【裁判】「飲酒運転で懲戒免職はあまりにも過酷」 県立高校教諭への処分取り消し…佐賀地裁
1 :
道民雑誌('A`) φ ★:
2 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:19:47 ID:FHUCQj3d0
まずその意識を代えろ
飲酒運転は極悪なんだよ
3 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:21:29 ID:f+madrB50
>飲酒運転で懲戒免職はあまりにも過酷
これが教師の常識なのか?
なら、教師適応不可で、懲戒解雇だろ。
4 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:22:04 ID:1/XmX7qX0
/: :| ヽ
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で / r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :|
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5 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:22:21 ID:Nl3cfvc9O
で、免職はまぬがれてもまた飲酒運転で免職のスパイラル
6 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:22:21 ID:ZS23BGwR0
裁判長も肝臓が強くて
ちょくちょくやってるんだべw
7 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:22:24 ID:8bCQFSMvO
解雇に十分な理由だと思うんだが
8 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:22:34 ID:V3xcwAb3O
酒飲んだら運転しなきゃいいだけの話なのに。
前もあったな、こんな話。
9 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:22:35 ID:GkAlmwBI0
民間と同じにしなくちゃいかんよなw
懲戒解雇+無処分=停職が妥当?
は?
お前は生徒に殺人未遂ならやってもOKとでも教えているのか
11 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:22:53 ID:kjl0YJx70
飲酒運転教師に教育されるのはあまりにも過酷
12 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:23:23 ID:yG4+jMOo0
たまたま事故起こさなかっただけだろ。飲酒運転=クビは当然。
やることやった結果だと思うが
14 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:23:44 ID:jBY7+96N0
裁判員も小中学生でもできるよな
判例に従ってこのへんでいいやってやればいいだけだもん
15 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:23:53 ID:XgkTtcnh0
流石の無能っぷりだな、地裁
16 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:24:23 ID:N1uzo0fWO
ゆとりは平気で真似するからクビにしとけ
17 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:24:29 ID:m4+Omk6/0
これじゃあ、退学させられた生徒が可哀想だわなあ
教員の過去の半生は、対価として給与を貰い済みで
生徒の退学処分は、これからの一生を棒に振った様なもんだからなあ
18 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:24:31 ID:BInR348B0
公務員の、公務員による、公務員の為の判決wwwwwwwwwwwwww
19 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:24:37 ID:q7LYjRmy0
開き直るバカ教師・・・
20 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:24:39 ID:ZS23BGwR0
飲んだら乗るな
ノムならヒョンだ
さすが佐賀
22 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:24:46 ID:nFd9V5K+0
>「懲戒免職は、飲酒運転への社会的非難の高まりを考慮してもあまりにも過酷だ」
このセリフちょっと前に見た気がするんだが・・・
23 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:25:05 ID:rJBi79Ek0
そりゃ誰かを殺したわけでもないんだし
懲戒免職は厳しすぎるわな。
24 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:25:05 ID:OFDsflGl0
じゃあ未必の故意の殺人未遂で起訴してもらえ。だったら悔いなくやめられる。
25 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:25:39 ID:3J2IA7Oc0
飲酒運転で人殺しをする可能性が高くともそれは大したことではない
これが佐賀地裁神山隆一裁判長の認識
26 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:25:43 ID:kMPFU7j50
司法も公務員。
警察も公務員。
検察も公務員。
27 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:25:44 ID:9h2JbWvE0
こいつは関連スレの消防士長(前日飲酒で翌朝捕まった)と比べたら
相当な悪人じゃん。
30分の仮眠で飲酒運転して帰る途中寝込んでしまったとあるがな。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20081212-OYS1T00417.htm 判決によると、元教諭は2006年7月13日夜、佐賀市で行われた勤務校の
運営に関する同僚らとの会合で飲酒。30分ほど仮眠した後、14日未明に
車で帰宅中、信号待ちをしながら寝込み、通りかかったドライバーが県警に
通報した。 元教諭は、迎えにきた家族の車で帰宅。約5時間後に県警へ出頭を
求められ、飲酒検知の結果、呼気1リットル中のアルコール分は0・07ミリ
グラムで、道交法違反の飲酒運転(酒気帯び)に当たる0・15ミリ・グラム
未満だった。県教委は「法律に触れる触れないにかかわらず、飲酒運転は原則
懲戒免職にしている」として同月20日付で懲戒免職とした。
裁判官も平気で飲酒運転やってるんだろうな
29 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:25:59 ID:qgJaoFS50
いや、公務員教師が飲酒だろ?しかも四国の。。。普通に懲戒免職相当だろw
31 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:27:10 ID:aUxr0zO9O
確かに苛酷だな、日本人のモラルに対してだがな。
当たり前だろ、懲戒免職で。
ボーナスや給料の基準は民間で、不祥事の処分の基準は身内でw
酒気帯びで解雇された知人も裁判やれば復職できるかもwwwwww
まぁ佐賀県だし人はいないから良いんじゃね?
あれ?佐賀県ってどこだ?
日本終了宣言だな。
馬鹿げてる
35 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:28:24 ID:okXgIChr0
教師ってキチガイばかりだな。
これだから生徒に強姦しても懲戒免職は酷過ぎるとか言うんだよな。
懲戒免職と教員免許剥奪が当然の処置だろが!
36 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:28:50 ID:/bkDOcgCO
地裁もヒドいが、
酒飲んで車運転しておきながら「処分が重すぎる」だなんて、
よく取り消しを請求できるよな
こんな教師に子供を預けたくはない
37 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:29:11 ID:BInR348B0
これは被告、検察、裁判官まとめて小泉ノートに記載しとけ。
日常的に飲酒もしくは酒気帯び運転してるんだろうな…
裁判員制度を使った判断だったらどうなるだろうなw
ちなみにウチの親父はNTT社員だったけど、前身の電電公社時代からずっと
「俺たちは飲酒運転したら一発でクビだから」が口癖だったぞ。
その背中を見てきたから、こういう生ぬるい発言をする公務員が信じられん。
41 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:30:21 ID:5aN7yY5m0
未だにこんな感覚の人間が裁判官やってんのか
神山隆一さんか、覚えておこう
42 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:30:23 ID:cxnJEKaqO
復職は断固許さん
そのうち免停が厳しいとか言い出したらきりがない
抗議する
43 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:30:24 ID:s2cjJt/OO
教員免許取り消しだろ
(教師と裁判官は)社会的常識がかなり欠落している人が多い。
麻生、言ってもいいぞ。
45 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:31:34 ID:Lor1ame40
そもそもこんな訴え起こす教諭の授業なんて、
絶対子供には受けさせたくないわ!
こんな教師に教わる子供が不憫だ
47 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:31:56 ID:mmADepxl0
生徒が喫煙しても注意程度で終わらせないとな。
48 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:32:06 ID:/oCJsUit0
人込みの中で包丁振り回したら普通に懲戒免職だよね?
人ごみじゃなくとも駅前の広場で包丁振り回したら懲戒免職だよね?
それとどこが違うんだよ。
49 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:32:09 ID:vOWrnsXd0
復職したこいつの学校の生徒は酒飲み放題だなwwwwww
50 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:32:23 ID:aLaVzfyu0
神山隆一氏は裁判官としての資質に欠けているか、
あるいは、公務員に対して、特殊な価値観を持っているとしか
考えられない。
51 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:32:48 ID:awc2FHl90
52 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:32:48 ID:k2LQ9u3X0
53 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:33:33 ID:rpnYvcXr0
一方、服装の乱れた生徒を合格させなかった校長は左巻きに袋叩きに
されて学校を追われましたとさ。
飲酒運転イイ!
