【ゲンダイ】福岡教授「心理的な効果くらいは」　「コラーゲン鍋肌にいい」は真っ赤なウソ！　ＯＬに教えてやれと日刊ゲンダイ★２

>>949
あーそうか。ボンクラでした。

ID:2rLf6U7y0がついてこれない話になりつつあるがまあいいかw

>>942
ああ、ペプチドは結局プロテアーゼで分解されて遊離アミノ酸か
いいとこ2つ3つのペプチドになってからタンパク質合成系に入るのか。
だったら、ID:2rLf6U7y0が言うような、ペプチドの状態で吸収されたものが、
そのままコラーゲン合成系に使われるような話はないってことだよね。

>>953
そいつ昨日のID:L7HJ+5s70だよな？
Wikipediaで自説に都合のいいとこしか引用しなかったのは
なんでか聞いたら逃げた方の奴

コラーゲンで肌つやつやと思ってたんだが，
単にアブラギッシュなだけだった。

３５歳男の冬

>>946
粗食してるとたんぱく質不足になりやすいから役に立ったのかもよ

>>953
>>849によるとペプチドがそのまま体内へ行き渡ったようだけど、
ちゃんと機能してるのかどうかだね。
是非マウスの美肌っぷりをビフォーアフターしてほしいところだけどｗ
まだ研究途上といったところか。

>>956
実は、そのペプチドは多少は効果があるんじゃないかと思っているんだけど、
コラーゲンは効果がある論を展開する派が全然的外れな主張しか展開しないので
あえてお付き合いしてあげてるw

>>864
つまり、ビタミンには効果はあるにはあると
あまり説得力の無い文章な訳ですね

923 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 11:22:44 ID:Gt9JgDGj0

>骨の90%がコラーゲン？バカも休み休み言え。

骨の80〜90％はコラーゲンでできているのだ。
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/421/421861.html

馬鹿高卒っているんだ。
大学に行けよ
アホ

東京農工大学名誉教授の藤本大三郎氏
新鮮なコラーゲンを積極的に補って、代謝を促してあげることも
大切だ。「正常なコラーゲンの代謝を促すためには、1日数グラム
のコラーゲンを摂取する必要がある。
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/421/421861.html
実際、ラットにコラーゲンを与え、皮膚での新たなコラーゲン
産生量を調べた研究では、トリペプチドを含有するコラーゲン
を与えた場合が一番高く、ほかのタイプのコラーゲンやアミノ
酸をしのぐという結果が報告されている

金沢医科大学助手の鶴岡直樹氏も、「細胞レベルの研究では、
骨を作る骨芽細胞にコラーゲントリペプチドを加えると、
コラーゲン産生が高まる」と話す。コラーゲン合成が
トリペプチドで活性化されたためと考えられる。

　「コラーゲントリペプチドは、吸収効率が良いためか、
のんで1週間ほどで肌や関節への効果を実感する人も多い」
とゼライス中央研究所所長の酒井康夫氏はいう

>>959
エサでかすぎ。
そんなんじゃ誰も釣られないぞ。

読んでタメになったのは

ID:NKbooqQq0
>>828,>>834,>>835,>>839

ID:Gt9JgDGj0
>>857,>>859,>>865,>>868,>>872,>>893,>>896,>>913,>>923,>>942,>>949

かな。

松阪イオンコラーゲン水

>>960
そうそう、それだよ。よく見つけてきたね。
では、以下の問いにはどう答える？
１．なんでコラーゲントリペプチドでコラーゲン合成が活性化されるのか？
２．コラーゲン鍋に含まれるコラーゲントリペプチドの量は？

