【政治】麻生首相が環境都市、北九州市視察　「（環境対策を）しのぎにしようというのがすごい」と評価…福岡

1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2008/12/14(日) 15:46:59 ID:???0

　麻生太郎首相は１４日、公害の経験から環境を重視した町づくりを進めている
北九州市で、リサイクル工場などが集まった「北九州エコタウン」（同市若松区）
を視察した。

　首相は展示センターでリサイクルの仕組みの説明を受けると「民間で（環境対策を）
銭にしちゃおう、しのぎにしようというのがすごい」と評価した。ただ「しのぎ」は
暴力団の資金獲得の活動や収入源を指す言葉として使われることが多く、表現として
不適切との指摘も出てきそうだ。

　このほか首相は同区で、有害物質のポリ塩化ビフェニール（ＰＣＢ）を無害化処理
する全国初の施設や、黒字化を果たした風力発電施設も見学。同市八幡東区に移動して、
町づくりに取り組む民間非営利団体（ＮＰＯ）関係者らと懇談した。

　北九州市は温室効果ガスの大幅削減に取り組む「環境モデル都市」として、今年７月に
政府が選定した６都市の１つ。首相は視察後「（同市は）産業の町というイメージから
環境の町に大きくイメージを変えるのに成功している。

▽西日本新聞
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/65561
▽関連スレ
【政治】麻生首相、北九州の「エコタウン」視察　自分の選挙区には入らず、東京へ戻る予定ですとTBS
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229224465/
依頼がありました
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228977660/462

2 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 15:47:26 ID:XD1Qb/Yu0

チンピラｗｗｗ

3 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 15:47:39 ID:I6KDkA+40

ワイのシノギやで

4 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 15:48:11 ID:rbvrKrdy0

×表現として不適切との指摘も出てきそうだ。

○表現として不適切と追求していくつもりだ。

5 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 15:50:07 ID:wXvgIF6w0

アホ太郎はやくざか？

6 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 15:50:08 ID:olhVOHyc0

北九州ならあってるだろｗ

7 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 15:50:53 ID:tQGM3E680

>>1
重複だよ。

【政治】麻生首相「民間で（環境対策を）銭にしちゃおう、しのぎにしようというのがすごい」　「しのぎ」は不適切表現と共同通信
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229236563/

8 ：.-.-. ◆kome..8cZ. ＠窓際記者こしひかりφ ★：2008/12/14(日) 15:52:17 ID:???0

>>4
ソースは西日本ですが、おそらく共同通信の願望がこもった配信記事だと思われます。

首相が環境都市、北九州市視察「環境をしのぎに」と評価
http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008121401000077.html

9 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 15:52:57 ID:ssibNRf70

下品な言い回しが受けると思ってるガキじゃないんだから

10 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 15:53:58 ID:RruJJ1bd0

ちょｗｗおまｗｗｗｗ
わざとやっただろｗｗｗｗｗｗ

11 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 15:53:59 ID:RyBjIxNX0

凌ぐって普通に使ってるけど、それの名詞となると途端にキナ臭くなるのか？

12 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 15:54:11 ID:Ai12y61x0

もうすぐ首相じゃなくなる人か。

13 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 15:54:55 ID:439IuLrg0

重複っぷりが共同通信と西日本新聞の関係を如実に表してるな

14 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2008/12/14(日) 15:55:04 ID:???0

>>7
ご指摘ありがとうございます

このスレは重複でした
下記が本スレになりますので、移動をお願いします

【政治】麻生首相「民間で（環境対策を）銭にしちゃおう、しのぎにしようというのがすごい」　「しのぎ」は不適切表現と共同通信
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229236563/

失礼しました

15 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 15:55:59 ID:HFD8mgLR0

＞ただ「しのぎ」は暴力団の資金獲得の活動や収入源を指す言葉として使われることが多く、表現として
＞不適切との指摘も出てきそうだ。

北九州なら問題ないはず

16 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 15:57:48 ID:UFngjqth0

阿呆な「９８３　太郎！」
こいつの庶民感覚の正体は「８９３生活！」
凄いぞ！８９３太郎　阿呆太郎！

17 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 15:58:54 ID:EMzIbTam0

＞「しのぎ」は暴力団の資金獲得の活動や収入源を指す言葉
これで、支持率史上最低更新が決定的だな。もう、総理辞職か解散しか選択肢残っていない。
自民は何でこんなヤクザを総裁に選んだんだ？

18 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 15:59:56 ID:03HNzo5s0

なに喋っても叩かれるバカタレ麻生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

19 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 16:00:37 ID:I6oLm8EF0

まあシノギってのは普通に言うけどな、俺らなら。

麻生をチンピラみたいなと称した小沢が正しかった。

20 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 16:02:39 ID:NRxu1MEW0

また言葉狩りがはじまったぞ！

21 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 16:12:16 ID:EMzIbTam0

>>20
一度や二度ならいざしらず、もう「不適切発言」の限界は超えてるね。

22 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 16:13:36 ID:Y4xqneI20

チンピラのふりをしても根性なしなのが麻生
郵政解散の折、解散詔書に署名を拒否したものの、本物のヤクザの小泉に脅されて腰砕け
あれを見て小泉は、麻生の根性なしを見抜いたんだ
小池百合子に比べても肝っ玉は雲泥の差

23 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 16:15:15 ID:CPz4+C2QO

福岡ごとき犯罪国に言われたくないわな

24 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 16:19:04 ID:7VxPDPUx0

　|　世の中は麻生政権の悪口で満ちあふれており
　|　わが党からも平気で悪口を言う
　|　
　|　麻生内閣支持率19.8％
　＼　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(⌒) 　　　　　もうすぐ支持率ひとケタやでぇ
／￣￣|　　　　　　　 ∧＿∧ 　自民党幹部も
|　||.　　|　　　　　旦（´∀｀　）　アホ揃いやなぁ
＼＿＿|　　　　 ========　　＼
　|　　　|　　　／※※※※ゞﾉ　,_）
　￣￣　　　~~~~~~~~~~~~~~~~　　　

　|　定額給付金はバラマキではなく　種まき
　|　さ　も　し　く　12000円欲しいというひとも
　|
　|　銭にしちゃおう、し　の　ぎ　にしよう
　＼　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(⌒) 　　　　　　　　　チンピラ口調で
／￣￣|　　　　　　　 ∧＿∧ 　また失言かいなぁ
|　||.　　|　　　　　旦（・∀・　）　こいつ学習能力ゼロやろ
＼＿＿|　　　　 ========　　＼
　|　　　|　　　／※※※※ゞﾉ　,_）
　￣￣　　　~~~~~~~~~~~~~~~~　　　

　　　　　　　　　　　　早よ解散総選挙せいやぁ
　　(⌒)　　ﾋﾟ　　　麻生は相変わらず国民感情読めへんなぁ
／￣￣|　　　　　　　 ∧＿∧　阿呆太郎はもうええわ
|　||.　　|　　　 ━⊂（・∀・　）
＼＿＿|　　　　========　＼
　|　　　|　　　／※※※※ゞﾉ,_）
　￣￣　　　⌒~⌒~⌒~⌒~⌒

25 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 16:19:11 ID:yzd6C/WN0

いきがってる中学生みたいだな

26 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 16:25:24 ID:y7gaph290

エコタウンの廃棄物処理事業は麻生セメント関連だったような。

27 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 16:33:17 ID:IwcloXcl0

何気に福岡ってスンゲー額の　税金ぶち込んでもらって大型公共事業呼び込んでるよね
国政ではあまり評価されてるとは思えないが　こいつらのお陰か

福岡県第2区　山崎拓
福岡県第3区　太田誠一
福岡県第6区　鳩山邦夫
福岡県第7区　古賀誠
福岡県第8区　麻生太郎

28 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 16:33:38 ID:c16GhXQT0

一国の首相を「チンピラ」呼ばわりする某党代表も指摘してあげて

29 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 16:37:52 ID:2lWZx2xSO

シノギそのものじゃないですか、日本のエコって

30 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 16:47:35 ID:NDw8r/ol0

北九州って生活保護を断るのを売りにしてる所でしょ

31 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 16:52:12 ID:yDHf5C+/0

>>28
　だって
「もうちょっとレベルの高(たけ)えヤジが聞けねえかな」とか「しのぎ」とかを国会や
取材している記者の前で得意げに話す奴をちんぴら以外のなんと表現しろと

32 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 16:54:03 ID:lZ0zuRjA0

言葉選びのセンスが無いな～

33 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 16:54:57 ID:bcysFjm/0

この発言で問題なのは、環境ビジネスこそ日本が世界で勝負でき、
しかも貢献できる数少ない分野っていう認識が全くないことなんだよね。
どこが「経済の麻生」なんだよ。

小池は気づいてるんだけどね。
総裁選挙の時に何度か環境ビジネスに力を入れたいって言ってたからね。

34 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 16:57:16 ID:e6TuvPNE0

皮肉で言ったんじゃないんだなｗ

35 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:00:17 ID:hytYDuHa0

どうでもいいじゃん、意味がわかれば・・
相変わらず低俗だな、新聞はじめ、マスゴミは

36 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:02:57 ID:0cd1Z9z50

麻生へ
来年早々有るだろう米国新大統領との会談で、米国の都合で日本国民の”しのぎ”から
巻き上げるんじゃねえ！　と言ってごらん。

37 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:05:25 ID:bcysFjm/0

オバマは環境ビジネスの将来性をわかってるんだけどね。
トップを走ってる日本の首相の認識がこの程度だったら抜かれてしまうぞ。

38 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:10:42 ID:yDHf5C+/0

>>35
　アメリカ大統領がスラングまみれの英語を話したら大顰蹙だぞ。

　日本のトップなんだから最低限の品格は保って貰わないと

39 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:11:05 ID:k/XFTrB30

>>28
その位好きに言わせてやれよ

もう病気で長くないんだろ
体調不良で欠席したり
虚言や妄言が多いし
話してる表情に覇気も変化も無い
感情表現が乏しいどころかゼロだろ

民主こそ代表変えなければイカン気がするのだが
あのオッサンでは政権交代までは無理だろ
せいぜいねじれ国会で陰湿な事言ってるのが関の山
もっといい奴沢山いるだろう

40 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:11:14 ID:1W3kH7Bs0

これが本質だわなｗ

野中に罵倒されても下をうつむいていたバカボンｗｗｗ↓

22 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 16:13:36 ID:Y4xqneI20
チンピラのふりをしても根性なしなのが麻生
郵政解散の折、解散詔書に署名を拒否したものの、本物のヤクザの小泉に脅されて腰砕け
あれを見て小泉は、麻生の根性なしを見抜いたんだ
小池百合子に比べても肝っ玉は雲泥の差

41 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:12:21 ID:+86tRkIK0

「しのぎはすごい」と○価

42 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:14:43 ID:a6c2xDaP0

もう不適切って言いたいだけじゃねーか。

43 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:16:40 ID:UaModlFa0

これぞ揚げ足取りのお手本

44 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:20:16 ID:yDHf5C+/0

　ゴルゴ１３は国際情勢が分かっている漫画だ。
　伝法な話し方。しのぎなどのヤクザ用語そのものの言葉を使う。

　絵に描いたよう不良坊ちゃんの背伸びした様だな。
我々は，本物の四コマ政治漫画を今見ているのかも知れない。

45 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:20:47 ID:KaUAV8dQ0

>>4
×表現として不適切との指摘も出てきそうだ。
×表現として不適切と追求していくつもりだ。
○表現として不適切と追求せよ

この表現は、自分たちは責任をとらない逃げのスタンスの現れだよ。

46 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:23:24 ID:bcysFjm/0

西日本新聞もつっこみどころがおかしいよ。
言葉自体につっこむんじゃなくて、環境ビジネスに対する認識の低さを指摘しろよ。

47 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:26:26 ID:2LX3kQid0

やっぱ、この人は面白いなー
これからも応援するよ

48 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:26:34 ID:NVjmibd/O

【国民的】小田和正さん「ギャラはいらないから紅白のどこかで鈴木康博と乱入するよ」【行事】

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1217073940/

49 ：後期高齢者：2008/12/14(日) 17:27:17 ID:4BGYDH8m0

テレビで麻生さんがいう「アヤ」をつけるの意味が不明でした。やくざ言葉だったんですね。

50 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:28:06 ID:zk6kosdZ0

ボケなのか皮肉なのかわからんな

51 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:28:42 ID:bcysFjm/0

>>47
面白さを求めるのなら、首相を辞めた後に応援してやれ。

52 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:33:08 ID:PQiWT2r50

麻生の場合、炭鉱で生まれ育って、東京に転校して変な江戸弁が混じってるから口調が汚いんだよな。

親が経営する炭鉱ではもちろんヤクザを大量に雇ってたわけだし。

稲川系のヤクザだった自民党の浜田幸一でもそんなヤクザな言葉は使わなかった。

　　　　　〆⌒　ヽ
　　　　　（ ´・ω・）　　　下々の皆様、
　　　　（　⊃┳⊃ 　　
　　　　ｃ(＿)ヘ⌒ヽフ　５世議員の阿呆太郎をヨロシク！
　　　　（　　（´・ω・）
≡≡≡　◎―◎⊃⊃

まあ東京生まれ東京育ちのくせに山口県出身と出身地偽装して祖父の選挙区から出ている安倍晋三よりはましだがな。

53 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:34:00 ID:pQ4eHVZU0

口入れ屋のシノギに精が出ているからね。麻生一族は。
地元だけど、介護ビジネスも手広くやってるよ。連中。

54 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:35:18 ID:pHNC4dqF0

最近麻生信者のカキコで広告税を導入しろという話がよく出るけど、
どうやら元ネタはこれらしい。

http://naigai.cside6.com/kiji/tokyokouen/asou.t.htm
>広告費は無税であり経費で落ちる。交際費は１００％課税されるが、広告費はゼロ。
>だが、両方とも営業行為にかわりはない。

麻生さん、接待交際費は１００％課税じゃありません。
税制を語るなら、せめて簿記３級程度の知識は持っててください。

55 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:36:41 ID:1JJ5W9800

ネットでは麻生マンセー状態なので、心配することはないね。

麻生の親族が「ニコ動」親会社に関与していた！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1223685737/

1 ：名無しさん＠３周年：2008/10/11(土) 09:42:17 ID:0Wn7bsFU

2ちゃんねる系サービスを運営するニワンゴの親会社であるドワンゴの社外取締役には
麻生太郎の甥・麻生巌が就任している。

ttp://www.asyura2.com/08/senkyo54/msg/516.html

> 麻生巖以下の会社の取締役に就任されています。
>
> 株式会社麻生常務取締役
> 麻生ラファージュセメント株式会社取締役
> 株式会社麻生情報システム取締役
> 麻生開発株式会社取締役
> 株式会社麻生地所取締役
> 麻生教育サービス株式会社取締役
> アスメディックス株式会社取締役
> 株式会社虎ノ門キャピタルメディカ取締役

http://info.dwango.co.jp/pdf/corp/cg_20070608.pdf

--------------------------

なーるほど、不自然な「ローゼン麻生閣下」ヨイショの裏には
こういう事情もあったんだね。

56 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:38:41 ID:MtQyHY+s0

>>603

＞シノギ
＞シノギとは、収入及び稼ぐ手段のこと。

http://zokugo-dict.com/12si/sinogi.htm

ヤクザの世界ではな。

“しのぎ”ってのは元々、鎬のこと。
鎬とは「刀の刃と棟との間にある刀身を貫いて走る稜線」
ここを削るぐらいに、激しく争う事を指して
「しのぎ（鎬）を削る」という。

コレをヤクザが用いて、他の暴力団や警察と激しくぶつかってでも金を稼いでこい
という意味で「しのぎ」というようになった。

つまり、ヤクザ用語です。

57 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:39:38 ID:pQ4eHVZU0

「シノギにする」って使い方しないよなぁ。

58 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:39:59 ID:xBM2yh35O

環境問題がヤクザのしのぎになるわけですね、わかります。

59 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:40:14 ID:QTb4WGJI0

品がねぇ男だわ・・・

60 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:40:59 ID:EKrsXMxd0

やってることはヤクザより悪どいですけどね
＞リサイクル産業

61 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:41:16 ID:NxeU1Xib0

学習院のお友達に、こんな汚い言葉遣いをするひとたちはいたのだろうか。

62 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:41:20 ID:Vz9m5HoE0

福岡出身の政治家としては不用意すぎる発言。
福岡県内には全国最多の５団体が指定暴力団として存在し、
福岡県警は170組織、3,750人の暴力団員を把握している。
http://www.bousai.pref.fukuoka.jp/anan/pref/antiviolence/chikuho.html

63 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:42:00 ID:Dbfd8dKo0

「民間で（環境対策を）銭にしちゃおう、”しのぎ”にしようというのがすごい」
（原文のまま）

つまり「銭にしちゃおう」と「しのぎ」の文中での使い方が良くない訳ですよ。

言葉の選び方に品性が無く構文も悪い訳ですね！

腹に持ってるものがポロッと出てしまうんですね。

品性は隠せない。

64 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:42:06 ID:YcbjMLSH0

チンピラ首相、国家の恥。

65 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:42:13 ID:av9ijXLW0

マスコミって日本語の使い方を細やかに指導・監督するために存在するんだっけ？

66 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:42:21 ID:yDHf5C+/0

>>57
　　ヤクザは，そう言う使い方しますよ。

67 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:42:57 ID:1Vn8DaOW0

今、テレビみたらやってたわｗ
わざわざ夕方のニュースに流すほどか？

68 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:43:36 ID:xeD9VF4W0

もう揚げ足取りはいい加減にしろよ。
バカじゃねえの。

69 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:43:42 ID:fLOSNHJ20

麻生内閣じゃなくて麻生組にしろ

70 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:44:25 ID:vGrvqNtU0

JNNで「しのぎ発言」来ました。

71 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:44:42 ID:YQ1Y8/Ut0

さすがに見てる方もやり方にウンザリしてるみたいで、
もう「こいつら民主党に金でも貰ってるんじゃねーの？」と思ってるんじゃね？

72 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:45:00 ID:dQYgv1e7O

ニュース見た
さすがTBS

73 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:45:10 ID:laWy/Fv50

それで誰が傷付い？た

74 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:45:57 ID:u+oGix6S0

さすが麻生首相だね、暴力団にも理解があるようだしね

75 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:46:31 ID:icCoC0Ng0

ネットで「馬鹿らしい」などと騒いでも無駄でしたね。
影響力絶大のテレビで流れちゃいましたよ。

残念でしたwww

76 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:46:59 ID:qjyJtEJa0

下品な番組流しといて、自分たちは一回謝れば終わりにする。
アホだな、もう今日の誤りとか番組の最後に流せよ

77 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:46:59 ID:YN2d5Dqr0

言葉が不適切かどうかは兎も角として、
お前らが揚げ足取りに夢中のマスコミを叩くのは、至極ご尤もだと思うよ。
確かにマスコミのこの手の反応は問題あると俺も思うわ。

でも麻生に全く問題はなかったのか。
結局、麻生は自分の言ったことがマスコミにどう受け取られるかの
計算や想像が相変わらず出来てないってことじゃないか。何故そこを問題にしないのよ。
マスコミの反応がどういうものか、麻生は総理になってから今までに嫌というほど学習してるはずなのに。

思い返せば小泉は、自分がこういう言葉遣いをしたら、
世間一般にどう受けるかの計算と読みが確かだったんじゃないかなあ。
言葉に対する感度のようなものが、麻生と小泉では段違いのような気がする。

78 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:47:00 ID:2BnorcHw0

フジテレビでも不適切発言と報道してたな。
まあ普通の感性があればシノギなんて言わんよ。

79 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:47:02 ID:5MIePE1S0

さっきちらっと見たけど「ビジネス」って言ってなかった？

80 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:47:04 ID:evK/ldF40

おにぎり食べたいとの言葉をのこして弱者が餓死するような市が
環境都市ってなんかの皮肉か？

81 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:47:15 ID:nMGYfx8p0

国語学者が学術的に認められている言葉以外を削除し、
文法学者が標準的語順以外の文章を削除し、
論理学者が論理的矛盾をふくむ文章をいっせいに削除し、
人権学・差別学者が学会で差別的だとされた言葉をすべて削除し、
憲法学者が少しでも憲法の理念に抵触する文言があればそれを削除し、
自然科学者が頭をつき合わせて原稿をチェックし、科学的に疑義のある言葉はすべて削除し、
経済学者が価格統計から割り出した「生活感覚」にはずれている言葉を削除し、
宗教学者が宗教的暗喩をくまなく探して、少しでも宗教的なものがあればそれも削除し、
国学者が日本の国体に相応しくない文言をすべて削除し、
マルクス研究者がプチブル的文言を探し出してこれも削除し、
政治学者が構造論的に原稿を分析した後に、政治的に相応しくない可能性のある文言をすべて削除し、
哲学者が原稿の内容の意味するところを徹底的に議論して、無意味だと結論付けられた部分を削除し、

そうして最後に残った首相の答弁。
「善処いたします」

82 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:47:47 ID:DOXGgBsGO

ヤクザにあこがれてるんですね～

83 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:48:17 ID:RbaL8XvWO

麻　生　は　飯　塚　生　ま　れ　だ　か　ら、　こ　れ　は　仕　方　な　い

84 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:48:20 ID:jWQXgq6HO

社会の課題を銭にするというのが何がいけないことなんだ？
雇用をと金を生むよう問題を利用するのが悪と見るのは
日教組に洗脳されてる証拠だぜ。

85 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:48:34 ID:/UkCP1gt0

マスゴミのアホさが際だつんで、テレビでもぜひ取り上げてくれよ。
TBSだなんて最高すぎるし。

86 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:48:36 ID:s9W8U0LG0

マスゴミって、言葉尻を捕らえることを「しのぎ」にしてるのなｗ

87 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:48:49 ID:MtQyHY+s0

「エコ企業や、リサイクル企業はヤクザがやってます！」

麻生総理は、自分の身を捨ててでも、これを主張したかったんだよ！

麻生総理の自己犠牲の精神に・・・・感動した！！！　ｂｙ小泉元総理

88 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:49:07 ID:MZiIMHITO

何で「商売にする」「事業にする」って言わないかね

89 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:49:46 ID:99KALnUd0

国語辞典には「激しく争う」って意味はのってるがヤクザ用語なんて一言もない。
マスゴミは漢字読み違いで散々叩いてんだから、この記者は辞職しろよ。

90 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:50:09 ID:HgqVu3KJO

ああ、今朝から昼過ぎまでやたらとヘリが飛び回ってうるさかったのは、このせいか。
俺の久しぶりの休日を返せ。

91 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:50:20 ID:2pYAsZokO

>>79

俺もビジネスって聞こえたんだが･･･

92 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:50:46 ID:uGXRp+/O0

日本の環境ヤクザのしのぎだろ
何も間違ったこと言っていないじゃんｗ

93 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:50:48 ID:qgjl0syK0

大阪北河内住人だが「シノギ」に関する経験談
競馬麻雀仲間で使うのは普通で意味も通る。
カタギの会社で使ったら奇異にみられほとんど意味が通じない。
（勘のいいやつは文脈で察する。）

94 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:51:16 ID:LwstxIjH0

ビジネス＝しのぎ。

95 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:51:18 ID:HhHqELly0

日常会話でシノギなんか
一般人ではでないな

96 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:51:23 ID:MtQyHY+s0

>>84
シノギですからねぇ。

そりゃ大変ですよ。環境対策やってるという大義名分の裏で、癒着と不正が行われてると
麻生総理はいいたいんじゃないかな！？

じゃないと、「シノギ」なんて言葉は使わない。

麻生総理のこの発言には、一連の馬鹿発言とは違った深い意味があると思う。

リサイクル業者や、エコを題目にしている企業を調べると、麻生総理の言いたい事がわかると思うぞ。

97 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:51:28 ID:Po4THe+s0

さっきＴＢＳでも問題発言扱いしてたぞ

98 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:51:40 ID:8id2hrNt0

北九州だしなあ
むしろ的確な表現である

99 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:51:44 ID:Lj+3DgqC0

これ駄目だろ・・・。

100 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:51:52 ID:4wRFhGOf0

この場合は凌ぎではなく鎬だからな・・・
どちらにしろ文脈からいくと双方とも不適当。

893のしのぎは文脈からいくと当てはまるが
意味を考えると糊口をしのぐや鎬を削るからきているので、これも不適当。

アホ太郎は日本語を、しっかり勉強しろ。

101 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:51:53 ID:/LXd2c++0

正直こんな内容をニュースで報道する事自体情けないんだがな･･･
普通にニュース見てて「だからなんだよｗｗｗ」って思ったわ。

102 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:52:12 ID:dQYgv1e7O

もうなんか、叩くために一言一句逃さずにあら探ししてるんだろうな
それが報道と言えるのか疑問

103 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:52:27 ID:/UkCP1gt0

>>96
シノギの意味、誤解してないか？

104 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:52:45 ID:PvzHQrc80

>>96　普通に、商売として成立するかわらないもに、取り組んでいる

以上の解釈できないと思うぞ？

105 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:53:32 ID:LwstxIjH0

ほかに報道しなきゃいけないことあるだろう。

106 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:53:33 ID:jWQXgq6HO

>>96
深読みしすぎだし、シノギの意味をもっかい調べてきなよｗ

107 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:53:35 ID:264QzLHy0

>>30 そうだよ(´・ω・｀)

108 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:54:46 ID:qU5xYe0r0

適切すぎワロタｗ

109 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:54:50 ID:GQyT0pEL0

>>102
あら探ししようにも普通は首相ならいわねーだろｗ

110 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:54:54 ID:wJdDvNBq0

この小学校にごめんなさいしないといけないよね

701 名前: 板橋上等兵 Mail: sage 投稿日: 2008/12/14(日) 17:48:59.68 ID: ZzkLSsQf
http://www.rnac.ne.jp/~sinogi60/
不適切な小学校を発見(｀･ω･´)ゞ

111 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:54:59 ID:MtQyHY+s0

>>89 名無しさん＠九周年 New! 2008/12/14(日) 17:49:46 ID:99KALnUd0
＞国語辞典には「激しく争う」って意味はのってるがヤクザ用語なんて一言もない。
＞マスゴミは漢字読み違いで散々叩いてんだから、この記者は辞職しろよ。

ヤクザ　ｼﾉｷﾞ
ヤクザシノギに一致する日本語のページ約 14,400 件中 1 - 10 件目 ( 0.134 秒)
http://www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&q=%E3%83%A4%E3%82%AF%E3%82%B6+%E3%82%B7%E3%83%8E%E3%82%AE&client=fenrir&adsafe=off&safe=off&lr=lang_ja

http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B7%E3%83%8E%E3%82%AE%E3%81%AE%E6%89%8B%E5%8F%A3%E2%80%95%E3%83%A4%E3%82%AF%E3%82%B6%E3%81%AE%E8%8D%92%E7%A8%BC%E3%81%8E-DATAHOUSE-BOOK-%E5%A4%8F%E5%8E%9F-%E6%AD%A6/dp/4887187335
シノギの手口―ヤクザの荒稼ぎ (DATAHOUSE BOOK) (単行本)
夏原武 (著)

で、次の言い訳はなんていいだすの？
嘘をつくと、更に嘘つかなきゃいけなくなって、確実に破滅するよ。

112 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:55:49 ID:yDHf5C+/0

>>102
　お前　ヤクザ用を使って悦に入ってる奴を総理大臣に頂いてて平気なのか？

113 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:55:59 ID:NxeU1Xib0

発言に内容も深みも洞察もないから、ただただ言葉尻をとらえられるのだ。

小学生の社会科見学か？　やくざ言葉を使う小学生はあまりいないが。

114 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:57:02 ID:fLOSNHJ20

北九州って朝鮮の最南端でしょ

115 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:57:12 ID:1rLIKrFeO

普通こんな言葉遣いしないぞ。
裏で本当にその筋の人とつながってるんじゃないのか。
朱に交われば・・・・・・

なんだっけ？

116 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:57:12 ID:qjyJtEJa0

漫画の読みすぎなんだろ。アホな発言した総理にも
こんな事をわざわざニュース番組で流したマスコミにもうんざりだ

117 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:57:41 ID:0yKSx7yGO

さすがチンピラ総理。家柄は良いけど育ちが悪い。炭鉱町だからなｗ

118 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:57:46 ID:hSqgmvjK0

民主党の工作員が出入りしていると思うと

何か麻生たたきが嘘くさく見えるよな～～～～

やっぱ卑怯なやつがいるってところで引くよ

119 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:57:54 ID:PSN4FmSoO

鎬って、刀と峰の間の部分だし。
たろさは鎬を削るって言いたかったのかね？
個人でしかない首相と違って、国語の理解できない報道機関は問題外だけど

120 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:58:00 ID:Ww4I5FEt0

イインダヨ

121 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:58:01 ID:AZ9iIPNy0

実際そんなものだし

122 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:58:06 ID:MtQyHY+s0

>>103,104
おい、アホウ総理並の知的障害者ども。もう一回かいてやるからよ～～～～く読め。

＞シノギ
＞シノギとは、収入及び稼ぐ手段のこと。

http://zokugo-dict.com/12si/sinogi.htm

ヤクザの世界ではな。

“しのぎ”ってのは元々、鎬のこと。
鎬とは「刀の刃と棟との間にある刀身を貫いて走る稜線」
ここを削るぐらいに、激しく争う事を指して
「しのぎ（鎬）を削る」という。

コレをヤクザが用いて、他の暴力団や警察と激しくぶつかってでも金を稼いでこい
という意味で「しのぎ」というようになった。

つまり、ヤクザ用語です。

123 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:58:17 ID:WymQatVUO

麻生「１＋１は2だ」
朝日「断定するのは思い上がりである」
共同「ヤクザ体質が伺い見える」
毎日「日本の総理はセックスマシーンと化した」
読売「この発言を止める有能なブレーンはいなかったのだろうか」
東スポ「麻生バカ確定！」

