【政治】田母神氏が校長時代に新設した統幕学校の歴史観講義「廃止含め検討」…防衛相

政府見解に反する歴史認識などを公にした田母神俊雄前航空幕僚長の更迭を巡り、
浜田靖一防衛相は11日午後の参院外交防衛委員会で、田母神氏が校長時代に
統合幕僚学校に新設した「歴史観・国家観」の講義について「廃止の選択肢も含めて検討したい」
と表明した。幹部人事のあり方も「今後の考査なども含めて検討したい」と見直す考えを強調した。

歴史観・国家観の講義は「新しい歴史教科書をつくる会」副会長の福地惇大正大教授らが講師を務め、
「現在の日本の歴史認識は日本人のための歴史観ではない」などと教えていた。
防衛相は講師選定について「人選は問題。文民統制が足りないとすれば反省している」と陳謝した。

ソース： http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081211AT3S1101F11122008.html

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Ｍ資金詐欺の女も講師だったってねｗ

おい、浜田君、いつから売国奴になりさがったのですか。

おやすみなさい

武人の学校で
ウヨ史観なぞ教える必要無し
その逆もだ

言論統制キタワア

【侵略国家を世界に聞け】
侵略国家は欧米ロシア。
特アじゃなくて世界に聞け！
インド、アフリカ、中東、、中央アジア、東南アジア
北アメリカのインディアン、南アメリカのインディオ、
オーストラリアのアボリジニに聞け！！

日本に言論の自由はもう無くなったんだな・・・

当然だろ
デタラメだし

中国の工作員と民主党の工作員が現れるスレですねｗ

つか、自衛隊ってそんなことがまかり通っちゃう組織だったの……？

しかしまあ徴兵されて国のために死んでいった人たちを丸ごと黒歴史にしようとしてるのな
浜田って有事の際、国守ってくれるの？

一言で言えば、「田母神問題」の本質は正しく伝えられていない、ということです。

自衛官の言論の自由云々、自衛隊内の手続き云々、軍政関係云々・・・
これら巷で話題になっていることごとは「田母神問題」の本質ではない、と
いうことが本当によくわかります。
今巷でいわれている話題のほぼすべては、いってみればどうでもいい枝葉のことです。

ではなにが本質なのか？
「自分の国を誉めて、職を追われた事実」です。

戦後日本が一貫して国民から奪おうとしている「愛国心」を取り戻すことなしに
国防は達成し得ないという真実です。

田母神さんは軍人です。
ひたすら国防のため、全人生を祖国に捧げてこられた軍人です。
言論の自由や、シビリアンコントロール云々に異議を唱えているのではありません。

いま、祖国は歴史を失いかねない危機的状況下にある。
何とかしなければならない。
ひしひしとそれをお感じになっていたのです。
そして今もお感じになっているのです。
現実を知る方だけに、その焦燥感たるや、凄まじいものがあるのだと存じます。

私が見るところ、この問題の本質を初度段階で最も正確に捉えていたのは、
佐藤守退役空将閣下、荒木肇先生、中西輝政先生、小堀桂一郎先生のみだったような気がします。

田母神さんは本著の中で、自身が展開してこられた祖国が歴史を取り戻すため
の戦い、愛国心を取り戻すための実践記録や心のうちを吐露されています。

田母神氏の本が来週あたりに緊急出版されるらしいお。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4898311288/

戦時中にもないような言論と思想の弾圧

国旗国家に敬意をはらわせない教師は野放しなのにｗ
すげえ国だな。キチガイ国家。

>>9
言論の自由うんぬんよりも、
軍人が司令官に背くような状態のほうがおかしいだろ常考

◎西村眞悟 「まだまだ、腹に据えかねる」

昨夜、陸海空の各自衛隊の若手（少佐）を交えて率直に懇談する機会があった。
その席から、私が最初に退席したが、その時、思わず言った。
「諸君ら、まことにすまん。本来、政治家が戦わねばならないのに、田母神一人に戦かわせてしまっている。選挙区に戻るので今日はこれで失礼するが、選挙区では、
『北朝鮮に拉致された国民を救出できる強い日本を創ろう』、『自衛隊を軍隊にしなければならない』
『誇りある日本を取り戻そう』と毎朝駅前で訴えているんだ。これが俺の戦場だ」
退席して東京駅から新幹線に乗り、深夜大阪に着いた。すると、寝ている間中、腹が立っていたような思いで朝を迎えた。
　
昨日はまた、内外のまことに厳しい情勢から隔離された保護箱のなかの、
間延びした党首討論を聞いた。まことに戦後政治そのものの馬鹿らしさである。

そしてまた昨日は、田母神前航空幕僚長のインタビュー記事が産経新聞に出ていた。
国防の最前線にいた前航空幕僚長は、今も戦っている。
この田母神氏の問題提起のあとでは、昨日の党首討論の当事者の次元が、
如何にも聞くに堪えないほど低級に感じられる。これも、田母神氏の功績である。

また、シビリアンコントロールについて言いたい。この言葉は、そもそも軍隊を動かすときの用語である。
では、自衛隊を軍隊ではないとしている今の政治やマスコミには、シビリアンコントロールという用語を使う資格はない。

防衛省の大臣と内局の小役人は、まず、自衛隊を「軍隊」として認識し、
そのように扱ってからシビリアンコントロールを云々せよ。
さらに、シビリアンコントロールが、軍事用語であるとするならば、
防衛大臣は軍事の領域における国家の目的は何かを考えよ。
それは、敵を殲滅することではないか。従って、シビリアンコントロールの原則も、
この敵を殲滅して国家と国民の安泰を確保するという国家目的にかなうものでなければならない。
国家が勝とうが負けようが関係なくシビリアンコントロールがあるわけではない。

そうであるならば、敵を殲滅するという目的を考えない防衛大臣には、
シビリアンコントロールを行使する資格はない。

こういうのを廃止するときだけは対応早いんだな
死ねよ

あのなあ
何で統幕学校で歴史認識講義なんてする必要あるのよ？
全く防衛と関係ないだろｗ
もう少しそのアタマを使って考えてみろ

×　「日本はいい国だと言ったらクビにされた」
○　「日本はいい国だから田母神死を更迭した」

>>17
背いてないだろ。法令で保証された権限のみを行使している。

>>2
なんか新鮮だな

先日ご紹介した米田さんのお便りにもありましたが、
どうも田母神さんは「おもろいおっちゃん」のようです。笑
本著にも書かれていますが、記者にもかなり好かれているんじゃないで
しょうか。

この本はあとがきから読むのがいいと思います。
タモさんの本領・人間は、このあとがきに凝縮されています。

「ユーモア」は職務に必要だ、といったことが書かれていますが、多分それは
ウソでしょう。笑　おもろいことが大好きなのではないでしょうか。実は。笑

落語大好きとか、笑いを取るつもりで口にした「そんなの関係ねえ」がすべって
大騒ぎになったこととか、筆致が押さえられているだけになんとも面白く、腹を
抱えて笑うところも多々ありました。
大変失礼ですが、「タモさん、おもろすぎるで」とつい口に出てしまいました。

怒れ、自衛隊のみな様。

http://jp.youtube.com/watch?v=CKRbluq05cQ

普通の会社でもイラン事を言って
騒動になって会社に迷惑かけた奴は
クビか左遷
退職金出してやるだけ政府は優しい

>>11
どうやらその予想は当たってるっぽい
明らかに毛並みの違う意見が多い

タモガミは売国奴
過去の亡霊に国を売る男

ウヨのにせ歴史を
そのまま信じる低能、池沼

すでにご存知かもしれませんが、ご紹介いただいたのは、田母神さんご自身の筆になる

・航空自衛隊を元気にする10の提言　パート１
　http://15b-nakama.hp.infoseek.co.jp/Tamogami/2003_07Tamogami01_frame.html

・航空自衛隊を元気にする10の提言　パート２
　http://15b-nakama.hp.infoseek.co.jp/Tamogami/2004_03Tamogami02_frame.html

・航空自衛隊を元気にする10の提言　パート３
　http://15b-nakama.hp.infoseek.co.jp/Tamogami/2004_07Tamogami03_frame.html

です。

はじめに
８０対２０の法則
一勤務一善

といったかたちで各パートには詳細な目次がついています。

田母神さんの軍務経験に基く広い視野に裏付けられた実践的教養と知性が、惜しみなく展開されています。

いってみれば「本業の片手間に」作られた内容でしょう。それでこの内容です。
田母神さんが持つ深い知性と、文章を通じて感じるカリスマ的統帥力に、
あらためて尊敬の念を深めています。

「田母神さんの統幕長就任をなんとしても阻止したかった内局」

これが今回の件の真実でしょう。統幕長就任がなくなったのは
「そんなの関係ねえ」発言が直接の引き金だったと思われがちですが、
本質はそうでなかったということでしょうね。
「田母神さんのような「卓越した軍人」に軍トップになられたら困る」
と内局が考えたのはわかる気がします。（国民や政治の側からすれば、おかしな話ですけどね　笑）

>>20
正確な歴史認識に基づいた反省を、これからの国防に生かすためだろ
そんなこともわからねーのか

サヨ史観の嘘で塗り固められた歴史認識の反省が、国防に役に立つわけねーだろ

>>27 ボクチンのご高説に反対する意見はみーんな民主党とシナの工作員ってか？www

浜田はどうしようもないな。
マスコミ様のご機嫌をうかがってばっかりだ。
おやじとは大違いだな。

>>30
陰謀史観で塗り固められていても全く何の役にもたたん

>>31
俺の意見云々はかんけーねーよ
相対的にって話だろ。いちいち説明しないとわかんないのな

浜田じゃダメどあ

なんにしろこれから国防増強は避けられん罠

こんな問題よりハマコー、尖閣諸島守れよ。

アホか、
外敵やってきたら
本当に自衛隊は戦えるのかよ、
戦えるような教育しろっての、
自虐教育ばかりして
ちゃんと国を誇り持って戦えると
おもっとんのかよ、バカか

歴史観を廃止するなら、謝罪や賠償も二度とするな

一方に偏った主張ばっかしてんじゃねーよ

タモガミは売国奴
過去の亡霊に国を売る男

田母神論文要約

アメリカ軍が日本に駐留していても条約に基づいているので侵略とは言わない。日本も
中国や朝鮮に駐留していただけだ。日本はコミンテルンに嵌められていた。日本は我慢
できなくなって中国に引きずり込まれた被害者だ。張作霖爆殺や盧溝橋事件も日本軍が
やったみたいに言われてきたがコミンテルンの仕業だ。日本が侵略国家なら、列強で侵
略国家でなかった国はどこかと問いたい。小一時間問い詰めたい。日本だけが侵略国家
と言われる筋合いはない。日本のおかげで中国も朝鮮も発展した。なんと大学まで造っ
たのだ。朝鮮人も中国人も士官学校に入れたし、皇族と結婚させて赤坂プリンスホテル
まで建てた。イギリスや列強とは全然違う。日本は人種差別に反対し、仲良く暮らそう
とした。対華21箇条の要求を侵略の始めりとか言う人がいるが、そんなにおかしなこと
とは思わない。軍を勝手に進めたことはないし、それは今でも変わらないと思う。日米
戦争もアメリカの罠で、実はアメリカもコミンテルンに動かされていた。ヴェノナファ
イルという公式文書に書いてあると青学の教授が言っている。このコミンテルンの暗号
は1980年になって解読されたから驚いた。ルーズベルトは 3百人のコミンテルンのスパ
イに動かされ、日本に真珠湾攻撃をさせた。ハル・ノートを受け入れていたら日本は植
民地になっていた。自動車や洗濯機やパソコンなどは放っておけば誰かが造るが、戦わ
ないものは支配される。大東亜戦争のあと、世界が平和になったがそれは日本の力だ。

ｽﾚﾀｲに麻生･安倍･田母神があれば変なのが沸く↓

<ヽﾟ∀｡>『ﾈﾄｳﾖ-ﾈﾄｳﾖ-』『ｵﾚﾊ､ﾈﾄｳﾖﾆﾈﾗﾜﾚﾃｲﾙ-』

祖国を愛する兵士の軍隊と、祖国をどうなっても良いと考える兵士の軍隊、どちらが精強か？
こんなことも分からないバカがいるんだな。

戦闘・戦争で勝つためにはあらゆる考え得る手段を講じる。平時の今やっておかねばならない事。

「歴史観なんてどうでも良い
俺は国を守る」という自衛官と
「歴史観がどーたらこーたらで
自虐史観が云々かんぬん」とか言っている自衛官
どっちがマシなのか小学生でも解る

