【経済】遂に…！破産法申請に備え破たん専門の弁護士ら雇用 - 米ゼネラル・モーターズ

経営難に直面する米自動車最大手のゼネラル・モーターズ（ＧＭ）が、破たん処理の
専門家を既に雇い、米連邦破産法１１条（日本の民事再生法に相当）の適用申請の検討を
開始したことが１１日分かった。米紙ウォールストリート・ジャーナル（電子版）が
消息筋の情報として伝えた。

ＧＭはブッシュ政権に救済策として公的資金投入を求めているが、米上院は１１日夜、
修正案の協議で、全米自動車労働組合（ＵＡＷ）側と賃金引き下げの時期などで
話し合いが決裂し、事実上の廃案となっている。
ＧＭは廃案への大きな失望感を表明する声明を出したが、救済資金なしては年内の
生き残りが困難との判断に傾いており、専門家の雇用は破産法申請が現実味を
帯びてきたことの反映ともみられている。

破産法申請については、ＧＭのワゴナー最高経営責任者（ＣＥＯ）が消極姿勢を
見せているが、専門家を雇うことに最後は合意したという。ＧＭが雇った専門家らは、
証券大手リーマン・ブラザーズなどの大型破たんを処理したニューヨークの法律事務所の弁護士ら。

*+*+ CNN 2008/12/12[**:**] +*+*
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200812120020.html

2

2

ＧＭ

鮮やかに２げっと。

はあ〜・・・たん。

トヨタはまだかな

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

麻生ってそんなにダメか？メディアの意図的なネガティブイメージの
宣伝に乗せられてないか？何か失敗をしたか？つまらない発言への揚げ足取りや、
ホテルのバーとか、まるで姑の嫁いじめみたいなイメージ操作ばっかではないのか。
メディアのこうしたネガティブキャンペーンで引き摺り下ろされた安倍を思い出せよ。
これは赤日、クソ毎日などの反日メディアの完全な煽りではないのか。
少なくともネットではもう少し冷静に見ないか。
メディアの発信する意図的なネガキャンに乗せられるなよ。
民主がホントウに日本を良くするのか？シナやチョンの喜ぶ日本にはしたくないと
思わないか？なあ、国を売るなよな！

そういや結構昔にラーメン屋でタバコ吸ったら追い出されたことあったわ
ラーメンの器に灰入れただけなのに・・・
店主「ちょっとあんた何やってんだ」
俺「タバコ吸ってんだけど？」
店主「それは食べ物入れる器だ。そんなことするなら出てってくれ」
俺「洗えば済む話だろ。。。常識的に考えて。。。」
店主「常識あるならそんなことできないはずだ。とにかく出てってくれ」
俺「・・・」

文系の最後は哀れだな

破たん専門の弁護士がいるのか。いよいよだな。

共和党　とブッシュ　国策を誤るとはこういうことを言うんだろ。

また釣りｗｗｗｗｗ
って、あれ？？ダム板じゃない

父さんが倒産した

CNNってマジニュースですかｗ

ＢＩＧ３廃案の簡単なまとめ

議会　　　：ＢＩＧ３の支援は、ＢＩＧ３の従業員の給料はトヨタ・ホンダを基準に下げることが条件だが、飲むよね？

労働組合：だが断る

議会　　　：そうか、では協議は終了だ


労働組合：え？
全世界　 ：え

ゴーストモータースになるのか

かっけえｗ

アメリカってまともな製造業ないの？

>>18
だれうま

これ倒産したらマジでやばいぞ
日本ｵﾜﾀ・・・

「奥田さんGM買収したらどうですか？」
奥田「買収なんかしたらうちが潰れるよ！」

年明けて民主党政権になったら、また日本車が目の敵にされるなあ…

自慰笑む

まぁ敗北者はされ
自己責任だ

ハハハ

まだ脅しみたいなもんだろ

>>22
それいってんのは珍米工作員だけだからｗ

ビッグ3を一つにまとめちゃえばいんんでない？

金融救済法で株が急落したのは承知の上で、今回共和党議員の多くは反対に回ったはずだから、
例え株が急落しても、それは予想の範囲内であり、市場の一時的な反応により、
前回のように態度を変えることはしないと考えられる。
救済するのは金融機関だけであり、その他製造業まで救済することはしない。
自動車メーカーは、破綻することにより、身軽になって再生させることが正しい処理の仕方だ。
GMはもう未練はすっぱりと捨てて、明日にも破産したほうがいいよ。

とばっちりで自動車業界壊滅ｗ

しかしここまで労働組合がバカだとはなあ

十あったら十しか渡せない
それ以上は赤字だからダメ
ビジネスの基本中の基本



で、五十ねだって、しかも国にタカろうとしたらどうなるかわかるだろうに。

ライバルいなくなってトヨタホンダ大喜びｗｗｗｗ

オラ
ワクワク
してきたぞ

救済したらしたで危機が拡大するだけだったからな。
フォードだけなら救われる可能性もあるかな？

まあ労組が譲歩しないんじゃ、どっちにせよ破綻は避けられないからしょうがないんじゃね。
破綻したら労働条件は更に下がるのにｗ

とっとと潰したほうが良い。アク抜かないと回復もない。

そしてアメリカ自動車業界は日本勢のみとなった

アメリカの工業力がまたひとつランクダウンか

民主主義の限界、資本主義の崩壊だな
しかし社会主義の欺瞞、共産主義の傷痕によりそちらにも傾向しない


北斗時代の始まりだ！
ﾋｬｯﾊｰ!!

アメリカ人でさえ日本車を買うんだから、どうしようも無い。

退職者の年金は、会社が破綻しても、9割は国が補償するらしいから、その辺かも。

トヨタの一人勝ちだな
この不況乗り切ればな

脅しか？それとも観測気球か？

破綻しても消えないってばｗ
負債も消え、従業員の待遇も全て切り下げて、身奇麗になって法の下で再建開始

>>10
それはラーメンの汁を使いまわしてる店だから。

世の中、だまし合いなんだよ。

>>29
ＢＩＧ１ガムか

>>10
バカがバカに怒られる見本だな

>>43
破産したら過去の従業員の年金、保険切れる
そうすりゃGM復活するよ

>>42
ええ
まじですか

後に残った優良資産は、
中国が買うんかなぁ。
それともインドかなぁ。
はたまた、アラブかそれともロシアか。

スクラップアンドビルド

これはマジでやばいと思う。

これでトヨタもホンダも死亡確定か…

はにゃ？
『破たん』ってどんな萌えキャラ？

中長期的に見れば、これでいい。

GM株をたくさんあつめるとガンダムになるよ

廃案で今の状況だから
倒産となれば自ずと見えてくるな･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

そろそろモヒカンにする若者があふれるな

>>55
狐耳で格闘娘系のクーデレ

あれ？前からこの破たん処理はやってなかったっけ？

労組の奴らって本当にアホだなｗ

大阪府職員組合と大阪市職員組合も、同じ目に遭えば良い。

どーすんだ、オバマ？

ＧＭの従業員一人一時間当たりの労務コストは七三・三ドル。
トヨタの米工場の四七・六ドルを大きく上回り、全米平均二五・四ドル
の三倍に近い（米ヘリテージ財団、二〇〇五−〇六年調査）。

手厚い待遇は、全米自動車労組（ＵＡＷ）との協約による。従業員の
健康保険は視力回復手術まで網羅し、退職後も続く。企業年金もある。

解雇された従業員は、次の職に就くまでほぼ同じ賃金、待遇が受けられ、
議会で「好待遇を支えるために税金を使うのか」との批判を招いている。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2008112602000109.html

65ならトヨタ無敵

実は破綻させずズルズルとやってくれた方が日本や日本メーカーにとっては有利だよな。

>>43
なに言ってんだよ、しっかりしろよ・・・

問題なのは、米国において自動車部品の下請けは同じだから、だよ。
たとえばGMの部品作ってる下請けが、トヨタの部品も作ってる。（その他メーカーの部品も）
３大モータースが破産すれば下請工場も倒産する。

つまり米国中の自動車産業が潰れるってことな。

こんなの報道されたらすぐに逝っちゃうだろ

カンバン方式も運用側の国民性や性格によって全く意味の無いものになるんだな
勉強になったわ

前にもあったよね
給料減らさないと会社続けられません（´・ω・`）
そんなの飲めるか！

バス会社倒産

ほんとに>>17みたいなまとめなのか？
本当なら笑うしかないが。

マイクロソフトが自動車作れば問題ない。

ちょっと待て
トヨタホンダ基準の給料すら断わるって…
えっ…

日産が前潰れそうになったのも労組の奴らのせいだったなｗ
で、ルノーの傘下に入って切られた。工場閉鎖されるとき「外資はやることがむごい」
とかコメントしてたの糞笑ったわｗ

