【社会】前払い式の「灯油券」を発行した柿本石油が破綻…紙くずに - 青森

１世帯当たりの灯油の消費全国一の青森で、「安売り」で名をはせた石油小売会社が
経営破綻（はたん）し、前払い式の灯油券だけが購入者の手元に残った。倒産原因として
指摘されるのが、原油価格の変動と「貸し渋り」。影響は、節約を重ねてきた
年金生活者を直撃している。（波戸健一、岡田健）

青森市の無職蝦名正子さん（７５）は１０月６日、昼のテレビニュースで「柿本石油」の
全店舗が閉店したことを知った。５４０リットル、約６万円分の灯油券が手元に残った。
灯油券を買ったのは、価格が上がる傾向にあった６月。「今後は（灯油価格が）上がっても、
下がることはない」と言われ、買い込んだ。「見る目がなかった」と話す。
２ＤＫの団地に長男（３９）と２人暮らし。ＦＦ式のヒーター１台だが、ひと冬で
７２０リットル、ひと月では約１５０リットルの灯油を使うという。年金をもらう身には
６万円は大きい。午後５時までは部屋の電気をつけず、テレビは極力見ないようにしているという。
(後略)
*+*+ asahi.com 2008/12/14[**:**] +*+*
http://www.asahi.com/national/update/1213/TKY200812130149.html

２

イオン商法ｗ

２！６！１！オール５！
し〜んけ〜んゼミ！（チャチャ）

秋田の人も大変だな

ポイントも同じｗｗｗｗｗｗ

なんか聞いたことある話だな

ずいぶん古い話だな

馬鹿じゃないの
上がることはあっても下がることはないってｗ

原油価格が上がった原因→投資マネーの流入
投資マネーが流出すりゃ当然値段は下がる。上がりっぱなしとかありえないし
見る目ない人は凍死すりゃいいｙ

メシウマ

リッター90円…

上がっても下がることはない

金の先物みたいな販売方法だなｗ

こういうのは規制しないで
代引き潰してクレカ強要するのが日本の官僚なんだよねｗ

不謹慎だが..




ﾁｮｯﾄ吹いたｗｗ

年金を貰う身に６マンはデカイね。
だけど、３９歳の息子がいるよね・・・・・・・まさか？息子は無職？

>２ＤＫの団地に長男（３９）と２人暮らし

39歳の長男は無職ですか？

(　´�D｀)ノ＜ツクモのポイントも無駄になるのかなあ？

　　　　　　　ﾜﾗｼの100ポイントを返せ！

古い記事だね。

まあ、前払い方式ほど怪しいものはないし、しかも一番価格が怪しい灯油でのそれはもう少し疑うべきだったような。

>>1
節約するなら、まず新聞を止めろ。
石油暖房ではなく、電気コタツにしろ。
携帯は持つな。
TVは止めて、ラジオを聴け。
朝食を止めて、昼夜の二食。

家に火つければ、一時的にだが、あったまれるぞ　　　これ豆知識　な

6万円で済んで良かったじゃんw

原油高の時期に買ったのか
泣きっ面に蜂だな

冬のボーナスで灯油券５０万円かったばかりなのに、ひどいだべさー

>「今後は（灯油価格が）上がっても、下がることはない」と言われ

この時点で運転資金が逼迫してるって気づけよ。
価格上昇分かってて先売りするなんてのは当座の金に困ってるからに
決まってる。

また計画倒産か。

やっぱ、こういう

先物取引

って、危険なんだね…

まあ先物取引で失敗したと思えばいいかと。

紙くず燃やせば？
６万円分ならさぞかし温まるだろうぜｗ
火力が強すぎるかｗｗｗ

６月といえば、一番高かったころか。現物で買っとけばよかったのに、ばかだのぅ

なんでこんな古い記事でスレ立てやってんだ
重複だろがボケ

我が家はヒートテックで灯油要らず。

>>24
75のばあ様に気付けってのもこくな話じゃね？

＞１
良く分からん。
原油価格が上がり続けていれば、倒産しなかったという
経営の仕方をしてたのか？？ｗ

で、なんで破綻したんだよ。ボロ儲けじゃねえかよ、この方法ｗ
ほとんど詐欺ｗ

>「今後は（灯油価格が）上がっても、
>下がることはない」と言われ、

ホントに情報弱者はどうしょもないな。

北京五輪終了後の８月以降は中国と新興国の需要減で
絶対下がるって分かりそうなもんだろ。
政権与党煽るだけの糞マスゴミしか見てないからそうなる。

バブル期に「土地も株も今後も上がりまくりですよ！」とか煽られて
バブル崩壊で破綻した企業と同じ。
相場ってのは上がりすぎりゃ下がるのは当然。

金融恐慌と急激な円高は想定できないのは仕方ないが。

潰れるのが分かってて売ってたらとんでもない事に
え〜と　　詐欺？

先物取引の原型だな

http://www.harasaori.com/gallery/pict/pict01.jpg
http://erox.s7.x-beat.com/up/img/2797.jpg
http://p2.chbox.jp/read.php?host=dubai.2ch.net&bbs=news&key=1229127746&ls=all&field=hole&word=.jpg

>>1 「今後は（灯油価格が）上がっても、下がることはない」

こんな事言う業者から現物ならともかく券なんて買っちゃだめ

なんだ詐欺か

>。「今後は（灯油価格が）上がっても、下がることはない」と言われ、買い込んだ。

ほとんどのマスコミがガソリン価格200円/L突破は確実とコメントしていたからな
これはちょっとかわいそう

ココ山岡を思い出させるな

>>29
一番高い時に現物で買っとけばよかったってこと？

プリペイってこれがあるから
気をつけないと

古い型式のナショナルFF式石油ファンヒーターを使っているだと？！

>テレビは極力見ないようにしているという。

いいことじゃんかｗ

>>39
業者の立場になって考えたら、灯油価格が上がることが間違いないなら
先売りの安い券など積極的に売るわけないからな。
直感で怪しい時がつかなければならないとこだ。

だます方もだます方だけど、だまされる方もだまされる方、という気がしてしょうがない

>>17
どうでもいいが使えたぞポイント
一昨日見に行ったけどとりあえず大阪なんばの店は開いてた

>>48

いや、騙す方が悪い。
「信用」を裏切る人間はゴミクズ。

>>17
九十九復活したじゃないですか。

需要のない時に灯油券を買わして、これからというときに倒産って
これは計画的だろ

身近な「先物」か？
損しても仕方ないのかもなぁ

>>45
5万円もらえるからいいじゃんｗ

>>50
そりゃそうだが、明らかに『信じるのはおかしい』話を信じる人というのは、いる。

>>15-16
キモいって

長男（３９）の稼ぎは０なのかよ？ｗｗｗｗ

ホント気の毒だな

いまさらジローなニュースなわけで・・・・続報でもないし・・・・

しかし6月ごろは原油が天井知らずに上昇してたし
アナリスト」の予想でも年内200円確実、いずれ300円、400円とかみんな言ってたからなあ

>テレビは極力見ないようにしているという。

全く見なけりゃ灯油値上がり神話にも騙されなかったのにな

破綻しようがしまいが損する運命のひとだな

＞１
世界のトヨタやソニーよりも多い給料貰ってる、

朝日の社員が、カンパしてやれば、６万なんてすぐ元取れるだろ。

プリペードカードはやめたほうがいいよ
おれも洗車カード１０００円損したことがあるorz

単なる計画倒産じゃん…

>>63
似たようなスレみてんなw

どうでもいいけど必死に節約節約って言って自分を制限するのって楽しいのかな

先払いも後払いも大嫌いですわ。

そもそも５４０リットルも買いすぎじゃボケ

７５のバアさんカワイソス・・・。
長男は何をしているんだ。

これは惨い

寒い地方だと油はかなり大事なんだろうな
なかなか、だまされるほうが悪いって言う気にはならんなぁ

石油投機に負けたんですね。やむなし、だお。

これは商品が生活必需品（燃料）だったのがまずいね・・・。

＞倒産原因として指摘されるのが、原油価格の変動と「貸し渋り」。

こら、アカヒ

逃げてないでちゃんと調べろよｗ

>>55
それ、ここでは関係ないな。
情報に疎いババァで六月時点なら「仕方ない」から。
マスゴミが煽りまくってたしｗ

豊田商事事件から何も学んでない・・・

いつの話だよ

>ＦＦ式のヒーター１台

まさかあれ

倒産した原因がいまいちわからない
前払いで金貰ってその時より仕入れ価格の原油が安くなってるならボロ儲けなんでは？

今頃まんまと黒字倒産した石油会社の社長は南の島で悠々と･･･ってパターン？

柿本社長、今は花巻市内にいるかも・・・

新聞とテレビ見ないで、ヒットマンになれば良いんじゃね。

週に10Ｌぐらいしか灯油つかわんなぁ
エアコンも一日２０分ぐらい。
寝るときは湯たんぽ。

某百貨店のクローバーサークルに入っているんだが，大丈夫だよな？
お買い物券6万5千円分＋6か月分の掛け金があるんだが。

オール電化オール殿下

>>60
サブプライムのダメージが大きくなるのが年末からと予測してたアナリストもいたが。
先物で膨らんでた原油価格が落ちることも。
アナリストを選ぶ目こそ重要なんだが、それなりの人でもアナリストの言うことを
鵜呑みにして株暴落でダメージ食ってる。

>>79
だよなぁｗ

原油価格の変動とか「貸し渋り」以前に、柿本のやり方が悪質そのものじゃねえか。

　柿本石油は営業停止の直前まで前売り券の販売を続けていました。元従業員の
証言から、また新たな事実が浮かび上がってきました。事業停止の直前まで
前売り券の販売を続けていた柿本石油。しかも一括払いしか受け付けないという、
あくまでも現金にこだわった販売方法でした。「払った金を何とか返してほしい」
消費者の怒りや失望が日に日に高まるなか、驚くべき実態がまた明らかに
なりました。柿本石油が客を欺いていたのは、それだけではなかったのです。
去年まで柿本石油で働いていた人の話では、仕入れていた油のほとんどが、
業転物だったと言います。業転物とは元売りで販売し切れなかった分が、業界の中で
安値で転売されていくものです。元従業員は次のように話しています。「自分が
勤めていたとき、これは完璧にＪＯＭＯの油だというのは１回も見たことがない。
安い油は業転物と言うが、無印、メーカーの名前が入っていないローリーで油を
おろす。私はその名前が入っていないローリーしか見たことがない。柿本石油は、
ＪＯＭＯというイメージがある。売る側としては無印の油は入れたくない。ＪＯＭＯの
看板なんだからＪＯＭＯの油というイメージが強い。ふたを開けてみたらＪＯＭＯの油
なんて入っていない。」また、ＪＯＭＯ系列を運営するジャパンエナジーは、今年に
入ってから代金の支払いが滞ることが多くなったという理由で、８月に油の供給をやめ、
先月上旬には特約店の契約を解除しました。青森朝日放送では柿本和夫社長と代理人と
なった弁護士に取材を申し込んでいますが、ともに取材には応じていません。

▽関連ニュース
柿本石油全店営業停止…資金回らず仕入れ難
（読売新聞　2008年10月6日）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/aomori/news/20081005-OYT8T00662.htm
柿本石油営業停止 消費生活センター相談多数…灯油券販促 直前まで 「知っていれば買わなかった」
（読売新聞　2008年10月9日 ）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/aomori/news/20081009-OYT8T00120.htm
▽ABAニュース
http://www.aba-net.com/news/news010.html

>>84
大阪のスーパーが10000円で11000円の商品券売りまくった翌日に潰れたって話があったなｗ

灯油の値段が下がったところで、前払いな以上
購入者が損をするのはしょうがない。
ただ、倒産して紙切れになったっていうのは
しょうがないとか、買った奴がバカとかいう自己責任論じゃ
筋が通らないだろ。
6月の時点で今冬の灯油を確保してたわけじゃないだろ？

ＦＦ式のヒーターにナショナルって紙はってもってけば買い取ってくれるだろ
生活のたしになるぞ

市場には３つのリスクがある。

１．価格変動リスク
２．倒産リスク
３．流動性リスク

ばあさんは、
１の価格変動リスクを避けようとして、
２の倒産リスクに嵌ってしまいました。

>>75
それもそうだが、
よく考えると、騙したわけでも騙されたわけでもないわなぁ。

この急激な値下がりはちょっと予想できなかったな
ちょっと前は100円超えてたのに、もう60円とかひどすぎる

>>90
まともな商品券はちゃんと引当金が積んであり、万が一潰れても返金される


しかし、こういう会社が勝手にやる自社のみの商品券は引当金積んでないケースが多い

>>93

＞よく考えると、騙したわけでも騙されたわけでもないわなぁ。

・・・え？ｗ

お前らカメラ屋家電屋のポイント貯めこんでないだろうな。あとで泣き言言うなよ。

何と言う大島議員の地元ｗ
自民党の重鎮国会議員がいても、なんにもなりませんでしたねｗ

>>95
要は、共通○○券みたいなのは、
券の発行元が保証すると。
こういう券の約款？契約上ではどうなってる？
倒産した場合の保証はしないと券面裏に記載してあるんだろうか？

青森でもフトンと毛布さえあればなんとかなる？

>>95　引当金を、もしかしたら、もしかしたら、もしかしたら・・・・
リーマンのファンド積んでいたかもしれない・・・・・・

偉そうになんでも知ってるかのようにもうすぐガソリン代が
200円になって日本国内が大変なことになると煽ってた
女の経済評論家先生いたなｗｗｗｗｗｗｗ

青森の無職のばあさんはああいうの見てたのかな？・・・・ｗ

>>96
６月なら別に、潰れると判ってて売ったわけでもねーだろ。
むしろ、店の方でも値上がりし続けると信じて投機でもして潰れたんでないかね。

>>100
凍えそうなカモメ見つめ泣いていました

いい加減、Suicaに代表される各種前払い式のポイントや電子マネーを守る法律を作れ

これが流行のデリバティブですか？

計画倒産だろ

>>100
暖房がないいとこの部屋は冷蔵庫と化したけど大丈夫？

>>ひと月では約１５０リットルの灯油を使うという
どんだけ灯油の無駄使いしてんだよクズどもが。
暑さはどーにもならんが、寒いのは厚着すりゃどーとでもなるだろボケ。

