【訴訟】エレベーター誤動作で死亡した高校2年生の両親、シンドラー社と港区等を相手に2億5千万の損害賠償を求め提訴 東京地裁
2 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:14:36 ID:ug3iof0I0
華麗に2ゲット
2億5千万ってのは、高校2年生の子の生涯賃金を想定してるの?
4 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:15:30 ID:8pu+RI+hO
おまえの息子そんな価値ねーだろ
原因って分かったんだっけ?
6 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:17:03 ID:tvj1Ki430
>>3 生涯賃金+慰謝料+弁護費用。
今回は慰謝料の部分が大きいかと。
7 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:17:15 ID:eVeAaVQu0
可哀相だけど吹っかけすぎ
8 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:18:02 ID:uxUGDnAr0
どこ挟まれて死んだんだよw
9 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:18:35 ID:yPOjzmJsO
10 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:19:17 ID:4bdfFLkz0
2億5千万とかw
11 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:20:41 ID:8pu+RI+hO
ばばあの人生設計のほうが欠陥ありまくり
12 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:20:40 ID:l0KLTab4O
それくらい大きく出てあとは譲歩でどこまで下げるかだな
13 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:22:09 ID:i78+z6RDO
これは普通
14 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:22:21 ID:q7LYjRmy0
2億5千万!!
エレベーター殺人が増える悪寒。
あのメシウマ、じゃなくてトラウマになったと思われる同乗していた
おばさんは?一緒に原告団に入ればいいのに。
16 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:22:39 ID:zOOEWAqUO
というか普通にそれくらい払って示談がとっくに済んでるのかと思った。
出し惜しみでもしてたのか?シンドラーは阿呆だな。
>>6 なるへそ
こういうのの生涯賃金とか算定ややこしそうだね
ある程度定式化されてるんだろうけど
18 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:24:33 ID:8BcXTjoO0
エレベーターに潰されたんだもんな…
これくらい出してやれよ
19 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:24:51 ID:q7LYjRmy0
挟まれたとき
「ぐげぇ〜」
とか、肺が押しつぶされて、
カエルみたいな声が漏れたのかな?
20 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:24:58 ID:oaVq5Ba9O
今更かよwwwシンドラーだけならいいが港区とかは関係ないだろ
本当に人間はお金好きだなぁ
この事故で2億5000万円って高いか?
子供に箸突き刺して飲みに行ってたやつに比べたら
凄く謙虚な数字に思えるけどな
22 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:25:38 ID:dkGy68isO
23 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:25:41 ID:RkTlqyS9O
2なら少年生き返る
>>16 二流エレベーター作りつづけている会社はこんなもんだろw
25 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:25:46 ID:dNnl2JnH0
公務員様だったらそれくらい頂いてもいいが、
収入ゼロの高校生だから無理でしょ。
生涯賃金を計算したようだな
27 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:26:21 ID:WzVq9xf+0
どっちみち日本じゃもう商売できないんだから、
賠償命令とか無視して撤収してオシマイじゃね?
28 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:27:58 ID:swp4HmJX0
最初のふっかけとしては妥当なとこな気がする。根拠ないけど。
29 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:28:16 ID:IlpyedpHO
エキゾチックジャパンを越えた
30 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:28:25 ID:dGvqB9xx0
>>20 公営なんだからどっちかという区だけを相手取るのが筋だと思うがな
メーカーは区に賠償する
31 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:28:26 ID:4HmK78lR0
2億? この時代就職内定取り消しされて派遣社員になる可能性もゼロではないのに2億?
32 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:28:31 ID:7LS6r7hB0
とりあえずシンドラーみたいなカス企業は潰れろ。
2億5千万じゃ少ないよ。
33 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:28:46 ID:uocchjwd0
バカ高校生が自転車乗りながらエレベーター乗るから
妥当な金額じゃないか?
交通事故でも2億、3億の賠償は珍しくない
俺の身内、結構高齢だったから1億いかなかったけどね
まぁこれは仕方ないだろ
生涯賃金から出た金額だろうけど、もっと吹っ掛ける奴はザラにいる
36 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:29:25 ID:cxnJEKaqO
心臓だけもらうのに2億近くかかるんだから妥当なもんだろ
37 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:29:26 ID:Myqxk6s70
20
今頃になったのはおそらく、穏便にすますつもりがシンドラーの態度についにブチキレたんだと思う。
38 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:29:26 ID:f28xL6DI0
>>16 なんでシンドラーの責任になるんだよ?
シンドラーの責任かどうかわからないだろ?
39 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:30:56 ID:GDmmPgbT0
債権は2年で時効だろ。あきらめろ。
これは普通の訴えだ
2億5千万円もきょうび当然の額
まぁ実際の判決は7千万〜1億円くらいだろうけどな
41 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:31:13 ID:gE9W2qd+0
シンドラーはともかく税金使われる港区民は納得いかないだろ
港区は意地でもシンドラーから金もぎ取るよう努力しろよ
で、被害者叩いてる奴なんなの?
シンドラー殺人会社の社員かなにか?
42 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:31:19 ID:IlpyedpHO
ふと思ったんだけど、
難病で余命1年って言われてる人がこういう事故にあったら、
裁判の時に請求する生涯賃金ってどうなるんだろ?
>>38 そんなもんメンテや管理はエレベーター作った会社ってのがほとんどだろ
44 :
うにゃ:2008/12/12(金) 12:31:49 ID:mla2NgRIO
シンドラーの事故リスト
45 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:32:00 ID:8rJSgVQW0
確か自転車をエレベーターに持ち込んで、それ乗ったままエレベーターから降りようとして事故ったんだよな
100歩譲って、玄関先に自転車置いといたら、盗まれるからとエレベーターで自分の部屋のある階まで持っていこうとするのはアリとして
自転車乗ったままエレベーター乗り降りするってどうよ?それで2億5千万取れるの?
そもそもそんな安マンションじゃなく、ちゃんとした高いマンションに最初から住んでたなら、
自転車置き場のセキュリティもしっかりしてるし、わざわざ上に運ぶとかしなくても良かったんだしな
46 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:32:13 ID:f28xL6DI0
シンドラーはたくさん報道されてたたかれるのに
日本のメーカーは事故あっても叩かれないの?
日本のメーカーは事故がないんじゃなかったのか?
つい最近事故あっただろ?
おまえら、そろそろ何かを作るってことには責任が伴うと言うことを理解しようなw
正直港区民としては応援できない
区営とはいえ港区のせいじゃないだろ
>>42 どうなんだろうな
生涯賃金って
将来貰える、年金とかも計算されるから
減るのかね
>>17 ( ´D`)ノ<平均就労期間と平均年収をかけて、それにライプニッツ係数をかけるとか
算定方法はいろいろあり。
>>39 ( ´D`)ノ<不法行為による債権の消滅時効は加害を知ってから3年、行為時から20年。
51 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:35:22 ID:0CjGJq150
これは吹っ掛けすぎ。
逃げようと思えば逃げられたはずなのに頓死しちゃうような奴がそんなに稼ぐはず無いだろ。
52 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:35:27 ID:f28xL6DI0
>>43 メンテナンスは事故の当時はシンドラーじゃなかっただろ?
>>41 毎回のことだけど小梨の屑どもでしょw
>>45 自転車は関係ねえよwおまえ馬鹿なの?氏ぬの?
じゃあ宅配便の台車ならどうだよ?
なんらかのお金は払ってなかったのか
56 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:36:08 ID:a/+HUqHh0
普通にメーカーの責任
これはお金というよりも原因解明が目的なんだろ
この間も同じような事故あったしな(あっちは骨折で済んだが)
58 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:38:45 ID:SS5Wqtde0
8500万くらいで和解かな?
59 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:39:11 ID:iFgg1pJo0
これは仕方がない。
60 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:39:29 ID:8rJSgVQW0
>>54 業務で台車押すのと横着で自転車乗ったままの高校生と条件が同じと?
更年期迎えた昭和30年代生まれのヒスババアは相変わらずアッタマ悪いなあ
61 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:39:31 ID:p4aKp35g0
62 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:41:32 ID:EZiqK4PmO
交通事故で亡くなっても、高校生じゃ数千万しか出ないだろ。
>>60 俺がババアかよwwwおまえ視力悪いの?氏ぬの?