ケンシロウが登場ですか　

そしてサウザーは誰になるんですか？

>>68
部品企業は日本のメーカーが金出し合って買えば良いんじゃねーの？

まだアメリカには航空があるじゃないか。…でもこれまでやられると愛知がリアルで終了するな

まあ自動車自体がいつか無くなる代物で遅いか早いかじゃないの？
米のエロい人が見切りつけたんじゃね？

CDSでパニックになるな

定年退職で辞めた社員にまでボーナスってアホだろ

あと１０年もしたら
「坊や知ってるかい？自動車産業はアメリカで生まれて、
日本は必死になって追いかけて、やっと追い越したんだよ」

「アメリカで車なんか作れるわけないじゃん。
お父さんのうそつき」

こんな風景が見られそうだな。

GMは中国が買う。

>>68
俺も単純馬鹿だったわｗ
アメのビック３がつぶれたら
日本の車がガンガン売れるようになるんだろうか
大儲けだなって思ってたわｗ

ブッシュは逮捕されないの？

GMが潰れたら日本もやばくなるって何故？誰か教えて。

>>78
ボーイング？
なんか、最近、常にストやってるみたいで、飛行機の納期が年単位で延期になったりしている

>>48
バカは一人しかいないと思うが？

>>73
かつてビル・ゲイツはこんなことを言ったそうです。
「もしGM がコンピューター業界のような絶え間ない技術開発競争にさらされていたら、私たちの車は1 台25 ドルになっていて、燃費は1 ガロン1,000 マイルになっていたでしょう」
これに対し、GM は次のようなコメントを出したと言われています。「もし、GM にマイクロソフトのような技術があれば、我が社の自動車の性能は次のようになるだろう」
�@ 特に理由がなくても、2 日に1 回はクラッシュする
�A ユーザーは、道路のラインが新しく引き直されるたびに、新しい車を買わなければならない。
�B 高速道路を走行中、ときどき動かなくなることもあるが、これは当然のことであり、淡々とこれをリスタート（再起動）し、運転を続けることになる。
�C 何か運転操作（例えば左折）を行うと、これが原因でエンストし、再スタートすらできなくなり、結果としてエンジンを再インストールしなければならなくなることもある。
�D 車に乗ることができるのは、Ｃar95 とかＣarNT を買わない限り、1 台に1 人だけである。ただその場合でも、座席は人数分だけ新たに買う必要がある。
�E マッキントッシュがサンマイクロシステムズと提携すれば、もっと信頼性があって、
5 倍速くて、2 倍運転しやすい自動車になるのだろうが、全道路のたった5％しか走れないのが問題である。
�F オイル、水温、発電機などの警告灯は「general car fault」という警告灯一つだけになる。
�G 座席は、体の大小、足の長短等によって調整できない。
�H エアバッグが動作するときは「本当に動作して良いですか？」という確認がある。
�I 車から離れると、理由もなくキーロックされてしまい、車の外に閉め出されることがある。
ドアを開けるには、
(1) ドアの取っ手を上にあげる
(2) キーをひねる
(3) ラジオアンテナをつかむ
という操作を同時に行う。
�J GM は、ユーザーのニーズに関わらず、オプションとしてRand NcNaly（GM の子会社）社製の豪華な道路地図の購入を強制する。もしこのオプションを拒否する
と、車の性能は50％以上も悪化する。そして司法省に提訴される。
�K 運転操作は、ニューモデルが出る毎に、はじめから覚え直す必要がある。なぜなら、それ以前の車とは運転操作の共通性がないからである。

3社のうち何処が最初にぬるぽと言うのか
世界が固唾を呑んで見守っています
ゴクリ・・・





ぬるぽ

あっれ？
これってこれからアメリカで新車買おうと思ったら
トヨタホンダ、ヨーロッパ車しか選択肢がなくなるって事だよね？

いやぁ、破綻したらすげーな
社員も系列会社も関連部品製造業も一気に路頭に迷うんじゃね

>>91
ニダニダニダ！

日本の部品工場から輸入して作ればいいんじゃね？

日本車とアメ車の部品作ってる日本のメーカーが潰れて
トヨタも車の部品が調達できないなんてこともありそうだな

>>17
ｗｗｗ

世界の命運を全米自動車労働組合が握ってるんだからなｗ

そりゃ強気にもなるだろｗ

>>86
GMが潰れたらGMに部品を卸してた日本の業者も潰れる
↓
連鎖倒産
↓
トヨタやらホンダやらに部品卸してた業者も潰れる
↓
部品が無きゃ車作れん。
↓
日本の自動車製造業あぼーん

>>90

ガ……ッ

試合に勝って勝負に負けた組合にメシウマwww

チャプター11やって年金と雇用を清算すればええやん

>>98
内部留保のおカネを全力投球して、オール日本で部品メーカーを買収すればいいお！！１

トヨタってチャンスじゃない？
そうでもないの？

金を借りたらふんぞり返って、借りている相手に後ろ足で砂をかけるのはよくある話だけどさ。
借りる前から横柄な態度を取って中指立てるってｗｗ

本土でこんだけ熾烈なやりとりがあるんだから
アメリカでナンバーワンになったところが世界の覇権を握るのも頷ける。

>>98 ありがと

ザ・破産2009

本当に倒産したら円はどこまで上がるの？

>>98
部品がないならそこら辺走ってる車を分解して部品とれよｗ

>>95
トヨタ方式は混乱に弱そうだからね。
少しは在庫抱えるようになって中小下請けには有り難くなるんじゃないのかな。

民事再生法ってことは倒産ってわけじゃないのか
会社更生法的なのやればいいのに

おカネ貸してよ（返さないかもしれないけど）　　　ジェット機でぶーーん
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
何ジェット機で来てるんだよ！えらそうに！おかね貸して言う態度じゃないよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ジェット機売ったお。役員ぼーなすも我慢するお。
おいらワゴナーの給料も１ドルで我慢するお。　　（おうちはディズニーランドより大きいけど内緒だお
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
じゃあ、ちょっとおカネ貸してあげるかも。でもそんだけじゃだめだお
組合の人たちの年金や保険や従業員の給料も削減汁！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
やだお！やだお！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
じゃあ、しらないお父さんしる！　　　　いまここ

>>68
北米の日系自動車メーカーって日系の部品メーカーとの取引がほとんどじゃないの？
うちは北米でトヨタ日産ホンダと取引あるけどビッグ３はほとんどないよ
北米の車両開発も国内でやるのがほとんどだけど外資のメーカーなんてあんまり見ないし

経営者一族追放と合理化条件したうえで資金注入

スレタイを「ぎゃくに…！」って読んだ

なんだかんだで生き残るんだろ！ﾂﾏﾝﾈ

メシウマとかいってるヤツなんなの？
少なくともネットできる身分じゃねえか

GM潰れてアメリカ傾むきはじめたら俺らジャップもメシウマとネットで叫ぶことすらできなくなるぞ
こういうバカどものせいでビッグスリーが潰れる

>>115
麻生さん
こんな所でなにしてはるんですか

今晩あたりからYesWeCanのメッキがガンガン剥げ落ちるよ

来年相場はNYダウ「５０００」日経平均「５０００」ドル「５０」になる
http://www.death-note.biz/up/img/33691.jpg

アメリカ人は救いようがないバカばかりだな
ﾄﾞｺまで強気なんだよ

>>117
すげぇ論理力

ところで、今更だけど、
何で米国の自動車メーカーが傾いてるわけ？

全米自動車労働組合（ＵＡＷ）も凄いなｗ
自分の会社潰れそうなのに賃金引下げに応じないって・・・

キター

まぁ将来の日本の公務員だね
大阪とか大阪とか大阪とか....

>>123
車が売れないから

その特別待遇とは、世間の批判を浴びている「ジョブズ・バンク」制度だ。
ビッグスリーとUAWが数十年前に合意した労働協約で導入された制度で、
レイオフ（一時解雇）期間中も組合員に賃金の85％を保障する。

組合員の中には、会議室で仕事を待ったり公園の清掃に回されたりする日々
を何年間も続けた者もいる。その間もずっと賃金に近い額が支払われていたのだ。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20081209/179615/?ST=world

破綻専門の弁護士って葬儀屋みたいなもんか

>>120
紙面の感じから、ゲンダイ？

日本はどのように困るの？

1ドル70円台が近いか

>>127
ここのところ急に？

GMが潰れてもヒュンダイがあるじゃないか

>>123
イオンの死体還元水のんだから

>>123
車作りサボって金貸しに重点置いたから
特にGMが

>>133
トヨタが夏に立てた予定から百万台減産とか知らんの？
まぁ、ﾋﾞｯｸﾞ3は人件費高過ぎで開発に金を回せなかった方が本元だろうが。

組み立てロボットの導入などにより、生産性が著しく向上したときに、
余剰となった人間を解雇するために、一定の補償をした。

破産した会社に金注ぎ込むのか？

>>119
予想はしていたが思ったより早かったな。
日本の政治やマスコミにも言えることだが、まず変えるべきは体質。
右手ピザ、左手コーラでダイエットなんてのは誰も信じない。

これからトヨタがチャンスじゃなく、とっくにトヨタの時代だったからな。
業界的ピンチで煽りを食らった分、トヨタもマイナスだが

労組アホだろ

あのぉ・・マクドナルドも倒産して欲しいんですけど

>>32
むしろ日本の派遣社員が奴隷すぎるってことだろう。
ゆずれない一線が人間にはあるはずｗ

>>123
■環境ブームや一時期のガソリン高騰で排気量大きいアメリカ車が敬遠された
■労働組合が強く、年金や給料の支払いが重荷
■サブプライムローンの影響で車の売れ行きが一気に落ち込んで致命的な状況になった

>>123
なんかね、組合いがものすごく強くてね、超すごい手厚い年金や保険が退職してもあるらしいんよ
こういう福利厚生っての？の負担が収益を圧迫して、１台車造っても、ちょっとしか利益がでないんらしいんよ。
それに、車自体もガソリンいっぱい使うらしいんよ。ｶﾞｽｶﾞｽﾞﾗｰって言ってたよ、アメリカ人が。
だｋら、原油高でハイブリッドとかしか売れなくなって、ＧＭの車はもっと売れなくなったんだって。

ついに来たか・・・。

>>129
「死んだ」法人の遺品整理屋だなｗ
借金抱えて死んだ人間の遺品を売って借金を返す

　 　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　 　＞　　破壊による再生がゆっくり始まる！！！　　＜
　　　　　 　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
　　　　　　　　　　　　 　　 　＿_　　 _____　　 ＿_____
　　　　　　　　　　　 　　　 ,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
　　　　　　　　　　 　　　　 'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
　　　　　　　　　 　　　　　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
　　　　　　　　　　 　　　　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
　　　　　　　　　　 　　　　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||　　＿＿
　　　　　　　　　r=''i~||｀ヽ　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|　　|~|　　|｀'ｰ､
　　　　　　　　　|　 |..||｀ヽ.| L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|　　l,_|　　|〔〔l||
　　　　 　 　　〔||―'-i....___|.,.| ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /.........___|.........|‐=‖
　　　　 　 　　　|`ｰﾚニﾆi77レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ|　　　|　.|　_.-;''＼||
　　　　　　　　　|冂| 　 　| | 　 　 |三三|　　　　　　 |　　　|　.| |c〈 〈ヽヽ.
　　　　　　　　　||　|　　　| |＝=､_|三三|__,.=＝＝＝|　　　|　.| |c∧ ヽ〉 ヽ
　　　　　　　　　||　|r===,| |- - - - - - - - - - - -'､三ﾆ',　| ヽ,c.',＿_ri^i/

別に消えてなくなるわけじゃないんだから、破産法適応すりゃいいのに。
管財人みたいのが政府から付けられてってもう適応してるようなもんだろ。

膿を出し切るんだ！
駄目理香！

>>136
本業以外がやばいのかい。

>>137
日本や欧州のメーカーはリストラはしてるけどつぶれちゃいないでしょ。

理由がわからんと、金入れて復活するのか予測もできんねー

犯罪発生率急上昇
暴動を止める者もナス

ＧＭの従業員一人一時間当たりの労務コストは七三・三ドル。
トヨタの米工場の四七・六ドルを大きく上回り、全米平均二五・四ドル
の三倍に近い（米ヘリテージ財団、二〇〇五−〇六年調査）。