>>108
物流の倉庫で働いてたことがあるけど、
冬場は冷蔵室の方が暖かい。
常温室は凍てつく寒さｗ

　　　　　;:;:; 　 　 　 　　　　　　　,､-ー-､　　　　　　　　　　　　　　ど
　　　　　;:;: 　 　　　　　　　　　,r'"´￣｀ヾ､　　　　 　 　 　 　 暖　 う
　　　　　;:;:.　　　　　　 　 　　 ﾘ ,,, ﾆ ,,,_ ヾﾄ､　　　 　 　 　 　 か　 だ
　　　　 :;:;:;. 　　　 　 　 　 　 ,ﾊ　^7 ,^　　 !.:.＼　　　 　 　 　 く
　　　　 ;:;:;: 　 　　　　　　　 /.:.:.V,r''''''ゞyｲ.:.:.:.:..ヽ　　　　 　　な
　　　　　;:;:. 　　　　　　　 ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　ろ　　っ
　　　　　从 ＿＿　 _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　 う　　た
　 　 　 从灯油券}と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　ﾘ.:.:.:.:.:り　　 　 ？
　　 　　　 ￣￣￣ 　 ￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
　　　　　　　　　　　 　 　　＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./
　　　　　　　　　　　　　　　　/.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
　　　　　　　　　　　　　　 　 {.:.:.:.:.:.:.:.|　,!.:.:.:.:.:.:|
　　　　　　　　　　　　 　 　　 ＼.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ 'ゝ─‐ｲ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー' ｀`''ー‐'

>>105
プリカ法は無視ですかそうですか

>ＦＦ式のヒーター１台
ちょwwwwww

ナショナルだったらビンゴだな

>>109
アホ森県民って、我慢とか自重自制が出来ない人種なんだよ
だからヤリマン尻軽女DQNギャンブル男が多いｗ
何でも後先考えずただ生きてるだけのDQN

>>109
家の中で登山家みたいなかっこして震えてろってのか。
仕事も勉強もできんわ。

６万円分もする灯油券はさぞかしよく燃えるだろうから気をつけないとな
もう火傷しちゃったみたいだけど

>>103
業者だったら、北京オリンピックの後は需要が下がるだろうことくらい
「情報に疎いババァ」と違って、分かってたんじゃないの？ｗ

＞むしろ、店の方でも値上がりし続けると信じて投機でもして潰れたんでないかね。

それもありうるけれど、原油先物で資産運用してたとは限らないよね。
何が原因なのかなー？
ちゃんと調べてほしいなぁｗ

>>102
朝日新聞御用達の人ですな
あの手の人は無責任極まる扇動家ですね

去年の灯油がストーブのタンクに残ってるんだが
これどうしたらいいんだ

真夏にパン工場で焼成のバイトやったことあるけど
1ヶ月で８キロ痩せたよ。

社長の家族、全員海に沈めていいよ
どうせ高齢者だけに上手い事言って灯油券買わせたんだろ
こういう奴は、ほんと死んで欲しいわ

>>99
そもそも約款が存在しないと思うぞｗ

>>105
金融庁がポイントも引当金積めって言い出した
あと、代引き規制も

プリペイドなんて、聞こえはいいが、
体のいい顧客囲い込み手段であり、
現金確保手段にすぎない

>>119
よくかき混ぜてお飲みください。

いろんなところから１０億円の借金をして商売してたんだけど倒産。
当然債権者がわらわらと集まってくるわけなんだけど
会社の資産を調べてみたら５億円程度はあることが判明
この５億円を債権者同士で話し合って奪い合うわけなんだけど
その話し合いの席に「灯油券」買った人って参加できないもんなの？？

だから先物に手を出すなと

灯油券の意味もわからないし、灯油券を買う意味もわからない。

前払い券に6万円とかすんげぇ自転車操業の危険フラグ立ってるようにしかみえんけどなｗ

管財人に債権を届け出れば、債権者集会には当然参加できるし、破産配当もある。

>>119
スタンドに持っていったら処分してくれる

先物に手を出すのと、先っちょに手を出すのは、どっちが危険ですか？

>>125
その場合、債権者は額面の5割回収ってことになるな
（まぁ、抵当とか給与債権とか優先するものはあるけど、それとりあえずおいといて）

で、灯油券は額面じゃなくて、灯油との交換をする券のはず。
だから、買った金額を返せは無理だと思う。

券面に書いてある灯油をよこせ　なら通じる余地はある

>>125
法的整理なら参加できるはず。
ヤクザ絡みの私的整理なら無理かな。

着物の割賦販売店が倒産した時、弁護士から母に債権者として
参加するかどうか尋ねる手紙が来たことあります。

北国だと電気系暖房は力不足になりがちらしいね。

そのわりにガスファンヒーターとかは利用されてないけど
なぜなんだろうか。単にこれまでは灯油のほうがコスト安だったから？

>>121>>123
同意

イオンの最近発売された金券も･･･
10000万円で1000円付くんだっけ

>>115
いい登山用品買えば震えることは無いんじゃないか？

自宅でもシュラフで寝るスレを思い出した。

>>131
どっちも

揃いも揃ってもっと上がる言い出したら、そっから下がるんだよね
株式市場も商品市場もそれを合図に個人が買い、大人が売り抜ける

団地で月に150リットルも使っちゃうの？

ほとぼりさめたら柿本改石油として復活か？

>>109
それはお前みたいなピザは暑いのはダメで寒いのは平気ってだけだろ。

>>43
現物が手元に残るから販売店が倒産しても今年の冬はしのげるだろう。
540リットルといえばドラム缶3本だから、団地で保管するのは難しいだろうけど。

>>100
昔の人って火鉢と囲炉裏、今の布団とは比べ物にならないような
ゼンベイ布団、隙間風ビュービューで暮してたんだよな。
ホントすごいよ。

いずれ石油の価格がさがるとは思ってたけど、
ここまで急にガソリンの価格が下がるとは思ってなかった。
下がってもレギュラー120円くらいかと思ってた。

つい数ヶ月前には、経済評論家という名の扇動家が200円/�g超えるだろうとか平然と言っていたが、
彼らを風説の流布で逮捕そして損害賠償請求で破産させてください。
いい加減な事言って金儲けしてる奴らこそが戦犯であり、日本には要らない存在です。
迷惑千万、散れ。

昔々、「型屋」とか「粘土屋」とか呼ばれる子供向けの商売がありました。

学校側の公園にゴザを敷いて、
うさんくさそうて゜愛想の良いおじさんが商売しています。
子供たちは粘土、粘土雌型、色を買って、粘土作品を作ると、
おじさんによるコンテストがあって、
良い作品は、おじさんから多くの点数券がもらえました。
その点数券は、粘土や粘土の雌型を買うことができるのです。

子供たちは競って、粘土作品を作り、コンテストに出品し、点数券を貯めました。
たくさん貯めて、おじさんから粘土の雌型を点数券で買う頃になると・・・・

ある日突然、おじさんは公園に来なくなりました・・・
子供たちには、無価値になった点数券だけが残されました。

昭和３０年代の実話です。

>長男（３９）と２人暮らし

年金ももらえれば余裕の生活だろ。
長男はニートなのか？

先払いのプリペイドって仕組みがよくわからないからな。
ガソリンスタンドで洗車プリカを半額近い値段で買った。
利用期限は半年とあるんだけど、
利用開始日記入されてないし、半年経過しても使えるｗ
定価で買った人は…

>>135
量的緩和時代の銀行金利より少ないじゃねーかｗ

>>146
こち亀でしか知らないｗ

>>100
最新式断熱住宅ならなんとか。
石油なんぞに頼らず薪で暮らせばいいんだと思う。
昨今は自動薪割り機なんてのもあるし、省エネ省資源にもなるし。

先物買いのゼニ失い

>>145
当時としては、信じて不思議でない状況にあったから、故意や過失を問うのは無理
なような気がする。

かわいそうはかわいそうだけど、プリペイドにはこういうリスクは
付きモンだからな。財テク失敗だね

>>134
暖めるのに不足はないと思うけど、
電気店行って並んでるのはほぼ石油式だからじゃね？
あと都市ガスじゃないと安くはならないかもしれない
そこらも理由の一つだろうね

>>100>>143
当然湯湯婆に行火も使うべし。

そんなに燃料費がかかるなら太陽光発電でバッテリーに充電できるようにすれば良いのに
でなきゃ昼間のうちに太陽熱っつーか太陽炉で石を焼いておいて夜中の熱源にするとか

>テレビは極力見ないようにしているという

ここ重要ｗ

>>156
そこで朝日ソーラーですよｗ

http://gogo.gs/rank/1.html
モダ石油の「ため得会員」も大丈夫なのかなぁと心配になる。

両さんであったなポイント2倍デーとかに買いこんで、４０万分貯めて使おうと思ったら、倒産してたってやつ

破綻寸前のデパートとかが商品券をばらまくのはよくある事。
プリペイドカードや商品券は一企業しか有効でない物は買ってはいけない。

>>160
それ今月発売の１６２巻に収録

一億ポイント（店の総発行額の１／５）という設定

>>1のソース記事
＞節約のため、冬場の室温を２０度から１８度に下げた。それでも月３５０リットルの灯油を使う。
青森とはいえ３５０Ｌは使いすぎだろ。何万円だよ
俺東京だけど、室温１３度だよ
ファンヒーターを至近距離にして自分の周りだけ暖かくしてる。節約のため。

青森ってロクなニュースないなｗ

プリペイドって期限のない約束手形みたいなもんなのに、法的規制がないのが凄いよな。
プリペイド発行時には、会社役員全員の個人の裏書を義務付けしろよな。

テレビを見ないのはイイコトです。本を読み勉強しましょう。

今540ｌだといくらぐらいだ？

>>119
色が変わってたら劣化してるから処分しろって。
実家で古い灯油をつかったら、ヒーターが故障したってゆってた。

new柿本になりましたなんて

なんで6万円分のプリカなんて買ったんだろう?

経営者は金持ってるから高飛びだろうなあ

荻原博子をいつまでテレビにだしておくんだ。

>>165
ない袖は振れないだろ。

>>149　そうだな、こち亀にあったね。

この、いずれいなくなるおじさんに対抗して、
その点数券を偽造しようとする子供もいたわけだが・・・・・

おじさんも流石で、
点数券の紙は、破棄処分される厚紙でできた紙芝居の絵を切り取って、
点数をハンコで押していたから、偽造できない代物だった。

このほかにも、おじさんと子供の裏勝負の駆け引きが様々ありました。
子供たちも鍛えられました・・・・

>１世帯当たりの灯油の消費全国一の青森

なんで北海道より消費量多いんだ？

>>132
ってことは
石油会社のタンクの灯油がいっぱい入ってたらその分戻ってくるけど
空っぽだたら泣き寝入りってことか

>>133
ヤクザがらみの借金があった場合がちと厄介だよね
やつらは誰もが権利を主張しにくいような現物とか権利を我者顔で持ってっちゃうから
以前に住んでたマンションの大家が倒産して大騒ぎになってた頃
「来月からの家賃はウチに払ってくれ」とか言って893がやってきたなあ
しかも勝手に家賃値上げして

投資に失敗して凍死するのか…

銀行が一番悪い。貸し渋りしたから金融庁が監査しないといけない。
どこの銀行よ？

>>175
よく知らないけど東北の人間は真冬にガンガンにストーブ焚いて
真夏みたいな温度にしてその中でアイス食ったりするのが生甲斐らしいぜ

うちの母親とか、こういうの買ってそうだな・・・

倒産したら紙くずなのは、ガソリンスタンドのプリペイドカードと同じだけど、
一気に買わないから（被害額が小さいから）ニュース種にはならないのかな？

近くに、リッター売りのプリペイドカードのガソリンスタンドがあるが、
ガソリンでこの形態はかなり珍しいと思う。
値上がり頃は、先物買いでかなりお得にさせてもらった。
倒産しないでね！と祈りながら。

>>175
都市ガス化率の違い

>>175　北海道の住宅は、昔から断熱構造がしっかりしている。
東北の古い住宅や農家は、断熱構造がいい加減。

>>179
それ北海道だよ。北海道全体では灯油以外も多い。

>>179
『よくしらないけど』

>>179
それ、道民じゃないの?
俺の田舎山形だけど、そんなことしてる家聞かないよ。

洗車機のカードを勧められて購入したけど、使用期限って何だよ
結局、期限切れで損をした
スタンドで前払いのシステムなんか無くせ、詐欺くせえ

こんな零細企業が発行する債券に積極投資なんかするなよ
REITより利回りがよかったのか？

>>163
周り全体が寒いから家中暖めるんだよ。
酔って路上で眠ったらあの世逝きの環境だからな。
>>170
面倒だから一冬分買っちゃうんだよ。
>>171
経営者は多分今でも市内でのうのうとしてる。

それにしても、潰れた後に急激な原油安って泣きっ面に蜂だよなぁ。

>>179
鹿児島の人間でさえ似たようなことしてるからアイスに関しては批判できないな…
暑い上に乾燥するから冷えて水分が取れるアイスってのは堪らんのよ

>>163
青森でそんなせこい事したら給水管が凍結破裂してえらいことになる

この件に限らず、プリペイドカードなど、前払いの場合はその分、現金保全し、
使用されたのを確認したら店に金が入るというシステムに出来ないのかと思う。
そうすれば倒産しても、未使用分は現金化可能だ。

ﾜﾛﾀ
灯油なんか今、一缶1200円くらいだろ
高物買いの税に失いだなｗｗｗ

なんで今頃こんなふるいニュースが？と思ったけどあれか、給付金がらみか

>>154
なるほどねー。プロパンは高いもんなぁ・・・。

アイス云々は2ちゃんのデマでしょ。
大阪と同じで北海道を毛嫌いする傾向あるから。
しかし北海道より軽油の使用量多いって、
こういう部分助成とかして変えなきゃいけないのに。
アラブ食わせてるだけだよ。