指導強化ダメ!
地裁不要論ハジマタ
54 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:33:35 ID:nVSGN6BV0
このまま教師続けても生徒から
「お前が言うな」
と説教も聞いてもらえないぞw
55 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:33:59 ID:cydidtS+O
裁判員なんて居て居ないようなもんじゃん
必要なし!
56 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:34:33 ID:I5aIx32L0
民主主義国の日本で公務員同士の庇い合いを許してはいけない
>>54 それがある意味「社会的制裁はすでになされている」
の代替となるかもな。
教職中ずっと社会的制裁w
58 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:35:24 ID:k2LQ9u3X0
>>1 消防士、市職員、教師・・・
公務員ばっかじゃねーか!
クビになるのは構わんが年金の掛け金まで全額ボッシューはないだろ
国民年金に付け替えくらいしてやれよ
60 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:35:57 ID:6iU35wPrO
裁判って必要ないんじゃないの?
61 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:37:26 ID:qYH+dm3e0
公務員には司法も及ばないのか
この国どうなってるんでしょうねw
62 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:37:36 ID:9Trg+X740
63 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:37:58 ID:g5ZVqQ/U0
>>58 帰るのが早いので平日に飲みに行けるのです
64 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:39:06 ID:OFDsflGl0
65 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:39:08 ID:PU8ku+ZPO
>>50 この手の裁判はこの判決内容に偏るよ、この地裁判事が問題なのではなく最高裁が同様の判決を下したから。
下級審はその判例に従っているだけ。
>>58 それは一般人が飲酒運転しても大きく報道されないからだろ常考・・・。
警察官がパンツ盗んで大騒ぎしたのと同じ構造。
(一般人がパンツ盗んでも新聞にすら載らないだろ)
というか、この場合一番マズい対応をしたのは警察じゃまいか???
その場で飲酒検知してたらこんなgdgdな言い訳させずに処分できたのに。
つーか、ナンバー調べて○○学校の○○先生だとわかったから腰がひけたんだろ。
67 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:40:51 ID:nF3Wq0EV0
3回転半で転んで、0点になったようなもの?
なにこれ?
こうゆうのどうしても許せない
電凸とかしたこと無いけどこれは我慢ならん
どこに電凸すればいいんだ?
>飲酒運転で懲戒免職はあまりにも過酷
飲酒運転しても処分しないと裁判所が認定しますた
みんなどんどん酒酔い運転しまくりましょうや
★★★「飲んだら余裕で乗れ」
70 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:42:29 ID:XJU+xllX0
ということは、民間でよくある「飲酒運転したら即クビ」ってのは違法なことなんですかね?
>>65 飲酒運転→懲戒免職はやりすぎですって最高裁判例なんてあったか?
73 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:43:35 ID:hR+n7kn60
どんな裁判官だよ
罷免しろよこういう性善説バカは
74 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:43:55 ID:4oKABHKzO
この記事じゃ状況がわからん
死ねよ
75 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:44:02 ID:jOEjJrn80
首にするべきじゃないの?
だいたい、酒飲んで運転しておいて、事故をおこさなかったから、
まだいいものを、懲戒免職されたことを根に持つようなやつが、
人の手本になれるのか?
この学校の子供たちがかわいそうだよ。
飲酒運転なんてやるやつはクズだろ
77 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:45:27 ID:D2DMfYBO0
教師はキチガイしかいないけど
地裁の裁判官もキチガイが多いんだよね
裁判官だって酒気帯び運転は罷免のはずだろ???
この人、解雇は免れないって分かってるから
せめて懲戒だけは勘弁してもらって、退職金を支給して欲しいんでしょうね
人を教える立場のものがルールを守るのは当然。
黄色→赤に変わった直後の信号無視とか、見通しのいい道路でスピード違反とかならまだわかるが
飲酒運転なんてやろうと思わなきゃできない犯罪なら懲戒免職でいいだろ。
81 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:47:22 ID:8NaBp1bQ0
酒を飲んで車に乗ったのは事実なんだよな?
結果的に検出されたアルコール値が低かっただけで。
>>81 一晩中ガクブルでペットボトルの水をあおり続けただろうな。福岡の太みたいに。
84 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:49:04 ID:kITaGgXF0
「漢字の読み方間違い程度」で首相失格は余りにも過酷!
85 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:49:12 ID:GkAlmwBI0
これって警察が証拠をつかんでないのか?
翌朝の推定だけじゃ話にならないじゃないかw
86 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:50:18 ID:RLoABpGS0
徹底的に晒して、こいつの悪行を広めるポスターを近所に貼って、
ガキともども地域社会の手でいじめ殺した方がいいぞ。
この種のは反省せずに何度も繰り返すから。
放置すると危険だ。
87 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:50:24 ID:UrUEoyS6O
教師じゃなくて雇われ教科書読み上げ機な。
88 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:50:38 ID:f+madrB50
教師で39歳って言ったら、退職金は3000万ぐらいか?
89 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:51:23 ID:73E4HLTR0
兄は教師暦25年。
どんなに恩ある目上の人に酒を勧められても「今日は車だから」と断ります。
教師として社会人として当然です。
90 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:51:56 ID:qI5wyVbQ0
>判決理由で神山裁判長は、運転の翌朝に検出された男性のアルコール濃度が0.07ミリグラムだった点を指摘し、
「酒気帯び運転に至らない程度のアルコールを身体に保有して運転したにすぎない」と述べた
翌朝でも、これだけ残ってるんだから
運転中は、ベロンベロンだっただろうが ばーか
これは停職から依願退職で退職金ぐらい出せってことか?
92 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:52:31 ID:m25TFQlG0
飲酒して運転=無差別殺人
93 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:53:01 ID:YmJk25vj0
酒は殺人鬼製造薬だから
販売禁止すれば?
たばこは超メイワクだが酒はある意味、命が危ないだろ
94 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:53:13 ID:PAo8HhwzO
しなきゃいいだけの犯罪を勝手にやって処分が重すぎるとか馬鹿すぎる
酒で脳がやられてるのか
95 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:54:23 ID:he0IVNNCO
懲戒免職の一つ下に、退職金半額付き分限免職みたいのを設けるべき
96 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:54:39 ID:7hcva/6b0
97 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:55:18 ID:ckWtLqiQO
なんで過酷か考えろよ…ただでさえ車は危ないのに
98 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:56:00 ID:RLoABpGS0
田舎者は飲酒に甘いんだよなぁ。
佐賀県民からは日本国籍半分剥奪しようぜ。
99 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:56:01 ID:wzRevaMtO
これが通ればますます飲酒運転が増えるだけ
それも解らないのかこのバカ判事
100 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:56:10 ID:aUxr0zO9O
裁判官氏ね。馬鹿にも程がある!
国民を舐めてんのか?
飲酒運転は全てクビにすべき。
人殺しすぎ。
それでも減らなければ酒規制。
102 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:58:13 ID:mW8ftOKUO
これ民間企業でも同じ判決でるんかな?
そこが問題だと思う
103 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:58:15 ID:G+t8w6XD0
俺は酒飲まないから全然分からないんだが、
気分悪いとかフラフラ状態で運転するのって怖くねーの?
∋彡ノノミ∈
川´;ω;`川 公務員は正義!おまえらは悪だ
105 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:58:21 ID:YmJk25vj0
これ控訴しないのかよ
誰か知ってるか?