手厚い待遇は、全米自動車労組（ＵＡＷ）との協約による。従業員の
健康保険は視力回復手術まで網羅し、退職後も続く。企業年金もある。

解雇された従業員は、次の職に就くまでほぼ同じ賃金、待遇が受けられ、
議会で「好待遇を支えるために税金を使うのか」との批判を招いている。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2008112602000109.html

ちょっと小耳に挟んだけどクラウンの原価って80万くらいらしいな
コンパクトカーの原価って30マン位か？

これはいいニュース
日本の自動車産業のライバルが減りましたよ！

金融が駄目で車が駄目でもインテルやらＭＳやらアドビやらトウモロコシやらディズニーやら
なんだかんだ言っても持ってるからな。

あの労組と年金が解体出来るんだから上出来だろ。
アメリカ版國鐵解体みたいなもんだからさ、
身軽になったビッグ3と重荷を背負ってる日本メーカー…
この後の5年後の巻き返しが頭痛いわな

従業員厚生が重すぎてリターンの大きい金融にシフト
バブルで膨れ上がってた金融資産溜め込んでてバブルはじけてどうしましょ
そして破産へ

>>130　yes

>>154

どの時点の原価だよ
鉄板とかの時点？

>>144
サンキュー

>■環境ブームや一時期のガソリン高騰で排気量大きいアメリカ車が敬遠された
前から言われてるのに学習しないのねー

>■労働組合が強く、年金や給料の支払いが重荷
トヨタは派遣さまさまなのか

>■サブプライムローンの影響で車の売れ行きが一気に落ち込んで致命的な状況になった
外国で通用しない車だったんだな―

>>145
農作物→エタノール　の失敗も大きいのかな。

よく考えると、車ってなんで値下がりしないんだ？
電化製品なんか出回れば価格は下がるのに。

　　　　　　　　＿＿＿_
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　　　　 　／　　─　 　 ─＼　　　　　今年も残すところあとわずかだお・・・
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　 　　 　￣ 　 　.／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|




　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼.　　俺はこの一年間、一体なにをしていたんだろう？
　　 |　　　　（__人__）　　　　| 　　　2chで浪費した莫大な時間を何か有意義なことに使っていたら・・・
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／
　　 ／　　　　　　　　　　 ＼

>>154
うちのトヨタ信者のシャッチョさんが
「ヨタのエンジン原価は数千円」とほざいていたから、
もっと安いかも…。

>>154
それ単に材料だけの原価だろ

>>160
違う。完成品

一台あたり
販売額400万ー原価80万＝320万儲け

リタイアした年寄りが良い思いして現役世代が苦労を背負うってのは日本だけじゃないんだな。

終わりの始まりか。

向こうは鉄砲野放しだからこれからかなり危なくなりそう

>>166
アホか。そんな高利益率、ボッタクリマイクロソフトだって無理だわ

開発費や人件費なんて商品に添加したらダメだよ
原材料費だけで売らなきゃ

>>167
日本は１０００兆円だから規模が違うけどまぁ基本そうだね

>>162
車って無茶苦茶安くなってるだろ？

>>166

どんな原価だよｗｗ
それ材料費の原価だろ、アホ

>>166

さすがにそれはないと見た

株下げ円高はまだまだ止まらない。
協調利下げ効果無し。
ＩＭＦ出動開始。アイスランド、ウクライナ
、ハンガリー、パキスタン、アルゼンチン、
ベラルーシ、韓国はどうなる。
ＩＭＦ資金いずれ枯渇か。
緊急Ｇ２０サミット、ＡＰＥＣ効果無し。
ビック３はどうなるか。
オバマ就任でどうなるか。

今後の実体経済悪化が一番問題。
日本株下げ、円急上昇は日本経済に
マイナス。
さらに国会ねじれで政治混乱拡大。
金融機関、財務悪化の貸しはがし。
輸出、海運、不動産関係全滅で大不況の恐れ。
現役はリストラ、失業者増大。
学生や不正規雇用者は就職氷河期再来。
スタフレからデフレ経済へ戻り。
２００９年は地獄の不況確実。
安泰なのは収入一定の年金生活高齢者と
リストラ無し身分保障高額退職金の
公務員だけか。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1212&f=business_1212_020.shtml

>>170
いや、これがまんざらでもないようなんだ
ソースは無いけど「小耳に挟んだ」ってことで
でもこれくらい利益がないとあそこまで収益伸ばせない

>>166
お前、
DVD一枚の原価は100円
映画のDVDは3000円
残りの2900円は全部利益！
とか思っちゃう人だろ？

>>166
それ材料代だろ？
開発費は？営業さんの給料は？
アホなの？

少なくとも人件費に関してはGMよりもトヨタのほうが適正だったというニュースでした

>>166

＞ >>160
＞ 違う。完成品
＞
＞ 一台あたり
＞ 販売額400万ー原価80万＝320万儲け

そんなわけねえだろ。
有価証券報告書見ろよ。

日本人が300万円でやる仕事をGMの従業員は1000万円でやると聞いたが
日本は安すぎGMは高すぎだと思うな

>>178
ＤＶＤは１００円もしねーよｗ

トヨタが買収すればいいじゃん

>>179
開発費とか従業員の給料は原価に含まれないだろ

>>177
あのね、君。上場企業の財務諸表って公開されてんのよ？

>>178
開発費は一台あたり30くらいつけてもいい
それでもクラウンって500以上するからかなりの高利益率

大人気やん>>166
羨ましいなぁ

>>177

小売り(ディーラー)とかに比べたらメーカーは利益いいけど、さすがに無理

なんだっけ今夜のダウが楽しみなんだっけ？

>>166
特許料とか人件費無視かい

>>183
たとえ話だよ
勘弁してくれw

>>154
車の原価ってのは売れる台数によるから難しいぞ。
前に期間工してたときｼﾋﾞｯｸで、予定通り売れたならこの完成車で30万だと聞いた。

儲かってる企業は延びる。
儲からない企業は潰れていく。


これは資本主義の基本。

労組涙目ｗｗｗｗｗ

先月末、某日産のディーラーに車検に行ったら、
ご成約ボードに５件しか花飾りが付いてなかった・・・・

>>185
原価に入れないってことは
開発担当者や営業さんはタダ働き？
アホなの？

>>193
なあああああああああ！！！！！！！

それくらいだよな！！！！！コンパクトカーで30くらい
俺の見積もりは間違ってない。というか小耳に挟んだレベルだが

>>172
日本の場合、競争力ないのに道路とか贅沢言うのが労組ならぬ地方だからな。

自動車なんて無料で作れるよ。
材料泥棒して奴隷に作らせて奴隷に売らせればいいんだから。

アメリカは当分駄目だな
これからは中国の時代だな　

きたーーーー！
さあ！盛り上がってまいりますたｗ

ＧＭの持ってる技術ってほしがってる会社ってないの？

>>185
＞ >>179
＞ 開発費とか従業員の給料は原価に含まれないだろ

研究開発費は一般管理費→期間費用。
製造部門人件費→製造原価。
非製造部門人件費→一般管理費→期間費用。

全部コストだろ。

S&P 500 MAR09 839.90 A -3460
E-MINI DEC08 840.50 -3450
E-MINI MAR09 839.75 -3475
E-SP EUR DEC08 842.25 A -3175
NSDQ100 MAR09 1149.00 B -4100
E-NASDAQ MAR09 1148.25 -4175

とりあえず爆下げ
NYふみとどまるかいな。

潰れたら社員は自分とこで作ったバギーでヒャッハーやるんでつか？

>>198
これほど酷い馬鹿は初めて見た

>>182

難しいとこだな

アメリカのブルーワーカー対日本のブルーワーカー
とかよく２ちゃんであるけど、今回のは日本の派遣制度があったからだもんな
搾取っちゃ搾取だけど、それ故失業してないのも一面では当たってる
ピンはね率の上限は職種によって制限すべきと思うけどね

>>172
アメリカの州や地方自治体の借金を合計した金額って発表されてたっけか？
連邦政府の分だけならニュースになったことがあるけど

アメリカ国民って借金して消費してたらしいじゃん
しばらく堅実にやれば、また成長するだろうね　世界最強の軍事力だし

>>185
おまえ、原価計算に労務費含めないつもりなのか･･･
恐ろしいな。どんなどんぶり会計するつもりだ。

>>207
まぁ、俺のこと馬鹿にするのはいいけど
意外とボロイ商売だよ寡占企業って

いったん全員解雇の後、
余力のある各自動車メーカーが工場別に買収し、
再就職は面接による選別により、従業員は半数もすくえないんだろうね。

>>162
10年前、20年前の車にのって、ちょっとはしれば、進歩してるのがはっきり判る。
ここまで如実に技術の進歩が見て即判るものって、そうはないよ。
その「進歩」するための開発費がバカにならんからだね。
むか〜しのモノを、いつまでも作りつづけて、それが売れるんなら、値段は下がるよ。
フォードの初期の頃が、まさにそうだった。量産効果でどんどん値段が下がって、
安くなったら、貧しい人も買えるようになってまた売れて〜、の幸せのサイクル。

