラーもムソリーニも近衛文麿も
　文民。軍人は自分の部下が死ぬので戦争をやりたがらない

これは正論だな。

タモが現役のうちに戦いがなくてよかったな。

こいつ多分牟田口並みだと思う。

あと徹底抗戦を訴えて
暴れた連中も居たな

>1
財界がガードマンとして自衛隊を頼りそう→大陸方面

＞ヒトラーもムソリーニも近衛文麿も文民

確かにそうだな

>>253
例えば竹島問題に関して、｢韓国討つべし｣という主張が隆盛になり
正規の手順でいよいよ開戦、出兵、という段になって、誰か自衛隊の
高級軍人が己の主義主張を元に命令拒否して、挙げ句反旗を翻す
といった事を、田母神指示者は軒並み全て許容するという事を意味
するが、それで良いんだろうな。

ちなみに右も左も関係ない。誰が国家を、自衛隊を動かすかという話。

田母神の理論が正義ならブッシュビン・ラディンも
自国の名誉のために戦う正義の味方になってしまう

ぶっちゃけ村山談話って大したこといってなくね？

左翼がいちいち歴代内閣に踏襲させる意味もわからんが
右翼が烈火のごとく毛嫌いするのはもっと意味がわからん

そもそも読んだ上で反対してるのか？

田母神は統一協会の浸透工作を許した時点でアウトだな。
言ってる内容は誰か別の軍人連中が引き継ぐべきだと思うが、
田母神自身は米軍あたりだったら死刑レベル。

左翼は粛清・虐殺・侵略・全体主義国家を支持したのに
平和を語るとは片腹痛いわ。

>>296
よし！おいらも 田母神氏の本買って支援するぞ♥

思想と指揮能力を一緒にされてもこまるんだがな。

まあ、村山談話では確かに命かけたくないわなｗ

田母神信者って「侵略戦争じゃなかった」って主張だけで盲目的に支持しているよね
個人的にその認識が間違っているとは思わないけど、田母神の他の主張は呆れるようなものばかり

>>316
その村山談話を根拠に、従軍慰安婦だの強制連行だのに謝罪と賠償をしろと

未だに入ってくるのがﾐﾝｽと朝鮮人どもなわけだが。

なんで0か100かみたいな極端な発想に走る奴が多いんｗ？

ヤクザとケンカしたい警官はいないからな
市民は戦えと勇ましいが


、

ブッシュも文民だしな。
戦争したくなけりゃサインしないで辞めればいいんだから。

共産主義者は軍人が戦争を始めるし、発言力も強いけどな。
ソ連も中国も。

>>282

＞言うに言えないだけなんだが。

それは北朝鮮の状況といっしょじゃないか。北の国民だってジョンイル糞くらえ
って思っても「言うに言えないだけ」

>>288
危険というか、民衆自ら自分たちを弾圧するような政治家を選んだなら
当然甘んじてそれを受けるべきだし、それがいやならちゃんと政治家選べって話。
それが民主主義の大原則。

国軍にそれを正してもらおうって発想がそもそもおかしい。

必ずしも間違いとも言えないが、なんか突っ込まれるような言い方する人だな

スターリンも毛沢東も文民。
サッチャーも文民。

>>240
>>288
とＩＤ一緒だｗｗｗ

>>316
読んだことないわな。
アレがそれほど重要なら自民党の歴代総理は発言的にネトウヨにとっては最も憎むべき存在だろｗ

大体小泉も村山談話と同じような事を言って謝罪しているわけだが・・・

>>260
日本は先の大戦でどうすれば泥沼化して負けなかったか考えて反省するべきで
アジア諸国に迷惑かけたなどと反省するのは間違いだと現在の特ア三馬鹿国が証明している。

おいおい。まじで村山談話で洗脳するつもりかよ

道州制が解決案だな、州ごとに違う体制
宗教、憲法、軍隊にする、もう時代が全部同じじゃない

>>299
銃を撃たせないように法律で縛っておきながら、
戦場に派遣だもんな。文民はいつも腐ってるよ。

村山談話は、あらゆる戯言を論破されたクサレサヨにとって、
唯一の頼みの綱だからな。（これも論破されてるがそれより前に公式認定になってしまった）
なんか必死になるのもわかるわ。

文民統制を望ましくないと考えてるってことは、
この人は軍政政治が望ましいと思ってたのか。
よくクーデター起こさなかったもんだな。
つか、こんな危険な人を自衛隊の幹部にするなよ。

日本人が当たり前のことを当たり前として気付かないようにしてるのが
シナと朝鮮の手先のマスコミと馬鹿官僚政治家

パウエルもイラク戦争に反対してなかったかな。

>>315
悪人にも正義はある。
正義とは人それぞれにあるもの。

日本軍がやりたがってたのは、対中戦争のみ。弱すぎて余裕で勝てる、と踏んでたから
対米はやりたがらなかった。強すぎるから
ノモンハンは、ソ連は弱い、という誤った認識が生んだ事件
軍事による抑止、というのを一番良く認識していたのは軍人だった
まぁ勝手に戦争を始めた阿呆だが
ただ、戦場を知らない連中、という意味では
高級参謀も政治家もあんま変わらなかったのかも

>>323

それは村山談話のせいじゃなくね？
逆に「村山談話で謝ってるから黙れチャンコロ」でいいじゃん

無理矢理否定するから相手が付け上がるわけで

>>298
一握りの軍部の独走だけで、北は満州から南は南太平洋の島々まで進出できるもんか。
いい加減に「悪いのは軍」「民間人は従っただけ」的な歴史観から脱却しる。

>>258
平和憲法がなければ、航空自衛隊はコイツをトップとして
イラクやアフガンに戦闘部隊を派兵することになってたかもしれんのだぞ。

今回ばかりは平和憲法に賛成だわ。

>>198
それならば何故、アメリカやロシアがクラスター爆弾放棄に同意しなかったと思っているのだ
地雷にしてもそうだけど、敵に対する心理的な影響ってのは、戦争は人間がやる以上は無視できないのだよ。
実際に敵に与える損害よりも、むしろそっちの方が戦闘で意義がある場合がある。
単純に敵に損害を与えられないからと、地雷や爆弾が無意味と断言するのは木を見て森を見ずというものだ。
何より、クラスター爆弾や地雷のような、対人の装備は日本にはかなり少なくなった
対人地雷禁止条約などでね。
それを考えず、書名した福田は最低の政治家と言えるよ

いいかお前ら。

牟田口は、　連合国軍側の中将だぞ？
あれほど日本軍を痛めつけた池知将はいない。

辻も連合国きっての名参謀だ。

そこを間違えちゃいかん。

この人に相応しい国が地球上に一個だけあるな
北朝鮮という国が

命がけで日本を守るってのは　無謀な玉砕のような戦いをさすものであって
別段作戦行動をしないといってるわけじゃないのだが。
なんでこう日本人ってアホなの？
命がけで戦う＝旧軍みたいな戦い方
普通に戦う＝アメリカ軍みたいな計画的な戦い方
ってことだろう？

>>315
実際そのとおり。
戦にどっちが正義なんてのはない。
話し合いで解決し無かったお互いの主張をぶつけるだけのこと。

正義や悪で戦を語るのは中学生までにしてくれ。

同じ人間なのに軍人だと道を誤り、文民なら道を誤らないという「幻想」

>>248
てか、4、5年前にロボトミーなんてありえんっしょ？ｗ

まぁある意味間違ってないな。
マスゴミ（当時の朝日とかｗ）がまず国民を煽ってくのはいつものこと。
最終的にその御輿にひょいひょい乗っかる軍人もまたダメだが。

>>331
ネトウヨはともかく、右翼は自民党を売国政党だと非難してるけどね。

>>322
例えば具体的のどこらへんが？

>>343
お前頭いいな！

首相になれ！！！

村山〜出て来いや〜〜

欲しいのは、予算！

誰も東條に触れないのはなんで？

>>299
若手将校すら制御できなかった軍隊が何言ってんのｗ
そりゃ部下に言うこと聞かせられない軍隊じゃ勝てるわけない罠
言い訳としても恥ずかしいわ

>>344
一握りの軍部のアホが考えた作戦の所為で実際にゴマンと人が死んでるからな

税金で給料貰ってるなら仕事しろ
嫌なら転職で

>>324
もともとの発端が、「俺の意見に反対する奴は戦争やりたがってる基地外ばかりだから、弾圧すべき！」
みたいなブサヨどもの火病に対するツッコミだからじゃね？

今後戦争なんて絶対しちゃいけない
そんなの語る必要もない超大前提だろ
このスレに居る、どんな立場の人間だってそれは同じだろ

「植民地化や侵略は悪」
「迷惑かけたら謝れ」
なんて、当時の世相も何もかもすっ飛ばして、
今の常識だけで語る人は消えてくれないかな

心理学では当たり前。
自分の心（国）を大事にできなきゃ、他人（他国）を大事にできっこない。
自分を大事に出来ないのに、他国を言うことを聞くなんて、心に葛藤を作っているだけ。
どっかで破綻するか、症状が出るかさ。

田母神、ＧＪ。

たった1,2年クズが総理やっただけで
一生のキズが残ってしまった。。。。

>>344
微妙にナチス後のドイツと被るなｗ

軍人の暴走だと切り捨てたら返って反省してないような気がしてならない
むしろ開き直りに近いような

>>1
そもそもヒトラーも、ムッソリーニも、わざわざ志願兵として自ら従軍した経歴があるじゃねーかｗ
俺に言わせりゃ「ヒトラーも、ムッソリーニも、東条英機も軍人」だよｗｗｗ

>>255
アホか！
村山談話がどれだけ日本の国益を棄損しているか考えろ！

内容が事実ならともかく朝鮮人を妄言をそのまま認めて
日本だけが極悪な侵略国家であるように日本を貶めている。

日本が中国・朝鮮にヘタレた外交しか出来ないのは
憲法９条と村山談話が原因だ。

シナチョンの工作員が憲法９条と村山談話をマンセーする理由が
よく分かる。

>>332
なんか知らんけど自民信者は総スルーだよね

平壌宣言なんていう北朝鮮への経済援助確約してる宣言までだしてるのに

いつも文民である政治家を口汚く罵っているブサヨが、
なぜか、文民擁護に必死なのが、面白すぎる。

>>314
７０年も前の歴史の解釈が、抗命とどうつながるのかね。村山談話なんて法律でも
なんでもないし、しかも、直接触れてもいない。　俺なんかが普通に思ってる見解
を仕事と関係ないことで文章にしたことがそんなに悪いか？　冷静になって考えて
みろよ。ついこの間まで、公党のトップが北朝鮮による拉致にどういう見解を表明
してた？　お前は、村山談話の成立過程知ってるか？　それだけでも、いくら正しく
とも支持できんしろもんだぞ。少しは勉強せいや。

>>307
太平洋戦争の例を好んで持ち出すのは、対立者の左派だろ。
日清・日露戦争など誰も持ち出さないし
だいたい真珠湾攻撃の日はいつかと尋ねても答えられない
そんな奴らが歴史を口にするのはばかげたことだと思うが。
しかし歴史を主張する奴らほど、自分の主張にそった歴史と解釈しか知らない

>>314
君はバカというより、キチガイだったんだね♥

>>344
軍隊ってのは一度暴走しだすとそれぐらい出来る組織だってのは理解したほうがいい。
右だろうが左だろうが。

定年して、エンジンかかってきたな。

>>1
正論すぎるな。軍人が指揮した方が正しい選択が行われる。

>>302
澤田竹治郎判事

ほんと、日本の平和主義者や左翼は好戦的だなぁ

>>315
支持するか支持しないか
敵か味方かだけのことで
それに何か間違いがあるのだろうか。

>>368
村山談話の、どこにそんな個所がある？引用して示してくれ。

売国奴村山
殺人者村山

徴兵制度導入しろ

田母神よ。頼むクデーター起こしてくれ
そして赤狩りを頼む。まじで全員死刑にしてくれ。ガス室でいいからよー
１０00万ぐらい処刑すれば、ちったあ日本もよくなるだろ

◆◆安倍普三の改憲野心を粉砕した【内閣法制局長官答弁の瞬間】その１◆◆
――国会議事録検索サイトより転載――　http://kokkai.ndl.go.jp/
平成16年01月26日　　　衆議院　予算委員会
質問者　安倍普三　 　　答弁者　内閣法制局長官　秋山　收
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
○秋山政府特別補佐人　集団的自衛権と憲法第九条の問題でございますが、お尋ねに
ございましたように、我が国が主権国家である以上、国際法上は集団的自衛権を有し
ていることは当然でございますが、国家が国際法上、ある権利を有しているとしまし
ても、憲法その他の国内法によりその権利の行使を制限することはあり得ることでご
ざいまして、国際法上の義務を国内法において履行しない場合とは異なり、国際法と
国内法との間の矛盾抵触の問題が生ずるわけではございませんで、法律論としては特
段問題があることではございません。
　それで、政府は、従来から、その九条の文理に照らしますと、我が国による武力の
行使は一切できないようにも読める憲法九条のもとでもなお、外国からの武力攻撃に
よって国民の生命身体が危険にさらされるような場合に、これを排除するために武力
を行使することまでは禁止されませんが、集団的自衛権は、我が国に対する急迫不正
の侵害に対処するものではなく、他の外国に加えられた武力行使を実力で阻止するこ
とを内容とするものでありますから、憲法九条のもとではこれの行使は認められない
と解しているところでございます。
　それで、我が国は憲法上集団的自衛権を有しているかどうかというお尋ねにつきま
しては、ただいま御説明しましたとおりの理由から、我が国が憲法上集団的自衛権を
行使できない以上、これを持っているかどうかというのはいわば観念的な議論でござ
いまして、また、憲法は集団的自衛権の保有それ自体について言及しているものでも
ございません。それで、従来から、集団的自衛権につきましては、憲法上行使できず、
その意味において、保有していないと言っても結論的には同じであると説明している
ところでございます。
( 1/3 つづく ）

>>358
しっ、牟田口とか石原とか言っちゃいけません！

いいぞ、タモさん。もっと言えｗ

ナチスドイツも文民統制は徹底していたしな
徹底しすぎて本来は方面軍司令などの裁量であるべき予備戦力の戦車部隊の行動が総統決済事項となり、
ノルマンディ上陸作戦では応援が遅れたけど

田はインパールについてはどういう見解なのか知りたい
満州とインパールが日本軍、陸軍の真髄だな

過去の事を過去の事と認識出来てないってのが一番問題だと思うがなぁ
仮に村山談話があっても、賠償や責任は終わってますよねってハッキリ言えばいいだけで

過去の話があるから現代の国防に身が入らんてのはそれはそれでちょっと何だかな

>>345
憲法が放置されてるから今まさに、小沢みたいな政治家によって、自衛隊が戦闘地域に放り込まれそうに
なっているわけだが、きちんと憲法改正して自衛隊縛り上げた方がいいよな？
今のままなら政治家が法律無視して好き勝手に運用できてしまう。

「村山談話」を崩すのは容易ではない。先ず、民主を筆頭に野党はほぼ護持。一方
自民内にも山拓や加藤や河野がいる。撤回することは現時点では不可能に近い。
社民の党首を首相にした自社さ政権自体が一種の”クーデター”で、その千載一遇
のチャンスを村山が利用した。で、このときの自民党総裁がやっぱり、というか・・
河野洋平。

田母ネ申はウンコくさいからマスコミ露出するな
自作自演懸賞論文やってウチワで盛りあがっとれ

太平洋戦争は殆ど国民の総意だろう
国内は文民側の機関である特別高等警察に統括されていたしなｗ
まさに文民による国家管理ｗ

関東軍が統帥権独立をいいことに、政府のコントロールを離れて暴走した歴史を知らないのだろうか。
自虐史観は改めるべきだが、田母神は、ただのバカ。

正論

>>380
何でも村山談話のせいにしてるやつって
何でも自衛隊のせいにするやつと一緒なのになｗ

結局政治家がどう扱うかが問題だろ
歴代政権の外交がヘタレなだけ

>>351
文民統制をそういう具合に捕らえてるのが一番の誤解。

ID:CnVHcbLZ0

２回もアンカー付けて、なにファビョってるの？

自民党支持率下がったのは、この人や中山を首にしたことが、影響あるよ。絶対。
日本にとって必要な人たちなのに

>>352
まぁ書いた奴も適当だったらしいしwつかロボトミーは今はできない
つか、そういう適当な事を言って中傷するのはどうかと思うわけだけどね
タモを批判するなら、論文の内容に対してするべきで
そういう中傷はどーかと思うんだよな

大体ねえ
どんな国も一つや二つはとんでもない間違い・失敗があるの
それを何時までもグジグジ言い続けるって
まあ平和ボケしているな

>>367
つうことは、ケネディも、マケインも、もちろんアイゼンハワーも、
文民統制違反なわけな。

文民統制って、現役の軍人が直接政治に関与することだと思ってたが
ふ〜ん。

次の衆議院選に田母神が立候補すればいいのに。
選挙区選べば、当選するぜ。

>>369
で、援助したっけ？

今頃、赤狩りが必要だな。赤は消滅させてくれ地球上から

>>374

軍隊ばかりじゃない
新聞社だって、会社だって、政党だって
組織が硬直している集団はね


そんなことくらいわからないのか？？？？？

中韓の軍隊は、冷戦終結によって存在意義を失ったジエイタイにとって、
唯一の頼みの綱だからな。（敵対関係はないが緊張がないわけじゃない）
なんか必死に ﾌｧｲﾃｨﾝｸﾞﾎﾟｰｽﾞとるのもわかるわ。