佐賀新聞 飲酒運転元高校教諭、懲戒免取り消し求め提訴
昨年7月、飲酒運転をしたとして、県教委から懲戒免職処分を受けた元県立高の男性教諭=当時(36)=が、
県に処分の取り消しを求めて佐賀地裁に提訴したことが13日、分かった。
男性は昨年7月、佐賀市内で学校運営委員会の反省会に参加。1次会でビール大瓶2本と日本酒1合、
2次会でウイスキーを1杯半飲み、30分ほど仮眠をとった後、車で帰宅した。県教委が事情を聴き、懲戒免職処分とした。
>1次会でビール大瓶2本と日本酒1合、2次会でウイスキーを1杯半飲み、
>30分ほど仮眠をとった後、車で帰宅した
うへぇ、悪党。車だから酒量控えたってかwww
107 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:58:42 ID:2hmR4IezO
>>87 なぜそんな頓珍漢な見方に?
教師は反日洗脳工作員だろが
108 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:59:18 ID:/f3jXeze0
神山某の常識は社会の非常識
地裁判事もすべて国民審査で罷免できるようにしろよ
109 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 18:59:39 ID:H14MyQeS0
免許保持者がその免許で定められた義務を無視して
殺傷能力のある道具を町中で使用・動作させたが幸いにも死傷者はなかった
猟銃 …懲戒免職
刀剣 …懲戒免職
自動車…懲戒免職は厳しすぎ
おかしいだろ
どう考えたって
110 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 19:00:18 ID:1Puf4kXv0
そのうち「人殺して死刑はあまりにも過酷」とかいう奴本当に出てくるぞ。
>>106 コイツおもくそ車で帰る気満々な飲み方だよな。
一次会で普通に飲んで、二次会でちょっと控えめwww
112 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 19:01:37 ID:F8ijRRcf0
県教育委が極端な処分をしたから問題
本件は酒気帯び運転にもならない場合
113 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 19:02:14 ID:aUxr0zO9O
誰か佐賀地裁の直通メアド教えてくれ。最低だ、こんなの。
115 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 19:02:52 ID:f4iU78s30
アルコール濃度を自分で測る機械って売ってないのかな?
俺公務員だが、飲んだ次の日とか飲酒運転にならないか
不安でしょうがない。
116 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 19:03:18 ID:zB2vs+wUO
今の御時世だ
これくらいの処分は当たり前
117 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 19:05:14 ID:PU8ku+ZPO
>>112 逆算でその時のアルコール濃度を算定して危険運転にしようとしているご時世になにを。
118 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 19:05:16 ID:gPLvYYm80
これ前にも無かった?
同じ公務員で
所詮地裁だけど高裁で主張通ったら、これ判例に民間でも職場復帰できるんじゃね?w
119 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 19:05:45 ID:zGqCOHcqO
民間なら解雇だ
120 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 19:07:07 ID:H14MyQeS0
なんかこういうので3年くらい揉めてその間の給料二千万くらい
がっぽり受け取った糞教師がいたっけな
自分からやめろよ
恥ずかしいな
塾先にでもなれるだろ
122 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 19:08:23 ID:PU8ku+ZPO
>>118 多分これが地裁3例目。
最高裁が懲戒免職取り消しの判決出したからバンバン訴えてるよな、犯罪者どもは。
123 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 19:09:37 ID:GkAlmwBI0
教諭「家に帰った後に飲んだので翌朝に検知されちゃいました(うふっ)」
124 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 19:11:26 ID:Tela4Ll0O
二重罰は違法行為
飲酒運転て、言いかえると包丁を振り回しながら道を歩いている状態だよな。
どう考えても異常な状態。
そんな人間は首で当然だろう。
しかも教師とか警官なら当然だろ。もっと刑を上乗せしてもいいくらいだ。
127 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 19:17:11 ID:LCtCJzZ30
じゃあ、殺人未遂は殺してないんだから無罪で良いよな。
テロ予告や殺人予告も実際にやってないんだから無罪で良いよな。
128 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 19:17:32 ID:xUPQbjbl0
こんな判決繰り返してたら
そりゃ「たかが飲酒運転」って風潮はいつまで経っても無くならんわなw
129 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 19:18:32 ID:RYdugDDhO
裁判官世間ずれ
130 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 19:20:35 ID:gPLvYYm80
>>122 これで3例目…しかも高裁で出てんのかwww
じゃあ民間でも訴えたら勝てるよね?
法律>>>就業規則
なんだからさ
>>122 その最高裁判決記憶にないんだ・・・いつ出たんだろう?
132 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 19:22:22 ID:hPWUHHXdO
>>1 翌朝のアルコール濃度じゃ意味ないだろ。
かといって、基準のアルコール濃度に達してた具体的な証拠もなく
状況証拠だけか。なら実際に試してみればいいのに。
133 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 19:25:56 ID:kj1ZJm/1O
佐賀には代行業者いないのか?
134 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 19:27:33 ID:vwOVVr0T0
こう言うのに厳しい態度を取れないから
教師が尊敬されなくなって当たり前だわな。
135 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 19:27:46 ID:yUUszUI80
福岡名物の飲酒運転と糞司法を真似てはダメだろ
福岡を怒らせると乗り込んで殺されたり、レイプされちゃうよ?
だったら、酒気帯び運転での免停とか免取とかも止めろよな。
要 普通自動車免許 以上の仕事で免許がなくなったらクビだぜ。
137 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 19:33:18 ID:cydidtS+O
138 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 19:38:31 ID:BWacnnPN0
24時間前に飲んだ酒がたまたま残っていた、みたいな話だったらともかく、
意図して酒を飲んで自動車を運転しておいて、「たまたま量が少なかったから」といって
殺人未遂に等しい罪を犯した物を懲戒免職にできないとは……。
運転時酒気帯びの濃度であったことを証明できたとしても同じような判決だったろう。
最近の世論は立場の弱いものを徹底的に叩くから怖いよな。
140 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 19:40:42 ID:6JICTJ7d0
単なる事故なら不可抗力だが
飲酒運転は事故を起こさずとも自己意志の元の行為だろ
懲戒免職は妥当だと思うが
141 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 19:44:25 ID:Y97ZdCiu0
また官民司法格差(癶∀癶)ahahahahaha
なんか知らんけど逃げ得ってことですね
143 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 19:45:09 ID:rgLf+PnT0
酒気帯び運転の基準以下という
検査結果が嘘でなければ、法律にかかわらず飲酒運転は
懲戒免職ってのはおかしいと思う。
飲んだら乗るなというのは当然だけど、
アルコールの残量は人によって違うし、
やはり法があってその下に教育委員会などの処分があってしかるべきでないか。
144 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 19:49:16 ID:LCtCJzZ30
そもそも濃度なんて時間が経てば低下するもんだし、問題はそこじゃないよな。
厳罰に処すべき。
145 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 19:50:55 ID:Vv2y3QhRO
>神山隆一
こいつは罷免にすべき。
>このバカタレ教員
懲戒免職は当然。
146 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 19:51:55 ID:6YvV57OiO
停職30日でいい。
講習受けたら短縮な(笑)
事故起こしたら知らんが。
147 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 19:56:52 ID:6JICTJ7d0
免職が嫌なら飲まなきゃいいだけ
何、言い訳してんのさ
要するに退職金よこせってごねてるだけだろ
149 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 20:00:08 ID:f4PNd7mEO
こんな奴が生徒に何を教えるというのか
どちらにしても茨の道だ
150 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 20:02:47 ID:b8bGAHGc0
公務員は飲酒運転で懲戒免職は妥当だと思うけどな。
学校の先生てのは生徒達の手本にならなきゃいけないんだから
立小便でもクビになって当然だと思う。
飲酒運転なんかしたら一生教師の仕事できないようにしなきゃ。
152 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 20:08:34 ID:kj1ZJm/1O
実名晒して教員として残すか、匿名でいいからクビにしろ。
なんにせよ「飲んだのに運転した」にはかわらないんだよね?