>>192
本当に金に困ってるときに保全してると思うか？

>>192
それじゃ店側にとってプリペイドにする意味がなくね？

東北民だけど、これだけ寒いのに新築でも関東と同じような家しか建ってないよ。
古い家もすきま風凄いし、どちらにしろガンガン暖房かけるしかない。
今時『寒冷地手当』を出してくれる会社なんてないしね。
正直北海道羨ましいわ。

まず無職なのを何とかしろ

>>198
多少の不都合は仕方がない。
むしろ安心して買ってもらえるというメリットが大。

>>163

東京の冬と青森の冬を同じ次元で考えるとか(笑)
それとも東京のお前んちは夜に気温がマイナス15度とかになんのか？

暖房事情で気温の下がり方も使うエネルギー量も何もかも東京とは違うことを小学校の理科から出直して勉強してこい

>>199
それは学習能力と適応能力のない東北民がバカなんだよ
いい加減寒いと思ったら風土に合った家を建てろｗ

>>192

その保全する組織がまた利権になるからなぁ。

>>189 >>191
そっか台所等まで暖房するからか
いろり端の火にあたり、はんてん着てこたつに入る日本のライフスタイルは北国では消え去ったのか。
安く済むのに。

>>198
リピーターを作れるってメリットが残る？

北海道のアイスのはなしは、みのもんたのケンミンショーでやってた。

>>206
でもそれ会員割りって話にすれば済む話じゃね
プリペイドにしたのにお金は買った分しか入りませんって、
それ店側からしたら素で売るのと金の動きが全く変わらないよ…？

投機じゃないと煽っていた奴等は末代まで祟られろ

>>204
そろそろ天下り先が心配な警察官僚がアップをはじめました

＞蝦名正子さん（７５）
７５のババアならたんまり年金もらえるだろ。
たとえ月６万だとしても、
じゃああんたらババアはどれだけの掛け金を支払ったんだ？
どうせ１００円とか２００円だろ。ざけんな

北の方は水道管凍結防止のために、管の方にヒーターを付けてるらしいね。
これの電力代が結構なことになってると聞いた。どのくらいなんだろう？

>>211
おい三国人、調子こくなよ

>>212
オレが東北逃げ出した最大の理由が雪と寒さ
健康にも財布にも厳しい土地柄だよ

　安売りにも限界があるって事を考えないと。
　ポイントや宅配の代引なぞ、最近何かと規制をかけたがっている「金融庁」は「前払い式の灯油券」にこそ
規制をかけるべきだったのに。役立たず。

灯油券　進呈です

んで？３９才の長男は、ニートなのか？

「ガンガン暖房入れといて、その中でアイスを食う人も、時々いるんだぜ」
って程度の話で、別に誰でもかれでもって訳でもないんだけどなあ。

>>203

＞ いい加減寒いと思ったら風土に合った家を建てろｗ


自分で建てるの？北の国から？すげーなその理屈。

いや前払いじゃなくて


そのつど現金で買おうぜ、横着せずに

割引券がつくのか知らないけど

>>219
家を建てる時にプラン構成するだろｗ
酷い解釈だな。

そういう事も知らないのか。あぁ貧乏で借家なんだろうなｗｗ
気の毒に。精々寒さに震えて耐えれｗ

>>211
それは個人に文句言うことじゃないだろ

北海道だけどうちのかあちゃんも失敗したみたいだよ。
ほ○○んの給油所から「冬にはもっと高くなってますよ」って言われて灯油先物買いしたみたい。
ずっと常連だからその給油所も悪気があってのこととは思わないけど。

これはひどい。

だが、変な欲出すとロクなことにならないってことだ。

これからの時代は

廃タイヤボイラーですよ。

昔パチンコ券ってのができた頃
外国人がそれを偽造しまくって何十億という被害がでたそうな
だけどカード会社は退蔵益(滞蔵益？)でなんとかそれを切り抜けたのだそうな

プリペイドカードの場合使われない分の金額が大きいのだろうね

つオンドルw

>>187
何の説明もしなかった店員から無理矢理買わされたんでしょう？
訴訟を起こしましょう！

＞＞213
おい三流国人、おまえこそ調子こくなよ

これから温暖化が進むから、東北民は勝ち組みになるぞ
逆に九州や沖縄などの南方は、猛暑や皮膚癌が増えるだろうからつらいと想う

同情するわ。

>>灯油券を買ったのは、価格が上がる傾向にあった６月。「今後は（灯油価格が）上がっても、
>>下がることはない」と言われ、買い込んだ。「見る目がなかった」と話す
７５歳のばーさんに「見る目がねーよ」なんて言うのも酷だろ。
せめて半額を保証とかにはならないだろうか。

昔は灯油なんて使ってなかったろ
贅沢止めれば済む話

暴騰したら暴落するに決まっているじゃないか。最後は適正価格に落ち着くんだよ、どんなものでも。

それを国会を空転させたり、ガソリン値下げ隊という無意味なパフォーマンスをする政党や
ガソリンスタンドに駆け込み給油するクルマの列などヒステリーに報道して煽ったマスゴミの被害者でもあるな。

まあ何よりも自分の頭で経済というものを考えないで業者にいわれたまま灯油券などという紙切れを
金出して買う奴が馬鹿なんだがな。

とりあえずその紙屑を1/10で買い取るよ

下がる事はない。とか言い切ってうっていいのかね？

>>229
はやく日本から出て行け、三国人。

企業が破産した際、
残った財産は税金ら従業員の給料から優先的に分配されるのは、
いい加減見直さないのかな

今回の場合、店の内情を知らない客が騙されたとになるだろ
なのに従業員の給料が優先なんて変

弱者を救うべき国が、税金を優先して取るなよ

究極の先物失敗

>>1
>テレビは極力見ないようにしている

もっと早く気づけよ。煽ってるだけなんだから。

手形が不渡りになったわけですね、分かります

近所のガソリンスタンドでもしつこくガソリン券を売りつける店員がいたなぁ
案の定しばらくして潰れたけどｗ

これから寒くなりますので、みなさん気をつけてくださいねー
（　＾ω＾）

俺が通ってた小学校（会津）は、コークスストーブだったぞ。
石炭くべすぎると帰りの会までに燃焼しねーわ、熱くて気持ち悪くなる生徒はいるわで、
火力は言う事なし。

さすが汽車が走るだけあるって思った。

長男が働けば問題ない

>>242
冬景色
ですね

火鉢ひとつあれば十分だろ

我が家(4人家族)は青森でマンション住まい３LDK６０平方だけど
こんな感じ(FF式石油ファンヒーター使用24時間稼働10月〜5月)
（補助暖房にエアコン、電器ヒーター@1500円/月)

灯油使用量
2005年-06年 438�g＝33875円
2006年-07年 323�g＝21484円
2007年-08年 292�g＝24440円
2008年- 　 　 　54�g＝ 4680円

これって計画倒産とか散々なじられていたよな。

長男と抱き合って暖めあえよ

>>247
おまえ豆だな、すげーよ

(･`ε･´●)

あれほどバブルだと言っといたのに

>>243
いいなあ、俺の時代はちまちまと石油ストーブだったよ
寒くしょうがねえよ。
あこがれるなあ、石炭ストーブ。
もう石炭ストーブ復活させたほうがてっとり早いんじゃねえのＷ

これは酷いｗｗｗ

倒産見こんで前売り？

うちは北海道　２階建て　２週間で５４リットル（ポリ３つ）位かな　床暖の暖房機器が３つ。

ヒャッハー！

>>243
暴走学級！

コックは給食のおばちゃんか

「見る目がなかった」というのはその通りだけど、そこで無理を承知でゴネる奴が勝ち組になれる。
世の中の金持ちはみんなそうやって金をがめてる。
死にそうな婆さんだからしょうがないか。

家電店のポイントも似たもんだ
貯めて喜ぶもんじゃない

ﾜﾛﾀ

>>247
俺と結婚してくれ、お前なら家を任せられそうだ

ガソリンスタンドの電光掲示板、「100の位」の「1以外」対応で
無駄な投資してなかったっけ？

プリペイドを安売りし始めたら破たん寸前の末期なんだよな。
もういくら損しても今すぐ現金が欲しいって事なんだから。

暖房機器一個あたり２週間で５４リットル（ポリ３つ）位です。

家のバーチャンが青森でシェルやってる
近所には3件くらいスタンドがある激戦区でがんばっている
カキモトは実家の近くにあって何時行っても車が沢山いた
正直安いんだよね〜
だが倒産したということは・・・
ウマーwwwwww
油断はできないけどねえ。

>>267
お前わかってないなぁ
今はこの業種自体が悲惨なんだぜ
ばあちゃんが首吊らないように見張っとけよ

１台のヒーターで月１５０リットルって使いすぎじゃね？

設定温度最低にして、蛇腹のホースでこたつに温風送れば充分暖かいし、灯油も節約できる

>>269
普通に電気こたつだけ使えよ。その方が安いだろ。

(；・∀・)＜何で電気使わないの？

>>267
よかったな

>テレビは極力見ないようにしているという。

まあネット見てりゃ充分だわな。

>>253
薪でいいだろう。石炭は輸入品だし。

この会社の灯油券ってのは「決まった量の灯油との引換券」で、
値段は灯油券を買った時の値段の前払いってこと？

だったら値段が下がった今となっては高い灯油を買い続けなければならない客の損だし
もし逆に値段が大幅に上がってたら店側の大損にもなったんじゃない？
いくら現金を事前に入手できるからといっても店のリスクが大きい気がする。

ウチの近所のＧＳの灯油のプリカは３万円券買うと現金で給油するより�gあたり５円安くなり
１万円券だと３円安くなるというふうに価格変動式。　
３万円券使うと地域で一番安い店になるので今までずっと利用してたんだけど
青森の事件を報道で知ってこれから利用するかどうか悩んでるよ。

>>269-271
マジレスすると、部屋が暖まらない。
エアコンの場合、外気が低過ぎる（マイナス5度以下)と暖房機能が働かなくなる。

>>9
少しでも６月時の相場知ってればそんな間抜けな事言わないよ
後付で恥ずかし気もなく講釈垂れて無理晒してるクズなお前の知能の低さが知れる

肩たたき券をくれた息子が先に死んじゃったみたいなもんか。

あちゃー

>>276
そら、鉄筋の密閉型の家でない限り、熱は逃げまくるわな。

東北地方はマジで北海道の家屋構造を模倣した方が良いと思うよ。

>>274
周囲に家が無く、換気に問題が無い家で、
自分の山から採れるとか、製材屋なんか
からもらえるような環境なら、たしかに薪最強。
でも、市街地じゃ無理w。

>>280
鉄筋マンションの2重サッシ、外廊下は完全に外気遮断に住んでてそう。

>>275
そういう計算ができないほど当面の現金が必要だったのでは？
そういう状態だったからつぶれたんじゃないかな

>>276
最近のは皆そうだけど、ヒートポンプ式って本当に理屈通り効率がいいのかなあ？

5度以上程度の寒さだと理屈通りなのかもしれないけど、もっと下がって、かつ
湿度が高いと結氷、除氷の繰り返しばかりやってるような気がするが、、、　どうなんだろう？

一番経済的なのは、部屋の中でも外並の厚着＋こたつなどの局所暖房だと思う。

久しぶりに近所のパチンコ屋に行ったらサラ地になってた
2万発の貯玉が消えた

社長はなんでまだ生きてるの？

>>282
嫁の実家は同じ条件の北海道内地のマンション。ガスストープ１個とコタツで普通に暮らしてますが何か？

豪雪地帯はエアコン無理なんじゃない？
室外機が雪に埋もれそう

>>288
その心配は無い。っていうか、埋もれないように設置する。
埋もれないけど、すぐに凍結して、暖房の用をなさないw。

>>1
「寒 い と こ ろ に 人 は 住 む な」

いい加減、北海道だの青森だのに暮らしてる奴は、冬の間は、もっと南に移って貰えねーかな。
中国・四国・九州とか、もっと住みやすい地方で過疎化してるところが山ほどあるだろ。

毎冬、毎冬、寒い部屋を暖めるためだけに多量の石油を使った挙句、
消雪だの除雪だの非経済的なことにいちいち無駄な労力を使うのは良くないぜ。

>>289
流石に考えて設置する…けど結露凍結までは防ぎようがないか
そうなるとやっぱファンヒーター主流なのも頷ける

ふたり暮らしで150L/月って、なんなの？1日5Lも使うなババア。

>>290
住みやすいところが なんで過疎化してるんだよ

>>287
多分、そのガスストープとやらが性能高いんじゃないか？よく知らんけど

ガスストーブ使ってたときは1日1000円かかったな。

>>294
いや、朝と夜の寒い時間に回すだけで、昼間はコタツだけだったよ。
ずいぶんと断熱性が高いんだなと思った。

灯油を高い時に売り付けたなら儲かってるはずなのになぜ破綻?