おまえはエレベーターに自転車と一緒に乗ったのが
原因と取れる書き方をしてんだろうが。引越しの時の荷物とかならどうするんだ?
ん?ボクちゃんwww
64 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:44:08 ID:lxtd8bGt0
自転車に乗ったままエレベーターに乗ろうとしたアホガキか
65 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:45:09 ID:7ASiCY0UO
2億5千万の価値はないだろう
66 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:45:44 ID:xPXQ/ZYWO
下手に最初から現実的な額を求めたら、真相究明もしないで和解されちゃうんじゃないの。
67 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:47:46 ID:zdE2YVLi0
こういうのって生涯賃金分は課税されるの?
国だって将来入るはずだった所得税を失ったわけでしょ
68 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:48:00 ID:p4aKp35g0
つーか、このガキ毎回自転車で勝手に開く機能を使おうと
ガチャガチャぶつけてたんだろ!
故障の原因ソレじゃね?
69 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:48:08 ID:/5deDqmgO
エレベーターに殺されたのか、怖かっただろうな
人間の価値は平等にしたほうがいいと思う。
高校生なら1億円、社会人なら20歳から30歳までは1億2千万円とかいうふうに
どんな仕事していても平等にしたほうがいい。
だって家族にとってはみんな同じ価値なんだから。
71 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:48:58 ID:6/GbPUL7O
>>65 イケメンならその値段の価値はある。
ガス漏れの亡くなった人はかなりのイケメンだったがこれはおぼえてない
確か亡くなった子って野球部のレギュラーで、有望視されてた
腐ってもプロ野球とか考えると少ない気がする
港区の責任は、安ければいいで動いたからだろ
ひどいエレベータつけたり、技術力のない会社に保守頼んだりとか
>>65 殺人エレベーター製造の二流会社に2億5千万ボディブローを食らわせてるだけじゃん。
問題ねえよ。
>>42 事故の前にしぬしぬ詐欺で集金してから訴訟を起こします
75 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:50:34 ID:6fSgSKTHO
まぁこの二億五千万で立派な老人ホームに入居するんだろな…
多く見積もっても6000万くらいでいいんじゃないか
一緒に乗ってたおばさんは現場見て精神異常になって
病院に入ったって言われてるよね
78 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:52:00 ID:p4aKp35g0
>>72 都立のレギュラークラスでプロはありえんよw
79 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:52:02 ID:ZS23BGwR0
>>52 区がエレベーターの管理会社を値段とかの理由で独立系の会社に変更したんだっけ
80 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:52:45 ID:SvyUs5NT0
>>77 救出された時点でもうなんか様子
おかしかったらしいからな
81 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:53:25 ID:SvyUs5NT0
>>70 仕事に差はあるけど、保険会社なんかある程度の
基準表あるだろ
例えばの話だが、あるメーカーのディーラーで車を買ったとしよう。
んで、車検や整備はディーラーは高いのでそこいらの
自動車整備工場に出していた。
そしたら、そこの整備ミスでブレーキが効かずに人を引いてしまった。
そしたら、被害者の親が訴訟を起こした訳だ。
この場合、訴えるべきは整備工場でディーラーではないと思うんだけど。
83 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:54:59 ID:wSKs39E80
エレベーターって何か不安だよな
シンドラーだったら超恐い
国産でも、東芝だと嫌だ。東芝にだけは頃されたくない。せめて日立。
>>80 ( ´D`)ノ<そりゃ直前まで普通に生きてた人間が
目の前でメキメキと音立てて死ぬのを見てたら普通に狂うだろ。
エキゾチックDQN
整備会社の整備が原因があるか、製造会社の製品に原因あるか、まだわかってない
87 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:58:54 ID:7euhBzB+0
なくなった高校生って都立小山台高校だっけ。
菅直人と、この前なくなった筑紫哲也の母校。
この星の片隅 2億の瞳がー
不思議なことを探してるのっさー
>>77 そか。じゃあ原告団に入ること自体不可能なわけだな。。
これはのんであげてほしい
気の毒すぎる
91 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 13:03:52 ID:e5cPxlbd0
21 名前:名無しさん@九周年 :2008/12/12(金) 12:25:25 ID:p0TvgDJg0
この事故で2億5000万円って高いか?
子供に箸突き刺して飲みに行ってたやつに比べたら
凄く謙虚な数字に思えるけどな
まー高めの金額設定は訴訟の原則だけど、印紙代も相当かかるよな。
無名の都立高校在学の将来性とかいう話は抜きにするが。
どっちにしても裁判で勝つのは間違いないけど、金額だけが争点。
シンドラーの責任はもちろん、ふだんからトラブル続きのベーターだった
らしいから港区の管理責任も連帯債務で問えるだろう、民間だったら責任者の首は
間違いないのに、もしシンドラーが払えなかったら税金から港区が
出すんだよな。
2億5千万の批判してるやつに、子を持つ親の気持ちはわかるまい
93 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 13:09:35 ID:tag2TEF90
見たらシンドラ社ってうちの近くだ。
ご近所いたるところにシンドラエレベータが稼働してそうだ。
94 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 13:09:43 ID:pCcUxOPE0
折りたたまれて前屈みたいな姿勢とかだったんじゃないっけ
気のせいか
あーあ、かわいそうだと思ったけど
このモンスター親も結局は金の亡者だったわけなんだね・・・
シンドラーのエレベーターでひとが死んどらー
97 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 13:13:36 ID:fXhFOqVRO
おっくせんまん おっくせんまん
98 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 13:13:50 ID:e5cPxlbd0
[編集] 訴えの提起手数料
訴訟の目的の価額が百万円までの部分 その価額十万円までごとに 千円
訴訟の目的の価額が百万円を超え五百万円までの部分 その価額二十万円までごとに 千円
訴訟の目的の価額が五百万円を超え千万円までの部分 その価額五十万円までごとに 二千円
訴訟の目的の価額が千万円を超え十億円までの部分 その価額百万円までごとに 三千円
訴訟の目的の価額が十億円を超え五十億円までの部分 その価額五百万円までごとに 一万円
訴訟の目的の価額が五十億円を超える部分 その価額千万円までごとに 一万円
訴訟書にはる収入印紙だけで75万か
99 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 13:16:03 ID:syc2NsyJO
>>92 まんこにちんこいれたことない童貞はほっとこうぜ
実子のかわいさはわからない
死ぬ死ぬ詐欺は多人数だましてるから同情しないがな
2億5千万は安いだろw
文句言ってる奴は
>>61のような朝鮮人
自転車の件で減額されるんだろうか・・・
104 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 13:20:36 ID:ErCxGMTrO
子供を事故で亡くした知り合いが、金で子供が戻ってくるなら何億でも払うって言ってたよ。
複数訴えれば
何処かは責任取るだろうからな
確実といえば確実か
区が入ってるが
この事故って区営住宅だったけ?
自転車ごとエレベーターに息子を潰されたんだ。
いくら貰っても嬉かねーよ。
やっと高校生にまで育てたって言うのに。
107 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 13:39:33 ID:JTqQtMsd0
>>54 自転車に乗ったままの移動は、足で床を蹴りながら移動するよね。
普通に歩くより大きい、その振動が事故に影響したような気がするな。
自転車じゃなくても、何れは事故が起きたのだろうけど。
108 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 13:44:45 ID:dWjnKVub0
これが噂の「シンドラーのリフト 焼香機編」か。
払ってやれよ
気の毒すぎる
110 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 13:47:39 ID:tsmP571LO
111 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 13:48:37 ID:FXvUmwAzO
この子に2億5千万もの価値があったのか?