この人の懲戒免職をもっかい願うにはどうしたらいいの?
こんな簡単な事も守れないやつが教師してるなんて無理だわ
こいつの口から「校則まもれ」とかききたくもない
こんな屑が人になにを教えるというんだ
人を殺さなかっただけ奇跡と思え屑
飲酒事故が減らない原因って
案外、裁判所のせいかもしれないね
156 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 20:21:33 ID:Tgn7xcUX0
事故ってなければいい=事故っても大したこと無い
とか考えてないかこいつ
157 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 20:33:14 ID:2swj2h2c0
飲酒運転は極悪非道だってこと知らないのか、最近の裁判官は?
酒飲んで出刃包丁振り回す奴より何十倍も危険なんだぞ。
この裁判官はクルマに下に挟まれて300mくらい引きずられたほうがいい。
158 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 20:35:44 ID:kuD933rwO
懲戒免職以外にどうしろと
159 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 20:36:28 ID:aMtqjQH3O
周りの公務員は飲酒運転絶対しないけどなぁ。
厳し過ぎて丁度いいと思う
懲戒免職じゃなくても良いから、普通にクビしろよ。
>>131 懲戒免職処分取消等(通称 町立中学校教諭懲戒免職)事件、
平成19年7月12日 最高裁第一小法廷判決:棄却
※原審:平成18年(行コ)第16号)
ほんと地裁も公務員もぶっ殺されろよ、、糞
懲戒免職で当然だろ。
酒飲んで車を運転したら走る凶器なんだからな。
その時点で殺人未遂みたいなもの。
車を運転するということに対する考えが
あまりに軽すぎる。
「飲酒運転で懲戒免職は当然です、
被害者は過酷な目にあうかもしれないのです。
反省しなさい。」と地裁は言うべき。
処分取り消しなんて、アホがやること。
この教師は次はきっと死亡事故か教え子とセックスして妊娠かどっちかやらかす。
それでも絶対に反省も謝罪もしないだろう、人間の屑ってそんなもんさ。
166 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 21:35:31 ID:wzXleZfR0
飲酒運転撲滅をしなきゃいけない役人が
こうじゃ、飲酒運転なんて無くならないよ。
167 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 21:42:18 ID:I/YEIOnqO
なんでこんな奴が裁判官な訳?ワイ口とかあるの?
168 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 21:45:15 ID:rZHsO9eRO
人をひき殺す恐れがあるのにね。
169 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 21:48:03 ID:idVdQJZb0
そもそも飲酒運転という人を殺しかねない無謀な蛮行を軽く見過ぎ、公務員連中は。
170 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 21:52:06 ID:mS8fSGCxO
飲酒運転解禁 裁判所のお墨付き
171 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 21:53:14 ID:hX44d2C70
検出器の精度が微妙って問題はあるわな
飲酒何時間後なら良いのかも人によるし
まぁ俺は禁酒法派なんだけどねw
そうか、酒を飲んで理性をなくしている状態で
運転する殺人未遂を犯したにもかかわらず、残酷というか
173 :
人生相談:2008/12/12(金) 22:55:29 ID:rVL1KMuY0
だから飲酒運転がなくなら無い。自分だけでは無く、家族共々、拷問の上、
死刑ならば、みんな、やらないでしょ、その一方でひき逃げ、当て逃げ、
毎日ある。その結果死亡することも多々ある。元々裁判官は、一般の人との
付き合いを制限されている為、世間というものを知らない。飲酒運転はセーフ
はねたらクビでは、飲酒運転は無くならない。結果、当の本人の為にもよくない
なぜなら、多くの家族はお父さん飲酒運転はやめて、と思っているからだ。
飲みに行くたびに代行やタクシーに金がかかるというのが嫌だったら、懲戒免職
になっても裁判なんか起こすな、ボケッ
174 :
名無しさん:2008/12/12(金) 23:07:17 ID:LFt4bFiU0
>>173しかし飲酒運転は10年で3分の1になっているが
高速道路の逆走は1年で1000件も起きているが、なぜか懲戒免職にもならないし
逮捕もされない。高速道路の逆走も信号無視も家族ともども拷問の上、死刑ならばみんなやらないでしょ。
殺意もないのに飲酒運転が殺人未遂なら、何で、金属バットで殴って死亡させたのが「傷害致死」になるんだ?
175 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 23:09:11 ID:la4651MEO
飲酒運転は対した事ではないと司法が認めたわけだな。
176 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 23:30:48 ID:Z2PyDQPwO
これじゃ飲酒運転を許可したのと変わらない
その一方で警察は飲酒運転撲滅とか…
この裁判官、頭おかしいだろ
177 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 23:37:06 ID:iXNrhxlq0
神戸地裁でも同じような判決でたよね。
もうこの流れは変わらんよ。
つーか、公務員への処分が民間と比べて厳しすぎるから裁判官もこのような判断を出さざるをえないのであって、
民間企業も酒気帯び運転が発覚したら即懲戒解雇するようにすれば、こんなバカな判決はなくなる。
あと、酒気帯びだけ解雇ってのもおかしいから、スピード違反・運転中のケータイ使用・信号無視も即懲戒解雇にすべきだな。
もちろん民間企業全部で。つーか、交通違反を1度でもした時点でクビにすべきだろ。
3ヶ月に1回免許証確認して、1点でも減点されてたら即懲戒解雇な。
懲戒免職とかいらないからさ、死刑でいいよ
結局民間企業が一番得してるよな
180 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 23:45:11 ID:gU1lSKcr0
最近の司法って噂通り草加に支配されてるんだな。
181 :
名無しさん:2008/12/13(土) 00:03:46 ID:LFt4bFiU0
>>176頭おかしいのはあんたのほうだよ。
窃盗や傷害での逮捕よりも交通違反での検挙のほうが重い懲戒処分基準が正常だと思うの?
窃盗や傷害の職員は停職6ヶ月、業務上過失致死が停職3ヶ月などの処分なのに、単に交通違反で検挙されて罰金となっただけで懲戒免職では、支離滅裂だろうが。
酒飲んで自動車運転するのは居眠り運転と同じくらい危険な行為であるが、信号無視やバイパス逆走などの交通違反と同じ類であり、それをもって窃盗・強盗・傷害・誘拐・横領などの犯罪以上の懲戒処分とするのはどう考えても論理破綻している。
182 :
名無しさん:2008/12/13(土) 00:06:46 ID:9pEphRRO0
信号無視での検挙では訓告
速度超過での検挙では戒告
無免許運転では停職2ヶ月
万引きで逮捕された道路課長は停職6ヶ月
酒気帯び運転で検挙されて罰金30万円の職員だけ懲戒免職 おかしいだろ?