124 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:58:38 ID:CfmmWJtX0

叔父が広域の準構成員なんだけど、「麻生って下品だな」て言ってたww

125 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:58:57 ID:YYIHfaNE0

①ヤクザっぽく聞こえない派（つまり何の問題もない派）
②ヤクザっぽく聞こえるけど問題ない派
③ヤクザっぽく聞こえて問題だが報道するほど重要ではない派
④ヤクザっぽく聞こえて問題なので訂正すべき派
⑤ヤクザっぽく聞こえて問題なので辞任または解散すべき派

126 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:59:23 ID:9qmcsDpd0

>>1
別ソース。
ダメじゃん、犬HK！！環境対策に取り組んでる街や企業をヤクザ呼ばわりしたんだぜ！！
医者を常識がないと騒ぎまくった時のようにやらなきゃ！！
一貫性のない報道姿勢は信頼なくすよ！！
野党のボンクラどももこのネタで叩けないじゃん！！
ttp://www3.nhk.or.jp/news/t10015993931000.html

127 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 17:59:45 ID:bcysFjm/0

>>115
シュラシュシュシュ

128 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:00:04 ID:Po4THe+s0

工作員に休日は無し

129 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:00:06 ID:8ctu3bdO0

べらんめえ口調の偽悪で墓穴掘るのもう止めた方が良いよアスホー太郎

130 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:00:26 ID:BMtjfLKVO

>>120

＞イインダヨ

夜回り先生！

131 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:00:31 ID:EVkCSxLg0

今の時代に首相がシノギってテレビで発言するのは
さすがに怖いなｗ

132 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:01:39 ID:ZC4LAvSD0

元々悪役みたいな見た目ジャン

問題ない

133 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:01:51 ID:mkgs6n4PO

言葉やじりはもういいよ
総理のいう環境保全は大切だ
シナ大陸から来る公害黄砂から九州を守るためにいまこそ賠償を請求するべき

134 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:02:20 ID:MtQyHY+s0

>>119 名無しさん＠九周年 sage New! 2008/12/14(日) 17:57:54 ID:PSN4FmSoO
＞鎬って、刀と峰の間の部分だし。
＞たろさは鎬を削るって言いたかったのかね？
＞個人でしかない首相と違って、国語の理解できない報道機関は問題外だけど

＞たろさは鎬を削るって言いたかったのかね？
なにを示してそういう表現するんだよｗｗｗｗｗ
環境事業はなにかと激しくぶつかって戦ってるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうだとしても、ヤクザ用語を使うのは不適切極まりないけどなｗ
以下シノギがヤクザ世界でどう使われているかが判明する例

ヤクザ　ｼﾉｷﾞ
ヤクザシノギに一致する日本語のページ約 14,400 件中 1 - 10 件目 ( 0.134 秒)
http://www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&q=%E3%83%A4%E3%82%AF%E3%82%B6+%E3%82%B7%E3%83%8E%E3%82%AE&client=fenrir&adsafe=off&safe=off&lr=lang_ja

http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B7%E3%83%8E%E3%82%AE%E3%81%AE%E6%89%8B%E5%8F%A3%E2%80%95%E3%83%A4%E3%82%AF%E3%82%B6%E3%81%AE%E8%8D%92%E7%A8%BC%E3%81%8E-DATAHOUSE-BOOK-%E5%A4%8F%E5%8E%9F-%E6%AD%A6/dp/4887187335
シノギの手口―ヤクザの荒稼ぎ (DATAHOUSE BOOK) (単行本)
夏原武 (著)

で、次の言い訳はなんていいだすの？
嘘をつくと、更に嘘つかなきゃいけなくなって、確実に破滅するよ。

135 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:02:31 ID:DOXGgBsGO

元々実家がヤクザみたいなものだしな

136 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:02:32 ID:Dbfd8dKo0

「民間で（環境対策を）銭にしちゃおう、”しのぎ”にしようというのがすごい」
（原文のまま）

つまり「銭にしちゃおう」と「しのぎ」の文中での使い方が良くない訳ですよ。

言葉の選び方に品性が無く構文も悪い訳ですね！

腹に持ってるものがポロッと出てしまうんですね。

品性は隠せない。

シノギの解説（日本語俗語辞書）
シノギとはヤクザ・暴力団の収入や収入を得るための手段のことをいう。

137 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:02:46 ID:yDHf5C+/0

>>133
　「言葉やじり」　って何？

138 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:03:02 ID:4wRFhGOf0

>>119
誰と鎬を削るのさ。
893VS893だから成立するわけでしょ。
刀が削れるほどの戦いですよ。

893を抜きにして一般化していたとしても言葉の誤用だよ。

139 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:04:24 ID:9qmcsDpd0

>>132
小沢民には負けるけどな(笑)

140 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:04:48 ID:Dbfd8dKo0

麻生さん向け、失言しないコツ「６つのＴ」～伊吹元幹事長

早くも守ることが出来ませんでした！

〈１〉「正しい」と思い込んで不要な発言をする

〈５〉「旅先」で気がゆるむ

〈６〉笑いを取ろうと「例え話」をする

ちなみに同じことを５回注意されないと直らない頭だそうです。

141 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/12/14(日) 18:05:10 ID:nMGYfx8p0

>>112
かのウィストン･チャーチルは暴言・失言でも有名。
「海兵隊の生活とは、鞭打ちと賭博と男色である」と発言して議会で問題になったというのは有名な話。

議場に泥酔して入ってきた挙句、それをとがめた野党の女性議員に向かって、
「このあばずれめ！（英語でなんて言ったかは知らん。BitchかProstituteかな）」と悪口をはいたり。
バカヤローで辞職する日本は、世界的に見ると言葉遣いにナイーブなのかもね。
そういえば、カエサルやキケロの演説なんかも、冷静に読むと相当慇懃無礼なことを言ってたりする。
名文や名演説と暴言は紙一重でもあるし。

まあ、暴言を吐く人間に優秀な政治家がいることと、暴言を吐くことが許されるかどうかは別問題なんだけど、
少なくとも政治の問題としてあまり本質的な事柄じゃないような気がする。
差別的だとか、本当に政治的に問題があるような発言ならともかくとして、
今のマスコミが叩いてるのって、生活感覚がどうの国語的文法的にどうのという話ばっかりだからなー。
ただの揚げ足取りにしかみえん。

142 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:08:15 ID:99KALnUd0

>>111
それは辞典じゃないだろ。記者と同じで正しい意味を知らずに使ってるアホどもだ。
明鏡国語辞典でも読め。

143 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:08:34 ID:yhbxCYn60

環境対策が雇用や経済活性化につながるって欧州じゃ常識だけどな。
日本は環境対策が遅れて、太陽光パネルでも以前はトップだったのに
とっくにドイツに抜かれてしまった。
相当な機会損失が生じている。

「しのぎ」発言はおいておくとしても、感覚が相当古いね。

144 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/12/14(日) 18:08:44 ID:nMGYfx8p0

>>140
そうやって例え話を避け、官僚がチェックした原稿を淡々と読み上げる政治家には、
官僚の操り人形だ、政治が国民目線でない、などと批判するわけでしょ。

で、その両方をうまく避けて、失言をしても巧みにフォローした人間に対しては、
イメージ先行だの劇場型政治だのと言って叩く。
いったいどうしろと。

145 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:10:07 ID:ns9Sa+j30

【凌ぎ】
苦しい局面やつらいことを、なんとかもちこたえて切り抜けること。また、その方法・手段

これじゃねーの？

146 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:11:21 ID:XVyZrimd0

麻生の５KY

K（空気）Y（読めない）
K（漢字）Y（読めない）
K（口が）Y（歪んでいる）
K（カップラーメン）Y（４００円）
K（組員）Y（ヤクザの）

147 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:11:24 ID:5L+5Rmp30

>>141
揚げ足取り程度で済んでるのが麻生にとっては救いだと思うがな。
「無能低能さっさと死ね寄生虫」
とか書かれたらマンガに逃避するしかないじゃん。

148 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:12:14 ID:9m+cGIym0

>>145
普通に暴力団の言葉なんて一般の人は分からないよな
しのぎという単体ではしのぎを削るとか連想するだろ

どこから暴力団が出てきたんだろうねｗｗｗｗマスゴミさんやｗｗｗｗｗ

149 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:12:25 ID:ns9Sa+j30

北九州とかそこらへんヤーさんいっぱいだから
マスコミまでもが凌ぎじゃなくてヤクザ用語のしのぎとしてとらえてるとか
頭悪いとしか言いようがない

150 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:12:30 ID:l1Zbub8W0

麻生の無能ぶりに恐れ入ったが
自民党のような詐欺集団はとっとと消えてください。
迷惑です。

151 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:13:17 ID:EQUUg/i+O

北九州だからじゃないの？
地元民に伝わりやすい言葉を使ったんだと思うな。

152 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:13:34 ID:1SpigbF50

麻生は実は捨て子じゃないのか？
家柄がいいが、あまりにも言動が下品すぎる。きっと飯塚の893の血が入ってる

153 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:13:52 ID:e2M2lce6O

馬鹿なら漫画ヲタらしい馬鹿っぷりをすればいいんだよ

「民間で（環境対策を）銭にしちゃおう、しのぎにしようというのがすごい…ポップが砕けた杖の欠片でマホカトールを仕掛けたとき感じたのと同じような驚きだ」

と一言つけ加えたら、誰もしのぎがどうとか言わねーよ

154 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:14:58 ID:MtQyHY+s0

>>142
ヤクザ用語は辞典に載せるに値しない。
だから載らない。

それだけ、品がなく、反社会的な犯罪組織は社会から白眼視され排除されるべき存在と
認知されている。

そんな存在の間で使われる言葉を
「銭にしちゃおう、”しのぎ”にしようというのがすごい」（発言より該当部分抜粋）

なんてヤクザの言葉で喋っちゃうヤクザ世界に通じた総理大臣ってのが恐怖を伴ってスゴイと思うわ。

155 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:15:40 ID:Bxa9UeJFO

国民が許すから自衛隊でマスゴミ潰していいよ

156 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/12/14(日) 18:16:07 ID:nMGYfx8p0

>>147
まあ、その「無能低能さっさと死ね寄生虫」とチャーチルを罵ったのが、
かのJ・M・ケインズの手になる政治パンフレット「チャーチル氏の経済的帰結」なんだが。
（虫ケラ呼ばわりはケインズが好んだ言い回しの一つだった）

それでもチャーチルは、いまやもっとも評価される英国歴代首相の一人なんだから、
いかにそういう悪口雑言の類を聞き流すかも、一つの能力なのかもね。
福田よりは図太そうだから、素質はあるかも。

157 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:17:40 ID:NXjIrc/U0

しゅうどうせいがくるな。

158 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:17:51 ID:MtQyHY+s0

>>148,149
「銭にしちゃおう、”しのぎ”にしようというのがすごい」（発言より該当部分抜粋）

オマエラの言い訳にもなってない嘘は、当の麻生総理の発言が否定している。

銭稼ぎの事をモロに「シノギ」って言っちゃってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嘘をつくと、さらに嘘をつかなくちゃいけなくなり、その嘘による綻びは拡大する一方、
確実に破滅する。
いつまで嘘をつくのキミたちｗ

159 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:17:52 ID:H8LL3dZq0

>>154
普通に辞書にのってるよ。>>145の通りだよ。

160 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/12/14(日) 18:18:37 ID:nMGYfx8p0

>>154
なんでヤクザ言葉を使うだけで恐怖まで伴うんだ？
その感覚がわからん。

161 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:19:28 ID:Dbfd8dKo0

自民党から重要なお知らせ

弊党が2008年9月から販売しました「麻生太郎」において、アルコール依存症と、
セレブ体質、学力不足、総理資質の欠落により、麻生実行中に漢字が読めない、
許されない失言、党内不一致を伴う政策ミスリードが発生しました。当該機種を
ご使用の国民の皆様には大変ご心配とご迷惑をおかけしますが、無料点検・修理
または代品交換をさせていただきます。

162 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:19:58 ID:/UkCP1gt0

>>122
あのお、リンク先みたけど「詳しいことはわかっていない」って書いてありますが？
俗説でしょ？つか、リンク先にも「シノギを削る」じゃない語源も出てるし。

ヤクザがシノギというのを使うのは本やドラマで見たことはあるけどさ、
普通に>>145の意味にとればいんでないの？

163 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:20:12 ID:MtQyHY+s0

>>159,160
「銭にしちゃおう、”しのぎ”にしようというのがすごい」（発言より該当部分抜粋）

オマエラの言い訳にもなってない嘘は、当の麻生総理の発言が否定している。

凌ぎ、苦しい局面を乗り切るなんて意味では使ってない。
麻生発言がそれを徹底的に否定している。

銭稼ぎの事をモロに「シノギ」って言っちゃってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嘘をつくと、さらに嘘をつかなくちゃいけなくなり、その嘘による綻びは拡大する一方、
確実に破滅する。
いつまで嘘をつくのキミたちｗ

164 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/12/14(日) 18:20:27 ID:TEM/+F3C0

パンチラみたいな言葉遣いだね

165 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:20:46 ID:D8gOp9Z6O

しのぎって裏だよね？
アングラだよね？
サブカルだよね？
学習いんにヤクザがいたんだね？

166 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:21:07 ID:ns9Sa+j30

ID:MtQyHY+s0が必死なのはわかった

167 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:21:40 ID:Dbfd8dKo0

麻生内閣支持率

22.0％朝日新聞　　
20.9％読売新聞　　　
19.8％フジテレビ　　　
25.5％共同通信　　　
21.0％毎日新聞
22.8％日本テレビ

さもしい政策だのう

さもしい遊説だのう

さもしい支持率だのう

底はまだ見えぬのう

168 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:21:43 ID:gJipKMWS0

なんでそんなに必死なの？

169 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:21:47 ID:OJ+Iv33c0

しのぎ・・かすり・・ｗｗｗｗ

170 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:22:04 ID:30nV9lSb0

>>163
　だからなんだ？物書きチンピラ？

171 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:22:21 ID:pVqMbsTT0

またマスコミはこの発言を叩くの？
日本のマスコミって何がしたいの？

172 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:22:32 ID:I6oLm8EF0

>>163
「銭にしちゃおう、いわゆるフロッピーで繋ぐのがすごい」

これならば問題なかっただろうな

173 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:22:46 ID:cqSkXA/d0

ボンボンが斜に構えて　マンファ　で覚えたチンピラ言葉を使ってみましたね
可愛いのう　朝鮮太郎

174 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:22:57 ID:MtQyHY+s0

>>162
「銭にしちゃおう、”しのぎ”にしようというのがすごい」（発言より該当部分抜粋）

オマエの言い訳にもなってない嘘は、当の麻生総理の発言が否定している。

凌ぎ、苦しい局面を乗り切るなんて意味では使ってない。
麻生発言がそれを徹底的に否定している。

銭稼ぎの事をモロに「シノギにする」って言っちゃってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嘘をつくと、さらに嘘をつかなくちゃいけなくなり、その嘘による綻びは拡大する一方、
確実に破滅する。
いつまで嘘をつくのキミたちｗ

175 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:23:06 ID:hP2441wh0

なんでマスゴミは
「もののたとえ」
という言語表現に対してこれほど異常にバッシングをするの？
高度な表現なので理解できないの？
ものをたとえちゃいけないの？

そのうち野球で「二死満塁」という言葉も使えなくなるの？
さわやかな野球でアウトを死にたとえちゃいけないよね。
実際、「サドンデス」が「ゴールデンゴール」などという意味不明の造語に
置き換えられている。冗談ではすまないんだよ。

「選挙戦」というのも、選挙を戦争にたとえた言葉だよね。
これもどう考えても禁止になるでしょう。郵政選挙のときに散々「刺客」という言葉を
使ったが、これも禁止でしょうね。

とにかくマスゴミの低脳ぶりにはおそれいったよ。日本は間違いなく滅ぶわ。

176 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:23:15 ID:Nly+8+Ns0

つうか、今更麻生が何を言おうがマスコミは話題にしない。
すでに過去の人扱いになってる。

177 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:23:15 ID:C9sk/bVEO

麻生も記者クラブ廃止や広告税、電波料金値上げなど徹底的にやれ。

178 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:23:19 ID:ns9Sa+j30

>>164
おまえはいい加減に逮捕されるかどうなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テレビ微妙すぎたぞおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

179 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:23:32 ID:5yCpW3540

で、なにが不適切なの？
北九州市が抗議でもしてるの？

180 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/12/14(日) 18:23:33 ID:nMGYfx8p0

>>163
いや、僕もこの場合の「しのぎ」というのはヤクザ言葉の意味で言ってると思うけど、
それのなにが問題なんだ？
さっぱりわからん。

そりゃ、崩した言葉遣いをして、わかりやすく話をしようとすれば、下品な言葉が混ざったりすることはある。
演説家、名文家として知られる政治家が、しばしば暴言・失言の類を繰り返すことからもわかる。
（文学者出身の石原慎太郎しかり、前述のチャーチル、カエサルしかり）

まあ、進歩主義の側に立つ人間の場合、暴言は常に「体制」へと向けられるから、
無罪放免みたいだけどねー。

181 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:23:34 ID:TQ/L4SePO

>>151自分も思った。
筑豊といい、北九州といい、ガラの悪さは半端ないから。
「勉強大好きヤンキー」というキャラが成立するのはあのあたりだけ＠福岡

182 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:23:56 ID:wJPaZqQo0

ヨーロッパでは廃棄家電は国の買取です

183 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:24:01 ID:MjTVa2BM0

しのぎってなに？

184 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:24:14 ID:I6oLm8EF0

>>175
関係ないけど、サドンデスとサガン鳥栖って、似てるよな

185 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:24:19 ID:+JaBkSUU0

麻生や古賀なんて暴力団員そのものだろ(w

186 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:24:25 ID:Dbfd8dKo0

187 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:24:46 ID:H8LL3dZq0

しのぎ【凌】

しのぎ困難なことや苦しみなどをがまんして切りぬけること。
また、その方法や手段。「一時の凌ぎに」

-小学館国語大辞典 -

普通は使わないと言うけど、「一時の」をつけてごらんよ。

環境対策を一時の「しのぎ」にする

全く普通ですよ。「しのぎ」と聞いてヤクザ用語しか思い浮かばない馬鹿マスゴミを叩くべきだよ。

188 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:25:04 ID:LwstxIjH0

麻生さん早く広告税と電波使用料上げてやってください。

189 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:25:07 ID:WymQatVUO

日本語はつねに進化している。20年前の辞典では、仕事イコールしのぎ、となっている。
言葉使いが古いから責めるのは学生さんが書いた記事にのみ許さ

190 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:25:14 ID:z+oEisMXP

チンピラ阿呆はもう末期

191 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:25:41 ID:PNkPX+Ud0

普通、言葉ってのは、良く取られたり取られなかったり、半々位なんだけど、
もう完全に「確変」に入っちゃってるから、あほうさんのバヤイ、しのぎでもアウト！
どのみち、言葉尻とらえて叩かれるだけなんだから、その機会を提供する三流パフォーマンス
なんかやめればいいのに
つーか、そんなことやってんなら選挙すれ！！

192 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:25:49 ID:MtQyHY+s0

>>187
「銭にしちゃおう、”しのぎ”にしようというのがすごい」（発言より該当部分抜粋）

オマエの言い訳にもなってない嘘は、当の麻生総理の発言が否定している。

凌ぎ、苦しい局面を乗り切るなんて意味では使ってない。
麻生発言がそれを徹底的に否定している。

銭稼ぎの事をモロに「シノギにする」って言っちゃってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嘘をつくと、さらに嘘をつかなくちゃいけなくなり、その嘘による綻びは拡大する一方、
確実に破滅する。
いつまで嘘をつくのキミたちｗ

193 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:25:55 ID:XVyZrimd0

>>171

日本の首相がチンピラヤクザじゃ恥ずかしいからね。

ヤクザでも構わないけど大物じゃないと。麻生は小物杉。

194 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/12/14(日) 18:26:02 ID:nMGYfx8p0

>>186
同じことを何度も注意されなきゃ直らない人間も困ったものだが、
同じことを何度もコピペするしかしない人間も、同じぐらい困ったものだと思うよ。

195 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:26:35 ID:Dbfd8dKo0

196 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:26:47 ID:I6oLm8EF0

>>180
ええっと、リサイクル業ってのは実際ヤクザとかが経営してますけど
世間一般的には「エコ」のためにがんばってる企業とか取り組みなわけですよ。
いわゆる社会の善玉であり希望であるわけです。

そいつらをヤクザのシノギ呼ばわり。　　

まあじっさい間違っちゃいないけど、
だったらEUの排出権取引市場なんかもチンピラ呼ばわりしちゃってください麻生総理！
期待してます！！！

197 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:27:09 ID:QBN7iR4d0

日曜の朝から大沢「親分」とか呼ばれてる人もＴＶに出てますが
暴力団を連想させる言葉ではないですか？

198 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:27:26 ID:wJPaZqQo0

いや「しのぎ」はたいした問題じゃない

リサイクル産業も、新エネルギーも
研究段階じゃ日本は最先端にある

道路に予算かけて、そういうとこに金が行かない
今までの政治がだめ

九州より近いとこに筑波のいろいろな研究所があるというのに
おどろいてどーすんだ？って漢字

199 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:27:43 ID:AeyJHA9N0

お坊ちゃまの麻生が背伸びしていきがっただけでしょ

200 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:27:56 ID:H8LL3dZq0

>>192
一時しのぎは銭についても普通に使われますが、何か？
もしかしてマスゴミ関係者？

しのぎ【凌】

困難なことや苦しみなどをがまんして切りぬけること。
また、その方法や手段。「一時の凌ぎに」

-小学館国語大辞典 -

普通は使わないと言うけど、「一時の」をつけてごらんよ。
『環境対策を一時の「しのぎ」にする』
全く普通ですよ。
「しのぎ」と聞いてヤクザ用語しか思い浮かばない馬鹿マスゴミを叩くべきだよ。

201 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:28:02 ID:ZgpgdWOp0

一国の総理がこんなヤクザみたいな下品な言葉使うなよ。
なんでこんなに麻生ってバカなんだろ。
もう、品性下劣が染みついちゃってどうしようもないのかな。

202 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:28:21 ID:hP2441wh0

普段、政界を散々やくざ社会にたとえているマスゴミが
よくここまで阿呆なバッシングができるものだと思うよ。本当。

203 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:28:21 ID:ns9Sa+j30

とりあえず分かることは

しのぎ　を　やくざ用語とすぐに脳内置換するやつはドラマの見過ぎ
その場しのぎとか言うだろうが＾＾

あ、ID:MtQyHY+s0のレスはマジでいらないからかんべんな

204 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:28:30 ID:I6oLm8EF0

>>187
環境対策を「一時しのぎ」と言っちゃったらマズいだろｗｗｗｗｗｗ　

いくら首相でも本当のことを言ったらマズいｗｗｗ

205 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:28:37 ID:GP0ximfi0

>>180
何が問題って、総理大臣がヤクザ言葉を使うことに国民がどう思うかってことだろ
お前は問題無いと思っていようが、その他の国民はどう感じるか、
それをこのマスコミが提起してるだけだが、それを提起することこそ何が問題なんだ？

206 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:28:39 ID:+JaBkSUU0

「しのぎ」を名詞で使うのはヤクザ用語しかない。

207 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:28:45 ID:Dbfd8dKo0

自民党福岡県連

こんな政治家を支援する団体です。

山崎拓福岡県第２区
（エロ拓）

太田誠一福岡県第３区
（消費者がやかましい）

鳩山邦夫福岡県第６区
（友人の友人がアルカイダ、死神）

古賀誠福岡県第７区
（道路族といわれることを誇りに思う。）

麻生太郎福岡県第８区
（オバカ）

208 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:29:30 ID:bjPOUAN/0

>>203
教養者も、低学歴な無教養者も、平準化しすぎなんだよね。
たとえ世襲だろうと、愚層民が上に昇れない仕組みの、早期の構築が望まれる。

209 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:29:33 ID:QP0010rh0

>>200
一時しのぎってそれこそ失礼だと思わないのか？
本当に麻生支持者って常識ない奴ばかり・・・

210 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:29:36 ID:wJPaZqQo0

こんな技術は日本ではあたりまえ

それを生かす政策にびっくりしてるなら

北九州市長に首相代わってもらえばいい

211 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:29:38 ID:bjUdtrys0

福岡ならしのぎでも問題ないと福岡県民の俺が言って見る

212 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:29:59 ID:2wEuqaA00

漢字は読めなくてもヤクザ言葉は自慢げに多用するのは

筑豊出身者の特徴

213 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:30:31 ID:jM4Q/Wmf0

「ヤバい」も盗人の使う隠語だから放送禁止用語にしようぜ！

って、言葉狩りもいい加減にしろっての。くだらねぇ。

214 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:30:40 ID:H8LL3dZq0

>>209
馬鹿ですか？

215 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:30:47 ID:I6oLm8EF0

　「（環境対策を）銭にしちゃおう、ビジネスにしようというのがすごい」

　　　　　↑

　　なあ、ふつうならこう言うべきだろ？　これだとなにがまずいの？
　　なんでふつう　ビジネス　ってところを　シノギ　なんて言っちゃうわけですか？
　　どんな政治的意図があるんですかね？

216 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:30:57 ID:oME74lUM0

シノギっていうなｗｗｗ

217 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:31:00 ID:rgC9aIf50

同和はリサイクルを大きな利権としている。

麻生の感想と表現は正しい。

218 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:31:00 ID:QP0010rh0

>>214
は？

219 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:31:02 ID:YrpzU4vR0

阿呆太郎のことだから、「稼ぎ」　を読み間違えたんだと思うよｗｗｗ

220 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:31:03 ID:WymQatVUO

>>206　　時代劇では町民も言ってますが

221 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:32:01 ID:wJPaZqQo0

江戸時代の政治家はイラネーだろ

222 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:32:17 ID:jrvGzU2kO

頭が悪いのだから何言おうが今更しょうがない。問題は早くやめさせること

223 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:33:09 ID:I6oLm8EF0

>>221
まあ政治家なら安土桃山時代がいいよな
官僚なら江戸時代だろうけど

224 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:33:15 ID:QP0010rh0

シノギだろうが一時しのぎだろうが悪いイメージしかないだろ
まあ麻生みたいなヤクザ者にとってはシノギは普通の言葉なんだろうが

225 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:33:49 ID:MZiIMHITO

ビジネスでも商売でも事業でも叩かれないのに、何故かシノギを選んでしまう麻生

226 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:34:22 ID:OXvda9Xb0

「しのぎ」良いねぇ、古風じゃねぇの
普段日本人が使わない日本語を使って教養を示す麻生太郎を大好きです、支持しますｗ

227 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:34:34 ID:hP2441wh0

このスレでは少数の民主工作員が必死に書き込んでいるようだが
実況では「こんな馬鹿なバッシングはいくらなんでもありえねえ」
という人たちが当然ながら大多数だった。

そりゃそうだよ。いくら麻生を攻撃して自民党を転覆したいと思っている
人たちですら、ここまで異様な言葉狩りを肯定していたら
自分たちの口までチャックされることになってしまう。

それはどんな立場からだって、まともな人間なら絶対にしてはいけないことだよ。

228 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:34:42 ID:nxwSPDkN0

>>212
そうなんだ。俺らも困ってるんだ。
業界用語勝手に使うなと。

229 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:35:05 ID:pVqMbsTT0

また言葉狩りか。
マスコミってこれしか仕事ないの？

230 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:35:18 ID:/mZwuJaT0

>>197
確かにww

231 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:35:20 ID:pgS3VyEf0

普通は言わないわなぁ。
会社の役員会で「来年のシノギの目玉は、」とかいわんだろ。

232 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:35:22 ID:QP0010rh0

>>213
言葉狩りとかそういう問題ではなく、相手に配慮しろって言う常識の話なんだが
ま、常識あれば配慮するまでも無くしのぎなんて言葉出ないけどな

233 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:35:39 ID:wJPaZqQo0

>>223
信長の事も知らないらしいから
麻生ダメかも知らんね・・・

234 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:35:53 ID:Dbfd8dKo0

「阿呆ークラッシュ！」

この頃　はやりのボケ老人

漢字の読めない　ボケ老人　

こっちを向くなよ　阿呆ー！

だってなんだか

だってバカなんだもん

国政　外交　傷つけないで～

阿呆ーのハートは　グズグズしてるの～

イヤよ　イヤよ　イヤよ　辞めなきゃイヤー

阿呆ー　クラッシュ！

235 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:35:55 ID:pHwsYFBW0

飯塚出身なんだから方言みたいなもんだろ。

236 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:36:07 ID:2S1piEYa0

いまはしのぎすら言葉狩りされるのか

237 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:36:15 ID:Zlh219i5O

もう麻生駄目だ
さすがに擁護できん

238 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:36:48 ID:XCGvGw8yO

自民のバッシングばっかりで飽きたから民主のいい所(笑)上げて口直ししようぜ！

239 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:36:53 ID:PcGgdr0d0

しのぎ＝ヤクザってどんだけ馬鹿なんだよ

240 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:37:25 ID:H8LL3dZq0

>>224
馬鹿なの？死ぬの？

麻生は「一時」はつけてない。
「しのぎ」の意味が分からないなら、一時をを付けてみろと言っているんだ。
「しのぎ」は立派な日本語だし、かってにヤクザ用語にしているマスゴミが
馬鹿なんだよ。
ニュースにする前に辞書ぐらい引けよ、マヌケ。