>>110 たぶんエレベーターのボタンまで手が届かない子供の書き込みだろうから気にすんな
普通に就職して普通に働けば生涯で2億や3億は稼げるだろ
そうじゃないやつってどんな生活してんだよ
この当時の保守業務はシンドラーじゃ無い所が請け負ってたんだよな
同型で同様の事故は起きてないってのにシンドラーも良いとばっちりだぜ
最初にとりあえず全力で謝るという日本風の対応を理解できずに
初手を誤ったのがマズかったな
115 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 13:54:01 ID:PxdON3hq0
>>1 シンドラーって香港でも人殺しているんだよね。
金ぶんどってやれ。
これ挟まれたのをエレベーターの中でなすすべもなく立ち会ってしまった人いたんじゃないっけ
そっちのほうがよっぽど慰謝料必要だね
117 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 14:51:22 ID:mFjBsPZn0
118 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 15:06:00 ID:TvwAuli+0
自転車のままエレベーター乗るなよ
人間一人の出入りより時間がかかったと見なされて不利なんじゃないの?
119 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 15:07:47 ID:IQH8eWw20
(;∀;)<市川君が・・・上へ参ります!
120 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 15:20:10 ID:Tu08JuIr0
メーカーと管理会社の責任。
ここに悪態を書いた人間達に天誅を
121 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 15:22:05 ID:rwQroQt80
でもこれは息子になんの落ち度もなかっただろ。
自転車連れて一緒に乗り込む途中でエレベーターが上へ上昇。
頭が割れたんだっけ。
122 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 15:23:02 ID:Tu08JuIr0
亡くなった市川さんと同じ目に合えば気持ちも理解出来るだろうね
123 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 15:24:05 ID:BiMPUOsQ0
これエレベーターを見ずに自転車に乗ったまま横着こいてバックで乗り込んだ馬鹿だろ
124 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 15:25:39 ID:d/vs2bja0
金なんてどうでもいいがどういう状況で死んだんだw
圧死てどうやって
みんな気にならないのか?
またネットウヨクが暴れているのか
127 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 15:29:18 ID:wWkLLnhJ0
>>121 頭じゃない。
前屈姿勢のまま胸と腰をつぶされた。
死因は窒息死だったんだよ。
頭が割れれて即死の方が100万倍マシなほど苦しい死に方をした。
>>125 乗り込もうとしたときにいきなりエレベーターが急上昇
天井とエレベーター床に挟まれたとこで止まって圧死
勢い次第では胴体切断もあったんじゃね?ってレベルの惨死
129 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 15:35:29 ID:aRY+8UcoO
>>128 なるほど。
現場では挟まれたまま意識あって
おっさん「大丈夫か!○○!今救急車呼ぶからな」
母「きゃああああああ」みたいな感じだったのかな。
バイオハザード1の映画でこんなのあったな
130 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 15:39:09 ID:M1ohCfEg0
水死や焼死に匹敵するくらいの最悪の死に方だよ
しかも進学校の優等生ならなおさら報われんわな
港区の責任もあるよ
国内の主要メーカーじゃなく
格安だからという理由で
シンドラーみたいなクソを入れた件
メンテナンスは製造メーカーが好ましいのに
格安という理由で他保守会社をいれ
しかも保守会社をコロコロ変えた件
まあ一番は法定検査の書類上
管理は港区だからな
132 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 15:41:53 ID:BiMPUOsQ0
>>121 | │
チーン.┌┴┐
o. │
o孕o │
 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
| │
┌┴┐
.o │
三o孕o │
 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
グェ. | ┴┐
o| │
o孕o │↑
.  ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄|
事故発生当時のスレで、「亡くなった高校生は蛇腹のように圧し潰されてたらしい」という書き込みがあったな
現場に居合わせたおばさんが精神的にヤバい状況だったとか
真偽は分からないが本当だったら酷すぎ
134 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 15:55:40 ID:Jmmdj796O
一般リーマンの生涯賃金が2億7000万円で、将来は少子高齢化で不況が続くから、少し減らして2億5000万円請求ってとこか
進学校に通ってたら、3億くらい請求しても良いのに、両親も結構考えたのかもね
港区じゃなくてシンドラー社単体で3億くらいにして欲しかった
136 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 17:10:16 ID:QptJAC5a0
>>133 目の前で人間の骨が砕かれる音やら、血の匂いやら断末魔やら…
残された部分が痙攣してぴくぴく動いてたりしてさ
グモ耐性が無かったら普通に精神崩壊するよね
137 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 17:15:02 ID:7mDM9G4M0
シンドラーのエレベーターってどこにあるの?
見たこと無いんだけど
138 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 17:22:00 ID:pz5MR7DjO
139 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 17:24:46 ID:fTvAV9Ad0
>皆様からお預かりしました募金15,899円はグリーンピースへ寄付させて頂きました。
電凸はまだでつか?( ̄ー ̄)
圧死って、今いち想像がつかんな?
エレベーターの床から上は天井まで空間だし、
反対のマンションの天井から下は同じ空間だ。
狭い境界線部分の僅かな一部分に挟まれたんだろ?
何故に胸と腰が潰れる?ドアに対して平行に横になって上がっていったのかな?
141 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 19:01:25 ID:6yPrDHfPO
このエレベーター、シンドラーが点検してた奴じゃないな
SECって会社がしてたしな
何も出来ないのに点検してたSECに問題あるんじゃね?
142 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 19:05:48 ID:kLoydnjnO
2億あれば毎日パチンコ出来るなあ…
143 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 19:06:33 ID:JcmZFKd6O
144 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 19:11:22 ID:nmUz1pFVO
昔の感覚で仰ってる方が多いのだろうが、
都立に進学校はないぞ。
八王子東あたりはギリギリまともな学校と言えるが、
小山台とか地方の県立で言ったら学区で3、4番手クラス。
和解前提で一億くらい余裕でふんだくれると見たんだろ
147 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 19:14:56 ID:QP11SzBiO
これはひどいよな、挟まれて死んだんだから。
エレベーターが悪い。なくなった高校生はなんも悪くない。
会社訴えられて当然だよ。
148 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 19:17:04 ID:O/npJk4fO
損害賠償額がアメリカンだ。アメリカは懲罰的な意味合いで高いそうだが、日本ではあくまで実費に毛が生えた位しかないというが
糞企業から根こそぎふんだくってやれw
150 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 19:21:02 ID:UfKPyNmnO
これは苦しい死に方だよな。確か同じエレベーターに人が乗ってたんだよな
恐ろしい
151 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 19:23:38 ID:kmkcOHAvO
>>141 文系のアホは感情論でしか語れないのでシンドラーのエレベーターが事故を起こしたのだからシンドラーが悪い、みたいな流れになってるけど
常識的に考えればメンテナンスをやっていたSECが悪い。
にわか技術者がメンテナンスしてれば仮に三菱製であっても東芝製であっても日立製であってもマトモには動かないよ。
例が極端かもしれないけど、秋葉原で事件起こした某加藤が悪いのではなく、凶器の製造メーカーが悪い!と訴えてるみたいなもん
>151
それじゃ、SECが管理していても死傷事故が起こったのが
シンドラーに集中していたのはなぜ?
シンドラーのエレベーターが世界中で多発した理由がわからない。
>>150 乗っていたおばさんは挟まれて死んだ高校生の断末魔やら、悶絶する顔をもろに見ちゃったんだろうな〜。
今どうしてるのか。気になる。
154 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 19:39:12 ID:ohblMwlLO
SECの方がマスコミの取り込み方がうまかった、ただそれだけ。
本来はSECみたいな糞会社がメンテしてるエレベーターに乗るな!って方向に話が行くはずなんだけどな。
SECのメンテしてるエレベーターなんてブレーキが効かない自動車に乗ってるくらい危険。
155 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 19:43:06 ID:9jZ5YSU60
「シンドラーのリフトで死んでらー」
なんて不謹慎なことは言っていけない。
156 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 19:46:44 ID:kmkcOHAvO
>>152 世界中で死亡事故?なにそれ?エレベーター、エスカレーターの死亡事故って年間何件起きてるか知らないだろ。
死亡事故だと数が少なすぎるから、
国内の事故の累計見てみな。圧倒的にSECメンテ機だから。
次にジャパンエレベーター。
でも、次が東芝なんだけどな。
157 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 20:02:38 ID:ohblMwlLO
>>152の脳内では世界中でエレベーターの死亡事故が起きていて年間で一万人くらい死んでて、その内の7000人がシンドラー社のエレベーターで殺された
とかそんな阿鼻叫喚な世界が展開されているのかな?
で、次は泣きながら社員乙とかレッテル貼りかな?