日本には日本人が住んでないのかい？

幕僚長の論文発表 問題なしが過半数
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=2909&wv=1&typeFlag=1
Lvedoorの調査でも７割が田母神氏を支持
http://news.livedoor.com/article/detail/3896956/
テレビ朝日「朝まで生テレビ！｣の視聴者アンケート「田母神氏発言に共感できる」６１％
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228122533/l

>>33
サヨ史観＝相手に押し付けられたお花畑史観
ウヨ史観＝相手の差し手を多角的に読んだ陰謀史観

どっちが国防に役に立つんだ？

>>41

(続き)

戦争がなければあと百年、２百年遅れていた。大東亜戦争を「あの愚劣な戦争」などと
いう人がいるが、歴史を振り返れば、米軍基地も北方領土も竹島も支配されたままだ。
東京裁判は戦争の責任を全て日本に押し付けようとし、マインドコントロールは63年も
続いているので自衛隊は何もできない。アメリカに守ってもらい、すべてアメリカにな
り、文化大革命が進行中で日本はもうおしまいだ。日米関係を見直すべきときだ。自分
の国を守るいうことを国民は理解していない。戦争でアジアに苦しみを与えたと思って
いるが、アジア人は皆感謝している。侵略国家というのは濡れ衣だ。日本は素晴らしい
国で誇りを持つべきだ。歴史を丹念に見れば素晴らしいことだ。悪いこともしたがそれ
はただの犯罪と同じだ。日本の歴史を取り返すべきだ。このままでは衰退する。

国は自衛隊が
誇り持って国を
守れるような教育しろ、
じゃなきゃ命投げ出さないだろ
国のために

大体タモリンの主張って
「日本はコミンテルンに嵌められて良い様に利用されて
挙句の果てにアメリカにボコボコにやられた」と言う
超自虐史観なんだが・・・ｗ
こんな自虐史観を蔓延らせていいのかｗ

>>47
どっちもデンパで役に立たんｗ

反日教育を中止させようぜ

>>44
信念がないやつはコロッといくぞ
だからあらゆる組織で「忠誠心」ってのう植え付ける

ハマコーのバカ息子なんかに防衛相をやらせるなよ！
とっととクビにしろ！

>>50

>> 大体タモリンの主張って
>> 「日本はコミンテルンに嵌められて良い様に利用されて
>> 挙句の果てにアメリカにボコボコにやられた」と言う
>> 超自虐史観なんだが・・・ｗ

お前はウルトラ阿呆か？
「自虐」を意味を１００００回自書で調べて朗読しな。

>>52
自分のやりたい事を最優先させ
自衛隊と政府に迷惑かけまくった
タモリンは忠誠心の欠片も無いと言うことですね
良く分かります

自虐歴史観に口を出したらすぐ更迭。

多くの国民にはまるで真実を隠蔽しようとしているかのように映っただろう。

事実、田母神氏を支持する声が多い。

>>52
創価乙

官僚が余計なことばかりしてる

>>30
ウヨの歴史観も正確とは程遠いからｗ
歴史評価に関しては勝者の理論に反発してもなんの得もないから
国際社会に反発くらって著しく国益損なうだけ。

>>49
悪いことした過去があったら、それを教え
なければおなじ間違いを繰り返す。

>>18
国会議員のみなさんに西村さんみたいに真面目にやって欲しい

だから日教組は潰さないと駄目だ

>>59
左翼は国際社会って言葉が好きだなあ
つまり勝った者の都合のいいような話に従えと、そういうことですか

ケツの毛まで抜かれるだろそれじゃ

>>18はよく見ると自衛隊若手(少佐)とあるな

自衛隊の階級も元に戻そうぜ

>>21
>田母神死

wwwwwwwwwwwww

新聞に元陸幕長の話しが載ってた。

その人は災害時に迅速に人員や物資を運べるように、
陸海空をまとめる統合幕僚部を作った偉い人だった。


その人は｢国民のことを第一に思って行動している｣って言ってた。

車で移動中も｢いま地震が起きたらどう行動するか｣をつい考えてしまうんだと。


自衛官の鏡だと思った(´･ω･`)

軍隊でもないものを文民統制って、ギャグだなｗ　なんの為に文民統制があるのか
少しは考えろよ。

>>65
素晴らしい人ですね

とにかく戦勝国が正しく敗戦国は悪という

日本のサヨクの主張はリベラルではなく

勝てば官軍・負ければ賊軍　という思想。

実はこれこそが軍国主義思想。

自衛隊なんぞ韓国軍つーか州軍以下だろ

>>69
それはまずい
増強しないと

田母神航空幕僚長は「星４つ」の大将であった。しかし、航空幕僚長を解任され「星３つ」に降格されたうえで、
定年退職となった。これは、彼即ち武人に「屈辱」を与えたのである。
「星４つ」のままの退職が「武士の情け」ではないか。　防衛大臣には、この日本人の血が流れていないのか。

田母神前航空幕僚長の退職金は、約六千万円だという。
多くの殉職者を出す部隊勤務の場で国防の最前線で六十歳まで歩んできた人の退職金が六千万円とは、いかにも少ない。
任務の重要性に比して退職金の少なさに、思わず「すまない」と思ったのは私だけだろうか。

しかるに、政治家や防衛省は、その退職金の返納を迫ったのである。なんという卑劣さか。
では、何故、田母神航空幕僚長を「懲戒免職」にして彼に堂々と戦う場を与えなかったのか。なんという臆病者か。

これらの卑劣で臆病な措置と言動が、如何に部隊の士気を低下させたことか。
自衛隊の士気を維持する任務を負う防衛大臣と防衛省は、その任務に反することをした。
よって、貴様らこそ懲戒処分に該当する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（了）

(注）上記は西村真悟時事通信No.390　平成20年11月29日(土)より西村真悟事務所の了解のもとに転載するものである。

>>69
兵役逃れのﾍﾀﾚが言うなｗｗｗｗｗ

しかしこの板は昔は壊れたラジオみたいなサヨが多かった気がするが
今じゃアタマの動きが随分鈍い酷使様がウジャウジャ居るな

　お茶碗持つ方が左で

　お箸持つ方が右

　左と右がわからなくて大声出してる悪い子はもういないよね・・

>>70>>72
まぁちょっと冗談めいて書いて悪かったけど
自衛隊ねぇ、同級で自衛隊行った子もいるけど、そりゃ大学に行けないとか最終手段で自衛隊に入ってるやつが多いわけで、彼らは軍事に関しては全くの素人だろうし、俺たちと比べてちょっと機関銃やらを撃った経験があるだけだと思うよ
はっきり云って、自衛隊っつても陸上自衛隊はあんまし使えないんじゃないかな？

　　２ちゃんで祭り状態ｗｗｗｗｗｗ山形祭りｗｗｗｗｗ

山形のｽｶｲﾀﾜｰ^41．
田舎にたてられた超高層マンション
約400部屋の部屋が用意されたが
住んでるのは約30部屋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
300室以上が空家という
このマンション・・・・
最初3000万から4000万で売り出された３LDKが
いまでは850万円ｗｗｗｗｗｗｗｗ(´^？？^？｀)
モンテディオがJ1昇格で調子に乗ってる山形人ｗｗｗｗ
東京のマンションブームに乗ってド田舎山形にも超高層マンション作ったはいいが・・・
山形人は、このマンションを自慢するそうですｗｗｗ
山形人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえら、どう思う？
http://team2ch.org/bin/sora924.jpg
http://team2ch.org/bin/sora925.jpg
http://team2ch.org/bin/sora927.jpg
↑
山形の名物
超高層マンション「スカイタワー４１」の
36階の眺め 　　やっぱ最高ｗｗｗｗｗｗｗｗ

２ちゃん本スレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/campus/1229006962/l50

>>42
そういえばベランダの猫の糞を根拠に創価に命を狙われると大騒ぎして
警察がマトモに取り合ってくれないと言ってた極右の酷使様が居ましたね＾＾
あの人どうなったんだろ、病院送りになったかな？

左で飯を食う奴はギッチョといって、礼儀を知らない三国人に多い！！

浜田ｗｗｗｗ

父子そろって馬鹿だｗｗｗ

戦史は学ばねばならない。
だが、物事を見る目を歪める歴史「観」の教育など不要だ。

そもそも、大日本帝國を守るために自衛隊が在るのではない。

>>71
２ｃｈに転載するのに許可取ったとか絶対うそだろｗｗ
まあ、散々今の日本国の自衛隊で働いても誇りももてないしやる気が出ない。
なんて公言してたキッチーには退職金と年金が出るだけでもありがたく思ってもらいたいもんだな。
まあ、全ては麻生と防衛省が腰抜けだから懲戒審理を免れただけだけど。

田母神！田母神！　守屋！守屋！
　 _, ,_ ∩　　　　 .∩ _, ,_ 　　
　(　`Д´)彡　　　　ミ(`Д´　)
⊂l⌒⊂彡　　　　 　ミ⊃⌒l⊃　
　（＿） )　 ☆　　☆ 　( （＿） 　　
　((（＿）☆　　　　　☆（＿）))
　制服組　　　　　　事務方

>>77
貴様のIPアドレスを特定できたから、
物証集めをしているってさwwwww
早よ退散しろやｗｗｗｗ

つかなー
世界経済第二位の国家で
治安は良く人々の暮らしは豊かで
安定した生活を享受できている国なのに
歴史認識云々で守れないとか誇れないとか
どれだけ贅沢なんだか
お前等の理想国家は何処に存在しているんだと言いたくなるわな
他のビンボー国家の軍人が聞いたら怒るぞ

>>83
ｗｗｗ
信者居たｗｗんで、どーなったんすかｗｗ
あのオッサンｗｗホントに創価に殺されたのｗｗ

俺は昔（村山政権時）数年間自衛隊にいたことがあるが、その頃はしっかりサヨ史観だった。
こんな過酷な訓練をあと３０年続けて、訓練で終わる俺の人生は何なのかとか、だからといって
実戦が起こって無駄死にするのもまっぴらだとか色々考え、結局辞めた。
今になって思うが、自衛官みたいな特殊な職業は、愛国心に裏づけされた誇りを持っていなくては
まっとうに職責を果たせない。
田母神氏の教えをあの頃受けていれば、俺は今でも自衛官だっただろうと思う。

>>81

嘘だというなら、確認したら？
それ以前に、自らの知識と見識で反論すればいいだろう？

>>85

お前さん、行政の調査力を判ってないねwww
いつまでも、そうやっていろやwww

権力の恐ろしさを知るのは、これからやで

こんな低学歴のDQNが防衛大臣なんて自民党は腐り切ってる。

【ネット】2008年の２ちゃんねる利用者数、前年比25％以上増加　中国と民主党の工作員が利用者増に貢献…BIG-server.com発表★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229007100/

＞国内に目を向けると、このまま麻生政権が続く限り、民主党の工作員の活動がゆ
＞るまることはないでしょう。
大本営発表。

【中韓マネーの民主党の工作】
が激しいってのはマルッとお見通しだ。


【国会】新テロ法案と金融強化法案、参院委で否決　衆院本会議で１２日再可決・成立へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228982448/
【政治】民主・野田氏「IMFへの10兆円出資より本当に困っている個別国を直接支援する方が日本の存在感高まる」★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228966694/
【民主党】納税額がゼロの人には5万円支給　税制調査会、2009年度税制改革大綱の骨格固める★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228969650/
【民主党】 政権取ったら"与党税調"など廃止　「政府主導で決定」　決定過程をわかりやすく
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228946689/
【国籍法改正】 田中康夫氏、「ＤＮＡ鑑定導入」案などで奔走するも…民主党執行部の締め付けで実現せず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228649746/
【政治】民主党・山岡国対委員長のマルチ業者との癒着疑惑、真摯に説明責任を果たす必要ある…文芸春秋が報道
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228879745/


日本滅亡まであと数ヶ月
国民が洗脳電波を喜んで見てる限りこれは確実な未来。

>>84
仕方が無い、むしろ恵まれてるからだろ。
そんなくだらないことに目をむけるのは余裕があるから。
無ければそんなこと気にせん。

>>87
なんだ、本気なんだそりゃーすまなんだ。ネタとオモタ。
つーか、ソレが嘘だろうと真実だろうとどうでも良いわけだし。

>>88
はいはいｗｗ
それでウンコの匂いをかいで甘い匂いだと感じ取ったオッサンはどーなったの？ｗｗ

でも今出てる西村慎吾にしろ前原誠司にしろ民主党とのベクトルが違いすぎなんだよねぇ

　〔2006年〕の２月に，イーホームズがアパの物件の構造計算書の偽装を見抜いた時に，
ソッコーでアパの取締役と責任者がイーホームズに飛んでって，必死になって偽装を
インペイするように頼み込んだ事実，そして，藤田社長が，そのアパ側からの申し出を断わり，
公表するって言ったトタンに，まるで口封じのように藤田社長が別件逮捕された事実，
これらの事実を見れば，元谷芙美子の発言が大ウソだってことはバレバレだし，
アパの後ろにいる森喜朗や安倍晋三が，裏でどんなコソクなことをやったのかも，誰の目にも明らかだろう。