241 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:37:27 ID:RL+D7g+W0

北九州が環境都市？

朝鮮人と暴力団の街だろｗｗｗｗｗ

ああ、生活保護打ち切りで
日本人の餓死者がよく出る所だから、
人間減らして、環境都市なのかｗｗｗ

242 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:37:36 ID:0/pNv9fR0

>>238
無茶言うなｗ

243 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:38:00 ID:90gsgWI3O

「しのぐ」って普通に使うと思うんだけど、どこからヤクザが出てくるの？

244 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:38:14 ID:GEr1ZUk00

福岡ではチンピラと一般人の区別がないからな

245 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:38:15 ID:2S1piEYa0

しかしこの
表現として不適切との指摘も出てきそうだ。って記事もすごいな
出てきそうだってなんだそれ

246 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:38:21 ID:I6oLm8EF0

>>233
信長のすげーところは、兵農分離して常備軍を揃えたところだな
経済的にはかなり負担だっただろうがやりとげた。
兵農分離は歴史的には信長の特許でもなんでもなくて再発明の部類だろうけど
それでもよくやったねえ。時代は革新だよね！

247 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:38:23 ID:UqtRgciY0

言葉狩りみたいなことには反感を覚えるが
ほんっとうに、この首相は言葉・言語的なセンスが無いんだなあ…。

まあ、首都の首長も作家を生業にしてたわりには、表現力に貧困を感じるが。

248 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:38:45 ID:QP0010rh0

>>239
ではヤクザ的ニュアンスや一時しのぎ以外で、どんな意味で使ったんだ？
麻生にそのつもりはなかったんだろうが、言葉自体のニュアンスはヤクザだぞ

249 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:38:50 ID:gUonkp5f0

また言葉狩りか

250 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/12/14(日) 18:39:03 ID:nMGYfx8p0

>>205
何を問題にするかを選定するということ自体、権力なんだよ。
だからメディアが「第四の権力」といわれたりする。

そうした権力に対して監視を怠らないのは当然のこと。
政治的に重要性の低いファクターを取り上げて大騒ぎをするならば、国民一人一人が意識をもってメディアを批判的に見る必要がある。
もしメディアが聴衆の感性に対して無尽の権力を振るってもいいというのなら、
ユダヤ人に対して差別的印象を与えると考えられる題材を選んで報道していた、ヴァイマール期の民族主義的メディアも肯定されるのか、という問題がある。

反スペイン感情を煽りそうな事柄だけを報道して戦争を引き起こした、メディア王ハーストは断罪されないのか？
視聴率や、視聴者の興味だけ煽ればいいというのなら、ハーストのやり方は肯定的にとらえられるべきだろう。

差別や戦争、衆愚政治や独裁を防ぐためには、国民一人一人が、単純にメディアが用意した体制批判に流れるのではなく、
メディアが提起する問題自体が、本当に重要なのかどうかを考えていく必要がある。
その意味で、最近の麻生首相叩きは、まったく本質からずれた問題を、さも重要であるかのように報道している、と僕は一人の国民としていっているわけだよ。

251 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:39:15 ID:99KALnUd0

しのぎは、争ったり困難とかを乗り越えること。
「争う」はこの場合、環境ビジネスを指すのは明かだから、
「しのぎ＝ビジネス」の意味だとまともな読解力があればわかる。

マスゴミこそ一方的に言いがかりをつける様がヤクザそのもの。

252 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:39:17 ID:jQNNW+600

やくざ並の品性だってことがばれちゃったね

253 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:39:32 ID:raft3+f70

麻生信者は日常生活で、お金を稼ぐことを「しのぎ」と言ってるのか･･････
唖然。

254 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:39:33 ID:Nly+8+Ns0

>>243
「しのぐ」じゃなくて「しのぎ」なんだけど。
麻生信者は平仮名も満足に読めんのかｗｗｗ

255 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:39:36 ID:H8LL3dZq0

>>248
馬鹿なの？死ぬの？

「凌ぐ」が有れば、「凌ぎ」もある。

256 ：ずぼんしたはくのすけ：2008/12/14(日) 18:39:40 ID:WymQatVUO

由緒正しい日本語
落語聞いたこと無いのみんな？
責めてる人って本当に日本人？

257 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:39:48 ID:I6oLm8EF0

>>240
すいません。どの「しのぎ」の意味を当てても意味不明というか失礼にあたるんですけど？
隠語も含めて３つほど同音異義語がありますけど

258 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:39:48 ID:MZiIMHITO

確かにシノギは微妙だわな。チャカとかシャブとかも使ってはいけないわけでは無いし
ヤクザ関係の陰語は放送禁止用語なわけではないしな
これはマスコミもやりすぎかもな

259 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:39:51 ID:wJPaZqQo0

>>241
褒めた首相がアホみたいって話？

俺はいまの麻生は不満だが
もし、これ刺激に新しい切り口を見せる行動力あるなら
評価するよ

自動車も道路ももう古い

260 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:40:10 ID:/UkCP1gt0

前スレ（重複）でも「言葉狩り。シノギって上品な言葉じゃないけど、商売って意味で
普通に使う」って人、たくさんいたのに、なんとしても認められない人がいるみたいね。

ただ、見落としていたんだが、辞書ベースでシノギに商売の意味がないのはちょっと
驚いたかも。ヤクザがシノギっていう時でも「取りあえずのカネを得るための手段」
みたいなところが語源になってると想像したんだが。

ひょっとするとヤクザ用語だったのが一般化したケースかもね

261 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:40:22 ID:m3XTss0hO

６時台のニュースで一斉に報道されていた
普段情報慣れしていない人が大多数だから
見たら、暴力団みたいで恐ろしい人だと思うだろうな
シノギにゼニはさすがにまずい
また大きく評判を落としてしまった

262 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:40:30 ID:s1kb8qT10

工作員が無理やりすぎるｗｗｗｗｗｗ

263 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:40:35 ID:FgOdn1Jk0

排出量取引なんて、ヤクザでも思いつかない
シノギだよな

264 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:40:57 ID:iWysitWi0

でっていうレベル

素直に環境技術に関心してくれることのほうが技術屋としては嬉しい

265 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:40:58 ID:icCoC0Ng0

>>219
それだ！

266 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:41:21 ID:pHwsYFBW0

>>164
「たけしの日本教育白書」では大恥かいたよね。

267 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:41:39 ID:oowRl5qW0

シノギはわいらの専用の言葉やで　しろうとさんがつこうたらあかんわ　

268 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:41:50 ID:Hx7C8tsu0

リサイクルなんて実際ヤクザのしのぎだぜ。堅気のの方が少ない

269 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:41:55 ID:QP0010rh0

>>240
環境対策を銭にしようっていう攻めの考えが
「我慢して切り抜けること」だとか言ってるお前こそ馬鹿だろ

270 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:41:56 ID:dQYgv1e7O

こんなもんでいちいち揚げ足取るなら普段のべらんめぇ口調も指摘しろよ
～じゃねぇの？とか
俺はそっちの方が気になるんだけど
麻生の失言よりただの言葉狩りを全国ニュースにしてしまうマスゴミの方が市民感覚として理解出来ん
お前らの仕事はこんな下らんことなの？これでいくら貰ってんだよ

271 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:42:10 ID:8B3panb+O

別にいいじゃん
言葉狩りばっかうぜー

272 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:42:45 ID:TcIwzDkN0

:::::::::::/　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
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:::::::::::.ゝ　か　つ　み　ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
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／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　　 {t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　　 l‐'
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273 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:43:12 ID:s1kb8qT10

しのぎを削るとか
その場しのぎとか

別に普通に使ってないかぁ？

274 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:43:23 ID:/UkCP1gt0

>>219
吹いた。リアルにそう読みそうだｗ

275 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:43:22 ID:QP0010rh0

>>248
麻生は銭にする発想～　と言ってるんだが？
どう見ても我慢のニュアンスではないんですが？
我慢っていうマイナスイメージで言ってたとしても失礼だがなｗ

276 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:43:25 ID:MZiIMHITO

>>233
「信長と信玄が姉川の合戦で戦った」って書いてたな麻生w
場所と名前を2つミス

277 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:43:39 ID:+JaBkSUU0

へー、おまえらは自分の給料=収入のことをしのぎと呼ぶのか？

278 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:43:53 ID:I6oLm8EF0

>>260
社会人経験があれば、「シノギ」とか「稼業」とかってのは自己を謙遜卑下して言う言葉だと
すぐ分かるじゃろ。

ビジネス＞商売＞稼業≧シノギ　とかの表現ランクがあるんだよ。　麻生はその用法を間違えた。

279 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:44:14 ID:QP0010rh0

>>255だった

280 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:44:22 ID:Dbfd8dKo0

281 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:44:27 ID:QYcWQJe20

>>H8LL3dZq0
まあ、ゆっくりしていってね！

282 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:45:00 ID:PcGgdr0d0

>>277
いや給料っていうよ馬鹿かお前

283 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:45:10 ID:I6oLm8EF0

>>273
その二つは厳密にはまったく別の言葉だね。漢字で書くと「鎬」と「凌ぎ」になる。

284 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:45:11 ID:dd6vwZsi0

俺もこれからシノギって言葉使っても大丈夫なんだな
一国の首相が使うんだし。

285 ：女衒ばくろう ◆LOGDQNISTg ：2008/12/14(日) 18:45:41 ID:AcnwxUoT0

私のシノギは労働者のカスリをハネることですが、ヤクザではありません。

286 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:46:03 ID:Nly+8+Ns0

でも、人がやってる商売をシノギとか言うのは失礼だよな。
言われたほうは驚いただろうな。

287 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:46:11 ID:+JaBkSUU0

>>282
な、言わないだろ。
その収入をしのぎと言い換えてるんだよ麻生は

288 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:46:15 ID:2S1piEYa0

ハマコーが堂々と議員やって自民党ででかい顔してた国なんだから
ヤクザには寛容なんだよ

マスコミも仲良しじゃないか

289 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:46:22 ID:X2jQtIJl0

こういうアホなニュースに踊らされ、アホウとか言って民主党の方がいいとか言い出す大衆

自国の政治に興味のない大衆による民主主義、どうかと思うね

290 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:46:41 ID:QP0010rh0

ま、ここでも賛否両論ある時点で、不適切なのは明らかだな
他に適切な言葉はいくらでもあるのに
喧々諤々、色々言葉出して養護しなければならないような発言してる時点でアホウじゃん

291 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:47:16 ID:H8LL3dZq0

>>269
お前の方が馬鹿丸出し。

日本経済がバラ色とは言えないのは周知のこと。
環境技術を日本経済のしのぎにしても、何の失礼にもあたらない。
むしろ環境技術を頼りにしていると読み取ることができる。

292 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:47:19 ID:pGwCoVUo0

麻生セメントとクリントンって繋がってんでしょ？
立派なしのぎじゃんね～

293 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:47:31 ID:fxrC8GxV0

今日も自民党工作員が無理筋の擁護で自民党離れを促進しておりますｗ
大局が見えない奴は工作なんかするなよｗ

294 ：名無しさん：2008/12/14(日) 18:47:47 ID:it24377s0

銭にしちゃおう・・・・・
しのぎ・・・・

　なんか失言云々ではなくて、そもそもの素性があっち系の人なんじゃないの？この人？
土建屋の社長とか鉄スクラップ業とか産廃会社の社長とかが使う言葉だよな。

国民にも「1万2千円ずつ銭を配ったるから、しのぎにせーや」と言いそうだな

295 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:47:47 ID:WFEZKLmC0

>>260
もともとはやくざ用語。
　普通に「しのぐ」とかは耐えるという意味で使うが、それをやくざは「それで食う」
「それで稼ぐ」という意味で使っていた。やくざ映画などの影響で使う人がいたとし
てもそれはあくまでもスラングであり、かつ、もともとはやくざの言葉を語源とした
ものだから総理大臣が使うべき言葉ではない。

296 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:47:48 ID:/UkCP1gt0

>>278
個人的な語感で申し訳ないが、「シノギ」って聞くと「取りあえずの稼業」っていう
感じもあるけど、「目ざとく商売にする」って言う意味合いもあるような思っていたんだよね。

なんで、この場合に「シノギ」もありかなあと思っていた。まあ、それでも普通に
事業とかビジネスって言えよって思うけどねｗ

297 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:48:01 ID:ooHTNeNB0

横須賀博徒　小泉
筑豊川筋者　麻生

298 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:48:04 ID:QP0010rh0

つか、お前ら取引先にお宅はどんなシノギやってるんですか？とか言うんかい
失礼ではないならもちろん普段から使えるよな

299 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:48:26 ID:I6oLm8EF0

議員になって銭を得る、しのぎにしようとというのがすごい
しかも総理にまでなって、これはいいシノギですね麻生センセ！！！

300 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:48:32 ID:NxeU1Xib0

麻生が辞書に載っている意味で「しのぎ」を使っていると言い張るなら、
漢字の読み間違いも、漢和辞典には単体でその読みがあると言い張るがいいさ。

ふつうの辞書に載っていない特殊世界で用いられる使い方をしたことが問題なのに。

普通の人は事業でお金を稼ぐ、ビジネスをすることを「銭にする」「しのぎにする」とは言わないし、
まして、他人に対して、相手の仕事に敬意をもっていれば、そんな形容はありえない。
いくらアホーでもトヨタの社長に対して「エコを銭にしちゃおう、しのぎにしようというのがすごい」とは言わないだろう？
環境対策をアングラビジネスとして見下しているからこういう言葉を選ぶのだ。

301 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:48:40 ID:pHwsYFBW0

やくざ用語を喋る麻生を引き摺り下ろして
山口組の支持政党に政権交代しろって笑えるよな。
「うんこ味のカレーが嫌だから本物のうんこ食べます」ってかｗ

302 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:48:46 ID:3H9P6sHI0

>>295
わざわざ批判しなきゃいけないような事か？

303 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:49:26 ID:QP0010rh0

漢字の読み間違いよりこっちのほうがダメだろ、相手があることなんだから

304 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:49:33 ID:+JaBkSUU0

>民間で（環境対策を）銭にしちゃおう、しのぎにしようというのがすごい

この言い方見たら銭=しのぎ（まともに言えば収入、稼ぎ）と言っているのは誰だってわかる。

305 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:49:35 ID:fllXEbyh0

しかし、これがそうなら小沢の「ちんぴらの言いがかり」もヤクザっぽい物言いじゃね？

306 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:49:41 ID:GEr1ZUk00

会社面接で「しのぎ」と使ってみろよｗ
結婚の承諾に相手の親御さんに「しのぎ」って使えるか？

307 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:50:02 ID:I6oLm8EF0

>>302
相手に対して失礼にあたるだろ。

　リサイクルですか、エコでがんばってますか、いいシノギですね？　

とか、いくら真実でも言っちゃまずいだろｗｗｗｗ

308 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:51:07 ID:6LukNU+T0

しのぎはねーなｗ

309 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:51:14 ID:3H9P6sHI0

>>307
言われた側が「怒るかどうか」「撤回を求めるかどうか」を決める前に、
勝手にマスコミや俺たち余所者が騒ぎ出しちゃ駄目だと思う。

310 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:51:19 ID:I6oLm8EF0

>>305
実際麻生がチンピラだったのが今回発覚したので、小沢さんは正しかった。
発言当時はやべーとか思ったけど、正鵠を射てた。

311 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:51:39 ID:QP0010rh0

>>291
ハゲにハゲと言うのが当たり前と言う発想の持ち主らしいｗ
社交辞令も知らないんだなこいつ

312 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/12/14(日) 18:51:41 ID:nMGYfx8p0

>>232
相手に配慮するというのは重要なことだけど、
ここまでくると言葉狩りに近い気がするな。

昔、誰の小説だったか忘れたけど、社説に批判ばっかり寄せられるのに嫌気がさした新聞記者が、
誰にも不快感を与えないようなのを載せようとして、悩んだ末に「ケヤキの木」を褒める文章を書く、という筋書きのものがあった。
で、結局、ケヤキの木に引っかかって死んだ人とか、窓がケヤキの木に引っかかって開かなくなった人とかから、
「配慮が足りない」「不快になった」という批判の手紙をもらってしまう。

言葉というのはそういう性質のものだから、いわゆる配慮というのが、常に言葉狩りにつながっていく。
政治的に露骨に拙い言葉、例えば民主党の議員がターバン巻いたインドのシン首相に、
「仏教の精神が～」とか言ってたけど、あれなんて本当に一歩間違うと政治問題になりかねない。
そういう政治的にナイーブな話題を避けるというのは政治家の役目の範疇だと思うが、
ヤクザ言葉を使ったから、なにかが政治的に傷つけられるというものではない。

正直、もっと重要な問題はいくらでもあるのに、なんでわざわざこんなことをピックアップするのか、
そちらのほうに違和感を感じるな。

313 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:52:04 ID:L1QTIgms0

だいたい正当に金を稼ぐことをしのぎと呼ぶか？

314 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:52:05 ID:ns9Sa+j30

>>民間で（環境対策を）銭にしちゃおう、しのぎ（環境対策を銭を得る方法）にしようというのがすごい

という風にとらえた俺は不思議ちゃんですか？

315 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:52:12 ID:wJPaZqQo0

期待してないから、さっさと辞めてほしいけど
どーしても続けるなら、期待にこたえろつか、期待持てるようにしろ

316 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:52:28 ID:I6oLm8EF0

>>309
そりゃ当事者はべつにこんなことで目くじら立てないべ？
当事者が不当だ！とか言い出してたら、むしろそっちの方を叩くのが２ちゃんの流儀だよな？そうだろ？

317 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:53:19 ID:2LX3kQid0

>>51
仕事も出来る上に面白いから最高だ

318 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:53:24 ID:QP0010rh0

>>312
いやしのぎ以外だったらなんも言われてないと思うがｗ
＞常に言葉狩りに～
って飛躍しすぎ

319 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:53:43 ID:dQYgv1e7O

>>307
そんなこと言うならお前北九州の風土理解してんの？
その言い分なら北九州の人が失礼と思わなかったらかまわんわけだな？

320 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:53:49 ID:44ZOBZKW0

>>11
> 凌ぐって普通に使ってるけど、それの名詞となると途端にキナ臭くなるのか？

YES!

321 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:53:57 ID:s1kb8qT10

>>283
鎬を削る
その場凌ぎ
退屈凌ぎ
ヤクザの凌ぎ

ちょっと勉強になった

322 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:54:22 ID:WFEZKLmC0

>>302
　当たり前だろ。
　アメリカ大統領がマフィアの隠語を使って視察をしていたらどうだ大騒ぎだぞ。
一国の首相に品格を求めるのは、「愛国者」なら当然だろ。

323 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:54:55 ID:W/bkFzLRO

その場しのぎかと思ったorz

324 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:54:58 ID:QP0010rh0

>>319
失礼と思っても、常識あればこれくらいで目くじら立てて表立って怒るわけないだろ・・・
関係ない第3者だからこそ失礼だと堂々言えるんだよ

325 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:55:10 ID:H8LL3dZq0

>>311
誰が誰にハゲって言ったの？
麻生が誰かにハゲって言ったの？

326 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:55:31 ID:I6oLm8EF0

「銭にしちゃおう、金儲けにしようというのがすごい」

　↑
これならどうよ？

327 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:55:40 ID:QP0010rh0

>>325
馬鹿ですか？

328 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/12/14(日) 18:55:51 ID:nMGYfx8p0

>>314
僕もそういうポジティブな意味に聞こえる。
ある種の逞しさをあらわす、いい語感の言葉だと思うんだけどなあ。
品はないけどね。

安倍みたいな上品な物言いの人間を首相にしたらお坊ちゃまというし、
品はないけどわかりやすく話をしようと努める人間を首相にしたら、下品だ何だといってまた叩く。

329 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:56:34 ID:PfO8J6Y60

ほんとくだらねー記事
頭腐ってんのか？

330 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:56:32 ID:pLCrxfhT0

>>322
大騒ぎになって辞職に追い込まれたという実例をどうぞ。

欧米でも発言を問題視するが、政策論争そっちのけで批判を繰り返すのは
日本のミンスと韓・台湾くらいなもんだ。

331 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:56:37 ID:dQYgv1e7O

>>324
じゃあ黙れよ・・・マスゴミ関係者なの？
相手に失礼じゃないのにお前にどんな影響があるの？

332 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:56:38 ID:3H9P6sHI0

>>316
実際に不当であるかどうかによる。当たり前だ。

で、本人が「ちょっと引っかかるけど、まあいいか」と思ってるなら、
その発言で勝手に言葉狩りを始めるマスコミは
麻生にとっても北九州市にとってもただの邪魔者だと思う。

333 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:56:42 ID:s1kb8qT10

しのぎ【▼凌ぎ】

〔動詞「しのぐ（凌）」の連用形から〕
(1)その時の障害や困難に耐え、またそれを克服すること。また、その手段。
「当座の―にはなるだろう」
(2)〔「一時をしのぐ」意から〕会葬者に振る舞う食事。非時食(ひじじき)。
(3)〔接尾語的に用いる〕しのぐこと。
「その場―」「退屈―」

334 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:56:50 ID:tlD1IntT0

政治家は言葉が命。

漢字読めない、品格がないと言われても仕方ないな。

335 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:56:54 ID:I6oLm8EF0

>>325
>>327
麻生が面と向かって舛添にハゲとか言ったら、そりゃマズいだろ。
いくら本当のことでもそれで閣内の秩序が維持できるとは到底思えない

336 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:57:02 ID:h2Nz7hih0

北九州は○クザの町だからな
大学もそういうのばっかりいるって友達が言ってた
○クザしかいない場所だからすべての生業がしのぎと言われるわけだ

337 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:57:03 ID:QBN7iR4d0

>>313
高齢の経営者や商売人なら普通に使うよ

338 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:57:12 ID:IXjjfm/x0

『しのぎ』って失言に当たるのか？
失言や放送禁止用語の境界線ってマスゴミが自由に弄くれる事ができるんだな。
まさに『第四の権力』にふさわしいな。

339 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:57:26 ID:QP0010rh0

>>332
麻生は国民全員に関係あるんだから
言われるの嫌ならやめろよ

340 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:57:28 ID:WymQatVUO

>>295　お前も落語聞け

341 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:57:53 ID:GP0ximfi0

>>322がいいこと言った。まさにその通り。
この発言をかばってる自称愛国者のネトウヨこそ、品格のともなわない売国奴

342 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:57:59 ID:izd3IVKoO

と言うか、既にやっているだろ？
力を入れる、ただそれだけの事だよ。
何だよ｢しのぎ｣って？

343 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:58:00 ID:QP0010rh0

>>331
＞相手に失礼じゃないの

文盲乙

344 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:58:29 ID:iieERd/TO

>>297
次はテキ屋首相だな

345 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:58:31 ID:Hx7C8tsu0

筑豊なら普通の女子大生でもヤクザの話するぜ。

そういう特殊な町なんだよ。男は金になるなら犯罪を犯す、女は金になるなら体を売る

優しいとか、真面目が馬鹿にされるんだよ

346 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:58:52 ID:SVOlhTlBO

>>294
血筋はそんな感じというか、そのまんま

347 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:58:58 ID:C9sk/bVEO

馬鹿なマスゴミさん、政策を批判した方がいいと思いますよ。

348 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:59:06 ID:SHZFUmv6O

>>330
ウォーターゲート事件のとき。

349 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:59:24 ID:ErXEQmKr0

また言葉狩りかよｗ
ここまで来るとひどいな

350 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:59:32 ID:QP0010rh0

>>294
だから麻生自体は悪気無いとは思うよ。この人の普段の言葉なんだろ
ま、非常識ってことだ

351 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:59:54 ID:wJPaZqQo0

まぁブッシュですら8年続けたかんね・・・

2回目は選挙自体が怪しかったが・・・

ただ今のブッシュの惨めさはどうよ・・・
退く時期誤ると悲惨だよ

352 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 18:59:54 ID:h2Nz7hih0

かたぎの人間にしのぎ何て使うわけないだろｊｋ

353 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:00:03 ID:MtQyHY+s0

「銭にしちゃおう、”しのぎ”にしようというのがすごい」（発言より該当部分抜粋）

凌ぎ、苦しい局面を乗り切るなんて意味では使ってない。
麻生発言がそれを徹底的に否定している。

銭稼ぎの事をモロに「シノギにする」って言っちゃってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嘘をつくと、さらに嘘をつかなくちゃいけなくなり、その嘘による綻びは拡大する一方、
確実に破滅する。
いつまで嘘をつくのキミたちｗ

354 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:00:06 ID:WFEZKLmC0

>>330
　さすがにアメリカ大統領にそんなバカはいない。
豚が口紅と言っただけでも騒ぎになった国だぞ。

355 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:00:09 ID:3H9P6sHI0

>>328
というかね、麻生の考えとしてはたぶん、
敢えて民間の俗っぽい、を通り越して不躾な言葉遣いを出すことで
具体的にどういう根性を自分が称賛したいのかっていうニュアンスまで伝えようとしたんだろう。
それで表現として汚い言葉になってもOK
伝えたいことが伝わるかどうかが最優先と

マスコミや、政治家の品格にこだわる人とは相容れない

356 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:00:59 ID:dQYgv1e7O

>>343
ごめん間違えたわ

357 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:01:16 ID:I6oLm8EF0

>>345
いや、もうちょっと取り繕えよな。ソープ嬢に向かってビッチのみなさん頑張って！とか言っちゃダメだろ。

358 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:01:23 ID:izd3IVKoO

かたぎはかたわをしのぎには利用しない。

359 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:01:28 ID:vZlq/01K0

>>1
北九州は麻生と同じく、ヤクザに近いからコレは麻生が正しいｗ
ヤクザは何でもしのぎにするよ

360 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:01:34 ID:s1kb8qT10

マスコミの言葉狩り
本当にくだらない。見る価値が無い

361 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:01:39 ID:L1QTIgms0

>>337
そりゃおまえのところの地域だけだろ。

362 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:02:04 ID:NxeU1Xib0

>>314
その意味で正しいと思うのだが、アホー信者は「その場しのぎ」とか「一時しのぎ」の意味だと言い張っている。

>>328
>品はないけどわかりやすく話をしようと努める人間を首相にしたら、下品だ何だといってまた叩く。

視察先のビジネスをやくざの「しのぎ」に例える無礼をわかりやすさとは言わない。

363 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:02:04 ID:MZiIMHITO

>>330
ブッシュの失言をまとめた本が出たり、まるまる1本バッシングの映画があったり
失言を叩くのは日米かわらんよ

最近だとペイリンが常識が無い事を叩かれてた

364 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:02:14 ID:QP0010rh0

>>355
＞敢えて民間の俗っぽい、を通り越して不躾な言葉遣いを出すことで

だとしたら真性のアホじゃん。そんなことしなけりゃ何も言われてないのに。
しかも意図的にシノギと言うなんて、完全に失礼
ま、麻生は素で言葉遣いが悪いだけで他意はないだろうが

365 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:02:26 ID:ZQSVWKpU0

こんな下品なやつが皇室と血縁関係なんだってねｗ
この国に本当の貴族なんていないんだろうな
ノブレス・オブリージュなんて望めるわけもない

366 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:02:40 ID:MZvy9vrEO

>>298
普通はどんな仕事してるんですか？って聞くだろうな。
商売という言い方にも多少の違和感はある。
お金もうけはいけないことですか！と言ったやつがいたが、日本人は何となくそういうものを嫌う。
だから、この場合の適切な表現はビジネスくらいしかない。

367 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:02:45 ID:pLCrxfhT0

>>348
盗聴と失言とのあいだにどんな因果関係が？

>>354
ブッシュも単語のつづりを間違えてたがいまだに辞職して無いね

368 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:03:16 ID:thy+o4ro0

ちなみに地元の筑豊は太州会です。
福岡は、古賀や太田誠一も得意そうですね。

福岡地区は、やくざと共存共栄ですからwwwwwwwww

369 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:03:17 ID:fRdPsAGU0

>>360
正直、刈られても困らんだろwww

370 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:03:33 ID:rXYehn2YO

暴力団だって経済の一部なんだからいいじゃん。

371 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:03:39 ID:eSZdRjr80

そこら辺のチンピラじゃないんだから
わざと悪ぶってんのか、本当に黒いのか知らんが痛いな

372 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:03:43 ID:7VxPDPUx0

373 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/12/14(日) 19:03:46 ID:nMGYfx8p0

>>318
言葉狩りってそういう性質のものだと思うよ。
「肌色」とか「百姓」とか。
本当に不快感を抱く人がいるかは別として、とにかく配慮が足りないと。

シノギというのが、いったいどう問題なのか、政治的になにをどう毀損しているのか、
不透明なまま、とにかく問題だ、配慮が足りないということになる。

>>322
ホットドッグだかなんだったか、前大統領を大統領選で隠語使って批判していた野党候補がいたような。
ていうか、英米だと特に議会での応酬は、ブラックジョークすれすれの言葉が飛び交うぞ。
大陸系ヨーロッパはどうなんだろ。

374 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:04:12 ID:VU9B4AlD0

>>330
バカンスの行き先までつけまわされてバッシング食らってた珍自由主義者の
サルコジに比べれば、まだ日本のメディアは大人しいほうだろｗ

欧米のメディアのプライバシーへの関与は、それこそ半分人権侵害に近いぞｗ
ダイアナを死亡事故に追い込んだのがパパラッチだというのを忘れたのか？ｗ

ある意味、欧米は日本よりスキャンダルに容赦が無いわけだが。

375 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:04:18 ID:GP0ximfi0

>>367
共和党から民主党に政権交代するけどな

376 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:04:28 ID:4EAwmiipO

どんなに下品な言葉を使っても育ちの良さは隠せない、貴公子の麻生太郎内閣総理大臣は素敵です。
それにくらべて、小沢某は身体や顔に、下劣な…………あっっ吐き気がしてきた