うのさんのスーパーコラーゲンスープ5000円は意味なすか・・・ﾌﾞﾜｯ

ID:NKbooqQq0
>>828,>>834,>>835,>>839

ID:Gt9JgDGj0
>>857,>>859,>>865,>>868,>>872,>>893,>>896,>>913,>>923,>>942,>>949

とかは医学部の人？
ちょっくら生化学とかも勉強してみるかな〜

>>965
何をもって「スーパー」コラーゲンと称しているのかがまず問題じゃね？
恋するしこめ達は名称にすぐ騙されるからな。

・そもそも摂取したコラーゲン(ゼラチン)が直接肌の構成分子になるわけではない
・必要なのはアミノ酸でゼラチンもいったんアミノ酸にまで分解される、コラーゲンだろうがアミノ酸だろうが吸収する段階では一緒
・(コラーゲン(ゼラチン)は18種類のアミノ酸で構成)必須アミノ酸も9種類のうちトリプトファンを除く、8種類が含まれる。よってそのままではアミノ酸スコアは0/100
・コラーゲン(ゼラチン)その他グリシンが約1/3を占め、プロリン及びヒドロキシプロリンが21％、アラニンが11％と非必須アミノ酸の面ででかなり偏った構成となっている。
・ビタミンCを欠いた食事を続けていると正常なコラーゲン合成ができなくなり、壊血病を引き起こす。

肌は体調や年齢の影響がもっとも出やすいところ、
1.たとえ十分な量を割高なサプリメントでコラーゲンを取り
2.トリプトファンをほかの食品やサプリメントで補ったとして、
3.それが肌に使われてかつ肌つやつやのレベルまで行くかどうかと言うこと。

言い換えればホルモンバランスの乱れ（他の原因）から来る骨粗鬆症（症状）に対してカルシウム（骨の材料の１つ）だけ取ってりゃいいのかというとそうではないと言う事。
他の栄養素（骨の材料+補助+その他体全体用）もバランスよく取って、運動して（骨に刺激を与え）、規則正しい生活をして（ホルモンバランス等を回復）体全体の体力を回復させ
精神的にも安定して（生態バランス）、それでもホルモンバランスが改善しない場合ホルモン療法受けて（対症療法）
それでも若者と同レベルまで骨密度は回復しない（テロメアの減少により細胞分裂自体頻繁ではなくなってくる）。

女性にはプラシーボ効果は絶大だと思うけどなあ・・・

>>965
ちょっとググって見たけどこれのことか？

スーパーコラーゲンスープ（美麗美肌）（約320年前） 原典　1680年 【食憲鴻秘】
（最高級天然魚翅・ハト麦・杏仁・金華火腿・干貝柱・フカヒレの縁側・干松茸等）
（形状：真空冷凍パック）
�G スーパーコラーゲンスープ（美麗美肌）
単体価格　￥８,４００
一釜価格
（８食分相当）
割引価格　￥５７，１２０
通常価格　￥６７，２００

　白金劉安・漢方食養湯
　http://www.shirokane-ryuan.com/Shokuyoutan.html

　神田うの　公式サイト
　http://www.spacecraft.co.jp/uno/

2008/03/05(水)

今日の笑っていいともに出ていた神田うのさんは毎朝８０００円もする薬膳スープを飲んでいるんだとか

そのスープは白金劉安（東京都港区白金台5-13-35　TEL03-3448-1978）のスーパーコラーゲンスープと言うそうです。

　神田うのさんが紹介してたスーパーコラーゲンスープ - はなまる＊Ｌｉｆｅ
　http://iitmtm.blog33.fc2.com/blog-entry-2937.html

　笑っていいとも！ - フジテレビ
　http://www.fujitv.co.jp/b_hp/iitomo/

親戚が送ってくるダンボールみかんだけで肌チュルチュルです。
ってゆーかだれか止めて。もう朝から何個食べたのかわかりません。

>>904
女をなめすぎじゃね？

効果が欲しいだけで、
聞いてるような気がするってだけで満足というなら
納豆ダイエットの嘘がバレたとき
あるあるはあんなに叩かれなかっただろ

女はマジでそれが健康にいいと信じてるんだぜ？

>>959
> 水とカルシウム（ハイドロキシアパタイト）を除くと、骨の80?90％はコラーゲンでできているのだ。

おいおい、一番でっかいの除いちゃってるよｗ

>>959
新生産コラーゲンの量って可溶性画分でいいんか？
しかも、コラーゲン量じゃなくてヒドロキシプロリン量だけど、この評価はどれくらいの信用度なの？

日刊ゲンダイの記事には読む価値がないことも誰か教えてやれよ

この人、日経夕刊に毎週コラム書いてるけど、
そこでも同じこと書いてたよ。
コラーゲンは全部アミノ酸になるから意味無い、もっとリテラシーを鍛えろ、
みたいな感じに。
ゲンダイじゃなく、福岡氏からそういう論調の人だろうね。