　だから，議員たちは，くだらない政治資金のことなんかで大事な国会を潰さないで，
アパグループと安倍晋三のつながりについて，徹底的に追及して欲しいと思う。

【安倍晋三KKKファシズム人脈】】
（産経ｳｪｰﾌﾞ）→（産経新聞/�B）
　↑　　　　　　　　　↑
　｜「安倍晋三/自/�H」←─(町村派/元森派)→「森喜朗/自/�E」→「中山秦秀/自/�H」
　｜　　　　　　　　　↓　　　　 　　　　　　　　　 　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　 ↓
　｜（副会長）←（安晋会）→（ワインの会/�H）→（石川県出身/�E）　　(　秘 書　)
　｜　 　　↓　　　　　　　　 　　　　　↓ 　 　　　　　　 　↓　　　　　　　　　　 　↓
「元谷外志雄/�K」→（ｱﾊﾟｸﾞﾙｰﾌﾟ会長）→（小松基地友の会会長/�F） （審査員）←�B
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　↓　 　　 　　　　↓　　　　　　 　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ｱﾊﾟﾎﾃﾙ ）←( 小松基地 )→（ｱﾊﾟ主催/論文）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑ 　　　 　　　 ↑　　　　　　　　 ↑
(幕僚長に引き上げた)─→【 田母神俊雄/ 前幕僚長 /�C】→（空自衛隊）→（民間人でF15初搭乗/�K）
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　↓　　　　　　↑ 　　　　 　↓　　　 　↓
「守屋武昌/前次官」→（ｺﾞﾙﾌ好）←「浜田靖一/自/�H」　（違法な政治献金）→「佐藤正久/自」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（任責追求）←（民主党）→「鳩山由紀夫/民/�H」→（証人喚問/�C）

真実が教えられず、他国に気を使った捏造歴史が教えられる。
間違ってるよな。
真実を教えようとすると、止められる。
間違ってるよな。

本当のこと話しちゃいけないなんて。

防衛相が逃げてばっかりかよ、かっこわる。

ＧＨＱが戦後日本を占領する上で｢真実はこうだ｣と言う捏造放送をやったし、ソ連は日本共産党とか社会党を通じてプロパガンダを散々やったから、真実とは違う事が真実と信じられる事になっちゃったんだよなぁ
だからこれは改めるべきだ

　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ'
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!　　酷い　ヒドイ　ﾋﾄﾞｨ　ﾋﾒｨ　・　・　・　・　・
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥耐震偽装のアパもヒューザーも安晋会
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l| 偽装派遣のグッドウィルも安晋会　　　
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl 　　　　　　　私の　夢みていた　　　美しい国　ニッポン　....... ..　　
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /犯罪企業コムソンはグッドウィルの子会社
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノアパに接待されていた田母神君は祖父の岸信介と同じファシスト思想
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'だったので幕僚長のポストに付けておきました。
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l

「安倍首相の自らにとっての2006年を一文字で言うと？」
「責任です」
「ですから、一文字で」
「責任です」
「ですから、一文字でお願いします」
「責任です」

『９条』に続いて、『文民統制』が魔法の呪文に昇格しました！

教育・外交・安全保障問題などの外国との摩擦や他国のよる工作活動を本気で
根絶やしにして、本来の日本国民の為の国家を建設するには、核武装と憲法改正が
必要なんだよ！！

国の防衛を米国に頼っている限り、米国からの政策に関する年次要綱には、逆らえないし。
また日本より国力も技術も劣る周辺国との外交にも、自らの軍事力による作戦の決定権が
日本に無い限り、単独で強硬な姿勢に撃ってでることも難しい。オカルトではなく、
今の日本には精神支柱とする国家そのものに、魂が宿っていない。その日本人の為の
日本国家に疑問を抱く為に、青年は反国家的な体制やサヨク工作に魅力を感じてしまう。

竹島・拉致・尖閣列島・北方四島問題などで、国家つまり政府が国民の生命を第一に考え
米国や露西亜、シナなどの大国に対して軍事力の行使も視野にした「国益」をきっちり主張する
国　政府ならば、リベラルやサヨクも強制しなくとも日本という国家に帰属意識を持ち、それが
自然な形の愛国心になるはずだ。

自主防衛と経済防衛面での自立立国を目指すならば、防衛の為に核を持ち、自らの手で
憲法を書き換えて発布しなくては、な。つまり核武装こそが日本の甘えを捨て去り、国の魂を
蘇生させる唯一の選択である。

文民統制って言ってもなー。
その文民がアホだしな。

シビリアンコントロールというが、国民の意思に大きく反して暴走するなどは
反して、もっときっちりとした防衛政策を施行してくれと望む意見も多いと言うのに。
領海侵犯を許すな！　東シナ海の利権を守れ！　国民を奪還しろという声にこたえずに、
いつまでも歴史認識で反省を・・・これが文民統制の有るべき姿か？？

>>1
防衛省もキチ外沙汰ですね、正しい歴史感国家感がどれだけ自衛官の士気を高め
防衛力の向上につながることか、装備にいくら金かけたって駄目だよ。

>>41
学校で習った以外に歴史を知らない人が読んだら、この世のものとは思えないトンデモ論
だけど、対華21箇条の要求なんて実際ひどくも不思議でもなんでもない。
それ以前に中国は、麻薬の密輸を邪魔されたという理由で戦争を起こしたイギリスや、
フランス、アメリカ、ロシアといったいわゆる欧米列強と、北京条約や天津条約のような、
とんでもない不平等条約を結んでる。

結局、歴史は何が事実かではなく誰が強いかで決まるのが、いまでも世界の常識で、
今日本だけが特アにグダグダ言われ続けるのも、日本が弱いからに他ならない。

だとすれば、現在の日本と日本を取り巻く環境を冷静にみた時に、形だけの独立を果たし、
実際は占領状態が継続中で、核も持たず、高度な軍事技術である原潜や戦闘機の製造技術
も持っていない状況で、どこまで言えるのか。どこまで公然とそれを言えるのか。田母神氏の
心配している、「守るべき国家像が崩壊しつつある」という自衛隊員の根本的な士気に関わる
部分を正さなければいけないのと同時に、現在の日本の置かれている状況下で、それを自衛隊
の内部で留めておかずにこういう形で表に出すことが、その目的に適っていたのかという評価は
まったく別にとらえる必要があるんだよなあ。

とにかく、麻生さんは、オバマ氏と日米首脳会談をやるときには、1919年のパリ講和会議の幻の
第15条を出して、白人が世界を支配していた時代に、日本が世界で初めて有色人種代表として
人種差別の撤廃を求めた歴史的事実を徹底的にアピールすべき。

アメリカの黒人の、オバマ政権誕生に対する感激ぶりをみたら大逆転もあり得るし、それしか手段は
ないよ。そうして戦前の日本への評価が、いかに人種差別的偏見と蔑視に満ちていたか、アメリカ人に
納得させられたら、支持率も噴火間違いない。

>>104
>とにかく、麻生さんは、オバマ氏と日米首脳会談をやるときには、1919年のパリ講和会議の幻の
>第15条を出して、白人が世界を支配していた時代に、日本が世界で初めて有色人種代表として
>人種差別の撤廃を求めた歴史的事実を徹底的にアピールすべき。

官邸にメールしてやれよ

>>104


結局、歴史は何が事実かではなく誰が強いかで決まるのが、いまでも世界の常識で、
今日本だけが特アにグダグダ言われ続けるのも、日本が弱いからに他ならない。

我々の解釈は、核を含めて正規の能力を備えた「日本軍」を再び保有させない為に
シナ・韓国・北朝鮮の工作員は共産主義コミンテルンと共謀して、日本の非戦を工作している。

弱いじゃなく、「戦えない日本」でなければ怖いから、不平等な状態を日本に押し付ける。
経済も技術も戦闘能力も本来は日本のほうが遥かに高いでしょうね！　まともな国家へ

>>92

お前さんを特定できるということさ。wwwww

>>91
> なんだ、本気なんだそりゃーすまなんだ。ネタとオモタ。
> つーか、ソレが嘘だろうと真実だろうとどうでも良いわけだし。

あぁ、風呂からあがってみたら、低脳が救いようも無いことほざいていたのね。
前記のことは、すべてほんとだからwwwww

>>107
まだ言ってるのかこの情報弱者は。
日本語も通じないようだし。
「お前さんを特定できるということさ。wwwww」って誰と会話してんだよｗｗｗ
鬱陶しいからNG登録してあげますｗｗ

>>106
それはでも、コミンテルンのせいだけじゃないわけだよ実際は。人種差別はコミンテルンと関係ないし
列強がどんどん世界を植民地支配していったのもコミンテルンとは無関係。日米開戦にどれくらい
影響を及ぼしたかはわからないけど、アメリカという国自体には、共産主義に対して強烈なアレルギー
があるわけだから。ほかにも「原爆の使用」だって、「正しい」がアメリカの公式見解で、学校でもそう
教えてるけど、どこかに罪悪感もあって、その罪悪感が罪悪感を打ち消したいがために「日本悪玉論」
を強烈に後押ししてるわけだよ。工作に乗ってしまう下地があるんだよ。

タイガーバームだっけ？
マンキンタンってのが家にあるが

鼻糞まるめてマンキンタン

>> 109
>> 「お前さんを特定できるということさ。wwwww」って誰と会話してんだよｗｗｗ

だから、お前だよ。
まともに反論できなくなったので人格攻撃に走るのは、あちらにいる人たちのやりくちそのものだなwwwwww
はやく、飛行機をハイジャックして亡命したら。

あぁ、お金がないので、目の前のモニターをなぐるしかないのねwwwww

>>103
アメリカでは大統領選でオバマが当選して、当初イラク戦争に賛成して
いたと、ヒラリーが非難を浴びたりもしているが？
士気にかかわるから、前線の将兵が可哀そうだから、戦争が済むまで
事の善悪は置いとこうなんていってるの？ 世界最強米軍は。
そもそも、日本の防衛予算で一番高いのは人件費なんだから、そう
いう言い方をするなら「装備にいくら金をかけたって駄目」じゃなくて
「いくら高い給料を与えても戦う気にならない」って言うべきだろ。

>>114
クリントンやオバマがアメリカが悪い国だろくでもない国だと言いましたか？

>>114
たしかにわりとあの国も前線の将兵が批判されてるな。
ベトナム戦争とかでも赤ちゃん殺しとか。

>>115
ブッシュ大統領がイラク戦争について当時の判断は誤りだったとかなら言ったことあるな。
アフガンかもしれん。

>>116

> >> 109
> >> 「お前さんを特定できるということさ。wwwww」って誰と会話してんだよｗｗｗ

> だから、お前だよ。
> まともに反論できなくなったので人格攻撃に走るのは、あちらにいる人たちのやりくちそのものだなwwwwww
> はやく、飛行機をハイジャックして亡命したら。
>
> あぁ、お金がないので、目の前のモニターをなぐるしかないのねwwwww

>103
正しい歴史観とか国家観とか国防とは別に関係ない。
国防のレベルが一番高いのはアメリカだろうがアメリカが正しい歴史観とか持ってるか？

戦後アメリカの影響下にあるといっても。そのことによる利益もかなりあったわけだし。
日米同盟によって戦争当事国にならなかったから受けた利益はかなりでかい。
田母神は同盟解消して核武装とかいってるが、そっちのほうが安全保障上のリスクもコストもかかりそうだ。
>106
単純な戦力でいうと日本の自衛隊は大国にふさわしい戦力をもってる

歴史観は色々あるから知っておくのはためになる
それから好きなものを選べばいい

何でもう何年も前からやってることが、今に来て大問題になるんだ？

まじでスターリン統制下のソ連軍みたいになるぞ、自衛隊は。

日本版ジューコフが現れてくれんかね。

>>118

ありゃりゃ、ついにファビよったのねｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前さんは日本人ではないということだ！