377 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:04:32 ID:s1kb8qT10

じゃあ、やばいとかも使っちゃ駄目なのか？

378 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:04:43 ID:QP0010rh0

>>373
いったいどう問題なのかは、自分が仕事の関係者に使ったらどうなるか考えたらいいのでは？

379 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:04:45 ID:WFEZKLmC0

>>367
　つづりの間違いとマフィアのスラングを一緒にできるか？

380 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:05:29 ID:7HQBCzwdO

自民は嫌だけど民主はもっと嫌
公明はアレだし共産は赤だし…

381 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:05:43 ID:Dbfd8dKo0

382 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:05:45 ID:nDu5EYmV0

なにこれ。別にこの程度でいちいち叩く必要ないだろ。
こんなのをネタに執拗に叩いてる連中はきもすぎる。
いい加減言葉狩りはやめろよクズども

383 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:05:48 ID:3ZnB3Cug0

ＮＨＫラジオで北九州視察のニュースがあったけど、
「しのぎ」発言はスルーだった。

384 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:05:56 ID:7FOe31Ka0

893の街だからってしのぎとか言うなよｗ
つーか北九州が環境都市って何の冗談だよ

385 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:05:57 ID:0yKSx7yGO

小沢がＮＨＫで敢えて麻生のことをチンピラ呼ばわりしたのは、育ちが悪いのを知ってたからだな

386 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:06:05 ID:+/UENm5k0

>>378
そのコテは、自称によると大学生らしいから、社会人経験を要求するのは
無理だろ。「仕事の関係者」ってのがまだ存在しない身分らしいから。

387 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:06:16 ID:2LX3kQid0

>>336
地元の人たちには狙い通りに伝わったでしょうね

388 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:06:17 ID:VqE3pEer0

そもそも人格で政治やってるわけじゃない
求心力で政治やってるわけじゃない
語彙力で政治やってるわけじゃない

政策で政治やってるんだろ
そもそも関係ないものを無理矢理くっつけて政治を語らせること自体がミスリードだ
野党各党が人格批判を国会の場でしてることも政治に対する侮辱だ

389 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:06:21 ID:QBN7iR4d0

>>361
自分の思い通りの答えじゃなければ因縁つけるヤクザですか？

390 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:06:39 ID:3H9P6sHI0

>>369
だろうね。
だから平気でこういう言葉を使い続けるんだろうね。

マスコミの言葉狩りに国民が飽きる時を待ってる・・・というか誘ってんのか麻生は

391 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:06:41 ID:s0plqvfr0

野党なら人様をチンピラ呼ばわりしても問題にならないのになw

麻生は何を喋っても問題発言に仕立て上げられそうだな。

392 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:06:52 ID:pLCrxfhT0

>>363
>>374
バッシングが悪い、なんていってないんだが。

それを理由に審議拒否する馬鹿が日本の国会にいるのを問題視してる。

393 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:07:00 ID:K2BV2apn0

麻生がチンピラだと言ってた人間の、発言がある意味では正しいことが
証明されたな。
こいつの発言、チンピラ単語が多過ぎるだろｗ

394 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:07:04 ID:I6oLm8EF0

>>377
ヤバイってのはまずいだろ
俺は仕事の場ではバイヤーって言ってる

395 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:07:38 ID:aAl98S0WO

今テレビのニュースで流れたけどしのぎとか言ってないぞ、さすがマスゴミは腐ってるな、

396 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/12/14(日) 19:07:54 ID:nMGYfx8p0

>>367
というか、言葉を間違えたぐらいで政治的に問題になるような風土じゃないだろ。

かの有名なダン・クエールは、小学校視察中に、
「Potato」と書いた小学生に、「正しいつづりはPotatoeだよ」などと嘘をついたし、
ラテンアメリカ視察中に、「現地の人とお話できないのが残念だ。私はラテン語ができないから」とのたまった。
（あまりにアホすぎて、1991年にイグノーベル賞を受賞したそうだ）

しかし、副大統領権限を強化するなど、政治的にちゃっかり業績を残しながら、
対日外交を重視したブッシュ政権では、駐日大使にその名前を残した。

397 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:07:56 ID:Dbfd8dKo0

麻生さん向け、失言しないコツ「６つのＴ」～伊吹元幹事長

自民党の伊吹文明・元幹事長は１１日の同党伊吹派総会で、麻生首相らの相次ぐ
失言を受けて、「失言しないコツ」を披露した。

避けるべき六つの「Ｔ」として、

〈１〉「正しい」と思い込んで不要な発言をする

〈２〉「立場」をわきまえず、言ってはいけないことを言う

〈３〉人を見下すような「態度」を取る

〈４〉話す「タイミング」を間違える

〈５〉「旅先」で気がゆるむ

〈６〉笑いを取ろうと「例え話」をする

――を挙げ、「ポストにいる人は注意してもらいたい」と戒めた。

（2008年12月11日19時04分読売新聞）

398 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:08:01 ID:GaI6J39C0

シノギ製薬

399 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:08:13 ID:0/pNv9fR0

九州の人と話すとバッテンと言われた。
何が悪かったんだろう。
何か話すとバッテンとダメだしされる。

400 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:08:29 ID:QP0010rh0

政治問題だの何だの大きな話してるが、単純に非常識だってだけだろ

401 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:08:45 ID:nbFijdN70

麻生はチンピラという小沢の指摘が正解だったと証明してしまったわけだが。

402 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:08:46 ID:zXTdibS00

>>395
教育に悪いから、テレビが配慮してカットしてくれたんだろｗ
お前らの大嫌いな「編集」報道をたまには感謝しとけよｗ

403 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:08:54 ID:0yKSx7yGO

>>395
ＴＢＳでは不適切発言として報道してた

404 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:09:19 ID:Cizj7lsWO

麻生、任侠漫画読みすぎだろ、ありえねぇｗ
しかし今日のNHKラジオ日曜討論で糸川議員がすげーいいこと言ってたなあ。
よっしゃ全力で民主党に一点集中で投票するぞ！

405 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:09:23 ID:b45JX8xE0

しのぎ 3 0 【▼凌ぎ】
〔動詞「しのぐ（凌）」の連用形から〕
(1)その時の障害や困難に耐え、またそれを克服すること。また、その手段。
「当座の―にはなるだろう」
(2)〔「一時をしのぐ」意から〕会葬者に振る舞う食事。非時食(ひじじき)。
(3)〔接尾語的に用いる〕しのぐこと。
「その場―」「退屈―」
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%B7%A4%CE%A4%AE&kind=jn&mode=0&base=1&row=1

あれ～？共同通信の言ってる意味は辞書に載ってないなぁ…
共同通信は辞書を否定するんですかぁ？ｗｗｗｗｗｗ

406 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:09:27 ID:1RSefNGy0

昔堅気の人間はしのぎとか普通に使うだろｗｗｗ
言葉狩りかよｗｗｗ

407 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:09:29 ID:WymQatVUO

みんな古典落語「鼠穴」を聴こうよ！
イイ話だよ

408 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:09:46 ID:NxeU1Xib0

>>377
>じゃあ、やばいとかも使っちゃ駄目なのか？

日本の総理大臣には使って欲しくない。
もっと品格のある言葉を使って欲しい。

409 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:09:48 ID:L1QTIgms0

>>389
つまらないレッテル貼りはいいから、全国的に普通で使っているかどうか示してみな。
おまえの物の言い方こそヤクザそのものだ。

410 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:09:51 ID:I6oLm8EF0

NHKではカットされてるな。ちょうどいまN7でやってるけど

411 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:10:08 ID:vZlq/01K0

>>377
学校で、やばいとかしのぎとか使うと怒られたよ

厳しい教育とか受けるとそういう言葉使いをよく言われるみたい

412 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:10:17 ID:d054kQtu0

最後まで麻生を看取る
頑張ってくれ民主も自民もダメだ

413 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:10:29 ID:Ie8uDr9P0

ペンネ星人の街北九州

414 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:10:33 ID:ylyTmOix0

>>398

415 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:10:39 ID:QP0010rh0

>>405
麻生の言葉はﾌｼｭｰだのテイマイだの辞書に載ってないものが多いんだから、辞書の意味で言ってると思うほうが間違い

416 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:10:48 ID:HJgTk7xe0

>>384
北九州が環境都市なのは、世界的にも有名なのだが、何も知らないだな

417 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:11:03 ID:jWQXgq6HO

だいたい｢低炭素｣って意味わかんないんだが。
炭素はないといかんだろ。

418 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:11:36 ID:1RSefNGy0

>>409
全国的に使ってないと総理が使っちゃいけないのか？

419 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:11:36 ID:+/UENm5k0

>>395
よかったな。テレビの連中が、ある程度は常識人で。
茶の間で総理が「シノギ」なんて下品な単語を使うのを、あえて
カットして放映してくれたのだとしたら、相当気が利く放送局も
あるもんだなｗ

ココの住人は、「テレビは麻生の敵」とか言ってるが、テレビの中にも、
麻生のバカさをさらけ出さないために配慮してくれる、いい奴がいるってことだなｗ

420 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:11:36 ID:C++/WiRE0

この言葉はさすがにまずいと思う
もう、得意の英語でコメントしたらどうかね

421 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:11:50 ID:U/gOyo8Q0

大阪極道戦争　しのいだれ　(1994)

出演　役所広司阿部寛本田博太郎仁藤優子

422 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:11:56 ID:WFEZKLmC0

>>405
　だからやくざの使う俗語としての使い方だからだろ。

>>406
　一体、お前はどこに住んでいるんだ？

423 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:12:02 ID:s1kb8qT10

結局ヤクザしか使わなかったのか
昔の人とかは結構使ってる気がするんだがな

424 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:12:07 ID:iwZQKDztO

民主党工作員の在日チョソどもは筑豊がどういうところか知らないんだな

425 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:12:26 ID:MZiIMHITO

>>374
アメリカの方が揚げ足とりは凄いよな
ヒラリーが「私は休日にケーキを焼く女ではない」で叩かれたり

1つの失言で支持率が上下する

426 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:12:29 ID:L1QTIgms0

>>418
当然だ。

427 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:12:34 ID:s0plqvfr0

>>410
問題発言にしよう、麻生を引きずり落とそう
という考えのない人からすれば取り上げるような発言じゃないというだけだろ。

428 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:12:52 ID:3mvkCC3M0

すごいなこの板は。

マスゴミに扇動された奴が麻生の悪口ばっかり言ってるｗｗ

工作員なのか、ちゃねらーの標準なのかわからんが。

429 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:12:53 ID:dQYgv1e7O

>>400
普段の言葉使いはスルーするくせに
そっちの方が政治家としてよほど非常識だ
北九州の方便なのになにが非常識なのかわからん

430 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:13:08 ID:I6oLm8EF0

>>423
推測だけど、もとは江戸言葉なんじゃねえのかな？
上品なのもあれば下品なのもある。でもウィットに富んでるのは共通。

431 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/12/14(日) 19:13:24 ID:nMGYfx8p0

>>348
ニクソンは「私はペテン師ではない」と言ったから辞任したわけではないし、
「記憶にございません」といったから田中角栄が辞めさせられたわけでもない。

>>362
そうだろうか。
ターバン巻いたシク教徒に仏教の精神云々するよりは、ずっと穏当な「言葉のあや」だと思うけどね。
逞しさや強かさの賞賛の意味で使ったのだろうし、そんなに問題にするほどのことかな。

麻生の経済政策は僕も反対だけど、メディアはそういう政治的問題ではなく、
まったく個別の問題にスポットライトを当てて、本質からどんどん遠ざかっていってる気がする。

432 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:13:48 ID:oqW8ohqB0

福岡じゃ普通だろこれ……

433 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:14:02 ID:3H9P6sHI0

>>419
マスコミにそんな編集作業は期待してない。
あいつらは誰彼の発言を国民に伝達するスピーカーでさえあればいい。
スピーカーに脳みそは要らん

434 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:14:05 ID:1RSefNGy0

>>419
しのぎなんて別に取り上げるほどのことじゃないからカットしただけだろ

>>422
福岡ですが何か

>>426
なぜ？少なくとも一般の人でも「しのぎ」という人はいる
それらの人を全員チンピラ扱いするつもりか？

435 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:14:23 ID:Vl4VG5Bw0

>>429
方便ってなに？もしかしてきみ麻生君？

436 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:14:23 ID:s0plqvfr0

>>426
方言全否定だな

437 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:14:24 ID:afA6woWw0

まあ北九州だしなｗ

しかし、この前まではお金持ちのお坊ちゃんだから世間知らずだの何だの言われ、
今度はヤクザみたいな言葉使ったからどうこう言われてもな。

438 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:14:35 ID:rVoLc/CpO

『凌ぐ』って言っただけで騒ぎ立てるなんて日本オワタｗｗｗ

439 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:14:38 ID:y2p9iRy20

ヤクザかよ

440 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:14:37 ID:Yg1oSF96O

総理大臣をしのぎにしてるほうがスゴイ

441 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:14:43 ID:Ebx6MrCuO

アホだろこの記者

442 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:14:55 ID:0/pNv9fR0

NHKの朝ドラは、ダンダンは、鉄砲の発砲音みたいで不適切との指摘も出てきそうだ。

443 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:15:04 ID:I6oLm8EF0

>>431
鳩山が無知で無礼だからといって、麻生が無知で無礼じゃない、ってことにはならんぜ？
そこをよく考えような。　片一方は首相なんだしよ。

444 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:15:09 ID:jWQXgq6HO

>>422
そもそもお前はお前の住んでる近所以外に出たことあんの？ｗ
なさそうだけど。

445 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:15:15 ID:0yKSx7yGO

『しのぎ』はヤクザと付き合いがないとわからない業界の専門用語

446 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:15:48 ID:ns9Sa+j30

使用単語が気に入らない人が多いしもう全部東京の標準語でいいなこりゃ
絆創膏とかカットバンとかリバテープとかサビオとかも全部統一して
すべての方言も統一して（ｒｙ

447 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:15:53 ID:z+3F+JiZ0

麻生って、どうしてこう、一般常識といえる熟語はろくに使えないのに、
スラングに近い表現はやたら流暢に使いこなすの？ｗ

祖父や父は、こいつにどういう教育を施したのか、果てしなく疑問になってくるな。
いつもながら、本当にあの秀才官僚、吉田茂の孫なのかどうか疑いたくなる。

448 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:15:54 ID:s1kb8qT10

2ch鯖会社が
工作員のおかげで25%増量中。
今まだ増加中で来年は50%に見積もってます。

って言ってるくらい工作員だらけだからな。
麻生って付くスレは半分以上工作員なんだろうなぁ

449 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:15:59 ID:AIdjeKRIO

まだ麻生君を自民党を支持する
支持者は大したもんだ

野田総理と増税と
中国系総理大臣でさえ
受け入れる余裕を感じるよ

信じる心とは美しいネ
多分オレオレサギの顧客リストに載っているよね

450 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:16:00 ID:wq8PnV3g0

↓クリスマス・イルミネーションに電気代を浪費する統一教会大好きバテレン総理が環境対策を批判して

451 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:16:04 ID:lSW8Osas0

>>398 (ﾟOﾟ;ｱｯ! それであの会社は・・・ｳｸﾞｸﾞggg

452 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:16:22 ID:LJv9vq5O0

シノギって言い回しは確かにヤクザくらいしか使わない。
でもこんなの任侠モノを見て肩を揺すりたくなる程度のもんだろ。
いちいち気にするようなことじゃない。
一国の総理にしちゃ脇が甘いとは感じるけどな。

453 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:16:30 ID:duIzqH3Z0

　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　＼::::::::|　　 | 　麻生の言葉尻を
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　とらえて支持率を
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　） |　＜落とすよう命令したのは
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　ノ　　 | 　何を隠そうこの俺様よ
　　| 　　＿＿_ 　＼　　　|_　　　|　またまたやらせて
　　 |　　くェェュュゝ　　　/|:.　　 | 　　いただきますた。
　　ヽ　　ー--‐ 　　　／/:::::::::::　| 　　ウェーｸﾞﾌｪｸﾞﾌｪｸﾞﾌｪｸﾞﾌｪｸﾞﾌｪ
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

454 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:16:30 ID:s0plqvfr0

>>428
今他に麻生叩くスレがないからこのスレに集中してるんだろうな。
アンチにとっては悪口言い放題で居心地がいいんだろ。

455 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:16:32 ID:vwleEQDNO

名ばかりとはいえ国のトップがしのぎかよ…呆れた奴だ

456 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:16:38 ID:Dbfd8dKo0

457 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:16:46 ID:vZlq/01K0

>>425
それだけ厳しいから政治家も鍛えられるって言うか
発言ひとつひとつに緊張感が生まれるんだよね

日本の生ぬるい環境ではどうやったって緊張感は生まれない

458 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:16:54 ID:XiMnALxt0

天下りのシノギ

極めて適切じゃないでしょうか(癶∀癶)

459 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:16:55 ID:5MIePE1S0

>>366
自分がさっきテレビで見たときは「ビジネス」って聞こえたんだけど、吹き替えなのかな？

460 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:17:22 ID:1RSefNGy0

>>449
自民も糞だがほかの政党が輪をかけて糞なんだから仕方ない

461 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:17:31 ID:QP0010rh0

>>426
方言はなるべく使わないよう努力すべきなのは当然だろ

462 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:17:43 ID:M3LIDuMk0

相変わらず、言葉遣いが汚い奴だ。

それだけだな。

463 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:17:46 ID:jWQXgq6HO

>>445
だったら何でお前は知ってるんだい？

464 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:17:50 ID:d054kQtu0

>>434

公の場で使う言葉か？？？？？？？？？？？
ちょっとは頭使えよ福岡民
東名阪じゃ通用しねぇ

465 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:17:52 ID:VqE3pEer0

常識人であるかどうかも政治には無関係
非常識人でも効果のある政策を打ち出してくれるならそれでいい
政治に無関係な事柄を論壇に引きずり出して国会という場を消費しないで欲しい

466 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:17:58 ID:pLCrxfhT0

>>443
「今首相じゃないから」を理由に国賓たるインドのシン首相との
会談を蹴ったミンスらしい考え方ですな

467 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:18:07 ID:Vl4VG5Bw0

方言だからで許されるなら、福井人が語尾で　しね　しね　言っても方言扱いで無問題だな。

468 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:18:13 ID:U/gOyo8Q0

こういう厳しい時代だから、
「糊口を凌ぐ」
って言葉が良く聞かれます

469 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:18:15 ID:V9+lKnjFO

福岡出身の首相の、福岡でのシノギ発言である以上、
炭鉱の労働争議潰しに、暴力団が関わった歴史を
ひもといていきつつ理解せねばなるまいな。
この件、当時の麻生炭鉱も無関係ではない。

470 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:18:17 ID:s1kb8qT10

>>448
あ、工作員じゃなかった

中国と民主党の工作員だったｗ

BIG-server.comより
■ 【続報】2008年の２ちゃんねるの利用者数増加 - 中国と民主党の工作員が利用者増に貢献
http://www.maido3.com/server/news/release/2008/20081210.html

471 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:18:41 ID:ZQSVWKpU0

実際北九州の環境ビジネスはやくざのしのぎなのかもしれんね

472 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:18:49 ID:Dbfd8dKo0

473 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:19:03 ID:NfocrMBv0

>>454
それなら、日韓通貨スワップスレで、発狂したように麻生を叩いてる愛国者サマの連中
でも相手にしてこいよｗ

474 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:19:24 ID:QP0010rh0

>>434
＞なぜ？少なくとも一般の人でも「しのぎ」という人はいる

飲み屋で話してるんじゃないんだからさ、立場わきまえた言葉くらいあるだろよ

475 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/12/14(日) 19:19:34 ID:nMGYfx8p0

>>443
むしろ一国の首相のつまらない言葉遣いを問題にするより、
麻生についてはもっと議論すべき事柄があると思うんだけどな。

本当に政治的に問題のある言葉遣いや発言なのか、というのはやっぱりちょっと考える必要があると思う。
なんでもかんでも取り上げて叩きゃいいというものじゃないだろう。

476 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:19:43 ID:afA6woWw0

そういえば銀シャリとかネタとかもヤクザ言葉だったっけ？

477 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:19:44 ID:LJv9vq5O0

清掃とかリサイクルとか
あからさまにアレだからな。
思わずしのぎと言いたくなってしまったんだろうよ。

478 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:19:46 ID:0/pNv9fR0

関西弁はヤクザみたいな表現だから不適切との指摘も出てきそうだ。

479 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:19:49 ID:VygE265U0

北九州市って生活保護打ち切りまくりで人死にが出た非人道市の事だよなw

480 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:20:01 ID:1RSefNGy0

>>464
公の場で使っちゃまずい言葉か？

481 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:20:09 ID:MZiIMHITO

>>421
これがシノギや！って映画もあった

482 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:20:10 ID:Yg1oSF96O

筑豊でも｢麻生グループはセメントをしのぎにしてる｣とは言わん

483 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:20:14 ID:7FOe31Ka0

森の神の国みたいな、ヤクザ向けのリップサービスなのかな？だったら尊敬する

484 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:20:25 ID:0yKSx7yGO

ぶっちゃけ、炭鉱町でセメント屋をやってたのだから８９３と普通に付き合いがあったはず

485 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:21:03 ID:5Py7P2Cv0

何処のヤクザだよ・・・
しのぎって・・・

暗に環境やくざとの批判込めてるのかね？

486 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:21:08 ID:Dbfd8dKo0

487 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:21:08 ID:NxeU1Xib0

>>434
>なぜ？少なくとも一般の人でも「しのぎ」という人はいる

かりに自分のことに使うことがあったとしてもだ、視察に行ったよそ様の企業に対して使う言葉か？

488 ：地球bonbon化ガス ◆V7h4PwK6j6 ：2008/12/14(日) 19:21:13 ID:Usn0w6QQ0

支持率で内閣のそれを下回った政党は、俺を党首にすること。

489 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:21:15 ID:Nly+8+Ns0

>>480
お前の周りでは他人の職業をシノギ呼ばわりするような環境なのか？

490 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:21:27 ID:cGf6tc+80

>>475
>麻生についてはもっと議論すべき事柄があると思うんだけどな

それはお前の意見であって、井戸端会議やってるオバチャンや
ワイドショーに釘付けになってるオッサンはそうは思わないらしいから
諦めろｗ

491 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:21:35 ID:I6oLm8EF0

>>480
まずいね。しかも相手をねぎらう言葉でもない。
とにかく失礼だよ。

首相が多少失礼で何がまずいの？　って言われれば、特に反論は無いけど。

492 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:21:40 ID:s0plqvfr0

>>461
むしろその地域を贔屓しているとアピールするために
普段使いもしない方言を使うなんてことは良くあることだが
今まで問題になった例なんて聴いたことがないね。

いつから方言が問題視されるようになったんだろうねｗ
要は麻生の発言をムリヤリにでも失言扱いしたいってことだろ。

493 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:21:50 ID:h2Nz7hih0

私は支援者からの献金や歳費をシノギにしてます
や
総理大臣としてのシノギは国からだいたい2000万だな
とか
どう考えてもおかしい

494 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:21:53 ID:QP0010rh0

>>429
辞書的な意味で使ったのだとか方言だとか、なんなんだよ
結局麻生擁護したい立場だってうまく擁護できないような、微妙なラインの言葉なんだろ
そんなもの使わず一般的な言葉使えばいいだけなのに、何故頑なに使わないぞとこだわるのか

495 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:22:04 ID:VZNgsPV/0

勉強の足りないヤツが、ちょっとヤクザ言葉を知ってたんだろうな。
「『凌ぎ』ってさぁ、ヤクザ言葉でしょ。俺の回りは、全然使わないし・・・」って感じかな。
実は少しも悪い言葉じゃない。昔の人は、結構使ってたりする。
「言葉」に自分の思い入れや、思い込みをあてはめて、定義化しちゃうと大変なことになるよ。

496 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:22:27 ID:jWQXgq6HO

>>476
だな。
これを叩いてるやつらは｢ヤバイ｣も含めて
一切そういう言葉は使わないらしいね。

497 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:22:38 ID:5MIePE1S0

>>484
うちのとーちゃんセメント屋だったけど、ふつーに真面目だったよ。
酒も女もなし。パチンコはちょっと暇つぶしにやってたくらいで。

そういうレッテル貼りは職業差別につながると思う。

498 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:22:48 ID:iwZQKDztO

民主党が言葉狩りをしてるよぉ
筑豊を地盤にしてる麻生の言葉を狩ってるよぉ

499 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:22:49 ID:Z12U5xcV0

「しのぎを削る」とか言うじゃなーい

500 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:22:53 ID:VqE3pEer0

>>493
民主党はマルチ商法のしのぎの一部を献金として受け取っています
は？

501 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:22:58 ID:MMDigRWB0

まんがの読みすぎｗｗｗ

502 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:23:16 ID:s0plqvfr0

>>473
通貨スワップの件では逆に麻生を叩いてましたが？

小沢のやることなすこと絶賛しまくりの民主工作員とは違いますよ。

503 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:23:16 ID:QP0010rh0

>>492
>>1で方言使って地方アピールする必然性なんかないだろが
環境対策のことアピールしてあげろよ

504 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:23:19 ID:Dbfd8dKo0

次の衆議院選挙の話

「麻生が応援演説に来てくれた→落選」

「麻生が応援演説に来なかった→当選」

あーさもしいｗｗ

505 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:23:44 ID:J0Kz2Q/f0

>>494
そんなのつまらないじゃん
バカ？

506 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:23:54 ID:47cFAj6r0

別に麻生を庇いたいわけじゃないが
実際、リサイクル業って「シノギ」って使いたくなるぐらい、
怪しい人々が従事してる産業だろｗ

お前ら
鉄くず回収とか、電化製品のリサイクルに携わってる業者の風貌や
経営形態とか見たことあるか？ｗ
事実、半分ヤクザや刑務所上がりみたいな連中が多いだろ。

言葉遣いは汚いが、かなり実態を表してるとは思うｗ
もちろん、言ってはいけないが。

507 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:24:21 ID:py/JhVIm0

首相がチンピラ言葉を使うのが悪いって言っているわけじゃない
チンピラが首相をやってるのが悪いんだよ・・

508 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:24:49 ID:isx3c51BO

北九州では普通ですから。失礼な。

509 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:24:52 ID:pU5GWIgY0

こんな下らないことをニュースにする前に
もっと報道すべきことあるだろ

510 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:25:11 ID:VZNgsPV/0

ニュースキャスター
　「そういった政策は、その場しのぎに過ぎません・・・」

　　　　　　　　↓
　　　　　キャスター更迭

大変な時代だw。

511 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:25:17 ID:QP0010rh0

>>496
公的な場でヤバイなんて言わんわ

512 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:25:19 ID:s2s5Opza0

しのぎ=商売でしょ、ヤクザ用語って言うより結構浸透してる気がしないでもないけどなぁー

513 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:25:29 ID:Dbfd8dKo0

「下下下の支持、太郎」

下、下、下下下の下～
朝は閣議でグー、グー、グー
さもしいな～、さもしいな～
オバカにゃ品格も～
漢字もなんにも無い～

下、下、下下下の下～
夜～はホテルで飲んだくれ～
さもしいな～、さもしいな～
オバカは死なない～
威厳も良識も無い～

下、下、下下下の下～
みんなで笑おう　下下下の下～
みんなで笑おう　下下下の下～

514 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:25:30 ID:I6oLm8EF0

>>496
あたりまえだろｗｗｗ

いま麻生とか与謝野が

「世界の経済はいまヤバイ。100年に一度？　1929年のブラックマンデーぐらい？
　とにかく日本もソニーとかトヨタキヤノンがヤバイ。超ヤバイ」

とか言ったらヤバイだろうが！！！

515 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:25:37 ID:d054kQtu0

>>480

「鎬を削る」とかなら良いかもな
この使い方だと俗語でイメージする人間が多いだろ？

コミュニケーションの取れてない顧客の前で言えるのか？

516 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:25:48 ID:ns9Sa+j30

ただ一つことば云々抜きにしてわかること

この記者がそれを問題にしようとしているだけっていう

517 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:25:57 ID:ITVIi6l10

>>510
釣れますか？

518 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:26:12 ID:h2Nz7hih0

収入を得る行為をしのぎなんて普通は使わないよ

519 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:26:10 ID:4EAwmiipO

麻生太郎内閣総理大臣の言葉狩りをして
うさを晴らしてる諸君は、はやく目覚めないと、愚民に成ってしまうよ！
あっっ…最初から下劣な愚民だったんですね。ミンスさんは！

520 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:26:41 ID:s0plqvfr0

>>503
方言の是非にレスしたまでで
今回の件が方言使って地方アピールしてるなんて一言も言ってないだろ。
他人様の発言をあげつらうわりには日本語全然読めないんだな...