158 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 20:04:02 ID:gnKTuWZj0
まあメーカーがシンドラーでメンテがSECなんてエレベータに乗る奴が悪い
159 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 20:08:54 ID:kmkcOHAvO
>>158 公営マンションなんだから、シンドラーエレベーターを納入して管理を安かろう悪かろうのSECに委託した区か都が悪いんじゃないのかね?
2006年といやこの会社、ゆりかもめの駅のエスカレーターをメンテ不良で燃やした年じゃなかったっけか?
250億くらい支払って当然
そしてこの国から叩き出せ
161 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 20:10:03 ID:rPPCtASz0
シンドラー「2億はちょっと・・・」
162 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 20:12:08 ID:v8M2uh5lO
シンドラーの殺人エレベーター怖えぇ…
シンドラー使ってるビルには近寄らないようにしよっと
163 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 20:13:36 ID:gnKTuWZj0
>>159 それもそうだと思うんだけど、規制緩和の世の中、安かろう悪かろうの世の中だと
自分で気を付けることも必要かなと。
俺は、ドンキとか郊外型家電量販店では、絶対エレベータエスカレータには乗らない。
家ははエレベータ使わなくても逃げれる二階に住んでいる。
事故原因わかって無いって言ってるけど、
御家族や当局は業界の人間に接触してないのかな。
俺は業界の人間だけど(シ社でもSEC社)、
この業界の人間なら、ほとんどの奴が事故の原因についちゃ同じとこに行き着くと思うんだが・・
まあ、それは名誉毀損とかになったらアレなんでここじゃ書かないけど。
2年もたってるのに警視庁はまだ調査してるんだろ。
被害者の母親の言うとおり、時間がかかりすぎ。
どうもいつまでたっても事故原因が究明(発表)されないから、
製造したとこ(シンドラー)、メンテしたとこ(SEC)、
買ったとこと兼メンテたのんだとこ(港区)の全部を民事で訴えて、
その訴訟の過程でどこに一番責任があるか明確にさせよう、って作戦っぽい
刑事でなかなか発表されないのは、
手が出せない領域の相手だったってことかね?
169 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 23:34:14 ID:6jHhFiPWO
チャリ乗せたのも悪いんだからどっこいどっこい。
そもそも団地に住むような人間なんか生きる価値ないんだから賠償金も払う必要ないんじゃね?
170 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 23:36:24 ID:QmsN3Ejx0
なんか下手糞な釣りが混じっているな
171 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 23:53:13 ID:iaF1+rYjO
どこの警察が調べているのか知らないが役立たずだな
シンドラー社と裏取引でもしているんだろうか…
とりあえず事件の担当者は首にした方がいいな
172 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 23:55:16 ID:QdwKgnb20
どんな状態でエレベーターに乗っててもこういう事故は許されないだろ
173 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 23:56:46 ID:alphZpHg0
計画的保険金殺人のが良心的だと思えるwwwww
174 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 23:58:01 ID:PnL0Fy8W0
みな得をする方法はないものか
>>167 ( ´D`)ノ<共同不法行為(民719)。
176 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 00:03:21 ID:cTbmzsku0
日本の場合、加害企業が「誠意ある対応」をすれば、損害賠償請求されることが少ないんだよな。
そこら辺のことが分かっていない(あるいは変なプライドにこだわる)と、
訴訟のために無駄金を注ぎ込むことになる。
177 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 00:04:50 ID:IPKFd9Hb0
この死に方はエレベーターアクションみたい
178 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 00:06:19 ID:lwmsIAum0
自転車乗ったまんまエレベーターへ出入りする高校生って、
全然同情できないな。お子様の補助輪チャリじゃないんだよ。
>>169 >そもそも団地に住むような人間なんか生きる価値ないんだから賠償金も払う必要ないんじゃね?
あんた、この区営住宅の家賃知ってて言っているの?
180 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 00:53:37 ID:diQMvW/G0
エレベータ安全度
三菱電機>>日立>>>>>>東芝>>>>>>>>OTIS>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>シンドラー
181 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 00:54:33 ID:nKfnLpj40
182 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 01:00:06 ID:VQr0AeR9O
この主張は正しいと言わざるを得ない
183 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 01:02:59 ID:ymG50dYT0
184 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 01:07:26 ID:cbjlionRO
これは訴えられても仕方ない事故だな
185 :
sage:2008/12/13(土) 01:11:17 ID:QhtqiP3g0
ご遺族には三菱ビルテクノサービスが最高の弁護士を付けますよ
by強姦魔森本レオ&ハゲデスラー伊武雅刀
>>180 DとHとTはほとんど同じだろ
OTISとかシンドラーもアレだがフジテックのも中々怖い挙動することがあるな
187 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 01:14:01 ID:sR3pAxt+0
これはシンドラーが悪いというよりは
メンテを適当にしてたのが悪いんじゃなかったか。
188 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 01:15:35 ID:Eo4LKv4e0
189 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 01:17:16 ID:U0EZiaNaO
このころ確かシンドラー製品の事故が多発してたよな
メンテの関係もあるから責任があるかは微妙だな
でもシンドラーの対応はTVを見る限り、かなり悪かったから妥当だな
今回はシンドラーが完全に叩かれるべき
190 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 01:20:25 ID:gp4haLla0
ブレーキ周りの点検が甘かったんだな
191 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 01:23:10 ID:iVi1Ph8a0
妥当な値段だな
自転車に乗ってなければ重傷くらいですんだ可能性もある
ということで減額されるんじゃね?
自分も六本木ヒルズのチャリンコ乗せられるエレベーターには
ついつい乗ったまま入っちゃうけど、やっぱ危険だな。
あれは入ったのと反対側から出られるし、チャリンコOKって
書いてあるからまだマシだとは思うが
193 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 01:32:45 ID:gcHUsDsWO
大元のシンドラーも悪いよ。
ちょっとググれば、日本以外でも不具合が出て問題化してる記事が沢山出てくる。
糞エレベーターと糞管理のコンボ。
港区はケチが仇となった。
194 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 01:37:15 ID:5h9v9qnR0
こういうのって安く要求すると本当にその分しか来ないからな・・・
195 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 01:38:08 ID:2d3D7NBl0
シンドラーのリフト、こええ!
196 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 01:45:48 ID:G4tBw2k90
シンドラーの対応が糞過ぎだから仕方ない。
197 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 01:48:05 ID:RUPdzuqI0
何で港区www
198 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 01:56:00 ID:ZRMnArtN0
自転車にまたがっていたら、とっさに逃げたり、しゃがんだりできないもんねぇ。
199 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 03:09:06 ID:dRkWdhl+0
一緒に同乗してたオバちゃんは事故の一部始終を狭い箱の中で
逃げ場も無く見せられたわけだな
つうか自分以外も乗り合わせてるのに、自転車に乗ったままって
200 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 03:17:01 ID:/rZZduNC0
しかし自転車乗ったままバックでエレベーターからでてたとはいえ
ちょうど上手い具合にはさまれるとかどんだけついてないんだよこのゆとりw
201 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 03:25:37 ID:0VuW33rF0
エレベータ安全度
OTIS(世界トップ、エレベーター発明)>>国産>>>>>>シンドラー
犠牲になった子本人の価値がどうこうじゃなく、
賠償請求としてはこれくらいがちょうどいいと思う。
これからって人が事故で死んで2000万とか、
それはないだろうと。ジジババならまだしもw
203 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 06:50:09 ID:FlDzsisI0
港区を訴えておきながら、港区営の公共住宅に安い家賃で住んだままの基地害だろ。
トラウマで息子が殺されたエレベータに乗れないといいながら、引越しもしないなんて
この遺族叩かれて当然だと思うが。
>>203 港区営住宅って、家賃20万以上とかの超高層だった気がする
日本で一番金持ちの住んでる地域
地方の貧乏人住宅とは違うぞ
205 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 07:36:02 ID:FlDzsisI0
>>205 その資料は5年前だな
当時で入居者の所得基準が「最低でも」月20万以上→収入にしたら月35万以上、
家賃は共益費入れると98700円(最低基準所得者)〜176200円(上限)
今はもっとあがってる
公共住宅でも対象としてる相手が違うんじゃね?