>>118

というわけで、
スパイ防止法が必要だということが、おわかりいたけだと思います。>良識ある日本国籍の皆様

>>119
自国にとって正しい歴史観は持ってるだろ、それと圧倒的な愛国心、
それが日本にも必要だと思うよ。

国を守る為の優先順位で考えれば
予算＞歴史観だな

>>119
国防に必要なのは「正しい歴史観」じゃなく、「自国こそ正義」だという認識だよ。
特にアメリカはいつでもそれを守るために必死だろ。

オバマ大統領誕生だって、イラクで叩かれ、ブッシュを疑い、自国の正義に疑いを持った
アメリカ国民が、自分自身の自己防衛のために、今こそ人種差別の克服と、ブッシュ否定を、
外にも、自分自身にもアピールしたかったから。つまり、「人種差別を克服した正義である自分、
正義を行うアメリカ」を見たいがためにオバマに投票したんだよ。
そうでなければ黒人の大統領なんてあり得ないんだから。

陸海空の幕僚長や統合幕僚長が敗戦・自虐史観で自衛隊が正しく機能すると
本気で思っているとしたら、「狂っている」よな。戦前復古を言っている訳じゃないんだよ。

とりあへず防衛費増やしてやれよ

>>127
お前には心が無い！

>>128
今だって切り詰めてさらに減らしてるような状態なのに
余計な事言うからますます増やせない流れになっちまった
喋るなら近年の人民解放軍の軍拡とかもっと意義深い事喋ればいいのに
バカが上に立つとこうなるんだよ

>>130
今の防衛費は多すぎるよ。役立つもん買うならいいけど、存在意義の半分以上が雇用対策だし

自衛隊廃止し日本の武装解除達成も近い

>>129

おお、同志！！　以前なら引っかかるとこだったぜｗｗ

それより専修大学卒が防衛大臣やってるのは問題だろう

>>127
敗戦と自虐史観でどうして自衛隊が機能しなくなるのか
そもそも誇りだの何だのと、そんなんに左右される仕事じゃないだろ
守りたい人間の一人もいないのかと

極右政権が出来ようが、極左政権が出来ようが、
その政府の命に従うのが自衛隊のあるべき姿であって

もし間違った歴史が国民の間に広まっていると思うのなら
政治家や歴史で喰ってる連中が頑張らなければならないんだ。

タモを擁護するのも良いけど、

日本の美徳しか見えてない者には
底辺の連中は、怠け者や非国民としか見えてない事を忘れてはならない。

自分がエリート階級と自負しているのなら、応援どうぞ（´・ω・｀)

これ、参議院tvで観た方がいいですよ
防衛大臣は>>1の印象よりも柔軟でバランスの取れた答弁をしていました

西村ガンガレ
タモ神さんガンガレ

てゆーか、「新しい歴史教科書をつくる会」て、もうすっかり「闇の組織」になってるなあｗ

>>137
質問はだれ？

>>135
自衛隊でヨメさん中国人とか聞くと、
守りたい人と日本を守るがイコールにならないんだが。

一人称視点の特定の人のための防衛じゃ困るんだよ。

ってことはタモガミズムの強化も含めて検討ですかｗｗｗ

口ばっかり達者で中国軍には手も足も出ない自慰隊ですね
どうせ９条があるから悪いんだって逆切れするんだろうけど

尖閣諸島沖の中国海軍には尻尾を巻いて逃げ出す自衛隊

インド洋で油を売るのがテロとの戦い
予算の半分突っ込んでロケット撃墜ごっこ
銚子沖や館山沖の自国漁船を撃沈したのが最近の戦果


東京湾から自民党本部に速射砲ぶちこんだれや
そうでもせんと日本人は目が覚めんよ

アホ軍人は戦争を好む。
アホ軍人の暴走を許すな！！
田母神を銃殺に処せ！！
田母神の在職中の賞与および全ての退職金を返還させる立法を！！

>>143
銃殺は隣の赤い国旗の国の作法でしょ

朝日新聞の声欄に政府に批判的な投書送ってる教職員は無罪なの？

そりゃ自民党政権では政府見解が自虐史観に立脚してんだから
こんな勝手なことが許されるはずがない。

自民と民主から
田母神支持が集まって新党作ってくれないかな
支持率高いと思うよ

政府は九日に閣議決定した答弁書で、航空自衛隊小松基地（石川県）が過去六年間に基地外で借り上げた
民間アパートやホテルなどの隊員宿舎について、「アパグループ」関連が契約額の三割に上ることを明らかにした。
答弁書によると、記録が残っている二〇〇三年度以降、
　　ことし十月末までに賃貸契約を結んだのは二十二件で契約額は約三百六万円。
　　うち同グループとは八件、約九十三万円に上った。
　　年度別の契約額では〇五年度が全体の七割超、〇三年度は五割超を同グループが占めていた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008121002000132.html

8件93万円とは11.6万円/件ってこれ月額の賃貸料だろ？
年間約140万円/件、8件で1116万円/年だな。 これが3割なら7割の場合は約2600万円。
5割なら1900万円。 04、06、07年度の数字が出てないのがおかしいな。
で、確実に300万円の田母神への賞金は賄賂だよ。

111 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/12/11(木) 10:23:34 ID:+eug5bZH0
　小松市のアパグループのマンション検索で一番高いのが3LDKで8.5万、平均2DKで4.6万円あたり、
差額の3万円〜7万円が愛国者の儲けか。
ttp://www.apamanshop.com/

113 名前：犯罪の巣、小松基地 投稿日：2008/12/11(木) 10:33:34 ID:A6uOgaSB0
>>111
もう完全にアウトだな。上積みして公金横領していたわけだ。
3割として36-84万円/年で8件では288-672万円。 7割として672-1568万円。
恐らく毎年数百万円は最低底上げして数字もらっていたな。

田母神は切腹した方が生き恥晒さないですむぞ。
一応は軍人なんだろ？もう民間人だからに関係ねーってか？
軍人なら軍人らしく責任とれ。

>>148
どうしても収賄とか汚職に持っていきたいんだろうけど、正直ムリ。
アパグループの事業規模は資本金だけで18億9,200万。売り上げは2000億を超える。
5年で8件93万円とか、小さすぎるだろｗ

全体の七割超とか五割超だとか必死だけど、2件の内1件がアパだった、みたいな話なのに、
そんなウソ寒い印象操作をやってるからマスゴミなんて言われるんだよ。
しかもttp://www.apamanshop.com/　←　全然別の会社のリンク貼ってｗアホ丸出しｗ

社長が軍ヲタなのは確かだけどなｗ
http://www.jasdfmate.gr.jp/

>>149
相場の比較にはなる。
通常そこまでの金額の差はつかない。
12万と言うと都心近郊の相場だよ。
不動産の相場知らないなら黙りな。

守屋は合計で数千万円の接待で挙げられたんだよ。
これは提供する利益と享受する利益の基準にはなる。

また上積みされていたら詐欺や収賄ではなく横領罪の共犯だよ。

>>150
おまえアホやろｗ

アパマンショップとアパグループは何の関係もない別の会社だってのがわからねーのか。
＞小松市のアパグループのマンション検索で一番高いのが3LDKで8.5万　←　なんだこりゃｗ

不動産の相場知らねーのかって、その何の関係もないアパマンショップが仲介してる
石川県で最高のマンションは、金沢駅前の2LDKで月33万じゃねーか。
小松基地は、部屋を借りるときは必ず小松市内で借りなくちゃならん決まりでもあんのか。
加賀市のマンションかも知れんぞ

＞不動産の相場知らないなら黙りな。
爆笑ｗｗｗｗ

国が売られようとしているときに、のんきなもんだ

>>1
＜ハマコーＪｒ．はこれだから困る。
　　　　　　　　　　　 　∧..∧　　　
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__） 　
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

>>151
それは通常はない。
馬鹿は消えろよ。

「満州は私の作品」と自ら語るファシスト岸信介は軍だけでなくヤクザや右翼を使い満州を仕切った
→戦争に負けるとわかると民衆を盾にし官僚と軍隊・財界人は本土に逃げ帰る
→置き去りにされた多くの日本人が殺され、残留孤児も続出。
→岸は児玉誉士夫、笹川良一ら右翼と共にA級戦犯として逮捕。
→米は米の忠犬となる約束をした岸、児玉、笹川らファシストを反共に利用できるとし、釈放
→岸は統一教会と組み勝共連合を組織。中国で略奪した財宝とアメリカの後押しのおかげで総理になり、対米土下座外交を推進。
→岸は60年安保反対運動の市民をヤクザや右翼を使い暴行傷害多数。

→06年、岸の孫であり信奉者である安倍晋三が総理になる。岸が責任逃れのために書いた「大東亜戦争を引き起こさせた張本人は、
ソ連のスターリンが指導するコミンテルンであり、日本国内で巧妙にこれを指導したのが、共産主義者、尾崎秀実であった。」という陰謀説を信じるような馬鹿で周りを固める。
　→安倍がファシスト田母神を空爆長に就任させる
　　→　田母神が耐震偽装で多くの人から金を騙し取っていたアパの元谷外志雄（安倍の後援会安晋会副会長）を戦闘機に乗せてやる
　　　→　元谷の出版記念パーティーに公用車を使って公務で出席
　　　　→　田母神v.s.元谷対談
　　　　　→　元谷が自社雑誌アップルタウンに対談掲載
　　　　　→　田母神が対談と同一内容（岸が唱えた責任逃れのための陰謀説をマジに信じている）を投稿
　　　　　　→　田母神が元谷に『空幕長感謝状』を贈呈
　　 　　　　　→　勤務時間中に公用車で元谷を訪ね、から接待されまくり♪　ｳﾏｰ(゜Д゜)
　　 　　　　　 →　退職金約７０００万円受領♪　ｳﾏｰ(゜Д゜)

>>154
だからソース出せよおまえ。

利益を上積みした横領だとお前が示したソースは「アパマンショップ」なの。
「アパグループ」じゃないのボクちゃん。11.6万の賃料が不当に高いってソースを出してみろよ

お前のソースじゃ、アパの社長の軍ヲタが過ぎて、小松基地を愛するあまり本来なら月40万取る
べき小松市内の高級アパマンションを、たったの11万6000円で提供したと主張されたって反論でき
ないんだぞ。事実が仮にそうなら、横領で検挙どころか感謝状に勲章付けて「ありがとうございま
すっっ！！」って話じゃないか。この妄想とお前の主張は同じレベルから出てないんだぞ。
ソース出せないなら失せろ。バカが国防を語るな

>>156
＞小松基地を愛するあまり本来なら月40万取る
べき小松市内の高級アパマンションを、たったの11万6000円で提供したと主張されたって反論でき
ないんだぞ。

馬鹿の屁理屈は大概にしろ。
法解釈も現実社会も常識ってもので考える。
法解釈ではそれは社会通念と言う。

馬鹿に世の中の経営者の常識ってものを教えといてやる。

経営者たるもの不動産業にかかわっていれば300万円なんてものは
軽々とは出さない。芥川賞でさえ100万円の賞金にして出版業界の
振興のためにやるものだ。つまり業界利益だ。

また、北陸は不景気がひどく不動産業は都心の一部上場の大企業でも倒産の半数は
不動産業だ。また北陸、東北、九州南部、中部内陸地域等は地価下落がひどく
下落率さえ拡大している有様だ。

こういう状態で経営者たるもの300万円は勿論30万円でさえくだらん屁理屈
や観念の為には資金は出さない。利益の為に出す。

馬鹿の性善説も大害にしろ、この大馬鹿ものが！！

浜田防相「お話を聞くことによって任務に対して影響があるとは考えていない」

何やってんだ！
浜田を更迭しろ！！
麻生首相は平沼と一緒に真正保守党を作れ！！

>>157
ソースが出せずに逆ギレかよ。とことん痛い野郎だ。病院でアタマの検査をしてもらえ。

アパの社長は大金持ちなんだよ、その金が綺麗か汚いかは知らん。
とにかく、お前みたいな貧乏人とは財布の厚みが違うの。
その大金持ちが、自分の　「　趣　味　」　に300万出しただけだ。
貧乏人のお前が30円払うよりも、ずっと総資産に対する金額の割合は低いの。わかるか？
性善説だの観念だの、何の関係もないじゃねーか。

5年間で93万の売り上げのために贈収賄のリスクを冒すことが、「経営者の常識」かどうかよく考えろ。
あと、調子に乗って書き込んでるが、お前の書き込みは「利益上積みの事実を証明できない限り」
誹謗中傷、名誉毀損という犯罪だぞ。アパに見つかって損害賠償を請求される前に失せろカス。

>>1
コレたかじんの番組で言ってね

浜田は更迭して欲しい

田母神、よく読んでみろ、そして恥をしれ
同じ軍人でしかも日系で
お前のようなゴロツキとは雲泥の差がある人物だ

篠崎晃さんの「オバマ政権と武士道」
ttp://y-sonoda.asablo.jp/blog/2008/12/12/4003526

>>30
田母神やらの唱えてる歴史は、まともな歴史学者からは全く相手にされていない
わけだが。根拠が無いものばかりだからな。そんなデタラメを自衛官に吹き込んで
どうするんだよ。自衛官てのは、事実に立脚して動くべき人間だろうが。