◆◆安倍普三の改憲野心を粉砕した【内閣法制局長官答弁の瞬間】その２◆◆
――国会議事録検索サイトより転載――　　http://kokkai.ndl.go.jp/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　なお、あくまで論理の問題として申し上げれば、国際法上は、集団的自衛権を我が
国が行使したといたしましても、これは国際法上違法になるということではございま
せんが、憲法九条のもとでそのような事態は想定できないところでございます。
　それから、御質問の後段の、憲法解釈において政府が示している、必要最小限度を
超えるか超えないかというのは、いわば数量的な概念なので、それを超えるものであ
っても、我が国の防衛のために必要な場合にはそれを行使することというのも解釈の
余地があり得るのではないかという御質問でございますが、憲法九条は、戦争、武力
の行使などを放棄し、戦力の不保持及び交戦権の否認を定めていますが、政府は、
同条は我が国が主権国として持つ自国防衛の権利までも否定する趣旨のものではなく、
自衛のための必要最小限度の実力を保有し行使することは認めていると考えておるわ
けでございます。
　その上で、憲法九条のもとで許される自衛のための必要最小限度の実力の行使につ
きまして、いわゆる三要件を申しております。我が国に対する武力攻撃が発生したこと、
この場合にこれを排除するために他に適当な手段がないこと、それから、実力行使の
程度が必要限度にとどまるべきことというふうに申し上げているわけでございます。
　お尋ねの集団的自衛権と申しますのは、先ほど述べましたように、我が国に対する
武力攻撃が発生していないにもかかわらず外国のために実力を行使するものでありま
して、ただいま申し上げました自衛権行使の第一要件、すなわち、我が国に対する武
力攻撃が発生したことを満たしていないものでございます。
　したがいまして、従来、集団的自衛権について、自衛のための必要最小限度の範囲
を超えるものという説明をしている局面がございますが、それはこの第一要件を満た
していないという趣旨で申し上げているものでございまして、お尋ねのような意味で、
数量的な概念として申し上げているものではございません。
（ 2/3 つづく ）

>>359
官僚のストライキすら抑えられない政府に政治を口にする資格は無い
軍隊を制御できなかった国民に軍事を語る資格は無い
あなたの主張はこれとまったく同じ事であり
論理のすり替えも甚だしい。議論以前の問題として議論を放棄しているとしか思えないな

>>351
それが誤りであろうが無謀であろうが、自衛隊は主権者たる
我々文民の決定に従わねばならない。

それを否定する発言を繰り返す田母神を支持する人間は、
国民主権の意味も分からないアホか、自身の権利を放棄した
くてしかたのない売国奴かどちらか。

とにかく、タモガミを支持すればするほど麻生とか安倍の
間抜けさが際立つのは愉快ｗｗｗ

戦争になったら敵の手先になってブサヨと金持ちの家に
人民解放軍をご案内してやるのが夢です
早く攻めてこいよ

>>388
そうかね。過去の条約で終わっているという立場なら、村山談話は否定するのが当然だろう。と思うが。
条約を教えるならともかく、村山談話を防衛大で教え込まれたら国民の一人としてたまらんわ。

>>169
為になった、ありがとう。

>>347
そうか！だから裁判にかけられず不起訴処分で済んだんだねｗ

無能な働き者は最大の敵っていう見本みたいな人間だな。

>>346
読んでないなら反論スンナ。
なんで読まずに反論できるの馬鹿なの？

タモ神様支持！！

>>391
小便臭いネト弁慶が何を仰るｗ

正論だし話も面白そうだし
田母神さんの講演一度聴きたいなｗ

>>405
おまえさんの世界では新聞社や会社や政党が銃やら砲やらミサイルやら持ってるのか？
あまつさえそれらを組織的に運用できるのか？

なんというすばらしい正論
田母神が総理になったら日本は劇的に良い方向へ向かうだろうなあ・・・

まともに聞こえるタモ新氏なんだけど
なんで日本人が誇りもっちゃいけないの？

松岡洋右

>>403
援助は国交成立後って書いてあるんで

つまりは国交成立後は韓国同様に
経済協力金と言う名の賠償金が支払われることは確定なんだわ

この国って怖いよな
言論の自由がない

　いわゆる従軍慰安婦問題については、政府は、一昨年12月より、調査を進めて来たが、今般その
　結果がまとまったので発表することとした。今次調査の結果、長期に、かつ広範な地域にわたって
　慰安所が設置され、数多くの慰安婦が存在したことが認められた。慰安所は、当時の軍当局の要
　請により設営されたものであり、慰安所の設置、管理及び慰安婦の移送については、旧日本軍が
　直接あるいは間接にこれに関与した。
　
　慰安婦の募集については、軍の要請を受けた業者が主としてこれに当たったが、その場合も、甘言、
　強圧による等、本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり、更に、官憲等が直接これに
　加担したこともあったことが明らかになった。また、慰安所における生活は、強制的な状況の下での
　痛ましいものであった。

　なお、戦地に移送された慰安婦の出身地については、日本を別とすれば、朝鮮半島が大きな比重を
　占めていたが、当時の朝鮮半島は我が国の統治下にあり、その募集、移送、管理等も、甘言、強圧
　による等、総じて本人たちの意思に反して行われた。　

　いずれにしても、本件は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題で
　ある。政府は、この機会に、改めて、その出身地のいかんを問わず、いわゆる従軍慰安婦として数多
　の苦痛を経験され、心身にわたり癒しがたい傷を負われたすべての方々に対し心からお詫びと反省
　の気持ちを申し上げる。また、そのような気持ちを我が国としてどのように表すかということについて
　は、有識者のご意見なども徴しつつ、今後とも真剣に検討すべきものと考える。

　われわれはこのような歴史の真実を回避することなく、むしろこれを歴史の教訓として直視していきた
　い。われわれは、歴史研究、歴史教育を通じて、このような問題を永く記憶にとどめ、同じ過ちを決し
　て繰り返さないという固い決意を改めて表明する。なお、本問題については、本邦において訴訟が提
　起されており、また、国際的にも関心が寄せられており、政府としても、今後とも、民間の研究を含め、
　十分に関心を払って参りたい。　　　　　　　　　　http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/kono.html

>>328
民主主義？
日本に民主主義なんて存在しない。

あるのは国民が投票して政治家を決める制度だけ。
マスコミが正しい情報を流していない、朝鮮人工作員の日教組が
日本人を教育している日本に民主主義なんて存在しない。

民主主義なんて題目よりも日本国民の生命と財産が大切だ。

＞戦争したがるのはいつも文民

たしかに近代国家は一般的にそういうところはあるけど
田母神が必死に擁護してる戦前の日本軍について言えば
軍部の独走が取り返しのつかない泥沼に日本を引きずり込んだのだが

退職金貰えると確信してからのコヤツの発言が小賢しい。

信念があるんなら前から問題提起っしょ。

アメリカ軍でいう所の四つ星大将が言うと違うな

◆◆安倍普三の改憲野心を粉砕した【内閣法制局長官答弁の瞬間】その３◆◆
――国会議事録検索サイトより転載――　　http://kokkai.ndl.go.jp/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
○秋山政府特別補佐人　昭和三十五年の参議院予算委員会におきまして、法制局長官が、
例えば日米安保条約に基づく米国に対する施設・区域の提供、あるいは侵略を受けた他
国に対する経済的援助の実施といったような武力の行使に当たらない行為について、こ
ういうものを集団的自衛権というような言葉で理解すれば、そういうものは私は日本の
憲法の否定するものとは考えませんという趣旨の答弁をしたことがございます。
　この答弁は、当時の状況において、集団的自衛権という言葉の意味につきまして、こ
れは御承知のように国連憲章において初めて登場した言葉でございまして、その言葉に
多様な理解の仕方が当時は見られたことを前提といたしまして、御指摘のような行為に
つきまして、そういうものを集団的自衛権という言葉で理解すれば、そういうものを私
は日本の憲法は否定しているとは考えませんと述べたにとどまるものと考えております。
　現在では、集団的自衛権とは実力の行使に係る概念であるという考え方が一般に定着
しているものと承知しております。
（ 3/3 転載了 ）

今一番重要なのはあれだ
小学生の頃からメディアの言う事は信用するなという事を
教え込む事だ

凄い正論だな

現代の坂本竜馬だな
田母神なら日本を変えてくれる

タモを支持しちゃうような痛い奴は
きっとベクトルが違うだけで
左のアレな人達と本質的には同じなんだろうなあ

鳥肌実とのコラボ見たい

>>169

はて。ドイツとイタリアは侵略行為を謝罪していたはずだが

>>420

それらが国民に被害を与えるのは同じだろ

>>424
ピョンヤン宣言は北朝鮮が「無効だ！！」って叫んでるから、履行は無理だと思うけどｗ

>>405
いや、あのね。実際に武装してるわけだよ。
他人に言うこと聞かせるのにこんなに有効なもんないだろ。

　「いわゆる軍国主義の発生につきましては、陸軍内の者が軍人としての正しきものの考え方を誤ったこと、
　とくに指導の地位にあります者がやり方が悪かったことと、これが根本であると信じます。

　このことが内外のいろいろな情勢と、複雑な因果関係を生じまして、
　ある者は軍の力を背景とし、ある者は勢いに乗じましていわゆる軍国主義の発生につきましては、
　陸軍内の者が軍人としての正しきものの考え方を誤ったこと、

　とくに指導の地位にあります者がいわゆる独善的な、横暴な措置をとった者があると信じます。
　ことに許すべからざることは、軍の不当なる政治干渉であります。
　かようなことが、重大な原因となりまして、今回のごとき悲痛な状態を、国家にもたらしましたことは、何とも申し訳がありませぬ。」

最後の陸軍大臣 下村定の帝国議会での答弁

タモガミがこれになんと反論するか聞いてみたい

>>420
剣はペンよりも強し
銃や大砲放つだけが暴走ではないよ

クーデターしか無いだろ

>>411
案内した直後、お前が先に殺される。

ここまで正論をいったやつも珍しい
全て正論じゃないか

>>437
すごいね！それならじえいたいいらないね！むぼうびばんざい！
こうですかわかりません

>>443
ｗｗｗ

>>412
だから、村山談話のどこが問題なんだ、具体的なフレーズを示して言ってくれ。

結果として自衛隊の首絞めてるけどな

【赤旗】　http://www.jcp.or.jp/ranking/page/267_inc.html
侵略美化 空将も/空自隊内誌に論文 赤嶺議員が批判/衆院安保委 [2008.11.28]
自衛隊統幕学校/「歴史観」講師見直し/防衛相表明　“適切でなかった” [2008.11.22]
自衛隊幕僚学校の歴史観講義/全講師が侵略美化派/井上議員に防衛省回答 [2008.11.20]
自衛隊統幕学校講座で/「つくる会」正副会長が講師 [2008.11.19]
隊内教育 公開せよ/田母神問題で井上議員/ラジオ番組 [2008.11.19]
侵略美化 受講４００人/田母神氏０３年設置 自衛隊の幹部教育/井上議員質問 [2008.11.14]
佐藤正久自民議員に献金/自衛隊 現職幹部が支える構図/田母神氏 [2008.11.14]
陸自元曹長が告発/憲法無視 暴走怖い/海外派兵 機に管理強化/前空幕長問題 [2008.11.12]
論戦ハイライト/侵略美化 組織ぐるみ/前空幕長招致 井上議員の追及/参院外防委 [2008.11.12]
“前空幕長更迭に異議”の異常/自民 佐藤議員 「軍人にとって恥辱」 [2008.11.12]
アパ代表、Ｆ１５体験搭乗/異常癒着の解明を [2008.11.12]
自衛隊内で違憲教育/田母神氏が主導 防衛相も“重大だ”/井上議員追及 [2008.11.12]
過去の戦争「自衛を基本」/「日清から大東亜まで」/防衛大教科書で侵略正当化/本紙が入手 [2008.11.11]
侵略戦争肯定を主張/「つくる会」幹部招く/自衛隊幕僚学校 田母神氏新設の講座 [2008.11.11]
政治の責任 極めて重大/田母神論文問題/市田書記局長が指摘 [2008.11.11]
田母神前空幕長問題/“言論のクーデター” 根本に何が[2008.11.9]
核武装論じた会合に出席/前空幕長　アパ代表が主催[2008.11.8]
前空幕長/「靖国」派と危険な癒着/アパ代表と親交１０年/「小松基地友の会」を接点に[2008.11.8]
前空幕長暴言/憲法擁護義務に違反/井上議員追及 “厳正に処分を”[2008.11.7]
懸賞論文/現職自衛官７８人応募/空自教育課が募集告知/井上議員に防衛省言明[2008.11.7]
歴代政府の任命責任解明を/前空幕長問題 志位委員長が会見[2008.11.7]
争点を明確にし信を問え/小池政策委員長が発言/ＮＨＫ「日曜討論」[2008.11.3]
更迭の空幕長/侵略美化 就任前から/隊内誌に論文 政府の任命責任重大[2008.11.2]
防衛相/田母神空幕長を更迭/「侵略国家は濡れ衣」と論文[2008.11.1]

田母神の口に戸は立てられない

>>393
>関東軍が統帥権独立をいいことに、政府のコントロールを離れて暴走した歴史を知らないのだろうか。

統帥権なんてない今の時代に、そんなの関係ないだろ。お前みたいな馬鹿だと、熱いコーヒー
で懲りて、今はコーヒー冷凍して飲めなくして安心してる。そもそも、日本が
開戦したのは資源を買えなくされて、売る市場を閉じられたからだ。自由貿易ができる
なら当時でも開戦なんしないし、今の時代ならアメリカより強大な武力を持つ旧軍がいた
としても戦争なんてしないわ。まったくその必要はない。

>>1
＞戦争をやりたがるのは文民。
＞軍人は自分の部下が死ぬので戦争をやりたがらない
これは一理あるだろｗ

日本の場合は文民は売国に勤しみだろ

>>438
毎回そのデマ言うやついるけど
日本側も朝鮮側も無効なんて言ってないしｗ

むしろ互いに「平壌宣言に則って行動すべき」って言ってますんで残念

>>421
安倍や今の麻生みたいに身内の議員やﾏｽｺﾞﾐからたたかれまくってつぶされんじゃね？
普通に国益とか国防考えただけであげ足とるからな

>>436
イタリアは少し前にも、リビアに謝罪して賠償金3兆円だったかを約束してるよな

>>408
バカは相手に出来ないな
官僚のストライキって何だよｗｗｗ
ちなみに民間のストライキは労働者の権利だ

軍隊が部下を統率できないというのは、それ自体が軍隊の存在を否定していることに気づけよ

いいぞもっとやれ、日本国民は田母神氏を支持する

田母神 俊雄
自らの身は顧みず(wac)

ただいまamazon14位

たかじんに出てたの見たけど想像してたよりユーモアがあって面白い人だった

戦前の軍部の暴走、つっても対象は
絶対に勝てる、と踏んでた中国やら
戦力を誤解していたソ連とかだしな
まぁ本来は暴走する事自体が有り得ないが
戦前は統帥権という手品があった
今は違うが

戦争は政治そのものだから、したがるとか避けるじゃなく
政治の手段にすぎない、そこが解っていないのが問題

>>44５

幼児になって誤魔化すのかw

>>1
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　あばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　あばばっあびゃばびゃばば
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)

>>401
「文民」の意義についちゃ、学説に争いがあんだよ。
俺みたいに「軍人の経歴がある奴は全員、文民ではない」って考えている奴もいるのさ。

>>441
でも君はこんなところで反マスコミやらかしてるよね。
軍隊に銃向けられてそれができるのって話だよ。

マスコミやその他の組織を問題視するのはいいけど
軍隊ってのは場合によってはもっと恐ろしい組織になるんだよってことだよ。

>>169
韓国は謝罪したが撤回した

>>447
植民地と侵略と謝罪という単語が全て不味いと思うけど。
条約で終わってるんだから、あらためてどうこう言う話じゃないよ。

日韓であれば、「日韓基本条約」
日中であれば、「日中平和有効宣言」

それらの条約の精神と文言に基づき、未来志向の両国関係を築くことを目指す
とでもいうだけでいい。

別に軍隊に限らないが
官僚組織が国民や国民の代表の手の届かない所にいってしまうのは
さすがに民主主義の基本原則に反する

>>455
安倍・麻生・多母神
共通するのは主張するだけして潰される馬鹿という事か
もっとも麻生は国籍法改悪させた真性の売国奴だけど

明治の偉人たちにも劣らぬ凄い男だ
時代は田母神を必要としている
頼むクデーターを起こしてくれ

>>5
どこが稚拙なんだ？君の頭の方が稚拙だろｗ

>>393
関東軍の後ろには満州の権益に絡んだ財閥がいる。

平和主義とか言っても外国との繋がりがあったり工作員が紛れ込んでいる場合
逆に戦争をしたがっているとも言える、本当の平和主義は人間の意志を問題にしない
ハードウェアによる平和すなわち、核兵器による相互確証破壊の構築。

>>463
武力とそれ以外の力を同一視するってのはそういうことだよ

戦争って確実に近づいて来てるんだね

>>459
本出してるんだ〜探してみよう〜

幕僚長就任の時点で政府の方針に合わないと辞退するならわかるのだが。いまさら何言ってるの？？

しかしタモみたいなのを幕僚長にまで上げた者の責任は厳しく問わねばだめだな。
ほかにもタモみたいなのがごろごろいるのだろうから、自衛隊は国民が厳しく監
視しないとだめだな。中国の天安門事件を見ればわかるように、いざとなると軍
隊は自国民に牙をむくからな。ネトウヨと同次元の頭と気持ちしか持たない者が
幕僚長になるなどという、そんな恐ろしいことがあっては絶対だめだ。

村　山　談　話　の　ウ　ソ　を　暴　い　た　田　母　神　論　文

＊　創氏改名することなく陸軍中将にまで昇進した朝鮮人軍属がいたこと
　　中には天皇陛下から金賜勲章を与えられた朝鮮人軍属もいたこと

＊　朝鮮王室が日本に丁重に迎えられ、
　　そのお后には昭和天皇のお后候補にも挙がった高貴な女性が迎えられたこと

＊　朝鮮王室最後の殿下は陸軍中将にまで栄進・活躍されたこと

このような歴史的事実が公になることだ。　　原文ＰＤＦはこちら
http://www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu.pdf