>>203 トラウマ云々で引っ越せってのは理解できる
でもエレベーターがギロチンになって息子が死んだわけだ
しかも糞対応
こりゃシンドラーが悪い
それに好意的に捉えれば、まだ住んでるのは思い出があるからとも考えることできなくない
漏れとしてはシンドラーの記者会見が、TV見る限り消費者を舐めてたからムカつくんだよなあ
208 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 15:29:15 ID:bR7FtLas0
シンドラー最悪だな やは日本のメーカーとは違う
死んだ時には同情的でも、損害賠償請求を起こすと必ず遺族を叩くヤツが出てくるな
請求が安い金額じゃ「そうですか」って払って終わりになっちゃうんだよ
同じような事故が起きないようシンドラーも同業の他社も気をつけるためには
あり得ないぐらい高めの請求をしなくちゃ意味がない
実際にいくらの命令が下るかは別として
東芝の工作員沸いてるなw
それと港区は関係ないだの言うやつもいるが、港区ほか公営の建物は
シンドラーのような安い低級メーカーを採用してるところが多い
この一件は他の自治体への警鐘でもあると思う
212 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 15:47:33 ID:lwmsIAum0
高校生が自転車乗ったまんま、エレベーター内へ突っ込み、
エレベを出るときはバックのまんまのスタイルだろ。
このお袋のしつけもどうなってんのかよ。
自転車にまたがってさえなければ
防げた事故とか書いてた週刊誌もあったよ。
213 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 15:50:02 ID:j1fcnhzYO
遺族は、宝くじに当たったみたいな感じ?
25億円くらい請求してみたらどうだ。
215 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 15:54:04 ID:XBr5GLQ3O
これはとったれとったれ
>>212 被害者側にも「通常の使用法にて使用しなかった」という部分があるから、
おそらく請求通りの金額は出ないと思う
しかし、異常を検知しなかったのか、しても安全装置が作動しなかったのか
シンドラーに落ち度があったのは確かなので
>>213 おまえにはまだ子供がいないのであろう
血のつながった子供を持ってみれば、おまえがいかに愚かな事を言っているかがわかるよ
217 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 16:00:46 ID:boQs04p20
自転車でエレベーター乗った時点で慰謝料も何も無いわな
218 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 16:16:40 ID:i1BONNEW0
自転車にまたがったままエレベーターに乗るな!
親の躾が悪い。
219 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 16:25:00 ID:Z6xE3bO2O
最終的に賠償金額って裁判官が出すんだろ。
だったら最初っから無理を承知で100億ぐらいふっかければいいのに。
>>219 いやいや、これぐらいやらないと↓
解雇された職員、会社に2京3000兆円求め訴え―北京
12月12日14時52分配信 サーチナ
12日付京華時報によると、コンピューター会社を解雇された男性が、食中毒になった補償なども含め、
北京市内の海淀法院(裁判所)に、勤めていた会社に256兆米ドル(約2京3300兆円)の支払いを求める
訴えを起こした。
>>137 わりと最近、俺んちの最寄りの駅にエレベーターがついたんだ
しかし、エレベーター内のどこを探しても、メーカー名が書いてないんだよね
階数ボタン付近も非常ボタン付近も天井付近も壁という壁もくまなく探したんだが・・・
あれは、恐らくシンドラー社製なんじゃないかと睨んでいる
そうじゃなくてもメーカー名もメンテ会社名も書いてないエレベーターなんて怪しすぎ
だから乗らないようにしている(((( ;゚Д゚)))
222 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 17:36:01 ID:cbjlionRO
これは自転車にまたがってエレベーターに乗り込んだ所、箱が急上昇して扉の
上部に挟まって死亡?
中にいたおばちゃんは無事だったのか?
結局コレって原因は何だったんだ?
エレベーターのメンテナンス会社を安いという理由で変えていたのが
一番の原因だろ?
以前の保守状況を親切に引き継ぎしてくれるメンテナンス会社など
ない
メンテナンスが必要なシステムなんだから部品の劣化による事故は
製造メーカーより保守会社にある。
その保守会社を安易に変えたところが一番悪い。
エレベーターの利用ルールと殺人エレベーターの製造責任に何の関係が?
本気で言ってたら笑える
港区とSEC関係者も沸いてるのか・・・w
遅いだろwwwww
227 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 22:56:30 ID:0pbgMery0
アメ公相手だろ、もっと請求しろよ、200億ぐらい。
そんなんじゃ、足元見られて、舐められるぞ!!!
228 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 22:58:44 ID:JK6RoCgX0
>>45 当時もお前と同じことを言う馬鹿が何匹か居たが、
この事故の発生に関して自転車の有無は一切関係ない。
自転車があったから、エレベーターの動作に支障をきたして事故が起こったなどというわけではない。
229 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 23:18:23 ID:bAsxkJYaP
むしろ自転車に乗ってなかったら、
身体が真っ二つに切れてたと思うんだが・・・
いきなり扉が開いたまま凄いスピードで動いたんだぜ
こないだどこかのおばさんが同じ目にあったのも
骨盤が挟まったから、切れずに済んだようだし
230 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 23:29:44 ID:NYmetjM30
事故が起きる前から故障は起きてたから、
保守点検が叩かれるべき。
231 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 23:37:38 ID:AvC8KdqzO
港区の公営住宅なんて廃止しろよ
貧乏人がいると治安が悪くなるし気持ち悪いよ
232 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 23:40:45 ID:U112WnRn0
>>219 請求金額に比例して、手数料もかかるじゃなかったか
100億分の請求しても、2億しか得られなかったら損じゃね
233 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 23:41:13 ID:NYmetjM30
中学の時林間学校でトイレが汚かったせいで
野グソして、その現場を同級生に見つかって泣いてた女子がいたな。
女子のマンコとアナルを見たのはその時が初めてだった。
235 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 23:43:10 ID:d33WdMlfO
シンドラーのリスクと。
236 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 23:48:07 ID:NFJC0nkT0
これは請求しすぎ。
吹っかけた感じがあるし、死人を銭に替えるという最悪な所業ではないか。
昔の日本人ならこんなに金は請求しない。
それどころか金さえ受け取らない。
それが日本人というもの。
237 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 23:48:57 ID:NYmetjM30
>>223 大きな原因は、調子の悪いエレベーターを利用し続けたこと。
この事故は防げた事故だ。
238 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 23:54:41 ID:NYmetjM30
100%安全な機械など無い。
239 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 23:58:37 ID:sKcwtbAxO
この学生に2億もの価値があるのかね?
>>7 日本の司法だとたいてい請求額の半分以下鹿取れないのが普通
だが弁護士費用は請求金額で決まる
241 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 00:03:03 ID:U112WnRn0
一般的なサラリーマンが生涯で稼ぐのが2億だと聞いたことがあるな
まあ実際生きてりゃ、生活費とかかるから2億を残せるわけではないが
俺は2億ってのは人一人の命としてはいいと思う
242 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 00:08:46 ID:EQr7D2TN0
>>229 載ってたから回避もできなかった可能性が高いんだろう。
243 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 00:10:02 ID:BIN0lGo5O
コイツが生きてても、切り捨てられる派遣がいいとこじゃないか?
2億は吹っ掛け過ぎだろ
245 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 00:12:34 ID:02TAGzCmO
自分に1000万の価値もないからってぐだぐだ喚くなよ
246 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 00:16:19 ID:yRJX+dnj0
>>1 事故の再発防止の観点から訴えれば2chでも支持は得られたと思う。
ちょっとミスったな。
247 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 00:22:24 ID:KOi4AExg0
日本の企業や役所に対する罰金は、馬鹿馬鹿しいほど低すぎて、
遵法へのインセンティブを働かせられないから、
この程度の額でも不十分だと思うよ。
つーか、交通事故の損害賠償と比べても、そんなに過大じゃないだろ。
248 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 00:31:18 ID:yRJX+dnj0
>>247 役所に対する罰金は税金だろ。無意味だと思う。
罰金分は給料を減らさないと。
249 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 00:31:21 ID:eA2zR1bF0
>>107 全く意味不明なんだが。
エレベーターに乗るのに突撃したとでも????
なんか証拠でもあるの?