>>43
祖国を愛するのは結構だが、デタラメ吹き込んで育つような愛国心に何の意味が
あるのやら。そもそも、何で過去に日本が侵略国家だということを認めると愛国心
が持てなくなるのかさっぱりわからん。

>>54
田母神によると、コミンテルンの陰謀で日本は戦争に引っぱり込まれたんだそうだ。
つまり、当時の日本の指導者層は、天皇以下そんな陰謀にほいほい騙されちゃう
ような大バカ者だったと言っているに等しいわな。左翼どももびっくりに自虐だよ。
自虐というよりは侮辱史観だな。バカな右翼はその程度の矛盾にすら気づかないん
だよなぁ。

>>86
日本が侵略国家だったという程度の事実に向き合えないような幼稚な人間は、
自衛隊には不要だよ。君は辞めて正解。どのような国であろうが祖国を守るという
意志のない人間など、何の役にも立たんからね。

>>95 >>103
田母神の作文は、政府見解と異なる以前にただのトンデモ。歴史学者から鼻で
笑われるレベル。あれが正しいなど、バカも良いところ。

>>104
日本がいつまでもグダグダ言われるのは、田母神みたいなバカがデタラメを
ベースに無茶な自己正当化で延々問題を蒸し返すからだよ。本来ならとうの昔に
終わっていた話なわけだが、田母神みたいなのが出る度に中国や朝鮮はグダグダ
言うチャンスを得るし、アメリカは日本を警戒するし、日本は謝罪を続けること
になるわけ。売国奴ってのは、お前らみたいなバカウヨのことを言うんだよ。
バカウヨのせいで日本は国益を損ねまくりだからね。

歴史学者からのコメント

＞都留文科大の笠原十九司（とくし）教授（日中関係史）
　「侵略は一九七四年の国連総会決議で定義されていて、日本の当時の行為は完全に当てはまる。
　（昭和初期の）三三年にも、日本は署名していないが『侵略の定義に関する条約』が結ばれ、
　できつつあった国際的な認識から見ても侵略というほかない」

＞纐纈（こうけつ）厚・山口大人文学部教授（近現代政治史）
　「根拠がなく一笑に付すしかない」

＞秦郁彦・元日本大学教授（近現代史）
　「論文は事実誤認だらけだ。通常なら、選外佳作にもならない内容だ。
　私の著書「盧溝橋事件の研究」も引用元として紹介されているが、
　引用された部分は私の著書を引くまでもなく明らかなデータだけ。
　事件の1発目の銃弾は( 旧日本軍の)第29軍の兵士が撃ったという
　見解には触れもせず、「事件は中国共産党の謀略だ」などと書かれると誤
　解される。非常に不愉快だ。」

＞白石隆（政策研究大学院大学副学長）
　史実や歴史の定説は、史料に基づく検証や反証を通じてかたまっていくもの。
　多くの歴史家からみて〈奇矯※〉な説を高官が公然と出すということは…。

憲法学者・法学者からのコメント

＞小林節・慶応大教授
　諸国に仕掛けられた戦争だったとしても、出て行って勝とうとしたのも事実で、
　負けた今となって「はめられた」と言っても仕方がない

＞水島朝穂・早大教授
　内容のひどさは言うまでもないが、最高幹部が底の抜けたような政治的発言をして
　三百万円もの賞金をもらうのは資金援助に近い

侵略について謝罪&責任を取らされたのが日本だけってのはどう説明すんの？

>>164-165
痛々しいよお前。

>>166
ソースへのリンクも貼れないのは知恵遅れなの？引用ってわかるか？

>>166
11月の各新聞紙面をあたってくれ
何でもネットに載ってると思うな低脳

アンカーも打てないとは・・・お気の毒

KYdbL7ey0
どこの国の人間だお前

田母神論文とこの歴史観の講義は関係無いだろ


とにかく日本から自虐史観を無くすべき

正しい歴史観

日本は常に正しく、正義であり、人道的であった。
一方、白人どもは悪逆非道であり、非人道的であった。
大東亜戦争は、真なる正義のために、我々正義の日本人が血を流したのである。

こんな感じの原則さえあれば、誤った歴史観なんて全て排除できるよ。

これに反する奴は、ウヨとかサヨとか無関係に、アホ。

>>167
第一次大戦の前と後では事情が違う。WWI後に侵略戦争やらかしたのは
日本とドイツだからな。まぁ、アフリカ諸国なんかは、良くヨーロッパの
国の過去の侵略について批判しとるけどね。世界的に見て、別に日本だけが
責められてるわけじゃない。

>>168
痛々しいのは、反論できないお前のような負犬の方だよｗ

>>170
ソースの情報は出ただろ。さっさと図書館でもどこでも行って読んで来い、バカ。

軍人に歴史「観」なんぞいらん。

>>174
>ソースの情報は出ただろ。さっさと図書館でもどこでも行って読んで来い、バカ。

出せないなら単なる落書きw
アンタも１つとして根拠も出してないだろ?

>>176
泰は新潮で怒りの記事書いてたからな。
そんなもんすぐに見つかるぞｗ

>>174
>WWI後に侵略戦争やらかしたのは
>日本とドイツだからな。

ドイツは「賠償してない」って話だけどねw
侵略なら賠償すべきだろ?

>>171
日本に決まってるじゃないか。バカか？
田母神や、彼の支持者が唱えているような歴史などデタラメも良いところ。
デタラメをベースにしなきゃ維持できない愛国心に何の価値がある？
お前らのは愛国心でも何でもない。単に日本をダシにオナニーしてるだけだ。
ありのままの日本じゃ愛せないから、オナニーに都合の良い日本を仕立て
上げて、それを愛そうってわけだ。恥を知れよ。

>>172
カリキュラムの内容は田母神の意向に沿ってるし、そういう講師が呼ばれて
いるんだよ。要するに、田母神は自衛隊を私物化していたってこと。

>>173
いっぺん病院行けｗ

自衛隊には日清戦争、日露戦争、支那事変、大東亞戦争について全く知らない上級幹部がいる。

>>177
>そんなもんすぐに見つかるぞｗ

記事だけ出してきても
アンタがホザいてる意見とやらの根拠にはならんけど?
あんたは「デタラメ」とか「バカウヨ」っていうだけで
田母神論文のどこがデタラメなのか?、指摘すらしてないだろう?
そんなもの反論しようがないよw

あんた底抜けのアホか何か?w

>>176
>>169に出てるだろうが。11月頭の新聞各紙を読んで来い。

>>178
やってるよ。お前が無知なだけ。

>>179
お前が病院行きな

>>182
>やってるよ。お前が無知なだけ。

周辺国へ「戦時賠償」はしてないだろ?
よく言われてるように「ユダヤ人虐殺」についての補償だけだよ
あんたも適当なこと言わないようにw

>>181
まずお前が新聞を読んで来い。全てはそれからだ。他人にソースを要求して、
その情報はもう出ているわけだ。だったらちゃんと目を通して来るのが人の道
というものだろう。もっとも、嘘をついて平気でいるようなバカウヨに人の道
など、何の価値もないかもしれないがね。

著作権法48条違反を問われた>>166の回答


>>169ｗ

さらに追い打ちをかける>>174　＞ソースの情報は出ただろ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑

防衛戦略を考える要員に「歴史観・国家観」
がいらねぇなんて、ありえない議論だな。
思考の根幹がここなんだから。
そんなに金があるわけでもなく、なおかつ仮想敵が
１０％ベースで増強してる中でよ。極限の
ところで何を守るかって判断は歴史観や国家
観の問題だろ。

今の講義内容が不満なら変えりゃいい。
講座廃止ってのはありえない。

>>181
じゃあツッコミ入れやすいところからツッコンでいってあげるね。

＞日本は19世紀の後半以降、朝鮮半島や中国大陸に
＞軍を進めることになるが相手国の了承を得ないで一方的に
＞軍を進めたことはない。

まず出だしのここがウソ。
満州事変では謀略によって侵略をデッチ上げ、満州を制圧した。


＞日中戦争の開始直前の1937 年7 月7 日の廬溝橋事件についても、
＞これまで日本の中国侵略の証みたいに言われてきた。しかし今では、
＞東京裁判の最中に中国共産党の劉少奇が西側の記者との記者会見で
＞「廬溝橋の仕掛け人は中国共産党で、現地指揮官はこの俺だった」と
＞証言していたことがわかっている「大東亜解放戦争（ 岩間弘、岩間書店）」。

これもウソ。
こんな記者会見が開かれたという記録は一切ない。
そもそも、劉少奇を含む共産党軍が中国全土を逃げ回っている時期に記者会見なんて開けるわけない。

日本は国家賠償をしている。
ドイツは国家賠償をしていないので、ナチスの犯罪にかぎり個人賠償に応じている。
ただし、一部の国には国家賠償をしているので、個人賠償に応じない場合もある。

したがって、戦時中に日本から受けた被害は、母国政府に要求すること。
賠償のための原資が国家賠償。
日本に対して、個人賠償を求めるのはスジ違い。
中国、台湾、韓国については、現地の日本資産を引き渡すことで、賠償の代わりとした。

｜満州と台湾に残してきた日本資産は、賠償金額を超えているぞっ！
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ｹﾞｼ　ｹﾞｼ∧∧
.　　　　　∧＿∧　￣＝　）　／支 ＼　ﾄﾞｶ　ﾄﾞｶ
　　　 　 （　・∀・）＝￣）　　（｀ハ´ ；）＿_
　　　　 （入　　　⌒＝￣＿）)　⊃⊃　 .／|
　　　　 　ヾヽ 　／￣＝／　 ／　　　／ 　|
　　　　　　|| ¬|￣￣￣| 　　|￣￣￣|
　 　　　　 ´　　|　 　 　 | 　　|　 　 　 |

>>185
>まずお前が新聞を読んで来い。全てはそれからだ。

他人の意見などどーでもいいよw
君の意見が正しいかどうかが問題なんだから
田母神論文について、どこが間違いと思うのか
お聞かせ願おうか?w

言えんならただのアジテーターと見なす

>>190
すでにどこが間違いかは新聞見りゃわかる！
とか言って、具体的にどこの新聞にどう書いてあるのかは言えないんだろうなｗ

>>187
田母神路線の、デタラメ吹き込むようなカリキュラムは不要ってことだろ。

日教組クビにしなよ

>>190
田母神作文にはコミンテルンの陰謀とか出てるけど、あんなんトンデモも良い
ところじゃん。一次資料もなく、ただ「見た」っていうだけの変なおっさんが
ロシアにいるってだけだからな。コミンテルンの陰謀で戦争に引き込まれたと
いう、その前提が既に間違ってるわけだ。その段階でもうあの作文は終わって
るわなｗ

あれはあれで、自衛官達のガス抜きなのに、変に閉ざしたら
もっと違う、そう「行動」しちゃうかもしれないよｗ　
以前、昭和天皇が速攻、「馬引け！」って鎮圧しに向かったような事とか。
もう大元帥もいないんだぜｗｗ　

>>194
おまえが「一次資料」とか言うなよｗ

>>188
>＞軍を進めることになるが相手国の了承を得ないで一方的に
>＞軍を進めたことはない。
>
>まず出だしのここがウソ。
>満州事変では謀略によって侵略をデッチ上げ、満州を制圧した。

半島なんぞ論外だけど
「満州事変」については「?」なところがあるな
ただあれが「軍事行動にあたるのか?」ってところへ持ってこられたら
あの出だしもあながちデタラメではないよw

かなりムリはあるけど・・・

ハマコーは息子ぶん殴れよ

戦後の植民地支配を謝罪 オランダ、インドネシアに
http://www.47news.jp/CN/200508/CN2005081701000326.html
インドネシアに公式謝罪　オランダ政府　植民地支配と軍事攻撃
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-18/2005081807_02_3.html

イタリアがリビアに植民地支配を謝罪　賠償でインフラ整備などを援助
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200809111952224
イタリア、リビアに25年間で50億ドル投資 植民地支配の補償
http://www.afpbb.com/article/politics/2512659/3277721

米下院、奴隷制とアフリカ系米国人に謝罪する決議採択
http://www.afpbb.com/article/politics/2424560/3174241
黒人奴隷謝罪決議採択　米下院、黒人差別も
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080730/amr0807301749016-n1.htm

間違った発言をした人間の行動全てが否定される訳か。

なら、こいつとしゃべった事のある奴も死刑でいいよ。

日本は侵略しました
そして幾億の人を無慈悲に様々な方法で殺し、楽しみました
世界の国々がそんな日本を広い心で受け入れてくれたのです

田母神なんてのが、今更、ほんとはね、なんて出てきたら困んだよ
日本はサムライを捨て、卑しい商人の国なんだからね　平和第一
カネカネカネカネ　カラダ売ってもゼニ稼げばいいんだよ