酒気帯び運転での検挙は無免許よりちょっと軽いくらいの停職1ヶ月が妥当だろうし、それこそ井上夫婦の東名サンドイッチや福岡市の端から落ちた奴がなかった10年前は停職にもならなかっtあ。
飲酒運転への風当たりが強くなってきたから飲み会とか断りやすくなってウハウハです
184 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 00:14:18 ID:EdlWFatn0
>>182 だから、道交法や刑法などの法令違反を犯した時点で即刻懲戒解雇にすりゃいいんだよ。
就業規則にその旨ちゃんと規定しておいてさ。
だからスピード違反もタバコのポイ捨ても見つけた時点で懲戒解雇。
もちろん、公務員だけそんなことしたら処分の均衡を欠くとかなんとか言われて取り消されてしまうから、
民間企業も一致団結して就業規則改訂することが必須だけど。
つーか、日本は民間も公務員も犯罪者に甘すぎるんだよね。
185 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 00:21:24 ID:QYo1dYlf0
いい給料貰ってるんだからタクシーで帰ればいいだけなのに。
公務員には激甘。オワットル。
新潟は超厳格で一発懲戒免職。
これは教職員、県民全員納得のもとで運用してる。
やっぱり県民性と言うか地域によって民度の違いがここまで
あるのかってニュースだね。
>>184 社会人は民間、公務員を問わず、他人の模範となるような行動が求められる。
そういう罰則規定や法整備は必要だと思う。
一度犯罪を犯したら、社会には簡単に戻れない、
それぐらいの罪の重みを犯罪者には自覚してもらわないとな。
188 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 00:40:11 ID:+0wpoRVPO
極めて妥当な判決
189 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 00:44:35 ID:AwVr4LWm0
飲酒運転しても教師の資格があると思うのなら堂々と実名公表しろ。
自分の判断で、教師続けられないことしでかしたのだから
懲戒免職は当然だろ。
190 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 00:50:18 ID:BEuNWdXqO
あー、俺弁護士だけど同じように飲酒運転で懲戒免職になった公務員さんの依頼断っちゃったなあ。忙しかったし、当時結論が読めなかったから負担に感じて。。
191 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 00:51:13 ID:7XLkBYieO
法を犯した教師は懲戒免職でお願いします
192 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 00:52:14 ID:EbpXXk2y0
さすがは佐賀人
佐賀人の後には草木も生えんとはこのことだ
193 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 01:00:28 ID:EdlWFatn0
194 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 01:07:17 ID:h82IM/MZO
ああ、可哀想だから停職38年くらいで勘弁してやるわ。
唐津んモンからのお知らせです。
195 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 01:12:52 ID:7az3cpRXO
人殺さなきゃ免職にならないんだな。
怖い怖い、九州は怖い。
196 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 01:14:39 ID:NAsHA5lH0
しかし、確たる証拠が無い限り処罰は駄目だろう。
例えば、10万円入った財布を落とした・・・近所の貧乏が9万円を持っていた。
その貧乏な奴がネコババした犯人か? それは駄目だろう。
そんな感じの例えで良いか?
>196
例えた時点で別問題だから何の参考にもならん
198 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 01:17:59 ID:16N8ouEs0
裁判所が正式に飲酒運転を認めたんだよな?
>>196 全然ダメ
>運転の翌朝に検出された男性のアルコール濃度が0.07ミリグラムだった点を指摘し、
運転の翌朝でなお0.07ミリグラムじゃ運転してた当時はどれだけ高かったんだよ!って話なんだから
200 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 01:24:03 ID:E86qtnbw0
教職は法を犯したらぜんぶ免職でいいよ
そのかわり給料を2倍にしてあげたらいい
201 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 01:25:22 ID:NAsHA5lH0
>>199 だから、俺が言いたいのは
この男が飲酒運転に当たるか当たらないかなんて、どうでも良いの。
ただ法整備をする必要がある。
翌朝のアルコール濃度なんて、個人差が激しい。
だから運転してた時のアルコール濃度なんて、本人を使って
その日の天候・その日の行動を忠実に再現しつつ検証するしかない。
しかしそんな事は出来るワケ無いのは理解できる。
よって、翌日のアルコール濃度の規定も作れば良いだけの話。
そうすりゃ白か黒かがハッキリする。
疑わしきは罰せずの精神でいかなきゃ、時の運によって結果が変わっちゃうんだぞ。
それだけは避けなきゃなるまい。
202 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 01:28:39 ID:JPQi1VRX0
例えるなら、こういうことだろ。
佐賀県立高校の全校集会で、この教諭、さが錦野郎は
とち狂ってマシンガンを生徒に向けて乱射。
マガジンを3つ消費したが、幸い、誰にもヒットせず、怪我人はゼロ。
マシンガンをぶっ放した松露饅頭野郎は、後日、懲戒免職という処分を受けることになったが
「弾は当たっていない!懲戒免職処分は厳しすぎる!」と県教育委員会の処分取り消しを求めた。
そゆこと。
203 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 01:29:45 ID:EiU61cey0
世の中から酒類をなくせばいいだけのこと。酒の嫌いな俺としては、忘年会だの歓迎会だの、つきあいで飲むのはすっごい迷惑。
たばこもこの世からなくせ!
>>201 だから「例え」として全然ダメといってるんだよ
例えにすらなってない
196の貧乏人の話が本当に「例え」になってると思ってるのか??
205 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 01:30:59 ID:GMJsblTR0
こういう馬鹿な裁判官を免職にする制度が必要だな
206 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 01:34:47 ID:NAsHA5lH0
>>204 そりゃ例えだからな。同じような事例を上げるのは難しいわ。
ちなみに
>>202も駄目だろ。マシンガンを生徒に向けて乱射の時点で有罪だからな。
酒を飲む事自体に罪は無い。アルコール濃度が規定以下なら運転もOKだ。
で、キミならもっと良い例えを出してくれるのか?
大体、証拠も無い事でとやかく言うのは、やっぱり間違ってるんだよ。
207 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 01:37:14 ID:JPQi1VRX0
>>206 つっこんで欲しいところはそこじゃない。
あんたなんかプン!
208 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 01:38:01 ID:Vfu3SmVM0
2重罰はおかしいってことだよ。
交通違反での公的処罰は、司法によって国民平等にあるわけだが、それとは別個に
職場で個的な罰(罷免とか)が、バラバラの基準で2重に課せられている
現状が不公平だという感覚はなんらおかしいもんではない。
>>206 だからー!同じような事例どころか
「全く類似してない」っていってんの。それだけ
あんたは本当に今回の件と196の例えが似てると思ってんのか?
>>196 そんな感じの例えで良いか? っていうから
100%ダメ、全く例えにすらなってない、といっただけ
あんたのつまらない意見には何のコメントもしてないって
210 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 01:39:54 ID:NAsHA5lH0
>>209 同じ事を何度も言わず、文句があるなら
もっと良い例えを出してくれよ先輩。
211 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 01:42:06 ID:JPQi1VRX0
>>208 学校は倫理、道徳を生徒に教育する場でもあるわけだろ?
そんな職場に無法者がのうのうと
いけしゃあしゃあと職場復帰出来ることがあってはならないと思うなあ
>>210 あんたは日本語理解できてるのか?
オレならもっと良いたとえをあげてみせる、などといった覚えはないぞ
書いてあるなら指摘してみてくれ
それと
>>196 そんな感じの例えで良いか? っていうから
100%ダメ、全く例えにすらなってない、といっただけ
これはどう思うんだ?良いか?と聞いたのはあんたのほうなんだがw
213 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 01:45:08 ID:NAsHA5lH0
>>212 はいはい。何度もウザいね。話が進まねぇな。
俺お前みたいな自閉症気味の奴キライだ。
佐賀は、生徒が学校の校則に違反するか、他に何か悪いことして停学になっても、
知らん不利して普通に授業受けても良いってことだよね。
215 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 01:48:46 ID:E/ZsA9460
内規で規制されるという二重の抑止効果があるのに
法律はそれを踏みにじる訳ね
>>213 好き嫌いの問題じゃなくて
>>196の事例と
>>1の事例には全く共通点がなく「例え」にすらなってないという
指摘なんだが
悔しいんだったら両者には共通点がこんなにある!といって反論したらいいだけ
感情論でキライだ、で済ますのはあまりにも情けないよw
217 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 01:55:14 ID:NAsHA5lH0
>>216 俺が悪かった。ごめんなさい。
お前の言ってる事は全て正しい。
俺は情けない。満足か?