つまり・・・
日本人は朝鮮人を奴隷のように扱ったニダ<丶｀∀´>

朝鮮人は必死で日帝と戦っていたニダ<丶｀∀´>

創氏改名を強制され民族の誇りを傷つけられたニダ<丶｀∀´>

という朝鮮人・日教組・マスコミのウソがバレバレになってしまいます。

　 ∧,,,, ∧
　< ;;::)Д´>　　今日はこのくらいでカンベンしてやるニダ　
　（# ∪ ∪
　と＿_）__） 　

田母神がクーデターをおこしてくれたら日本国民は田母神を支持する間違いない
ついでにブサヨを逮捕して死刑にしてくれ。そしたら田母神は神だ

左翼は、自分が経済分野でも国民を統制しろっていってたの忘れたの？

この人は今の国会議員たちより断然信用できる

昭和の初期もこんな空気だったんだろうな

＞シビリアンコントロール（文民統制）については「政治家と文官の言うことを何でも聞いていると、軍は弱体化する」

やっぱり、戦争したいしたいのキチガイでしたか。
文民統制を否定するなら、この国からでていけよ。
軍事政権の国へいって、自分がどんだけキチガイなのか、その身で思い知ってこい。

こんなんが、最高指揮官のひとりに就任できたその背景を明らかにする義務が政府にはある。

もっと言ってくれｗ
バカさ爆発！

は？
いくら税金からお前の給料が支払われてると思ってるんだ？

>>454
デマも何も、
北のスポークスマンであるピョンヤン放送のアナウンサーが何度も無効だ！！って叫んでるからどうにもならん。
日本政府が公式に無効宣言を出してないのはその通りだがｗ

戦争は外交の延長線上であると言う言葉があるように
政治家が意志決定するのは当然
つうか軍人が意思決定するほうがおかしい

>>479
とりあえず、カルトと外国人がらみの人材は全員クビの方向でひとつ。

>>443
そこらは上手くやるよ
心配して呉れなくてもOK

>>483
>昭和の初期もこんな空気だったんだろうな
それを信用できると抜かすかお前は

>>440
敵国の武力占領下で何言ってもな〜。　こいつが、原爆投下を一言でも非難
したつうなら、評価するけど。

>>476
侵略国家のシナがやる気満々だからな。

やる気をなくさせる程の軍事力を持たないと、本当に戦争になるよ。
早く核武装しないとね。

　　　　ニダニダーッ！　　　　　　ニダニダーッ！
　　　　　　　　ニダニダーッ！　　　　　　ニダニダーッ！
　　　　♪ ∧,＿∧　　∧＿,∧ ♪　 ∧,＿∧　　∧＿,∧
　　　　　 < 　｀∀´>..<｀∀´　 > ♪ < 　｀∀´>..<｀∀´　 > ♪
　　　　(( ( つ　　 ヽ、/　　⊂ ) )) (( ( つ　　ヽ、/　　⊂ ) ))
　　　　　　 〉　 とノ )( ヽつ　〈 ♪　　 〉　 とノ )( ヽつ　〈 ♪
　　　　♪ （__ノ^(＿) (＿)^ヽ__） ♪ （__ノ^(＿) (＿)^ヽ__）
　　┌─────────────────────┐
　　│首相　麻生太郎 　　 日韓議員連盟　副会長 　 　　 |
　　｜　　　　　　 　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　｜
　　│総務　鳩山邦夫 　　 日韓議員連盟 　　 　 　 　 　 　|
　　│外務　中曽根弘文　 日韓議員連盟　副幹事長 　　 |
　　│財務　中川昭一 　　 日韓議員連盟　幹事 　 　 　 　|
　　｜　　　　　　 　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　｜
　　│文科　塩谷　立 　 　 日韓議員連盟　幹事 　 　 　 　|
　　│厚労　舛添要一 　　 日韓議員連盟　幹事 　 　 　 　|
　　│農水　石破　茂 　 　 日韓議員連盟　幹事 　 　 　 　|
　　│経産　二階俊博 　　 日韓議員連盟　常任幹事 　　 |
　　│防衛　浜田靖一 　　 日韓議員連盟 　　 　 　 　 　 　|
　　│官房　河村建夫 　　 日韓議員連盟　副幹事長 　　 |
　　｜　　　　　　 　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　｜
　　└──────【 害 来 生 物 サ ポ ー タ ー 紹 介】┘

>>473
なおさら悪いよな、それって；

>>456
二十年間で50億ドル。内実は植民地の謝罪。
イタリア的には、むしろエチオピアに払うべきだろうに
しかし、二十年で五十億ドルってのは・・・安いな

>>169
なるほど

＞ttp://www.mofa.go.jp/MOFAJ/press/danwa/07/dmu_0815.html

わが国は、遠くない過去の一時期、国策を誤り、戦争への道を歩んで国民を存亡の危機に陥れ、
植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。

民族派が噛み付くのはこの辺だろうけど
左寄りの発言にしては弱いんだよねえ。

頼む田母神よ

今こそ兵をあげてくれ

日本国民は田母神についていくぞー

>>434
カルト信者やアイドルのファンじゃあるまいし、とある誰かの発言を
1から１０まで支持する奴ばかりだと思うか？

おまえくらいだろ。

>>487
アナウンサー（笑）

タモガミさんの論文を理解するには
東京裁判のパール判事判決文を読めば理解できると思う。

自衛隊が存在するから人が死ぬんだみたいな言われ方してたら
仕事する気にならんのは分からんでもない

逆賊を討つために

田母神は兵をあげるべし！！！

>>475

武力悪玉論に凝りかたまったアタマをなんとかしろよ
それじゃマトモな議論ができないぞ

日本だけで通用する話だ

で
アパをどう評価すんの？

村山談話は
森の親分を筆頭とした自民と社会党の連中の
妥協の産物だから・・・

　結論

　　　　田母神は中二病

>>503
いって良いことと悪いことがあるわけで
空幕長になってまでそれが理解できないってのは

ほとんど元軍人じゃん・・・

┌────────────────────────────┐
│森元 → 小鼠チョン一郎 → 壺三 → チンパンダー → アホウ太郎   │
└────────────────────────────┘
　　　　↑
こいつら総理の出身派閥が朝鮮利権派閥の外資族で日本破壊。
馬鹿ネチウヨが支持する売国政策の成りすまし朝鮮人勢力の
清和会と、旧河野派のアホウ太郎。
覚えといて！中川秀直も町村も、みんな清和会！！

　特亜に強気なふりをしたチョン派閥な。みんな騙された。
　そして、騙した連中が朝鮮カルト統一協会。
　
理解しとけよ！この仕組みを！！

　朝鮮カルト統一協会は朝日に、壺売り詐欺を報道されたのが
　悔しくて悔しくて逸までも朝日批判。これを2ｃｈでやってきた！
　ネトウヨご用達珍聞
┌──────────────────────────┐
│　　史上最悪のカルト統一教会と産経新聞の闇 Part.2　　.　 　 │
│　　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1161255264 　 |
└──────────────────────────┘
この仕組みも覚えとけよ！！
┌────────────────────────┐
│　朝鮮利権派閥清和会支配の売国自民を支持しないと......│
│　日本は中国に攻め込まれる〜とやってるのも 　　　　　....│
│　朝鮮カルト統一協会。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . │
└────────────────────────┘
この仕組みも覚えとけよ！！

我が国の政権与党は、　統一協会の自民党 　創価学会の公明党
というダブル朝鮮カルト政権だ！ 何度も言わせるなよ！！

お前らいい加減にしろ！
言う事聞かないと話し合うぞ！

>>480
創氏改名とは、日本風の名前にする事
といった間抜けな認識しかない馬鹿が歴史問題に絡むと
ろくな事にならない

の典型例だよね

>>501
紛れもなく、北のスポークスマン役ですからーｗ

まあ、公人が言ってないと言い逃れするために
ピョンヤン放送に言わせてるのは明確だけど、
北の社会システム上、ピョンヤン放送はスポークスマンだから
日本政府が北の公式見解だと解釈しても問題はないわけだ。

煽りにもならんまぜっかえしするなよ。

　結論

　　　　田母神は生神

>>491
単純な人だな

天皇機関説を批判しておかしな世の中にしたのは政治家
統帥権の干犯を言い始めたのも政治家

政治家がダメだから軍人の方が信用できるという社会になるんだよ
つまり軍人が暴走する元凶はすべて政治なの

>>493
平和が一番だけど、色々と難しいよね。

>>498
民族派じゃなくて歴史修正主義者だろ

平沼は賛成したけどね、

>>494
これって、単なる議員の友好議連だろ。
売国奴も混ざっているが、この議連が売国奴議連ってわけじゃないけどな。

それに引き換え、民主朝鮮党の朝鮮半島ぶりといったら、朝鮮選出の国会
議員と見間違えるほどの売国ぶりｗ


日本人の権利・主権を侵害する、民主朝鮮党は叩き潰すべき！

こんな三流の人間が出世できてしまってる公務員、特に自衛隊の恐ろしい現状。
おまけに、７０００万円の退職金と月１００万の年金を受け取りながら
雇い主の国に対して不平を言う始末。

>>489
おまえらだって
何でもいいからおもしろいことが起きないかと思ってるだけで
このキ●ガイ野郎が何かしでかしても実際にはついてかねーよ

>>509
俺はタモが空幕長として発言した所までは理解する気は無いよ。
思うだけならリスクもタダってだけ。

>>484
その前にオマエが祖国に帰れチョン！

>>512
話し合おうぜｗ

今の日本で中国と戦えば、全滅だな、それも運命ならやればいい
始める前にやらない連中が逃げる時間を取ることだけは必要だな

2チャンに支持されるということはダメということ

>>468
全然まずくない。たとえば自動車事故で示談が済んだら全て終わりか？あとは一切謝罪する必要は
ないのか？おまけに保守系の議員が侵略などを否定するような発言を連発するのだから謝罪発言を
何度もする必要が出てくる。示談で自分の非を認めて成立のあと否定するような発言をすれば、更なる
謝罪が必要になるのは必然。

政治家の発言なんてのは国益に基づいてなされるべきものであるから村山談話は褒められることは
あっても非難される性質のものでは全くない。逆に田母神が総理大臣で、こんな発言をしたら日本の
失う国益は計り知れないものになる。

これはごもっともとか言えない。
現場は攻撃しあっても一時停戦でタバコや酒を
交換しあったり和気藹々としてたというのを聞いたことがある。
日露戦争だったかな？

>>513
>創氏改名とは、日本風の名前にする事といった間抜けな認識

それでは正しい認識を教えてください。

何で村山談話ひとつで、国への誇り、この国を愛し守る気持ちまでなくしてしまうのか、わからない。
古い歴史と優れた伝統を持つすばらしい国家でも、長い歴史のなかで失政はあるさ。
でも、それによってその古い歴史と優れた伝統が否定されるものでもない。
ナチスがあってもケルンの大聖堂やゲーテは素晴らしいものだし、
十字軍や今現在もある同性愛否定があってもカソリックの持っている精神には素晴らしいものがあるし、
かつては奴隷制があって、今は原理主義的キリスト教があってもアメリカの革新性には驚嘆するし、
中華人民共和国が全てwﾎﾆｬﾗﾗwでも、陶淵明は心に染み入るし。
日本の特にこの100年内にあった一部の失政はまずいと思うが、
それで沢山のそれまでの素晴らしい伝統やその失政時にもあった素晴らしい文化を否定し、
さらにはその国のすべてはだめと思い込み、誇りまでなくしてしまう理由なんてない。
どうやったってあのすばらしい文化を持った日本を誇れないわけがない。
自分なんか浮世絵や仏像とか大正期の文化なんか大好きし、堅実なその国民性も誇りに持ってる。
藤村が戦陣訓の名文で軍人や民間人に死をあおる結果を招いたとしても
藤村の文学が素晴らしいことに変わりないでしょう。
田母神さんみたいな思考パターンの人は、日本の歴史も世界の歴史もわかっていないんだと思う。
外人記者だって、なんでそんなことで国への誇りがなくなってしまうのか、解せないでいると思うよ。
ましてや、特に大事なのは「今」だし。
今の日本が世界中から好かれているのは、ウヨさんも強調してることでしょ。
少なくとも戦後の日本の歩みは世界が認めてくれていて、自分でも誇れるものだと思うしね。

>>518
２ｃｈあたりじゃ村山談話はスルーできても河野談話はあり得ないというレスをよく見かけるがどうなんだろね。

>>505
武力は慎重に扱わなきゃいけないっていいたいだけなんだが
それとマスゴミやらを結びつけて「あっちも暴走してるニダ」てのはアホ丸出しだって話だが

>>1
＞「戦争をやりたがるのは文民。ヒトラーもムソリーニも近衛文麿も
＞文民。軍人は自分の部下が死ぬので戦争をやりたがらない」

その通りだが、だからってシビリアンコントロールを軽視しちゃいかん。
まあ、今回のタモさんの行動は別に違反してないとは思うが・・・・

次に立候補してくれないかな？ｗ

　結論

　　　　田母神は武力によって総理を目指すべし

普通に田母神さん、支持だわ。

>>527
示談ではなく、法的処理だな。
自動車事故でいうなら、
法的処理が全て終わっているのに、
謝罪と賠償を求め続けるのはヤクザの論理って言うんだよ。

何、言ってんだか。

しかし、なんだ？この民主工作員とシナ工作員の多さはｗ　笑えるよｗ　

こんなんでキチガイサヨク、キチガイリベラルの集まりである民主党を支持すると思ってんのかｗ

田母神が言いたいのは
「政治家がもっと国を守る為に働け」
ということだ

>>527
普通、示談が済めばそれで手打ちだろｗ

田母神よ。

今こそ友軍の兵をあげるときじゃないのか？

アパの経済鬼畜元谷外志雄は死の商人を目指すか。バカ軍人とつるんで物資調達でゼニを儲けようとの魂胆か。

過去の戦争と繋げたがるのか意味わからねぇ。こんなのネチネチつつくぐらいなら、チャンコロの領海侵犯と発言をたたけ。

田 母 神 論 文（反日マスコミが隠しておきたい部分）

日　本　史　か　ら　抹　殺　さ　れ　た　歴　史

日 本 で 丁 重 に も て な さ れ た 朝 鮮 皇 族 李 垠 （ イ ウ ン ） 殿 下

李王朝の最後の殿下である李垠（イウン）殿下も陸軍士官学校の２ ９ 期の卒業生である。
李垠（イウン）殿下は日本に対する人質のような形で１ ０ 歳の時に日本に来られることになった。
しかし日本政府は殿下を王族として丁重に遇し、殿下は学習院で学んだあと陸軍士官学校をご卒業になった。
陸軍では陸軍中将に栄進されご活躍された。

この李垠（イウン殿下）のお妃となられたのが日本の梨本宮方子（まさこ）妃殿下である。
この方は昭和天皇のお妃候補であった高貴なお方である。
もし日本政府が李王朝を潰すつもりならこのような高貴な方を李垠（イウン）
殿下のもとに嫁がせることはなかったであろう。
因みに宮内省はお二人のために1930 年に新居を建設した。
現在の赤坂プリンスホテル別館である。
http://www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu.pdf

「日 本 人 は 朝 鮮 人 を 奴 隷 扱 い し た ニ ダ」というのは全くのウソでした。

田母神は兵をあげるべし！！！
田母神は兵をあげるべし！！！
田母神は兵をあげるべし！！！
田母神は兵をあげるべし！！！
田母神は兵をあげるべし！！！
田母神は兵をあげるべし！！！

村山談話に拘り一番利用してるのは右翼
同和団体が同和に拘り利用しているのと同じ理屈

これはｗｗｗｗ
そのとおりなんだなｗｗｗｗ

松岡も文民ｗｗｗｗ

やっぱり選挙という制度がないとここまで馬鹿なやつが出てきてしまう。

自衛隊が海外で人を撃ち殺したら、刑法によって判断されるの（´・ω・｀）

だいたいね。村山談話を政府見解に反する事を言うな
間違っていると、政府見解を絶対のようにいう奴らは
村山談話以前は何て言っていたか知っているだろ
政府は謝罪するべきだと、当時の政府見解を否定していたのだよ
政府見解の後ろ盾を得たら今度は政府見解を絶対として、それに反するなと言い出すし
ご都合主義も甚だしいよ
河野談話にしても、政府見解では追求していない部分まで過大に主張しながら
政府見解に反するなとか言い出すし。
もとより政府見解を否定する事から始めている連中が、今度は逆に政府見解を否定しようとする連中を、政府見解を絶対として持ち出すなど
すでに論理矛盾も甚だしい。それに気づきもしないのだから、アホかといいたくなるね

やはり日本は軍事政権が一番あってるな。
18歳以上65歳以下のすべての男女を徴兵にすべき。
行かないものに費用をまかなってもらう。

一面だけ見て他人を100％支持と100％否定のどちらかに決めるって凄くね？
恋でもしてんのかお前は。

>>514
じゃあそういうことでいいから「無効だ」ってアナウンサー（笑）が言ってる映像貼れよｗ


ちなみに日本政府の見解↓
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081010/stt0810101354005-n1.htm
＞政府としては日朝平壌宣言にのっとり、拉致、核、ミサイルといった諸懸案を包括的に解決し、
＞不幸な過去を解決して、日朝国交正常化を早期に実現するとの基本的方針に変わりはありません。

>>512
キチガイサヨクの最終兵器「話し合い」かｗ

最終兵器「話し合い」の効果を見たことがない。ぜひ、竹島、北方領土でその破壊力を
見せ付けてほしいよｗ


キチガイサヨクの民主党支持者！　早く最終兵器の威力を見せてみろｗ

いやー

日本にも

田母神のような

サムライっていたんだな

日本国民は

お前を支持する

村山談話なんてどうせ今更覆す事は無理なんだし
放置して風化させたほうが余程マシ
なんでこのようにイチイチ蒸し返すんだ？

>>527
国と国との関係を感情だらけの個人の関係で考えるぐらい馬鹿はねぇぞ。
そもそも、講和条約とか、平和条約っての、それ以前をチャラにすることに
よって平和を作るという人類の知恵だぞ。いつまでもくどくどいい続ければ
個人の関係と違って、こんどは逆の恨みつらみが出てくるだろうが。大体、
戦後に生まれた俺たちがなんで謝罪せにゃならん。こんな理不尽はないぞ。
攻めた方にも攻められた方にもそれなりの理由があるかも知れんが、その子孫
には関係ねぇだろうが。組織と組織の関係は、ちゃんとした取り決めさえして、
それが終わればチャラは当然すぎるほど当然なんだよ。お前は、条約とか法律
をなんと考えてるんだよ。