同乗者の目前での事故なのに。
250 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 00:31:52 ID:4x+s6NWD0
外国メーカーはいいかげんな仕事しすぎなんだよ。
まだ賠償してなかったのか
シンドラーはどこまで屑会社なんだ
252 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 00:38:02 ID:eA2zR1bF0
253 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 00:38:56 ID:KOi4AExg0
>>248 無意味か?
無駄に税金を支払うことになる住民が、
まともな政治家を選ぼうと思うインセンティブにならないの?
それに職員だって、給料が減らないように無駄金を減らそうって思うだろ。
なに言っちゃってんの?
254 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 00:40:41 ID:BCMLz1SBO
夏頃だっけか、武蔵小山の駅前で署名集めてた記憶が
255 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 00:46:23 ID:yRJX+dnj0
>>253 >無駄に税金を支払うことになる住民が、
それなら、住民に対する罰金だ。
次の標的は自転車メーカーですか
257 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 01:19:23 ID:KOi4AExg0
>>255 無意味かどうかの話じゃなかったの?
何か、ブサヨ的な話のすり替え臭が漂ってきたよwww
258 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 01:40:49 ID:yRJX+dnj0
>>257 役所に対する罰にならないのなら意味がない。
罰はマイナスである、そのマイナスが住民に及ぶなら役所に対する罰ではない。
そのマイナスは、役所が負うのがまともと思います。
259 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 01:43:36 ID:yRJX+dnj0
260 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 01:43:49 ID:A2HDZOFSO
プロ市民な母親でしたね。
この手の訴訟をカネ目当てだと思うのは
そいつ自身の心根が卑しいからなのだろうな
ちょっと考えれば真相究明が目的なのは明らかだろうに
>>222 中にいたおばちゃんの体は無事だが
精神的ダメージは相当だろうな
開くのボタン押しても非常ボタン押しても反応してくれない殺人エレベーターの中で
うめいたり苦しんだりしながら死んでく人間を、成す術なく見てるしかなかったんだぜ
途中からは目を覆い、耳を塞ぐしかなかったかもしれないけどな・・・
263 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 09:23:59 ID:bbJT301Y0
264 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 09:27:48 ID:HWqYNi3y0
シンドラー社訴えるのはわかるんだが港区訴えるのは違う気がするが。
港区がメンテ代だすの嫌がってメンテして無いんならともかく
メンテをきちんと頼んでいたわけじゃないのか?
265 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 09:32:14 ID:GwWRS4yT0
メーカーの問題じゃなくて管理の問題なんだから
シンドラーもえらい迷惑だよな。
頭の悪いマスコミがメーカーのせいだって煽ったおかげで大変だ。
266 :
中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/12/14(日) 09:47:08 ID:OBbVXzaP0
>>261 最近の2chは行動原理が
「俺より儲けている奴は引きずりおろせ。新たに金を得る奴は全力で叩け」だもんな
いつからここはこんな有様になっちまったんだ
>>264 シンドラー社のような、安かろう不味かろうのメーカーを選択した事
港区に限らず、公営の施設や建物はシンドラー社他、低級メーカーのエレベーターが多い
269 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 10:10:46 ID:DiRn5j64P
>>264>>268 それに加えて、安いって理由だけで保守を毎年コロコロ変えてた事
通常は製造メーカーに保守させるが、
随時契約はいかんから全部競争入札にしろと議会でつっ込まれて変えたと
事件当時にどこかに書いてあった
議会が変えさせたってことでは、区民がそうさせたってことになる
270 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 10:17:18 ID:41R0NmTi0
>>265 ベルトが切れて急降下したとか、制動の部分の問題でエレベーターが動かなくなった
とかなら保守管理の問題だろうけど、この場合は急上昇して、天井まで行った
わけだろう。だとしたらシステムエラーしか考えられんだろうが。
まあ、保守管理の方にも問題がなくはないけど、製造主であるシンドラーに大きな責任があるだろうな。
271 :
270:2008/12/14(日) 10:25:38 ID:41R0NmTi0
>>266 人の痛みを理解できないというか、自分の身に置き換えて考える
想像力のないヤツが多いわな。
まあ、PC相手にゲームかマネーゲームしかない連中だろうから苦労って
もんを知らんやつが増えてるってことかもな。
結局カネかよ、そういう問題じゃないだろ。
そもそも息子も自転車乗りながら入ってたが、
これは明らかにモラル違反だろ。
勝てるとは思えないんだが
273 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 10:32:47 ID:XYQGx9Fe0
>>272 判決ではそれも加味して妥当とされる額が示されるのだから
君らが嫉妬する必要はないんだよ。
高めの額を提示すれば裁判費用も高くなるわけで、
原告はちゃんと代償を払ってる。
>>270 製造元でメンテナンスをさせれば現場の不具合などは
フィードバックされ点検時に対策が実施されるだろう。
また制御系でも経時による劣化で誤動作を起こす可能性がある。
メンテナンス会社をコロコロ変えるのが一番の問題だ。
275 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 10:33:48 ID:zfzt5RymO
悪徳弁護士が賠償金を釣り上げてきました。
弁護士の名前が出ないのは卑怯だな。
>>266や
>>271のような書き込みがあっても
そのすぐ後に
>>272や
>>275のような書き込みするやつが沸いて出てくるんだから
もう何をどう言おうと、そのテの人間には何も通じないんだなとつくづく思うわ
>>269 メーカーは直接保守なんかしないだろ?
普通は協力会社がするもんだよ。
278 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 10:44:30 ID:lIaIqHs90
最後は金だな 俺でも金と言ってしまうけど
真実の解明とか同じ事故が起きないように
マスゴミのインタビュで言わなければ良かったのにね
280 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 10:51:19 ID:T/miKBkJO
2億5000万って数字の内訳知りたいわ
もし生きてて生涯稼ぐ金額だとすればでかすぎる
16歳迄に投資した金額なら納得できるがありえない
第一、エレベーターで死ななくても階段から落ちて死んでるよ
お金(高額の)をかけて戦わないと、
事故を起こした側も真剣に真相解明しようともせず「ごめんなさい」「ハイ終了」
これと言った改善策もとらず
今後も似たような事故が起きて、その時はまた謝ればいいやってことになる
だからこういう訴訟では高額のお金を請求するんだよ
しかし「結局カネ目当てか」と心無いことを言う人間は必ず出てくる、絶対に出てくる
それを覚悟の上で訴訟を起こした遺族は勇気要っただろう
心無い人間や、工作員の嫌がらせに負けないで、最後まで戦ってほしいと思うわ
相当の心労になるだろうけどな・・・
282 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 11:16:45 ID:bbJT301Y0
> しかし「結局カネ目当てか」と心無いことを言う人間は必ず出てくる、絶対に出てくる
少子化だし、2ちゃんは結婚相手さえいない奴等ばっかだからね。
社会には親にならんとわからんことが多いからな。
283 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 11:21:54 ID:yRJX+dnj0
デパートで、頻繁に故障するエレベータを使用していて、
大きな事故が発生したら、デパートが事故を起こした側で、
従業員まで人殺し扱いされるだろ。
「シティハイツ竹芝」の場合、事故を起こした側って、どっち?。
284 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 11:24:35 ID:W9T9/AKTO
ちなみに一月ぐらい前にwebのニュースで被害者御両親にインタビューしてたけど
御両親に対してこの二年間シンドラーから説明も連絡も一切なし
お金は一銭ももらってない
というか補償交渉の申し出すらきていない
シンドラーって頭おかしい会社なの?
285 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 11:31:35 ID:yRJX+dnj0
100%安全な機械はないわけで、
できる限り100%に近い安全度を維持しようとする行為が
保守点検だと思います。
事故が起きたらいきなりメーカーが悪いというのがおかしい。
エレベータって扉閉まらないと動かないっていう鉄則の
インターロックあると思うのだが、この手の事故はアメリカ
とかでも多いよね、原因はシーケンサの誤動作とかなの?
287 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 11:39:11 ID:iB+bkSBk0
訴訟でふっかける金額としては、妥当なところじゃね?
なんやかんや双方が妥協して、適当なところで和解でしょう。
288 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 11:40:55 ID:iC2JCJzvO
相場の倍は高過ぎるのでは?