うぜぇよ、マジで。
君はこのスレには向かないよ
論理的思考が出来ずに感情論だけで語るから
もう少し真剣にスレ内容について議論できる技量を身につけようね
219 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 01:58:25 ID:XwCbOBZa0
飲酒運転・酒気帯び運転は殺人未遂。
222 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 02:02:29 ID:NgdAV3Le0
こんな大人しかいなけりゃ中絶率も上がるわなあ
223 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 02:04:42 ID:NAsHA5lH0
>>219 俺は佐賀人じゃねぇよ!
サラっとスレ読んでみて、意外な意見が多いからさ。
道交法では運転した翌日のアルコール濃度の規定なんて無ぇのにさ
法で裁く事ができないような事を理由に懲戒免職処分だよ?
懲戒免職後の行く末を理解してりゃ、これは重い処分だと言わざるを得ない。
224 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 02:07:08 ID:L1+dvC6sO
こんな大人に何を教われと?
225 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 02:07:24 ID:hybHdBes0
佐賀人きんもーっ☆
これ 公務員だけだろ こういうことが通用するの
常識のない公務員に生徒を教えることなどできるのか?
モンスターペアレントと言われる人々は、その大半が普通の人だ
教師から見たら異常に見えるだけ
教師も教師なら、裁判官も裁判官だな。
どっちも、資格を取り消せ。それから、地裁は不要。
どうせ、実質二審制になっているし。時間と税金の無駄。
これ、警察に摘発された事件なの?もし、そうなら、それは「酒気帯び」だったって事?
なら、俺的には停職3ヶ月程度でいいよ。
うちの会社(一部上場企業)の上司なんて、酒酔い運転で免許取り消しになったけど、
逮捕拘留中や裁判出廷中も体調不良で有給でごまかして、会社に知られなかったので、
お咎め無しだったし。
230 :
名無しさん@九周年 :2008/12/13(土) 02:37:42 ID:1NB7gv7R0
そもそも、こいつは何で捕まったの?
翌朝の呼気のアルコールなんて普通はからないよな?
道交法云々言ってるやつ、誰か説明してくれ
こういう裁判は 裁判員制度の対象外らしいな
疑わしきは罰せずじゃないの。あなたがもし飲酒運転したことがあって
無事家に帰っても誰かに昨日酒飲んで車で帰りましたってチクられて
クビになったらおかしいと思うだろう。
俺は飲酒運転なんかしないというレスが想像できるが・・・
俺も絶対しないけど。
233 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 02:39:32 ID:Z6j1f4JK0
推定酒気帯びってなんだ?
佐賀県教育委員会ってバカなの?
234 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 02:41:42 ID:Wz0uTH+4O
二日酔いで車を運転しただけさ。アハハ
235 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 02:41:50 ID:uzN5J82QO
こいつ次は飲酒で轢き逃げするだろうな
未来の被害者の方は気の毒に
236 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 02:42:26 ID:Os/netLJO
田舎じゃ飲酒運転なんて当たり前。
237 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 02:44:18 ID:879Xm4C6O
おまいら、もちつけ。
事故起こしたわけじゃないんだし、民間でもこんなもんだよ。
民間では飲酒運転で懲戒解雇って珍しくないのにな(´・ω・`)
こいつは懲戒免職だから 退職金出るんだろ
240 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 02:46:17 ID:ZGxvEjkV0
佐賀といえば変態新聞の記者が天皇陛下ご訪問で無礼極まる質問をしたり、
奥さん妊娠中に児童買春で捕まったりしてたよね?
241 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 02:46:43 ID:so178sve0
飲酒犯罪者に情けは無用。
人を殺すかも知れないことがわかっていて酒を飲んでいるのだから。
死刑でもしないと再犯の可能あるだろ
厳しくしないから認識が甘くなるんだよ馬鹿じゃね
243 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 02:47:15 ID:NAsHA5lH0
>>230 ある夜、飲み会(確か職場の反省会)でそれなりに酒を飲んだ。
仮眠をとって運転して自宅へ帰ったが、チクリが入った。(多分同僚)
その日(飲んだ翌日)警察署に呼ばれてアルコールチェックされた。
規定値に満たなかったので検挙されなかった。で、懲戒免職と。
こんな感じの流れだったよ。
244 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 02:48:18 ID:pEi5PLUMO
こんな糞教育委員会は潰れてしまえ!いや、教育委員会はすべて糞かw
245 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 02:50:44 ID:rgczDgbkO
普通はクビだよなあ
246 :
名無しさん@九周年 :2008/12/13(土) 02:51:10 ID:1NB7gv7R0
>>243 なんだ、道交違反に問われて懲戒免職でなかったんだ?
そしたら、まぁ、妥当な判決だろう
とりあえず県の規定とか法律抜きにして、こいつはどんな顔して職場に復帰する
つもりなのかね。
検査時のアルコール濃度が問題なのだから逃げればいいんですね
さすが教師、勉強になりますわ
>>238 飲酒運転で人をはねたらクビというのはある。
飲酒運転だけでクビというのはあまりない。
251 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 03:01:32 ID:7knEJH9V0
警官が飲酒運転で懲戒免職だと普通な気がしない?
教師だって同じ地方公務員なのに変なの。
252 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 03:07:50 ID:pGN2XpfE0
>運転の翌朝に検出された男性のアルコール濃度が0.07ミリグラムだった
運転した次の日の朝のアルコール濃度って関係あるの?
意味がさっぱり分からないんだけど…
255 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 03:19:37 ID:0xqF0h1I0
え・・調べたの翌朝?
公務員同士はこうやって 証拠を作らないように協力し合うんだ
257 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 03:21:55 ID:p8F91/j70
翌朝にも酒が残ってたのか・・・。
そりゃ相当だな。
でもなんで翌日に調べてんだ?
家で飲んだっていい訳すれば通るんじゃ・・・。
>>255 http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20081212-OYS1T00417.htm >判決によると、元教諭は2006年7月13日夜、佐賀市で行われた勤務校の運営に関する同僚らとの会合で飲酒。
>30分ほど仮眠した後、14日未明に車で帰宅中、信号待ちをしながら寝込み、通りかかったドライバーが県警に通報した。
>元教諭は、迎えにきた家族の車で帰宅。約5時間後に県警へ出頭を求められ、飲酒検知の結果、
>呼気1リットル中のアルコール分は0・07ミリ・グラムで、道交法違反の飲酒運転(酒気帯び)に当たる
>0・15ミリ・グラム未満だった。
>県教委は「法律に触れる触れないにかかわらず、飲酒運転は原則、懲戒免職にしている」として
>同月20日付で懲戒免職とした
出頭が翌朝だったので、あとから測定しただけ。
酒呑んだ日に帰宅時に運転してるのは事実だし、道交法違反とは直接関係しない「懲戒免職」に対して
基準量以下なんて言い訳通用しないわな・・・
>>2で結論。教師が「飲んだら運転するな」を守れない時点で失格。
信号待ちをしながら寝込み ← これだと飲酒運転(酒気帯び)にならないのがおかしい。
この時点で逮捕だろ。
260 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 03:37:56 ID:Os/netLJO
261 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 03:38:27 ID:IZnqoUvT0
アルコール濃度の数値がどうのこうの、という問題じゃないだろ!!
量は関係ないんだよ! 酒が強いヤツ、弱いヤツだっているし、
分解能力の高いヤツ、低いヤツもいるだろうが!!
だから科学的で公平なんてことはないんだよ!!