521 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:26:58 ID:QP0010rh0

>>519
公的な場でシノギが使えなくてお前困るの？どんな商売だよ

522 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:27:02 ID:vZlq/01K0

>>449
よく考えたらそういう心理を利用して金儲けれるよなｗ
上手く信者を集めて、毎月少しずつあげさせればいける気がする

表面上の活動として、時々抗議活動とかやれば疑われないでしょ？

523 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:27:07 ID:iKTdN4TD0

しのぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
与太郎は極道かよ
その北九州は市民の生活保護勝手に打ち切って餓死させる酷薄都市

524 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:27:09 ID:0yKSx7yGO

『シノギ』とは、ヤクザ・暴力団の収入や、収入を得るための手段のこと。

525 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:27:13 ID:I8N2wh6R0

「シノギ」＝（お金儲けの方法）知らなかった

526 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:27:22 ID:NLdKFdmQ0

>>519
ヨソの党をけなしたところで、麻生が茶の間に与える印象が
改善するわけでは無いんだがｗ

527 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/12/14(日) 19:27:26 ID:nMGYfx8p0

>>490
もちろんそれはそのとおりだけど、
太陽が地球の周りを回っていると人間が思っていたからとて、宗教裁判にかけられたガリレオを笑うことは出来ないし、
ユダヤ人差別に個々人がはむかってもどうしようもないと諦め、
彼らを守ろうとして逆に犠牲になった人を嘲弄していたからこそ、ドイツはあのナチス・ヒットラーを頂くことになってしまった。

人々は賢くないからといって、諦めたり、自分が「賢くない」と思っている人を心の中だけであざ笑う人間は、
結局、その人たちと同じ過ちを犯している。
民主主義というのは、個々人がいかに愚かでも、決して自らの愚かさに絶望しないことを前提とした体制なのだから、
賢くあることを放棄することも、賢くない人間を切り捨ててしまうことも、同様に民主主義の否定だよ。

528 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:27:40 ID:Dbfd8dKo0

「さもしく１万２千円欲しい人も…」定額給付金で首相発言

麻生首相は６日夜、長崎県諫早市で自民党長崎県連が主催した首相の演説会で
演説し、追加景気対策の柱である定額給付金について、「貧しい人には全世帯に
渡すが、『私はそんな金をもらいたくない』という人はもらわなきゃいい。

（年収が）１億円あっても、さもしく１万２０００円が欲しいという人もいる
かもしれない。それは哲学、矜恃(きょうじ)の問題で、それを調べて細かく
（所得制限を）したら手間が大変だ」と語った。

政府は所得制限を設けるかどうかで混乱した末、「年間所得１８００万円が下限」
という目安を示したが、受給辞退を呼びかけるかどうかは市区町村の判断に委ね、
実質的に制限がない状態が見込まれている。
それだけに、今回の首相の発言は波紋を広げそうだ。

（2008年12月7日01時39分読売新聞）

529 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:27:44 ID:JplGosT20

>>1

これからは「北九州方式」でいこうや。　公務員の天下やで。

530 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:27:44 ID:I6oLm8EF0

>>506
それは周知なんだけどよ、ヤクザにむかってヤクザ呼ばわりして
なにか解決でもするのか？　もうちょっと世間体を考えるべきだろうよ

531 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:27:52 ID:iieERd/TO

ﾈｳﾖが擁護するごとにおかしさがますw

532 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:27:57 ID:QP0010rh0

>>520
なるべく、と書いてるんだから必要なときに使うことなんか全く否定してないのに
日本語全然読めてないのお前じゃないか

533 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:28:03 ID:Nly+8+Ns0

>>512
与謝野がそういう事いうとまずいけど、麻生だとさらに「なんというか」が入り込むから
メディアはバッサリ切って使うだろ。

534 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:28:42 ID:Yg1oSF96O

しのぎって
福田や安倍、小泉ならジョークに聞こえるが
麻生だと問題になるのは、本人に品が無いからだろ

535 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:28:48 ID:vIyVmeYjO

>>513
いくつか知らないけど恥ずかしいと思わないの？

536 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:29:32 ID:pDQATusx0

北九州は本拠地だからあんま褒めすぎると騒音うるさいよ

537 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:29:41 ID:V01HOLww0

もう何をしゃべらせてもダメだな、このおっさんｗ

538 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:29:50 ID:ScluhSuF0

いいかげん、マズコミを放置していいのか？

539 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:30:19 ID:Vl4VG5Bw0

何れにしても福岡という狭い地域でしか通用しない常識を全国レベルの場に持ち込むな。

540 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:30:47 ID:z+oEisMXP

しのぎとか
さもしくとか下品だよなぁ
どういう育ちしてんだ

541 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:30:49 ID:aAl98S0WO

テレビでは環境問題をビジネスにするのは凄いって言ってるじゃん、

542 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:31:00 ID:Dbfd8dKo0

543 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:31:19 ID:s1kb8qT10

反応がないな。釣れると思ったのに

BIG-server.comより
■ 【続報】2008年の２ちゃんねるの利用者数増加 - 中国と民主党の工作員が利用者増に貢献
http://www.maido3.com/server/news/release/2008/20081210.html

　

544 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:31:22 ID:VqE3pEer0

とりあえずマスコミはこんなどうでもいいことを取り上げて
↓を報じなかったらﾏｼﾞで責任問題だからな、政府はちゃんと対策してるってのに

773 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2008/12/14(日) 19:14:24.00 ID:AvoO1ZTg0
今久しぶりに首相官邸HP行ったら
「離職によりお住まいにお困りの方へ、雇用促進住宅のあっせんを行っています（厚生労働省）」
ってのがあった。
国ちゃんとやってるじゃんｗ
これ報道しろよｗ

マジで報道しろよorz
http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/other32/index.html

545 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:31:25 ID:MZiIMHITO

しのぎって言葉自体は問題無い。一時しのぎ、しのぎを削るとか
事業、商売の意味で使うと多少まずい

「銭儲け」「金儲け」みたいなもん
他人に対して使うと失礼な表現

546 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/12/14(日) 19:31:29 ID:nMGYfx8p0

>>511
公的な場で使っていいと認められた言葉を選りすぐった官僚作文で答弁をすれば、
それはそれで叩くのにね。

結局、国民目線とかわかりやすい政治というのをメディアが要求するのにあわせて、
私的な言葉を使えば「公的な場に相応しくない」として叩かれる。

小泉にしても、あるいは昔の名文家、演説家といわれた人たちは、
そういう私的な言葉と公的な言葉を、上手く使い分ける才覚があったんだろうね。
でも、それって政治家として重要な能力なんだろうか。
小泉は小泉で、劇場型政治とかいって叩いてたみたいだけど。

547 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:31:31 ID:iKTdN4TD0

これは大問題の発言だな
卑しくも日本国の総理大臣が｢しのぎ」なんて
徹底的に民主党に叩かせてやる

548 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:31:33 ID:0/pNv9fR0

関西弁はヤクザみたいだから、使うな！

549 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:31:46 ID:3QnPsjiU0

>>534
それはあるかも知れないな

たとえば、普段の発言が完全に秀才然としてる福田なら、たまに、こういう
スラングを混ぜても、ヘタすりゃ「茶目っ気」として捉えられるぐらいの
もんかもしれない。
もともとの言葉遣いは、非常にフォーマルだから、たまに皮肉交じりに
スラングを混ぜても、全体的な知的印象が劣化することはそれほどなさそう。

麻生だと、もう既に皆から地金がヤンキーだと思われてるから、
「普通に言葉が汚い」と思われちゃうのが・・・

550 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:31:49 ID:QP0010rh0

>>527
人々は賢くないと諦めてるのは、ここまで支持率が下がりながら
麻生叩きに「国民は馬鹿だから」とあさっての方向向いてしまっている麻生支持者だろ

551 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:31:59 ID:ns9Sa+j30

>>539
そんなこといってもそこ九州だし・・・・・

552 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:32:38 ID:QP0010rh0

>>546
言葉遣いの問題とそれ全然違う話じゃん。摩り替えるな

553 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:32:54 ID:qzyDCRul0

しのぎって……調子こいて言っちゃったんだろうねえ。
こりゃもうダメだわ。
退陣してもニュー速の記者ぐらいだったら務まるんじゃない？

554 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:33:28 ID:XLkvpsQv0

麻生をここぞと叩いてる奴を見てるとただのいじめにしか見えないんだが
こんなことどうでもいいからちゃんと政策について報道しろやいい加減

555 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:33:34 ID:Yg1oSF96O

制作快調
映画｢しのいぢゃる！！｣
主演　麻生太郎
制作　自民党

556 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:33:43 ID:NxeU1Xib0

>>527
>賢くあることを放棄することも、賢くない人間を切り捨ててしまうことも、同様に民主主義の否定だよ。

いいたいことが良くワカランのだが、君の言う「賢くない人間」って、日本の現首相のことでいいのかな？

557 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:33:49 ID:s1kb8qT10

>>544

これ報道しないんだ
マスコミは広報としての役目棄ててるのか？

558 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:33:56 ID:Dbfd8dKo0

「等々」とか「なんとなく」が出るときは

困ったり馬鹿にしているときなんだよ。

これ豆知識な。

559 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:34:01 ID:h2Nz7hih0

シノギ
シノギとは、収入及び稼ぐ手段のこと。

【年代】－　　【種類】－

シノギの解説
シノギとはヤクザ・暴力団の収入や収入を得るための手段のことをいう。
「糊口をしのぐ（飯をのり状の粥にして食いつなぐこと）」または「鎬（しのぎ）を削る（両者の刀の鎬が削れるほどの激しい戦いのこと）」からきたとされているが詳しいことはわかっていない。
暴力団の主なシノギとして用心棒、麻薬の密売、ノミ行為、高利貸しといったものから、最近ではオレオレ詐欺・ワンクリック詐欺の元締めなど手の込んだものまで、違法性のあるものが多い。

http://zokugo-dict.com/12si/sinogi.htm

やっぱりおかしい

560 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:34:22 ID:gsKmGCMD0

言葉狩りって言うけどやっぱ不適切
会社で重役も同席の会議の席上
しのぎなんて言葉使ったらやっぱ後で怒られるよ
たぶんその場にはいろんなえらいさんやマスコミや
いっぱいいたはず。
首相としては不適切だわな。

561 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:34:42 ID:Nly+8+Ns0

>>546
官僚作文を読めないのに、読める振りして発言するから叩かれるんだろ。
カイガとか言い出す総理大臣っておもしろすぎるわ。

562 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:34:56 ID:QP0010rh0

>>554
エサやらなければいいだけじゃない？
低迷をテイメイと読んだり、シノギなんて言葉使わなかったり
麻生が政策以外で目立とうとするんだからさ

563 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:35:25 ID:3QnPsjiU0

>>546
>でも、それって政治家として重要な能力なんだろうか。
非常に重要、なんじゃね？

「そういう私的な言葉と公的な言葉を、上手く使い分ける才覚」
というのの重要性なら、きっと古代ローマ人や古代ギリシャ人なら
認めてくれると思うｗ
まぁ、彼らは言葉遊びするのが仕事みたいなもんだったが。

カエサルが冗談も皮肉もさらにはフォーマルな形式的な言葉まで使いこなす、
天才的な弁舌家じゃなかったら、きっと世界史は変わっていたと思われｗ

もっとも、古代ローマや古代ギリシャの事情を、現代日本と一緒に論じる
わけにはいくまいがｗ

564 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:35:27 ID:oUpYhM2T0

「一時しのぎ」「しのぎを削る」　－－＞　公私ともに使って良い。
「しのぎにしようとする」　　　　－－＞　普通使わない。　私的ば場面でオヤジが使う程度。　あるいはヤクザ言葉。

565 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:35:39 ID:s0plqvfr0

>>532
方言でなければできない発言なんてないだろうから
どんな方言でも使用したら「必要なときではない」といえるだろ。
叩きたい政治家に対してだけ問題発言にできる実によい言いまわしだな＞「なるべく」

566 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:35:56 ID:AURWHfh70

>表現として不適切との指摘も出てきそうだ。
>表現として不適切との指摘も出てきそうだ。
>表現として不適切との指摘も出てきそうだ。
>表現として不適切との指摘も出てきそうだ。
>表現として不適切との指摘も出てきそうだ。

どういう連中がそういう指摘を出すのだね？w

567 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:36:08 ID:J0Kz2Q/f0

まぁ、上から騒げって言われてるから書き込みしてるだけで、
本当はどうでもいいと思ってるんでしょ？

本気で問題発言だと思ってるなら
一度病院に行った方が良いよ

568 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:36:07 ID:Dbfd8dKo0

569 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:36:17 ID:s1kb8qT10

>>559
俗語のみの辞典サイトかよ

570 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:36:40 ID:pnvTtQh90

「しのぎ」が失礼だって批判するなら分かるが、ヤクザ言葉とか持ち出してきてるのは頭がおかしいとしか思えない
「一時しのぎ」とか使わないのか？

571 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:36:53 ID:py/JhVIm0

だからさぁ　チンピラとしては不適切じゃないんだって・・
程度が分かるでしょ

572 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:37:00 ID:iKTdN4TD0

そもそも麻生って政治腐敗の元凶だろ

ホントにコイツはどうしようもない

573 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:37:05 ID:0yKSx7yGO

広辞苑にも「しのぎ」には金を稼ぐ手段の意味はない
つまり８９３業界の専門用語

574 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:37:26 ID:QP0010rh0

>>544
やってるけど。
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200812130025a.nwc

テレビ見てないけどテレビでもやってるんじゃね？大々的に発表してるんだし

575 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:37:43 ID:3IHnNJZX0

>510
文脈とか考えられない間抜け？

「その場しのぎ」とか「急場しのぎ」と言った用法と
今回の発言の違いがわからないのですね

576 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:37:54 ID:I6oLm8EF0

>>563
古代ローマは見倣うべきだな。公衆浴場とか無料だぜ。
ただローマが間違ったのは女を入場禁止にしたことだな。あれはよくない。

577 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:38:18 ID:Dbfd8dKo0

「麻生首相ができることが１つある。」

それは「辞任すること」

アレ、福田の時も言われてなかった？

578 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:38:38 ID:s1kb8qT10

しかし、工作員の数物凄いな
何人雇ってるんだ？

完全にスレを1色に染め上げるとつもりだな
中国並みの物量作戦みたいだ

579 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:38:58 ID:mLBB/fYj0

>>570
いかにマスコミが低レベルの存在かが分かるな

580 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:38:58 ID:I6oLm8EF0

>>570

「（環境対策を）銭にしちゃおう、”一時しのぎ”にしようというのがすごい」

読み替えてもこうなるな。すごいな、たしかに。

581 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:39:01 ID:Nly+8+Ns0

>>570
「環境対策を一時しのぎにしようというのが凄い」ってのも、真面目に働いてる人に相当失礼だぞ。

人の職業を一時しのぎ呼ばわりには普通しないから。

582 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:39:15 ID:4EAwmiipO

>>521 >>526マスコミにだまされて真実を見ないと、騙されます！
麻生太郎内閣総理大臣の功績をよーつべやにこびでおで検証して下さいね。
きっと真実を知ることができるよ！

583 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:39:32 ID:iwZQKDztO

なんだ、今日の民主党工作員ホルホルスレか

584 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:39:38 ID:Vl4VG5Bw0

>>551
首相の発言や報道なんてのは全国区の話だ。
そんな理屈は通用せん。

てかおまえが九州の人間なら九州から出てくるな、
言葉遣いでトラブルになるから。

585 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:39:40 ID:QP0010rh0

>>565
そのまんま東なんか、どげんかせんといかんで叩かれてないじゃん。むしろ宮崎が注目されたろ
必要なときってのはああいうの言うんだよ

586 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:40:19 ID:5adsztj20

エコって環境ヤクザのしのぎじゃないの？

587 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:40:37 ID:z+oEisMXP

次の選挙で麻生落選でワロスになる悪寒
アホウなら必ずやってくれるｗ

588 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:40:53 ID:ns9Sa+j30

もう北九州の共通語としてつかわれるんならそれでいんじゃね？
おれの地域では使われないから～とかはもうどうでもいいや（＾ω＾）

589 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:40:59 ID:wNFWBEJA0

もういいから麻生もういいよ
自民党と一緒に消えて無くなってくれ
うざすぎる。

590 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/12/14(日) 19:41:27 ID:nMGYfx8p0

>>550
小泉の郵政選挙の時に、「国民は小泉に踊らされた」「騙された」と大騒ぎしていた人たちのように、
もし麻生が支持されないことを「国民がメディアに騙されている」としかいわないのなら、
それは小泉を批判していた人たちと同じく、「人々は賢くないと諦めてる」と言っていい。

しかし、それは支持されていないから、麻生のやっていることは誤りだ、
常に民衆は正しい判断をするのだというポピュリスティックな思考停止を肯定するものでもない。
それは「賢くあることを放棄する」ことだからだ。

だからこそ、一人一人が議論をしていく必要があるのであって、
「ワイドショーをみているおばさんには理解できない」から議論も無意味だ、などという棄却の仕方は、
一見、民主主義を肯定しているようで、民主主義を自殺させる行為に他ならない。

>>552
公的な場で使う言葉だけをよりすぐり、公的な意味合いに「配慮」された言葉だけで固めるのも、
私的で生活臭のある言葉をつかうのもダメということでしょ。要するに。

仕事の相手に対しては、公的な立場として語りかければいいし、
友人に対しては私的な言葉を使えばいい。
しかし、政治指導者は国民に対して、どういうふうな言葉を使えばいいのだろう。
政治家は「国民の皆さん」という言葉も使えば、「同胞」「われわれ日本人」といったような、身内に対する言葉も使う。
言葉が公私の間で引き裂かれているわけで、もし厳密にどちらかを使わせるならば、
結局、「他人行儀だ」と言われるか、「公的な言葉遣いではない」と言われるかのどちらかでしかない。

僕はそういう議論に、さして意味があるとは思えないんだよ。

ところで、君、投稿するの早いね。レスの間が二分をきってる。

591 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:41:40 ID:Deqsp6740

ヤクザか。北九州はたしかにすごい。

592 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:41:45 ID:d054kQtu0

>>578

貴方がおっしゃる工作員ってどんなのですか？

593 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:42:02 ID:s1kb8qT10

>>580-581
一時とかどこから出てきたんだよ

594 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:42:11 ID:Dbfd8dKo0

医療サービスを受ける高齢者について「たらたら飲んで食べて何もしない人の
分の金を何で私が払うんだ」などと経済財政諮問会議で発言したことについて
「病で床におられる方の気分を害したなら、その点はおわびする」と陳謝した。

（そこのところだけ切りとられて、そこだけ読まれて、いかがなものか。）
（そこだけ読まれて気分を害したのなら、あやまりますが。）「原文のまま」

麻生の本音：
そこのところだけ切り取った奴が悪い。それを読んだ奴が悪い。
気分を害したと仮定するならあやまるが、そうでなければあやまる必要なし。

このようになる訳だね。

「～ならば～します。」という言い回しは心底から反省しての発言ではなく、
そのように受け取られる。

政治家、公務員や大会社の役員など謝罪の席でしばしば使われる。
例）
・事実だとしたら謝罪しなければなりません。
・事実だとするならば、はなはだ遺憾です。
・そのように思われるのでしたら、申し訳なく存じます。
・この条件を飲んで頂けなければ、しかたがありませんな。（８９３のおどし）

「遺憾」とは残念、惜しい、悔しい、情けないなどの意であり謝罪の意味は無い。

これは「言葉狩り」や「揚げ足を取る」とはまったくちがいます。

595 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:42:17 ID:FxrukUxW0

地元か。北九州を離れて約20年。
若松は未知の土地だな。

596 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:42:52 ID:kK+VuQ020

麻生はおもしいが、国籍法通したクソ政権

597 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:43:39 ID:jWQXgq6HO

>>565
撮影してるカメラの映像が全国ネットで使うのか
ローカルなのかを意識して話せってことか？ｗ
まずお前がやってみろ。

598 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:44:11 ID:5/OS6W/B0

ぶっちゃけどの党が与党になっても誰が総理になっても日本の景気は回復しないと思う
これが日本人の限界なんですよｗｗｗ

599 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:44:41 ID:HfjVT7x10

北九州は殺人おにぎり作って輸出しろ！

600 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:45:00 ID:j5N7wmie0

>>596
ま、結局のところ、国籍法と日韓スワップで、もうフォローできないぐらい
ポカしたからな。
俺も今から何をどうしようと、コイツには沈没することしか願わない。

たとえ、この視察でこの上なくエレガンス（優美さ）を示したとしても、
国籍法でもうとっくに壊れた麻生への信頼が戻ることはない。俺の場合は。

601 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:45:27 ID:ns9Sa+j30

>>584
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
報道するかしないかなんてマスコミの自由だろ
おまえはどこの人間なんだよｗｗｗｗ
東京は標準語だからとか思ってんのか＾＾；；；；
逆に言わせれば、お前九州じゃねーなら意味もわからずに突っ込むなよ

602 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:46:01 ID:s1kb8qT10

>>592
2ch鯖会社に工作員認定された中国と民主党の工作員

数が多すぎて2chの総量を25%も押し上げてる人
現在増加中で来年50%になるらしい

詳しくはBIG-server.comより
■ 【続報】2008年の２ちゃんねるの利用者数増加 - 中国と民主党の工作員が利用者増に貢献
http://www.maido3.com/server/news/release/2008/20081210.html

603 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:46:06 ID:2Y0jIJwKO

この言葉の使い方が面白いのに、マスコミってヤボだねぇ。

604 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/12/14(日) 19:46:18 ID:nMGYfx8p0

>>556
この文脈では、>>490が言うような意味合い。
「君の言っていることは正論だが、多くの人はそうは思うまい」という反論は、意味がないですよということ。

>>563
古代ローマと古代ギリシャと、それからヴァイマール共和国末期のドイツ国民もその列に加えるべきだろうね。
「人間が万物の尺度」であった時代に政治家の弁舌は重要だっただろうが、
あるべき論で言うなら、「神々の闘争」の時代に弁舌によって、黒を白と言う様な能力は、むしろ政治家として忌避すべきものかもしれない。

まあ、とはいえ、小泉のように、そういう言葉の使い分けが上手い人間を、
自民党の批判者達が賞賛するというのは、少しばかり奇妙な構図のようにも思えるけれど。

605 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:47:05 ID:HgeKE5HM0

>>598
それなら、ぶっちゃけどの党が与党になって、誰が大統領になったところで
新自由主義バカどもが残したアメリカへのダメージはそう簡単に回復しないだろ。
今後、2年は確実に足腰がたたない。これはオバマがどう努力するとか、そういう
問題じゃないくらい、信用恐慌の痛手がひどいということだ。

それは、アメリカ人の限界だな。

世界の人間は、限界だらけの中で生きてるのだよ。

606 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:47:40 ID:s0plqvfr0

>>585
だから

＞むしろその地域を贔屓しているとアピールするために
＞普段使いもしない方言を使うなんてことは良くあることだが
＞今まで問題になった例なんて聴いたことがないね。

とわざわざ言っているのに、そのまんま東の例をあげてどうするのよ。オレの言の通りだろとしかいえない。
方言を使うなんて問題でも何でもないというだけのことだろ。全国的な言葉でなければ使ってはいけないというほうがおかしい。

607 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:47:48 ID:Dbfd8dKo0

全国町村長大会：定額給付金巡り不満噴出　首相にやじも

麻生首相は「定額給付金の実施にはすべての市町村の協力が不可欠。皆様方の
意見を聞きながら早急に制度設計を進めていく」とあいさつ文を読み上げ、
町村長の協力を求めた。しかし、「丸投げやめろ」とやじが飛ぶなど、会場は
冷ややかな空気に包まれた。

首相が所得制限の設定について「地方分権」を理由に市区町村に委ねたことを
「本当の意味で地方分権を分かっていない」と指摘。「責任を市町村に
負わせるのはひきょうだ」と批判すると「その通り」と声が飛んだ。

麻生首相は、あいさつ文の原稿を半分以上読み残しその場を後にした。

そもそも国の政策であるなら、自治体が円滑に実施できるよう国が制度設計する
責任があるのです。所得制限や伴う詳細を決めることができず自治体に丸投げ
したことは、与謝野馨・経済財政相から暴露されているように事実である。

608 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:48:47 ID:qcERhSEs0

政策で叩かれるのならまだしも
揚げ足取りの失言報道でしか叩かれてないならまだ良いよ

609 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:49:28 ID:Z++MG583O

役座って三萩野交差点？

610 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:50:01 ID:WymQatVUO

調べたところ、太宰も芥川も永井豪もジョージ秋山も談志
もブラックラグーンも夏目漱石までもが一般人の台詞とし
てしのぎが出てきます。

611 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:50:20 ID:Dbfd8dKo0

支持率急落、謙虚に受け止める＝麻生首相

麻生太郎首相は1日夜、一部世論調査で麻生内閣の支持率が急落したことについて
「国民の批判は謙虚に受け止めないといかんもんだ、と思っている」と述べた。
首相官邸で記者団の質問に答えた。

麻生の本音：
批判をちゃんと確認しましたよ（まるで他人事）一応「謙虚」って言葉も入れたし
ま、いいか。

このようになる訳だね。

本当に失望する返事だ。反省も謝罪もない。何も悪くないとさえ思っている。

「国民が望んでいるのは批判を確認することではない。」

支持率が急落した、評価が下がったことをどう感じているか？
そして今後にどう生かすのかと言うことだ。
　
自分の発言を聞いた人が、どのように受け止めるのか配慮が感じられない。
人間性に問題あり、ものの言い方を知らない、加えて高飛車な態度。

最低の人格、救いようが無い。

612 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/12/14(日) 19:50:31 ID:nMGYfx8p0

>>606
ていうか方言が問題なら、河村たかしとか一言もしゃべれんのじゃないか？

613 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:50:50 ID:5/OS6W/B0

>>605

責任転嫁ってみっともない
トラブルが起きた時って犯人探しをしがちだけど、そうじゃないだろう
今何をすべきかを言える人がいないと好転はしない

614 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:51:35 ID:BFpWGIBT0

>>608
確かに失言だけでしか叩かれて無いのならまだ良いが、
政策をめぐってすら、もはや自民党と公明党の間ですら
反目が起きたり、自民党の内部ですらケンカしてるような
空気だからな。合意が取りつけられずに。

野党と戦う前に、内部対立で疲弊していってるような現在の状況は、
もう自民党にとってまさに最悪といえる。
いつの間に、こんなにバラバラな党になったのだろうと言えるぐらい、
今年にはいってからの結束力の剥離ぶりは酷い。

お前ら、もうちょっとまとまって戦えと。

615 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:51:52 ID:J0Kz2Q/f0

>>607
一体いつの話をしてるんだｗ

616 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:52:02 ID:ITVIi6l10

あれ？
麻生の出身って九州じゃなかったか？

617 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:53:05 ID:R7Tjnd6f0

さすがに無理やり叩きすぎだろｗ
こーいう事するからマスゴミいわれんだって。

618 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:53:23 ID:1eeQsiXg0

来年から北九州で研修医だよ・・・
すげえ怖い　本当にビクビクしてる　北九の治安は最近はよくなってるよな！！

619 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:53:35 ID:NxeU1Xib0

>>604
言葉の意識した使い分けが上手い下手の話じゃないと思う。
むしろ無意識に選んだ言葉に、彼の本性が現れていてそれが批判されている。
相手に敬意をもっていたら、その仕事を「銭にする」とか「しのぎにする」などと言う形容は出てこない。
それ以外に語彙を持たないならともかく。っていってもその可能性が捨てきれない我が首相。

620 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:53:41 ID:Dbfd8dKo0

このままじゃ

明日、辞任会見ペースだな。

さらば、麻生

621 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:54:54 ID:ITVIi6l10

麻生の選挙区が福岡県
つまり麻生は地元の有権者がヤクザだと言いたいんだよ！

622 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:55:55 ID:2LX3kQid0

「アタシ、安倍しちゃおうかしら」
などという言葉を捏造するよりはずっとマシ

623 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:56:14 ID:gSQKkmQKO

>>610
まだわりかし身近にやさぐれ社会がある時代だからな

他の意味でもその頃出てきた言葉で今NGはたくさんあるから比べるだけ愚だろう

624 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:56:33 ID:QP0010rh0

>>606
＞方言を使うなんて問題でも何でもない
だったら>>520で方言で地方アピールしたんだと堂々言えばいいのでは？
なんで今回の麻生の方言の話から逃げて、方言全体の話だなどとすり替えてんだ？

625 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/12/14(日) 19:56:39 ID:nMGYfx8p0

>>619
無意識のうちに本性があらわれている、という批判ほど無意味なものはないと思うけどね。
一昔前のフロイティズムじゃあるまいし。

小沢のこれこれの物言いが、中国への忠誠心の表れなんだ！
って批判となんら変わらん。
まあ、そういう物言いをする人は2chとかだと多いけどね。どっちにせよナンセンスだよ。

626 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:56:39 ID:0yKSx7yGO

３８歳ぐらいまで北九州でセメント屋の社長をしてたんだぞ、普通に８９３と付き合いがあっただろ

627 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:56:47 ID:BFpWGIBT0

ゼニとかシノギとか飛び出てくる前に、脳内で「利益」とか「企業活動」
といった単語に変換するクセをつければいいのに。

「政府ですらコストがかかる部門を、民間で利益にしてしまうのはすごい」
「企業活動として成立しているのが素晴らしい」
とか。

こうなら、まさに弁護士や会計士の発言みたいで、至極、形式的な
印象を与えることが出来るだろう。

628 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:56:50 ID:5/OS6W/B0

麻生がこのまま続けても日本はダメ
自民党の他の奴が総理になっても日本はダメ
自民党以外の党が政権とっても日本はダメ

もう終わったんだよ

629 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:56:56 ID:s1kb8qT10

しかし、最近の工作員どもは解散言わなくなったな
麻生を叩いた最後は必ず解散しろって付けてたのに

630 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:57:18 ID:4EAwmiipO

マスゴミが消える♪ラッキー。
国境無き記者団だけでいいよ♪

631 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:57:38 ID:ITVIi6l10

自民党　麻生太郎（アソウタロウ）
生年月日など 1940年9月20日　68歳　おとめ座　A型
選挙区福岡県 8区 [ 選挙区詳細 ]
政党自民党
初当選年 1979年
当選回数 9回（衆議院9回）

・辞書
北九州
九州の北部地域。

福岡県北部の市。指定都市。昭和38年（1963）門司・小倉・戸畑・八幡・若松の5市が合併して発足。
北九州工業地帯の中心。人口101.5万。

地元の有権者がヤクザｗｗｗｗｗｗｗ

632 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:57:55 ID:s0plqvfr0

>>612
だよなｗ

この発言が問題ならあいつは出世できないｗ

633 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:58:04 ID:D8gOp9Z6O

コーザノストラ…

634 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:58:05 ID:Dbfd8dKo0

635 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:58:14 ID:74bZu+7mO

北九州行政はがんばってるのかもしれんが、車で走るとトラックがごったかえしててガス臭い街だなあと思う。

636 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 19:59:25 ID:J0Kz2Q/f0

>>634
結局、そういう印象論に閉じこもるしかないんだよね
つまんない

637 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:00:01 ID:NYf3jkHGO

>>618
宿舎用意されてないなら、住む所選べよ。
患者の民度も低いよ。

638 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:00:28 ID:ITVIi6l10

>>634
麻生の地元が北九州なんだから
品性があるわけないだろｗ

639 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:00:46 ID:PST6MilDO

からくりもんもんがどうとか言った（酒）のことも…。

640 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:00:59 ID:5/OS6W/B0

結局当選するのは２世のように世襲とか、突然引っ張ってきた有名人
これでは選挙なんかする必要ないだろ
もちろん悪いのは有権者だ
アホを当選させて政治がうまくいくと思っているのだろうか？