そもそも自転車をエレベーターに載せて部屋まで運ぶ行為は想定外じゃないの?普通外の駐輪場に置いて、共用部分の廊下に自転車置くのは規約違反だろ。
海外の優秀な弁護士なら、遺族は勝てないよ。
289 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 11:54:37 ID:+c8DFXKg0
>>272 結局金って事もないと思うよ。
遺族にとっては、経済的にダメージを与えないと気が済まないって気持ちもあるから。
結局、お金を払わせるって行為が、一番相手にダメージを与えられるからね。
鞭打ちとかの体罰が与えられないなら、お金でダメージを与えるのが一番。
290 :
MJPM:2008/12/14(日) 11:57:02 ID:4wRFhGOf0
>>284 シンドラーから連絡が無いのは当たり前じゃないの?
メンテナンスに原因があると言うスタンスなんだから。外資系なんてそんなもんだよ。
亡くなった事に弔意を示すのと保障は別問題ってわけですよ。悪かったと認めれば
払わなければならないし。
この裁判は最高裁まで行くと思うけど、結局は証拠が出るかどうか?
メーカーとメーカー系メンテナンスに過失があると言う認定は証拠次第。
結局、SECが一番悪いってなるような気がするが。事故発生時点で保守契約
をしていたわけだから。
独立系だから、事故が起こるとか、メーカー系メンテナンスだから安全だとか
言えないでしょう。事実は、SECが事故前の点検で事故の原因となる要因を
発見できなかったこと。それが、発見できなかったのが過失があるか不可抗力か
が争われるのでは。裁判では何も変わらない。業界も良くならない。
291 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 11:58:17 ID:xc1ETk9R0
changing for the better 三菱電機 にしておけば良かったのに・・・。
292 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 12:00:35 ID:zl4svwfs0
実に気の毒な事故ではあったが、
自転車に乗ったままエレベーターに乗り込んで来るヤツは迷惑。
降りて乗ってきても迷惑。
293 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 12:05:01 ID:VohXq0Z4O
>>292 へ?そうなん?最近じゃ自転車盗難防ぐために玄関の中に自転車入れるうちあるよ。
都内ならなおさらだよ。三輪車も盗まれちまうからね。
これはエレベーターが悪いよ。高校生に落ち度はない。
>>249 自転車に跨ったまま、ペダルを漕がずに移動しようとしたら、
少なからず床を蹴って移動しない?
単純な歩行とは違う衝撃がエレベータに伝わるよね。
これ、自転車ごと乗りかけてエレベーターが動いて挟まれた事故だよね。
すでに乗っていた人(主婦だったような)が挟まれていく過程を目撃し
その後救出されるまでずっとそのままだったていう。
296 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 12:16:09 ID:YA+U9Lev0
普通の死に方じゃないからね
例えば、扉があいたらそこに床がなくて落下して死んだ
とかなら慰謝料分はもっと低いでしょう
これくらいもらってもいいよ
297 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 12:17:56 ID:lKovzGW50
もうこういう恥ずかしい訴訟は止めてくれ。
日本人の美徳に反する。
298 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 12:19:46 ID:Mfgesqpk0
>>52 シンドラーはメンテナンスをしていなかったが、メンテナンスに必要な鍵を
メンテナンス業者に引き渡すことを拒否していた為に、
実質的なメンテナンスが出来なかった。
その辺がシンドラーの責任ということだろう。
299 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 12:20:06 ID:YA+U9Lev0
>>289 民事ってそういうもんだよね
>>297 日本人の美徳ってなに?
泣き寝入りすること?
民事訴訟を起こさないなら
どうやって、事故の責任をとらせるの?
社長と港区の区長を
エレベーターに挟んで殺すとか?
これまで責任をまともにとっていなかったことや
今後の抑制を考えれば、このくらいの賠償請求は妥当。
これをふっかけすぎとかいうのは世間知らずの馬鹿だろ。
アメリカなら額が二桁違うな・・・
302 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 12:23:15 ID:DDbLLPqmO
303 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 12:29:32 ID:lKovzGW50
港区関係ないし。
取りやすいところから取ろうとする強欲さがむき出しになってる。
子供の死をそういう金銭欲で汚すような浅ましい根性はやめにしてくれ。
事故が起こりえないようなバカよけ機構を義務づける法制化するとかにしてくれ。
提訴まではいいが、2億5000万ほどの価値があるのか?
>>282 だねえ。
これが5000万だと裁判所は和解に持ち込んで、
責任の所在や原因究明がなされないまま和解。
そうさせない為の金額。
世間知らずが多いから高いとかなるんだろうなあ。w
306 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 12:32:20 ID:OvqhZZO/O
>>304 海外相手だからでしょ?
金じゃなく、相手を曝し物にするのが目的。
307 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 12:33:03 ID:Mfgesqpk0
>>303 建物全体の管理責任があるのは港区だよ。
>>304 他の人も言ってるが、生涯賃金そのものよりも慰謝料の比率が高い。
あの死に方はかなりむごたらしい死に方だから、心情はわかる話だ。
>>297 他人事の放言なのか出しゃばり嫌いの単なるお人好しで言ってるのか知らないけど間抜け過ぎるよ。
309 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 12:44:38 ID:Wnt0dI9zO
しかしずいぶんな額ですね
310 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 12:47:14 ID:gJcSuyy/0
私の父はエレベーターから自転車に乗ったまま出てきた者に接触し
転倒・股関節骨折で入院し、その結果 退行 が進んで1年後逝った。
個人的にはエスカレーターに自転車乗車のまま乗るのと、エレベーターにそうするのと
客観的にみて違いがあるとは思えない。 どちらも非常識 前者は状況が許さないだけ
告訴する親は「エレベーターに自転車に乗ったまま乗るな」という教育をしたのか?
父の死後、自転車に乗ったままエレベーターから降りた子供に遭遇し
当事者ではないとも思うけれど強く注意したよ
311 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 12:48:45 ID:eSI6yOTwO
またこれはすごい額だな
こんなん取れるの?
シンドラーの事故が起こってしばらくして飲酒運転取り締まり報道が盛り上がったが
あれはシンドラーを守ろうとする外圧があった と知人が言っていた
>>189 多発というよりも多く報道されていたって事じゃないかな
尼崎の電車事故のすぐ後には数メートルオーバーランしただけで全国ニュースで報道されていた。
だから視聴者は最近オーバーランが多くなったと思う。
その前にも三菱自動車が炎上して事故にあった後も三菱自動車がエンストして煙を出しただけで
全国ニュースで「また三菱自動車が!」とかのニュースが報道されまくっていた。
>303
>東京都港区の公営マンション
315 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 12:54:31 ID:lKovzGW50
むしろエレベータに同乗してた人へ、加害者である遺族が謝罪し、PTSDの治療代を払うべき。
自転車乗ったままエレベータに乗り込むとかありえないし。
316 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 12:54:40 ID:KZqwwaS00
カネカネうるせーなぁ。
317 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 13:25:52 ID:YA+U9Lev0
>>303 東京都港区の公営マンション「シティハイツ竹芝」
もう黙ってろよ、カス
318 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 13:28:30 ID:YNAqXieO0
>>280 >2億5000万って数字の内訳知りたいわ
>もし生きてて生涯稼ぐ金額だとすればでかすぎる
自分を基準に判断するなってーの。
生涯給料1000社ランキング
ttp://special.msn.co.jp/money/salary/life_salary/001.html トップのキーエンスは生涯給与 61,532千円
百位のNTTデータでも 31,858千円
これに慰謝料が加算、生活費が減算されるんだろうけど
2億5千万って数字はちーとも高くないって思うんだけどね。
彼もニートになっていた可能性はあるが、それ以上に一部上場に入社するなり、
ベンチャー企業を興した可能性もある。シンドラーのエレベータはそのすべての
可能性を消し去ったんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アメリカあたりだったら、この会社はふざけた対応していたんだから
懲罰的賠償でこの10倍はいくだろ。
319 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 13:29:52 ID:YA+U9Lev0
>>293 まあ知ってて書いてるんだろうが…
中に人がいるのに、この高校生は自転車に乗ったままエレベータに進入した。
ちゃんと自転車を手押ししていたら、助かっていたかも知れない件。
そんな不始末まで税金で面倒見なくてはならないの?