>>198
造るコストより販売コストの方が高いってことだよ。

皆がﾈｯﾄ予約で、完成車駐車場に受け取りに行くなら
利益を乗せても50万くらいでいけるかも。

>>208

レスを読んでいて、↓を思い出した。
ttp://www.bullworker.co.jp/bullworker.html

>>209
確かにNASAや特に米軍の予算を見ていくら世界随一の大国でもありうるか？って思ってた

>>215
なるほどサンクス

シボレーのブランドをスズキが頂いたりして

>>212
＞ >>207
＞ まぁ、俺のこと馬鹿にするのはいいけど
＞ 意外とボロイ商売だよ寡占企業って

ボロい商売だったら破綻しねえべw

経理よくわからんが、純利益率なんて知れてるよ
メーカーは多少はいいけど２ちゃんでいうボロ儲けなんかしてない

清涼飲料とかも大半は人件費
10円で作れても自動販売機に入れて管理までしたら110円前後
それを120円で売ってるのよ

巨人兵が腐って崩れ落ちる瞬間みたい

>>203
電気自動車に社運をかけていたんじゃなかったか？
思わぬ技術は眠ってるんじゃね？
あと、過去の特許がおいしいと思う。

ハルマゲドンまだああああああああああああああああああああああああああ

>>205
日本「上げる材料がねぇ…」
米国「Yes We Can！Yes We Can！Yes We Can！」

オバマラリー終了

>>220
だって値段を高く維持しても、ユーザーはそれに従うしかないだろ
それに市場原理というものが働かない
需要があろうとなかろうと値段は一定

今からオバマ就任後が楽しみだよなぁ。

マスコミに出てる自称有識者がみんな麻生貶すためにオバマ引き合いに出して
褒めちぎってるからな

まだなにもしてないのにな、オバマは。
いや、就任前だからこんだけほめられるわけか。

>>226
おまえ車買ったことないだろ？

そもそも21世紀にもなって車を作ってるのが間違い！
本当なら銀色の全身タイツを着て、
タイヤなんて一切無いエアカーを運転してなきゃおかしい！

>>198
海外の場合、船で輸送時に５％ぐらいが傷ついてしまったり、輸送費が相当かかるから
その分が日本国内販売向けに上乗せされてるのさｗ
一番割り食ってるのは愛知県民かもしれんねｗ

>>228
中古はない

アメリカ死んでしまうん？

>>229

子供の頃、21世紀というのは小松崎茂が描くイラストみたいな世の中になっていると思っていたのに…。

つうか連鎖倒産がどえらいことになりそうだな

子受け孫受けも二度の不渡りで終了ってわけじゃないし
下に行けばいくほど悲惨になるんでない

アメリカは農業国に戻ればいいと思う
製造業・金融は言うに及ばず価格を安定させられない石油メジャーなんか老害すぎる

デュラントの呪いだよ

お前ら、敢えて聞くけど日本の派遣制度ってどう思う？

>>237
奴隷制の最終進化形態だと思ってる

>>234
日本だと本丸守るためにどんどん下請け孫受け潰すけど、
向こうは全体的に一度に潰れるのかね？

アメリカの零細下請け工場って想像つかねーな。あんのか？

AIG救済否決の時より楽観的に思える。

クライスラーはともかく、まさか世界のＧＭが潰れるなんて夢にも
思わなかったわ。

>>229
確かに図鑑じゃエアカー走りまくりで、
俺たちは、リニアで通勤してるはずなんだけどな。。。

>>212
寡占・・・・か？
貧乏人の味方スズキとかがいるのにか

>>237
話に出てるとおり奴隷すぎる
アメリカのは保護しすぎる

>>237
現代の無宿人ってところだなｗ

>>231
ディーラーの言い値でお金払って買うの？
車雑誌なんて、この車はいくら値切れる、いくらまけさせたって記事が
相当なウェイトを占めてるぞ。
自動車工学は別な。アレは教科書。

GMの創業者　ウィリアム・C・デュラント
http://en.wikipedia.org/wiki/William_C._Durant

GMの創業者は世界恐慌の時、市場に自信を与えるために
株を大量に買って買い支えようとしたが失敗して、
最後は地元に帰ってボーリング場の管理人をしていたらしいｗ

GMとウォール街って相性悪いんじゃね？ｗｗ

>>237
不完全だが、製造業に不可欠な存在。

>>215
それがマジなら、愛知だろうが、栃木だろうが
朝霞だろうが取りにいくぞ。

>>238

しかしそれ故にビッグ３に勝ったし、なければより失業率面で見た雇用状況は悪くなってたと思う
願わくばピンはね率の条件を制限するか開示するかして、より労働者にいってほしいとは思うけど

>>231
おまえ新車を定価で買ってんの？

>>237
部屋を自己負担させて携帯という鎖で逃げられないように繋いだ
一生日のあたる場所に出られない蛸部屋。

現在の派遣市場は間違い
インベスト・バンカーなど年収が高すぎて常時雇うことができない職種に限定すべき

働くこと＝生きること
学校など公教育が崩壊している昨今、人を育てられるのは家庭と企業だけ

>>98 もっとあるだろｗ

>>248
あんた一人がやっても駄目なんだよw
ﾃﾞｨｰﾗｰも営業マンも無くして成立する価格だ。

そろそろアメリカ終了のお知らせがあるな

>>253
米国市場の冷え込みとかそういうの？

死ぬ死ぬ詐欺だな、ポーズにすぎないと思う

>>231

今新車２０〜１００万引きで話するぞ。貯金あるか公務員みたいに安定した仕事してるなら美味しく買える。

>>226
寡占業界ってのは概ね市場が成熟しきってるからパイを喰い合ってる訳よ。競争厳しいよ。
売り手と買い手の力関係は市況で左右されるから売り手都合が常に通用する訳じゃないでしょ。

>>248
>>254

購入者の１〜２割がそれすればシステムとして成立するよ
オプションや色は選べないけど
過剰生産した車を取りに行くパターン
家具や服なんかであるアウトレットみたいな感じで

>>252
自然の極限状態の中に放り出されると、人間ものすごい勢いで進化するよ。
成長じゃなく、野性化でもなく、進化。

>>237
製造業にまで拡大した結果
新規に企業が参入しすぎて透明性がなくなった
違法派遣が当たり前になってるし、どのくらいマージン取ってるか等、透明性を確保して
ある程度、規制した方がいい。行き過ぎた改革はタクシー業界の二の舞な気がする
派遣自体は労働の流動性のためいいと思うので、派遣労働者の社会保険を正社員なみに拡充すればいいと思う

ＡＩＧも、いいかボーナスは出すなよな！と念押しして融資してやったのに
名目だけ変えて重役に対してボーナスのようなものを100万ドル以上出しちゃった！
「ちがうよ、ボーナスじゃないよ、みんなが仕事一生懸命するのに必要なお金なんだよ」
と弁解しつつも国民大激怒。
ただでさえ車会社の融資を反対されてるのに、追い風になるな。

キャデラックCTSVでも
買おうと思っていたんだが、このままだと、絶版になるのかな

>>261
極限状態の程度にもよるけどなｗ
例えば秋になりつつある時期に
食料とテントを積んだソリを渡されて
南極点に放置されても進化は望めないっしょ。
できることは死に至るまでの日々を日記に残すくらいなもんで。

アメリカ国内の自動車会社が亡くなったら、以降アメリカは外車だらけ……
すっげ〜お金持ちな国っぽくね？

部品メーカーも一緒につぶれるから、日本の自動車メーカーも一緒にあぼんって言うが、奥田がそんな事認めるかね？
下請けが赤字だろうが死のうが、部品もって来いや、カンバン方式じゃ。ってのが奥田イズムじゃん。

フルモデルチェンジの直前とか、明らかに人気のないダブついてる車種とか、
販売直後の人気が薄れ、減産したけど見込み違いで余ってる車種とか、

安く値切ろうと思えばいくらでも交渉の余地はある。
下取り価格をあげさせるのも実質値下げだし。

>>261
振り込め詐欺業者みたいな進化は不要

今の社会で新卒を一人前に稼げるようにするためには
少なくとも２年の社内教育が必要だ

企業はいつ辞められるか分からない派遣社員を教育できない→正しい進化できない

これで即破綻なら波乱の展開だが
まぁまだ諦めんだろ

ダメリカ終了は当たり前だが日本も間違いなく終了
政治無策だからダメリカより被害は甚大、来年は正社員も解雇の嵐になるよ。

>>269
企業には、人を育てようという意志はないぞ。
使えるだけ使って、電池が切れたら交換。それが今の日本の一流と言われる企業。
そもそも、人を育てる能力と仕事が出来るは全然別の能力だし。

公務員は、もっと使えない連中ばっかり。

だから、自分一人だけになった時、人は、生きるために、己の殻を破る。

>>266

ヒュンタイとかばっかりで金持ちに見えるか？

弁護士費用が無駄

>>720
超ウルトラCでNASAの下部組織にしてしまうとかな。

車なんかちょとくらいダメで高くても買って問題ないだろ。
日本米を筆頭とする輸入関税考えてみな。
だから日本車なんか買わなくていいんだよなあ。
ちょうしこいて、戦後最長の好景気とかいって外需頼みのまま
きた日本の一人負けかもな。ＥＵも域内でなんとかできるだろ。

日本は国内にカネが余りまくってるから死なないよ
むしろ監督省庁は外資系企業の日本支店の海外送金を監視すべき

無茶な資本流出などは厳罰に

いま世界で一番安全なのは日本国内

車はこの先半年は壊滅状態だよ
今日の会議で聞いた予測の数字なんてとても言えない
株持ってる人は一時的にでも離した方が良い
今は入り口でしかない

【ぜねらる・もーたーす君を救う会】を立ち上げて、
日本で募金活動したら救えるかな？

＞自分一人だけになった時、人は、生きるために、己の殻を破る。

何かカッコいいな。
名言録にストックしとく。

ピッグ３は救済してそれにずっと足を引っ張られ続けるのが理想なんだがなあ

メシウマ♪

バカな俺に教えてくれ。
破産て事は倒産て事？
どこも受け皿が無く本当にＧＭがキレイになくなってしまうて事？

さ、週明けの相場が楽しみだw

GMが潰れてからが恐慌の本番がはじまるんだね

>>272
もちろん利益追求は企業の本分

でも教育＝投資は必要不可欠

働き盛りの３、４０代ではなくとも
５０代には５０代の働き方
６０代には６０代の働き方がある

公務員は年功序列式の俸給だからダメ
働き盛りで子育てをしている一番消費意欲の旺盛な世代の給与を高くすべき

公的資金は、一度破綻させて、年金とかぶったぎってからにしないと、泥棒に追い銭でしかないから、良かったろ

>>269
だいたいよう、奥田や便器が、人材育成の「イ」の字でも社内で実施してたのかね？
そういう哲学を持ったトップが、「人件費が安い」と中国へほいほい生産拠点を移すかね？

連中、頭の中スカスカだぞ。
何夢見てるのか知らんけど、企業は人を育てるつもりなんてないよ。
せいぜい、社長のセガレクラスのコネつき七光り付きだけだろ。
社会人として育成してもらえるのは。

これってＧＭに部品供給をしていた日本の部品メーカも大変な事になるんだよな？

アメリカが前例を作ると、
日本でトヨタ、sonyが破綻した時、
公的資金を投入しかねかいから。
読みが甘い、経営陣を保護することないと思うが。

トヨタが仮に日本での工場勤務の現場作業員に対してアメリカ並の待遇を行っていたら(製造業はトヨタ基準みたいなのがあるし、下請けも締め上げずちゃんと適正なコストを支払っていたとしたら)・・・・・
おそらく日本にとって最大のチャンスになってたんだろうな・・・

アメリカが前例を作ると、
日本でトヨタ、sonyが破綻した時、
公的資金を投入しかねかいから。
読みが甘い、経営陣を保護することないと思うが。

さすがのGSも自動車産業には手を出せない。あの億万長者もそっぽむいた。いまは潰すしかない。
全米自動車労組の失業保険は誰が払うの？
ローマ帝国も巨大土建ゼネコンの倒産でつぶれた。
エジプトもゼネコンで逝った
１０００人以上の会社は作らせてはいけない。

>>283
違う。
ﾋﾞｯｸﾞ3がﾀﾞｲｴｰになること。

>>213
面接を廃止すればいいんだよ

big３は、自動車メーカーとしては、とっくの昔に破綻してるじゃん。
アメリカ人の誇りだったのにな。
もうアメリカには兵器以外は、ろくなものがないね。

>>294
という事は営業は続けるて事なのかな。

>>293
ローマの場合は、どこぞのバカ皇帝が市民権を全属州民に付与したから

>>298
それって今日本がやろうとしてることじゃない

外国人参政権とかさ

アメ公死ねw

ああ、アメリカの時代も終わるのかな…
チート過ぎるから住民暴動とオバマに対してアホ白人大暴れで
南部連合できればいいのに
テキサスも独立ね

>>288
>せいぜい、社長のセガレクラスのコネつき七光り付きだけだろ。
>社会人として育成してもらえるのは。

まあ正社員全員が育成されるとは限らないな

少なくとも早慶卒くらいの知性は必要だと思う

アメの労組さんよ、職務に忠実なのは結構だが空気読めよ。世界中に不況を撒き散らす
ことに何の呵責も無いんか？それでいいんか？あ、困ったらどっかに戦争しかけるんか？

１番　アイヤコッカ逝きます・・・アイヤー

持ち株銀行まで合併して銀行救済予算を使おうとしたGMはもうだめぽ！

>>283
米連邦破産法11条は日本でいう民事再生法なんで会社は残る。
日本で言う破産法に該当するのは連邦破産法9条のはず

ビッグ３ＣＥＯ　自家用ジェットで北朝鮮へ亡命？

日本の派遣労働者を輸出すれば解決する

アメリカで景気傾けば日本の経済もかなりやばいな
それでなくても今ですら派遣切りで就活困難なのに
景気悪化で物が売れなくなり職を失った生活保護ニートが増えて日本破綻も近いな
ここで笑ってられるのも今の内だぞ。
明日は我が身だ。

ゴーン

まあどっちにしてもアメが風邪ひいたら日本は肺炎な訳だが

なんとかこの人たちとオレたちねらーとで連携が取れないかな？
トヨタ排斥運動が国際的になれば
オレたちねらーと麻生政権のチカラが世界に認められたことになる

>>29
ビッグワンガムになっちまうだろーがw

>>143
ニートになるより奴隷としてでも労働者になりたいってことじゃないか？
ニートになったら、それこそぼろ糞に「死ね」って言われるから・・・
もし、派遣社員の奴隷根性をどうにかしたいのなら、ニート批判を止めることだな

終わったか

ならず者国家アメリカの没落w

>>305
サンクス！という事は縮小してホソボソと存続て感じになるのかな。
一時代が完全に終わったな・・・。

>>312
誰がうまいこと言えとwww

>>316
大復活するかもしれんよ
吉野家だって復活したんだし

>>308
＞生活保護ニート

そんな奴らいるかいwww
公務員どもによる受給査定が１０００倍キビしくなるだけ。

ところで何でトヨタって2chで嫌われてるの？
えろいひと教えてちょ。

>>311
そもそもお前はネラーの前に日本人じゃないだろうが
よーく思い出せ猿脳

ビッグ３が消滅するなんてありえねぇ。絶対ねえよ。
豪快にでかいピックアップに、精悍なマッスルカーと魅力的なラインアップは
まさにアメリカの象徴だよ。
ビッグ３はいわばアメリカそのものだね。




ところで、まともなセダンを作る能力が無いと本当の事を指摘するジャップはヌッコロスよ。

ＧＭ、クライスラー、フォードは軍事産業でもあるわけで、
倒産により中国に先端技術のいくばくかは流出を免れないだろうね。

>>320
２ｃｈで嫌われてない奴なんていないだろ

>>155
もともとBIG3なんてライバルじゃねえよ

>>318
確かに復活しないとは言えないね。
再建屋に期待という所で。
吉野家も一時期に比べると大分株価を戻したね。
事故米・ＢＳＥとあんな所で飯を食う気にはなれないけどｗ

>>260
むかーしistって車のモーターショーでのCFを撮ったんだが
試作出品車ってことで一台だけしか無い車を撮影に使った。
モデルさん乗せて色々走ったんだが、
かっこよくとか軽快に走ってるところなんか無理して撮らなくて良いから
絶対にぶつけないで欲しいと言われた。
その一台に4億かかってたらしい。

その4億を販売台数で埋めてくのって死ぬほど大変だろうなーって思った。

車買い替え時なの？安くなるの？

なぜかはわからんが、日本のせいにされそうだ．．
(´･ω･`)

GMが破綻したら、日本にとっては最悪の結果だ。

>>320
内部留保溜め込みすぎで経済の流れを淀ませているから
特亜で商売するために国益上よくない働きかけがあると思われるから
労働者に対する分配が少なすぎるから

そんなとこじゃないかなぁ

>>305
９条じゃなくて７章だと思うよ
この記事もまちがってるけどchapter11だよ

まあ、トヨタもホンダもキャノンもソニーも、
明日は我が身なんだよなwww

新興国では現地のブランドってものがどんどん育って行く。
ＧＭのクルマも、ゼニスとかのテレビも、
３０年代や４０年代の日本じゃ憧れの高嶺の花だった。

>>278
半年どころか、数年はひどくなる一方だぞ。

考えてみればいい、経済を活性化させる手立ての　『 逆 』　を今までやってきた。
養分を吸い上げつくし、痩せてしまった大地にどうやって草木が芽吹く？？

そういう事だよ。

審判は今夜か
ゆっくりアメリカの終わりを見届けるとするか

>>327
ちょっと違う。その4億ってのは、金型からなんから全部のブッコミの値段だと思う。
だから、そのｉｓｔは一発目の車。
あとはその設備で量産。だからその4億はあまり意味がない

アメリカってあれだけ広い上に多民族国家で人口多いから
南北以外に東海岸と西海岸でも仲悪かったりするんだろうか

リストラだね。　リ　ス　ト　ラ。

これまで内需をないがしろにしてきたのが裏目に出たな
若者はガソリンが安くなろうがお構い無しに車離れ、
都市部で進む脱自動車・・・
もう日本人の大半は車買わないよ

>>334
アメリカがデフォルトしたら日本の持ってるアメリカ国債も紙くずになるんじゃね？

>>334
ダウ先死んでるね...ご臨終だよ

>>336
そんな感じは受けなかったけどな。
中国と違って言葉も通じるしw

製造業が潰れたらマジで無職が溢れかえるな
インチキ証券会社と訳が違うだろう

洋の東西を問わず文系はロクなもんじゃないな

>>343
ビジネスを立ち上げる勇気も無ければ人脈つくるほどの人望ないクセに
しかも理系の底辺が何を言ってるのよ

破防法申請に見えてびっくりした

議会が拒否したから、ビッグ３に残された選択肢は少ない。
国内は破産し、海外は泥沼の戦争に巻き込まれてしまった。

>>20 BOEING

>>344
なぜにそこまで必死？

ビッグ３が潰れたら、財務内容の悪い納入業者は全てアボーンか？
デンソー、ブリヂストンなんかは一時は、大損害こうむるが長期で見たら
絶対に買いだろうな。

潰れなくても納入額が今後、めちゃくちゃ減って
持ちこたえられるところは少ないかもな・・・

>>336
都市間より移民達がコロニーを作るから人種ごとの対立がある
黒人と韓国人コロニーとの対立は有名

ＦＲＢが何とかするから。

>>343

この期に及んで文理でしか考えられない無能がいるか

今夜はダウ爆下げ！！！
引け後にブッシュが救済策発表するんでは？

今日、日本株買ってた奴は正解かもな・・・

東西南北アメリカに分かれるといいと思う。
南は農業、北は製造業、東は金融、西は商業の国にしてそれぞれ自活しろ。
そして日本は西アメリカに併合。

>>353
議会に金出すの止められたけど、救済策なんて出せんの？

民主党の支持基盤が消滅するから、共和党にとってはメシウマ

>>351
ロスチャイルド銀行・ロンドン
ロスチャイルド銀行・ベルリン
ラザール・フレール・パリ
イスラエル・モーゼス・シフ銀行・イタリア
ウォーバーグ銀行・アムステルダム
ウォーバーグ銀行・ハンブルク
リーマン・ブラザーズ・ニューヨーク
クーン・ローブ銀行・ニューヨーク
ゴールドマン・サックス・ニューヨーク
チェース・マンハッタン銀行・ニューヨーク

彼等が何とかするんだろ？

BIG3のメインバンクって？
第２波は銀行ショック！
邦銀で逝くのはどことどこ？

GSまたまた大やけど・・・・ｸｸｸｸｸ（･ω･）

まあ、人脈も対人スキルも微妙な文系の方が大多数なんですけどね

>>347
デュポン、インテル、バイオ関連、ゼネラルエレクトリック、いっぱいあるがな。

マジかよ・・・

>>348
勇気も人脈も人望もない、技術も知識もない最底辺文系なんじゃない？きっと。

労働コストが高いのは無論有名。販売不振なのも周知の事実。
労働組合が会社を食い潰したのも事実。

ところが、この会社を潰せない理由はそんな事じゃない。下請け？
そんなのも軽微ではないが想定済み。問題は、金融機関と保険会社

そこの莫大な借入金が紙屑になると、救済状態の金融機関を更に救済
する羽目になる。さらには、円高もすすみ、ドル価値と米国債が危機に。

その語に待ってるのは、財政赤字で苦しむアメリカの死去。
現代社会は情報社会でもすぐにニュースは伝わり、各国で金融機関が破綻。
相場制度も崩壊して、市場は時価になる。原油も言い値になる。
食い物も同様。力あるものが奪い取るって事になる。

チャプター１１だろうが９だろうが同様。潰すには各国と強調して為替と
国債の先物を支える必要がある。欧州が協力するとは思えない。

すげー世の中になってきたな

>>353
この期に及んで株なんてやってるやつはどういう神経なんだろうと思う。
賭場が燃えているのにゲームが続いているか止められないって事なんだろうか？
全てが灰になる前になんとか自分だけは利益を確定したいとでも思ってるんだろうか？

組合が強すぎて会社が潰れたたでござる　の巻

>>20
アンブレラ社とかオムニ社とか

｢日米分業化談合とその破綻｣
1980年代の日米構造摩擦は、主として日本製造業の一人勝ち状況の中で生じた。
ｼｪｱ争い優先の日本製造業の姿勢は確かにｱﾝﾌｪｱな側面もあったが、
日本企業の製品が圧倒的に支持されていたのも事実だ。
その後、日本企業はﾊﾞﾌﾞﾙの波に乗って大挙米本国に進出する。
その際、米側が一番嫌がったのは製造と一緒に金融までついて来てしまった事だった。
その後、東側の崩壊を経て喧嘩に遠慮の要らなくなった米側は、反転攻勢に出る。
その主要戦略が日本金融の封じ込めだった。
BIS規制などを通じて日本の銀行の海外拠点を潰し、円の国際化を阻止し、日本国内の護送船団方式に楔を打ち込んで行った。
日本のﾊﾞﾌﾞﾙは崩壊し(させられ)、日本はあっという間に巨額財政赤字国に転落させられた。
そして、ﾌﾞｯｼｭ小泉の時代となる。
ﾌﾞｯｼｭ小泉/ｳｫｰﾙ街経団連が秘密裡の談合として成立させたのが、恐らく日米分業化ｼｽﾃﾑだ。
日本政府が対米金融資金を拠出、見返りに日本輸出製造業がその一部の環流を受ける。金融面において米国主導を容認する。
米は製造業、日は金融を切り捨てた。
だが、中産以下を奴隷化し、やり過ぎた反動で全方位的に崩壊が進行。
それが今だろう。

制約の中でどれだけ出来るか、と言う試金石には、2chが丁度良い。

アメリカの期間工の時給が3000円以上あるから
日本も同じレベルにしろ！ってコピペしてた奴は馬鹿なの？死ぬの？

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エコするんだったら水素ボンベで走らせればいい。水しかでない。高い燃料電池もいらない。

２年前アメリカで過ごしたクリスマスは華やかで楽しかった

GOOD-BYE　AMERICA

>>373
昔オレンジペコというフォークグループがあって、

グーッバイアメーリカー　グーッバイリーリー

という歌を歌っていたけど、流行ってたのかな

'Wanted: Bank failure specialist'
The FDIC is looking to hire about 125 new workers in order to cope with more bank turmoil
in 2009. Starting salary? $156,000 per year.

>>361

intel
とか
NorthWestの株を買いたいのだけど
どうやって口座開設したらいい？

ＧＭちゃんを救う会はクライマックスです

>>361
なんかワガママさんばっかりだな・・・

アイアコッカ―わが闘魂の経営 (新潮文庫)

元気ですかああーーーー

オイラ明日モヒカンにするんだ。

フォード2世により社長の座を追われたアイアコッカは、屈辱を晴らそうと、ライヴァル社クライスラー
の会長職に転じ、「再建のための打ち手」を次々に講じて寸前で倒産を回避、空前の業績を上げるに至る
。快活なテンポ。勢いのある人間に特有の輝き。スリリングな背景…。ビッグ・ビジネスの面白さ、奥深
さをとことん味わわせてくれる最高のビジネス書。

コクド西武もあったよね・・・王国時代・・・

1978年10月に、同社が史上最高の売り上げを2年連続で達成したと発表された直後、ヘンリー・フォー
ド2世の「別に理由はない。僕は君が好きでなくなっただけだ」の一言で同社を解雇された。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1a/Henry_Ford.jpg

何か上院の人達の中に、どこかの国と繋がってる売国奴がいる感じがする。
多分、倒産させた後に格安で売り渡そうって魂胆。

http://www.yaomasu.com/ford_history/picture/ford_j022.gif

ヘンリーフォード２世・・・

日本の自動車メーカーが荒らしていた１９８０年代にアイヤコッカはフォードを追われ、瀕死のクライスラーを
救った・・・あの頃潰しておけば、３社共倒れはなかった。

バカなアメリカ人なんか救う必要なし

次は、トヨタ、SONYかな。
崩壊しろよ。

ここで日本車が一人勝ちしたら駐留米軍は半島でトンキン湾をはじめるよ。

企業敗れて労組ありだな
いや労組も無くなるか

これを受けて、どうせ賃下げ飲むんだろ。

てｓｔｔ

セブンイレブン（連邦破産法7条とか11条とか）で給料下げればまた復活するだろ。

>>388
甘いな。
賃下げ拒んで破綻したのがパンナム。

全米自動車労組は派遣になればいい。

>>68
つぶれないよ。トヨタは使えない下請けの発注をなくして、使える下請けへの発注を
増やせばいいだけ。
例えばGMとトヨタの製品を1:1の割合で作っていた下請けはGMがなくなっても、
トヨタからの発注が2倍になれば、社員をシフトすれば生き残れる。

>>386
ペルシャ湾かもしれんぞ

>>335
まあそうなんだろうが、設備投資は設備投資なわけで。
istって130〜150万ぐらいだったと思うけど、300台を原料費とか人件費無視で
売ってもまだ赤字で、さらに一台ごとに販売を養ってかなきゃならないから
大変だなあと。部品流用はしてただろうけどまっさら一台だったしなー。

ラインが確立しちゃえば色々とどんどん下がっていくんだろうけどね。

>>10
よう朝鮮人

潰すと儲かる仕組みになってるのがCDS。潰れるとぼろ儲け。
必ず破綻で儲ける。

１９９９年アメリカで過ごしたクリスマスは華やかで楽しかったよ。

GOOD-BYE　AMERICA

ここで労働組合を馬鹿にしているのは経営者かニート？

労働組合が弱いから、今の日本の労働搾取があるんだぜ？

１時間あたりの賃金が７５ドルのＧＭ
アメリカのトヨタは４８ドル
日本の期間工は良くても１５００円程度＿|￣|○　

アメリカの遣り口は大嫌いだったが、
仕事で知り合った奴らはいい奴が多かった、残念だ

冥福をお祈りいたします。

>>399
よく今まで破産しませんでしたね

ﾊｯ！
自動車会社が潰れても、部品を下請け会社から買ってきて、自分で組み立てたら安上がりじゃね？

GMの株は紙切れ・・・　　債権、納品受領書も紙切れ・・・・　ってか・・・

>>398
確かにｗ
日本の労働者は搾取されるだけされて年を取って使い物にならなくなったら
六畳一間で食う物もなく餓死するからな。ここまで無欲なのも珍しいｗ

>>398
国鉄労組を知らんのか？
図に乗る労組が居るから、労組を軽視する風潮が生まれるのだよ。
労組を軽視する風潮が生まれるからこそ、図に乗る経営者が生まれるのだよ。
つまり、全ては図に乗る馬鹿が居るから上手くいかないんだよ！

>399
1500って事はないだろ
それは社会保険とか入れた総額じゃないの？

>>402
自作の車とか流行るかもな。
オウムの店で安いやつ買えるかもね。

この世界にまだ労組がなかった頃は
1000時間連続勤務・休憩睡眠無し・月給500円なんてザラだったという

これって日本の自動車メーカーには長期的には有利なんじゃね？

>>398
で、今その労働組合が宿主を食い殺そうとしているわけですがｗ
百害あって一利なしだなｗ
逆にすぐに雇用調整ができる日本のシステムの利点が出ている。

>>320だけど理由教えてくれてありがとう。

政治活動にのめり込む労組は鬱陶しいけど、政治活動から全く切り離されちゃった労組は力がない。

日本の労組は別の政治的意図を持った屑みたいな連中が絡むからなあ。
あいつらのせいで権利の為に戦う人全てが色眼鏡で見られる。

破産するときの手続きってどのくらい難しいの？
書類だけで数千枚ぐらい用意するの？

>>409

そうでもないらしいよ…
逆に悪影響になるって話だよね？

ブッシュ共和党も健康保険制度さえ何とかしていれば、問題はもっと
簡素なものになってたかもしれんのにね。
全て民に任せる無責任民主主義（小泉、竹中）はこれで終わりにした方が良い。

>>410
宿主が必要なくなったんだよ。
彼らは日本の労働者と違って放り出されても貯蓄があるから就活出来る。

今回の救済法案廃案への引き金を引いたのは、当の労働組合だってね！
議会の聴聞会で組合幹部が「賃金の引き下げ」「従業員の解雇」等の
リストラ策に反対を表明・・・　　それで、議員の反発をくらったの
が真相みたいだよ！　　　

給料が下がるのがいやでみんなでゴネたら会社が無くなってしまったでござるの巻

で、その弁護士のギャラは日本円にして何億円なんだ？

>>409全然有利にならない

トヨタはメキシコにラインを移した・・・人件費が高すぎるんだって・・・アメリカはいっぺん潰したほうがいい。

破産する気満々だなw

国会で拒否されたからって破産が認められるのか？ｗ

>>17
ｗｗｗ

>>414
数千枚じゃきかないだろうなぁ。
破産って簡単に言えば、今どんだけ財産が残っているか調べて、どんだけ借金があるか調べて、どれくらいなら返せるか考えて、返せない分を平等に棒引きしてもらう手続だからね。

この状態を打破するために、黄色マスに止まって徳政令カードを手に入れたらいいですか？

>>419
しょうがないから転職したら何故か軍で銃を握って中国で戦っていたでござるの巻

>>409
そうだろうな。
ビッグ３が潰れたって、車の需要がまるまる半減するわけじゃないし。
残った需要分を日欧韓のメーカーが手に入れるし。
一時的に部品メーカーが潰れたりして混乱は起こるだろうが。

>>421
普通に考えたらライバル会社が潰れたら
有利になるだろ！
アメリカの経済不安で短期的には円高で業績悪化になるんだろうが
長期的には有利になるだろ。

ひょっとして、債務チャラにしたビッグ３が息を吹き返すということか？
潰れた会社の車買うやつなんかいるのかな？
技術力ではトヨタ・本田には到底およばないし・・・

>>398
7 June 2006
Detroit narrows productivity gap
http://www.isa.org/InTechTemplate.cfm?Section=Business1&template=/ContentManagement/ContentDisplay.cfm&ContentID=54379
GM said it pays $81.18 an hour on average in wage and benefits to U.S. hourly workers,
compared with $47 at Toyota’s North American vehicle-assembly plants.

斜陽に入っているかも知れんけど基幹産業が潰れそうなのに案外余裕なんだなアメリカって
このまま産業空洞化が進んでいったら何で食っていくつもりなんだろう?

ＧＥなら日本が買収してほしい。

いい案思いついた
エクソン・モービルが買収すればよい

>>432
ただいま国内の実体経済を回復しようとテンパってる最中です。しばらくお待ちください

>>432
アメリカの武器は昔から軍事、農業、エネルギー、広い国土。
これが有る限りアメリカ優位は変わらんのだよ。
ただ一番の懸念は3億を越えてしまった人口と中国、インド、日本、中東、ロシ
アなどの外資。

ビッグ３が破綻したら
債権チャラにされた部品メーカーは倒産しなかったとしても
二度と納入しないと思うよ。
まともな部品を調達できないビッグ３は再生不可だよ。
少々買い叩かれても安全なトヨタとかホンダと商売するよ。
長期的にはトヨタにはビッグ３の破綻は有利だよ。

ビッグスリーが破産したとしても会社が消滅するわけではない。
新しい経営陣に入れ代わって再生されるだけ。
大規模な再編はあるだろうけどね。

>>436
兵器以外の重工業0っすか、マジパネェっすね

組合員って大阪府の職員みたいだな

>>439
航空宇宙産業は世界一、あと化学系と医学系の産業

>>89
waろたｗ

>>441
医薬品と遺伝子工学か
しかし宇宙産業に関しては効率化せんといかんのでは?

穀物メジャー、石油メジャーとにかくアメリカ企業は規模が半端なくでかい

この際ビッグ３をまとめてビック１にして
今後はプラモにガムつけて売れや

GMの年金や退職金って、べらぼうに高額じゃなかった？
そこら辺から節約しろよ。

>>398
労働搾取があるから働かないでも喰える
親の財産食いつぶしタイプのちゃねらーが大勢いるんだけどな

>>436,444
うーむなるほど、国の産業としては余り問題ではないのか
そうなると雇用や景気の問題として考えれば良いって事か

NY市場が予想以上に強い件。
上げで終わったりして。

>>1
ビッグ3をまとめてビッグ1にすればいいんじゃね？

日本国は、
民団コーギンと総連チョーギンに合計３兆円以上も投入したらしいが…｡

それでも朝鮮人らは、日本国に対して不満たらたら…｡

べつに国内で車を作れなくなっても、国内で作った戦車に乗ればいいじゃない

トヨタｳﾏｰで日本好景気になってほしいな

シボレーコルベットの会社？

全部タタモータースに売っ払っちまえばいいのよ。
天下のジャガーとランドローバーだってタタに買われたのよ〜
もう味噌糞一緒でいいじゃないのー

ち･･･遂にか！

権利ばかり主張して、宿主食い潰してどうすんだ。
本気でバカ揃いなのかやつ等。

>>452
それこそ正に「馬鹿が戦車でやってくる」の世界になりそうな…

>>246
> Durant's Castle
> During the late 1920s Durant started construction on his own personal castle in northern Michigan,
> along the banks of the Au Sauble river.
> Just before he moved in, however, the castle burned to the ground.
> Allegedly by the hands of the fledgling UAW, which Durant had refused to acknowledge as a union.

デュラントの城
1920年代後半、デュラントはミシガン州北部、ソーブル川のほとりに城を建て始める。
が、入居直前に焼け落ちてしまった。
デュラントが組合と認めなかった、発足当時の UAW (自動車労働者組合) の仕業といわれている。
---

こりゃ、組合に逆らえないわけだ…

ﾃﾞｽﾉ東原「ＧＭさんのクルマってお洒落でカッコイイですよねー！」

以前から危ないと云われてたが、金融危機で一気にきたな

むしろビッグ3を100個ずつくらいに分けて、スモール300にしたらものすごい成長するんじゃね？

今風に言うと、理想を抱いて溺死するタイプの組合？

ＧＭ退職者涙目だな。

バブルが弾けて国が銀行に公的資金を投入した時は、散々糞味噌に言った国が
同じ事をなされるんですか
60〜70年代ならともかく、ハッキリ言って今のアメ車に魅力がない

トヨタやホンダの下請けでもやってろ

>>455
タタ自動車は既に破産寸前だしねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょうどいいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>462
スーパーマン一人のパワーを分けて100人のボランティアに変えるのか。

コルベットはどうなるんだ

一方鳩山は、日本を韓国に売って､土下座した。

>>469
生産終了の最右翼てか間違いなく販売終了。
部品のアフターも無し。

ﾜｼﾝﾄﾝの公聴会の帰り、運転手付のｷｬﾃﾞﾗｯｸで帰ったのが否決された原因では。
てか、採決前にそんなことして頭隠して尻隠さずみたいなことして
馬鹿じゃなかろかﾙﾝﾊﾞ。

専用ジェットを
指摘されるまで売却しないようなヤル気の無さだし
破綻してもしょうがないねw

あのジェットのことで
嫌み言われまくりの公聴会のニュースを見たとき
アメリカの経営者ってバカだと思ったが
そんなバカ社長の資産には
一生かかっても追い付けない自分w

世の中、なんか変！w

big3の一角でも破綻したら、
株式市場では、投資家が我先に株を売り抜けようとして、
大混乱になる。

影響が全世界に波及して、国が分裂することもあるでしょうね。

>>469
コルベット・リンカーン・キャデラックは現地に工場があるトヨタ様かホンダに土下座して買ってもらえばいいのよ。
ブランドだけ切り売りできればね〜

>>437
ビッグ3がのさばっていた大きい椅子が3つも空く。
他のところは、日米の大中小企業問わずむしろチャンスと思って欲しいな。
醜かった過去も清算されて一石二鳥だ。

>>427
房総半島でうろちょろするんですね。

>>398
労働組合は非正規から搾取しています
本当にありがとうございました

まぁ、オバマＶＳ労組の戦いを生暖かく見守ろうか

>>476
オバマはビッグ3救済案として資本注入の替わりに
トヨタとホンダを潰して国産電気自動車を普及させると
言い出してるよ。

>>479
「年内持たない」っつってんのに、1月20日まで持つかねえ。

>>480
なんかその斜め上に覚えがあるなぁ。誰だったか。
ヨタとホンダの労組と揉めるのかな

いいじゃん
アメリカは国策として飛行機と軍需産業を保護して
日本やヨーロッパが飛行機を開発しようとするたびに陰日向にさまざまな妨害や嫌がらせをしてきて
エアバスは英仏独が頑張ったからひとまず生き延びてるし
カナダとブラジルはアメリカがおいしいところを持って行ってヨーロッパがたいらげた市場の
魚の骨についてる肉をこそげて食べるような市場で息をつないでいる
我が道を行くロシアとわが道を行きたいが素質がまるでない中国
日本は腰ぬけだから日本の計画はすべて大事なところにアメリカのチンチン突っ込まれてレイプされて
国産航空機産業は壊滅したも同然

しかし日本に完全に蹂躙されたカメラと電機とフランスに蹂躙された鉄道車両はペンペン草すら生えない有様
自動車もそれでいいじゃん

CPUと飛行機とOSと軍需産業と医療産業と残ってるんだし

ビッグ3なんてもうゴミじゃん。いまさら救済は無理。
オバマは雇用だけなんとかすりゃいいだろ。

本来なら強い”円”を武器に如何言うことも出来るのに！
今なら世界恐慌時みたいに、
100年に一度の”大売出し”だよ！
あのGMが3・4ドルで買えるんだよ！
ついこの前の日本の手法で（産業再生機構）、
黄泉帰りさせれば、
（トヨタ・日産・ホンダとの提携？）
どれだけの利益が日本に舞い込んで来るの？

恐れてはいけない！
ビッグマネーの為に！

冬も有れば夏も来るよ！
明けない夜など無いよ！
夜明けは必ず来るから！

というかビッグ３自体サブプライムから斜陽だったしなあ。
無論、ずっと自社の商品にこだわるのは悪くないけど、
消費者は時代遅れのデカイ車なんて見向きもしなくなっちゃた訳で。

>>486
一応アメリカだけだとそこそこ人気はあったんだけどね
半年くらい前の石油製品の急騰で一気に客離れていったみたいね

>>480
トヨタとホンダは急いで高性能でデザインの良い安い電気自動車を
販売しないと、潰されてしまうという訳だな。
トヨタとホンダは死ぬ気で本気を出さないと、オバマにいいようにされるわけだ。
いいじゃないの。コレが本来の技術競争だよ。今までがぬるすぎた。

>>487
アメリカで売り上げガタガタのハマーなんて、日本じゃ逆に売り上げが伸びてたくらいなのにね。
勿体ないっちゃ勿体ない。

>>488
ホンダは既にFCXクラリティがあるな

>>485
買うにしてもまず破産法適用してくれないと、
もれなく大量の高賃金労働契約と巨額の退職者年金負債がついてくる。

この手の弁護士って、死体に群がるハゲタカみたい。

潰してなくなるわけじゃない
新生ＧＭとして国策企業になるんじゃねえの

>>488
トヨタはいつでもＯＫだよ。
今のハイブリ車は燃料電池、電気自動車を想定して設計されてる
ものだから。

債務免除してもらって新スタートでしょ
まぁその方がいいわな
株主や現在の債権者は大変だろうけど

>>489
確かトヨタはタンドラでアメリカ市場に殴りこみをかけた矢先だったような気がするが

やばい

179 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/12/13(土) 00:16:27 ID:UouEQZdh
ＧＭ労組らしい人たちが記者会見してる。
トヨタトヨタトヨタと何十回も言っている
「トヨタは時給30ドル相当のボーナスを貰ったのに我々は時給20ドルのボーナスしかしか貰っていない。
われわれはトヨタより低い時給には絶対に納得しない。トヨタの労働者に比べて不当な扱い等されてはならない。
我々だけに犠牲を強いるのは間違いだ。上院が否決した事は間違っている。
政府が速やかに救済策を実施する事を強く要求する。我々こそが被害者なのだ」
こんな事を言ってるようだ




潰れていいよもう

>>452
盗んだ戦車で走り出した例
ttp://jp.youtube.com/watch?v=0AcVSEY2DP0

日系メーカーはUAWの勢力外の地に工場作って正解だったな

石皮たんってだれ?