641 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:01:24 ID:BFpWGIBT0

金持ってる家庭で、しかも政治家の一族だから、育ちはいいはずなのに、
どうして本人はこんなに猥雑な言葉遣いをするのか、つくづく不思議な
政治家だよな。

安倍なんかは、見た感じも、答弁も、まんま「いいとこのボン」らしさが
出てるが。あれはわかりやすい。

642 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:01:54 ID:WymQatVUO

>>623
そう思うなら夏目漱石を発禁にすればいい
それが言葉がりだ
麻生だけ叩くのは何なのいったい

643 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:03:14 ID:pLCrxfhT0

>>641
育ちのいい人が政治家になんかなるわけないじゃない・・・

644 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:03:40 ID:PST6MilDO

>>639訂正
「くりからもんもん」だｗ
なんかおかしいと思った。

645 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:04:21 ID:s0plqvfr0

>>624
...全国的に使ってないと総理が使っちゃいけないと言うから方言を引き合いに出しているんだろ。

全国的に使われてない話の例として言及するのがすり替えか？　それこそ言い掛りだろ。

646 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:04:38 ID:cnbATjkb0

凌ぎじゃなくて稼ぎといいたかったんだろう。

なあ麻生、お前は少々言葉が御不自由なんだから
一言発する前に深呼吸したらどうだ。
たまにいるけど、しゃべりながら考えをまとめるタイプか？
今までだったら、それでいいけど、首相になってそれはマズイぞ。

647 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:04:58 ID:rI3k5zpT0

http://www.kitaq-ecotown.com/
エコタウンの内容には触れたくないのか？
すごく面白い試みなのに

648 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:05:06 ID:OWADa04Y0

労働環境のほうを何とかしないと

649 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:05:32 ID:RL+D7g+W0

http://www2.vipper.org/vip1025851.jpg

650 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:05:44 ID:jWQXgq6HO

ちんちんかもかも

651 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:07:32 ID:5/OS6W/B0

有権者の一番悪い所を突いてみようか？

自分たちで選んでおきながら責任は議員だけに取らせようとする
一番悪いのは有権者なのに、それを知らない振りして被害者面してる
まったく選挙の意味が無い
演説などろくに聞かずに「聞いた事ある名前だから」で投票
自分の地域の選挙率とか気にしてテキトーに投票かよ

どんだけ楽観的なんだろうと思うね

652 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:08:13 ID:wVMVDpyl0

マンガ読みすぎ
かっこいい表現より当たり障りのない表現を心がけろよ
強敵と書いてともとよむのはマンガだけで十分

653 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:08:37 ID:D8gOp9Z6O

ほ…放送禁止用語？

654 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:09:07 ID:5adsztj20

シノギって何時からヤクザの言葉として認識されるようになったんだろう？

655 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:09:13 ID:dIh32UjA0

＞ただ「しのぎ」は
＞暴力団の資金獲得の活動や収入源を指す言葉として使われることが多く、表現として
＞不適切との指摘も出てきそうだ。

くだらん。ＰＴＡのチラシと同レベルだな。
しかしこれが再販制度で保護されている日本の新聞のレベルか。。。。。。

656 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:09:33 ID:WymQatVUO

古典落語に出てくる由緒正しい言葉であり、昔から一般的に文芸作品に使われてきた。
工作員の言うことは100パーまやかしだ。

657 ：名無しん＠旧周年：2008/12/14(日) 20:10:05 ID:1jE/PxkU0

「夜の飯塚」

町の明かりがとてもきれいね

　飯塚

しのぎの誓いよ　あの灯

淡くひかるは肩の刺青　

飯塚の町　われらの町　

658 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:10:27 ID:T3WVlpAi0

方言はかまわないが、誤解を生む方言を平気で使うからダメなんだよ。

方言で女性自体(性器や性行為ではない)をおめこと呼ぶ地域があるけど、
実際におめこと発言して方言でしたでは済まないだろ。

659 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:10:36 ID:A8dYX+h+0

一国のトップにたつものが、使う言葉ではないわな。

品がない。

660 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:11:20 ID:LwstxIjH0

>>641
金持ちで家柄がいいからこそ砕けた言い方したいんだと思うよ
金持ちに生まれても悩みはあるんだよ。

661 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:11:40 ID:MwLarYBh0

しのぎもかなりアレだが、俺としてはゼニのほうがどうにかして欲しいｗ

お前はミナミの帝王かｗ

662 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:12:06 ID:ns9Sa+j30

散々、バーでどうのこうの庶民がどうのこうの
次は品がない。　どうしろっちゅうねんｗｗｗｗｗｗ

いや、わかってるからレスはいいです

663 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:12:07 ID:QP0010rh0

>>645
俺は必要な場面ならいい、なるべく使うなと書いてるはずだが
それで、麻生の今回の方言はどのように必要な場面なんですか？

664 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:12:20 ID:4EAwmiipO

麻生太郎内閣総理大臣は、目の上のたんこぶなんだね、反日の人々にとっては！マスゴミ総動員だね。

いかに麻生太郎内閣総理大臣が日本人のために仕事しているか良く分かります。日本はまだまだ大丈夫なんですね。麻生太郎GJ

665 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:12:42 ID:6fBd6IP70

>>1
あーまたまたまたまたまたやっちゃった（爆笑）
もう麻生には呆れました。次は民主党に入れます
こんな失言続きじゃアジアで孤立するのもわかるよ
もう日本国民は小沢さんしか頼れないわ・・・・

666 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:13:42 ID:1qGoRefu0

麻生の感覚からすれば、自民議員はは麻生組の組員で、日本は麻生組のシマで、税金は国民から徴収するみかじめ料という「しのぎ」なんだろうな。

667 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:14:08 ID:+c8DFXKg0

一番の環境対策は、地面をアスファルトで覆わないことだよ麻生さんｗ

668 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:15:21 ID:iKTdN4TD0

シノギなんて日常的に使ってるのは麻生与太郎くらいだろ

こんなの首相にしたの誰だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

669 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:15:59 ID:Vc8b2OV7O

>>665
工作員のニオイがする

670 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:16:01 ID:DCXqbO8Y0

どう考えても言葉狩り
くだらない

記者は麻生が発言するといつも何かネタになりそうな物が無いか探すんだろうね
気持ち悪い

671 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:16:38 ID:pHwsYFBW0

>>428
まあ、こういう事情がありますから…。

【ネット】2008年の２ちゃんねる利用者数、前年比25％以上増加　中国と民主党の工作員が利用者増に貢献…BIG-server.com発表★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229216546/

672 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:17:43 ID:s1kb8qT10

しかし、工作員の数なんとかならんか？
撹乱させてるだけで議論させようしてるし、できない
単発とかも多いからNGID使えないし、どこにでも出てきて麻生叩きするし

BIG-server.com(2chが使ってるサーバー会社)より
■ 【続報】2008年の２ちゃんねるの利用者数増加 - 中国と民主党の工作員が利用者増に貢献
http://www.maido3.com/server/news/release/2008/20081210.html

673 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:17:54 ID:dIh32UjA0

品性がないとかいっているやつはこれでも読んどいてくれ

http://www.mofa.go.jp/policy/un/assembly2008/pm0925.html

674 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:19:19 ID:u8ZDzu8Z0

あ、そう。

って。。。。こいつもう救いようが無いな！

675 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:20:06 ID:lOk4k/7HO

おまえらだって内心ではわかってんだろうが、
こんな問題、この一言で片付くだろ・・

別にどうでもいい

676 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:20:10 ID:RyF+l5NjO

あほくさ

677 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:20:36 ID:J0Kz2Q/f0

>>663
だいぶ問題点が矮小化してきたな
それでバイト代貰えるの？
しっかり働け

678 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:21:17 ID:6fBd6IP70

もう麻生は終わりだね
このままマスコミに攻められ続けて結局アベしちゃうだろ
遅かれ早かれ民主党の時代が来るよ

679 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:21:21 ID:4gFeRyrAO

屑鉄とか運んでるトラックは
しのぎって言葉が似合いそうな運転手だしな

680 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:21:24 ID:g0crERWP0

>>665
別にアジアで孤立したところで、どうでもいいんだが？
特にウォン暴落で、まともな対策も出来ない馬鹿なK国とかね。

681 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:22:19 ID:+LzxkjjA0

>>663
そのまんま東の方言だって必要じゃないだろ。
気に入らない政治家のときだけ失言扱いするなっての。

682 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:22:25 ID:fXU4zDos0

ま、麻生も国士のハシクレだからな
地が出たんだろ
コレはアリか

683 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:24:04 ID:TIR8qbVT0

あんまりいじめて指つめたりしたらどうするんだ。

684 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:24:20 ID:QP0010rh0

>>681
麻生とそのまんま東と、同じ「方言」のはずなのに随分国民ウケに落差があるようだがｗ
だから必要性も判断できない人間は使うなと

685 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:25:09 ID:f5iRI3ic0

>>1
もういいよ、麻生叩きは飽きた。
それより、与野党案含めて経済政策の議論をしてくれ。
議論だぞ、叩きじゃなくて！

686 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:25:42 ID:dIh32UjA0

>>675
片付けられないような気もする。

こんなくだらねーことで紙面を使ってるんだぜ。
再販制度で保護されている日本の新聞社は！

マスコミをどうにかしないと日本はほんとにやばいぞ。

687 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:25:43 ID:QP0010rh0

>>677
一国の総理なら分かりやすい言葉使え、常識だって話でどこが矮小化？
上のほうから「非常識ってだけ」としか言ってないんだけど
非常識である点すら反駁しようとするからややこしい

688 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:25:58 ID:qcERhSEs0

仮に小沢の発言だったらどうなってただろうね。

689 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:26:19 ID:PvzHQrc80

>>668　「やばい」とかもヤクザ用語なんだけど、発言したら問題になるのか？　

690 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:26:25 ID:gSQKkmQKO

どうでもいい話な反面、もう少し上品でってのは総理になった以上仕方ないと思うがね

適切な言葉を選ぶのもまぁ能力のうちだしな

691 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:26:33 ID:YLaEDvpIO

>>678
お前みたいな奴は、自分の首を自分で締めてるのが解ってないのよ

692 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:26:44 ID:WbzK1VQAO

日本一朝鮮人が多い北九州市

693 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:26:53 ID:6fBd6IP70

>>680
韓国は政権奪取した民主党によって救われるから
お前ら日猿は指を咥えて見てろやｗ
どうせ掲示板で文句たれるぐらいしかできんだろうがなｗｗ
マスコミのナイスアシストで明らかに世論は民主党に味方している
麻生さっさと潰れろ！（大爆笑）

鳩山幹事長、李韓国・韓日議員連盟会長一行を党本部に迎えて意見交換
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14733

同時に過日、韓国大統領室から通貨スワップに関する協力を求められた
ことを明かし、「スワップに関して当然のことながら、民主党としても
日本政府としてもご協力を申し上げたいという思いだ」と語った。

694 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:27:24 ID:2xzDS/Ly0

他人の幸不幸を面白おかしく偏向して伝え
それをしのぎにしているマスコミが何を言っているんだか。

695 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:28:25 ID:z5pHcDme0

麻生官邸が「批判口止め料５００万円」をバラ撒いている！
麻生太郎首相、渡辺喜美元行革相、自民党・柴山昌彦議員/ 週刊ポスト(2008/12/26)/頁：34
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanpost.html

まあ必要なんだろうな　官房機密費使ってないだろうな

696 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:28:30 ID:wVMVDpyl0

碌でもない漫画ばっかり読んでるからこんなことになる。
何も考えないで発言したんだろうなｗ
自民はヘタレと阿呆しかいないんですかね？
自主的に解散したほうが賢明でしょうな。これ以上傷を増やす前に
彼はネットで人気あるみたいだけど、一般の国民の声を聞かせてやるよ
大嫌い！顔も阿呆、頭も阿呆、しゃべりも阿呆ときたら救いようがない！

697 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:28:53 ID:gSQKkmQKO

>>689
認知度の差でしょ
語源を言い出したら黒い言葉なんていくらでもある訳で

698 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:29:18 ID:dIh32UjA0

>>687
「総理は国民に対して分かりやすく説明する責任がある」
なんてほざいていた新聞社もあったが、
国民に対して分かりやすい説明をするのは
まず第一にマスメディアの仕事じゃないのか？

議員（民主も自民も）や総理大臣は分かりやすい説明方法で頭を悩ますより
政策論議で頭を悩ませてくれればそれでいい。

699 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:30:05 ID:TJOKVPQF0

>「しのぎ」は暴力団の資金獲得の活動や収入源を指す言葉として使われることが多く、
使わねぇよｗ
どんだけ無知なんだよこの記者ｗ

700 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:30:18 ID:YLaEDvpIO

>>696
またまたメディアに踊らされたニワカちゃん発見！

701 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:30:20 ID:AADPdBxj0

適切すぎるだろこれｗ

702 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/12/14(日) 20:31:03 ID:nMGYfx8p0

>>681
河村たかしなんか完全に不必要な場面でも使ってると思うんだが……。

703 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:31:22 ID:cPuNSr5P0

上げ足取りにも飽きてきたな。
ﾏｽｺﾞﾐのﾚｳﾞｪﾙ低下が目立ってるだけだな。

こんなの一々記事にするのってﾈﾗｰ気質の記者だろ　ｗｗｗ

704 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:33:05 ID:p3OFGg9X0

しのぎって…
何か皮肉を言ってるのかと思った
感心したり褒める時に使う言葉では無い

705 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:33:27 ID:0yKSx7yGO

>>699
無知なのはお前だ

706 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:33:34 ID:PvzHQrc80

>>687　その認知度の基準を誰が決めるのか？
という話になる。
また、認知度が上下の問題なのか？という話にもなる。

いまの状況だと決定権はマスコミさまだぞ？

707 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:38:24 ID:qcERhSEs0

>>684
一人で一スレに38回もカキコしてる
おまえのような必死な連中が
問題だ失言だと騒ぎまくったら東の発言も
問題発言になっただろうね。

708 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:38:29 ID:uy3jMg8/0

シノギｗｗｗｗ

709 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:39:53 ID:TJOKVPQF0

>>705
>445 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/14(日) 19:15:15 ID:0yKSx7yGO
> 『しのぎ』はヤクザと付き合いがないとわからない業界の専門用語
自分で専門用語といっておきながら無知とな
馬鹿だなお前ｗ
世間一般から目をそらしつづけて自分の世界に引き篭もってろよw

710 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:40:33 ID:hP2441wh0

一言で終わり

「言葉狩りはもうたくさんだよ」

711 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:40:36 ID:lXH+dtzl0

また、言葉狩りが始まったか
マスゴミによる言論統制とは嫌な時代だ
借金抱えて潰れてしまえ

712 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:40:57 ID:QP0010rh0

>>707
＞おまえのような必死な連中が問題だ失言だと騒ぎまくったら

騒ぎまくってないのが事実だよね。麻生は問題があり、東は問題なかったからだ。
２ちゃんねらーですらわきまえている常識、空気嫁ということだな

713 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:41:42 ID:pHwsYFBW0

「ホッケの煮付け」発言で叩いてたら実は北海道では普通に食べることが判明したように
「しのぎ」という言葉もやくざ以外の業界や特定の地域で普通に使われてたらどうするんだ？
マスコミはその辺をちゃんと確認したんだろうな？

714 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:41:57 ID:QP0010rh0

>>702
俺が河村擁護したレスでもあるのか？

715 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:42:58 ID:X8dmZ7XPO

しのぎって何だよ
国民に分かる言葉使えよ

716 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:43:14 ID:J0Kz2Q/f0

>>714
ねぇ、1レスいくら貰えるの？

717 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:43:16 ID:pOazj+u60

>>689
まあ総理が使う言葉じゃないわな

718 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:44:33 ID:6fBd6IP70

日本国民は失言麻生にはあきれ果てています
一日も早い小沢政権誕生を心待ちにしているんですよ
民意を無視して首相の椅子にしがみつかないでください
さっさと解散！！
さっさと解散！！

719 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:47:12 ID:TJOKVPQF0

凌ぎ・凌ぐって言葉は
ふつうに｢苦境凌ぎ｣｢その場凌ぎ｣だとか｢逆境を凌ぐ｣｢その場を凌ぐ｣だとか
不利な状況を打開しようといてる様を表す言葉だろｗ
いちいちヤクザとかごく一部の奴らが使ってる言い回しに例えて表現ってどうよｗ

720 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:47:35 ID:zk5DUOWe0

３０２号室の康実♀うるさい！！！！

721 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:49:04 ID:3PF5SX4mO

しのぎはマズイだろしのぎはw
まあ、北九州だから思わず出ちゃったかwwwwwwwwwwwww

722 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:49:57 ID:ukcm0ql10

>>713
え普通言わないんだ。九州だけど
一時しのぎ
暑さしのぎに
当座しのぎに
的確な表現でないかもしれないがこういうしのぎかと
普通に思ったけど

723 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:50:39 ID:QP0010rh0

>>719
打開ではなく「ただ耐えるだけ」だよ、どう転んでもいいイメージの言葉ではない

724 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/12/14(日) 20:51:48 ID:nMGYfx8p0

>>714
いや、別に君が河村を特別視しているなんて言ってないよ。
ただ、総理が方言や砕けた言い回しをするだけで、ここまで問題になるものなのか、
僕の感覚で言えば不思議な話だし、政治的にもまったく本質的な問題じゃないと思うんだ。

何回か例にあげたけど、外交の場で相手国の宗教についてきちんと把握してなかったりするのは問題だと思うけど、
こんな些細な言葉遣い、議論に値する事柄なのかなと。
だからこそ、誰それが方言を使ったとか、誰それの言葉は軽すぎるなんて話、これまで出たことがないわけで。
（河村たかしのように露骨につかう人物がいるにもかかわらず）

725 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:51:56 ID:T3WVlpAi0

おまいらは動詞と名詞の違いを理解してから書き込め。

726 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:53:14 ID:EubBhguv0

ヤクザだらけの北九州だから本音としちゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんだけど

やっぱ普通に考えてこの場面でシノギはまずいだろうよｗ

727 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:55:10 ID:qcERhSEs0

このスレの成分の1割は ID:QP0010rh0でできています。

728 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:55:22 ID:QP0010rh0

>>724
非常識だから非常識だといってるだけで、問題ないと思うなら
政治的にどーだこーだなどと大きな話してないでスルーすればいいだけなのに

＞誰それが方言を使ったとか、誰それの言葉は軽すぎるなんて話、これまで出たことがないわけで
本質的に、方言だから問題なのではなく「失礼な言葉」だから問題なんだよ
擁護派が方言だ方言だって言うから方言の話になってるだけで。
方言は使わないのが望ましいが、失礼でなく意味が伝われば特段問題でもないだろ

729 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:56:51 ID:xze7UqIs0

お腹いっぱいだ。
マスゴミの揚げ足取りも。

730 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:57:10 ID:h1CwXbSb0

つまりこれは

北九州市＝暴力団関係団体

ということを
麻生はビブラートに包んで言ったに違いない

731 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:57:29 ID:lQuvI8N80

「なぜ応募されましたか？」
「しのぎに困ってるもので。」
「わかりました。次の人。」

732 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:57:53 ID:J0Kz2Q/f0

>>728
常識がないね、キミは。

っつーか、１レスいくら貰えばそんなみっともない書き込みできるの？
単純に知りたいよ。

733 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:59:03 ID:TJOKVPQF0

>>723
凌ぐ・凌駕する

同じ漢字だ
他を凌いで前に出るとか
言葉知らんのか？

734 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:59:28 ID:evK/ldF40

簡単なこと。バカがバレる前の麻生なら親しみやすさとか庶民的を国民アピールする
ためにべらんめぇをつかってたと国民が好意的に解釈してたから問題にならなかった。
バカがばれたから下品な言葉が麻生総理そのものだと国民が気づいたから品性を求める
声があがっただけのこと。

735 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:59:43 ID:Vz9m5HoE0

そういえば、麻生炭鉱は労働争議の際に暴力団を使って争議つぶしを計った歴史がある。
血は争えぬな。

736 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 20:59:56 ID:6fBd6IP70

阿呆擁護派のネトウヨはやはりアホなことしか言わんな
言い訳も見苦しいし全く知性が感じられない

737 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:00:19 ID:ukcm0ql10

失礼な表現だと思うならわざわざ記事にして強調するのも
いかがなものか。言われないと俗語を知らない人もいるのに

738 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:00:31 ID:8teYsweX0

「凌ぎ」は方言でも、ヤクザ用語でもありません

普通に辞書にも載っている言葉です。

「苦しい状況に耐えるための方法」という意味で、他を貶める意味もありません。

739 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:00:55 ID:QP0010rh0

ところで辞書がどうだといって一般的な言葉だといってる奴もいるが、
「しのぎにする」などという用例は辞書に載ってないんだが

740 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:01:03 ID:hAWpGLdl0

麻生がどういう発言しようがどうでもいいよ。もう、終わった人だから。

741 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:01:17 ID:74bZu+7mO

普段からヤクザとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞなんだろ。
麻生は馬鹿だからつい口から出ただけ。
それだけの話。

742 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:02:15 ID:T3WVlpAi0

しのぎを収入の意味の名詞だと表現している辞書はどこにもないけどな。

743 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:02:14 ID:QP0010rh0

>>733
その凌ぐはシノギにしよう、と言う使い方するんか？どこの国の話だ？

744 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:02:51 ID:QP0010rh0

>>742
一般的な言葉ではないからだよな

745 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:04:08 ID:8teYsweX0

>>739
お前の辞書は腐ってるな

「一時しのぎにする」「当座しのぎにする」普通に使う言葉だよ。

746 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:05:30 ID:T3WVlpAi0

>>745
それは動名詞だ。

747 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:08:05 ID:8teYsweX0

>>746
だから「しのぎにする」という用法じゃん。

748 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:08:36 ID:MtQyHY+s0

749 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:08:44 ID:lmK4D2xB0

「(一時しのぎ)にする」「(当座しのぎ)にする」
くっついてるのはこっちだ。
日本語わかっていますか？

750 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:10:00 ID:ukcm0ql10

スレタイだけでは何が問題かわからんかった。
>>745が一般的と思ってたよ

751 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:10:11 ID:TJOKVPQF0

>>743
お前は自分の脳内世界だけで語って、どうしてもやくざ用語にしたいってかｗ
>｢銭にしちゃおう、しのぎにしようというのがすごい｣
しのぎ（凌ぎ）＝その場の雨を防ぐ傘だとか、合羽だとか
攻撃を防いだり反撃したりする盾だとか武器だとかいう言葉の使いまわしだろ
日本語として凌ぎはいつからヤクザ用語になった？
言葉は使われて始めて意味を持って活きてくるんだぞ？

752 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:10:57 ID:lmK4D2xB0

んじゃ「しのぎにする」という言葉は単独で成り立つの、目的語は何？

753 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:12:57 ID:8teYsweX0

>>749
だからね、
（一時＋しのぎ）＋にする

「しのぎ」という名詞があって、その形容として「一時」とか「当座」という言葉を付けて
「～にする」としてるわけ。
「しのぎにする」の用法として、（一時的に）しのぎにする、（当座の）しのぎにする、
という用法なわけ。

頭悪いなお前、麻生叩きにしても馬鹿すぎるだろ

754 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:13:41 ID:QP0010rh0

>>751
そっちでも失礼だと>>723で書いてるじゃん

755 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:13:57 ID:nusBfAeT0

さすがチンピラ

756 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:13:59 ID:lmK4D2xB0

しのぎが名詞なんて初めて聞いたぞ。

757 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:14:14 ID:k0PViCwPO

またか

758 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:16:38 ID:8teYsweX0

>>756
良かったね。ひとつお利口になれたね。
＞苦しい局面やつらいことを、なんとかもちこたえて切り抜けること。また、その方法・手段
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%81%97%E3%81%AE%E3%81%8E&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=09274908270800

NHKラジオ英会話でも「～のしのぎにする」という用法
＞Here’s 800 dollars to tide you over.
＞－これ、800ドル、当座のしのぎに。
＞tide ～ over … ～の当座のしのぎにする
http://nhkradio-everyday.seesaa.net/article/105310928.html

759 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:16:59 ID:lmK4D2xB0

ほら、はやく「しのぎ」が名詞で稼ぎを意味すると解説している辞書を見せてくれよ。

760 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:17:52 ID:pvKStks50

早くCO２詐欺をぶっつぶせよ。

761 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:18:33 ID:QP0010rh0

>>758
結局環境対策は耐えることしか出来ない、成果は出ないんだとでも言いたいのか麻生は

762 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:18:39 ID:ukcm0ql10

>>756
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?p=%E5%87%8C&enc=UTF-8&stype=0&dtype=3

763 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:18:43 ID:MtQyHY+s0

764 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:19:59 ID:lmK4D2xB0

>>758
その意味で言い換えたら麻生の発言は支離滅裂な文章になりますよ？(w

765 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:20:47 ID:TJOKVPQF0

>>754
何で失礼な言葉にしたがる？
もう不思議でならんわ

｢その場しのぎ｣→｢その場を凌ぐ｣の言い回し→｢その場｣+｢凌ぐ｣の複合語
｢その場｣が『雨』なら｢凌ぐ｣は『傘』『｢合羽』『雨宿り』など雨にうたれずに次ぎの行動までの手段
｢その場｣が『経済的不況』なら｢凌ぐ｣は『金銭に関わる物』という不況対策手段

凌ぐなんてただの言葉だろｗ

766 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:21:45 ID:8teYsweX0

>>759
>>758

逆に聞くけどさ、「しのぎ」をヤクザ用語としている辞書ってあるか？
「おはじき」と「オハジキ」、「くすり」と「クスリ」のような
符丁として使われる以外に。

767 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:22:12 ID:hCk8A0Vi0

しのぐをやくざ用語として批判するとか明らかに日本人じゃねぇｗ日本語理解しろばかｗｗ
揚げ足取りもいいけど最近ちょっとつらいぞｗｗｗ

768 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:22:43 ID:MtQyHY+s0

おい、アホウ総理並の知的障害者ども。もう一回かいてやるからよ～～～～く読め。

＞シノギ
＞シノギとは、収入及び稼ぐ手段のこと。

http://zokugo-dict.com/12si/sinogi.htm

ヤクザの世界ではな。

“しのぎ”ってのは元々、鎬のこと。
鎬とは「刀の刃と棟との間にある刀身を貫いて走る稜線」
ここを削るぐらいに、激しく争う事を指して
「しのぎ（鎬）を削る」という。

コレをヤクザが用いて、他の暴力団や警察と激しくぶつかってでも金を稼いでこい
という意味で「しのぎ」というようになった。

つまり、ヤクザ用語です。

769 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:22:47 ID:lmK4D2xB0

>>766
ヤクザ用語をわざわざ載せる辞書なんてあるの？

770 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:23:31 ID:EubBhguv0

いや、さすがにシノギをヤクザ用語じゃありませんというのは無理ｗ
なんつーか、そういう的を外した無理矢理な用語は逆効果だと思うよ。

ヤクザの「シノギ」ももちろん語源は「凌ぐ」。
所詮ヤクザはその日暮らし、日銭を稼いでその日をしのぐという所から来てるんで
語源として「凌ぐ」があるのは本当。
そこから、ヤクザの金稼ぎの全般に対して「シノギ」と言うようになった。

ただし、本来の日本語としての凌ぐはそれ自体に「銭を稼ぐ、収入を得る」という意味合いを
含んでいるわけではない。
それがあるのは単純にヤクザ用語。
福岡人だが、当然だがシノギなんて方言でも使うことは全く無い。
この文脈では、いわゆるヤクザ用語としての「シノギ」で使っちゃっていることは
否定しようが無いので、そんな所で擁護するのは無理。

つーか、そんな必死こいて擁護する内容かよｗ
べらんめえ調なんで思わず出ちゃったｗ　ちょい不適切でしたで終わる話だろｗ

771 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:23:59 ID:8teYsweX0

>>768
どういう風に、支離滅裂になる？

麻生の発言
「民間で（環境対策を）銭にしちゃおう、しのぎにしようというのがすごい」

つまり、
「民間で（環境対策を）厳しい経済状況を乗り越えるための方策としよう、というのがすごい」

どこが支離滅裂？

772 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:24:18 ID:FYKID9Im0

またこんなニュースか
マスゴミの程度の低さにうんざり

773 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:24:37 ID:TJOKVPQF0

>>768
http://gogen-allguide.com/si/shinogiwokezuru.html

しのぎでググってTOPはこれだったｗ

774 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:25:18 ID:Dbfd8dKo0

首相が環境都市、北九州市視察「環境をしのぎに」と評価

麻生太郎首相は１４日、公害の経験から環境を重視した町づくりを進めている
北九州市で、リサイクル工場などが集まった「北九州エコタウン」（同市若松区）
を視察した。

首相は展示センターでリサイクルの仕組みの説明を受けると「民間で（環境対策を）
銭にしちゃおう、しのぎにしようというのがすごい」と評価した。ただ「しのぎ」
は暴力団の資金獲得の活動や収入源を指す言葉として使われることが多く、表現と
して不適切との指摘も出てきそうだ。

このほか首相は同区で、有害物質のポリ塩化ビフェニール（ＰＣＢ）を無害化処理
する全国初の施設や、黒字化を果たした風力発電施設も見学。同市八幡東区に移動
して、町づくりに取り組む民間非営利団体（ＮＰＯ）関係者らと懇談した。

北九州市は温室効果ガスの大幅削減に取り組む「環境モデル都市」として、今年
７月に政府が選定した６都市の１つ。首相は視察後「（同市は）産業の町という
イメージから環境の町に大きくイメージを変えるのに成功している。