321 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 13:57:41 ID:6AGwmQnb0
自転車またがったままエレベ乗り込む奴に同情いらねえよ!
むさくるしい高校野郎、それも運動部員だぜ。
そんな奴と一緒の住宅、住みたくないわな。
死んだのは可愛そうだけど、他の住人はせいせいしてないか?
322 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 14:00:22 ID:KNuLzhTN0
自転車にのったままでOKなエレベーターだったの?そもそも。
横断歩道なんかには,自転車をのせるエレベータもあるが
確か自転車からは降りるようになっていたような...
323 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 14:25:07 ID:XYQGx9Fe0
原告に少しでも落ち度があったら賠償責任を求めてはいけないという制度にはなってない
324 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 14:30:49 ID:UcxOgOquO
自転車に乗ってようがいまいがドアが開いた状態で動き出すエレベーターって馬鹿なの?死ぬの?
325 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 14:53:42 ID:gJcSuyy/0
>324
信号機がある横断歩道で青になったとたんに飛び出した児童が
無理やりな右折車に轢かれた事例などが該当するかと
どちらにも引責はあり、保険で補充するレベルだと
繰り返しますが、エレベータ内で自転車に乗ってる事に自業自得以外の感は持てません
乗っていなければ隙間に十分体は収まったはずだから
あくまでも エレベータの不備と自転車に乗ったままエレベーターを使った非常識が相まった故の事故
>>315 このエレベータは、いずれは事故を興したのだから、
逆に、同乗してた人は、犠牲になった高校生に感謝すべきでしょう。
まあ損害賠償請求は当然だな。
アメリカなら2億5千万じゃ済まない。
2度と事件が起きないように賠償額を決定するから。
328 :
名無しさん@9周年:2008/12/14(日) 19:28:57 ID:4wRFhGOf0
自転車をエレベーターに乗せる行為はマナー違反かも知れないが
法律違反ではない。人一人の命が失われたのだから、部外者が損害賠償
金額の多寡について発言するのは慎んだら。遺族からすれば25億でも
少ないと思うのでは?
なんで賠償額が中途半端な金額なんだ?
キリよく2億4千万にしとけよ。
330 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 21:00:35 ID:+j7owFCm0
シンドラーのエレベーターってシンドラーのリストのシンドラーが作ったん?
331 :
名無しさん@九周年:2008/12/14(日) 21:25:51 ID:Mfgesqpk0
>>330 全く別人。
リストの方のシンドラーは、戦後事業に失敗して破産している。
晩年は、命を救ったユダヤ人の援助で生活していたとか。
332 :
中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/12/14(日) 22:08:45 ID:OBbVXzaP0
>>320 「自転車に乗ったままエレベーターに乗ったから事故が起きて巻き込まれて死んだ。手押しなら助かっていた」
という根拠がわからないので教えてください。エレベーター技師か何かの方ですか?
エレベーターの中に居て少年が死ぬとこを
目の前で見た女性は訴えないの?
335 :
名無しさん@九周年:2008/12/15(月) 05:54:13 ID:kQ2G6h1t0
運動部員の高校生ってだけで同情出来ない。電車でもこの集団いたら避けている。
ドデかいバックを床に放り出して邪魔だし、へたするとスナック菓子ボリボリ喰ってて臭いし。
降りる時はバックをしょって、汚い底を回りの同乗者にこすりすりつけながら行くし。
>>328 電車にダイブすんんのも法律違反じゃないよね?
>>336 公共交通の往来を意図的に妨害したことになるから罪になるよ
賠償額は普通
今時交通事故でもそのぐらいは請求される
皆さん自分の自動車保険確認してみましょう
対人は無制限や1億2億で設定されてませんか?
339 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 11:33:30 ID:KFIeZWbv0
答えられません。エレベーターはデブが一人乗ろうがガキが数人乗ろうが
園児が汽車ぽっぽしながら乗ろうが引越し屋が箪笥運ぼうが
おおとらが千鳥足で乗ろうが車椅子で乗ろうが台車を押しながら乗ろうが
最後に自転車で乗ろうが区別がつかないからなwww
340 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 11:42:04 ID:ruqX5ql20
扉が開いたら機械的に箱に棒が刺さって落ちない構造にすればいいだけじゃないのか?
ブレーキで止めてるだけって事故が又おこるよ
歌ったのは千の風、欲しいのは億の銭
これ近所で、当時色々ニュース見てたけど結構複雑なんだよね
事故以前から原因不明の停止や不調が続いていた(当時は保守もシンドラー
↓
次に変わった保守メーカーでも事故が起き、直せなくてシンドラーに修理依頼
↓
シンドラーの技術員が点検したが、異常発見できず
↓
保守会社変更
↓
2ヵ月後に事故
みたいな流れじゃなかったけ
ブレーキが利かないなんて、エレベーターでは一番あってはないならいことで
そうそうメンテ不良でも起こる事故じゃないってのが
シンドラーが主に叩かれた理由だった
エレベーターのコンピューター回路とか、企業の技術に関わることだからと
最初に原因究明にちょっと非協力的だったり、副社長のあの態度とかもあったし
まだ原因特定されてないのに、あらさまにシンドラーがメインターゲットだな、と思ってたけど、
検索したら、未だにちゃんと謝罪もしてないんだね・・・・
そりゃ遺族も怒るわ
区も故障原因不明で直ってないエレベーターを、もっと危機感もって
使用停止とかしとけばよかった気はする
保守会社もお互い商売敵だから引継ぎとかないだろうし、
対策によっては防げた気はするよ
343 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 21:54:42 ID:l0MKK5sR0
>>342 引継ぎどころか保守を妨害することもよくあると言うからな。
保守に必要な仕様書を廃棄して、保守を不可能にするとか。
それがあるから、保守業者は基本的には変えちゃいけないんだが。。
344 :
名無しさん@9周年:2008/12/16(火) 22:41:21 ID:gW4jGiWl0
>>343 その辺りの話になると、メーカーとしては赤字で本体を売っているので
保守に必要なマニュアルやシーケンスは当然メーカー及びメーカー系
メンテナンスのノウハウにより作られているものだから渡しませんとなる。
メンテナンスが飯の種だから。昇降機を導入するほうもその辺りある程度
謙虚さが必要だと思うのだが。支払うべきコストはどこかで支払うべきで
イニシャルコストも払いたくない、ランニングコストも払いたくないでは
建築主の過剰な権利が安全を脅かしていると言えなくもない。
本体で儲けるかメンテナンスで儲けるかどちらかで儲からないと事業として成り立たない。
独立系保守会社もどこのメーカーでもやりますと言っておきながら
いざ事故が起きるとメーカーがノウハウを開示してくれないと言い訳をする。
それっておかしくないか?詐欺ではないか。どこのメーカーでもやれて
メンテナンス料金が安いから契約したのに。
昇降機業界の事情を理解して業界を指導しないと、製造物責任だけが残っては
この同種の事故はまた繰り返すよ。
345 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:17:37 ID:zaLmFaA80
>>117 でも持家ではなく都営住宅だったんでは?
346 :
名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:27:09 ID:c9IWFBpwP
>>345 都営は貧乏人の巣窟
ここは家賃が最高18万の区営住宅
347 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:09:44 ID:uGgZlN/1O
事件当時にSECのメンテナンス担当者がブレーキの異常が事件前には分かっていたけど、どういじっていいかわからないから放置したって言ってたと思うが、普通に考えてSECに責任があるんじゃないのか?
348 :
名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 04:06:04 ID:CGHALZZ40
この高校生は自転車に乗ったままエレベータに進入したとしたら確かに
問題だけど、それがエレベーターの事故とは直接関係無いわけだから訴えて
当然。
額も日本では裁判で当然のように減額されるから決して高くは無い。
349 :
名無しさん@九周年:
たまたま乗り合わせて、少年の死を目の当たりにし、
死体と一緒に閉じ込められたオバサン居たよな。
彼女も告訴に出ていいよw
ちょっとショック杉だろ、俺だったら発狂してる。