>>290

いや、住みやすいなら過疎化しているはずがないだろ。
そもそも、家を二軒用意して毎年二回も国民大移動のような引っ越しが大量の燃料消費しないか。
いや、そもそも広大な領土が無人状態だと統治放棄と見なした特亜が侵攻してくるぞ。

>>292
俺ん家秋田だけど どうフル稼動させても5�g/日はないわ

>>292
これ２４時間全館暖房だから
絶対そうだよ
だってオレの馬鹿親父が同じ事してて同じぐらい灯油使ってるもん。

おバカがいる

俺んち　まだ暖房入れてない
たぶん今年も20度以下にならないと思うから　暖房無しで過ごす
マンソン中部屋　全室南向き　冬は最強

>前払い式の灯油券だけが購入者の手元に残った。

金に困ってるから、そんなことするんだよ。
倒産寸前のイオンも今やってる。

スタジオシブリ



すげえ渋んの

相場を打つからだ。
前払い灯油券など、先物を買っているのと同じだぞ。

素人なのに相場を張っている意識なく相場を張り値そして負ける。

>>302
夏は？

(´；ω；`)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

＞ひと月では約１５０リットル

使い過ぎじゃないか？

【リアル】俺韓国人だけど何か質問あるか？


http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1217073940/

>>306
夏は普通に冷房いる　なくても我慢はできる
上のベランダが日差しになって太陽が部屋に差し込むのは冬場だけ
でも　夏は部屋が暗くなる

>>308
１日５リットルだけど

長男（３９）は家に金を入れてないのか？

>>308

北東北じゃあ標準的な量だよ
子供部屋とか炊くともっと掛かるかも

運が悪かったとしかいえないんじゃね？
カウントするまでもない件数しかないものは救いようがない

青森県民だが

友人がコレ若干だが券持ってたそうだ
相当安かったらしい

>ひと冬で７２０リットル、ひと月では約１５０リットルの灯油を使うという。

うちは大阪で一人暮らしなんだが、部屋の空気を暖める暖房は使わない。
もっぱらホットカーペットとこたつに厚着。室温は一桁台、今季は既に8度まで下がった日もあった。
高齢の方だとそうもいかないとは思うけど、身体に近い部分の対策で相当省エネ、セーブマネーになると思う。

テレビ見ないってのは灯油と関係なくね？

練炭で暖をとるしか無いか。

ババア涙目
心からご冥福お祈りしますｗｗｗ

東京で部屋の温度11.5度、暖房は使わない主義。

冷やすのは安いけど暖房って高くつくんだよな
エアコンでも昔のだと月々半端じゃない額かかる

>>318
なぜか練炭の二文字にぎょっとしたが
もともとそのためのもんだよな

みんな東京に住めばいいじゃん

練炭１個冬を越せるのに．．．．

ガスを使ってるから灯油は今、値段いくら？　でも、柿本だっけ、保障はしてやれよ

>>303
日本も地域振興券撒いたよな

自己責任だろ
買う方が悪いよ

(´･ω･`)毛布一枚被って電気ｱﾝｶｰ抱えて震えてる俺は

リスク高いにきまってんじゃん

部屋の中にお一人様用テントを作って暖をとれよ

築が古いと不経済な事ばかり

>>328
豆炭あんか最強。一個で24時間いける。
燃料は12Kg（重量売りなので、210個前後）で2000円前後。
電気あんかみたいに温度調整が無いので、低温火傷に注意。

>>320
うちは今ちょうど10度。

なんで北海道の人は暖房に高い油使って電気使わないだか。

灯油65円は切って買えるから
エネルギー効率は電気よりよくないか
年明けから電気料金上がるし

＞「安売り」で名をはせた
こういうとこは絶対破滅する
買う奴は目先の金だけに釣られたバカ

元・燃料店店員から一言、

　所詮は「水物」です。価格の上下に一喜一憂せず、時価で買いましょう。
　　　貴方の神経と、地域の小売店を保護することに繋がります。

　異常に安い場合は、何かが混入されている場合が有る、と聞いています。

540Lで6万円って、112円/L。18Lで二千円。
最高値の時とほとんど一緒だけど、買ったのは6月でしょ？なにが安いの？
配達料金込みだから？

金はどこに行ったんだ？

>>333
例えば風呂場のガスボイラーの効率が約80%な
電気は例えば火力発電所なら、発電段階で40%くらいしかない

熱という形で利用する場合は直接燃やしたほうが効率いい

>>337
おまいもようしょうもないこと計算するやっちゃなあ。もう少し用もないことは
見ない聞かない考えない計算しないの省エネタイプになったほうが、いいんとち
ゃうか？

>>338
自転車

>>336
欲しいときが買い時ってこったな

ここプリカだとリッター当り5〜７円ぐらいの差があったと思う。
出張で青森へ出かけた時に２〜３度入れた事ある。
プリカも３段階の値段があって一万円のプリカだと一円安、二万円のプリカだと安、
でプレミアムだかなんかそんな名前の奴だと5円は安かったと思う。額面は五万円以上
だった気がする。
今年の7月31日丁度十和田市の柿本の前を午後7時近くに通ったんだけど、物凄い順番
待ちでびっくりした記憶がある。翌日から月が変わって値上げが分かっていたからだ
ろうけど。そんな人気店がこんなに早く潰れるなんて誰も予想出来ないと思うよ。

>>342
必要なものを必要な時に必要な量だけ買えばいいんだけどね。

北国は大変だな、もっと温暖化進めばいいのに

よくある売名店

北国の人は温暖化歓迎だろ
立場によって何がいいか悪いかは一概にいえないわな

スキー場や樹氷が

札幌市内で一人暮らしだけど、一ヶ月の灯油平均使用量は「18リットル缶×2」。
一ヶ月で先月はトータル36リッターしか使ってないよ。ちなみに鉄筋ワンルーム。

>>1のソースの、「＞ひと月では約１５０リットルの灯油を使うという。」
見て唖然とした。青森県民は北海道以上に室内暖めてるのか？
ちなみに今の時期の札幌の気温は-5℃。

何か混ざってるって凄い噂だったから柿本では入れたことない。
他の安いとこもそうなのかな…

>>349
2dkだし、ばあさんは1日中家にいるし、団地だから防寒とかがシッカリしてないんじゃ

青森県は、北海道を抜いて灯油使用量「全国一」なんて根性ないよな。
道民だったら多少寒くても？室温15℃前後で厚着して我慢するわ。

道民よりレトロな生活してるんだな。

青森って、都市ガスは使えないの？
ポータブルガスストーブ使ってるけど、点けてすぐに
温風が出るし、十畳ぐらいの部屋ならわずか数分で
暖まるし、めちゃめちゃ優秀だぞ！

>>1
テレビや新聞しか見て無いから情報弱者になっちまってるんだぜw

ファンヒーターの前に置くダクトあるだろ
あれをコタツに突っ込めばヌクヌク省エネだろ
ばーさんなら首までコタツに潜ってＴＶでも見てりゃいいじゃん

自殺率ナンバーワンと灯油消費ナンバーワンの間に関連性はあるのかしら？

>>351
＞2dkだし、ばあさんは1日中家にいるし、団地だから防寒とかがシッカリしてないんじゃ


そうかな？
年寄りが寒がりなのは分かるが、毎月平均150リットル灯油使う家庭なんか
札幌では聞いたことないよ。
うちの実家も老人世帯で札幌東区だが、400リッタータンクで半年以上(冬1シーズン+α)持ってるぜ？

なんという計画倒産

最弱にしておけば２４時間つけっぱなしで１８�gでも丸一週間もつぞ。

＞ひと月では約１５０リットル
扶養されてる分際でがふざけてるのか？

札幌あたりなら、独身では室温15℃前後で我慢して節約するのが当たり前。
家族持ちで団地や一軒家に住んでる高齢者でも、20℃に温度設定が常識だが？

青森県では、北海道民の3か月分を1ヶ月で燃やして室温何度で暮らしてるの？

>>359
＞最弱にしておけば２４時間つけっぱなしで１８�gでも丸一週間もつぞ。

まだ甘いよ。
うちは18リットル缶で真冬の札幌で2週間は持たせてる。
つけっぱなしは、絶対にありえないし普通は室温が上がったら、一度はストーブ消しませぬぞえ？

>>361
そこまでケチケチするなら都市ガス引けよｗ
１８�g１０００円くらいとすると都市ガスで１８�g分のエネルギー消費だと推定６００〜８００円くらいだから（関東の場合ね

北海道と本土では住宅の基本構造が違うって事を道民はしっておけ

意味不明なんだが。
石油価格が上がって前売りで売った値段より上がってしまって差額を負担しなきゃいけないでつぶれたのならわかるが、
むしろ高く前売りで売って、安い仕入れの灯油を売れるんだからホクホクじゃないの？なんでつぶれるんだ？

損得考えず灯油が無くなったらその時の価格で買うのが一番だわな
欲たかりが多いから被害も多くなる

北海道は冬３０度にしてアイス食うんだろ

>>362
北海道のアパートは、未だに都市ガスが通ってないんだけどな…(´-`).｡ｏＯ（なんでだろ？）
シャワーだけで1万円以上請求される、馬鹿高い「LPガス」しかない。

>>363
少なくとも、「青森圏内の団地」ならうちの安アパートより耐寒設備はまともだろ。
青森県民が、弱すぎるとしか思えない。
それに、北海道や岩手や長野の山間部より青森が灯油の消費が多いってなに？
贅沢に部屋を暖めてるとしか思えない。
「したっけ」「だべさ」「まんず」「なまら」なんて津軽弁全開でな。

室内が16度きっても我慢できないくらい寒いのに
可哀相すぐる・・・

>>366
ねーよｗ
外が氷点下だから室温15度でも暖かく感じる。

>>367
勝手な想像で物言う前に目の前の魔法の箱で調べてみな

関東以南は気密のいい家で、効率の良くなった新しいエアコン使ったほうがいいんじゃね？
電気代的にもCO2的にも手間的にも。

ちなみに、うるさい巡回販売で灯油を買って騒音公害の片棒かつぐとかできればしないようになお前ら。
関西や中部で悪名高いシューワ石油とか。
ああいうの、大方の自治体で条例の拡声器使用規制違反だからな。
苦情を言ってやめなければ、役所の環境課や公害課、警察に相談できるぞ。

>>363
確かになぁ、本土に来て窓の薄さに驚いた。

>>369
夏は寒いからおでんだろ

>>368
外気温が-5℃前後なら、室温が10℃以上あれば体感的に暖かく感じる。

貧しい北海道は、青森県民ほど贅沢に「灯油」使えないんだよ。
悪かったね、貧乏な道民で。ｗ
だけど、青森の灯油の使い方はまさに贅沢の極み。
どれだけ脆弱なんだ…(´д｀)

本州の家は熱や湿気が逃げるように出来てるから寒さには弱いんだよ

>>367
トラブル起きたとき修理が大変だからじゃね？
ボンベなら何かあっても被害は局所的じゃない

>>374
人間の体すごすぐる
北海道好きだから道民さんがんがって冬を乗り切ってくれ

>>370
じゃあなに？
青森県の高齢者世帯が入る「団地」は木造かよ？

馬鹿じゃね。(笑)

俺が住んでる安アパートより絶対、断熱は高い鉄筋。
お前こそ頭来るってない？
だから、道民は昔から大げさな青森県人は大嫌い。
芸能界でも偽道民多いのが青森だからな。

ちなみに、「したっけ」「だべさ」「まんず」「なまら」なんて津軽弁は、”北海道では使わない”。

>>374
あんなあ。
青森も九州も住宅の仕様は同じ。
北海道だけちげえよ。
安アパートでも寒冷地仕様なんだよ。

北海道で売ってる一番グレードの低い軽自動車でも寒冷地仕様だろ。

>>374
俺道民だけど10度は寒いわｗｗｗ
あと北海道の寒さと本土の寒さは何か違うぞ、口では説明できんが

>>378
馬鹿はお前だよ法で定めらてる建築基準が違うんだよ

>>378
ええ？…別に嫌いじゃないが…主語でかいよ

>>377
だって、上京し都内で仕事してる時も同じ様な環境だったから。
室温10℃前後で、コタツか毛布あれば平気でしょ？

さすがに札幌では-10℃近くまで下がる。だから一番小さい石油ストーブを短時間焚く。
コタツ生活は、北海道では無理だからね。それでも贅沢じゃないかと常に反省してる。

北海道の家はロシア仕様

何で道民青森の爺さん叩きに必死なん？

九州だが，ボロアパートで現在室温10度以下。
寒い。

>>380
下に、ロングスリップとタイツ＆ロングガードル。
上は婦人用ハイネックのフリルなリネンのセーター。
さらに上から、カシミアの上着。

これで意外と暖かい。

骨の髄まで蝦夷根性が染み付いてるなｗ
君はヒグマと相撲でもとってたほうが良いよｗ

>>383
部屋の中にダンボールで囲い作って布団かぶせてその中にコタツむき出しすれば大丈夫だと思うが。

爺さんだと無意識のうちに思い込んでた相手は婆さんだった

ちなみに自分は東京だから
それに爺さんでもない

このスレの奴らも、九十九のポイントとか補償とかありそうだから、
他人事じゃないよなｗ

押入れに電気ストーブ入れてこもるとか、いろいろ工夫はある。

とりあえず道民は本土ではストーブ消すと10分で5度は室温が下がる現実を直視しないと。
本土の家は放熱板みたいなもん。

>>145
新しいな

>>385
＞何で道民青森の爺さん叩きに必死なん？

ソースが朝日新聞の捏造じゃないかと言う点と、あと「寒冷地の住民にしてはありえない、
あまりにも多い灯油の使用量」に呆れたから。

1ヶ月で150リッター、一般家庭でどうやって使える？

それと、道民として青森の方言は汚いし語尾が鼻にかかって聞いて不快だし大嫌い。

灯油でなく、紙くずを燃やせばいいんじゃね？

>>396

> 1ヶ月で150リッター、一般家庭でどうやって使える？

本州仕様の家なら６畳一間でも１５０リッターいくと思うが。

愛知だけど北海道出身の人が愛知の方が寒いって言ってたわ
遠州の空っ風が寒いって

>>396
道民もなまってるけどな
でも方言は文化だと思うからどこの方言も不快になんか感じたことないな

　　　　　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　 　 　 　 　|　　　年金　.....::::::::;;;; | |　　　　税金.....::::::::;;;; |
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　　　　　　　　　 　＼　| |_| |_/./_/ /.／ 　 ＼　| |_| |_/./_/ /.／
　　　　　　　　　　　　Y　　 .......__／ 　　　　 　Y　　 .......__／
　　　　　　　　　　 　 /ヽ ..::::／ 　　 　　　　　 /ヽ ..::::／
　　　　　　　　　　　./ 　 ／　　　　　　　　 　./ 　 ／ 年金は使っちゃってもうありません！
　　　 　　／⌒ヽ./　／　　　　　／⌒ヽ 　 /　／ 　　政治に詳しくない方でもわかると思いますが、つ・ま・り・・
　　　　　<*｀∀´> ／　　　　　< *｀∀´> ／　　　　
　　　 /⌒小泉 ／　　　　　　/⌒麻生 ／ 　　
　　　/ /　／つ＝　　　　　 / /　／つ＝　　　　　　　　　　　消　　費　　税　　お　 か　 わ　 り　 ！！


●「日本の金融資産の90％以上を60歳以上が持っている」というのは本当なんですか？
　　　本当ですよ。
　　　若者と老人の資産を比較すると、現代のお年寄りは、日本の歴史上もっとも金持ちです。
　　　若者が働き老人がその金を吸収する利権構造が完成しています。
　　　結婚しても子供を産み育てるお金がなく捨てるか殺すかの選択肢しかないのが現状です。
　　　老人から見たら若者は全て奴隷か囚人なんですよ。
　　　だから働いてもムダ！