とにかく、酒飲んで運転した、という事実だけで十分。
「酒飲んで運転したけど、事故は起こさなかったからOK」
なんて言っているから、大阪みたいなひき逃げ、引きずりが後をたたないし、
福岡での追突、海への突き落とし事故なんかも起きる。
そういえば福岡の事件も公務員、たしか市の職員かなんかだったな。
今度の「せんせい」も県立高校の先生だから、やはり公務員だな。
だったら、隣りの福岡の前例を考慮して、もっと厳しくせんかい、佐賀!!
それにしてもこの先生も図々しいよな、かなり…。
飲酒運転しておいて、懲戒免職までは厳しすぎるなどとほざいて、復職するつもりかよ!!
どのツラ下げて、教壇に立つつもりなんだよ!!
生徒に生活指導なんかできるのかよ、こんなズルして!!
たとえ裁判所が懲戒免職処分の無効を決定したとしても、
自ら辞職(もちろん退職金無し)するのが当然だろうが!!
教職が「聖職」だとか言う理由じゃなくて、いま、こういう時代、
つまり子どもや教育現場が荒廃している時代だからこそ、
ちゃんと胸を張って生徒の前に立てる教師が必要なんじゃないの?
コイツのように誤魔化そうと、ズルしようとしているセンコウなんか、
すぐに生徒からナメられるに決まっているよ。
そのぐらい、大人が考えている以上に、
今の子どもは世の中のことも、大人たちのことも厳しく見ているからな。
コイツのようなヤツを教育現場に送り返すようだと、かえって学校が荒れたりするんだよ。
たとえ懲戒免職無効の判決が出ても、県教育委員会は学校現場には戻さずに、
県の教育施設への出向のような形で、どこかの保養所の管理人でもさせておけよ。
262 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 03:41:50 ID:0gZOMoXh0
教育委員会は控訴するのか?
しないならこれで処分は取り消しだな
263 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 04:04:42 ID:4IMrdd8xO
>250 チャイルドシートが座席に固定されてなかった
あかんがな。
>>249 いや、普通に解雇
懲戒がつくかは微妙だがクビは多い
自動車関係だと問答無用でクビ
265 :
河豚 ◆8VRySYATiY :2008/12/13(土) 04:25:13 ID:bXV7owZF0
>>249 飲酒運転は即時解雇だろ。
外部の人間にとって、一個人の問ではなく、
組織全体がモラルハザード状態にあるとみなされるから。
退職金無し、給料最低水準スタート、昇給なしで勤務OKにすればいいじゃない。
それでも勤めたいならば。
神山隆一裁判長←こいつが悪いんですね、こいつが
268 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 05:52:22 ID:pCHd6VTI0
飲酒運転よりも速度超過の方が圧倒的に事故の件数が多いうえ、
重傷度も致死率も高いんだよね。
マスコミに洗脳された子がおかしいと思っちゃうのは仕方がないけど、
メディアが作った世論に裁判所の判断が影響される方が遥に恐ろしいよ。
今回の判決は妥当でしょ。
269 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 06:55:55 ID:R+HvThj3O
なんだよこれ
このご時世飲酒運転で一発クビ飛ぶ時代だと思って控えてたのに、許されちゃうんだな
なんのために罰則強化したんだ
馬鹿馬鹿しいは
270 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 06:58:40 ID:wP2mgi7F0
教師辞めろってだけで別のところで働けばいいだけなんだろ
どこが過酷なんだよ
一方的に解雇申し渡されて、明日からホームレスの派遣労働者のほうが
ずっと過酷だよ
271 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 07:06:31 ID:li2WqqfW0
>>261 ↑
こういう奴に限って自分が飲酒運転で逮捕されて会社解雇になると、
「不当解雇!」とか言って裁判始めるw
272 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 07:10:31 ID:4UGlEpqA0
飲酒、酒気帯び運転は
実刑にしなきゃな。
273 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 07:42:09 ID:pCHd6VTI0
274 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 07:46:14 ID:I+HpCjFb0
「産む機械」とかいう単語を間に挟んだだけで、大臣がクビになってる。
話の前後を聞いてると、全然問題ない発言だったんだけどな。
言葉だけでクビになるんだから、飲酒運転なんてしたら、当然の処置だろ。
275 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 07:46:48 ID:YrKqQNmU0
昔は死亡事故起こしても嘆願書とかが出て(出させて)懲戒にならないことがあった
276 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 07:50:03 ID:uigwGssaO
自分の家族が飲酒運転の車に轢かれても同じことが言えるのか?クソ裁判長よ
277 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 07:51:31 ID:pCHd6VTI0
>>277 言えないだろ
裁判にさえ関われないから
279 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 07:56:45 ID:dwluk83kO
たちわり〜〜〜なWWW
まあ初犯だし事故起こしたわけでも無いしなあ
法は抹殺するためではなくあくまでも立ち直らせるためだからな
それに懲戒免職にして生活保護なり犯罪に手を染められても
社会にとってはマイナスだし機会を与えてやることも必要だよ
減給ぐらいで再犯したら問答無用でクビと通告ぐらいでいいだろ
281 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 07:57:46 ID:pCHd6VTI0
282 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 07:57:54 ID:OyQNNzDA0
飲酒運転する奴は結局誰かを殺すまで飲酒運転し続けるだろうにねえ
283 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 07:59:19 ID:U0DIEZDfO
教師だからなぁ…先生がよくて生徒はだめだなんて説得力ねぇよな
初犯とか関係ねーよ。
過酷じゃないし、教師の自業自得。
裁判所は甘過ぎだ。
285 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 08:10:44 ID:pCHd6VTI0
286 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 08:13:39 ID:xXDeltYBO
>>1の件って運転中に摘発されたわけじゃないのかな?
もしそうなら、あくまでも推定であって、運転中の具体的な数値の証拠がないから懲戒免職は無理だな。
だからといって飲酒運転を容認するつもりは無いので誤解のないよう。
287 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 08:14:49 ID:2HCzP0jsO
郵便局では飲酒運転に厳しくなって一年、40人以上がクビになったよ。
中には飲酒してから一晩眠ったにもかかわらず、呼気検査に引っ掛かってクビになったやつもいる。
288 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 08:16:15 ID:Rf5SToa60
じゃ裁判長が自分の家でメイドとしてでも雇え
289 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 08:16:55 ID:Rf5SToa60
290 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 08:17:28 ID:P2T08a7KO
裁判所の判例=基本、警察などの公務員にはめちゃ甘い。
これ常識。
291 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 08:19:19 ID:JXsQ5bJ00
>「酒気帯び運転に至らない程度のアルコールを身体に保有して運転したにすぎない」と述べた。
これがどの程度か、だな。
ウィスキーボンボン食っただけで懲戒解雇じゃ
やってられんし。
292 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 08:20:08 ID:jEjScroy0
馬鹿教師。
全国の教師のレベルもこうかよ。
懲戒=退職金目当てなのがありあり。
飲酒運転は懲戒免職が当然。
293 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 08:21:29 ID:JXsQ5bJ00
>>258 ああ、こりゃアウトだわな。。。
大企業なら復活の余地なく解雇ですね。
この教師 懲戒免職だと退職金が 危ない→裁判で 処分取り消し→教師に復帰後即 依願退職→退職金満額ゲットの パターンだろ。
39歳の退職金なんてたかが知れてるだろ...
わざわざ訴訟費用出して争う程貰える訳じゃあるめぇしw
一般の会社も飲酒運転はクビにするからねって言われてるが
酒気帯びでも免職にしてるところがあるようだけど、
どうなのかね。
携帯通話、カーステ操作、喫煙だって同じくらい危ない。
時流に乗って行き過ぎてるとしか思えん。
まあ、そもそも自動車運転自体が非常に危険な行為だって
いうならその通りだけど。
298 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 10:03:12 ID:0HyKxN4+0
飲酒運転≒殺人予備
民間ではクビクビって何の根拠もなく書いてるやつばっかだが、
ほんとか?