>>529
無知恥ずかしい。何才？

>>553
だから、煽りにもならん真似するなと。

>>549
双方が宣戦布告して正式に戦闘状態に入ってない限り
タダの殺人犯じゃないかな？

>>551
普通に子供を戦場には送りたくないだろ

政治家と文官て昔から国の利害より平気で自分の利害しか考えんからな
ニダに売国とかあり得んわ

>>531
「村山談話」そのものは村山個人の思想を元にした抽象的なエッセーだからね
問題はそれをいいことに拡大解釈して個別に売国するマスコミや政治家だろうね
小泉以降の政治家はその拡大解釈に負けてどんどん国を追い詰めている

>>494
もともと左派が北朝鮮に近い議員が多かったから、韓国と右派が近づいた背景がある。
福田政権での教科書指導要綱の竹島問題記載でも、実のところ、友好派とさらる右派の議員が推進していたのだよ
日韓友好議連がどうのと、一面だけではどうとも言えないよ

>>552
是々非々だと、意見として弱いからな。下手したらコウモリ扱いだｗ
こういう場では、よりラジカルな奴が注目される。
良くも悪くもｗ

>>550
正論にしてFA
自分に都合の良い発言は弾圧するなとごり押しし、都合の悪い発言は弾圧して発言を封じる。

なんという二枚舌ｗ

多母神さんに総理になってもらいたいｗ

>>559
いや言い訳はいいからｗ
別にあおりでもなんでもなくてアナウンサーが「無効だ！」
って言ったというソース知りたいだけだから

お前の脳内ソースか？

>>555
なんか、麻生と田母神ってそっくりだよなｗ
一見して国士っぽいが実は馬鹿

まぁ、田母神はあの「池沼論文」が先に出てるから、脳みそのレベルは
しれてるが。だけどあの程度の脳みそで幕僚長だもんな〜。人材不足

つ人民解放軍

あ、あいつらは人じゃないかｗ

文民は戦争したがるかもしれないが、
軍人はクーデターを起こしたがる気がするぞ。

515、226しかり、タイしかり、ミャンマーしかり、
毛沢東しかり蒋介石しかり、キューバしかり
ついでにいえばナポレオンもだ。

>>556
ほっとくことが出来ないから。
毎年のように、この談話を踏み絵にしてる
亡党があるので謝罪は永遠に続きます。

>>537
おいおい、あなたの家族が被害にあって法的処理が全て終わったら、加害者が非難するようなことを言おうが
何をしようがあなたは文句を言わないということか？あるいは加害者が非難めいたことを言わなくても、その後
顔を合わせても一切謝罪の言葉がなくて当然と考えるのか？少なくとも謝罪をする人のほうを快く思わないか？

平成の三無事件が始まるのかー

　　　　ニダニダーッ！　　　　　　ニダニダーッ！
　　　　　　　　ニダニダーッ！　　　　　　ニダニダーッ！
　　　　♪ ∧,＿∧　　∧＿,∧ ♪　 ∧,＿∧　　∧＿,∧
　　　　　 < 　｀∀´>..<｀∀´　 > ♪ < 　｀∀´>..<｀∀´　 > ♪
　　　　(( ( つ　　 ヽ、/　　⊂ ) )) (( ( つ　　ヽ、/　　⊂ ) ))
　　　　　　 〉　 とノ )( ヽつ　〈 ♪　　 〉　 とノ )( ヽつ　〈 ♪
　　　　♪ （__ノ^(＿) (＿)^ヽ__） ♪ （__ノ^(＿) (＿)^ヽ__）

民 主 党 と 自 民 党 の 売 国 レ ベ ル の 違 い

＜売国度＞

主権の委譲（民主党、ふつうの国なら有り得ない売国）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

反日外国人を防衛大臣に（民主党、これも普通の国なら逮捕される）＞＞＞

外国人参政権（民主党、これを導入した国は悲惨な結果に）＞＞＞

反日思想の政治家を文部大臣に（民主党、これも有り得ない）＞＞＞＞＞


＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない国家主権の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞


国籍法（自民・民主その他、これも危険だが将来的な改正は可能）＞＞＞

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日韓友好議員連盟（自民党）

よ く 考 え る と 民 主 党 の 売 国 は 自 民 党 と は ケ タ 違 い だ ね（´・ω・｀）

>>527
キムチ脳君乙

例えが間違っているのは
君のそもそもの前提となる認識が誤っていることを示しているわけだね

どこでその認識を植え付けられたの？
学校？ｗ

早く憲法で朝鮮民族と漢民族は抹殺しなければならないって明記しようよ

てか思ったんだが　帝国時代を考察するのに現在の文民統制の話を出す事自体がおかしいぞ
何故ならば当時　軍は文民に統制されていなかったのだからな。
暴走と称す事自体が間違え名わけで。

>>480
＞創氏改名することなく陸軍中将にまで昇進した朝鮮人軍属がいたこと
朝鮮貴族が対象外だったことを知らないアホ

戦争始まりそうになれば、日本の金持ちは常に勝ち組に乗る
中国に物資も情報も金も提供して戦後はトヨタとキャノンが
日本を山分けする、歴史から見て必ずそうなる

工作員いっぱいわいてんなｗ

>>558
無知なんで答えられないんですね、わかります。

結局のところ核兵器を持って自衛隊を弱めるか、　
核兵器をあくまでも持たないというなら自衛隊増強、って話になると思うんだよな。

いつも思うんだが、>>2とかのコピペ貼ってる奴って
ウヨはブタだの引きこもりだの貼るために、平日の昼間でも２ちゃんに張り付いているのか？つまり自己紹介？

どんどん発言してもっと擁護しろ
日本のアホが見えてくるｗ

　確かにな、政治家が馬鹿だからアホな戦争が起こる。

>>556
中韓や民主党、社民党、左翼マスコミが風化させたくないからだろ・・

正解
戦争したがるのはいつも平和な時代ではなんら名を残せない軍人だ。
それと、戦争で莫大な富を築こうとする商人や政治屋たちだ。　いい例が今現在進行中のアメリカだ。　国を動かすものが戦争を起こすのである。
国民は、いつの世も、こいつらに偽情報で煽られ戦争へと導かれるものである。

村山談話は至極妥当。むしろまだまだ甘い、日本は自身で明確に戦争責任を追及しけじめをつけなくてはならん。
過去を正視できない臆病者に国を守れるわけがない。　ただでさえ、外国とは勝負にならんというのに。

わかったか

>>579
日本名を名乗る必要はなかったぽいけど、何で日本名？

>>563
当時の総理大臣の村山富一が、日本国首相の立場で文章化して外交ルートで正式に公開したものだ
村山富一個人の決定とするのは無理がある。
河野談話もそうだけどね。
文章にするってのが、一番に痛いのだよ。
文章ではない単なる談話であれば、個人の見解と後の政権が切り捨てる事もできるが
文章にしたらそれが出来なくなる。
まあ、だからこそ、文章化に左派連中は拘ったのだろうが、ともかく正式な外交文章として出した事は、あなたの言うほど軽い事ではないのだよ

クーデターを煽っている人間は気楽だなぁ
情報を多少享受しているネラーでさへまともな行動に出ないから
世論が賛同するかどうか分からない
おまけに失敗したら死刑です

日本だけが一方的に悪いというのは確かにおかしいな。
その部分は同意。でも日本側の主張として述べるにはあまりにも稚拙な論理だ。
もっと、説得力のある論理と日本の主張を宣伝する情報発信力をつけないとな。
これは個人では無理な話だが。

>>554
話し合いの結果、対馬と独島は韓国領土と結論づけられました

>>573
思わない。
際限のないたかり根性を発揮するほど腐ってない。
感情論を法律論にもちこむ人治国家の住民とは違う。

ブッシュも文民だな

>>569
少し知性のかけらがある薀蓄でも書いてください。

それか優秀な貴方が立候補してくれよ。
マジたのむ。

>>587
それでは騒げば騒ぐほど
相手に利するだけだろ
そいつらは風化してもらっちゃ困るんだから

>>587
ひつこく持ち出してるのは右翼のような気がするけど。
特に最近は

>>578
同意ｗ
しかもその「暴走」とやらを国民が支持してる面がなきにしもあらず……
五・一五事件の減刑嘆願書の数なんか見ると、そうとしか思えない

田母神て意外におもすれーからか
TV出るとおばちゃん達にも好感度高いね

櫻井首相
鴻池官房長官
田母神防衛大臣
でＦＡ

なんか支持者はバカっぽいのが多いな
これが今の日本の現状か

東条も文民

「軍隊が無いと平和になる」ってのはファンタジー。
「軍人がトップになれば戦争が起こらない」ってのも同じくらいファンタジー。
いいよね、ベクトルは違ってもこういうファンタジーに溺れる事ができる人って。
本当に羨ましい。

右翼とかどうでもいいが、すべて正論に聞こえるよ。

細かい部分はお前らで議論すればいい。

>>579
じゃあ、朝鮮国民の六割には関係ない話ですねｗ

李 垠 殿下の甥御さんの李鍝（り ぐう）さんも士官学校陸大と進んで
広島で被爆死したけどね

>>569

村山とか小沢のように売国ってよりはいいんじゃないの？
頭が弱くて売国ばかりしてることのほうが池沼そのもの。
小沢なんて論文も書けなければ討論もできない池沼そのもの。
よりあえずば売国だけしとけば全て善しとする思考停止バカｗ

>>562
「政治家が、中国の挑発とコミンテルンの計略にのったので、
　日本帝国は中国、米英と干戈を交えることになった。
　軍人は、アジア解放につながるならとしぶしぶ戦ったが、力
　およばずに降伏した。」

こんなの軍の自己弁護のためだけにひねり出した理屈じゃないの？
軍人こそ組織を守ること、自分自身の保身しか考えてないだろ。

>>594
逆だ、謝罪は感情の問題ではない、国益の問題だ。

>>588
なに鏡に向かってブツブツと独り言呟いてんだ？

>>590
内閣が変わったら破棄してもいいのにな
安倍にはそのくらいの気概を持って欲しかったわ
本当に残念

>>582
スイーツ脳晒し上げ

こういうやつがいても当然だろ。
こういうのをウヨクっていうんだ。
俺はこういうやつに少なくとも行政の要職にはついて欲しくは
ないけど軍隊にはいてもおかしくないし
むしろいないほうが不自然。
ウヨクあってこそのサヨク
両方あってこそ健全だからね。

>>606
両班は全人口の15％前後だから、もっと平民が多いでしょｗ

田母神の言ってる事が正論過ぎて、ただ「ウヨ」というレッテルしか貼れない朝日新聞。

田母神氏を総理大臣にして「思ったとおりにやってみ？」っていってみたい。
たぶん責任を持ったとたん現実を考えて、安倍や麻生のように即行で村山談話を踏襲すると思うよ。
今はその責任が無いもしくは小さいから気分的にすーっとすることを勝手放題言えるだけ。
まあ２ちゃんねらーと変わらんということだわな。

>>571
文民統制ってのは軍隊の銃が自分に向かないようにするためのものだ
っていう発想がなさすぎるよな。

まぁそんだけ日本の自衛隊は文民統制に関して今まで超がつくぐらい優等生だったから
ボケてるのかもしれんが。

頭がおかしいな　タモガミはＷ

北朝鮮に当てはめたらキチガイ理論だ

創氏改名は、単に戸籍に載せる為に必要な措置
それまでの朝鮮には、姓はあっても名字が無かった
で、戸籍を作る際に名字を登録する必要があったので
新たに名字を作った。それが創氏
もちろん、名字として今までの洪やら金やらでもよかったが
日本人になったから、て事で日本風の名字を登録する人も多かった
改名にしても同様。日本風にする人は多かった。
もちろん、今までの名前でもオッケー

タモ神の心理は警察官の自殺と通じるものがある。それは
国家から暴力を行使する権利を与えられながら、滅多なことでは行動できない
ストレスだ。武器を使って自衛（世の中に侵略戦争はない）したいという
欲求が、新入りを陰湿ないじめで殺したり、自殺へとつながる。結局
暴力をすることが仕事だと教えられてるからダメなんだよ。

>>569
田母神論文のどこがおかしいんだ？

頼むから「全部」とか稚拙なことを言わないで、
具体的に逝ってくれよ。

>>588
世界に数ある紛争地域ってのは、大概政府軍と反乱軍のような。

>>612
そのうち社会の空気が変わる時代が来れば、踏襲せずに毎年よく似た談話を微妙に修正しながら発表する時代が来るさｗ

>>604
>>1の内容を「軍人がトップになれば戦争が起こらない」に変換できるお前の方が羨ましい。

>>608
私もかつてはそう考えてましたが、安倍・麻生と馬鹿っぷりを見せ付けられた今は考えが変わりました。

日本はそもそも戦勝国以外に謝罪する必要なんかなかったよね

村山談話を徹底って・・ｗ

バカの極み。小沢も村山と同類。

頭のおかしいネトサヨは村山談話と憲法9条を愛してやまないんだろうね。

>>610
中韓にとっての国益だろうけど、日本に取っては害悪だからｗ
何言ってんだ、工作員ｗ

>>610
国益．．．．あ、シナチョンの国益の問題な。

普通に、国外に出たら、交通事故でも自分が悪くても謝るな、ってのは
常識だぞ。　いっとくが、対外関係は国内関係ではない。

まして、先の戦争なんて百歩譲ってもお互い様だ。

>>617
全く同感。田母神を国士扱いしている奴がいるが、公務員でしかも偉くなって暇すぎてやってしまっただけだろう。

>>573
キムチ脳をもった純粋キムチ君なのかな？

侵略と言う言葉は「バカ」とか「愚か者」とかの罵倒用語と同じ。
意味分かる？

民　主　党　が　村　山　談　話　に　こ　だ　わ　る　理　由

日本国民の血税を中国・朝鮮に垂れ流し 、お金が足りなくなれば消費税ＵＰ？

民　主　党　の　恐　る　べ　き　売　国　マ　ニ　フ　ェ　ス　ト

★民主党のマニフェスト：慰安婦謝罪法案、日本軍犯罪証拠発掘組織設置

2007参院選 民主党マニフェスト （pdfの7べ−ジ目　戦後処理問題の項）
http://www.dpj.or.jp/special/seisaku_list300/index.html

先の大戦において内外に多くの犠牲が存在した事を忘れてはなりません
わが国と近隣諸国の建設的な関係を構築するためにも、歴史的事実の
真相究明は必要です。その観点から国会図書館に恒久平和調査局を設置
慰安婦問題を解決するための『戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案』
中国残留法人に対する賠償問題など、戦後処理問題は幅広く存在しており今後も積極的に取組みます

▼ 【民主党が以前国会提出した(自民に阻止された)　戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案】
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15002009.htm
□第一条（目的）　この法律は、今次の大戦及びそれに至る一連の事変等に係る時期において、
旧陸海軍の関与の下に、女性に対して組織的かつ継続的な性的な行為の強制が行われ、
これによりそれらの女性の尊厳と名誉が著しく害された 『事実』 を踏まえ、
そのような事実について謝罪の意を表し及びそれらの女性の名誉等の回復に資するための措置を我が国の
責任において講ずることが緊要な課題となっている
　　　　　　　　　　　　（以下、第十一条　まで）

で援助金のキックバックをいくら貰う予定なの民主党さん？（笑）

>>612
どんなに不都合な約束でも、約束は約束だからね。
外交は継続性が無いと誰からも信用されなくなっちゃうよ。
どこぞの半島みたいに、大統領が変わるごとに「無かったこと」にしたり、
自国内の支持率上昇のために、外交姿勢をコロコロ変えると、信用できないでしょw

工作員臭いスレだこと

>>608
どうだろ？

確かに、田母神は「馬鹿で無能だけどマジメ」なタイプなんだろうな〜
だけど、「マジメな馬鹿」ほど手に負えない者もないぞ？ｗｗｗ　一緒に仕事しててそういう奴いるだろ？

鉄砲担ぎの兵隊ならともかく、幕僚級の席に馬鹿がいるというのはいただけない。
てか、国防の前線ってそんな人材不足なのか？

アメリカやイギリス、列強各国も侵略していたから
日本も侵略と言われる謂れはないとか言っているが
じゃあ、アメリカが侵略したと認めたら(そんなことは勿論無いが)
日本も侵略国家ですと認めるのか？
どちらにしても主体性が無さ過ぎる
アメリカなら、他国が侵略と認めたとしても、自国の戦争は侵略ではないとハッキリ言うだろう

俺はアメリカイギリスフランスのやった事は間違いなく侵略だと思う
しかし、日本の戦争は侵略ではなかったと考える
自国の正当性は他国の事情とは関係ない
強い事言っているようで田母神も弱腰の腑抜け
あるいは論理的思考の出来ないバカ
それを礼賛しているのも考えが足りないアホ
田母神は婉曲に日本の侵略を認めてる　
おそまつな事に本人にもその自覚は無いのだろうが

>>597
おれも同じ意味のこと書いてるだけだよ

>>598
ちゃんとニュースくらい見ような
持ち出すのは朝日新聞と民主党と社民党くらいだよ

タモさん批判するやつは大体こんな感じ？


�@何も知らない自虐日本人
　口癖　「戦争だめ！核保有なんて持っての外！村山？河野談話？ナニソレｗ」

�A在日サヨ
　口癖　「自衛隊意識調査施行のミンスマンセーニダヨ！牙抜け、牙！」

�B本当は認めてるのに頭よく見られたい根暗な自称インテリ
　口癖　「まずねえ、文章のレベルが低いのヨｗ」



このスレは�Bが多めだなｗ

>>573
そもそも俺たちは加害者なのか？
それこそ爺さんが起こした事故を延々と責められてるようなもんだろ

田もが身ってまるで旧陸軍士官の生まれ変わりのようだねｗ
でも空軍のトップってとこはちょっとガッカリだがｗ

>>622
中立の立場から見ても、引用が一切ないことからして論文というより持論じゃないかな？

日本の保守ってそうじゃん。責任を持ってなければ気分がすくようなことを言う。
でも責任を持ったらすぐ変貌。
安倍や麻生は村山談話を踏襲するし、平沼なんて村山談話を閣議決定したときの大臣だっていうじゃない。
俺、驚いちゃったよ。あー保守はみんなそうなんだなーって。

>>622
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq08h.html#15491
こちらへどうぞ

俺は田母上氏を支持するな。

日教組や村山談話や憲法9条が国民を思考停止させるおかげで国歌国旗にさえ敬意を持てず式典妨害が多発したり
侵略ＯＫの無防備都市宣言アホ丸出し運動も全国各地に広がっているのに自衛隊が国民を守る気になるかよ俺なら災害救助さえ拒否するな
日本各地の災害救助は一切自衛隊は関わらず全て消防隊に任せればいい。国民が無防備でそれを望んでいる。アホらしい

まあ、いつの時代でも勇ましいことを言うのは軍隊の背後に隠れている文民だよな。
軍人は軍事力での威嚇などは考えても、いざ戦争となると躊躇するよ。

　中国からの工作員が集うスレ認定。




、

>>621
おまえなにブツブツと独り言呟いているんだ？

つまり、幕僚長時代命を賭けて守る気はなかったとということですか

当時アジアにあった植民地以外の文明国は何カ国あったのだろうか
中華民国とタイ王国とあとどこ？

>>629
日本と戦争するのは中韓にとっては国益にならんよ。
大事な自国製品の輸出先でもあるし。アメリカが凋落してる状態だと、
ますます日本市場の重要性は増す。

半島やその宗主国の場合、軍人、それも大幹部に戦火が大好きな奴が多い

日本人は海の向こうに狂人が住んでいる事を忘れてはならない

戦争をしたがるのはいつも文民、というのはウソだろ。

歴史を知らないのか。
盧溝橋や張作霖爆殺は、日本の文民が中国に出かけていってやったのか？

>>589
http://www.ne.jp/asahi/m-kyouiku/net/seminarmizuno.htm

>>631

再議論までいかなくても意味のある行動だと思うよ。

見えない、聞こえない、忘れました！なんてやってることが

どれだけ愚かなことか全く分かってないバカサヨよりはね。

>>626
戸締りの出来ない馬鹿と、常に盗む機械を伺っている泥棒。
留守を任せるのはどっちってところだな。

＞　シビリアンコントロール（文民統制）については「政治家と文官の言うことを何でも聞いて
＞　いると、軍は弱体化する」「戦争をやりたがるのは文民。ヒトラーもムソリーニも近衛文麿も
＞　文民。軍人は自分の部下が死ぬので戦争をやりたがらない」と持論を展開した。

これはこの通りだな。

平和平和言ってる馬鹿が戦争を招いて戦争をするのが世の常

日本が侵略したこと認めない奴はさすがにダメだね。

西欧列強が侵略してるから許される許されないとか
いうのは単純思考すぎる。
当時の国際社会でも国際連盟に加盟してあくまで協調しながら
侵略するならすべきだったんだよ。
満州進出が強引過ぎたし、あれがなかったら日本の荒廃はなかったはず。

戦後日本の矛盾が噴出しはじめたな
マスコミは徹底無視のようだが

村山談話の政治的効能をわかってない奴が多いな
あれで何か実質的な損をしているか？
謝れ、賠償しろといわれるたびに「村山談話を踏襲してますから」で終わり
日本を全肯定しないと気がすまない国士様のプライドが傷ついてるだけ

>>652
流れ追えよ

侵略しなければ国が滅ぶ。

そういう世界で、どっちを選びますか？って話でしょ。

>>1
>あんなものを徹底されては、自衛隊はこの国のために命を懸けて
戦う気になれない

…軍人が自分の夢想する国家でなければ
守れないだと？

>>634
別に外交方針や国是なんて政権次第で変えてもいいんだよ
信用するかしないかは相手が決めればいいこと

それと村山談話を支持する勢力が日米安保をやめろと言うのも
外交方針を変えろと言ってるのと同じだし、整合性がないことになるよ

で、この人はどういう展望を持って発言しているの？
現役自衛官の肩身が狭くなる一方だがｗ

>>617
あー分かるなぁ。日本は自体も取り巻く環境も大きくて複雑だからね。
でも、やっぱり口に出して言うのは大事だよね。2chとかではなく、既存メディアで取り上げられるような
立場のある人間が言うってのが。良いか悪いか置いといてチクッと一刺しというか一石を投じるというか…

>>658
戦前日本に限っては、明らかに軍部主導で戦争してるのよね。

田母神論文の通りに言えば、コミンテルンの策謀に引っかかったのが
当時の日本軍部。

>>573
被害者はもう今は被害者ではなくて武器で脅してくる強盗になりました。

歴史的に見ても敗戦の原因ってシビリアンコントロールにあるよ
前線に文民が口出してる戦いは負けが多い

>>636
田母神をバカ扱いして、アンタずいぶんエラソーだね？

そんなにアンタ賢いの？

それともキムチ食いすぎて幻覚症状がでるだけなの？（笑）

>>661
２ちゃんでは、マスコミのせいにするのは議論できない人ってルールじゃなかった？

>>610
そもそも謝罪する必要のないモノを謝罪するからおかしくなるわけだね
で、だから批判合戦になる。

前提がおかしいんだよ。だからキムチ脳だって言われるんだ。
被害者意識を捨てろｗ　

世界恐慌、ブロック経済発動が1929年。
満州事変が1931年。
日本としては打開策を見つけたかったのだろう
石原は世界最終戦争をやりたかったんだろうが

自衛隊で右に向いているのは高級幹部だけだよ。
陸曹やそれ以下なんて右も左もわからない馬鹿ばかり。

捏造謝罪は日本のためにならないね

（-@∀@）戦争をしたがる文民って誰だ！

>>673
適当なこというなよ

>>621
暴力を使う必要があるのにおしえんでどーする

>>659
侵略は認めてる
ただ、当時のそれは悪事ではないというだけのこと

流石にこれは無いわ
現代の国防と過去の戦争は別物
日本は徴兵制じゃないんだから、国防に携われないと思えば退官すればいいだけだし

田母神氏が持論を展開？

いいえ、それは正論であり事実であり常識です

>>655
？
つまり現在の通名制度と同じで、付けたきゃ日本名にしてもいいよって制度だったってこと？

>>1
まぁ戦前は国民もイケイケドンドンだったけど。

とりあえず現役自衛官の人たちの肩身にも気を配ってあげて下さいね。
つか、身内しかいない場所でやれ。

>>662
「当然だった」って胸はるより、「頭下げても、財布は別」のほうが自然だと思うんだが
国士様には理解いただけないんだよな

そのくせコミンテルンに騙されたってのは自虐じゃないらしい

>>658
ちゃんと分けないとダメだよ。

文民のほうが武官より好戦的だという意見は
欧米でも良く提起される問題だからおかしくはないけど

それを文民統制（部分的にせよ）の否定にまでつなげる
乱暴な論調はほとんどない。

>>672
コピペしか出来ないお前も+板に蔓延する統合失調症な空気に飲まれてるよねｗ

ちなみに安倍の時に慰安婦がどうのいう話題を日本の国会に持ち込んだのは
民主党のキチガイ北朝鮮親派・小川。
それまでは欧米のメディアも一切報じていなかった。　ホンダが出席者が朝鮮人しかいない
米国のマイナーな委員会で騒いでいただけでな。

民主党が国会に持ち込んで、それをAP通信のキチガイアカ記者（日本名）がでたらめな内容で
世界にキチガイ記事をばらまいた。
日本はアジアの20万人の少女を拉致だの、安倍は慰安婦など存在しなかったと言っただの。
CNNだのBBCだの欧米のメディアが報じていたのは、すべてそのAPのキチガイ記事がソース。
で、大騒ぎになった。　

ホンダ-韓国-民主党-AP通信のキチガイアカの　朝鮮カルトネットワーク。
民主党はご存じの通り狂信的な朝鮮カルト政党だから。

【政治】民主・小沢代表「我々が多数形成すれば（外国人選挙権付与など）日韓の懸念を処理します」…民団の支援で民公連携も★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229124176/

【政治】 民主・鳩山氏 「政権交代するため、韓国からご協力を」…韓国・李大統領実兄「小沢氏の在日韓国人参政権の推進に感謝」★10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229301424/

日本と同じように侵略戦争してたアメリカのハルノートのハルがノーベル平和賞を受賞

>>667

いや、現自衛官にとっては矛盾している現状の方が

問題なんだよ。これをきっかけに答えを出して欲しいと思ってる。

>>630
田母神のような発言を麻生がしても国益を失わないと思っているの？

>>640
単純に加害者だとは言えないだろう。だが戦後の世の中は枢軸国は悪ということで成り立っているし、
戦後、そういうことは否定されている。さらに日本が仮に同じことをやられていたら怒っているだろう。

延々と責められるのは田母神みたいな奴がいるから出もあるよ。

>>675
石原は満州が繁栄して
日本とアメリカが肩を並べるくらいまで待つはずだったんだよな

戦前の国際社会って食うか食われるかの世界だったからね
食った奴が偉くて食われた奴がマヌケ
日本も欧米列強に飲み込まれないよう必死だっただけなんだがな
それを今の常識で語っちゃいかん

この人は、主張は正しいのに、論文のレベルが低すぎることが問題だな。
幕僚長でありながらあんなレベルの低い論文書いたのは、
ある意味、国賊。
よその国だって文民じゃなくても、軍のトップなら相当な見識がもとめられる。

>>666
村山内閣は実質自民党内閣だし、政権交代して無いから変わらないがｗ
民主党政権になると変わるんじゃない？　対中重視みたいだね。

田母神はやっぱ神だな〜。
国の中心にはやっぱこういう人がもっと多くないといかん。

文民統制一辺倒には害が多い。
この国の国賊を見ればよくわかる。

>>622
ブサヨの批判では実りがないから「アンチ朝日」の論客から引用しよう

>　論文はこう書く：
>>　1928 年の張作霖列車爆破事件・・・近年ではソ連情報機関の資料が発掘され、
>>　少なくとも日本軍がやったとは断定できなくなった。
>　これは櫻井よしこ氏などからの孫引き・・・。
>　『マオ』が偽書に近いことは矢吹晋氏が指摘しており、その根拠となったGRU資料にも信憑性はない。
>　>　日中戦争の開始直前の1937年7月7日の廬溝橋事件･･･
>　>　しかし今では、東京裁判の最中に中国共産党の劉少奇が西側の記者との記者会見で「廬溝橋の仕掛け人は中国共産党で、
>　>　現地指揮官はこの俺だった」と証言
>　この『大東亜解放戦争』なる本はアマゾンでも扱っていない自費出版で、著者はアマチュア。「眞相は日本が勝ったのだ」とうたい上げ
>　るもので、常識的には防衛省のプロが相手にする本ではない。
>　盧溝橋事件の真相はいまだに不明だが、少なくとも1937年7月7日に延安にいた劉少奇（共産党の最高幹部）が「現地指揮官」を
>　やるはずがない。
>>　ハリー・ホワイトは日本に対する最後通牒ハル・ノートを書いた張本人であると言われている。彼はルーズベルト大統領の親友で
>>　あるモーゲンソー財務長官を通じてルーズベルト大統領を動かし、我が国を日米戦争に追い込んでいく。
>　これはNSAが1990年代になって公開したVENONA文書にもとづく話･･･
>　VENONA文書には1941年当時の財務次官Harry Whiteが暗号名で出ており、彼がソ連の協力者だったことはほぼ間違いない。
>　また彼がハル・ノートの草案を起草したことも事実である。しかしそれは、ハル・ノートが「コミンテルンの工作」によって書かれたという
>　根拠にはならない。ホワイトの案は複数の草案の一つであり、最終的に「最後通告」ともいえる内容に決めたのはルーズベルト
>　大統領だ。当時の政権では、ルーズベルトが「最強硬派」だったのである。
>　
>　このように彼の論文は、基本的な文献考証もしないで「日本の戦争は正しかった」という思い込みに合致する噂だけをつなぎあわせた、
>　幼稚な「謀略史観」だ。
ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/s/%C5%C4%CA%EC%BF%C0

工作上手くなってるな
中身にさわれないから撹乱か

保守は理想論、左派は現実論というのが安倍と麻生の行動でわかっちゃったことだからな。
そら理想を語ることは気分がいいしそれ自体は悪くないけど、現実にあまりにもそぐわない
こと言ってもね。「全世界に愛と安らぎを〜〜〜」なんて言ってる宗教家とそう変わらんわ。
ベクトルの方向が真逆というだけのことで。

>>652
既に中韓の日本領土侵略は始まってるんだが？

>>671
ミッドウェイ海戦を同じ条件でシミュレートすると、日本軍が
勝つことは難しいが、空母４隻沈没という結果を出すことも
また難しい、素人にもなかなかできることじゃないっていうが。

中 国 人 民 勿 忘 六 四 天 安 門 （　＾ω＾）

この人良いこと言ってるね。捏造を批判する人が日本にいて良かったよ。

現代では文系の妄想演説を理系に馬鹿にされてファビョって戦争ってことですか？

今の自衛隊ってリーマン化してるもんな。
田もが身が必死になるほど今の自衛隊に憲法改正とか愛国とか
命を賭けるほどの背骨は必要ない。
騒ぎすぎだな。

現実に自衛隊員が年に数百人、数千人単位で戦死する状態になったら
こうはいかないだろうが。

おい！タモガミみたいな過激派に講演を依頼するのは
どこのキチガイだ？まっとうな社会ではこんな奴抹殺
してるだろうに。

>>669
「日本に限って」なんて無いから。
文民が先頭にたって旗振って、軍部も一緒になって暴走した。

どこも一緒。

>>662
村山談話は中国・朝鮮が日本にカネをたかる口実に利用されてます。

村山談話は中国・朝鮮が日本にカネをたかる口実に利用されてます。

村山談話は中国・朝鮮が日本にカネをたかる口実に利用されてます。

シナ・チョンが必死になって村山談話を定着させようとしてるのが
分からないの？
それとも、わかっててワザと言ってるの？

>>693
だから十年不戦を唱えてたわけだけど・・・。
しかし世界最終戦争の発想は法華経から、てのがなんとも・・・。

>>640
誰が謝罪と賠償してるのか有耶無耶にしてきたからね

爺さんが謝罪するわけでも
孫が謝罪するわけでもない
国家としての過去なのに、「俺たち」とかエモーショナルな主語は問題をあやふやにするだけ

文民が頼りにならないから軍人が台頭するんだろ。
戦前の日本なんかまさにそうだ。
国民が頼りにしてたのはふがいない内閣ではなく、陸軍であり海軍だった。
竹島問題や尖閣問題だって、文民である首相や外相がきっちりと仕事をすれば、
軍人を頼りにするようなことにはならない。

ヒトラーって文民だったっけ？ｗ
あいつ、確か「チョビ髭伍長」のアダ名すらある、バリバリの軍隊出だったと
思うわけだが、ま、その前はホームレス経験アリの、いろんな意味で落伍者だが。

>>662
違うんじゃね？
自らの誤りを認めてるんだから、謝罪賠償しろっていわれるんだろ？

本来は
賠償する必要のあるモノはとっくにやりとげてチャラになってますがなにか？
謝罪？あんた頭大丈夫？っていってやればいいんでしょｗ

当時の日本がいろんな国の人間に迷惑かけたんだから謝罪したり賠償したりするのは当然という論理がOKなら
今の日本人が預かり知らぬとこで起きたことで因縁つけてきて
迷惑掛けまくってる連中に謝罪や賠償を求めるのも当然問題ないよね

>>709
安倍も
福田も
麻生も
踏襲してますねｗ

>>698
そいつはリバタリアンだが。
南京虐殺はあった！！って叫いていたな。
一時ソースも提示せずに。　基本的には歴史に関しては専門外のド素人でしょ

>>671
シビリアンコントロールっつーのは、　　文官統制　　じゃなくて、　　文民統制　　な。
直接制御じゃなくて間接的制御。

日清戦争んときの伊藤博文の例が分かりやすいだろうか。

>>694
「日本は悪くない！！」とか言って、現代の常識でもって日本軍の行為を
どんどん改竄してるのが産経自慰自虐史観なんだけど。

戦後常識に侵されてるのはウヨクの方だよ。今の国際正義の概念に合わせて
過去の日本軍を歪めて捉えようとしている。

>>709
で、もう一回言うけどさ
村山談話を出したことによって実際に何か払った？

>>695
今でこそ防大入るのは結構難しいけど
田母神の世代はまだそうじゃなかったんで質が悪いんだよ。
あと教育課程が技術系に偏ってた時代だから
まともな人文社会科学系科目の講義も受けてない。

>>696
別に政権交代しなくても変えられるんだよ
政権次第と言うのは政権の考え次第と言う意味だ
ブッシュだって８年間でどんどん外交方針変えてるだろ
本当に頭固いな

だから　戦前の軍は初めから文民になんて統制されてなかったんだってばさ。

捏造をちゃんと批判する自衛隊が出てきてよかった。普通の日本人は在日がいてできにくいね。
この人凄い

村山談話とこれを継承している日本は素晴らしい。
特亜のいうことなんかシカとしてればいいのに一々取り合う右翼、保守が一番やっかい。
田母神さん、それはそれ、これはこれですよ。

>>666
＞別に外交方針や国是なんて政権次第で変えてもいいんだよ

無茶いうな。
そんなこと言い放ってたら、日本とはなにも約束してもらえない。
こういうのがタモ脳なの？

＋ってこんなにガキ多かったっけか？

>>674
してしまったものは取り消すと多大な影響があるからね。
他の外交上の姿勢が信用を失う、と言うよりも日本の信用を傷つける
ための口実に使われる。

歴代内閣がたくさん在る発言の一つ、その中の地位低下を触れない
事によって図っていただけに残念。
無能な働き者、と言うことだろう。

>>713
ヒトラーはバリバリの政治家＝文民ですが。

>>720
江沢民は何と言った？

>>727
いや、オッサンがそういう思考をしてるんだろ。
2chねらーは、いまや高齢者の巣窟だ。
「今の日本の成人」のオツムのクオリティが反映されているだけのことだ。

田母神を排除したのは間違い。
カリスマ的に見るヤツが出てきている。
内部で封殺すべきだった。

あえて外部に出し自由に発言させる事を
意図しているのであれば別だが

>>692

田母神発言は首相がいったらある意味、国益を損なう面もあるが
長い目でみれば国益に適う面もあるでしょ。

戦争に被害者も加害者もないよ。
戦争自体がバカの行為でどちらが悪でも善でもない。
日本は日本なりの主張があってもいいと思うよ。

まだいたのか爺ｗ
お前が校長の時に創設した講義も解散だぞｗ　おめｗ

>>719
自虐史観も自慰史観も「自」の時間的スパンのとりかたの違いなだけだよね

自虐史観を嫌う人間が真っ先に叩きまくるのが現代日本なんだが、
なぜそれが自虐じゃないのかさっぱり理解できない

自慰史観を嫌う人間が過去の日本を叩きまくるのはまあ、アホだから仕方ないが

>>713
政権を執ったときは、ナチの党首で軍人じゃないでしょ。
過去に軍人だったら文民じゃないなんて話は聞いたことが無いw

護衛官に無線LAN張るような自衛隊は信用できない。

>>713
一次大戦じゃ志願兵。しかも不合格だったのに殊更志願した
だから生粋の軍人、てわけじゃない
でも、一級鉄十字勲章を取ったからまぁすごい鴨

他人の「歴史観」ってのは立ち入るべきところじゃないと思うなあ。
自衛隊員だからギリギリ許される、かなあ

>>654
張作霖って、当時の政権から実質独立してる武装勢力だよな。
最近の例で言うと、タリバン政権が消える前の中央政権の権力が
及ばないアフガニスタンでの地方の独立武装勢力。

盧溝橋事件は日本側から始めたものじゃない。

>>662
あほ。　
賠償がどうなんて事は講和条約を締結した時点ですべて解決済み。

すべて解決済みの話を蒸し返したのがキチガイ村山。

日露戦争や日清戦争は日本が戦勝国だが今更賠償金をよこせなんて言ったらキチガイでしょ
とっくの昔に講和条約を締結してすべて解決済みの話だからだ。
第二次大戦も同じ。　講和条約締結済みですべて解決済み。　蒸し返す奴はキチガイ。
日本が未だに講和条約を締結していないのはロシアぐらいかな。　あれは領土問題があるからだが。

651 ：公共放送名無しさん：2008/12/09(火) 19:48:49.39 ID:07KphspI
高校の時にかなり鈍臭かった奴が陸自で二佐やってる
あんなのが出世できる自衛隊は
はっきり言ってヤバイと思う
808 ：公共放送名無しさん：2008/12/09(火) 19:50:31.64 ID:bHlbV3zf
防衛大なんて地方駅弁並みの偏差値で
軍のトップに立ててしまう社会が恐ろしい。
東大以外禁止してもらいたい。

628 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:46:10 ID:M+lC+Qpx0
防衛大は､マーチに若干偏差値劣るが
準難関大ではあるから､
田母さんも､法政は無理だろうが成蹊明学成城くらいには行けた学力あったろうから
そんなに頭は悪くないと思う｡

>>716
反日マスコミや野党がスゴイ圧力をかけてくるからね
しかたないよ。
まあ、民主党が政権をとればもっとスゴイ小沢談話が出てきそう
だけどね。

で、キミは民主党工作員のキムチ君かい？（笑）

謝罪は謝罪
賠償は賠償で当時条約に基づいて行われてるからな
談話自体が悪いんじゃなくて、それをハッキリ言えない政府姿勢がおかしいだけで

>軍人は自分の部下が死ぬので戦争をやりたがらない

なるほど、関東軍は軍人の常識からすると、異常者の集団だったわけだな。

>>716
小沢になったら踏襲どころじゃなくなりそう

ヒトラーは軍隊にいたときは伝令役で爆死しかけてるな、それで勲章もらってる。
叩き上げの軍人だぞｗ

>>726
なんで無茶なんだ？
外交方針や国是なんて国際情勢次第で変えていくべきだろ？
それとも未来永劫変えてはダメなのか？

こんな議論も、次に大きな戦争が起これば吹き飛ぶんだろうね
第一次大戦の善悪について誰も関心持たないのと同じでさ

>>783
２ちゃんでは、工作員・外国人を持ち出す人は議論できない人とみなすいうルールじゃなかった？

>>694
そんでも満州に進出する必要はなかったはずだよ。
近衛首相もそういう考えだったけど西園寺はそういう彼に不満だった。

当時の感覚とか言うけど陸軍軍人にとっての感覚、庶民の感覚、
リベラル政治家の感覚、ウヨク政治家の感覚って当時でもいろいろあったんだからね。
抽象的に語る評論家が多すぎるよ。

戦争をしたがるのは文民
確かにそうだな
戦争のことをわかっている本物の軍人は無用な戦はしないんだろう
戦争をしたがる軍人というのも文民的軍人とでもいうような奴だ

なにが正論だ
軍人がどんだけ兵士を死なしめたのか

文民という言葉を勘違いしてる人が多いけど
文民（シビリアン）は現役の武官でない人を指す言葉。
もちろん元軍人でもかまわない。
アメリカの大統領候補はむしろ軍務経験があるほうが好ましいとされている。
だから今の田母神は無職なので文民ということになる。

伍長閣下を文民とな？

とりあえず日本は過去の贖罪のために

竹島・対馬を韓国領と認める
尖閣諸島を中国領と認める。
沖縄をアジア諸国の人たちはノービザ・ノーパスポートで入れるようにする
国家予算の20％を戦後処理費に充てる。
現有資産の半分を被害国に割り当てる。
外国人に選挙権と非選挙権を認める。
政府内に外国人オブザーバーを配置すること。
年間10兆円のODAを儲ける。

最低限このくらいのことはしないとアジア諸国は納得しないだろう。
金と真心が合わさってこそはじめて贖罪が始まる。

>>741
で、村山談話を踏襲すると言う度に何か払ってる？

どうでもいいからもっとまともな国防デザイン持った右派政党立ち上げろよ……

でないと　もう投票する党が無い………

>>708
いや政府の意図していない軍事行動やらかしたの日本だけじゃね。
小国とかは知らないけど。

>>713
ヒトラーは大統領であり総理大臣でもある数少ない総統閣下です＞＜；

>>731
いかにも覚えたての言葉で装飾しましたって感じだな。乙
頑張れよ成人

われわれは戦後の日本が経済的繁栄にうつつを抜かし、国の大本を忘れ、国民精神を失ひ、本を正さずして末に走り、その場しのぎと偽善に陥り、自ら魂の空白状態へ落ち込んでゆくのを見た。
政治は矛盾の糊塗、自己の保身、権力欲、偽善にのみささがられ、国家百年の大計は外国に委ね、敗戦の汚辱は払拭されずにただごまかされ、日本人自ら日本の歴史と伝統を潰してゆくのを歯噛みしながら見ていなければならなかった。

われわれは今や自衛隊にのみ、真の日本、真の日本人、真の武士の魂が残されているのを夢見た。
しかも法理論的には自衛隊は違憲であることは明白であり、国の根本問題である防衛が、御都合主義の法的解釈によってごまかされ、軍の名を用ひない軍として、日本人の魂の腐敗、道義の頽廃の根本原因をなして来ているのを見た。
もっとも名誉を重んずべき軍が、もっとも悪質の欺瞞の下に放置されて来たのである。
自衛隊は敗戦後の国家の不名誉な十字架を負ひつづけてきた。
自衛隊は国軍たりえず、建軍の本義を与へられず、警察の物理的に巨大なものとしての地位しか与へられず、その忠誠の対象も明確にされなかった。

三島由紀夫
「檄」より

従軍経験があれば文民でないなんて話は聞いたこともない。
それじゃあ徴兵制採用してる国の首脳は全員軍人じゃないかｗ

>>752
上でいってる人がいるが
文民と文官は全然別だぞ？

このおっさんは本当に大丈夫なのかな、たぶん全然区別できてないんだろうが

⇒⇒⇒　戦争をやりたがるのは文民

説得力が有るな

とりあえず憲法改正するまで大人しくしてろ。

>>756

まあ、日本は武人が統治してた期間の方が長いしｗ

>>753
兵士は有事に死ぬための商売だ

>>720
アジア女性基金のことぐらいは勉強しておこう。

今回の韓国への資金援助だって村山談話がなければ
無視できたかもしれない。

ヒトラーって元軍人だろ。文民というのもちょっと変な気が。
それに、日本が戦争せざるを得ない状況へ誘ってくれたのは、
文民だけじゃないだろが。満州事変や南京攻略なんぞ、
文民の指示じゃないからな。

アメリカにも白人ってだけがとりえの馬鹿が居て、ネットで国士気取って吼えてるんだろうなあｗｗ

イラク派遣にびびってる連中が何をほざくｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このまま内部から侵略されるまえに、どうにかしてるんだよね。

>>742
私立型３教科の防衛大は同じく３教科の早稲田理工の偏差値と１０違うんだぜ
もちろん防衛大が早稲田より１０低いってことだｗ
笑ってしまうよなｗ

>>698
張作霖爆殺については、ロシア側からコミンテルンがやったっていう
証言や外交文書があるらしいが
ハル・ノートに関しては噂程度でしかないしな。

まあ、池田信夫は左翼が巣食ってるはてななんかにいるから
あてになんないけどねｗ

デタラメ
日本陸軍の暴走はどうなんだ

あれ東條とかわすれられてね？

>>751
満州事変のあと、国連総会の席蹴って立ち上がった時は
日本国民大絶賛じゃなかったか？

>>686
そんな理屈が特アや米国に通用するか馬鹿
連中の目的は謝罪より金を得ることだ。「頭下げたなら金も出せ」酷くなって「謝罪はいいから金を出せ」これが連中の日本に対する姿勢だ

>>751
日本が進出しない場合はソ連が支配して朝鮮や日本は大ピンチになってしまうね

左翼はその方がいいのだろうけど

>>751
当時は恐慌後のブロック経済全盛だから
海外にモノが売れない時代。でもどうにかして雇用の確保と
販売先の確保は必須だった
東南アジアやミクロネシアは欧米の植民地だから手が出せない
なら、残るは政情不安定な満州、て事になったんだろう
後、取りうる手としては、朝鮮や台湾を手放す、ようはリストラ策だろうが
当時はまだ帝国主義全盛。無理だっただろう

>>681
当時の悪事ではないというより、当時の世界常識に合わせて
日本「も」やってたってだけのことなんだけどね。

なぜか日本「だけ」に無理やり持っていきたい人がたくさんいる。

>>751
韓国併合だの大陸進出だのに熱心だったのは親アジアの国家社会主義者だよ。
親英米の自由主義者は反対していたろう。
戦後はその親アジア勢力は共産主義者に転向しているよ。　未だにアカはアジア〜アジア統合〜って叫いているじゃん。

ちなみに韓国併合前に、国益にならないから併合なんてするな朝鮮なんて放っておけと国会で
演説した軍のお偉いさんはマスゴミから人でなしと袋だたきになれた。
当時からマスゴミはミスリードしまくり。

親アジアってのは戦前も戦後も日本を破滅させるカルト思想でしかない。

中曽根も元帝国海軍の佐官だったな

戦前、軍人が政治に口出しして大変なことになった経緯があるから
今の政治家も軍人のそれに対しては過敏になってるってのはあるね。
びびってるっていうかね。そういうのに度量も余裕もない。

>>771
ベルリンの伍長殿は「元」軍人であった以上、紛れも無く文民だな
何が変なの？

>>12
主義主張するには、どうしたって金と力は必要。
清濁併せ呑む度量がなくては、政治家は務まらん。


そして、今の与党も野党も、濁ばかり呑んでいる。
もっと言えば、奴らは清のつもりなんだろうが、国益的には濁だ。

>>766
田母神氏のような人をいつまでもタブー視していたら憲法改正なんて
議論することもできないよ。

>>768
たしかに軍人である将軍が統治してた時代は２００年近くに渡って
戦争のない平和な時代だったもんなあ。
それが文民が首相になってからは戦争しまくりだよ。

普通の日本人だと在日が脅迫やらしてできないから。自衛隊がやらないとだめだよね。自衛隊は日本人をまもらなかったﾂｹをとってるんた゛よ。

われわれは悲しみ、怒り、つひには憤激した。
諸官は任務を与へられなければ何もできぬといふ。
しかし諸官に与へられる任務は、悲しいかな、最終的には日本からは来ないのだ。
シヴィリアン・コントロールが民主的軍隊の本姿である、といふ。
しかし英米のシヴィリアン・コントロールは、軍政に関する財政上のコントロールである。
日本のやうに人事権まで奪はれて去勢され、変節常なき政治家に操られ、党利党略に利用されることではない。

この上、政治家のうれしがらせに乗り、より深い自己欺瞞と自己冒涜の道を歩まうとする自衛隊は魂が腐ったのか。
武士の魂はどこへ行ったのだ。
魂の死んだ巨大な武器庫になって、どこへ行かうとするのか。
繊維交渉に当たっては自民党を売国奴呼ばはりした繊維業者もあったのに、国家百年の大計にかかはる核停条約は、あたかもかつての五・五・三の不平等条約の再現であることが明らかであるにもかかはらず、抗議して腹を切るジェネラル一人、自衛隊からは出なかった。

三島由紀夫
「檄」より

官僚こそ文民統制を徹底されるべきだと思うけど

>>748
ああすまん、ただの外交方針ね。
いったん約束しちまったらどんだけ噴飯物の約束でも反故にできないっての言いたかっただけだよ。

>>762
三島由紀夫はタモガミに比べてまだ知性を感じるなぁ
ヒロイズムに酔って自殺しなければまだ日本にいい影響与えれたのに

田母神が馬鹿なのは頭にタコができるほど再認識した。

>>777
国民が反対しただろうか？

いくら軍部でも、真正面から大反対されたらごり押しなんてできないよ。
政党に内閣倒されて困るのは軍人も同じなんだから。

軍隊は軍隊としての方針で戦争できるなら政治家や文民の了承を得ずに行動も可能だ、と？
国家のためになら愛国無罪？　政治と文民のほうが間違っている、オレが正しい、と。

ほうほう・・・２ｃｈと仲良くなれるわけだｗ

田母神は正しい！

村山談話は中国・朝鮮が日本にカネをたかる口実に利用されてます。

村山談話は中国・朝鮮が日本にカネをたかる口実に利用されてます。

村山談話は中国・朝鮮が日本にカネをたかる口実に利用されてます。

>>771
>ヒトラーって元軍人だろ。

それを言うならアイゼンハワー大統領なんて元連合軍最高司令官だよ。
だから法律上の文民という言葉は、感覚的な違和感があるかどうかは別にしても
現役武官でなければいい。そうでないと自衛隊にいた人たちは選挙にも出れなくなっちゃう。

>>789
田母神氏が、逆に共産主義革命を目論む幕僚長だったとしても、いち意見として尊重すべきだと思うか？

村山談話以前に歴代自民党からの首相や天皇が侵略や植民地支配を謝罪してんだけどねｗ

だとすれば、日本本国の議会は制止しようとしたのに、議会にも諮らないうちから
どんどん蒋介石との戦闘ラインを拡大させて、両者の仲が修復不能なまでにこじれさせた
日本の軍人ってのは、つくづく、軍人の風上にもおけないような連中だったんだな。

田母神のいう「軍人は戦争を厭う」というのが正しいとすれば、当時の連中は、
軍人でも異例の異常者集団だったのか。

>>764
おや、そうでしたか
これはとんだ失態を

正論だな。

文民のほうが理屈で考えて戦争しそうだよ

田母神氏は銀河英雄伝説ファンではあるまいか

>>789
いや「田母神氏のような人」は星の数ほどいるだろｗｗ
思想的なオリジナリティその他は一切ない

ただ始めての軍人だったってだけ
こないだまで軍人だった男がシビリアンコントロールを問題視してるんだぞ？
物凄いニュースだろ

売国政治とマスコミがいるから、自衛隊が日本人をまもるのが当たり前になってきたらしい。

>>784
そういった点から、あの戦争は超左翼的戦争ともいえるよな。

>>798
マスゴミのミスリードってのもあるけど
国民は諸手を上げて賛成してたってばあちゃんはいってたな。

>>770
ずいぶんと自信満々のようだが
その金の出所がどこなのかは知らないようだね
2行目からは妄想だし

>>778
東條内閣は近衛内閣のときの帝国国策遂行要領に乗っかっただけだろ。

タモの存在は
憲法改正にプラスかマイナスかで考えれば
間違いなくマイナスだろう
こんなバカが空自のトップだったという事がバレてしまった

>>781
でも赤化防壁のためっていいながらやっても
アメリカと戦争したんじゃお話にもならないってｗｗ

やっぱ間違えてるんだって

>>806
文民って言い換えれば大衆だよ

で、政治家はその大衆の代表

>>809
>>810
いよっ　マスコミのせいｗ

>>813
憲法改正なんて一生無理

…防衛大学の学生なんかに聞きますと、われわれの軍隊はシビリアン・コントロールの軍隊であると。だから政権がかわれば、それに従うのは当然だと。
日本に共産政権ができれば、われわれは共産軍になるのは当然だという考え方をするのが、かなり多いらしいですね。
そういう考え方は間違いだということを世間はこわいから教える自信がないんです。
これは軍隊の重大な問題で、自衛隊というのは、もともとイデオロギッシュな軍隊であるということを、もっと周知徹底させないと……。
それを世間でたたき、国会でたたき、ぼくにいわせると、イデオロギー的な軍隊であるけれども、名誉の中心はやはり天皇であるというところで、すこし極端ですが、そこまでいかなければだめだと思うんです。

三島由紀夫
対談「天に代わりて」より

>>613
蒸し返すようで悪いが、
日本の戸籍制度にあわせるために氏がない朝鮮人に氏を新設して(←創氏)、
ついでに届出制で名前も(日本風に)変えられた(←改名)ってのは違うんだっけ？
マジそういう認識だったんだが…

>>805
馬鹿（田母神）がろくすっぽ資料検証もせず自分の頭で咀嚼せず、孫引きで「結論だけ正論」
を言うから話がややこしくなる

「マジメな馬鹿」ほど迷惑なものはない。ましてや国防の中枢にいたとはｗｗｗ　笑うしかない

>>770
あれは村山談話とは別件でしょ。一応。
村山談話は慰安婦のことには一言も触れてない。
関係があるとすれば河野談話だろ。
つか村山談話を読んだことあるか？　
なんてことのない、おとなしい内容だぞ。
談話そのものに問題はない。村山のその他の
行動に問題があっただけで。

>>813
たぶんこの人は麻生より漢字知らないと思うが
最近の日本って馬鹿にとにかく優しいよね

ＤＱＮに疲れすぎてるんだろうな

>>797
マスゴミ・陸軍・国民はノリノリ。
政治家はオロオロって状況だよな。
大東亜共栄圏ってのも孫文の演説の影響を受けたようだが。

中華朝鮮との関わりが少なかった明治時代は富国強兵しながらも
それなりに平和だった。　
大東亜共栄圏なんてカルト思想が台頭したのが諸悪の根源だな。

満州に関してはロシアから権益を譲られただけで大清帝国も認めてるんだよね
これがドンパチに発展したのは蒋介石の日満離間工作によるもの
今にして思うと乗せられた関東軍がマヌケだったのだが
当事者の立場になれば満鉄の利権が荒らされてたんだから同情すべき面もある

>>789
いや、そもそも日本の憲法改正の議論ってのがおかしくて
諸外国なんかだとこういう法律つくりたいけど、憲法に抵触しそうなんだけどどうよ？
って具合に非常に具体的に話が進められるんだけど
日本の場合、憲法になにか精神性みたいなのをこめてしまって
抽象的な議論にしかならないからね。
いや改正したい側もあえて意図を隠すんだよね、小賢しいことに。

＞＞811
政府が出してるが。なにか？
第一東京外語大学が韓国の留学生に奨学金だかを臨時に出したの知ってる？

自衛隊の皆さんは命かけて日本なんて守らなくてよいよ
そんな価値ないからね

マスコミが売国で、日本人はしょうがないからとか、知らないで売国に投票してるのが日本だよね。
在日もくわわってる。政治が日本人の代表は間違い。

最前線に立つことがない奴のいう事だし、「命を懸ける」って言葉にまるでリアリティがねえ・・・

日本が無くなってしまえば、こんな問題も一掃されるのにな。
自衛隊は解散しちゃった方がいいんじゃない？

軍が戦いたがらない場合は、圧倒的で無い場合
自らの損害もでかいと換算すれば、基本はやりたがらない
対中国の場合は、先端を開く前に散々中国からの嫌がらせがあった事や
上海祖界への爆撃などの挑発
そして統帥権の問題等もあって
勝手に動き出したんだろう。挑発に乗ったとも言えるかも

しかしこのタモちゃんのぶっ飛び方見てると
この人、ひょっとして日本右翼を貶めるさよくの工作員じゃ？
と思えてくる。

>>771
近衛だって貴族（華族）だからな。文民・武官以前に支配層であって
指導者階級なわけ。

貴族院と枢密院という平民を超越する権限がある、貴族制度が実権として
機能している国家で、文民統制なんて言っても意味が無いのに。

ヒトラーが文人だとかは中学生でも変と判るくらい、むちゃくちゃ。
除隊後もワイマール時代にクーデター計画やテロに関わっていた男だぜ。

やっぱ日本の自衛隊の民度は低すぎ。

ネットウヨの愛国心とやらは、ちゃぶ台返しだもんな。
気持ちは分かるけど、他の平和的方法でナンバーワンになることを考えようぜ。

>>826
しかもその奨学金は返さなくともいいんだよな。

>>816
マスコミに責任が無いとは、とてもではないが恥ずかしくて言えないと思うがなー。

特に満州事変擁護で発行部数伸ばしてそれに味を占めた朝日新聞。
軍部批判するまえに反省すべき事があんじゃねーの？

>>833
民度を上げるために軍にしてください

戦争をやりたがらないのだったら
戦後半世紀以上も戦争がなかったのだから、喜べよ
なんでこうも不満たらたらなんだ

>>828　君の使う日本語はとても日本人とは思えないレベルだ

704 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/15(月) 14:40:14 ID:KwDvxZxZO
この人良いこと言ってるね。捏造を批判する人が日本にいて良かったよ。

724 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/15(月) 14:43:32 ID:KwDvxZxZO
捏造をちゃんと批判する自衛隊が出てきてよかった。普通の日本人は在日がいてできにくいね。
この人凄い

774 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/15(月) 14:51:20 ID:KwDvxZxZO
このまま内部から侵略されるまえに、どうにかしてるんだよね。

791 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/15(月) 14:53:46 ID:KwDvxZxZO
普通の日本人だと在日が脅迫やらしてできないから。自衛隊がやらないとだめだよね。自衛隊は日本人をまもらなかったﾂｹをとってるんた゛よ。

809 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/15(月) 14:57:14 ID:KwDvxZxZO
売国政治とマスコミがいるから、自衛隊が日本人をまもるのが当たり前になってきたらしい。

828 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/15(月) 15:00:36 ID:KwDvxZxZO
マスコミが売国で、日本人はしょうがないからとか、知らないで売国に投票してるのが日本だよね。
在日もくわわってる。政治が日本人の代表は間違い。

日本を守ってるのは在日米軍だしｗｗｗｗ

>>814
昭和１０年代は文民統制ぶっ壊れてるからな
マスコミも対米戦必至と煽るし

陸軍がノモンハンでソ連に大負けしたから
実際にソ連に勝てないことがわかったわけで
アメリカにも勝てるわけないが
海軍も負けると言えなくて突っ込んだ

まあそのへんの判断が間違ってないと思ってる人はいないだろ

>>712
同意。俺は田母神の歴史観は丸ごと支持できないし頭も良いとは思わないが
自然な愛国心や国家観は支持する
つまり今の日本の政府やメディアや歴史教科書に田母神のような自然な愛国心や国家観が全く見えない。だから田母神は国民から支持されていると思う。

>>832
コミンテルンの誇大視といい、俺も密かにそれを疑ってる

捏造謝罪をなくせば日本はよくなるよね。

文民統制って何？
文民を辞書で調べたら軍人でない人ってあった。
日本に軍人はいないわけでしょ。
軍人がいないなら文民統制って言葉自体存在しないわけだ。
文民統制とか言ってるやつに聞きたいよ。
いつから自衛隊が軍になったのかを。

>>840
支那軍が尖閣諸島を不法占拠したら
在日米軍が守るわけねえだろ

しかもオバマの民主党になるし

村山談話じゃなく、その後のアンチ村山発言が、中国・朝鮮が日本にカネをたかる口実に利用されてるんじゃまいかと。
ワイツゼッカー元大統領は、かつてポーランドに対して過去を謝罪した理由について
「単なる倫理的要請ではなく、われわれの国益なのだ」とも述べている。
つくづく大人な対応だと思う。
正直ドイツだって「おめーらが非常識な賠償金課したんが悪いんだろうが　ゴルァ!!(゜Д゜)」と言いたいであろう。
そこをぐっとこらえて、政治の場でのあの徹底した反省＆土下座パフォーマンス（実際にひざまずいたりもする）。
したたかなユダヤ相手に、隙をみせるわけにはいかない。
ここまでやるドイツに対し、それ以上の要求をしようものなら、
した方が国際社会から「あんなに反省してる国にまだ言うのか」と悪者扱いされかねない。
それに対し、ぽろぽろと本音（本音や大人の論理にすれていないw青臭い考えを、美化する日本の特徴か？）をもらしてしまう日本の政治家。
ユダヤに比べればアフォな国にさえつけこまれ、味方してくれる国も大手を振っては現れてはくれない。
ドイツも2度痛い目にあったからね。
一回じゃ、わかんないのかもしれんな。
本音で行くことが純粋で美しいみたいなのは、中学2年で終わらせてほしいもんだ。
でもこれって、日本の社会では普段は本音が言いにくいことの裏返しの美学だと思うんだけど、どう思う？

三島由紀夫はゲイなんだけど、ネットウヨはどう思ってるの？

人民解放軍の揚陸部隊が尖閣諸島に近づいて
自衛隊に防衛出動命令が出た時、
出撃拒否者が続出するような気がする。

「文民統制…戦争したがるのはいつも文民だ」

これは、あながち間違っていない。
ただし、武官が全て戦争に消極的だという事にはならない。
♪戦い続ける人の心を誰もが解ってるなら
戦い続ける人の心は あんなにも燃えないだろう

【コラム/毎日】さまざまな市民団体のチラシが職場に送られてくる。ありがたい情報だ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1229317780/

ハイル・タモガミ

>>838
今まで半世紀戦争がなかったからといて、今後無いとは言えないからねぇ。
特にアメリカが衰退するようだと。

まぁ田母ﾈ申のような方法はどうかと思うけどね。

お偉いさんに「お前らだけを死なせはしない。俺も後から行くぞ。靖国で会おう」って言われても、
現場の自衛官は信じないだろうなあ

>>842
君に「自然さ」を支持してもらえると、国民から支持してもらえるんだね

文民＝政府＝国民の代表＝国民
文民統制で
文民が戦争支持＝政治家発動＝軍人発動＝徴兵制発動＝国民が兵隊になる
＝ここに書き込んでいる人が犠牲になる＝田母神支持者も戦死

>>1
そうだ、軍人は命令に従うだけだ。悪いのは政治家と官僚だ！

田母神さん良いよ。

>>825
9条〜〜9条〜〜って叫いている連中こそがカルト宗教と化しているじゃないか。
憲法9条を念仏のように唱えると、あら不思議世界平和がなんて、何だそのスピチュアルな世界は。

防衛には攻撃力が不可欠だが、その攻撃力を日本は全面的に米軍に依存しているというだけのことなのに。
本来なら反米ごっこをやっている連中こそが、自主防衛を唱えなきゃいけないんだよ。
外国の左翼なら必ずそうするだろうよ。　自主防衛・自主独立をなんてアジっちゃって。

護憲〜護憲〜なんて、これからもっと米軍に依存しま〜す、よろしくね〜って意味でしかない。
よくそこまで米軍に依存・信頼できるものだ。　突然、それじゃ出てくからと言われたら日本は即死だぞ。

>>814
アメリカがガスと電気を止めたの。

支払う金(外資)も凍結され、買い物も出来なくなったの。

貴殿は、餓死を選択するか？

実利より肥大化したプライドを満足させるほうが重要な所が
実に平日の昼間から天下国家を語る人間らしい

村山談話を徹底されては戦う気にならないような奴はクビにして、
村山談話を踏まえた上で、それでも戦うつもりの奴を雇用すれば
いいだけの話と違うんかと。

だいたい、いまや植民地を獲得しよう、なんて時代じゃないし、そういう
野心を抱くべき時代でも無いのに、村山談話を否定して、昔みたいに
「○○は日本の生命線！」とか拡張欲求を丸出しにするようなのが、
軍人に多数あらわれたら、国民はやってられん。

現代の、国際システムでは、ロシアやアメリカ、中国のような大国ですら
「モロ出しの帝国主義はマズい。できるだけオブラートに包み隠しましょう」
という、ある種の紳士協定のような秩序でなりたってるのに、
いまさら戦前の思考ロジックで動くような連中を、現代日本に
出現させるわけにはいかん。

>>1
だめだこりゃ
また戦争に負けるわ

中国でいきなりドンパチ始めたのは軍人だろ
その後泥沼に引きずりこんだのは文民だけど

>>862
○○は日本の生命線！
それあおったのメディアだろ。

>>850
一面の真理だけど、太平洋戦争については、その発端が満州事変だかんなあ。

どう甘く解釈してやっても、これは軍の暴走としかｗ

なにしろ昭和天皇が陸軍に怒ったんだから。

タモちゃん、脇が甘すぎｗ

政治に民意がまったく反映されないのが問題。
けっきょく政治家が官僚とつるんで好き勝手にやっているだけ。

>>859
もうカウントダウン始まってるでしょ、米軍が撤収したら馬鹿左翼どもは
どうするのかね？あっ彼等は中華様に統治して欲しいのかｗ

戦争は大博打の最強最大の公共事業だし。
もはや道路作ったり、ハコモノでは元はとれないし。

>>861
媚びても実利なんてねえよ。
たかれるだけ。
反万年属国・韓国は昔、過去の植民地支配について謝罪を〜なんて中国様に言ったことがあるらしいが
はあ？知るかボケで終わり。　以後、何も言わずｗ

村談話の徹底では命かけて日本守る気になれぬ」立派だと思う。

だから自衛隊から出てけ

洩れも昔から分人統制に疑問を持ってた。昔は軍人＝統治者だったから軍人が戦争起こしてる
印象があるが文官、武官と分かれてからは全ての戦争が文民によるもの。軍人は戦争したがらない。
アメリカの最近の数代の大統領はみな戦争をおっ始めてる。兵役拒否したクリントン、出征しなくて
いい州兵になったフッシュ（現大統領）。自分は戦争に行くのを嫌がった癖に戦争をやってるｗ

>>865
いや、石原のキチガイも悪い。「満州を獲得せねば日本に未来は無い」
みたいな持論をそこらじゅうで触れ回って、国民を扇動したんだから。
あのバカには確実に悪い責任の一端がある。

タモのコミンテルン史観は確かに微妙
ただ、アメリカの要所にコミンテルンの息のかかった人物は確かにいたし
ルーズベルト自体が中国シンパだったという話もある
最も、真実はこうだ、なんて断言は出来ないが

タモガミさん支持するぜ
自衛隊が機能するようにしてくれ

>>845
日本では現役自衛官を除く人が文民ということになっている。

憲法66条2項に
内閣総理大臣その他の国務大臣は、文民でなければならない

と文民規定が明文で書かれているからだ。
もし現役自衛官も文民であれば、自衛隊の現役幕僚長が防衛大臣につくことも可能になってしまい
この文民規定が空文化してしまうことになる。

＞村山談話を踏まえた上で、それでも戦うつもりの奴

悪いけどちょっと想像できない。

>>770
村山談話は韓国や中国への資金援助をしやすくする為ではなくて、正式な謝罪をしていなかったと
認識されていたから出したんじゃないのか？
これ以降、踏襲するだけで日本は反省と謝罪の‘念’を持ち続けている殊勝な国と世界は認めてくれてるから
それでいいんだよ。
中国韓国がどういおうと、踏襲している日本は他国が擁護してくれる。

自分から「もういいだろうが、反省止めた！」なんて言えないしw

>>415
やっぱそう思う?
俺もそう思う
そして参謀前線指揮官兵士銃殺のあの言葉はゼークト本人の言葉じゃないらしいね

９条教の知り合いがいるけど、
無防備都市宣言は推進しようとするし、
日本が戦争の準備をしなければ他国は襲ってこない。
なんてぬかして、頭がもう退化しているのかと思った。
そんな知り合いはキリスト教の教会へ通ってる。
たぶんそこチョンキリスト教でその場所が工作機関と化してるのかもな。

なんか身内にももう仲間いなそうだよな。。。どことなくそう感じる

>>867
投票はしたんだろ？
それで政治家のせいだけにするなよ
お前にも責任の一端はある

>>877
なぜ？どういう理屈なのか全く理解できない

　尖閣での海保はいい加減きれる寸前だろ

>>873
いや満州自体は成功していたよ
後は不用意に中国に深入りしなければ英米とも仲良くやれたが
アジア主義で中国解放するべしになってしまった

自作自演懸賞論文のゆすりたかりのクセしてエラそうに
三島由紀夫のところへいってじっくり説教してもらえ

>>859
いや右も左もだよ。9条なんてもともと形骸化してるわけで気にしてるのは左の人だけ。
それに乗じてなんか変な精神論ぶちこもうとするでしょ右の人も。
もう思想合戦ですよ。

基本憲法ってのはどんだけ国会で多数握ってもこんな法律つくっちゃだめだよ
っていう縛りでしかないわけで
それを変えたいってのは、そういう法律作りたいってだけの話。
結局法律の話の延長線で済む話なんだけどなぁ。

>>878
正式な国際的な問題は講和条約で解決済み。
それを蒸し返したのが村山談話だろ。
それを根拠にあっちこっちでたかってくるんだろ。

当時のブロック経済の中で、満州以外に生きる道はあったか微妙だな

まぁそう考えたら、突き詰めればアメリカの1929年の大恐慌が全ての発端かｗ

もし朝鮮半島がロシアになっていたら、日本は謝罪と賠償しなくて済みましたね＾＾

命掛ける立場に立てば解るよ。命かける気もない、まして戦争も喧嘩も
教育されたことがない、お飾りの大臣が偉そうにコントロールだぜ。緊急
時の対応は?戦略は?領海侵犯されても、遺憾攻撃専門だぜ、笑っちゃうよね。