>>199
なにそのハン板では華麗にスルーされるソース出してｗ

専修卒の二世のボンボンを防衛大臣にするなよ

>>203
反論できないから黙殺するということですね？

ハマコーにとっては
自分がなれなかった大臣になってくれた
自慢の息子

>>205
いえ、その反対もありますよ。ピラニアのように群がって、貴方を幸福の彼方に送ってくれるでしょう。

「日本はいいこともした」というのは
強姦魔が被害者女性に金を押し付けていったから「犯人はいいこともした」と
言ってるのと同じ。無神経極まりない。

＞「歴史観・国家観」の講義について「廃止の選択肢も含めて検討したい」

これ言うんなら政府は「侵略」の定義も明確にして欲しい
これがうやむやのままじゃ話が先に進まないよｗ

>>205
例えば、私の手元にある資料で簡単のを出せば、１９４５年までに当時の日本円として
朝鮮に２０億７８９７万円持ち出しで朝鮮のインフラ整備をしました。
植民地って、本国が資本を持ち出しで投入するのが定義なのですか？とかね。
あと、刑事と民事は別なので、とりあえず２００２年レートで６３兆円なので、
今の円高・ウォン安では、少なく見積もって１００兆「円」は現金でお返しして頂かないと。
あと、ニートから社会人に出されて、親身な上司に怒られたことをただ不当だと勘違いする
厨二病精神とかで批判とかはご勘弁頂きたいです。

>>190
市販の書籍の内容を抜粋しただけじゃないかと言われて
「現職だから自分で研究する時間はなかった」って、本人が
言ってたじゃない。 研究不足を自ら認めている。
田母神は、自虐史観では自衛隊の士気を保てないと言う。
これは、捏造でもいいから自衛官の気に入るように歴史を
書き換えろと言ってるのと同じでしょ　本末転倒。

>>210
植民地支配下で一定の近代化が進んだのはどの地域でも同じですね。
どこの国でも植民地主義がよく使うレトリックだが
近代化では植民地支配を正当化できないとするのが現代の
国際社会では常識です。

田母神の問題はその政治傾向じゃなくて、防諜の問題だよ。
村山談話潰しは大いにやればよろしいが、田母神がやったのは
単なる外部との癒着だ。しかもそれが統一協会系の可能性がある。
純粋に国防上の危機だろう。

歴史観講義の講師に櫻井よしことつくる会の関係者がいたんだよね？
櫻井よしこはキャノンで何かの講師とかしていないか？

>>213
まあ、アンチ村山談話をやれれば満足な目先のエサしか見えない彼らにはどうでもいいことなんでしょうな。

>>212
一定の近代化ｗｗｗ

朝鮮の発展度合いが一般的な植民地経営での近代化レベルなら
他国はよっぽどサボってたんだな。

>>216
http://www.rieti.go.jp/jp/publications/dp/02j014.pdf
このデータによれば、朝鮮台湾と、東南アジア諸地域の経済水準は
大差ないが？

>>139
谷岡郁子

　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ'
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!　　酷い　ヒドイ　ﾋﾄﾞｨ　ﾋﾒｨ　・　・　・　・　・
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥耐震偽装のアパもヒューザーも安晋会
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l| 偽装派遣のグッドウィルも安晋会　　　
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl 　　　　　　　私の　夢みていた　　　美しい国　ニッポン　....... ..　　
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /犯罪企業コムソンはグッドウィルの子会社
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノアパに接待されていた田母神君は祖父の岸信介と同じファシスト思想
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'だったので幕僚長のポストに付けておきました。
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l

「安倍首相の自らにとっての2006年を一文字で言うと？」
「責任です」
「ですから、一文字で」
「責任です」
「ですから、一文字でお願いします」
「責任です」

脱税がスクープされると無責任に政権を投げ出した男、安倍ｗ
それからだいぶ日数がたってから実は病気だったと言い出した男　安倍ｗ

独立直後の韓国の一人当たり国民所得がフィリピン以下だったのは有名な話だろうに。

>>212
アフリカとか、全く眼中にない近視的な考えをお持ちですね。
あとは板違いなので、ハン板で待ってるＹＯ！

>>221
誰があんな痰壷いくか

歴史観教育はむしろ強化かされねばならない

歴史を知ってるか今の若者

・日韓併合
・第一次世界大戦
・世界恐慌
・５　１５　事件　
・満州事変
・２２６事件
・日華事変
・ノモンハン事件
・欧州戦争勃発
・日独伊三国軍事同盟
・大東亜戦争勃発

正しい順番にならべよ

歴史「観」教育がただの洗脳以外の何者でもないことにあれだけ自虐史観を批判している連中が理解できてないのが謎。
理解していた上でなら日本の右左はどっちも国賊だな。

前期はいまの講師陣で講義、後期は「左派知識人」呼んで演習で、バランス取ればいい。


演習、って講師をどう論破するかの実践だけどな。

高森明勅が統合幕僚学校で教えたこと
http://zoome.jp/atatata/diary/1056/

浜田は玉無しだな。
親父さんに勘当されるぞ。

平和を歩む世界市民の会主催　あゆみ文学賞2008
（機関紙「あゆみのかけ橋」１１月号掲載）

【短歌部門　優秀作品】
ただ切に　戦なき世を　祈る声　踏みにじりたる　田母神論文
【選者評】
かつて南方の戦線で瀕死の重傷を負うも、辛うじて生き延びられた
という作者の、痛切な想いが伝わる作品である。戦後に生まれた
我々は、はたして戦争の悲惨さを理解しているだろうか。

【俳句部門　優秀作品】
韓（から）のくにで　平和を想う　奏白花
【選者評】
韓国の大学で日本語教員をされている方からの投稿である。
奏白花は、友愛を象徴するといわれる、韓国の固有種の花だそうだ。
人種や国は違えど、みな想うことは変わらない。

【川柳部門　優秀作品】
ヌレギヌと　言ってごまかす　過去の罪
【選者評】
知り合いで小学校教員をされている方から聞いた話だが、
イジメをしている生徒を叱ったところ、「私がイジメっ子とは
濡れ衣である」と口答えしたらしい。そんな言い回しを、どこの
オトナが教えたのだろうか……

郵便ポストが赤いのもコミンテルンの陰謀だとか言い出しそうだな。

'検討'ね

田母神を接待し300万渡そうとしたアパが行なってた悪質な耐震偽装問題について振り返る。３年前に姉葉やヒューザーの耐震偽装問題が発覚して、その中で、イーホームズの藤田東吾社長（当時）が、「アパのマンションにも耐震偽装がある」ってことを告発した。
そしたら、藤田社長は、意味不明な別件逮捕で身柄を拘束されちゃって、長いこと自由を奪われた上に、会社も潰されちゃった。それで、藤田社長は、身柄が自由になってから命懸けでアパを告発

藤田社長が名指しした物件を始めアパの数々のホテルの耐震偽装までもが発覚して元谷外志雄と芙美子は夫婦揃って謝罪会見をひらくことになったってワケ
厚化粧のアイラインがドロドロと流れた芙美子の黒い涙で、全国民が食欲をなくしたって言うのに、あの酷い謝罪会見に対して、みのもんたは「潔い！」って持ち上げて
安倍晋三の親友の塩崎恭久官房長官（当時）は、こともあろうに「アパは立派だ！」ってコメントして自民党を挙げてのアパ擁護を繰り広げた

小泉政権から安倍政権へと移行した流れの中で耐震偽装問題と自衛隊の問題も大きく変化
そこには安倍を頂点として、安晋会副会長の元谷外志雄と自衛隊の航空幕僚長の田母神を結ぶ三角形が作られてて、この三角形を描いたのが元谷外志雄とベッタリ癒着してる森喜朗だった
この３人は全員が田母神作文を支持するファシズム思想の持ち主で新しい捏造教科書を作ろうとモクロむメンバーだ。

フロッピー麻生は「いくら日本に言論の自由があるといっても、政府見解に反する自論を持っているのなら任に就くべきではない」って言った。そりゃそうだろう
仮にもこの国の総理大臣が、その在任期間中に、政府見解をまっこうから否定する偏向的な思想に基づいて、自分の権限で航空幕僚長を選び
自衛隊内にファシズム思想を蔓延させ、民間企業のパトロンの耐震偽装企業を利用して勢力拡大に奔走したという事実は大問題だ
田母神のトシちゃんが事実上更迭されたのに操ってた安倍の航空幕僚長への任命責任を問うべきだ。
何しろ、田母神に航空幕僚長への内辞を出したのが０７年１月で安倍が「私は今、この国の権力の頂点にいる！」ってノタマッたのが２月。安倍としては自衛隊のトップにおんなじ思想の人間を配置して嬉しくて嬉しくて有頂天だった
ま、安倍の責任がどれほど重いかってことくらい文盲の総理にも分かると思う

これはクーデターの前触れになるかもしれん。
いきなり思想変えろなんて無理な話し。
こいつらが時期クーデター起こしても不思議じゃない

>>288
審査員賞的には「ソマリアの　沖で憲法談義して　拿捕拉致されて　専守防衛」あたりかな？

しまたｗ　ロングパスｗｗ

コミンテルンに騙されましたってこれまで以上にトンデモな自虐じゃん
これで自衛隊のガス抜きになるってやばすぎだろ…

>>232
そういう連中からは武器を取り上げるしかないな。田母神と同じ考えの自衛官は、
死ぬまで沖ノ鳥島防衛の任にでも就いてもらおう。

田母氏は中道左翼の平和主義者だろ。
論文読んだか？

>>236
田母神も馬鹿だと思ったがお前はそれ以上だなｗ

バカにバカって言われちゃったよｗ

>>236
タモガミ団長率いる屯田兵（というかボランティアだな）として尖閣諸島に送り込んで開墾させるのもありだな。
いつか来るかもしれない地下資源の開発チームを受け入れるための村づくり。
いつの日か伝承が誤って伝えられ、「日本の救世主」を迎えるのが使命と勘違いして永遠に来ない救世主を待ち続けるんだなｗ

中国に侵攻され人質に取られても虐待されようが殺されようが無視して防衛戦を続行、
紛争が終了したら侵攻されたことや屯田チームの犠牲を理由に尖閣諸島の防備など、
対中国重視にシフトし防衛力を強化、屯田チームには国益のための礎となってもらう。
彼らの信じる素晴らしい日本になるためだ喜んで死んでくれ。

いや、虐待すらされず普通に帰ってこられたら効果が薄いので中国軍の侵攻の直前に皆殺しにしないといけないな。
日本国のためだきっと彼らなら喜んで死んでくれるだろう。

>>237
田母神が馬鹿なら、田母神信者も馬鹿なんだなw

田母神論文の問題点は、自国の都合の良いように史実をねつ造歪曲して解釈された醜悪な「ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ史観」だから。
日本の再軍備も核武装も自虐史観再考も結構な話だが、当時の日本が政治的・軍事的にまともな戦略眼を持たず
その場限りの対応をしたあげく国際的な謀略にはまって勝ち目のない戦をして大敗した事実に目を背け、
何でもかんでも「コミンテルンの陰謀」とやらのせいにして「日本は悪くないﾆﾀﾞ！」と泣き言を言っているような人物に
正直日本の国防を任せたくはない罠。

歴史を再考したいのであれば、自国ﾏﾝｾｰ論や怪しげな陰謀論にかぶれて女々しい言い訳をするのではなく、
「あの時どう対応すれば最善であったのか」を徹底的にシミュレーションすべき。
ウヨ講師の与太話をそのまま信じ込んで書き連ねただけの史実誤認かつ矛盾だらけの低レベルな作文しか書けないような人物が、一軍のTOPであったとは日本人として恥ずかしい限りだ。

・ 田母神は悪くなかった
・ ネタに飢えて言葉狩りするマスコミの体質が国益を脅かした
・ 解任→定年は選択できうる中で最善の対応だった

田母神論文要約（意訳）

偏った戦後教育により、現在の日本は自縄自縛に陥っているだけでなく、
亡国の危機に瀕している。早く戦後教育の鎖を断ち、立ち直るべきだ。
そのためにまず必要なのは、政府主導の方針大転換でもなく、革命や
性急な政治活動でも、学校における愛国心の強制でもない。
ただ単に隠された歴史事実に光を当て、直視するだけで、十分に事足りる。
それにより国民一人一人が自信を持てば、国の在りようも変わってくるのだから。
戦後教育の影響下にある人たちには、もっと近現代史に興味を持ってもらい、
もっと幅広く勉強して欲しい。他でもない、自分たちの未来のために。

アホ

>>243
田母神論文要約（意訳） 

日本から戦争を仕掛けた事は一切無かったﾆﾀﾞ！（満州事変は？ｗ）
すべてはコミンテルンの陰謀ﾆﾀﾞ！
ｳﾘﾅﾗ･ﾏﾝｾｰ!

防衛省は自衛隊管理庁

有事の際、おそらく足かせになるだろう

そもそも解任じゃなくて、役職から外したら定年の年齢に達してたため辞めただけだよね？

なんて読むのか、この苗字は。

キチガイ揃いの極東板ですらあまりの低脳ぶりに総スカン喰らってるけどな、幕僚長

>>246
もし自衛隊の将官級が田母神レベルの人材ばかりなら、
戦場で自軍に都合の良い情報ばかりを恣意的に採用して
部隊を全滅させるだろうなｗ

自衛隊の制服組って極端な人材不足じゃねーの？　そもそもまともな人間なら自衛隊になんか入らないだろうし。
たぶん自衛隊員より氷河期世代のニートやヒッキーの方が平均すると素質的には圧倒的に上だと思う。

｢鉄の爆弾｣である無差別艦砲射撃の後に､空から舞い降りてきたおびただしい数の｢紙爆弾｣によって沖縄県民は次第に洗脳されていく｡
＞心理作戦の第二段階
それは住民に日本軍への憎悪を煽ることであった｡
｢紙爆弾｣の一義的な目的は投降勧告であったが､その裏に潜む真の目的は､住民に日本軍に対する憎悪の念を抱かせることであり､
それによって沖縄住民と日本軍を分断する心理作戦の一環であった｡
この心理作戦遂行のため､米軍情報部は沖縄での空中散布したﾋﾞﾗの文面を紹介しよう｡
　｢皆さん達の家はこわされたり､畑や作物は踏み潰され又元気盛りの青年は殺され､沖縄の人は皆口に言えぬ苦労をしています｡
内地人は皆さん達に余計な苦労をさせます｡……日本兵が沖縄の人々を殺したり住家をこわしたりしている事は皆さん達に明らかでしょう｡
この戦争は､皆さんたちの戦争ではありません｡唯貴方達は､内地人の手先に使われているのです｣（世界日報より）
全島に降り注いだ紙の爆弾の効果はてき面だった｡

田母神さん、政治家にならないかな。
国防限定だけど、この人がこの国の中で一番考えてるように見えるよ。
ハマコーの息子や現役の議員より実際にこうして現状に警鐘鳴らす人のが誰だって良いに決まってる。
こういう人は本当に長生きして貰いたい。

歴史観の是非はともかく、
自衛隊は敵と戦うんだから「鬼畜米英」みたいな戦意高揚を促す教育は必要だと思うがな…

>>251
俺が災害被害者になったときに自衛隊にお世話になったから擁護するが、
自衛隊なめんじゃねぇ。困っているときに親身になってくれる良い人たちだよ。
どうかあなたが、災害にあって孤立しますように。

>>253の２ヶ月前
↓
340 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2008/09/22(月) 18:12:40.23 ID:GlZTLk7Y0
ローゼン閣下カッケエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！

342 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2008/09/22(月) 18:12:50.22 ID:pALUV349v
麻生たんならやってくれる！！麻生たんのリーダーシップで公明党と町村派と古賀派をぶっ潰してくれ！！！！！！！！
マジで日本が変わるかも！！！！！

343 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2008/09/22(月) 18:12:51.03 ID:6Bslzuqo0
閣下ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
もう嬉しくて涙出てきた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
閣下さいこーーーーーーー！！

345 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2008/09/22(月) 18:12:52.50 ID:V0jyzB4qW
みんなで麻生さんを応援しようぜ！！
麻生さんなら絶対日本を変えてくれる！！やっと俺たちの時代がｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！！
（ ﾟ∀ﾟ)o彡゜麻生！　麻生！

346 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2008/09/22(月) 18:12:55.85 ID:PktggNP03
いやーこれほど圧勝とはｗｗ麻生さんがトップならば自民党の圧勝だろｗｗｗミンス涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

350 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2008/09/22(月) 18:13:02.44 ID:ljV3490Rs
閣下かっこええええええええええ！

351 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2008/09/22(月) 18:13:30.12 ID:O7d/r/10g
麻生すげええええええええ！！
麻生なら中韓にガツンと言ってくれるだろｗｗｗ
アメリカも涙目ｗｗｗｗｗ

日本にもやっと強い指導者が現れたな！
頼むぞ麻生！

左右どちらでも最初からバイアスかけたような歴史の講義なんてやらなくていいよ
淡々と素材を教えて、それが左右からどう解釈されてるのかを教えるだけでいい

まあ、当たり前
日教組独自の特別授業と同じ事

タブーを作っちゃいけないけどね。
多様な歴史観があることを前提に、
現代の世界情勢や国内情勢でどれが妥当性を持つか
逐次検討しておくのも軍の仕事

バリバリの創価だろ！

先日田母神氏のインタビューや
自衛隊内でどう教えているかを特集した番組みて
自衛隊がほんとに肩身の狭い存在である事をあらためて知ったよ。

このスレきもちわりぃ

タモガミは特攻隊になって胡キントウに自爆テロかませ

田母神は歴史観以前に、客観的な歴史的事実を無視しちゃう情弱野郎だから、歴史教育なんて言い出す資格がない。

公平な視野とか幅広い見識っていってるみたいだけど、そもそも学生時代にさんざんサヨク史観をたたき込まれたんだから、社会に出てウヨク史観を教え込まれるくらいがちょうど公平じゃないのか。

とにかく浜田市ね

>>265
>社会に出てウヨク史観を教え込まれるくらいがちょうど公平じゃないのか

ウヨク史観って陰謀論のこと？
馬鹿じゃね？

時代が時代なら北一輝と同じく銃殺刑

>>265
海水に砂糖を入れて真水にしようとする行為だな。
酷使様には量産型ドンガバチョ大統領の多いことｗ心の中では日本大統領ってヤツか。

>>268
>心の中では日本大統領ってヤツか

まぁ自分が代表ではなくて
日本のために役立っている、という感じかと

>>266

バカはお前だよ。
陰謀論も含めて、ありのままの事実を教えればいいだろ。一つの学説だけを教え込むのはよほど不公平だって言ってるんだよ

誤ちを犯さな人間はいない。
誤りを認めたくないのが人間だが、恥を忍んで誤りを認めることも時には必要だ。
誤りを強引に正当化しているのは見苦しい。

このことは国家にも言える。
誤りを誤りと認めて反省し、未来に向っていく姿こそ美しい。

大東亜維新史観　概説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5193993
http://jp.youtube.com/watch?v=EC2rwzYh890

【マスコミ】コミンテルンと大東亜戦争【田母神閣下支持】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1228229525/

【日本近代史】コミンテルン
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1226053672/

>>270
陰謀論をありのままの事実とか言っちゃうバカｗ

>>270
統幕学校は歴史学者の育成機関でもなんでもないんで。
学説をあれもこれもなんて余裕はないし優先順位を考えろｗ
ましてや陰謀史観なんてｗｗ

統幕学校が何のために存在していると思ってるんだ？
歴史観教育とかそーいうところじゃない。

　　　　　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　 　 　 　 　|　　　年金　.....::::::::;;;; | |　　　　税金.....::::::::;;;; |
　　　　　　　　　　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |
　　　　　　　　　　.|　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |　 |　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |
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　　　　　　　　　　　　Y　　 .......__／ 　　　　 　Y　　 .......__／
　　　　　　　　　　 　 /ヽ ..::::／ 　　 　　　　　 /ヽ ..::::／
　　　　　　　　　　　./ 　 ／　　　　　　　　 　./ 　 ／ 年金はもう使っちゃってありません！
　　　 　　／⌒ヽ./　／　　　　　／⌒ヽ 　 /　／ 　だから消費税UPしてそこから給付金を払ってあげます奴民くんたち！
　　　　　<*｀∀´> ／　　　　　< *｀∀´> ／　　アルツハイマーの人でもわかると思いますが、つ・ま・り・・
　　　 /⌒小泉 ／　　　　　　/⌒麻生 ／ 　　
　　　/ /　／つ＝　　　　　 / /　／つ＝　　　　ガ　ソ　リ　ン　税　と　創　価　票　と　退　職　金　６０００　万　円 と　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ア　パ　懸　賞　金　３００　万　円　と　厚　生　族　鉄　砲　玉　お か わ り ！！
■安倍晋三「日本と韓国は同じ価値観を持っている」■
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1152775185/
小泉時代の朝銀系公的資金投入　「ハナ信組」に公的資金4400億円
ttp://nyt.trycomp.com/nenpyo.html
【朝鮮総連問題】 「朝鮮総連を助けるため」の緒方元長官、売買成立で１５００万もらえる予定だった…自宅、家宅捜索も★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181866397/l50
【BDA問題】北朝鮮関連資金の送金作業が１４日中に行われる見通し、マカオ紙報ず[06/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181795392/

>>270
まあ、標準的な今の政府の解釈だけ教えりゃ良いと思うけどね。
歴史含む科学分野（宇宙論、進化論）でも色々変わる事があるが、
基本的には標準的な事だけ教えるし。
興味ある奴は自分で調べるし、そんなもんで良いんじゃね。

自衛隊を思想統制してスターリンの軍隊にするつもりかよ

>>270
>陰謀論も含めて、ありのままの事実を教えればいいだろ。

陰謀論、と言っておきながら事実って何？

陰謀ではなくて事実だったん？

歴史観の講座に大東亜戦争史観や東京裁判史観もあるみたいだが、
これをやめるって事は、これらを区別できる考えを持っては困る、
ということだよな。抑もこの歴史観を問題提起したのは主として
マスコミ。現在一般の教育はこの線に沿って或る意味愚民化
されているのかも。

http://diamond.jp/series/kamikubo/10012/

田母神問題で思う、世界で通用しない保守派の内弁慶

　主張の内容の是非は取り上げない。そもそも論じる価値がないからだ。
　田母神氏の文章には主張の根拠・理由となる参考資料・文献が一切明示されてなく、田母神氏の主張は単なる思い付きだ。学問の世界ではそう看做される。歴史を深く学んでいたとしても、文章上に示されていなければ意味がない
ゼミの学生で、この文章をレポートとして提出してきたら、私の採点は「不可」。この文章は、大学の「レポート」にすらならない、ただの「作文」
　参考資料・文献を明示しない評論として書いた文章を「論文」とは呼ばない。田母神氏の文章を「論文」と呼ぶのは、研究者に対して失礼

保守派の「歴史認識」は世界の非常識となっている現実

　しかし、「田母神作文」は論じる価値がないが、傲慢な態度は少々気になる。それは典型的な「声高な主張をする保守派」の態度だからだ
今回の作文のような「歴史認識問題」について、保守派の「声高な主張」と、欧米での認識が全く異なっていたからだ
「従軍慰安婦問題」を具体例として挙げる。「従軍慰安婦の徴用に官憲による誘拐といった強制性はなかった」「従軍慰安婦のほとんどは日本人の売春婦で植民地出身者は少数でなかった」
「従軍慰安婦が性奴隷であると主張しているのは中国・韓国の学者だけで、強制性がなかったのは世界の学者の常識」これが保守派の主張である
　ところが海外メディアではこんな風に報道されていた。「歴史学者達は、1930年から40年代にかけて朝鮮半島と中国出身者が大部分の約20万人の女性がアジア全域の日本軍の売春宿において奉仕させられたと指摘している。
多くの女性達は、自分たちが日本の部隊に誘拐されて性的奴隷になることを強制されたと証言している」（ワシントン・ポスト）
「歴史学者たちは、大部分が朝鮮半島と中国出身の少なくとも20万人の女性が第二次世界大戦中に日本軍の売春宿で強制的に奉仕をさせられたと考えている」（BBCウェブサイト）
「歴史学者たちは、大多数の中国や朝鮮半島からの20万人の女性が2000箇所の慰安所で強制的に働かされたことを信じている」（ガーディアン）
　つまり、世界の学者は「従軍慰安婦は性奴隷」と結論付けているというのであり、これは、保守派の主張と真逆なのだ