飲酒人身事故じゃなく飲酒運転で懲戒免職(退職金なし)なんて
公務員に甘いとかじゃなくて、民間でも裁判やればそうなるだろ。
300 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 11:27:02 ID:0gZOMoXh0
>>276 家族が轢かれたらさすがに同じ事は言えないでしょ
今回は誰も轢かれなかったから・・・というのがこの裁判長の判断
>.299
事故を起こさなければ懲戒には滅多にならない
懲戒って本人だけでなく会社にも負担なんだよ
解雇には普通になる
つまり表向きは円満退社という形になるが実質クビ
サラリーマンをなめてもらっては困る
>>299 ボンクラ地方公務員の見本みたいな奴だな
303 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 11:36:42 ID:/l1t1WMdO
>>299 懲戒解雇は当たり前
企業の規模が大きいほど厳しい
304 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 11:40:26 ID:/x3Di6RU0
>>303 そんなことないでしょ。
飲酒運転を何回もやったために、実刑を食らった社員を休職扱いにして出所するまで
待っていた大手メーカーを知っている。
確かに懲戒解雇は不適切だな
妥当なのは死刑w
307 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 11:52:36 ID:Ev6C5SoG0
警官が公文書偽装&犯人隠避で書類送検で定職だけ
これに比べたら重過ぎるよな
309 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 11:56:30 ID:MJP1tXTM0
生徒に飲酒運転のすすめでもしたいのかな
310 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 11:57:38 ID:o1usfGhd0
ま、この裁判長も軽い気持ちで良く飲酒運転してるから「その程度」と思えるわけで、
本当に最近は司法まで腐ってきてどうしもねーな。
311 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 12:00:00 ID:wP2mgi7F0
何でそんなに車に乗りたがるかね
アルコールが抜けきらない不安があるなら電車かバスで通勤しろよ
まあ、この一回だけピンポイントで捕まったってことは無いだろうから
普段から飲酒運転を繰り返していたんだろうな
民間と違い安定雇用の公務員だからこそ
厳罰適用するんだろ。
>>311 都内とその周辺なら、そうなんだが、
地方では電車とバスでは不便すぎるんだよな。
九州人の道路でのマナーの悪さは相当酷いですからね。飲酒運転くらいなんてことないレベル。
酒気帯びは無罪
ちょっとでも事故ったら即死刑がいい
刑事での処分は無理としても、県教もその事実を知った以上、何もお咎め
なしって訳にはいかんよね。それが民間人からの通報なら尚更のこと。
317 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 13:51:33 ID:BEuNWdXqO
佐賀県側代理人弁護士 安 永宏
過酷なわけないだろ!!!!!!牢屋10年入って来い
319 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 19:39:38 ID:JXsQ5bJ00
とことん公務員に甘いよな
>>317 ググったら安永 宏(やすなが ひろし)じゃないかボケ
322 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 03:18:23 ID:hax98AO00
501 やめられない名無しさん sage 2008/12/13(土) 17:15:34 ID:/pdGsxp8
>>499 事故らなければ関係ないだろ
504 やめられない名無しさん sage 2008/12/13(土) 17:33:47 ID:v7l61fLp
よっぽど泥酔してない限りは俺も普通に運転してるが?
505 やめられない名無しさん sage 2008/12/13(土) 17:36:06 ID:tmxKuqUV
飲酒運転自慢=キチガイDQN
506 やめられない名無しさん sage 2008/12/13(土) 18:00:37 ID:Gk6dqRg8
>>505 ネット的にはお前のほうが糞だな
全角英数君
511 やめられない名無しさん 2008/12/13(土) 21:24:36 ID:tl1iH1K9
>>506 知恵遅れ なのにえばってる漫画クン ネットに長けるのは人間失格という冗長な見本
知性は欠如してるから、こんなこと言っても白痴の面にションベンだろうさ カス以下だな
514 やめられない名無しさん sage 2008/12/13(土) 23:51:43 ID:jaHVIiqd
>>511 必死なところ申し訳ないが
どこで日本語ならったのか教えてくれるかな
515 やめられない名無しさん 2008/12/14(日) 01:11:49 ID:qlDB+81C
>>514 おまえと同じ難民収容施設だよw
[B級グルメ] やよい軒 8杯目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1222504107/
と書いたけどこいつの弁護士事務所のラインナップすごすぎw
弁護士紹介
* 安永宏
* 青山隆徳
* 井寺修一
* 安永恵子
超鮮明な朝鮮通名ですね。
クズ元教師、ザマーw
飲酒キチガイのくせ何グダグダぬかしてんの?
325 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 08:08:32 ID:VcqYao3o0
疑わしきは罰せずということだな。
スレタイには「飲酒運転で懲戒免職」とあるが、警察の検査では道交法上の「飲酒運転」どころか酒気帯びの基準にすら
満たない量のアルコールしか検出されていない。「飲酒運転の疑いで懲戒免職」とすべきだろうな。
酒を飲んで車を運転してはいけないというのはわかる。記事でも30分しか仮眠していないという。
しかし30分がだめなら何時間なら良いのか? いつまで飲んでいていつから仮眠したのかも不明だし。
それに翌朝のアルコール検査の結果なんて、たとえ0.15mg以上が検出されても
「帰宅してからも飲みました」と言われたら証拠にならんだろうし。
(これがたとえば航空会社なら“操縦の乗務24時間前から飲酒禁止”などという明確な内規があると聞いている)
俺もこの教師はたぶん飲酒運転したんだろうなとは思う。
居眠りを通報された時点でアルコール検査されていればアウトだったろうな。
しかしそれは現時点ではレバタラにすぎない。
俺はこの裁判官は裁判官の仕事をしたと思う。
ここの高校じゃ、喫煙しても停学等にはしたらダメだな。
>しかしそれは現時点ではレバタラにすぎない。
腹が減ってきた・・・
328 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 11:26:31 ID:tEa7P/fGO
だから公務員は屑なんだよ!
>>1 酒気帯びなのに飲酒ってタイトルはどうなんだ?
そりゃ飲酒運転で酩酊して運転してるなら免職だけど
今回、全然違うじゃん。
まあ免許永久取り上げと罰金が妥当かもね
つーか、前の日酒飲んで6時間位寝ても翌日酒気帯びで引っ掛かるって検査厳しすぎる
332 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 18:31:05 ID:t88PdT1i0
翌日までアルコールが残るような飲み方をしている時点で、教師としていかがなものかと思うの
333 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 20:01:53 ID:VcqYao3o0
>>329 >>331 今回検出された0.07mgは(道交法の基準では)酒気帯びにすらならないらしいよ。
334 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 20:10:15 ID:Evq3B8+h0
ひでえ…。こんな道徳観念の人間が教師やってたんだからな。
335 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 20:44:09 ID:c7ilZCNF0
免職されただけで、懲役刑になったわけじゃないんでしょ。
でも、飲酒運転だけでは、たしかに処分がひどすぎると思うよ。
停職30年くらいでいいんじゃね。停職中志望しても、退職金等の手当は無しってことで。
336 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 14:35:44 ID:ZNI4uPn70
>>329 酒気帯びでも飲酒は飲酒
酒気帯びと酒酔いだったら別物
337 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 16:47:22 ID:egJPfwMu0
日本は飲酒に甘すぎる国だ
もっと厳罰でもよし
338 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 17:39:31 ID:foYbpVI80
九州って飲酒運転に甘すぎだな…
339 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 17:43:39 ID:cjMW2j2h0
文字通り、「反面教師」になっちまったわけだ。
340 :
名無しさん@九周年: