【経済】“自動車業界を直ちに崩壊させないで”全米自動車労組、米政府に支援を要請…なおBIG3救済案決裂の原因は人件費

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952名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 05:05:14 ID:QT3qVkOM0
時給論争で思ったんだが、アメリカは社会保険費を全額会社負担する仕組みなのか?
日本だと健保組合・厚生年金等は折半だから、手取りは額面よりだいぶ減るよね。
953名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 05:36:11 ID:/PTHgpxF0
米の自動車組立工は、自分が稼いだ価値以上にマネーをもらっていた
ということですね。今までは消費者をやってりゃよかったので、それでも
国は成り立っていた。時代の転換点を迎えているのに、いつまでもバカ
やっている米の組立工なんて死ねばいいのに。
>>18を支持したいw
954名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 06:13:58 ID:C/5GokV50
>>943
経営脳が強力すぎて消費者層の反感買って拙くなるってケースも表れ出したね

何事もほどほどが(ry
955名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 06:21:57 ID:pRvpP2s8O
>>953
アメリカ家庭全体が100稼いで101使ってる感じだったね。
956名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 06:41:10 ID:t14+wZmF0
>955
100対101とかそんな甘いレンジじゃねえだろ

100稼いで120使ってるって感じ
957名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 07:36:12 ID:H7iEqwXP0
>>233
アメリカはインフレでずっと物価上ってたから、
日本の年収500万と単純には比較できないよ。
958名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 07:40:55 ID:kx72Y93R0
全米自動車労組は2011年まで時給を下げないという協約結んでるから強硬なんだってね
時給70ドル以上なんだってさ
でもGM潰れちゃうから貰えないんだよ
959名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 07:41:24 ID:H+1JaOBU0
乞食が自家用ジェット乗ってちゃダメダメ。
960名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 07:42:01 ID:Cy4OgcSf0
良い車を一生懸命作るって原点に帰れ
961名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 07:44:06 ID:kx72Y93R0
時給26ドルってどこからの情報か知らないけど
abcニュースだと70ドルと言ってたよ
北米トヨタは40ドル台
962名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 07:46:36 ID:ZPMawl560
トップの感覚がおかしいんじゃなくて、従業員も含めて感覚がおかしい

借金しまくりのくせに国に金を貸せだのと貴族のような待遇を求める
963名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 07:48:05 ID:ao09okclO
>>958
ダメリカ人て本当に馬鹿だな
964名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 07:49:14 ID:MUZ8yRuwO
>>958
70ドルはレガシーコストな
純粋な時給は20ドル〜30ドル
965名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 07:50:53 ID:eAd5fd7j0
>>961

【経済】GMの倒産を恐れるトヨタ、支援する際のネックはトヨタより4割近く高い「自給7000円」のGM従業員の賃金
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229182854/907

>907 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/12/14(日) 02:52:18 ID:fKEVpSzi0
>>The current veteran UAW member at GM today has an average base wage of $28.12 an hour,

>熟練工で時給2517円だよ

>http://money.cnn.com/2008/02/12/news/companies/gm/index.htm?eref=rss_topstories

ただこれって金融危機が顕在化する前の円安状態1$=\110換算だと3100以上
明らかに貰いすぎだと思う
966名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 07:51:49 ID:ApkhTJwi0
>>961
じゃあ簡単じゃん、北米トヨタ並に引下げれば持続出来るじゃん!。引下げるか潰れるかの
2者選択だな。簡単だよ。雨って8割は馬鹿集団だ。
967名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 07:51:55 ID:jLJbc8laO
物事を客観的に見れない奴らが作った車なんて危なくて乗れないよな
968名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 07:52:49 ID:DqDjVdM30
口開けば財政難財政難叫んでバカ高給料ドロボーしている日本の公務員みたい
969名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 07:54:23 ID:2VdHRi6y0
公務員とそっくりだわな。
仕事できねえくせに「それでもがまんしている」と傲慢。

バカはつぶれて初めて己を知るんだよな。
970名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 08:02:19 ID:H7iEqwXP0
>>965
物価とかを考慮した実質レートだと、1$=70〜80円くらいが妥当だよ。
971名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 08:22:39 ID:eAd5fd7j0
>>970
当然のようにしれっと嘘付くなよ
住宅価格は崩壊するまでうなぎ上りだったが
他は中国製品輸入したりで
他の生活品は日本より格安
特に食料品なんかは日本よりずっと安い
972名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 08:24:39 ID:vKTC1Wo20
トヨタは素早く余剰人員を削減し、役員報酬まで大幅減額。
これが世界で勝ち続けられる企業だね。
一度労働者を甘やかすとその企業は癌を抱えることになる。
973名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 08:33:34 ID:RIRpjfwl0
>>11
北米トヨタだよ、池沼
974名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 08:42:23 ID:FlPMbby40
誰かを叩いてないと安心できない病か。底辺の自分は叩かないくせに。
975名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 08:53:12 ID:un1Lg9Bz0
人件費を下げた結果、労働者の給料が下がって結果的に自国国民の購買力が落ちて
内需縮小になった国があることを教えてやってくれ
976名無しさん@八周年:2008/12/14(日) 08:59:53 ID:KUIFyG2T0
>>975
マルコ・ポーロの東方見聞録に記載されていた
黄金の国のことですね?
977名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 09:10:14 ID:pEkycIDRO
今は少しでも人件費を増やしさせるべき時。
978名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 09:21:22 ID:H+1JaOBU0
一言だけいいですか。
終わってんじゃん、お前ら。
979名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 09:32:44 ID:QOqHdPbK0
「世界征服」は可能か?(岡田斗司夫・著 ちくまプリマー新書)

これを読めば、富の集中は究極の愚策であることが分かる。
980名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 09:39:58 ID:hKyj+VYrO
>>943
会社じゃないけど日本の公務員もだな
981名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 10:14:18 ID:gUO9HqDkO
BIG3の労働者ってどこまで強欲なんだ…
トヨタより全然儲かってないんだから、
トヨタ並みにもらえるだけでもありがたく思え
982名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 10:29:31 ID:7Y9WN/Ts0
今のレート90円と、以前のレート120円じゃ、こんなに差がでるなw
20ドル=1800円〜2400円、30ドル=2700円〜3600円。

時間当たりの労務費と、年間1680時間での費用(レート90円と120円で計算)
フォード:71ドル/時=6390円〜8520円、年間=10735200円〜14313600円
米トヨタ:49ドル/時=4410円〜5760円、年間=7408800円〜9676800円

まあ社会保障費(保険)が高くなるからしかたない面もあるが、福利厚生も日系より10ドル以上高いらしい。
日本の場合、派遣会社の取り分もあるから、時給以外の部分を含めると単純には比較できないね。
983名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 10:31:46 ID:16EGDHKQ0
25歳。
去年まで金無し君だったけど、アメリカのGMとクライスラーで
二年で350万ドル貯めた。一度やってみなよ。
ラインのみだけど、一時間働けば30ドル(3000円くらい)貰える。
貰うだけもらって納税せずに円に換金することもできるし、朝はGM、夜はクライスラーで
働けば二倍になる。
金なきゃ労組に頼んで賃金そのままで税金突っ込んでもえばいいだけ。暇つぶしになる。
プレスとか板金とか色々あるのでマジでお勧め。
984名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 10:33:22 ID:M0W6sYVb0
会社を人質に
どうせつぶせる訳ががないと強硬な姿勢を崩さないんだろうな
北朝鮮の瀬戸際外交みたいだ
985名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 10:34:19 ID:vCpGjc220
>>975
これは給与が高すぎるビッグスリーだけのことだろ。
アメリカ全体の労働者の給料を下げろとは言っていない。
986名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 10:36:58 ID:6ODCVYzL0
まあつなぎ資金だけもらって退職金に上乗せしてトンズラする算段なんだが。
今の市場環境で来年3月までに再建のメド立てるなんて絶対不可能だから。
そうなれば議会も政府も回収不能の公的資金を用意しない。
融資しようがしまいが4月にはGMもクライスラーも地上に存在しないよ。
987名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 10:39:59 ID:7Y9WN/Ts0
>>986
会社再生法の適用対象になるけどな。
どうなるか楽しみだw
988名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 10:41:11 ID:akxNRKLT0
ビッグ3を、助ける正当性があるとは、思わないが?

大義名分は、世界景気・経済が人質になってるってことだな!!
989名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 10:42:51 ID:6hLfyHR10
全米自動車労組がつぶれなければ
救済はありえんってこったわな
人件費が高すぎるのにコストカットできないんなら
どう考えても倒産させたほうがいい
990名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 10:58:50 ID:6ODCVYzL0
>>989
労組も破綻に備えて半分開き直ってるだろ。
仮に会社が存続したところで誰がいつクビ切られるか分からん状況になる。
どうせ今の状況じゃ就職口もないし、政府の財布から金融安定化法の残りの150億ドルをくすねて
3月末までに夜逃げの準備する時間稼ぎしようとしてるだけだよ。
991名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 11:00:24 ID:ZrifpSogO
賃金下げろ
992名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 11:01:05 ID:vxBtKNT30
GMの工員は経営陣を全く信用してないからね。今までの経緯も含めて語らないと今回の決裂は説明できない。
993名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 11:03:30 ID:eAd5fd7j0
>>990
それがミエミエだから誰も救済しようとしないのか
結局部品卸していた日本の中小企業が傷むわけだな
ただ巨額の資本注入した所で痛みが来るのが少し先延ばしになるだけか
なんだかなあ
994名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 11:05:26 ID:b8pBiYBo0
ただの救済じゃなくて、米政府が車を買い取ってやればいいのに。
低所得者層に支援としてその車を政府が貸し出してやればいいし、
車を生産しなきゃいけない訳だから雇用も守られる。
賃金引き下げも再建出来たら元に戻す条件で一時的に下げればいい。
995名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 11:10:05 ID:+0PNbuHl0
今のままの車生産しても意味ないだろ
996名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 11:12:44 ID:6nCov4/gO
車がこれだけダメになって、石油も軒並み値下げされ、バイオ燃料の為のとうもろこし畑ってどうなってるの?

997名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 11:13:09 ID:b8pBiYBo0
>>995
今すぐエコカーを作れる訳じゃないんだし、
普通に救済しても今までの車を当分は作るんだろ?
998名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 11:17:25 ID:6ODCVYzL0
そもそも「馬鹿は死ななきゃ直らない」んだから、リーマン後のAIG救済自体が大間違い。
あのあと後ろ盾を得たのをいいことにまたバクチやって100億ドル飛ばしたんだぞ。
で、投資ファンドじゃ元ナスダック会長に500億ドルの投資詐欺が発覚。
投機規制の話も成金どもの圧力でいつの間にかどっか行っちゃったし、
ほんと馬鹿しかいないんだから死ぬまでほっといてやればいいんだよ。
999名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 11:23:21 ID:6hLfyHR10
>>998
保険会社と銀行は倒産させると
一般人に影響が出すぎるからしょうがない
1000名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 11:24:17 ID:Zd7aOrbm0
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