これって取り込み詐欺じゃないのか？
原油価格が上がる一方と判断したら、前売りの安売り券なんて業者にとっては高利貸しに金借りるような物だろ
元々倒産寸前で、取込に「今後は（灯油価格が）上がっても、下がることはない」ってセリフを吐いて現金を手に入れようにしか見えん

>>396
気持ちはわかるし、一連の書き込みは本当にその通りだと思う。
しかし、青森人を主観で嫌いとか言わない方が良い。ここは理性的に。

敵を増やしてどうするよ。

>「なまら」なんて津軽弁は、”北海道では使わない”。
道央じゃ日常的に使われてるだろ

議論を元のソースに戻すと…

>>1
＞２ＤＫの団地に長男（３９）と２人暮らし。ＦＦ式のヒーター１台だが、ひと冬で
＞７２０リットル、ひと月では約１５０リットルの灯油を使うという。

これに疑問を感じない寒冷地の住民は、何か変だよ。
そんなに灯油使うかよ。馬鹿じゃね、青森県民。ｗ

確かに北海道でコタツ使ってる奴少ないかもな、あんま見たことないや
というか北海道は部屋暖めればそれでいけるからなぁ
上でもあったが熱逃げにくいし
でも本州じゃ熱が逃げる
だから局所的に暖めるコタツと毛布は良い選択だと思うぜ？
俺もこっちじゃ電気毛布だし…なんか年寄り臭いがｗｗｗ

方言は個性があっていいと思うよ
青森はリンゴのイメージで可愛いと思うし（´・ω・｀）
森民さん悪口は真に受けちゃだめだお

煩いマフラー作ってるとこだな

>>404
札幌では「なまら」なんて昔から一切使わない。「したっけ」「だべさ」も同じだよ。
どれくらい使わないかと言うと、子供が学校で使うとイジメの対象になるレベル。

>>402
普通に計画倒産なだけだろ。

>>399
同じ状況だわｗ
あれ何なんだろうな、気温的には大したこと無いのに凄い冷える

電気毛布式の服があれば売れるかもな

沖縄の人は灯油代って一冬いくらくらいつかってんだろ

大麻とキノコ栽培してるから暖房費かかるだよ

>>412
着衣式寝袋は予約だけで販売終了してた

>>413
エアコンでしょ

>>19
おまえ、雪国の寒さ知らないだろ。
電気こたつの方が逆に無駄だから。

本気で節約考えてるなら電気毛布に勝る暖房器具はないぞ。

ネットで１５００円くらいで売られてるからそれをホットカーペットの如く
床か布団の上に引いたら低電力でホットカーペット並みの温もりを体感できるから
マジでお勧め。
（ホットカーペットをメインで使ってる奴はガス代灯油代の暖房費と大差ない＝大損していることに気づけｗ

セコイマジレス失礼ｗ

はっきり言って青森は古い家がありすぎだから
築60年なんてざら、それらには断熱材なんかないし

まあしかし、本州も北海道仕様の家にしたほうがエアコンの利きがよくなるよな。

>>418
一畳くらのホットカーペットじゃだめなん？

日本銀行券だって日本銀行が潰れたら紙屑だぞ。

>>420
本州だと夏場とかがやばいんじゃないのか、それは

多すぎるって言ってるけど灯油でお湯も作るからだろ
仙台で床暖房が灯油式つかってたけど100リットルはつかってたし

部屋というか家を暖めないと水道管がおかしな事になったりするから
自分だけが暖かければいい感じじゃないんだよね
そのくせ古い建物が多いからどうにもならん

>>423
いや、夏もエアコン使うのがデフォだとすると断熱したほうがいい。
エアコンなしの発想で放熱系のつくりになってるから。

>>421
３畳ホットカーペットで２分の１畳暖めで２４時間常時４０くらいで使用してたことあるけど
一ヶ月で６，７０００円くらいしたっけな。
いま、電気毛布２４時間かなり強めにつけっぱなしでも半値くらいで済んでる。

同じ金額の出費をした場合灯油が一番熱効率は良い。
灯油暖房なら月10,000円あればお前らが住む小さな家なら丸ごと温まるだろうな。
コタツ程度の小型暖房機がもし灯油で作れば月1,000円くらいだろう。
総合的に電気暖房が一番効率悪い。
俺の部屋はエアコン暖房で1050Wの消費電力で月12000円かかっている。
引っ越す前は灯油暖房の部屋だったが月6500円だった。
一番ひどかったのはガス。18000円も請求されて石油ファンヒーター買いに行ったよ。

何だか取り込み詐欺にあったみたいに激鬱になるな＞灯油券が紙切れ＾＾；；

>>426
湿度の問題があるからやめた方がいい

>>418
ホットカーペットや電気毛布はエアコンとか石油ガスヒーターとは全く別の用途なので
比べる意味はほとんどない

>>430
断熱は真夏より梅雨が難点か

エアコン、石油ガスヒーター、オイルヒーターは
部屋そのものをあたためるための器具である
ホットカーペットや電気毛布、電気ストーブ等は
接触面、近接面を暖めるためのもの
混同しないほうがいい

うちの40万返せ･･･

北国にはビニールハウスがいいんじゃないかな

>>410
やってる事はそのまんま詐欺じゃん

>>428
(´･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>434
全力で釣られてやるから話してみろ

北海道住みだけどさ、灯油150�g/月は、都市ガス無い所なら普通にあると思うが。
灯油値上がり前なら、プロパンガス給湯器より
灯油ボイラーで風呂やキッチンに給湯した方が安かったからなぁ〜

>>428
ガスは契約変更しないと大変なんよ。

25立方以上だと半額になるとか、色々と暖房用の契約があるが、その契約に切り替えて
いないとやたらと高い。

こういう前売りって買っていい限界線ってどこかな。
近所の喫茶店のコーヒー券，鉄道系のプリペイドは安全だとおもうんだが。

>>428
情報弱者杉る････

>>431>>433
ネラーの半数くらいは独り暮らしの自分の部屋の布団の上で２chをしていると勝手に予想しているんだが
独り暮らしで常時、灯油ストーブをつけっぱなしだとかなり金かかるからたいへんなんだよ。
１８�g１３００円超えてからは完全に電気毛布暖房がメインになり今もクセになってストーブつけないでいる。
（都市ガスもきていて使えるけど微調整ができないのがネックなんだな。

政府が助けてくれる、きっと助けてくれる　…　。

>>231
この状態で歩き回るんだよ

　　　∧∧
　　/(*ﾟДﾟ)　ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
　 /　　У~ヽ
　(＿_ノ､＿_)

　 ∧＿∧
　（ ´・ω・)
　//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ

>>439
釣りならいいのに･･
石油高騰
↓
柿本「前払券ならお得です！」
↓
おとんおかん｢４０万円分くだしい｣
↓
柿本「おｋおｋ^^」
↓
柿本倒産。紙くず決定。＜いまここ
↓
おとんおかん｢＼(^O^)／｣

しかもリンゴがひょう被害で全滅、収入０どころかマイナス

なつかしい記事だな。

>>9
投資、じゃなくて投機な

>>446
リンゴジュース造って売れよ。

安いときに備蓄しておけ

>>446
それはきついな
茶化して悪かった
りんごは農協通してしかおろしてないのか？
ネットで個人販売すればランクがさがっても
加工用に売れる金額よりは稼げるらしいが

俺なんか傷物大歓迎。
外見以外が同じなら１％引きでも傷物選ぶ

おれもおれも

>428
エアコンが一番値段効率がいいのが現代の常識

>>454
効率の良さは値段次第だけどな。

>>451
いまだに農協をお上って言ってるような土地柄だぜ、青森は…
それと青森はパソコンの普及率が低い方だったような…

>>428
電気暖房はコスト高いけど、ヒートポンプの効率を持つエアコンだけは別だぜ。

青森の１世帯あたりの灯油消費量は日本一。
青森のネット接続率は日本最下位。

>>456
農作業機械全般高いし金貸してくれるの農協頼みらしいからな

>>437
素直に騙されるなよ。

>>459
だから個人販売＝お上（農協）の裏切りになってしまうからやらないんだよ。

現代社会って科学技術の発達で豊かになったけど
どこか歪だよな
豊かになったはずなのに、爪に火を灯す生活を強いられる。
豊かになったはずなのに仕事に追われている。
パソコンで、２ちゃんできるのも技術革新のおかげなんだけども

>>457
北海道や青森じゃ外気が寒すぎて効果がないけど
東京くらいの気温ならヒートポンプ暖房のエアコンが一番安く済むんだってね

>>461
らしいな
もっとも稲作農家はだいぶ農協離れがすすんでるみたいだが
vNbyy/Z/Oがんばれよー
おれも仕事の資料作っていってくるわ

>「今後は（灯油価格が）上がっても、下がることはない」

お前んとこは今後どうやってくつもりだったんだｗ

典型的な金集め商法じゃん

今年の冬は越せねーだ

岩手から来た後輩が八王子の冬は寒いって言ってたな。
まぁ貧乏一人暮らしだしろくな暖房設備がなかったからなぁ

>>449
加工業者も被害リンゴが余っちゃって引き取ってくれないのです
>>451
オクで売ろうか?って言っても何か知らんがダメみたい
こっそり選別して売ろうかとも思ったけど
リンゴの味の善し悪しの選び方分からないから無理なの

来年もこうなったら自殺者多数だね

540リットル約6万って、リッター100円以上じゃん…
灯油なんて安かった時代は50円以下だったんだから
100円で安くならないからって買いだめってただのアホだろ

なるほど、農協職員は神扱いされてるからなぁ
>>464
ありがとう

>>469
世知辛い世の中だからな。ネットで販売したら中国人とかが悪用しそうだな。
組合から役所に頼んで役所のサイト経由で販売すればいいのに。
もったいない。青森でリンゴやってて失敗したら倒産とか自殺ってスペランカーより厳しいだろ。

確かに上がり続けることはないとは思ったけど・・・
去年買い置きした灯油が２缶あるんだよ・・・orz

とか思ってました、ごめんなさい

>>472
役所のサイト経由は役所の身内農家さんで占領されてるようです^^
柿本むかつく

これ看板掲げてる元売が救済しないの？

>>475
JOMO？

おれの婆ちゃんは寒い日にトイレで心不全を起して亡くなった
年寄は暖かくしとかなあかんのや

>>475
元売り発行のプリペイドカード等だったら別の店でも使えるんだろうけど
小売店発行の券みたいだからねぇ

最近やたらとＧＳが潰れてるな

>>476
JOMOとは８月に切れた。

>>1
ニート長男と二人なら大変だな

>>479
国内で車の販売辞退低迷してる上に
過当競争で利益も出ないわできついんだろうねぇ

青森県人へ

供託金というものがあってだな

>>474
それはそれで叩けば色々ホコリがどっさり出そうなネタだな。

ま、どこも似たようなもんだろうけど。

「見る目がなかった」と自分を責めてるのは珍しいな
こういう時にコメントする奴って会社を責める奴ばっかだから

まあバブルの時も土地は上がる一方だって信じられてたし
ガソリンや金もちょっと前まで大半の人が信じてたんだからな

でも生活くるしくなるほど前払いはどうよ？

>>485
コメントする奴が社会を責める奴ばかりなんじゃなくて
記者が社会を責めたいので、そんなコメントだけ採用するんです

寒冷地域の人には冬の灯油不可欠だもんね
まさに死活問題
年金暮らしの人なんかには同情するよ

破綻した当時、青森に住んでる知り合いに聞いたら
柿本は安くて怪しいって言ってたぞ。

>節約を重ねてきた 年金生活者を直撃している
ふむふむ
>２ＤＫの団地に長男（３９）と２人暮らし
？？
>年金をもらう身には ６万円は大きい
あれ？

>>485
そう言わざるをえないでしょ。
今の灯油価格を見てれば…

ＮＴＴはテレカでいくら集めたんだ？
どこの家庭や職場の机の中にも未使用や使い切ってないテレカが残っているだろ
しかもどんどん公衆電話を撤去して、テレカが使えないようにしてるくせに払い戻しには一切応じない
１０００億や２０００億位は金だけ集めて国民に持たせてる
その内テレカそのものが使えないようにされるんだろうな

よくばりすぎると罰をうけるもんだ

>>493
欲張りとは違うだろ。

息子に助けてもらえばいいだけじゃん

最近ひどい記事を見ると
官僚公務員議員のウスラ笑いを感じる。

安かったもんなぁ。プリカ使い切って良かったよ。
それにしても気の毒な話だな。

>>495
そのへんはあんまり突っ込んじゃいけないのかも…

>>492
NTTの料金はテレカで支払いできるよ

プリカを資金繰りに使っているスタンドがいかに多い事か
3万円で3円引き・・・ガソリンが高い時で１８０Ｌ分今は３００Ｌ
随分高い金利・・・年利に直すと１０％を軽く越えている

いま、リットル７０円ぐらいか？
40,000円弱で買えるね。

息子も無職で、母親の年金で生活ってパターンか

東北に住んでた時、水抜きして夜は暖房切ってたぞ？
ヒーターは茶の間に一個だけ。アイス食うなんてどこの神話だ。

このご時世先払いは詐欺と考えないと危ない。
スイカとか

>>492
電話代に使えば？

これは事件がおこるな

大手の商品券だと供託金制度があって返金受けられるのだが
中小で勝手にやってるところはダメだな
踏み倒される

>>501
青森は80円くらい。

灯油一缶２千円以下にはならないだろうと、
灯油節約のために、家中の窓に４千円かけて
プチプチを貼りまくったら、暴落してしまった・・・

昨日、灯油リッター６０円で買ってきた。

寒冷地に住んでみないと判らないだろうけど、エアコンや電熱系のヒーターじゃ効率が
悪いから、ガスか灯油の二択で、都市ガスが無い地域は灯油しか選べないのが実状。
温水器や風呂釜も灯油を使うから、とにかく大量に灯油を消費して、備蓄も必要なんだ。
信じられないかも知れないが、一冬で1000L〜2000L位は普通に使う。だから、各家庭に
備蓄のドラム缶が置いてあるのが珍しくはないよ。

計画倒産でメシウマか

そうして一冬で捨てるんだよな

そんな全部に張るんじゃなくて、致命的なところだけにしとけばいいのに

>>509
それはそれでいいじゃないか

ポイント還元30%とかの、家電屋も後を追います

このジジィ、ま〜だ、こんなもんもっていやがった・・・
今じゃケツを拭く紙にもなりゃしねぇってのによ〜

>>485
経済アナリストさん達はこういうこと言わないよね

投資ではよくあること。

勝間和代とかって品の無い女が前にテレビで
燃料価格は今年は上がり続けます
みたいなこと言ってたな

>>508
昨日、66円/�gで買ったぞ

>>1
計画的

>>519
どこ？
青森市内？

プリペイドのリスクって事なんだが、しかしたった六万の損で
ここまで深刻な事態に陥るって、３９歳の同居息子は何やってるんだ？

>499 >505
基本料には充当できないし、手数料をとられるし、
未使用じゃなきゃ受け付けないし、割引（オマケ）の度数は使えないし、
窓口が殆ど閉鎖で内容証明郵便で送らなきゃいけないし
実質個人には使えない。
元が同じ会社なんだし、テレカ発売当時は携帯なんて無かったんだから、ＮＴＴDoCoMoの利用料にも使えるようにすべきだろ

寒冷の地にわざわざ住んでるってことはそういうリスクも常に背負ってるってことだ、バカ

>>507
前に倒産した上野デパートで買った全国共通商品券を金券ショップに
持って行ったらひきとってくれなくて、結局捨てちゃったんだけど
もしかしたらもったいないことした？

テレビで２５万円分買ってたというばあさんを見たが

>>521
ここ
ttp://www.j-energy.co.jp/station/ss/ss.php?id=LC0004571

ポイントって溜め込むもんじゃなく、毎回使うもんだろ。
何で誰も使わないのか不思議だぜ。

>>508 高いな(笑)。津軽方面の農協価格か？
青森市内のスタンドは、平均l\63

>>490
長男＝無職だろJK

貴重な短い老後をTV観ないで過ごせるようになった
って素晴らしいよね

>>524
だよなぁ。何で東京に出てこないかな〜
しかも、灯油台を券買ってガメようなんて「安物買いの銭失い」の典型。自己責任

こんな価格変動の激しいもんを前払いするって、どんな博打打ちよ

>>532
東京は物価が高いから。
水が不味いから。
人がいすぎて怖いから。

田舎者差別なんて東京じゃよくある話しだしな。

いつの時代の話だよ
東京なんて田舎からでてるやつも多いんだから、差別なんてねーよ
家賃は高いけど物価は意外なほど安いし、水はミネラルウォーターだろJK

人はいすぎて怖いけどな

>>534
> 東京は物価が高いから。

安い店探せばいくらでもある。高い物「も」選べるというだけ。選択の自由

> 水が不味いから。

コンビニで買えよｗ

> 人がいすぎて怖いから。

いない方が怖いだろーが

散々安売り煽って資金力の無い個人経営のガソリンスタンド潰しまくった柿本石油だから同情するやつなんてほぼいない
青森の道走ればわかるけどあちこちのスタンドがもぬけの殻になってる

そもそも貸し渋り以前に公取から警告受けてたりそれなりに曰く付きの会社だったからね
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/02.march/020327.pdf

>>532
アホだよな

>>524
流石にバカはねぇだろ。
どんだけ賢いのかしらねえが。

>>367
その主観トークなに？アホみたい

ＦＦ式のヒーター１台で、ひと月では約１５０リットル？

みごとな詐欺だなｗｗｗ

先物取引としては被害額が少ないな。勉強代だな。

灯油券万円単位で買い込むなんてそこそこ蓄えある人の発想だろ
年寄りだからって単純に同情する話でもないような

>>532
今は高度浄水システムでかなり質のいい水道水になってる
塩素の添加量も減ってるし関東ローム層を通ってきた水はミネラルバランスもいい
ブリタなんかを通したらミネラルウォーターと区別つかないよ

>>545
そんなの付けないと飲めない代物なら嫌だな。
コンビニでいちいち買うのもめんどい。

もう夏頃には原油価格は下がる一方だといわれてたじゃないか…二重で見る目なさすぎ…
とりあえず原油価格高騰で値段あがりっぱなしの食品なんとかしろよ。

地球温暖化すれば、かなりたくさんの人が助かる

>>503
北海道

先物なんかにてをだすとは

>>544
つーか、売買契約で「代金完先払い商品後渡しでOK」なんて平和ボケにもほどがあるｗｗｗ

前払は破綻の前兆

凍死しろ

あ〜ら、たった今、月に1度の定期配送が来たわ
給油量216L…ワハハハ先が思いやられるｗ

テレビはニュースくらいみろよｗ
価格の上げ下げはニュースになってんだろ。
新聞もよまないのか？

新自由主義者の罪悪だな。
食糧や燃料を投資マネーゲームで食い物にした糞のせいだよ。
皮肉なことに石油の値段はどんどん下がってる。

今の灯油価格を見ると死にたくなるだろうなｗ

>>546
東京と一口に言っても、原水にもよるからなぁ。
まずいと思った水がどの地域のものかにもよる。

>>547
農作物は燃料転換作物に切り替えちゃったから戻そうにも農作物事態不足してるし、肥料が高騰したままだから下げれない

プリペイドも危ないな。

>>378
北海道弁と津軽弁を一緒にするな。
「なまら」なんて青森人はほとんど使わんわ。
「なまら」はもともと新潟弁で、北海道で普及した新しい方言じゃなかったか？

北海道弁　　　津軽弁
したっけ　→　したはんで
だべさ　　→　だっきゃ
なまら　　→　わや/たげ

天明の大飢饉で先物に手を出し、大量の餓死者を出した津軽藩・南部藩の遺伝子を受け継いでるな

ちょっと前に　「円天」ってあったけど　あれと同じじゃないの？

>>561
したっけ…は違うだろ。

青森市内は北海道以上に雪が降ることもある

平均降雪量
http://staff.aist.go.jp/k.morita/ANormalSnowfall.GIF
歩道
http://www.city.aomori.aomori.jp/WWW/photo/b014.jpg
http://www.city.aomori.aomori.jp/WWW/photo/b015.jpg
http://www.city.aomori.aomori.jp/WWW/photo/b048.jpg
http://www.city.aomori.aomori.jp/WWW/photo/b049.jpg
http://www.city.aomori.aomori.jp/WWW/photo/b050.jpg
http://www.city.aomori.aomori.jp/WWW/photo/b051.jpg
国道
http://www.city.aomori.aomori.jp/WWW/photo/b018.jpg
http://www.city.aomori.aomori.jp/WWW/photo/b019.jpg

>>556

＞ 新自由主義者の罪悪だな。
＞ 食糧や燃料を投資マネーゲームで食い物にした糞のせいだよ。
＞ 皮肉なことに石油の値段はどんどん下がってる。同感ですな。
灯油券まで一種の先物化
森小泉竹中安倍政権以降顕著ですやな。

>>564
「したっけ」って別れの挨拶なんだね。
だったらもっと違うわ。
津軽弁なら「へば」「せば」になる。

>>557
灯油価格は今いくら？

>>563
違うだろ？ｗ

単純に資金繰りの行き詰まった石油会社が灯油券を販売した後計画倒産した
というよくある事件。マルチではない

>>568
一番高い頃と比べて全国的にリッター当たり３０〜４０円下がってるね
差額が２０リッターのポリタンク一個につき６００円〜８００円

年末だし商社なんかもヤバイよな
売掛連鎖倒産マシマシ

＞テレビは極力見ないようにしているという。

電気代なんて大したことないだろ。
６万円取り戻すのに何十年かかるんだよ。

ただ言いたいことを言えるのが２ちゃん
まわりのことをいろいろ考えて言うべきかどうか考えてから言うのがリアル

>>573
ゆとり乙

単に誤爆だろ？
ここか？↓

【ネット】専門家「正当な主張できなくなる」　割り箸死亡事故など医療事故被害者遺族ら、２ちゃんねるなどで誹謗中傷にと読売新聞★６
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229301161/

http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/2/3110/2201.html

この時期でも東京都とあんまり気温が変わらないじゃねーか
使いすぎだろ

しまった　誤爆

毎朝寄ってる喫茶店のコーヒーチケットが紙屑になるのと同じ・・・と考えると確かに凹む

>>405
おめえさんに青森の何が分かる？
馬鹿にすんじゃねえ！

>>570 �d
まだ60円台にはなってないみたいだね

東京都だって八王子とかは気温違うだろい

今入れてきたリッター69円
12/5は74円だった。

>>544
逆に金がないからこれ以上ガソリン値上がりしたら生活が苦しくなりすぎるので
ここで確定してしまおうと考えたんじゃ
上がり続けるというのを鵜呑みにしていなくともこの冬使うのに「そのうち下がる」じゃ困るだろ

これは気の毒だな

>>581
そもそも人住めるような場所じゃない。

前払いは危険か
Suicaは潰れようがないが、Pasmoとか潰れないだろうな？

>>565
それたまたま豪雪だっただけだろ
そうでないなら流雪溝とか消雪道路があるだろう

山形ですら地域によっては毎年そんなもんだぜ

青森によく人が住むよなw

今から入れに行くが、こう急激に下がってると、
１缶か、２缶いっちゃうかで迷うな

携帯厨は馬鹿ばかりだなｗ

エアコンは空気が悪いから嫌だな

>>586
いつの時代の人間だよｗｗｗ　JRもただの株式会社だぞ？ｗ

こういうのって、家の外に大きな100Lくらいの灯油タンクがあるから、
ガンガン灯油使っちゃうんでしょ？

コタツあるから死なないだろ

都市ガスがある地域なら、ガスファンヒーターとかガス式FFヒーターで決まりなんだけどな。
天然ガス地域なら更に安いし。
問題はLP地域でそうなると、石油系のほうがマシだしな。

ガソリンや灯油って薄利多売だから現金を早く調達できるプリペイドは経営上
ウマーなんだろうけど
計画倒産されたら利用者はたまったもんじゃないなあ
柿本はどうだかわかんないけど
パチンコの貯玉を２万玉くらいしてたホールがある日突然倒産してて唖然としたの思い出した

これと同様でボヌス併用で高額商品買うのも危ない世の中だよな

俺は婆ちゃんに育てられたから、
こういうの読むと可哀想で仕方ない。

プリペイドなんて、元売系か宇佐美・コーナンなどフリート系みたいな大型店以外怖くて買えない。
元売系かフリート系なら仮に取引店舗がなくなっても、他の店舗で使えるし。

>>598
テレビばっか観てると、バカになって騙されるから程ほどに、と
教えてあげるのが孝行じゃね？

青森の中高年は情報弱者ばかりだからなぁ

札幌は安アパートでも内廊下なんだよね
さすがだなーと思った

人のせいにしないおばあちゃんはカッコイイ。
こういう人は助けてあげたいと思う。

>>1
>午後５時までは部屋の電気をつけず、テレビは極力見ないようにしているという。

午後3〜5時の2時間に30Wの蛍光灯をつけると、電気代は1.2円で月36円。
テレビは小型の4型くらいの液晶テレビで手元で見るようにすれば、1日10時間テレビを
見たとして、電気代は5円で月150円。

この記事が問題点とするところは

前払はリスキーなのか
生活出来ない年金なのか
長男の収入なのか

何なのだろう？

なんでエアコンやコタツ使わないんだ？
資源の無駄遣い過ぎる

先物取引の失敗と一緒だろ？なんか問題か？

バカみたい。

20万損したばーちゃんもいるぞ

計画倒産か

>>608
一冬で使うつもりだったのか？

ただの計画父さんじゃん

寒冷地だとエアコンだとそれなりの機種付けなければ厳しいのかな
室外機が雪に埋もれてしまうなんてこともありそうだ

すご杉る

うちなんて、本土で最も寒い岩手だが、オール電化で、全室２４時間暖房、給湯、
洗濯、乾燥、食器洗いまでやってもテレビもパソコンも使いまくって２万ちょっと
だぞ。灯油ばかすぎ。

>>607
現物も手に入らないのに、
なんで先物と同じと解釈できるんだよ？

エロゲーやエロ同人誌のパッケージや表紙に騙されて
カスを掴まされているオマエらが、
予約限定特典に乗せられて、予約したのにダメダメなDVDを掴まされているオマエらが
どの口で偉そうに自己責任とか情報弱者とか言ってるんだよ。

この手の券を発行する会社は信用できないだろ、JK

>>615
お前、面白いよｗ

灯油がなくても家計は火の車ですね

被害がこの程度で良かったじゃん。
記事を読む限り相当騙されやすいタイプだぞ。

ｳｹﾙｗｗ

>>614
24時間暖房して2万は安いな
しかしそこまでのオール電化は貧乏な家では無理だからなあ

しかし、不思議だよな。この価格の動きからしたら、灯油券打ったこの企業は
馬鹿儲けだろうに。　株で言えば空売り大成功だろ。それでも倒産するって、
最初からそのつもりだろ。

雪やこんこ♪を拡声器で鳴らして、
石油販売していたシューワ石油も
危ないんじゃないのか。

青森県民の馬鹿さ加減は異常

>>617

なるほど、じゃあおまえは定期券もエディもパスネットも信用できないって言うんだな。

>>623
最近流行りの黒字倒産。

バ柿本石油

税金を払うより新規店舗と借金を重ねて店舗数を増やして競合店を次々につぶしていった→石油組合激怒
銀行からガソリンスタンドの運転資金という名目で借りておいて温泉掘りをして→銀行激怒
JOMOブランドのGSに他の会社の石油を入れていて→JOMO激怒
父親の代からの付き合いのある顧客に執拗に電話をかけ高額の灯油券売った→顧客激怒

社長の身柄を拘束して、１万につき１発ずつ殴らせるべき

>>626
信用できない。もちろんゼロ・イチではなく、「ある程度のリスクがある」と織り込むべき
単純に「定期は６か月だと安い」とかいう女子供みると本当に知能が低いと思う

着込めばなんとかなります
基本的にふとんに電気毛布をいれて
ふとんから出なければいいはなしですｗｗｗｗｗ

>>628
なんかダイエーみたいだな

>>24
(　ﾟдﾟ)なるほど

>>9
＞見る目ない人は凍死すりゃいいｙ
俺は、お前みたいな頭の悪い人間が凍死した方が良いと思う。

青森県民まね、まねよまねまね

今時安いからプリぺード前払いとか
あと料金前払いで安いもの買っているやつの気がしれない。
これは自業自得だね。
資金ショートの前触れじゃないかよｗ

>>636
そこに気付かないのが情報弱者・高齢者なわけで。

>>637
噂が届かずにというのなら情報弱者だけど、
そんなことじゃなくて会社の仕組みとかが
普通に分かっていれば買わないでしょ。
しかもこんなに景気が悪いときに。

どっかで書き込み見たなぁ。
「前売り式回数券の灯油買った。暴落するとは思わずに。割高だが仕方ないｏｒｚ」な感じで。
この商店の客ならその悲惨だけではすまなかったってわけか。

沖縄に転居すれば無問題やろ

朝日が言いたいことは
・石油点は悪くない。
・おばーさんは悪くない。
・銀行(資本家)が悪である。


ポイントは「倒産原因として〜貸し渋り」のあたり。
通常、貸し渋りと言うのは
「健全な」企業に対して資金を貸さない事なのだが、
この石油点は夏場に灯油券を乱発している。

これは(夏場に)運転資金を灯油券で調達した訳だから、
このような企業に資金を貸すわけがない。

つまり朝日は、
「不健全な」企業に対して資金を貸さない事を
貸し渋りと言い換え、読者を騙す事によって
「資本家は悪(＝社会主義こそ正義)」と言いたい訳だ。

私、青森人だけど柿本なんか使ったことないよ。

まわりはみんな柿本使ってましたが。

デリバティブなんかに手を出すから痛い目に遭うんだ

きちんと目張りしておけば、青森でも練炭で何とか・・・

>>642
だからなに

別に

わらら、これはまずいでしょｗｗｗｗｗ

こういうケースを救済してやるのが
善政ってもんだろ。
県か市で助けてやれよ。

>>630
おいおい。
edyとかsuicaはちゃんとそれなりに準備金があるんだし信用してやれよ。

この会社の前払いは信用する必要ないけど。

>>636
規模や体質など考えないですぐ買うのは危ないよな。
けど、この会社はしつこい勧誘してたからな。
勧誘に負けて買わされた高齢者も多そうだ。

>>638
田舎のジジババにそんな噂が届くと思うか？
インターネット普及率最下位の県だぜ。

何十万もの灯油券を買った人って農家の人かな？
ハウス栽培で燃料に灯油が沢山必要だったとか？

>651
いや、新聞読んでりゃ分かるじゃん、ってレベルだろ。
でっかい全国チェーンとかじゃないんだし。
こんなん株買ったらその会社が倒産しました、レベルで別に同情の余地ないと思うが。
欲出して損してるんだから。

まぁ気づかないってよりは、
目先の小銭に目がくらんだって感じだわな
田舎のじじばばは、おおらかさや寛容さも備えてるが、
それ以上に、あさましさが凄まじい
特に、近所と比べられたりすると、もう大変
最初は、怪しいと思ってても、隣の家が利用すれば、
自分だけ損したくないって感情が働いて突っ走る

少し考えれば、資金繰りが苦しいだろうってことは予測できそうなもんなのにな

>>616
それはおまえだけだw
おれ等は決してプレステージのパケ(ry

前払い式の「国債」を発行した日本政府が破綻…紙くずに
に見えた

個人経営の準備金も不明な店でしか使えないのに前払いチケットを購入するほうがマヌケだろ。

>>628
あの社長記者会見してたけどお客さんのことさっぱり考えてないっぽかったw
むしろ店員の方がいい人そうだったな

>>649
> edyとかsuicaはちゃんとそれなりに準備金があるんだし

騙されるなｗ
「準備金」とかいったって、倒産してしまえば、一般財産として差し押さえられる

Edy や Suica のユーザーに優先して弁済される保証はない。むしろ、「少額債権者」は
切り捨てられる可能性の方が大きい。準備金などというのは馬鹿を騙す目くらまし
詐欺師がよく使う手口

これは先物買いってやつですね

俺なんか冬場は
仕事中は温足スリッパ
リビングでくつろぐ時は電気カーペットの上に毛布に包まって寝転がってるぞ。
だから電気代は一年中 ４０００円前後で安定している。
春秋は若干これより安いかな。

原油価格はしばらくは４０ドル台で落ち着くという事か・・・

どうみても自己責任です。
本当にあｒ(ry


てかプリペイドでのそういうリスクは当たり前だろ。

70万円分買ってた

前払いなんてアホかと
俺なんかせいぜいSUICAぐらいしかないな

うちの地方にもあるんだけど
激安ガソリンスタンドでプリペイドでさらにお得なとこ
危なそうだから手出さないけど
最近はどこも変わらない値段になってれから意味ない

>>653
カキモト年商推移
2003年　年商30億
2007年　年商96億
2008年　年商150億

地元ローカル紙には毎日公告掲載、CMもバンバン流す

これは3年前の灯油会員数の数だが
今年の1月で灯油会員数青森県の40％の20万世帯
青森市内の宅配シェア80％だった


業界ではアブナイことを把握していたらしいけど


おれの知っている限りでの第一報は前日の夕方のこのカキコ

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/2887/1214957315/394

394 ：名無しさん＠青森：2008/10/05(日) 16:56:44
カキモト倒産

>>616
エロゲヒロインのフィギュアを一万円で買った時、
目が離れすぎてて原材の魅力のカケラもなかったけど、
自己責任で泣き寝入りしましたが何か？

破綻前提で作ったんだろなｗ

>>667の抜け
カキモト石油のHPの灯油会員数一覧表
ttp://web.archive.org/web/20051218084501/http://www.kakimotosekiyu.co.jp/member.html

今年はこの手の話が多かったので先払いのみの店や通販は使わなくなったな。

>>628
> JOMOブランドのGSに他の会社の石油を入れていて→JOMO激怒
これはないだろ？
今時メーカーだけからしか仕入れていないガソリンスタンドの方が少ない

>>664
ちょ
ちょっと

これ、紙くずになるんかね？
昔、近所のガソリンスタンドが倒産したときに、２万円分ぐらいの洗車券を買ってたんだが、
しばらくしてから管財人から通知がきて「調査の結果、お客様がお手持ちの洗車券が・・・」
「つきましては、債権者集会を行います。不参加の場合は委任状を」云々って書いてあって
一応は、２万円ぐらいでも債権者扱いしてくれてたけどな。

Suicaって1000円チャージしても1000円分しか使えない。
料金値上げしてもそのまま。
しかも倒産したら、ただのプラスチック板。

>>653
その新聞に数日前まで広告が出てて、ＣＭもバンバン流れてたんだがな。
マジで知ってたのは県内の一部業界関係者のみだったんだよ。

>>672
でも８月に柿本と手を切ったのは事実だけどな。
ただその後もJOMOの看板出してたから、それを知ったのは柿本が破綻してからだけどな。

>>672
8月柿本石油への供給停止／JOMO

柿本石油が営業を停止した問題で、主要仕入れ先だった石油元売り大手「ジャパンエナジー（JOMO）」（本社・東京都）が八月中に、柿本石油への石油製品供給を停止していたことが六日、分かった。両社は九月上旬に「JOMO」商標の使用解約でも合意していた。

JOMO広報担当者は、ガソリンなどの石油製品の供給停止と、商標契約の解除について「代金支払いが滞ることがあったほか、当社以外から仕入れた石油製品を（柿本側が）JOMOステーションで販売していたこともあり、品質保証ができなくなったため」と説明している。

柿本石油は「カキモト」ブランドのセルフスタンドのほか、青森市、弘前市、つがる市でJOMOブランドのガソリンスタンド三店舗を営業していた。JOMO側の損害などについて同担当者は「六日に状況を知ったばかり。詳細は分からない」とした。

ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2008/20081007102621.asp?fsn=eb33f76037153e93cde084f7e7644d6f

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%BF%E6%9C%AC%E7%9F%B3%E6%B2%B9



倒産はJOMOが怒って石油の供給をストップ＆銀行の融資停止が発端

>>653
ちなみに柿本は大鰐でミニストップ一店経営してたんだが、ミニストップの本部が柿本破綻を知ったのも破綻当日だとか。
そのおかげで柿本が注文してたボジョレー・ヌーボー400本が宙に浮いて、本部で買わされたとか…

ホントにギリギリまで皆知らなかったんだよ。

>>677
９月だったっけ…すまない。

>>674
一応、「灯油を引き取る債権」をもつ債権者ではある。破産手続きに入ったら配当なんて３％くらいだろうから
３０万円の券買った人で、9000円くらいかな？

なお、「灯油の在庫があるなら灯油でくれ」はダメ。管財人が全部換金して債権者全員に案分比例で配当する

PC関連商品の格安販売で伸びた通販業者「PCサクセス」が倒産したのが、
ちょうど、ビスタ発売日の次の日で、ビスタ搭載PCの前払い金を
狙ったのだろうと云われてたな。

>>680の訂正。
ビスタは深夜販売だったから、倒産はビスタ発売日当日だわ。

>>624
あれ、前は7時台だったのに今水戸黄門が印籠出す頃に来やがる
うるせーよ


名前からしてあやしさ満点
拡声器通すと「シューワ」が「ショーワ」になるｗ

>>676-677
> 代金支払いが滞ることがあった
こっちが原因だよ
他メーカーというか、業転を入れているのが当たり前になってるんだぜ
大手ほどその傾向が強い
ある意味詐欺に近いと思うんだけどなぁ

てか詐欺だろこれ。
前にヤフオクだかで、自分で買ってきた金券を赤出しながら捌いて信用されるぐらいの実績積み重ねた上で、
最後に対応する気無い物品大量に出して億だかをごっそりガメた女が詐欺で捕まってたけど、質は全く一緒じゃん。

>>596
八万円の損害額ですね…

国債もチャラにしちゃえ

近所のスタンド行くと、最近は毎回洗車機のプリペイドカード薦められるんだが
もしかしてここと同じような事考えてるのか？

(；´・ω・`)　先払いはリスクを伴いますね・・

先物の営業トークと一緒だなｗ

先払いのリスクだってあるのに買った奴乙！

倒産原因として
指摘されるのが、原油価格の変動と「貸し渋り」。

なんでも政府のせいにするアカ新聞ｗｗｗｗ

倒産前に大量販売してたじゃねぇかよｗｗ

原油価格高騰で負債被って、原油価格下落中でチケット売れなくなってゲームセット。
なのか？

>>625
激しく異議無し

商売人なら買い物はその都度現金で支払うのは常識。
昔有名だった某電気店の社長も言ってたよ。
「明日の１万円より、今日の千円」　ってね。

だから、ちいさい所からだと、例えば
コーヒーの１０枚チケットとか、
スーパーの安売り時買いだめとかね。
チケットなんかは自分が無くすかもしれないし、店が明日無くなるかも
分からないし、ましてや明日自分が死ぬかも
知れないんだからね。

↑　宮地社長ね。

何で先払いしたんだ？
リスクの方が高いだろうに

そもそもこのチケットはどういうしろもの？
６万円払っとけば、将来灯油がいくらになっても、必ず５４０�gもらえる券？
それとも、単に、６万円分の灯油が、そのときの時価（にせいぜい数％のプレミアム）で買える券？

倒産すると紙屑だから、JRの6ヶ月定期を買うのはやめる

ただのプリカなんだろ？
その都度かっても恩恵は変わらんと思うけどな。
まとめて買わせようとした時点で怪しいじゃん。

年寄りにインチキ商券を売りつけて計画倒産か

逮捕しろよ
計画倒産だろ

計画倒産ってひどいよな。サクセスとか

へえ、雪国の人は灯油券を買うんだね
エアコンよりもストーブとかファンヒーターのほうが暖まるからなあ

エアコンって、回りがあんまり寒いと熱交換ができなくなって、きかなくなるんでしょ。やっぱ軽油とか薪しかないな

俺、柿本のガソリンプリペまだ持ってるよ。六千円くらい入ってる(w
灯油券と違ってプリペは何割か戻るらしいが、近頃は弁護士まで連絡つかなくなって債権処理が止まってるそうな。

ここはエスパーの多いスレでつね。
このスレの初めごろに暴騰したら暴落すると予告してる香具師はいないぜ。

☆★ガソリン・灯油・石油を節約しよう！９★☆
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1217033327/

あれ、何円じゃなくて何リットルって形式の灯油券なのか?
どっちにしろ原油価格急落でメシマズだろ。

灯油ばっかり６万円分も買い込むなんて
どんだけ灯油が好きなんだよｗ
灯油屋でも始める気か？

デフロスついてるの買えば問題ないのにな


ってか低温冷媒使用の寒冷地用があるというのに

家電量販店のポイント貯めてるが倒産したらパーなのか・・・使うか。

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
団塊は金持ってるから平気だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何で６万もの大金を前払いしてんだよババアｗｗｗｗｗｗｗｗ大金持ちだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>709
倒産しなくてもどうせ1年だかの期限付きだろう。

>>705
後だしジャンケンで叩くのは
メディアも２ちゃんも一緒

ただ、このばーちゃんは倒産リスクを考えなかったのだな

>>709
量販店のポイントなんて買った側から使うのが一番
現金に勝るもの無いんだから

>>712
値下がりリスクは感じても、普通、倒産で券が紙くずになる事態までは考えつかないよな
英会話Ｎｏｖａとか八王子自動車教習所とかもあったけど。
次は何だ？マンションとか車のディーラーとか？

膨大な数の企業が毎日潰れているが
大半の企業は潰れる間際までなんとか資金繰りをつなごうとする

実際問題として、計画倒産の認定は難しいから
詐欺でつかまる社長はめったにいない

6月って丁度値段が反転し始めたときか

>>714
ただ、これは詐欺に認定してやってもいいんじゃないかと

>>716
この事件は多数の一般消費者が被害を被って話題になってるけど
債権者がまったく回収できない倒産なんて日常茶飯事だからなぁ

>>717
土地くらいかな?
ってもガソリンスタンドは地下にタンクあるから撤去するのに一千万ちかくかかるしな・・。

投機だから自己責任だな。だまされたのは理由にならない。得することもある訳だし。

先物に手を出して失敗したんですね、わかります。
損を取り戻す為に、プラチナを買いましょう。
今が、買い時です。
プラチナは、工業的にも価値があるので損はしませんよ。