>>976
そらそーだろｗ

>>914
飲んでいる粉末コラーゲンの箱を見直したら
コラーゲンペプチドと書いてあったよ
やっぱり吸収されるんだな
ビタミンCと一緒に飲むようになってから
四十肩の症状が消えたんで今でも飲んでいるよ

ペプチドどころか、肉塊だってそうなんだから、そら吸収されるだろ。
ここでは、吸収される単位が問題なわけで。

>>978
ペプチドって言っても商品によって分子量がバラバラだと思うが…

ぶっちゃけ、精力剤も効果ないよな。

大学の教授でもそれなりに肌に効くって言う意見もあるが

http://www.yobou.com/contents/rensai/report/r02_75.html
http://www.ps-corp.co.jp/column/collagen/n015.html

全身火傷を負った人のドキュメンタリーで病院から処方された
コラーゲン飲んでいた記憶があるのだが・・・・

ペプチド化するのと、しないのとでは差があるのじゃないか？

うちの大学病院で処方していますが嘘ですかそうですか

>>982-983
コラーゲンと言っても由来から分子量からバラバラなので、
全部が同じ高価だと思わない方がいい。

>>984
どんな製剤？どんな症状に処方するの？

アーモンドで肌とDNAが若返る！老化防止！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1229525922/

時代はアーモンド

>>985
ケロイド対策です
まぁあくまで自分は違う分野の人間ですが

｢キー!私が信じてるものが間違ってるわけないわ!
私が負けるわけない!コラーゲン食べると絶対美容にいいのよ!キー!私は頭も顔をも良いし、絶対に間違いの無い人間なのよ!たかが2ちゃんねらごとき、私の経験で論破してやるわ!キー!｣

コラーゲン
うちの分野ではクッション剤としてつかっています

トリプトファンを補完すれば、蛋白源としてはOKなんだろ。
副食に何があるだろうね。誰か知らんか？

コラーゲンとビタミンCをとれば、経腸栄養でも原料とりいれて合成できるんじゃ

詳しい人に聞きたいんだけど尿素配合のハンドクリームって意味あるの？
確かに手がしっとりするように思えるんだけど、尿素ってのが意味わかんない

肉をたらふく食ったって運動しなけりゃ筋肉にはならないのと同じ
栄養取ればそれだけで良いと考えるのは養豚場思考。

昔から経験的に良いと言われ、それをまあ一応示す調査結果があれば、
お肌や関節等を気を付ける方にはコラーゲンの豊富な食材を積極的に取るのをおすすめ
なんて栄養士あたりの食事指導は結局は嘘じゃない。
他との詳しい比較、科学的解明、薬事法等はまた別の問題。

普通の食生活の中で、良いとされるタンパク質が豊富だと明示するものを意識的に摂るのは
むしろ勧めてもいい。メニュー中の栄養成分なんて詳しくない人が大半。
その気になるだけの効果です、てのは大ポカ。

2004年で北部を去った人か。
専門外の事に口出して暴れる人騒がせな先輩は益川先生で充分だし、大人しくしてて下さい。

>>993
筋肉とは違うと思う。

コラーゲン鍋を食べてトリぺプチドの状態に消化されたものはそのまま
使われるから効率がいいのかな　アミノ酸だと内呼吸に使われたり
アミノ基転移を受けるからか

鍋ってつい食べ過ぎるから顔がパンパンに腫れてツルツルになったと勘違いしてるんだよ。

つるつるうんこになるのかｗ

結局こういう「健康食品」的なものって、学界ではまともに研究されないんだよな。

>>992
タンパク質溶かしてるのかなあ

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