>>398
> 労働組合が弱いから、今の日本の労働搾取があるんだぜ？

バブル崩壊後に労組が経営的な事情に理解を示して経営者側に歩み寄って
自分たちを武装解除したら、景気回復まで長引いてしまって、その間に、
労働運動への知識やコンセンサスが社会から消滅してしまったんだよね。

今の20代だと、毎年繰り返されていた騒動を知らないだろ。ゆゆしき事態だよ。

アメリカ
　　　労働組合が強すぎてGMは破産の危機

日本
　　　労働組合が強すぎて企業は正規社員を減らし派遣採用


労働組合は，馬鹿だなぁぁああ

日本の経営者なら、経営者同士で日本人の嫉妬が云々って話になるんだよね。

>>503
どちらもバカで、長い目で見れば早いか遅いかの違いだけで
破滅の道に突き進んでるのは同じだよね。

>>409
>>429

言っておくが、破たんと言っても、山一證券みたいに消え去るわけじゃないぞ。
破産法11条は民事再生なので、あぼんしても会社は残るんだわ。

現に一年ほど前に破産法11条を申請したＧＭ系列の部品メーカーのデルファイは
今でも営業してる。

11条申請でデルファイ株は紙くずになっただけでなく、日系部品メーカーも
被害を蒙ったわけね。
例えば双葉電子の場合は、8億近い売掛金が回収不能になったらしい。
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/051012/051012_mbiz2619806.html

部品メーカーの破たんでもこの金額なんで、自動車メーカーが破たんすれば
日本の部品メーカーは巨額の赤字を計上することになるよ。

デンソーなんかかなりヤバそうだし。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061031/122990/?ST=observer_PRINT

ようするに、部品メーカーが泣いてビッグ3を救えってことで、
これで日系自動車メーカーがトクするような美味い話じゃないな。

民事再生法は
国内では
ダイエーやそごうが有名だよね。

>>506
借金棒引きになったらもしいればだけど日本の卸している部品メーカー死ねるんじゃ無いか?

「潰れるくらいなら給料下がった方がマシ」という発想はないのかこいつらは

>>498
アメリカ人は「弱気な態度」をもっとも忌み嫌うから、労組のトップもそう言わざるを得ないんだろう。
「タフガイでいるか、死か」
の2択だからね。

>>509
退職労働者の年金も絡んでるのでな。
会社は潰れても良いから，年金満額くれ。

ブッシュのうちは破綻させませんとなるのか、サッパリわからん

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉　
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　助けてくれだと？？
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! 君ら、バカかね？　　　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　権利ばかり主張し働きの悪い高コスト従業員はいらないｗ　　　　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　　　　＿＿＿_　　　　　＿＿＿_ 　　　＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　 　 ..　／:::::::::::::::::::　　　／::::::::::::::::::::::::　　／::::::::::::::::::::::::＼
　 　 　 ∧　　　　ﾄｪｪｪｪｲ　/　　　　／:::::::: :::::::::::::　／::::::::::::::::::::::::::::::::／::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　 　|:::::::::::::::::::::::::::::　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　|
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　 　 ＼::::::::::::::::::::::::::　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::::::::::／　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ::::::::::::::::::::::::::::　　　ノ::::::::::::::::::::::::::::　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/;;;;;;::ﾞ:':GM::::　　/;;;;;;::ﾞ:':クライスラー/;;;;;;フォード

全従業員が１年分の給料を会社に返納すれば問題解決するのにね、
誰も思い浮かばないなんてよほど人材がいないんだね。

解体して各ブランドのバーゲンセールが実施されそうだが、さてどこが何を買うのか
ハイブリットハマーなんてわけのわからん代物が飛び出してくると面白い

ＧＭ本体はどうでもいいがオペルとかサーブがどうなるかは興味がある

510
やっぱｱﾒﾘｶ人てﾀﾞｲﾊｰﾄﾞみたいな映画が大好きなんだろうな。

政府・従業員の給料を日本車メーカーと同じに。
社員・嫌だ。

しゃぁない、適用

オバマも尻拭いしなくて済んで喜んでいるかもな

>>509

あちらでは、破綻は経営者の権力ってとらえかたですよ

退職者への年金支払い義務を放棄できるからな

日本は政府が年金運用するからピンとこないかもだけど

最大３社で１２兆円ほど必要で、それが運転資金にしかならなくて年末の支払いだけで４兆円消えます。どうやっても助けるのは難しいでしょう。

まぁ自慰笑むの場合は、何年も前から経営状態が悪化していたからな
そこにこの不況で、一気にアボーン

不況だな

破綻させないってのは、債権者や株主を守ること。
破綻させるのは従業員を守ることよ。

無論、それは短期的にであって、長期的には両方とも損する。
資本と労働は車の両輪だからな。

アメ車なんかタダでもイラネ

　 ∧∧　ﾋﾟｺｯ　　☆
　( ^o^)っ―[] ／
［必●勝］ (＾o＾)　爺ちゃん大東亞聖戦に勝ったよ♪アメリカが破産したよ♪

議会でぽしゃっても、政府が救ってくれるなら、UAWは下手に譲歩しなくて良かったと思ってるだろうな。

よくよく見るとGMもクライスラーもいい車作ってるのになんで潰れるのか疑問
順番から行けば韓国系からだろ

ＧＭが破綻すれば、スズキも消えるかな、提携してるし。

シボレーってGM？

アメリカノ迷車

オランダからのX`masプレゼント
http://jp.youtube.com/watch?v=2p1I1W-Pbyc&feature=related

潰れたら中国辺りが買い漁りにくるんじゃないか

>>310
でも愛知の公務員は全国一のボーナス支給している

救済資金を投入しても、リストラもせず、人件費カットもせず、
技術革新があるわけでもないからな。ざるに水を注ぐようなもの。
破綻は、いずれ避けられないという事実に変わりはない。

ようするに、日本や中国に肩代わりさせるつもりなんだなｗ

むしろ、資金を破綻確実な企業に流すことで、かえって米政府の資金的余裕を
奪い、さらには、そういうことを通して、危機管理能力に対する疑念を拡大し、
一気にさらなる景気の暴落をもたらす可能性もある。

ビッグスリー潰れたらトヨタのシェア伸びると思うんだけど市場評価は逆な件について
詳しい人教えて

>>529
株売却して運用資金にあてました

米在住だけど、幼い子供連れてホームレス夫婦とかエレベーターの前で
お金くださいとか言ってるし、ATMの入り口には有色人種から、白人まで
お金頂戴ってコップ振ってる
怖い..女一人でATMこわっ
アメリカ終了
だから、おまえら小奇麗な格好でアメリカ来るなよ
目をつけられるぞ、上下ジャージで来い。

>>10
灰皿にご飯盛られても食べるかね？

ビッグスリーが破綻したからといって、全ての関係者が失業するわけじゃないはず。
日本と同じで、企業再生の法律がアメリカにはあり、不採算部門の整理縮小や、
無駄な人員のリストラ、賃金カットなどを実施することによって、救済されるべき部門は
救済され、採算性のある企業に再生することは可能なはず。
そういう経路をとらずに、政府資金で手当てしようとしているのは、米民主党の支持団体
を形成する労組からの働きかけがあるからだ。だが、リストラをせずに資金を投入しても
結局、破綻は避けられない。アメリカはこのままだと労組に食いつぶされるぞ。

>>530
GMの中のシボレーってブランド。

GMは車種じゃなくブランドで分けてる感じ。
キャデラックもそういう位置づけ。

>>538
大量に無職発生→車なんて買ってる場合じゃねぇ！
ってことらしいが

>>535
水を注ぐ
水を注ぐ
水を注ぐ

>>540

昔からいたような　
give me change シャカシャカ

>>530
日本で言うトヨタ内のレクサスみたいなメーカー内ブランド。
元々独立していた中〜小規模の自動車メーカーを買収統合する形でできたのが今のビッグ３。
部品や開発資本の共通化でコスト面の有利さを説いてこの形になったんだけど、
元々革新技術に興味が無くてメーカーの独自色が失われちゃったからネームブランド以外価値の無い車種が大量発生。
（アメリカの自動車購買層には保守的な車が好まれる傾向があるため）
酷い車は80年代から外装以外変化してない車もあるｗ

一旦破産法適用でビッグ３自体は救済する雰囲気。
その場合も、その下の部品、関連メーカーは助けないと言うか
リストラの一環で大量死は確実みたいな感じ。

>>547
我が家の愛車はダッジのチャレンジャー６９年式
電子装備以外は結構部品の使い回しが出来る

電子装備・・・８トラカーステ以外何かあったかな・・・・パワーウインド位？
改造修理は何でも有りな形式不明の車検証

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

アメリカ発金融恐慌は日本の脱製造業化を加速する
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225551612/9

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>47
>>312

くそｗ先に言われてたｗ

これ、真面目にやばい状態になるぞ。。。

とりあえずビッグワンにするだけした方がいいんじゃね？

何気にオッサンホイホイスレw

>>547
非常に解りずらいのなｗ

経営陣も労組も自分の利益しか考えてなくて
国民に嫌われてるから、救済してもらえないのも仕方ないしな。
むしろ一回破綻したほうが、うまくいくかもしれないね。

自ら志願するんだからなｗ

1999　平成11年　東芝ビデオクレーマー録音晒し上げ祭り
2000　平成12年　ネオ麦茶高速バス立て篭もり祭り
2001　平成13年　神タシロ風呂覗き薬物祭り
2002　平成14年　北朝鮮拉致被害者帰国祭り
2003　平成15年　長崎市所太中一犯人幼児誘拐殺害事件
2004　平成16年　佐世保市小六女児同級生殺害ﾈｳﾞｧﾀﾞ事件
2005　平成17年　のま猫インスパイア祭り
2006　平成18年　北朝鮮核実験祭り
2007　平成19年　死兆星　パート責任転嫁食品偽装祭り

そして輝く2008年の祭り大賞は
絶望派遣・無差別殺人秋葉原加藤祭りだと思っていたのに
ＧＭが破たんしたら祭り大賞のタイトルか変わってしまう！