今回の一件で痛い目にあった蝦名正子さん（７５）は、
その後、原油先物で一財をなし、通称「蝦正」と呼ばれる、
伝説の相場師となろうとは、この時だれも想像しなかった…

>>721
もう75才なのに

とりあえず雪かきすれば一時的にでも暖かくなるよ。
まだ積もってないけど。

スケベ券あるけど、おまえら買う？

灯油、59円/リットルだよ。
安くなったと思う。

電気毛布最強伝説

>>724
１スケベ５０００円で買う

青森は北海道よりも一戸当たりの灯油の消費量が多いんだよなー。
北海道は住宅そのものの作り方が違うからなー。

２ＤＫでひと月150リットルは多いよ。
うち札幌の一戸建だけど冬場はひと月200〜250。
日中は陽も差すので切ってることも多いよ。

江戸時代の人々からみると、紙クズが金として出回る詐欺みたいな時代。

おまえら叩いてるけど、別に倒産しなかったら、何も損は無かったのでは？
買ったのは６月だからそんなに損失は無いはず。

そんな寒いところに住まず、もう少しマシな気候のところに
住めばいいのに・・・・関東南部とかさ

ブボボ(｀;ω;´)ﾓﾜｯ

どんなFF式ヒータかわかんないけど、月150リッターなら
一日5リッターくらいだからそんなに使ってる方じゃないと思うよ。

たまに、リッター換算でのプリペイドカードを売っているガソリンスタンドがあるよ。
そのときの時価で100リットルとかを買い、入れた分量がカードから減っていく。

だから、値上げ前に買えばお得だし、値下げ前に買えば損なわけ。

いずれにせよ、倒産したら、パー。
他のプリペイドやポイントも同じ。

ちょうど１年前に、そんなGSで、ガソリン６００リットル分を買った（カード払い）。
前に並んでいたオバサンが、６００リットル買ったので、負けじと買ってしまった。
今考えると、倒産しなくてよかったよ。

今は、カード払いもできなくなって、値下がり傾向なので、もちろん買わない。

税金で何とかしろ！！
って青森県や国に言ってみれば？
何もしないでいるなら勝手に野たれ死ぬよ、
まぁ犠牲者が出れば行政も動くかもな。

計画通り

＞「今後は（灯油価格が）上がっても、下がることはない」

なんつーか「常套手段」だな。。。
この手の言葉が出た時点で怪しいと気付け。

この会社は月３万円くらいで年金暮らしの老婆とかからかすめ盗ってんだから
悪魔だろ

だからこたつ使えっつーの・・・
石油ストーブなんかよりコストパフォーマンスはるかにいいだろ。

>>740
上半身が寒い。ワット数が高いのは大抵ドライヤーと電子レンジを同時に使うとヒューズが飛ぶ。つまり電気なんてクソ。

>>741
これがあれば解決
http://item.rakuten.co.jp/maruyama/0z01ra1001229/
>>269も言ってたこたつホース

あ、この管、実家でも使ってる。
なかなか便利なんだよね。

>>714
リース会社が倒産すると差し押さえられるのかな？

北海道じゃ雪を燃やして暖をとるんだろうけど
東北じゃ灯油は生命線なんだよ
ライフライン握ってる企業に好き勝手やらせるなって

>>659
edyやSuicaやICOCAなどは、未使用残高の50%以上を法務局に供託金として提出しないといけない。
それらは別に管理だから、あの手のものは他のプリペイドに比べたら大分まし。
他のプリペイドは、発行元をよく見極めて購入するかどうか考えるべき。

イメージで北海道の方が雪とか凄いって植えつけられてるけど、実は青森の方が豪雪地帯なんじゃなかったっけ？
灯油は一日中家に居るジジババなら仕方ないんでね？

北海道はどっちかつうと氷の世界だにゃ。

>>747
というか、北海道の方が色々家屋にしてもインフラにしても整っているんだよね。
下手に内地な北東北の方が建築にしてもなににしても暖地とあまりかわらないから、家の中がめちゃくちゃ寒い。

>>746
それはプリペードカード発行する際の義務であり、どのプリペイドカードでも適用
ここも供託金は払っていたからガソリンプリカの場合は５０％戻ってくる
が、灯油はプリかではなく伝票チケットという方式なので供託金はないので
債権分配でしか戻ってこない（ほぼ０）

まあどういう買い物にせよ、その場で現金払いが最強だってことだ。
EdyやSuicaや定期券すら信用できないって奴もいるが、気持ちはわかる。

>>751
分かる分かる。
俺も初めての風俗で通い詰めていた時だ。
気に入った子がいて、週に２日は行っていたかな･･･
ある日突然ねだられてナ。
【新しく出来た６回の回数券を買ってくれないか？
ノルマがあるんだ】と。
それは５回分の料金で、６回入れるというお得な回数券だった。
もちろん当時はその子にハマっていたから、喜んで買ったさ。

その翌週かなぁ･･･前触れ無く店舗閉店したのは。
そして翌月に違う名前でオープン（店員は一緒だが女の子は違う）
ふざけんな！！！と文句を言ったが、取り付く暇も無い。

あれから俺は、カードかキャッシュ払い以外はしないようになった。

＞取り付く暇も無い

どんな暇だｗ

>>750
そういう意味ではプリペイドカードの形態を取ればある程度安心なんだよね。
で、プリペイドカードの形を取らず、伝票チケットとか紙製のチケットのような形を取れば供託金も何も要らない。
そういうことをわかってやっていたとしか思えない柿本のやり方ってなんだかなぁ、と。
そして、そういう形で金を集めて、しつこく勧誘して売りまくって、当座の資金を得ていた。
あまり大きくないところが、プリペイドカードでなく、伝票チケットやよくわからない紙製の回数券をしつこく勧誘してばら撒きはじめたら信用度はほぼ0になったとして注意するしかないね。

>>753
×島
○暇

ヒャッハー！
ケツを拭く紙にもならないぜ！

イオンも商品券安売りしてるが、さすがに大丈夫だろなあ

紙を燃やして暖をとるしかないな

前売り券もそうだけどヤマダのポイントだとか吉野家の50円割引券までヤフオクで売れちゃうわけだから
貨幣に近い価値は持ってるんだよな
信用があるかどうかなんだよね

ガソリンスタンドはまだまだ潰れるぞ

>>652
暖房用だって。

>>760
気がついたら元売系子会社・フリート系など大規模な販売店・JA系しか残らなかったりして。

>>762
商社系も残るんじゃないか？
一般特約店はなくなるだろうな
まだ55000店くらいあるだろ　25000〜30000になるって予想だからなぁ

>>763
商社系も確かに残るかも。
けど、もうそのくらいになるだろうね。

>>750
実態をわかって無いみたいだけど直前の供託金支払ってないんだぜ
こういう企業があるからプリカなら安全とかいうのは無い


　ただ、柿本石油は３月末時点で、残高のほぼ２分の１に当たる千数百万円を供託したが、
９月末時点の分は届け出ていないという。
http://s02.megalodon.jp/2008-1007-1540-16/www.kahoku.co.jp/news/2008/10/20081007t23034.htm

>>765
ここのがちゃんと納めてなかったのは報道でも聞いていたし、こういうことやるところは供託金にも回せないのは分かるとは思う。
けど、Suicaやedtまで信じられないとかなんか病的な人もいたからそのあたりを意識して書いたつもりだった。

>>740
おまえ北国の寒さ知らないだろ・・・コタツ以外の室内温度1度とかなるんだぞ
風呂に温風ヒーターとか暖房設備がないと体洗っている最中に凍え死ぬぜ

>>696
前者

>>766
まあ、青森の人間にはSuicaもEdyも関係ないんだがな。
特にSuicaはイオン系の店以外で使えないし、チャージもミニストップでしかできないからな。

つーかEdyなんてメリットあんのか？
Suicaなら仙台や首都圏では重宝するけど。

灯油が無ければ木を燃やせばいいのにね

先物に手を出して痛い目にあったわけね
今年の冬は厳しくなりそうだな
節約のために宵のうちに布団に潜り込むとこ多そうだから
高齢出産増えそうだな

青森にも創価学会員多いよ！

ガンガン集団ストーカーやられてるし！！

柿本石油が倒産したのは銀行に嘘の申告をして温泉採掘に多額の資金を注入したせいだろう
さすがにこれは貸し渋りじゃなく自業自得

南斗水鳥券

これだけ原油がやすくなりゃ、去年の灯油パニックはないだろ

ひと月１５０リットルて使いすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は秋田出身だが地元いたころ
自室は暖房無しでしたよ

氷点下付近なんか布団で凌げる

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q115491776

なんかﾜﾛﾀ

>>776
だから>>767さんのを嫁

>>764
そっち系の人みたいだから聞きたいのだが、
数量を買うタイプのプリカって一般的なのか？
1ヶ月の値動きが粗利以上に動いていたのに、売る側もリスキーだと思うんだけどなぁ

うちのＦＦ暖房機めっちゃ灯油くうんだよなー
灯油高かったから夏の間に暖房もできるクーラー買ったけど
下がったから結局ＦＦ暖房つかっとる

>>776
ひと月１５０リットルって相当節約してる家庭だろうね
うちは冬にひと月２００リットル使ってる
灯油を買うときは毎回平均で３００リットルだ

アホだなぁ。○○券なんて只の紙くずなのに

暖房に頼らず防寒と保温をもっと重視しろよ
寒い地域に住んでるんだから家でも厚着になるのはしょうがないことだぜ？

>783
ドルのことですね

昔富山に出張で４ヶ月居たが、
夜の寒さは半端じゃない、
エアコン使っても室内の温度は上がらないんだ
コタツから出るのが苦痛なんだぞ

日本銀行券も一瞬にして紙くずになる可能性もあるけどな・・・

>>767
北海道に嫁に行ったオレのイトコが、うっかり前の晩に風呂の水を抜くのを
忘れて、次の朝見てみると、デカイ氷の塊が出来てた、って言ってたな。

プリペイドはヤバイ。
俺は切手とかテレホンカードの昔から必要以上には絶対所持しない。
ところで切手・テレホンカード・収入印紙とかの使用されていない販売残高が
全部使われても大丈夫な会計制度になってんの？

ちょっと質問なんだが、旧ソ連時代って、土日って休日だったの？ろしあって。
土日休みってキリスト教発だから、無視していたとか

ところで、100億の現金が今すぐほしいってどういう状況なんだろうな？

>>728 >>749
寒冷地仕様は北海道が発祥だからな。
真冬でも日が差せば無暖房でいられるのが北海道の一戸建て。
実家もボイラーつけると30分で暑くていられない。

俺が実家にいたときは終戦直後に立てたボロ屋だったのにな。

内地は年寄りが住んできた家から離れたくない。
北海道は年寄りに早く家建てろ。寒さでわしを殺すつもりかと責められる。

甲斐性無しの親父はいつもばあさんに責められていた。

これだけ温泉天国にも関わらず暖房に使ってるところって少ないよね。

必ず現受けするつもりで先物で買っておいたら
胴元がつぶれてしまったということだな
情報収集能力のない者が先物に手出しちゃいかん

ヒャッハー！
コイツらまぁだこんなモン持ってやがったぜェ〜！
今じゃケツ拭く紙にもなりゃしねえってのによォ！！

今日ガソリン入れたけど１０２円でワロタ　＠兵庫
オリンピック終わったら下がると思ってたけどここまで行くとは。。
１２０円台、あわよくば１１０くらいまで行くとは思ってたけど

>>787
一回経験しているしな。

>>797
軍票ではなくて？

(´・∀・`)へぇ〜

商品券やテレカが広まり始めた頃
こういうことのは一時期懸念されてきたけど、昔はある程度財務基盤がある
大企業じゃないとそういう金券発行できなかったから、大丈夫だったけど
いまじゃITのおかげでちょっとした中堅企業でもプリペイドを発行できるもんな。

近所のガソリンスタンドが3万円分プリカならガソリン4円引き！
とか言って売りまくってたが、暫くして潰れたな

灯油を使わないと、寒くなって、えんふるいんざが恐いだろう。

もう雪国には、灯油激安で販売して、暖かい地域や、朝晩くらいしか使わない地域を高くしろよ。
逆に夏に電気代で逆転させればいいだろ。

有価証券発行したら
その保証金をプールしておくか保険に入る義務なかったっけ？
ショッピングセンターのテナントに入ってた時に店長会議で聞いた覚えが。。。

>>802
大丈夫だ。インフルエンザは温度よりも湿度に関係がある。

今購入金額の半額以下になってんのにかわいそうｗ

前払いで６万も払えるなら、そこそこの貯金があるんじゃねーか？
貧乏の団地住まいなら、普通はポリタンク２コ持ってセルフに買いに行くだろ？

>>804
田舎の商店だからなぁ・・。そういうの知らなかったんだろ。

>>807
もしくは生協。
どっちも近くになかったら宅配になるが…

＞普通はポリタンク２コ持ってセルフに買いに行くだろ？

そのセルフが柿本だったわけなんだがな。

>>804

つ［前払式証票の規制等に関する法律］

未使用残高が700万円を超えると届け出義務が、
1000万円を超えると２分の１供託義務がそれぞれ生じる

このカキモト石油はどう見てもそれを超えてるし、
法定除外の条件にも当てはまらないはずで、違法営業だったんちゃうかと・・・

つーか半年前（３月）には供託していたが、直近（９月）の供託をしてなかったというソースがあるな
３月の供託金なんて残ってるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗ
こりゃ完全に違法だ
しかし、供託のスパンが半年などという長期である法制度にも、問題はあるな

亀屋倒産の時も経営者がかなり悪質なことやってたけど、柿本は亀屋の上を行ってるよな。

亀屋は従業員だけだったけど、柿本は消費者から直接金を取ってドロンしてるんだから…

暖かいところに住めばおｋ

頭も体も冷やせ