775 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:26:19 ID:QP0010rh0

>>765
その場しのぎ、では結局根本的対策は取れてませんよって話だろうが

776 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:26:42 ID:8teYsweX0

>>769
つまり、辞書に載っている「しのぎ」という言葉は「やくざ用語では無い」ということを理解した？

>>768
＞ヤクザの世界ではな。

しかし、麻生の発言はエコタウンの視察でのことであって、やくざの世界のことではない。
したがって「やくざの世界では」という前提は成り立たない。

777 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:27:12 ID:Qv9MowQk0

さすが川筋もんは怖いのう

778 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:27:34 ID:lmK4D2xB0

>>776
だからその辞書に「金稼ぎ」の意味はあるかって聞いてるんだよ。

779 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:27:43 ID:QP0010rh0

「銭を得てシノギにする」
どう考えてもヤクザ用語がピッタリだよな

780 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:27:44 ID:MtQyHY+s0

>>766
辞書には、反社会的な組織、犯罪組織で使われる用語は掲載されません。
反社会的組織、犯罪組織を肯定したかに捉えられる恐れがあるためと、そんな
汚い言葉を、辞書で広める悪影響を考えての事です。

あんたの主張は、「反社会的、犯罪組織を肯定する辞書、出版社を出せ」といってるようなもの。

まっとうな出版社の出す、まっとうな辞書に、ヤクザ言葉が載る事なんてないんだよ。

だが、実際、金儲けという意味でヤクザの世界で「シノギ」が使われている。
ヤクザ　ｼﾉｷﾞ
ヤクザシノギに一致する日本語のページ約 14,400 件中 1 - 10 件目 ( 0.134 秒)
http://www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&q=%E3%83%A4%E3%82%AF%E3%82%B6+%E3%82%B7%E3%83%8E%E3%82%AE&client=fenrir&adsafe=off&safe=off&lr=lang_ja

http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B7%E3%83%8E%E3%82%AE%E3%81%AE%E6%89%8B%E5%8F%A3%E2%80%95%E3%83%A4%E3%82%AF%E3%82%B6%E3%81%AE%E8%8D%92%E7%A8%BC%E3%81%8E-DATAHOUSE-BOOK-%E5%A4%8F%E5%8E%9F-%E6%AD%A6/dp/4887187335
シノギの手口―ヤクザの荒稼ぎ (DATAHOUSE BOOK) (単行本)
夏原武 (著)

そして、麻生総理は、銭を稼ぐ＝シノギとはっきり言ってる。

言い逃れの余地なし。

781 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:27:51 ID:Dbfd8dKo0

782 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:27:58 ID:TJOKVPQF0

>>775
おまえのしのぎ・凌ぐの使い方が
｢その場しのぎ｣という言葉しかないのがわかった

783 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:28:15 ID:EWToLuSQ0

漢字協会から首相、メディアに不明朗な資金・・・「漢字読み間違い」に関係か？

「踏襲（とうしゅう）」を「ふしゅう」、「未曾有（みぞう）」を「みぞゆう」と読むなどの漢字の読み間違いが相次いだ麻生首相。
そんな中、漢字検定試験や漢字ドリル発行を手がける日本漢字協会（小沢二郎代表）から、首相周辺、大手メディア各社に多額の資金が
流れていることが明らかになった。首相の漢字読み間違い騒動で、教養としての漢字に対する注目が集まっているが、その背景には漢字
協会を中心とする不明朗な資金の流れが関与していた疑いが浮上した。

http://www.geocities.jp/keidoutsusin/asou.html

784 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:28:23 ID:6uA9u+3K0

どこのヤクザだよ・・・

785 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:29:26 ID:Qv9MowQk0

シノギはシノギだろう。総理大臣が使う言葉では無いなあw

786 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:29:26 ID:8teYsweX0

>>775
麻生の言葉には「その場しのぎ」なんて無いわけだが。

「その場しのぎ」は「その場」と「しのぎ」の合成語であって、
「しのぎ」単体には含まれない意味を持たせている。
逆にいえば、「しのぎ」という言葉自体に「一時的」という意味があれば
「一時しのぎ」は「馬から落馬」と同じ、おかしな言葉になる。

787 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:29:26 ID:QP0010rh0

>>782
では根本的対策を含んだ、凌ぐの使い方とは？
お前らが頼りにしてる辞書でも、「耐えるだけ」の意味合いしかないわけだが

788 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:29:49 ID:3Z+rmgqJO

え？環境対策って金儲けのなにものでもないじゃん。
他になんかあるの？

789 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:30:03 ID:Dbfd8dKo0

790 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:30:12 ID:D2X8A5QAO

福岡じゃ日常の言葉

791 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:31:06 ID:XD1Qb/Yu0

記者会見の場でも平気で「俺」とかいうし、ただ単に68歳にも
なって絶望的にＴＰＯを知らないかわいそうな老人というだけだろｗ

792 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:32:21 ID:Qv9MowQk0

学習院のボンボンがなんでヤクザ言葉使うんやろ

793 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:33:12 ID:8teYsweX0

>>778
だから、
＞苦しい局面やつらいことを、なんとかもちこたえて切り抜けること。また、その方法・手段
で、経済的には「金銭を稼ぐ方法」を含む。
これが理解できないか？そこまで馬鹿か？

いいか？「含む」ってのを理解しろ。

>>780
だから、辞書に「しのぎ」と載っている段階で、これはやくざ言葉では無い、ということだろ？
これが理解できないか？そこまで馬鹿か？

>>787
不景気をしのぐことが出来て、景気が活性化すれば「しのぐ」意味はあるわけだが。

794 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:33:25 ID:QP0010rh0

それに私には辞書と言うものがないを地でいく発言ばかりの麻生の擁護に
辞書なんか持ってくるのは頭どうかしてるんじゃないか
ﾌｼｭｰなんか載ってるんかね。麻生の言葉は正しい！とどこまで妄信すれば気が済むんだか

795 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:33:39 ID:dloDwow90

どれだけ叩きたいんだマスゴミ・・・。
いっそリサイクルされて来いよ。

796 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:34:16 ID:A+mkOVKwO

ヤクザ言葉を平然と使うのか
顔がヤクザっぽいとは思ってたけど

797 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:34:31 ID:QP0010rh0

>>793
え？元気になることを凌ぐって言うの？

798 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:34:47 ID:TJOKVPQF0

つうか
｢しのぎ｣をヤクザ用語だと言いがかりつけてるほうが
どう見てもやくざでしょ・・・

何これ・・・？

>>787
どの辞書のことか知らんが
死んだ言葉の使い方しか知らないんだな
日本語をもっと使え
辞書に載ってる意味合いは簡潔に解りやすく纏めてあるだけで
言葉の意味をできるだけ一つに纏めてくくりつけてあるんだぞ
他の言い回しでごちゃごちゃ乗ってたらその言葉がなす意味合いがいろいろになって本筋を見失うだろ
だから耐えるという一つの言葉を大前提においてるだけで
｢耐えるだけ｣という意味では無いんだよ
理解できたかな？

799 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:35:50 ID:Qv9MowQk0

「しのぎ」の動詞形は「しのぐ」

「シノギ」にする

って言ってる時点でアウト

800 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:35:52 ID:8teYsweX0

ついでに>>780の嘘を指摘

＞辞書には、反社会的な組織、犯罪組織で使われる用語は掲載されません。

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E6%8C%87%E3%82%92%E8%A9%B0%E3%82%81%E3%82%8B&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=20923518803300
やくざなどが、わびや引責のために、手の指を切断する。

やくざの世界の風習も載っています。

801 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:36:44 ID:QP0010rh0

>>798
要約：自分の都合いい意味にしか解釈しないよ

よく分かりまちた

802 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:37:28 ID:lmK4D2xB0

>>793
会社を経営することは何かを切り抜けることですか？
何を切り抜けるの？

>で、経済的には「金銭を稼ぐ方法」を含む。
こんな物どこを探しても書いてねーぞ。

803 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:37:36 ID:EubBhguv0

本来の凌ぐを日本語として「シノギにする」とかそんな使い方はありません
そんな言い方するのはヤクザ用語のほうだけｗ

804 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:38:14 ID:ukcm0ql10

環境ビジネステーマでこれくらいの記事しかかけないのか
レベル低すぎ

805 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:38:45 ID:QP0010rh0

＞辞書に「しのぎ」と載っている段階で、これはやくざ言葉では無い、ということだろ？

まさかヤクザ言葉のシノギの存在すら否定なんてｗ

806 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:39:42 ID:lHTqbUig0

ほな関西人が指つめと平気で言うたらおまえらどう思う？
昔は当たり前のように電車のガラスのシールに指つめ注意と書いてあったぞ？

807 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:39:44 ID:8teYsweX0

>>794
麻生が辞書に無い言葉を使うことを叩くことが出来るのも、
辞書によって「正しい言葉」が定義されているからです。

>>797
「元気になる」ことではなく「元気になるまで」を「しのぐ」ということには使える。
元気にするのはまた別のこと。

>>799
なぜ、「しのぎ」という名詞を動詞に変換して論じているのか分からん。
「しのぎ」という
＞苦しい局面やつらいことを、なんとかもちこたえて切り抜けること。また、その方法・手段
を意味する名詞があるんだから、良いんじゃないか？

808 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:40:21 ID:Qv9MowQk0

>>806
エンコつめる言うたら終わりやなあw

809 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:40:52 ID:GQyT0pEL0

直前の「銭にしちゃおうと・・」を受けて「シノギにするのが・・」ときている。

つまり、銭＝シノギ、なので

麻生の使ったシノギは、どう考えてもヤクザ用語です。本当にありがとうごさいました。

810 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:41:59 ID:lHTqbUig0

>>808
ほんで最近は使わんわな。

811 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:42:35 ID:ukcm0ql10

>>806
指つめはやくざからきてるかもしれないが
やくざのしのぐは日常用語のしのぐからきているだろ

812 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:42:53 ID:Qv9MowQk0

>>807
なんでサ変動詞「する」を使うん？

813 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:43:01 ID:TJOKVPQF0

>>801
君がな
君の辞書には
しのぎ・凌ぐの項には｢耐えるだけ｣としか書かれていないのだろう

814 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:43:35 ID:tKBcy4R30

「しのぎ」いうなｗ

815 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:44:32 ID:lHTqbUig0

>>811
来てへんわ、普通に方言じゃ。
つめる＝挟むじゃぼけ。

816 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:44:45 ID:8teYsweX0

>>802
＞何を切り抜けるの？
不景気の波を切り抜ける。

お前さ、「会社を経営することは何かを切り抜けることですか？」って、
俺は「会社を経営する」なんてことは言ってないわけだが。

いいか？「しのぎ」の意味は
「苦しい局面やつらいことを、なんとかもちこたえて切り抜けること。また、その方法・手段」
であり、経済的な場合は金銭の意味を含む。
前にも挙げた英語の用法でもあるだろ。

お前はそこまで馬鹿か？
麻生叩きをするにももう少し頭を使えよ。
まともな政策論争にならん。それは自民・民主を問わず、日本の政治にとって良くないことだ。

817 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:44:50 ID:HTtCFIzW0

ちょｗｗｗｗｗしのぎｗｗｗｗってあれ？

ネタ記事になにマジレスしてんのおまえら？
ちんこ硬すぎｗ

818 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:45:04 ID:iJGkBCwkO

擁護にしてもやくざ言葉じゃないってのは無理すぎ
表現としてやくざ言葉使ってもいいじゃん、とでもいえばいいのに

819 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:46:31 ID:ukcm0ql10

まー普通に環境テーマにネタ書いたって誰もみないし
記者もネタがないからな
書く方も読む方もレベル低すぎて日本に未来ないわ

820 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:47:09 ID:W7TeAa850

>>811
どっちが先かはいまいちハッキリしない。
>>768のリンクだが

＞「糊口をしのぐ（飯をのり状の粥にして食いつなぐこと）」または
＞「鎬（しのぎ）を削る（両者の刀の鎬が削れるほどの激しい戦いのこと）」から
＞きたとされているが詳しいことはわかっていない。

前者なら一般に使われていた古い言葉を、今もヤクザ世界の人が好んで使ってる（使ってた？）
ということなんだろうけどね。

821 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:47:34 ID:pvKStks50

「環境のために何も買わないことにしました。もちろん、新聞も解約しました」

822 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:48:10 ID:dloDwow90

俺の周りでは「しのぎにする」は、普通の人も使うけどな。
方言とまでは言わないまでも、地方的な問題もあるんじゃないのか？
言葉の使い方なんて地方によって全然違うし、もし出身地や地方による言葉の使い方を
断罪するなら、それこそ戦時中のような話になってしまう。

あと何かと闘っている人・・・無理するな・・・。
相手は最初から結論ありきなんだから、何言っても無駄なんだよ。

823 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:49:07 ID:QP0010rh0

>>813
いや辞書に載ってる意味で話すと都合いいってわけ分からん
載ってない意味で話すほうがどう考えても都合いい話だが

824 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:49:25 ID:J0Kz2Q/f0

死体水隠蔽スレでも必死だね

825 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:49:43 ID:2TXo0FxDO

ハハッわろす

　　　／￣￣＼
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　／　　⌒　⌒　＼
`｜　　ノ(＿)ヽ　｜
　＼　　ﾄｪｪｪｲ　／
　／　_ 丶ﾆノく

826 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:49:46 ID:z5CJgLih0

案の条、またやったか。こいつ本当に日本語知らないな。
自民の奴で誰か、こいつに激を飛ばす奴はいないのかよ。
いい加減、潮時なんだから総理辞めろよな。悪びれる事無く
他人を平然と貶める言動をする奴が総理をやるな。
まあ国民も怒り心頭に達してるから、次の選挙ではぼろ負けだね。
先日、汚名挽回しようと新たな政策を緊急発表したが国民には
口先三寸って事がばれちゃってるから誰も信用しないよな。

827 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:50:08 ID:DOXGgBsGO

もういいよ工作員、麻生などかばわなくて

828 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:50:29 ID:bvobNwUb0

ttp://zokugo-dict.com/12si/sinogi.htm

シノギとはヤクザ・暴力団の収入や収入を得るための手段のことをいう。
「糊口をしのぐ（飯をのり状の粥にして食いつなぐこと）」または「鎬（しのぎ）を削る（両者の刀の鎬が削れるほどの激しい戦いのこと）」からきたとされているが詳しいことはわかっていない。
暴力団の主なシノギとして用心棒、麻薬の密売、ノミ行為、高利貸しといったものから、最近ではオレオレ詐欺・ワンクリック詐欺の元締めなど手の込んだものまで、違法性のあるものが多い。

829 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:50:38 ID:8teYsweX0

>>805
やくざ用語としての「シノギ」の存在は否定しないが、
一般の辞書に、ヤクザ用語以外の用法が示されている時点で
「しのぎ」がやくざ用語に限定されない、一般的な日本語だということが理解できませんか？

>>812
「しのぎにする」が普通に使われている日本語だから。

>>818
ヤクザ用語から来ているんではなくて、一般的な言葉をヤクザがその稼業の符丁としてつかってるの。
「くすり」を「クスリ」と書いて麻薬の意味を持たせる場合、
「くすりを出します」という会話が「ヤクザ用語を使っている」ということになる？ならないでしょ？
それと同じこと。

830 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:50:57 ID:lqmjxXZ50

にしん一本新聞ってふざけてるの！？

831 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:51:47 ID:QP0010rh0

>>807
だから別のことだろ？環境対策が「凌ぎ」なら、その元気にする「別のこと」は何ですか？
環境対策そのものこそ、しのぎなんてものではなくポジティブな意味合いで褒められるべきだと思うんだが

832 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:52:32 ID:TJOKVPQF0

>>823
しの・ぐ 2 0 【▼凌ぐ】 - goo 辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CE%BF%A4%B0&kind=jn&mode=0&base=1&row=0
（動ガ五［四］）
(1)苦痛や困難に屈しないで、耐えしのぶ。苦難を乗り越える。また、防ぎ止める。
「弾圧を―・ぐ」「飢えを―・ぐ」「―・ぎやすい気候」「雨風を―・ぐ」
(2)あるものを超えてそれ以上になる。…にまさる。
「若者を―・ぐ気力」「身長では兄を―・ぐ」「全盛時を―・ぐ人気」
(3)押さえつける。押し伏せる。
「高山の菅(すが)の葉―・ぎ降る雪の/万葉 1655」
(4)草や波を押しわけて進む。
「宇陀の野の秋萩―・ぎ鳴く鹿も/万葉 1609」「はるばると波路を―・いで行く/平家 2」
(5)侮る。軽んずる。
「何処までも人を―・いだ仕打な薬売は/高野聖（鏡花）」
［可能］しのげる
［慣用］糊口(ここう)を―

>(1)苦痛や困難に屈しないで、耐えしのぶ。苦難を乗り越える。また、防ぎ止める。
何か？
君の辞書は｢耐えるだけ｣なんだろうけど
どこの辞書？

833 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:53:34 ID:QP0010rh0

>>832
>>787に答えられる意味合いがそれのどこに？

834 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:54:34 ID:8teYsweX0

>>831
＞その元気にする「別のこと」は何ですか？
他の景気対策。

つまり、銀行の貸し渋り対策など。
そういう対策で経済が回復するまでに、景気に左右され難いビジネスとして
環境対策を民間で活用するのが素晴らしい。
という話だよ。

別に「環境対策は一時しのぎだ」などという意味はない。

835 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:55:09 ID:TJOKVPQF0

>>823
しのぎ 3 0 【▼凌ぎ】 - goo 辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%B7%A4%CE%A4%AE&kind=jn&mode=0&base=1&row=1
しのぎ 3 0 【▼凌ぎ】
〔動詞「しのぐ（凌）」の連用形から〕
(1)その時の障害や困難に耐え、またそれを克服すること。また、その手段。
「当座の―にはなるだろう」
(2)〔「一時をしのぐ」意から〕会葬者に振る舞う食事。非時食(ひじじき)。
(3)〔接尾語的に用いる〕しのぐこと。
「その場―」「退屈―」

｢しのぎ｣だといわれそうなので
>(1)その時の障害や困難に耐え、またそれを克服すること。また、その手段。
克服すること
前向きじゃないか

君も何かを凌いだらどうかな？

836 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:55:34 ID:QP0010rh0

>>834
なんで環境対策の話で着てるのに別の話するんだよ
麻生は真性のアホか

837 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:55:59 ID:Qv9MowQk0

>>829
使われてないよ。特殊な業界を除いては

838 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:56:15 ID:QP0010rh0

>>835
困難を克服するだけでプラスマイナス0だろが

839 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:57:16 ID:qiivQziy0

麻生アンチってマスゴミの力を借りないとどうにも出来ないってのが痛いな。
共同の記事もだけど、なにを政治に反映させるかって視点が全然無いだろこの記事。

840 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:57:24 ID:2TXo0FxDO

麻生の主張は環境問題をビジネスと結びつけて
持続可能なものとすべきということだから
この場合『しのぎ＝収入源』と捕えた方が自然
以上

841 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:57:31 ID:bvobNwUb0

842 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:58:27 ID:5MIePE1S0

ごめん、これの動画見たいんだけど、どこかにある？

843 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:58:32 ID:DxalzFGk0

所詮、筑豊の低脳ガキ大将。筑豊から出てくるなゲス野郎

844 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:58:39 ID:8teYsweX0

>>836
別に、麻生は他の話などしてませんが？

リサイクルビジネスを推し進めるエコタウンの視察において、
「民間で、不景気を克服するために、環境ビジネスを活用するのは素晴らしいね」
と言ってるだけ。

「しのぐ」の用法を理解できない馬鹿が「他にどういう方法があるんだ？」と聞いたから、
俺が「他の景気対策だろ」と答えただけのこと。

お前、こんなことも理解できないか？真正のバカだな。

845 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:58:41 ID:W7TeAa850

>>837
このスレだけでも「使う」っていう書き込みがけっこうあるし、
重複スレにもあるよ。俺もこの場合だとそんなに違和感ない。

自分が知らない、使わない＝一般的と思わない方がいんじゃない？

846 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:59:51 ID:J0Kz2Q/f0

いいから ID:QP0010rh0　は死体水でも飲んで落ち着きなよ
そんなんじゃバイト代もらえないぞ

847 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 21:59:59 ID:Qv9MowQk0

>>845
さて、それが反証になるのかね？

848 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:00:29 ID:/H+BDMKk0

298 名前：つまみ菜(長屋)[sage] 投稿日：2008/12/14(日) 20:07:20.28 ID:/FMO3VE6
なんか勘違いしてる人がいるな
ここで言われてる「しのぎ」はビジネス（稼ぎ）の形態・構造の意味だよ
一時しのぎとかの「しのぐ」という意味で使われてないでしょ
日本語が読めないヤツは日本からでてけよ

849 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:00:33 ID:uG93ZXV+0

　　　　歴代初　日本の恥総理誕生　歴史に残る
ＡＨＨＯＵ～あっそう！
ＡＨＨＯＵ～でるな！
　　かんがえるな！しゃべるな！
税金で生活している限り国民をこけにするな！

850 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:00:44 ID:h6WCpUW10

「しのぐ」という言葉が問題じゃなくて

「○○をしのぎにする」っていう言い方がやくざのそれ

851 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:01:21 ID:6fBd6IP70

お前らよくこんなくだらない話題で盛り上がれるな
ちょっと尊敬するわ

852 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:01:55 ID:TJOKVPQF0

>>838
君の頭の中の辞書は｢耐えるだけ｣のマイナスイメージから±0になったようだね
良かったよ
日本語って面白いわな

俺の中じゃ｢困難を克服する姿｣はプラスイメージだ

853 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:02:04 ID:qiivQziy0

>>843
ガキとかゲスとか酷いな。

「麻生の失言は酷い　→　さすが阿呆だ」
「庶民感無視や金持ち優遇にぶら下がってる　→　ﾈﾄｳﾖﾋｷﾆｰﾄ」

お前たちって自分で言った事が自分に跳ね返ってくる発言が多いよな。

854 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:03:26 ID:8teYsweX0

>>837
前に「ヤクザ用語は辞書に載らない」と嘘こいた馬鹿がいたので、ついでに。

一般的な用法と、特殊な業界での特殊な用法がある場合は、区別して記載されます。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E5%A8%91%E5%A9%86&dtype=0&stype=1&dname=0na&ref=1&index=09550708525200
【娑婆】
１仏語。釈迦が衆生(しゅじょう)を救い教化する、この世界。煩悩(ぼんのう)や苦しみの多いこの世。現世。娑婆世界。
２刑務所・兵営などにいる人たちが、外の自由な世界をさしていう語。「―の空気」「―に出る」

そして、「凌ぎ」の場合
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E5%87%8C%E3%81%8E&stype=1&dtype=0
１苦しい局面やつらいことを、なんとかもちこたえて切り抜けること。また、その方法・手段。「急場―」「退屈―」
というように、「ヤクザ業界での用法」は載っていません。

ヤクザ業界の言葉であれば、
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E6%8C%87%E3%82%92%E8%A9%B0%E3%82%81%E3%82%8B&stype=1&dtype=0
やくざなどが、わびや引責のために、手の指を切断する。

というように、明示されています。

855 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:03:34 ID:QP0010rh0

>>844
結局その意味で「銭にする、シノギにする」と言ってるなら
ヤクザ的な意味のほうになるな。一時しのぎなどの方は否定して、
「シノギにする＝金を稼ぐ」のが素晴らしいとはっきり言ってるんだから

856 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:03:53 ID:BPtPQw9r0

857 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:04:38 ID:qKStH5oP0

衰退都市視察

858 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:04:41 ID:QP0010rh0

>>852
やることやって結果的にはプラスマイナス0なんだから、マイナスイメージだろ？
結果の話とイメージの区別も付かないの？

859 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:06:04 ID:ukcm0ql10

言葉もいいけど
何でこう行間読めない人が多いんだろな
環境をビジネスにすることを評価しているんだろ

860 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:06:09 ID:TJOKVPQF0

>>855
｢一時しのぎ｣という｢一時｣と｢しのぎ｣の複合語を否定して
困難を克服するための手段としての｢しのぎ｣を肯定だろうね

861 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:07:37 ID:W7TeAa850

>>847
別に反証を出したつもりはないけど、普通、いろんな人が「使う」って言っているの
みたら、「へえ、自分は違うけど世間はそうか」と思うもんじゃない？自分の語感を
絶対視できるって俺には考えられんけど。

それとも、>>837で「使わない」って断言するだけの言語学者の話とか証拠とかってあるん？

862 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:07:57 ID:1CvnuhIB0

麻生は環境は官僚のしのぎ（利権）と決めてかかっていたから民間あなどり難しとビックリしたんだろ

863 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:08:23 ID:Y3Ky8TQA0

しのぎ　は放送コードで規制されてる　不適切表現　だよ
しのぎにつかう　なんて　まんこをなめる　とか　おめこをしゃぶる　くらいありえない表現だよ
そんな言葉　公の場で使ったら政治生命を失うどころか　投獄されても仕方ないよ

864 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:09:22 ID:TJOKVPQF0

>>858
だから君の中で完結するなよｗ
お前が世界かよｗ
なんで君の考え＝世界の考えと直結するんだよｗ
文末に？付けながら無茶言うなｗ

865 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:09:34 ID:QP0010rh0

>>860
シノギ＝銭、という麻生の発言と合致するのはヤクザ擁護しかないですよ
銭とシノギが同時に出てきた時点でそう思わないほうがおかしいんだけど？

866 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:09:42 ID:8teYsweX0

>>858
不景気というマイナスを耐えるんだから、プラスだろ。
結果として、±打ち消しあって、大きな＋にならないだけで。

いいか？
不景気：マイナス
しのぎ：プラス
で、「不景気をしのぐ」がほぼ０になるわけ。

867 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:09:46 ID:7akv+nY20

>>863
馬鹿じゃね?
てか、どうでもよくね？ｗ

868 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:10:23 ID:/H+BDMKk0

おめえら、今どんなシノギやっとるんじゃ？

869 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:10:27 ID:RyMo2dW40

>>848
PCの前に座ってばかりじゃなくて、たまには外に出ろ。
もしおまいさんに友達がいるなら「今日のしのぎは○○円でさ～」って言ってみ。
友達が一般人なら「は?しのぎ?」って引かれるよ。

870 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:10:33 ID:ukcm0ql10

>>863
放送コードで規制されてるような不適切表現ならなんで
記事にどうどうと書かれてるの？

871 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:10:43 ID:5MIePE1S0

>>863
刑事ドラマとかでもピーって入るの？ｗ

872 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:11:22 ID:QP0010rh0

>>864
それで「病気を克服」とはムキムキマッチョになったという意味合いなのかね
マイナスからの出発で克服するのだから、結論としてプラスマイナス0が当然なんだが

873 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:12:41 ID:8teYsweX0

>>865
お金と「しのぎ」が一緒に出てきたらヤクザですか？

では、
http://nhkradio-everyday.seesaa.net/article/105310928.html
NHKラジオ英会話に出てきた

＞ Here’s 800 dollars to tide you over.
＞－これ、800ドル、当座のしのぎに。
＞tide ～ over … ～の当座のしのぎにする

は、ヤクザの世界の話ですか？

874 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:12:52 ID:2TXo0FxDO

>>868
親からの仕送と奨学金

875 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:12:55 ID:lB7tVjqf0

じゃぁ　「しのぎを削る」　という言い回しもアウトなの？　＞西日本新聞さん

876 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:12:59 ID:qiivQziy0

>>しのぎ　は放送コードで規制されてる　不適切表現　だよ
そんなものが視察そのものよりもウェイトが重くなる報道なんてどうでもいい。
なんか麻生のアンチも勘違いしてるのか、もともと麻生の支持不支持以前にマスゴミ不振が2chははるかに多いだろ。

スレタイと失言ネタで工作員大集合
　　　↓
あれ、これってまたどうでもいい切り貼りでしょ。視察そのものがどうでもよくなってるじやん
　　　↓
お前は麻生信者か

なんじゃこりゃってかんじ、新手の麻生支持者の呼び込み作戦か？

877 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:13:12 ID:WUHuFHvb0

くっだらない揚げ足取り。　安倍ちゃんのときと全く同じだな
マスゴミは他に報道しなきゃならんニュースがたくさんあるだろう
国籍法改悪のとき何やってたんだ

878 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:13:37 ID:TJOKVPQF0

>>872
>>866が言ってくれてるが
ならば｢しのぎ｣はプラス
マイナス要因は別の物だね

879 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:14:15 ID:QP0010rh0

>>866
は？マイナスを耐えたら＋ってｗ
だったらタコ殴りにあっても何とか死なずにすんだら＋かよｗ
耐え凌いだ、九死に一生を得た、その程度だろうが。どう考えたらプラスだなんて言えるんだ

だいたい>>807で
＞元気にするのはまた別のこと。
とプラマイ０でしかないと書いてるじゃないか

880 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:14:44 ID:/+/DqWz50

さすがに今回の叩きは不発だったようだな
そんなに攻めたいなら政策でいけよ

881 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:14:51 ID:QP0010rh0

>>873
麻生が当座のだとか、一時のと言ったか？
そっちの意味でも失礼だがｗ

882 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:14:56 ID:2OFApiIV0

死ねキムチマスゴミ
小沢のマンションやれよ

883 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:15:28 ID:JkY9BXyT0

働くってことは、下々に課せられた宿命。
労働者階級の「労働」という「苦役」は麻生にとっちゃ、
ヤクザの凌ぎ以外のなにものでもない。
ビジネスってものを基本的に馬鹿にしてるんだよ。
で、馬鹿にするなというのがおおかたの見方だと思うが、
それは仕方のない話だ、アソウはアソウに生まれてるんだからね。
理解してくれってほうが間違い。無理。