日本はコレだけ立派な世界に誇れる国なのに
村山談話一つで誇れない守る気になれないとか
何処のゆとりだよ

>>878
擁護どころか謝罪決議出てるぞこらｗｗｗ

俺達がネトウヨだ

>>891
マンガのキャラが処女じゃなかったから許せないとか言ってたキモオタと同じレベルだよな

>>891
日本の誇りってたとえばなに？

誰か選挙で担ぎ出さんかな。
アホの峻別がつきやすくなりそうだ。
新風なら笑うしかないが。

>>880
戦後、教会にアカや鮮人が入り込んで洗脳の場としたんだよ。
プロテスタント系って朝鮮カルト化しているところが多いよな。
ジーザスクライストと崇拝しているはずなのに、何で朝鮮人なんて崇拝してんねんってな。
明らかに欧米のキリスト教徒は異質の教義。

憲法9条だの靖国反対だの慰安婦がどうだのという運動の賛同者には
その手の教会の名前がずらりと並ぶ。

>戦争をやりたがるのは文民。
そう言えばこの田母神も今は文民だよな

戦争をしてきたのは事実
それが良いわけがない
いまでも良いと思うなら、戦争せも仕掛けてみろやボケ
馬鹿は、ひっこんでいろ

>>841
しかし、戦わないと、そのままいずれ朝鮮もソ連に取られて、
中国も植民地もすべて欧米に握られジリ貧で結局で、
もっと悲惨な状態から下手すると戦争して敗戦・・・というのを、
見えないフリをしている人は多い。

政治家と官僚は「血を流さない戦争行為」を、軍人は「血を流す政治活動」を自覚してもらわんと困る。
どちらかが一方的に統制するのではなく、国家の利益のために大切な両輪なのだから。
国家の利益を考えぬ文民は腰抜け軍人と同様、死んでもやむなし。

>>886
改憲派が真っ先に何やったって前文いじりだったからなｗ

>>895
君は日本語上手いなあ

>>883
中国に対してですか、日本政府に対してですか。
　中国が尖閣諸島周辺で再び勝手に調査活動をやった場合
国際法に則って武力行使を認めますかという世論調査を
やってほしい。

>>751
コミンテルン、ゾルゲ・朝日新聞記者、尾崎秀實は、共産主義シンパの近衛文麿首相のブレーンとなり、日本を戦争へ導く工作を行った。
朝日新聞からは尾崎のほか、佐々弘雄、笠信太郎なども近衛に近づき、影響を与えた。
ちなみに同じく近衛のブレーンだった西園寺公一（きんかず・西園寺公望の孫）は戦後、日本共産党に入党したが、除名され、家族と共に中国に行き、中国共産党の党員になった。
現在、朝日新聞社は社会主義国家に向けて、今度は中国共産党と手を組み工作活動を続けています。

シビリアンコントロール（文民統制）については「政治家と文官の言うことを何でも聞いて
　いると、軍は弱体化する」

↑やはりタモガミはキチガイだったな。

俺はむしろアメリカより中国とひっつく方が莫大な利益を生むと思うんだ。
日本も共産主義でいいと思うよ。

談話や謝罪をある程度以上認める方で、こんな事思う人いないかな。

日本に対する強烈なコンプレックスを、いつ克服してくれるだろう？
教育でその傷口を広げられるのは可哀想、いや、それが国益に沿うのだろうか。

>>872
繰り返し言っておくが、欧米でも
軍事に疎い文民のほうが武官よりも好戦的だという議論はよくされるから、
その意味で田母神の言っていることに間違いはない。
では、軍の最高指揮権を軍部に委ねてしまえという乱暴な議論が
されることはあるかと言われたら、ほぼ間違いなくあり得ない。
なぜなのかは自分できちんと考えてもらえばわかるはずだ。

この人カリスマ性あるんだけどなぁ。政治家向きだよ。
新風あたりがスカウトして立候補させてくれれば旋風を巻き起こすと思うよ。
マスゴミも報道せざるを得ないし新風の知名度もアップして一石二鳥だろ。

>>902
そりゃあ日本人だからね。

シビリアンコントロールの思想は、ヨーロッパとアメリカは違うよｗｗｗ
王様が戦場に出て、内政は宰相が執る、後に、議会が戦争を決めて元帥に軍を任せる、それがヨーロッパ流
アメ公は政治家が作戦にまで口をはさむ、そしてベトナムやイラクのようになるｗｗｗ
マスゴミは歴史も知らなくて、よく文民統制なんて口にするよね(^o^)

>>899
それが思考停止なんだよｗ
戦国時代の特定の陣営をピンスポットでチョイスして
現代の法に反する〜、平和の精神に反する〜なんて糾弾しても意味がないでしょ。

当時には当時のルールがあったんだから、それを元に更にはすべての陣営を公平に
評価しなければ、公平で公正な歴史の真実は見えてこない。

>>899
日本語を使える程度の知能をもってから、出直してください。

>>856
＞軍人発動＝徴兵制発動

すごいｲﾐﾌな展開なんだが。

>>886
集団自衛権なんて当然の事がグダグダ議論になる辺り、全然形骸化してないと思うが。

>>909
どうだろ、やっぱ動いてるのかねえ

>>888
その満州が諸外国からつつかれて、負ける戦争までしないといけないはめになったのなら
生命線というかもう破滅への導火線でしかないわな。
というか満州ってそんなでかい市場だったのか？
正直日本が植民地獲得競争するほどの工業国家だったかどうか非常に怪しいんだが。

>>900
そのへんは微妙だね
１９４１年の時点でソ連はドイツとの戦争で必死だったから東アジアに関心薄かったし
英米も日本を挑発してドイツ戦への足がかりにしたかっただけだし

どちらにしても日本は外務省が無能すぎて
上手い立ち振る舞いが出来なさそうだが

関ヶ原の徳川と豊臣。戊辰戦争の官軍と会津藩。どっちがいいとか悪いとか決められない。

歴史は勝った方が都合よく決めるわけだ。日米戦だってそうだ。東京裁判で日本は侵略国

とされてしまった。田母神俊雄さんの言う通りだ。それと文民統制は箸の上げ下ろしまで軍を

統制すると考えているアホ議員が多いな。自衛隊員の思想調査するなんてふざけている。

自衛隊は立派な文民だよ
ホントの戦争に行く気もないのに戦争ごっこばかりしてる

>>887
解決済みなのに何度も蒸し返したのは韓国中国だからでしょ。
村山談話は執拗な特亜にくさびを打ったんだと思う。
たかられるのは別の問題。
日本は金がある国だから弱点をつけばタカれると教育しちまった日本の責任でしょ。
捨てた我が子の無心にいつまでも金を渡す親のような日本が悪い。

>>890
そう言って暴走した軍部のせいで日本国は多大な植民地を失い国富の２/３を失いました。

改革クラブあたりから立候補せんかな

断固田母神支持！
断固麻生支持！
断固民主不支持！

>>911
本当にその通りだと思うよ。しかもバカマスコミや売国自民公明は、文民統制と思想統制と目茶苦茶に混ぜてるし。

頭悪いのにも程がある。

>>907
寝た子を起こすウヨがいるから、周りが騒ぐ

まぁ自衛隊は長い期間、マスコミや野党や市民団体や日教祖から
悪の団体、戦争を起こす元凶みたいに言われてたからな
政府の頭に、それらの団体と親しい奴が座った時点で
やる気が出なくなるのもあったかも
村山談話はそういう意味で、中身よりは村山、という名前がいかんのかもしれない
なんせ、自分等を否定しまくってた組織の大将の名前だしな

一つだけはっきりしていることがある

それはマスコミが一番問題だということだ

>戦争したがるのはいつも文民だ
たしかにそのとおり、ヒットラーやルーズベルトなどだな。

神の発言か

気持ちは分かるが、要は軍政にしたいってことか？
それは無理ってもんよ。

文民統制が気に入らないなら義勇軍を別に作れよな。

平和の敵を倒すためなら、戦争でも虐殺でも何でもござれな人種がいるからな。

>>891
釣りでしょ？

>>921
日本は平和時にも莫大な資産失ってるけどな

>>920
はぁ？
たかられるような教育の根拠のひとつが村山談話だろ。

俺も国家観や戦争にたいする認識は右寄りだが、コイツは駄目だな。
軍人というよりはエゴイストだな。
自分の価値観が正義というところから発想が始まっている。

軍人は理想郷を庶民にアプローチする部分や繊細さや敵を味方に引き入れる能力あるいはネゴシエーター的な部分がないと単なる戦争屋。
旧日本陸軍がなぜ暴走したか分かるわ。

>>904
近衛文麿の長男の文隆は中国のハニートラップにひっかかっているし、
ゾルゲとも親しかった。

>>920
はいはい全部日本が悪い

>>914
あんなもん「権利」なのになｗ　すべての国に認められた「権利」
国連軍だって集団的自衛権の行使。　PKOは例外的に自衛ではないらしいが。人道的なんとかってやつか。

集団的自衛権がなきゃいざというときに誰も助けてくれないし、というか外国が日本を助けたくても
助けられない。　逆もまたしかりだがな。

＞戦争をやりたがるのは文民

正論だな。これはどこの国でもそうだが。

自分が戦争に行くわけじゃないから、人気取りで威勢のいいこと言っちゃうんだよな。

>>921
シナ事変を拡大させたのは文民だよ
第二次上海事変で現地の軍部は訂正合意をしたかったが
文民の近衛首相が「蒋介石相手にせず」で泥沼化させた

>>890
そんなの旧軍からそうだ。
大本営の連中なんて自分が戦闘で死ぬことなんてまったく考えてないよ。

>>861
土下座外交したところで実利はなくて実害しかないことが証明されつつある

>>927
最近のγ速のマスゴミｱﾚﾙｷﾞｰには凄いものがある
やっぱマスコミに騙されるマス　と世界の裏をみる俺　って図式が心地良いんだろうか

>>894
やっぱキモオタとウヨって…

田母神と新風が共闘したら面白いことなりそうだなｗ
　
ガチガチの右系保守が少しずつ一カ所に集まるプロセスは歴史の変動をリアルタイムで眺めてる感がある

>>934
子供には史実を教える必要があるからね

村山談話の否定は即ち歴代自民政治の否定だからなｗ
踏襲してきたのは歴代自民党政権だし

しかしこの人ﾁｮﾝ顔だよなあ

皇民化第一世代の徴募兵で構成された部隊は
半島の治安維持戦では模範的という言葉では足りないくらいの狂信的な天皇教徒として死んでいったそうだが

このｷﾃｨｶﾞｲぶりはDNAも関係してるのかもなあ

>>8
同意、もう基地の外にいるんだし

命かける気がしないなら、自衛官辞めればいいだけだしな。
徴兵制ではなく志願制なんだから、志願した段階で現体制を容認したってことだろ。
中に入ってから相違に気付いたのなら、その時点で辞めればいいだけ。

国を思い憂う気持ちは理解するが、行動には賛同できんわ。

村山談話の徹底か、アカヒ他、左派系マスゴミが大喜びだな。

>>860
それは南部仏印進駐の成果だよ。事前に警告されてたのに、強行した結果。
被害者ぶれるようなもんじゃないぞ。それまでやってた蘭印との資源交渉でも、
日本側は散々に相手を足蹴にしていたし。ドイツには輸出しないでという、本国を
占領された蘭印の懇願を蹴り飛ばした日本へ、要求資源の７割は供給可と
回答したのに足りないと言って撥ね付け、おまけにドイツと軍事同盟。それでも、
石油の要求量の６割の買付ができてたというのに、米英の警告を無視して南部仏印へ。
そしてガスも電気もお金も凍結されちゃいました。

日本もそろそろ本格的に軍事産業を再開して、
コストダウンをは計るべきだよな

アジアに傾倒すれば破滅。
海洋国の日本は大陸に色目を使っちゃｲﾔｰﾝなのだ。

大陸に金をつぎ込んで海外はブロック経済。
国内は疲弊しまくって国民の不満が溜まってたのね。

そこでアジア傾倒、反米に傾いていた世論を誘導し煽りまくった左翼ﾊﾞﾘﾊﾞﾘのマスコミ、
空気を作っちゃえば後戻りできない国民性ゆえ、すっかり騙されて後の祭りでした。

アジア重視の反米、、はっ、これってこれって今のマスコミそっくりじゃん。
アカ日は戦後も変わってないねぇｗ

酷使が行き過ぎて左翼と手を結んでしまう面白い展開にわくてかです。

２２６事件で日頃へなちょこの天皇がなぜか息まいて
決起軍人を断罪命令。
彼らは天皇親政を目指したある意味忠臣には変わりがないのに。
すでに内閣が陸軍のロボット化してたんならいっそのこと皇道派の意に乗ればよかったのに。
そしたら天皇の平和の意志を通すことも可能だったかも。

>>946
史実って？

>>1
特定の政治的意思を持った軍人乙
どんな時でも日本のために戦えゴミ

それがお前らの職業義務だ
嫌ならやめろそれだけ

>>866
そこだけ切り取ると変なことになる。

前後に当時の武装勢力が支配してた現在の中国東北地域を
めぐって、列強各国の利権がぶつかりあっていて、紆余曲折の末の話。

しかも当時のアメリカが正義ヅラして何か言える立場でもなし。

南仏進出がターニングポイントのように語られるのも2ｃｈだけ

>>933
１０００万の英霊を作りあげる＋国富の約７割を失うような事は戦後はないな。

つまり軍部の独走を許すくらいなら国民の総意で戦争を行うべき。
そのための民主主義だろ。
まぁこの国の最高法規はめちゃくちゃだけどな

>>916
市場としてはどうだったか知らないが、なけなしの権益であったことは確かだな。＞満州

>>938
まぁ、こっちがヤバい時は助けてもらうけど、お前がヤバくても知らねーよって関係が成立する時代は
中々無いよな。

>>944
俺はヲタだが非処女でも全然おｋだぞ。
つかそういう奴も結構多いが。

オッサンまだ息巻いてるのか。

自衛隊は政治の指示でで動く組織ですから、文民統制の観点からは
当然の判断でしかない
ナチスの所業も文民統制の一例
問題は政治に軍が強制する事だが
当時のドイツ民衆は圧倒的に支持した
日本も同じ
実際、海軍は反対したにも係わらず
政治を握った陸軍政治体制が戦争を招いた
あの時点で戦争を回避できたかは不明だが導いた、
若しくは歴史の流れであったと考えるしかない
歴史には「ＩＦ」はない
今度の争うなら（戦争、紛争など）で必ず勝つしかない
結局、勝者が歴史を決める

>>943
どう客観的にみても、事実を知れば知るほど嫌いになるだろJK

>>921
なんでも軍部の暴走で片付けるほど単純なもんじゃないでしょう。
暴走なら、ロシアやアメリカも暴走でしょ。

>>916
そこが石原との認識の差、だったろう
石原的には、なし崩しにして満州国を作った後、
力を蓄えるのか目的だったから
まさか松岡が連盟を脱退して戦争まっしぐらなんて思いもしなかったろう
甘いっちゃ甘いが
後、リットン調査団の報告には、満州は素晴らしい発展をしている、とある
土地は広いから、余剰人員だった日本人も受け入れる事も可能だった
ただ、水は悪く、風土病もしばしば発生していたが・・・。

>>956
村山談話

>>945
たもさんはバランスあるし常識もあるから偏りすぎた新風はちょっと抵抗を感じるだろうな。

>>921
いつ暴走したよ。マッカラムメモ読んでから言っておいで。

>>943
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5215.html

成熟した民主主義国・先進国ほど、マスコミなんて全く信用・尊敬されていない。
途上国ほどマスコミへの信頼度が高い。
日本はその途上国以上にマスコミへの信仰心が強い。　尋常じゃないレベル。もうカルト入っているよｗ
日本は団塊の世代あたりが新聞を読む比率が高いらしいから、あの辺の世代はマスゴミに権威を
感じて崇拝の対象としちゃっているのかもしれないね。

>>888
熱河作戦やらなければ、リットン報告書は採択されなかったかもしれないけどな。
せっかくイギリスが邪魔してくれてたのに、熱河作戦で一気にぶち壊し。
そのリットン報告書だって、そうまで厳しい内容だったわけでもない。

>>862
北方領土はロシアに竹島は韓国に国民は北朝鮮に拉致されてどれも核や武力を背景に相手は一歩も引くかまえも見せないよ？
尖閣も侵略されつつあるし中国は一歩も引かないし向こうのメディアは日本軍に完全勝利で尖閣諸島に上陸できると堂々と伝えてますが？

>>943
事実誤認や情報操作が酷過ぎて信用する気にもなれん。

その点では産経も同じ。特に軍事分野な。

>>921
暴走したのは軍部だけじゃないよ。
当時のマスコミを中心として国民もまとめて暴走したんだよ。
昭和だけ切り取って断片的な情報で全体を判断するのは間違い。

戦争を肯定したいなら、今からでも攻めていけばいいだろ
正しいなら全世界占領していけばいいだろ
こいつ、完全なキチガイ

>>943
そんな大層なものではなくて
マスコミは自分たちで勝手に騒いでるだけで害にしかならない

>>964
これからはマスコミ板に行かせるべきじゃないか？東亜ネタと一緒で
マスコミソースで剽窃ぎりぎりのスレ立てしておいて、マスゴミマスゴミの大合唱は疲れる

その事実も２ｃｈってマスメディアのコピペだろ？

>>819
補足すると日本の名前は苗字となる例を出せば
「徳川、二郎三郎（又は役職名や官位）、源、朝臣、家康」
　苗字、　通称　　　　　　　　　　　　氏、　姓、名前

となる結局平民化する際苗字をたどれば氏族が何かわかるし
農民家系など氏がないため省略、姓はみんな全部「朝臣」だから
これも省略。

で、苗字（氏、屋号）と名前となり、明治以降が戸籍制度が定められ
戸籍主を基準に系図が作られたどれるようになった。

朝鮮半島を併合日本化する際名前がまったく違うので、氏を創設して
名前を希望者は変更できるようにした。いまでも韓国人の名前日本名
と似てる人いるよ。普通に。氏も結局は名乗っているのは金性や朴性
をそのまま氏名がわりにしただけだから、本人らが変更を強要された
というのはおかしい。

韓国人は現在国民の管理をどうしてるかわからんが、わざわざ全部廃棄
して韓国独自の管理制度でも作ったのかな？おれはようしらんが。