だからさ、麻生には国家を守ることのみをやってもらい、
下々のビジネスのことは、他にやらせろよ。

884 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:16:13 ID:7akv+nY20

しかし言葉狩りひでえな
どんだけミクロな視点でダイレクトプラグインしたいんだよ

次民主確定してんだからもういいじゃん、不景気好きの変態か？

885 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:16:22 ID:TEM/+F3C0

>>859
それは十分分かるけどTPOに合った言葉遣いってもんがあるだろって話じゃないの

886 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:17:48 ID:QP0010rh0

>>859
ヤクザ用語で言わなければいいだけじゃない

887 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:19:13 ID:5XfKVKb20

>>875

・・・・・本当に麻生レベルだな

・「しのぎを削る」は（鎬を削る）

・893擁護の「シノギ」は（凌ぎ）

お前は、橋と箸の区別もつかないのか？

888 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:20:07 ID:8teYsweX0

>>879
本当にお前は馬鹿なんだな。
ここまで来ると、ネタとかそんなもんじゃなく、マジで頭が悪い。

＞だったらタコ殴りにあっても何とか死なずにすんだら＋かよｗ
死んでもおかしくないような「タコ殴り」を耐えきることができる"体力"はプラスだろ？
マイナスがあって、結果として０になるには、プラスの要素が必要。
これが分からないか？そこまで馬鹿か？

>>881
麻生は「当座の」や「一時の」とは言っていないよ。
不景気を耐えるための手段、という意味で「しのぎ」と言っただけ。

889 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:21:34 ID:T7R4thoO0

ヤクザ用語の指をつめるは「切り落とす」
関西弁の指をつめるは「はさむ」

890 ：焼肉+ ◆JUU/.JUU/. ：2008/12/14(日) 22:22:11 ID:AcnwxUoT0

>>889
「飛ばす」は？

891 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:22:44 ID:NxeU1Xib0

どこの世界で、視察先の企業に対して「銭」だの「しのぎ」だの言うヤツがいるの？
無礼にもほどがある。
トヨタの工場を視察して「エコを銭にしちゃおう、しのぎにしようというのがすごい」と
言わないだろう？
自分のことをへりくだって形容するなら、まだ分かる。　相手に対してつかう言葉じゃない。
この男はだれであろうと、見下さなければ自分の存在価値を確認できないんだよ。
こんな品格も常識も配慮も教養もない男が我が日本の首相なんだから情けない。

892 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:22:53 ID:8teYsweX0

>>885
だから、「しのぎ」ってのは、本来ヤクザ用語じゃないんだって。
「収入を得るための手段」という用法を、ヤクザが特殊な方面に使ってるだけで。

「しのぎ」と聞いてヤクザしか思い浮かばないなら、
それはあなたの頭がヤクザ映画レベルだってことだよ。

893 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:24:26 ID:W7TeAa850

上の方に似た意見あったが、シノギがTPOに合わないってもピンとこない。
確かに下品な言葉だけど、目端が利く、苦しい中でも食いぶちを作る逞しさがある
ってニュアンスで、俺なんかは全然OKだが。

まあ、でもミゾユウは勘弁だけどなｗ

894 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:24:50 ID:QP0010rh0

>>888
＋の要素がありながら結果的にプラスマイナス０にしかならない
当座シノギ、一時シノギ以外の何だよ

マイナス要素に対してプラス要素で耐えるのが素晴らしい、だと
結局耐える以上のことは出来ないんだといってる

895 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:25:50 ID:8teYsweX0

>>891
＞トヨタの工場を視察して「エコを銭にしちゃおう、しのぎにしようというのがすごい」と
そりゃ、トヨタの工場で「エコを」なんて言わんだろうな。

今は景気が大変なことになっているというのは共通認識だろ？
それを「しのぐ」ための方策を評価するというのは、何も失礼な話ではないよ。

896 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:26:11 ID:5XfKVKb20

>>882
捏造まで始めたかｗ

「鎬」にも
「凌ぎ」にも
「収入を得るための手段」なんて意味はない

「収入を得るための手段」
なんていう使い方は、完全に893擁護

897 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:26:12 ID:2TXo0FxDO

いずれにせよ麻生が国語苦手ということは、
もう皆十分に理解しただろ。
もう歳なんだから今後の国語能力向上はほとんど見込めない。
であるならば、いつまでも漢字読めない、ヤクザ言葉だなどと指摘するのではなく
発言の中身を見てやった方が建設的ではないかね。
国語に関しては諦めろ

898 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:26:14 ID:TEM/+F3C0

>>892
うーん、しのぎなんてヤクザ漫画や映画以外で使ってるの見たこと無いけどなー
しのぎって普通に世間一般で使われてる言葉だとあなたは思うの？

899 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:26:23 ID:QP0010rh0

>>892
お宅のシノギは何ですかなどと取引先に言うのはどこの職場だよ

900 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:27:25 ID:4ywV9AFo0

本当にこんなのが首相とは...

901 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:27:35 ID:T7R4thoO0

阿呆のいう「しのぎ」の意味はどう見ても普通は使わない「稼ぎ」の意味なのに、
無理矢理にでも耐える意味での凌ぐに持って行く馬鹿。

902 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:27:36 ID:HVYB9/Hg0

>>875
共同通信の記事だから

903 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:27:39 ID:ukcm0ql10

>>885
行間読めたらミクロの言葉づかいにこだわるのばかじゃね
まあ麻生の発言全部とりあげずに一部の表現だけ切り貼りするから
不適切になる

904 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:27:56 ID:GQyT0pEL0

チンピラじゃなくてヤクザだね。
小沢はやさしいなｗ

905 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:28:36 ID:D8gOp9Z6O

しょこたんだな

906 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:29:08 ID:8teYsweX0

>>894
おまえさ、普段から「馬鹿」とか「アホ」って虐められてるだろ。
それは正当な評価なんだよ。お前は馬鹿だ。

＞＋の要素がありながら結果的にプラスマイナス０にしかならない
＋の要素「しのぎ」が無かったらマイナスだぞ。
不景気を"しのぐ"ことが出来なかったら企業は倒産ってことだ。

＞結局耐える以上のことは出来ないんだといってる
「耐えられなかったら倒産」
不景気の中、倒産するのを防ぐのは立派な＋だろ

907 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:29:44 ID:Srlc2iYS0

麻生さんは漫画でおぼえたのかね。
それともやはり炭鉱関係で身近だったのか。

いずれにしろ、一般から見ると、あっちのほうの言葉だと思うわな。

908 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:29:52 ID:s1kb8qT10

印象操作に必死な工作員ばかりですな。
もう無理やりすぎる

909 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:30:19 ID:5MIePE1S0

誰も教えてくれないので自分で探した。

http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00145841.html

40秒あたりから
「環境っていうのは、一種の制約要因といわれているものを、基本的には産業に変える、
ビジネスに変えるっていうところが、一番コンセプトとしていいところなんじゃないの」

この部分のこと言ってんの？

それともこれはTAKE-2だってこと？

910 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:30:29 ID:rlqYKJNE0

総理が暴力団なんていう国にはいたくないよ。
老後はバリ島にでも行って暮らそうかな。

911 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:31:15 ID:TEM/+F3C0

>>893
かたぎじゃない手段で賃金を得るって感じにも捉えられちゃうからな
普通に「商売にしようというのがすごい」って言えばすむ話なのに

912 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:31:32 ID:NxeU1Xib0

>>895
おぬしはビジネスの現場で、相手の仕事や収益の手段を「銭にする」だの「しのぎにする」というのか？
本当に違和感がないのか？
いっとくけど「しのぐ」でも「一時しのぎ」でもないよ、ただの「しのぎ」だからな。

913 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:32:53 ID:/H+BDMKk0

ちなみに、オレのシノギは古い車を売ること
でもさすがに客に「シノギはなんですか？」とは聞けないなw

914 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:33:05 ID:HTtCFIzW0

しのぎを削るなんて
テレビで普通に言ってるだろ…

首相も心の中で
「ちょｗツッコミはｗｗｗ」
って思ってるだろｗ
これはツッコミどころでツッコまなかった回りの人間が悪い

915 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:33:52 ID:nRHZLAPLO

総理大臣の言葉ひとつひとつが針小棒大になる世の中まあ一国のトップだからしかたないか

916 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:33:57 ID:8teYsweX0

>>898
普通に使われている。
ググってみなよ。民主党の県議のブログでも使われているぞ。
（この下らない記事でかなり検索結果が汚れているが）

意味としては
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E5%87%8C%E3%81%8E&stype=1&dtype=0
＞苦しい局面やつらいことを、なんとかもちこたえて切り抜けること。また、その方法・手段。
であって、
企業経営にあっては、稼ぐことも含まれる。
それだけのこと。

ともかくな、こんな下らないことで麻生を叩くな。
叩くなら、政策で叩け。
民主、自民なんて括りでは無く、こういう低レベルなマスコミに踊らされることが日本の政治の不幸だ。

917 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:34:38 ID:TpViQPhR0

言葉狩りorマスゴミの揚げ足取り否定派と、麻生否定・民主擁護派が争うから
いつまでたっても平行線だわな。

マスゴミ馬鹿じゃねえの・マスゴミうざいに対しては、
いいえ新聞社・放送局は素晴らしいです、で反論せんとならんのにな。
誰も麻生素晴らしいって言ってないのに、
麻生は馬鹿だっで一方的に言われても、・・・で？って感じ。

918 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:34:43 ID:QP0010rh0

>>906
お前が、＋要素と結果的に＋であることをごっちゃにしてるってのは分かったよ

919 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:36:09 ID:8teYsweX0

>>912
別に使ってもおかしくないけど？

920 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:36:10 ID:mhG9US+W0

>>914
白痴なのか？
>>887読め

921 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:36:34 ID:/SLRmHYK0

別に麻生を支持してる訳ではないが、北九州市民から見ると環境事業(リサイクル関係)
に北九州市ではあっち系関わってるのは、今更な話です

資源ごみの回収日にホームレスっぽい人が収集車来る前に持ち去るのは
当然。ついでになんかそういう人達用って訳じゃないがそれを主体で収集してる会社あるし。

そこら辺詳しく市議会で言いかけた人の支援団体の家にはなんか

922 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:36:50 ID:GQyT0pEL0

擁護してるやつ馬鹿だろｗｗｗ
国語力麻生並みだろｗｗｗ

923 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:37:03 ID:TEM/+F3C0

>>916
「急場しのぎ」や「その場しのぎ」とかしか載ってないけどなｗ

“しのぎ”で組長に賠償命令　使用者責任を認定　和歌山地裁
こんなのもあったｗ

924 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:37:44 ID:NxeU1Xib0

>>912
取引停止だ。

925 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:38:53 ID:QP0010rh0

>>919
だから具体的にどこの職場だよ

926 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:39:23 ID:ukcm0ql10

環境がビジネスになるってアピールだろ
そうしないと企業はエコなんてしないからね
>>909
「環境っていうのは、一種の制約要因といわれているものを、基本的には産業に変える、
ビジネスに変えるっていうところが、一番コンセプトとしていいところなんじゃないの」
言いたいのはこれでしょ
いちゃもんつけてる人ってなんなの

927 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:39:50 ID:HTtCFIzW0

>>920
すまんね。読んでなかったわｗ

まぁ言いたい事は後半だけどアヤ付いたからもう寒いねｗ

ってか白痴ってひど

928 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:40:23 ID:kHNUqw6mO

>>916
小学生から国語の勉強し直した方が良い。ついでに辞書の引き方も。

ちなみに、言葉を正しく使えない政治家がマトモな政策を遂行出来るとは思えない。

929 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:40:35 ID:qiivQziy0

>>917
どういうわけか麻生アンチは報道姿勢を叩かれるとマスコミ擁護にまわります。
2ch全体が　マスゴミアンチ>>>>>麻生信者　って実態が分かっていない。

「ふしゅう」の時も談話が出てからより、板で騒がれてから
TVや雑誌で取り上げられるスピードが速かったよね、メディアの皆さん見てますかー？

930 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:41:04 ID:8teYsweX0

>>918
＞＋要素と結果的に＋であることをごっちゃにしてる
のは、QP0010rh0、お前だよ。
>>894でも
＞＋の要素がありながら結果的にプラスマイナス０にしかならない
と、「しのぎ」をプラス要素としながらも、
＞当座シノギ、一時シノギ以外の何だよ
と、結果的に０であることを非難している。
お前は、「＋要素と結果的に＋であることをごっちゃにしてる」

俺は、
不景気：マイナス
しのぎ：プラス
結果として、０、と前に説明している。

931 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:41:21 ID:2fgCAyii0

>>16
すげぇｷﾁだな。おまえ
どうせ工作員だろうが

932 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:41:58 ID:m3XTss0hO

またやったな…‥ｏｒｚ

933 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:42:34 ID:TpViQPhR0

>>928
言葉が正しく使えてる（からこそ批判している）マスゴミ様が、
まともな報道できてるようにも見えないけどな。

934 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:42:44 ID:1Vhq46il0

お前ら、麻生が間違った表現を使ってるとか、お前らチョンかミンスかマスゴミの手先か！
北九州という所で言ったなら極めてまともな表現なんだよ。皮肉なんだよ。
麻生は凄いんだよ。同和行政とその闇に切り込んだんだよ。
北九州の環境行政が、同和とヤクザに繋がっていない訳が無いじゃないか。
大阪、京都、奈良をみてみい。Ｄ和やろ。
北九州仕切ってるＫ藤会とか（山Ｇ組を政令指定都市に一歩も入れない日本
最凶クラスの武闘派）
麻生の地元のＴ州会（伝統の川筋筑豊最凶ヤクザ）とかさ、部落解放同盟が繋がってるわけよ。
だから麻生が「シノギ」とピシャリと喝破したんだよ。
お前ら、麻生閣下は筑豊飯塚だぜ。いくら土地の王といえども下々が日常的に使って
きた言葉や、ヤー公を炭鉱とかセメントとかで使ってきてるんだし、今では
口入れ屋もしてるんだから知ってるのは当たり前。

935 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:43:46 ID:ukcm0ql10

>>928
お前行間読めずに、国語の文章読解の答えが
全くわからなかったタイプだろ。
よくいたよそういう奴

936 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:43:58 ID:8teYsweX0

>>923、>>928、>>924
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E5%87%8C%E3%81%8E&stype=1&dtype=0

＞苦しい局面やつらいことを、なんとかもちこたえて切り抜けること。また、その方法・手段

使って何が悪い？

>>925
一般。
民主の千葉県議でも「当座のしのぎ」という表現を使っている。

937 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:45:33 ID:TEM/+F3C0

>>936
当座のしのぎとここで言われてるしのぎってのは意味が違うんじゃｗ

938 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:45:49 ID:QP0010rh0

>>930
＞結果的に０であることを非難している。
せっかく力入れて対策してますが０にしかならないですねと言ったら「マイナスイメージ」だと言ってる
人がせっかく対策してるものにマイナスイメージの評価与えるのが失礼だって話

939 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:45:59 ID:bZ+yRoe+0

>>936
苦境を「しのぐ」と動詞的には使うけど「しのぎ」をやると言うように名詞的には一般国民は使わない。

940 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:46:18 ID:qiivQziy0

麻生はブロガーを官邸や国会に入れて
ニュースソースをきちんと伝えられる媒体を確保した方がいいと思う。
今のままだとBBCのアジアニュースを見ているほうがまし。

941 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:46:19 ID:hx2s1TwQ0

★ゴルゴ13と全く同じ顔の主人公が出てくるわりとメジャーな
ヤクザマンガあるじゃん？村上だっけ？とかいう人のマンガ。
あれをゴルゴと間違えて買って読んでるうちに覚えたんだよきっと。

942 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:46:45 ID:/H+BDMKk0

理系は国語の能力がかなり必要とされるわな
馬鹿なヤツは問いを読み解くことすらできない

943 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:47:09 ID:QP0010rh0

>>936
麻生は当座のなどと使ってないだろ
それにその千葉県議が言った状況分からないし。何もどんな状況でも使うなって話じゃないんだから

944 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:47:59 ID:bvobNwUb0

つまりこういうこと。

一時、とか当座で「しのぐ」のは誰にでも一般人にもよくあること。
（例：寒さをしのぐ）
しかし、それを「しのぎ」として、ずーと定職にするのは、
ある種特殊な人のみ。

非日常を日常とする人々・・・・
それはだれなのか？ってこと。

945 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:48:13 ID:5MIePE1S0

だれか「しのぎ」って言ってる動画ソースくれよ（Ｔ＿Ｔ）

946 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:48:42 ID:8teYsweX0

他に、国会でも「～のしのぎとする」という使われ方をしている

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/038/0576/03807200576004a.html
＞厚生省といたしましては、世帯更生資金とか、あるいは母子福祉に関する資金というふうな多少の資金もございますので、
＞これらを適切に運用することによりまして、当座のしのぎにしていただきたい、こういうふうな措置をとっておるような次第でございます。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/071/0020/07107050020038a.html
＞上原委員　いまお答えありましたように、確かに去る六月一日から一番問題になっておりました救急医療体制が、
旧那覇病院に一時的に民営公設というような形でできているわけです。それはあくまで当座のしのぎでありまして、
これで事足れりということではないわけです。もちろん政府もそうはお考えになっていないと思うのです。

947 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:48:50 ID:1Vhq46il0

シノギを削ると、シノギをやるというのは違うよ。
お前ら、麻生が間違った表現を使ってるとか、お前らチョンかミンスかマスゴミの手先か！
北九州という所で言ったなら極めてまともな表現なんだよ。皮肉なんだよ。
麻生は凄いんだよ。同和行政とその闇に切り込んだんだよ。
北九州の環境行政が、同和とヤクザに繋がっていない訳が無いじゃないか。
大阪、京都、奈良をみてみ。
北九州仕切ってるＫ藤会とか（山Ｇ組を政令指定都市に一歩も入れない日本
最凶クラスの武闘派）
麻生の地元のＴ州会（伝統の川筋筑豊最凶ヤクザ）とかさ、部落解放同盟が繋がってるわけよ。
だから麻生が「シノギ」とピシャリと喝破したんだよ。

948 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:48:52 ID:ihBSoUlxO

北九州はヤクザの街

949 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:50:09 ID:qiivQziy0

民間で環境ビジネスで金儲け出来るなんて凄いですね。
税金入れてどんな団体が　ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ　　・・・って話にはならないんだな。

950 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:50:13 ID:4wRFhGOf0

しのぐは凌ぎ、当座をしのぐも凌ぎ
麻生の使っているしのぎは鎬

951 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:50:55 ID:79yDw9XPO

工藤會

952 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:51:14 ID:mhG9US+W0

>>943
>民主の千葉県議でも「当座のしのぎ」という表現を使っている。

「当座のしのぎ」のしのぎが動詞なのは、いくらなんでもわかるよな
動詞「しのぐ」の連用形

>「当座のしのぎ」
と
.>銭にしちゃおう、しのぎにしようというのがすごい

違いは、いくなんでもわかるよな

953 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:51:28 ID:wpeAD04A0

頭も育ちも、いまいちの御曹司！

954 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:52:12 ID:8teYsweX0

>>937
「しのぎ」は、同じ意味だよ。
苦しい状況を耐えていく、ということ。

>>943
環境対策は「当座」ではないからね。それが何か？

>>939
>>946を参照

なお、小泉のときに「米百表」の話があったが、これにも
「米百表を藩士に分配しても二三日のしのぎにしかならない。皆で飢えを我慢して、青少年の教育に使おう。」
という表現がある。

955 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:52:15 ID:5MIePE1S0

だから動画ソース・・・(つд⊂)ｴｰﾝ

956 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:52:22 ID:Srlc2iYS0

＞2ch全体が　マスゴミアンチ>>>>>麻生信者　って実態が分かっていない。

いや、N速＋のネトウヨ、ネトウヨの巣の板以外は、

麻生、まだやってんの>>>>>マスゴミアンチ>>>>>麻生信者

だから。

957 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:52:27 ID:vBOmRGZVO

しのぎよりも環境への取り組み方がどれだけ国益を左右する局面にあるのか全く理解していないように見えるセリフに愕然

958 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:52:32 ID:J0Kz2Q/f0

揚げ足取りのバカ書き込みをしのぎにしてる人は可哀想だな

死体水も知らなきゃ幸せとか、シラフで書き込むのは相当辛いだろ

959 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:52:46 ID:kHNUqw6mO

>>936
>「○○を銭にしちゃおう、しのぎにしようというのがすごい」

まずは親御さんにでも、こんな言葉使いしてみなさい。万が一働いてるなら、取り引き先の相手にも。

960 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:53:30 ID:1Vhq46il0

＞首相は展示センターでリサイクルの仕組みの説明を受けると「民間で（環境対策を）
＞銭にしちゃおう、しのぎにしようというのがすごい」と評価した。

麻生の真意を曲解するな。
麻生の大いなる警鐘と皮肉だよ。
お前ら、麻生が間違った表現を使ってるとか、お前らチョンかミンスかマスゴミの手先か！
北九州という所で言ったなら極めてまともな表現なんだよ。皮肉なんだよ。
麻生は凄いんだよ。同和行政とその闇に切り込んだんだよ。
北九州の環境行政が、同和とヤクザに繋がっていない訳が無いじゃないか。
大阪、京都、奈良をみてみ。
北九州仕切ってるＫ藤会とか（山Ｇ組を政令指定都市に一歩も入れない日本
最凶クラスの武闘派）
麻生の地元のＴ州会（伝統の川筋筑豊最凶ヤクザ）とかさ、部落解放同盟が繋がってるわけよ。
だから麻生がこの胡散臭い行政環境ビジネスと、その裏を「シノギ」とピシャリと喝破したんだよ。

961 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:54:32 ID:QP0010rh0

>>953
当座のしのぎ、一時のしのぎ、と付けずに
シノギにするなんて普通ヤクザさん以外使いませんが

962 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:55:25 ID:5MIePE1S0

>>960
もしホントに言ったんなら、自分もこの皮肉的意味合いが強いと思う。

963 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:55:52 ID:TpViQPhR0

>>956
それは、サーバのアクセス数を25％も上げちゃうような奴がいるからでは？

964 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:55:59 ID:TEM/+F3C0

>>954さん>>952読んでください

965 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:56:02 ID:/H+BDMKk0

>>955
頼んだぜ、お前さんが持ってくれば
この争いに終止符が打たれるぜ
お前にかかってるんだ
おれガキ使みるから

966 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:56:31 ID:8teYsweX0

>>952、>>964
動詞の連用形ならば
「当座"の"しのぎ」ではおかしい。
「当座"を"しのぎ」でなければならない。

お前、麻生以上に日本語だめだな。

>>959
それは、お前の親がヤクザ映画かぶれだ、というだけだ。

967 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:57:26 ID:ukcm0ql10

だからこれまで環境は
企業の金儲けの足かせになると思われていたわけ
エコを選んで金儲けにしている企業を評価している
何もおかしくない
あれこれ言ってるやつってばかだろ

968 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:59:20 ID:lSkKIkfB0

麻生はチャカの競技でオリンピック出たんだっけ

969 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:59:31 ID:8teYsweX0

>>967
そういう、話の内容を評価するのではなく、
「しのぎ」はやくざ用語か？なんて下らない話に堕しているのが糞マスコミに踊らされる愚民の不幸だよ。

環境対策をビジネスチャンスととらえる、というのは、これからの日本の大きなポイントなんだけどね。

970 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 22:59:48 ID:J0Kz2Q/f0

>>967
ばかっつーか、
連中にとっては大事なシノギだから

お仕事熱心と言ってあげてくださいｗ

971 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 23:00:10 ID:1Vhq46il0

北九州や、麻生の地元の飯塚で、銭を稼ぐ＝シノギだよ。
公共事業の５％を「収集費」としてカスるのが「シノギ」だよ。
環境もそうじゃねーか。

お前ら、麻生が間違った表現を使ってるとか、お前らチョンかミンスかマスゴミの手先か！
北九州という所で言ったなら極めてまともな表現なんだよ。皮肉なんだよ。
麻生は凄いんだよ。同和行政とその闇に切り込んだんだよ。
北九州の環境行政が、同和とヤクザに繋がっていない訳が無いじゃないか。
大阪、京都、奈良をみてみ。
北九州仕切ってるＫ藤会とか（山Ｇ組を政令指定都市に一歩も入れない日本
最凶クラスの武闘派）
麻生の地元のＴ州会（伝統の川筋筑豊最凶ヤクザ）とかさ、部落解放同盟が繋がってるわけよ。
だから麻生が「シノギ」とピシャリと喝破したんだよ。

972 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 23:00:32 ID:QP0010rh0

>>960
そんな回りくどい言い方するより支持率気にすればいいのに
ピシャリ！なんてことも出来なくなりそうなときに、何やってんだか

973 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 23:00:38 ID:Z0I9f/BRO

>>1

＞不適切との指摘も出てきそうだ。

本音は指摘してください。

974 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 23:00:40 ID:mhG9US+W0

>>966
本物のバカなの？

しのぎ
〔動詞「しのぐ（凌）」の連用形から〕
(1)その時の障害や困難に耐え、またそれを克服すること。また、その手段。
「当座の―にはなるだろう」

975 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 23:00:47 ID:/H+BDMKk0

>>968
ww

976 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 23:00:51 ID:ukcm0ql10

>>957
わかってないのはお前だけ

977 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 23:01:24 ID:GQyT0pEL0

麻生擁護をシノギにしている皆さん、おつとめご苦労さまです。

978 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 23:02:58 ID:kHNUqw6mO

>>966
多分、高校生くらいかな？
思春期で、親御さんと話出来ない関係なら、友達とでも良い。一度、そんな言葉使いしてみれば、如何にズレてるか、よく解ると思うよ。

979 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 23:03:05 ID:TEM/+F3C0

>>974
ですよねｗ
一瞬自分が間違ってるかと思ったｗ

980 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 23:03:10 ID:5MIePE1S0

あったｗ　ＴβＳだけど。
http://news.tbs.co.jp/politics/

結局マスゴミは視察の内容よりも言葉遣いの方を強調したいみたいだねｗ

981 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 23:03:30 ID:qiivQziy0

>>971
これが本当だったら視察先の会社がｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮじゃねーかw
>>977
お前もマスゴミ批判が麻生擁護に見えちゃう人なんだな。
いったいどれだけ繋がってんだよ。

982 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 23:03:35 ID:8teYsweX0

>>974

それは、「しのぎ」という言葉が、「しのぐ」の連用形"でも"使われているってこと。

「当座のしのぎ」は主格であり、動詞の連用形ではなく、名詞。
そこにも書いてあるように、動詞の連用形を名詞として使ってるの。
「(1)その時の障害や困難に耐え、またそれを克服すること。また、その手段」
としているのが見えない？
「～すること」や「手段」は名詞だってことが分からない？

983 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 23:03:38 ID:1Vhq46il0

984 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 23:04:30 ID:HVYB9/Hg0

言葉遣いとしてはビジネスと言うより
しのぎが一番しっくりくるな

985 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 23:05:13 ID:QP0010rh0

結局>>938に反論できる奴はいないな

986 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 23:05:22 ID:J0Kz2Q/f0

>>981
麻生叩きをシノギにしてる人だから、
麻生擁護も工作員の仕業だと信じて疑わない
可哀想な人なんだよ

いくら死体水スレでの仕事が低調だからって、
こっちでもこのザマじゃバイト代も知れてるな

987 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 23:05:54 ID:TpViQPhR0

>>955

>>909で、せっかく探したのにな。
とりあえず「しのぎ」で麻生批判してる奴は、動画もってこい。

988 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 23:06:01 ID:qiivQziy0

しかし今日はkrからのアクセスのせいかいつも以上に遅いな。
民主の工作員は本国のDQNをどうにかしろよ。

989 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 23:06:20 ID:8teYsweX0

>>978
国会でも使われている言葉遣いですが何か？
ほんと、お前がヤクザ映画にかぶれてるだけだって気づけよ。

990 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 23:06:45 ID:z+oEisMXP

スレろくに読んでないけど
国語辞典から引用してる奴多数と見たｗ

991 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 23:07:09 ID:L84fwCbK0

2週間前に、島村元農相がＴＶ出て
「明日から私が総理のそばについて、失言をさせない」
と宣言してたｗ

それから、本当に阿呆の失言が減った
（島村は本当に監視してるぞｗ）

でも、週末に島村と離れて地方にいくと、失言がでるｗ

そのことを一昨日、伊吹が「5つのＴ」とか言って愚痴ってたけどｗ

992 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 23:07:45 ID:kHNUqw6mO

>>984
主語が何かによって意味が変ってくるｗ

993 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 23:08:56 ID:5MIePE1S0

>>987
結局、工作員総本山の動画を掘り当ててしまいましたｗ　てへｗ

994 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 23:08:57 ID:8teYsweX0

ちなみに、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E7%94%A8%E5%BD%A2
「動詞の連用形はそのままで名詞にもなる」

>>938
「大きなマイナスの中、０にするのは大きなプラスだ」と何度も説明されている。
お前が理解していないだけ。
俺のIDで調べて、お前の頭の不自由さを呪え

995 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 23:09:59 ID:7NM2JNiOO

あそう

996 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 23:09:59 ID:TpViQPhR0

>>980　すばらしい。
担当者と直接話しているときには俗語が出ちゃった。
けど記者向けの>>909ではTPO考えてビジネスって言ってる。

これでもだめですか。ちょっとしたときに「やばい」なんていったら議員免職ですね。

997 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 23:10:03 ID:kHNUqw6mO

>>989
だから意味が違うでしょ・・・
音は同じだけど。

998 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 23:10:12 ID:qiivQziy0

>>986
そういえば向こうのスレにもﾈﾄｳﾖがどうとかメディア擁護に変な言葉使ってるのがウロウロしてるな。
麻生叩き=死体水スレのﾈﾄｳﾖだの沈下工作も　マスゴミ擁護　って点で一緒なんだな。

999 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 23:10:24 ID:QP0010rh0

>>994
なんで勝手に大きなマイナスですなんて事前評価与えちゃってんの？

1000 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 23:11:10 ID:J0Kz2Q/f0

>>998
シノギだからしょうがないよね
世知辛い世の中だよ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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