東南アジア各国の教科書

■フィリピン　高等学校用「フィリピン国の歴史」（一九八一年版）
　「日本軍の残酷さ−とくに地方での女性に対する邪悪な扱い−は、多くの市民がゲリラになる要因の一つであった」
■インドネシア　中学校用「社会科学・歴史科　第五分冊」（一九八八年版）
　「日本は独立を与えるどころか、インドネシア民衆を圧迫し、搾取したのだ。その行いは、強制栽培と強制労働時代の
　オランダの行為を超える非人道的なものだった。資源とインドネシア民族の労働力は、日本の戦争のために搾り取られた」
■タイ　中学二年生用　社会科教育読本「歴史学　タイ２」（一九八〇年版）
　「タイ人の多くは、日本がタイを占領し、横行することに不満を感じていた。アーナンタ・マヒドーン王の名代である
　プリディ・パノムヨン摂政は、タイ国内に抗日地下部隊を設立した」
■ベトナム　十二年生用　「歴史　第一巻」（一九八四年版）
　「インドシナに足を踏み入れて以来、ファシスト日本のあらゆる経済活動は、直接的にあるいはフランスを通じて間接的に、
　略奪戦争を遂行するため、資源や食料をできる限り多く獲得することであった」
■シンガポール　中学校初級用　「現代シンガポール社会経済史」（一九八五年版）
　「日本軍がシンガポールを攻撃したとき、人々は戦争の恐怖を体験しなければならなかった。ンガポールの人々は日本の
　支配下で彼らの生涯のうち、もっとも暗い日々を過ごした」
■マレーシア　中学校二年生用　「歴史のなかのマレーシア」（一九八八年版）
　「日本は、マレー人の解放獲得への期待を裏切った。日本人はマラヤを、まるで自分たちの植民地であるかのように支配した」
　「日本の支配はイギリスよりずっとひどかった」
■ミャンマー　八年生用　「ビルマ史」（一九八七年版）
　「日本時代にもっとも強大な権力を見せつけたのは、日本軍のキンペイタイン（憲兵隊）である」
　「一般の国民は、憲兵隊の思うがままに逮捕され、拷問され、さらには虐殺されたのである」

田母神は都合の悪いことは一切無視のアフォウヨに過ぎない

>>282
>田母神は都合の悪いことは一切無視のアフォウヨに過ぎない

・そのアホンダラが自衛隊のトップだった
・つまり自衛隊はアホンダラがトップになれる組織である
・自衛隊ってアホンダラの集まりでね？
↓
タモちゃんは国賊

>>278
おれは歴史の専門家じゃないから、陰謀論があったのかどうかそんなことは知らないが、少なくとも歴史が誰か特定の個人や団体や政府に「決定」されてしまうようなものではないと言うことはわかっているつもりだ。
willで中西某も述べているが、冷戦終了後、当時は知られていなかった史料が次々と発掘されて、かつての「史実」が覆されているんだそうだよ。

その意味で、陰謀論と推測される史料が見つかったのなら、それをそのまま教えればいいじゃんっていってるんだよ。

>>274、276
軍人に戦史教育は欠かすことができないでしょ。
しかも、場合によっては戦術・戦略の決定にも絡む高級幹部に対する教育なんだから、戦争にまつわる周辺事情は必須。
単なる「歴史教育」じゃないよ。

>>273
俺の主張は278へのレスに書いたとおり。

>>278
通りすがりの者じゃが
「陰謀」の意味わかってるか？

>>253
こいつは国益にとっては明らかにマイナス。こいつは何も考えてないよ。
ただ昔からの右派の陰謀史観を無批判に信じ込んでいるだけ。これで考えて
いるというのなら、2chの底辺どもでも考えているということになるわな。
政治家からも自衛隊からもこの手の阿呆を排除していかないと、日本は
延々謝り続けないといけないし、国益を損ね続けることになる。

>>255
現場の人間を揶揄してるんじゃないだろ。トップがこの程度の頭じゃ、
有事にはそういう現場の人間が犬死にすることになるわけだ。それでお前は
満足か？比較的右派に寛容な軍板でもこいつはバカ扱いだよ。

>>261
ただでさえそういう状況なのに、さらに肩身の狭い思いをさせる方向にして
しまったのが田母神だろう。

>>284
>少なくとも歴史が誰か特定の個人や団体や政府に「決定」されてしまうようなものではないと言うことはわかっているつもりだ。

へー
オウム真理教が「自衛隊がサティアンに毒ガス攻撃している！」などと言っていたけれど
「決定」されてしまうようなことではない？
自衛隊が毒ガスをばらまいた可能性が残っているということ？

お前さんの言っているのはこういうことだけど

ある程度の客観性を担保にして判断しているのだから事実上の「決定」に等しい状態であって
陰謀論なんぞ入り込む余地は無いんよ

>>280
歴史認識はそれぞれ異なっていて当り前。まして戦勝国なら尚更正当性を
強調しているだろう。

>>282
未だにGHQの指令通りにお口をパクパクしているだけの事大主義ゴミアカは
自分のゴミみたいな人生については反省しないの？


271 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/13(土) 10:11:03 ID:HvocwfP50
誤ちを犯さな人間はいない。
誤りを認めたくないのが人間だが、恥を忍んで誤りを認めることも時には必要だ。
誤りを強引に正当化しているのは見苦しい。

このことは国家にも言える。
誤りを誤りと認めて反省し、未来に向っていく姿こそ美しい。

日本のアカってのは徹底した事大主義者だから。
生け贄を差し出して戦勝国に事大して命乞いした連中の末裔だからね。

GHQから晴れて市民権を頂いた日本共産党員なんてのは朝鮮人と一緒に
先勝国民面して、日本人を凌辱・虐殺・強奪しまくっていたんだよな。
朝鮮総連なんてのも日本共産党からスピンアウトした団体だし。

どちらも戦勝国の威を借る事大主義の屑野郎ども。

>>284
＞willで中西某も述べているが、冷戦終了後、当時は知られていなかった史料が次々と発掘されて、
＞かつての「史実」が覆されているんだそうだよ。

中西の言う史料って、第三者のイギリス諜報機関がソ連の工作の可能性について
報告したものにすぎない史料なんだが

そもそもロシアでそれを言い出したプロコロフの根拠である「GRU文書」は、なぜか
世界で彼一人しか見れてない代物だしな

そもそも「史実」が覆されているのなら、歴史学界の方で研究が発表されてるよ

言論統制しすぎだな・・・

こうやってすぐ極端から極端へ走ろうとするの止めてくれないかね
こないだのNHKクローズアップヒュンダイに協力したのもそれだろ？

>>284
コミンテルン陰謀論て、「マオ」とか「GRU帝国」とかのトンデモ本が元ネタだよ。
当然だけど、歴史学者からは全く相手にされていない。そんなのまで自衛隊で教えろってか？
戦史教育は必要だろうが、ほとんどの学者が事実関係すら認めていないことまで教える
必然性は感じられないね。話の合間に「こんなバカなことを言ってる奴もいる」くらいの
扱いならともかく。

>>286
田母神さんは国益に圧倒的にプラスの人物、少なくとも現状の国防や憲法や自虐史観より圧倒的にプラス

>>295
↓
>>283

東南アジアやアフリカ、印度が日本の肩を持ってくれればいいんだが。
正しい歴史観が浸透すれば中韓を変える事ができるし、いがみ合いも無くなって
それがアジアや世界全体にとって良い事だと思うんだがな。
こんなチャンスはそうそう無い。

仮に田母神さんのコミンテルン陰謀史観を教えたところで真に受ける馬鹿な自衛官はいないと思う。自虐に支配されて度重なる領海侵犯すらスルーする日本で愛国教育は良いこと

ハマコーの息子より田母神氏の方が防衛大臣にふさわしい。

>>297
>正しい歴史観


直接関係なかったアフリカはともかく
東南アジアにとって日本は侵略国ですぜ？
>>281は中国の陰謀だとか言い出す？？

おや、早速サヨク思考の人達がスレ荒らしを実行しているようですね

折角だからアホウヨとか意味のないレッテル張りに勤しむ前に
田母神氏の歴史観の何処に問題があるのかを分かり易く説明
されては如何でしょうか？
そちらの方が建設的議論になると思うのですが･･･

･･･まぁ、感情論しかもってこれないような論外揃いだから
レッテル張り以外に方法は無いのでしょうねｗ

>>283
日本のトップ政治家連中がアホンダラしかいないのに今さら田母神を責めるのは間違い。
自衛隊をまともに国防できる体制にしてから言えと

>>301
↓
>>280

>>288
それに反論するにしても、少なくとも事実ベースでやるべきだろ？出鱈目並べて
うちは正しかったとか言っても、誰も聞いてくれないよ？

>>289
内容に反論できないからって、人格攻撃に走るのは実に見苦しいしみっともない
のでやめましょう。恥の上塗りです。
現状で正しいとされている歴史に異を唱えるなら、少なくとも事実に立脚して主張
すべきだよね。

>>300

お前はアカ自虐史観の犠牲者だな。外国に行ったことがないだろ？

日本のおかげで東南アジアは植民地支配から独立することができた。
だから東南アジアに行けば、日本は自分たちを独立させてくれた大恩人だよ。

日本を侵略国なんていってるのは、一部の反日特亜だけだよ。
日本では情報がブロックされていて、正しい情報が入ってこないけどね。

>>304
＞現状で正しいとされている歴史に異を唱えるなら、少なくとも事実に立脚して主張
すべきだよね。

妄想史観にとりつかれたネトウヨのおつむはこんな感じ
↓
213 名無しさん＠九周年 [] Date:2008/11/03(月) 20:44:06  ID:J11qdpS00 Be:
    コミンテルン陰謀論の具体的な証拠を示せと言う書き込みにたいして
    ↓

    ＞979 名前：偽モルダー ◆EKi/oYChcA [] 投稿日：2008/11/03(月) 20:05:03 ID:bbhU957v0
    ＞しかしブサヨども必死だねぇ
    ＞どこの誰がいつどうやって、それがわかれば誰も苦労しねぇっての
    ＞工作員どもがあからさまな痕跡を残すと思うか？



    こんなのありかよww

>>303
それが「分かり易い説明」？

随分と面白いですね「従軍」慰安婦の存在すら疑われている
というか存在しなかった事がはっきりしている世の中にｗ

>>305
＞日本のおかげで東南アジアは植民地支配から独立することができた。

大英帝国と同盟結んでインド独立の獅子チャンドラボース
国外追放しておいて、10-20年でアジアの自由と独立か？ｗ

大東亜戦争の主目的　○資源確保　×解放
日本＆ナチスが万が一勝ってたら、アジアは今みたいに独立してないよ。
現地教育が敗戦後に役だった面はあるが、結果論。

【大東亜共栄圏の実態】
朝鮮、台湾・・・植民地のまま
満州国、中華民国（汪兆銘）・・・傀儡国家
インドネシア、マレーシア・・・直轄領として独立を認めず(サイパン陥落後に容認も達成せず)
仏印地域(ベトナム・カンボジア・ラオス)・・・ヴィシー政権存命中(ナチの傀儡)は、その植民地統治継続を認める
フィリピン・・・独立を認めたが、アメリカ領だった時から1946年に独立の予定（日本がそれを邪魔した）

>>284
歴史教育や戦史を利用した教育は必要だ。
だが、「歴史「観」教育」など必要ないといっている。
戦術戦略を考える上で戦術戦略に関係ない思想は不要。

ましてや陰謀論なんて論外。

>>307
>随分と面白いですね「従軍」慰安婦の存在すら疑われている
>というか存在しなかった事がはっきりしている世の中にｗ

日本の最高裁の判断を否定するというのであれば
日本から出て行くぐらいしか方法が無いかなー
法治国家だし

>>305
精神異常がかなり進行しております。
最寄りの精神病院へ入院して下さい。　右翼の構成員さん。

>>304
先に仕掛けたのは日本に対して経済封鎖を行った米国だね。

>>301
ただの個人の歴史観で終わらせず、
仕事場に持ってきて職権を利用して布教まで始めたこと。
歴史観なんてどうでもいい、個人としてはどんな陰謀論だろうがなんだろうが信じるのはかまわん。
問題は職責を忘れて制服を脱がず自分勝手に好き勝手やって、その上職権乱用したこと。

>>310
ならこのコピペにきちんと反論してくれ

Ｑ２　では朝鮮人女性の「強制連行」はあったのか？
＞Ａ　　これまで朝鮮人女性の強制連行があったことを証明する確かな証拠は
　　　一切、示されていない。

Ｑ３　証拠としてはどんなものがあり得るのか？
＞Ａ　１．軍・官憲などが強制連行に関与したことを示す文書　
　　　２．裏付けのある被害者の証言　
　　　３．同じく加害者の証言　
　　　４．同じく目撃者の証言　
　　　これらの中、一つでも確かなものがあれば事実として認めてよい。

Ｑ４　証拠となる文書はないのか？
＞Ａ　　ない。そのことはいわゆる「河野官房長官談話」で広義の強制性を
　　　認めた河野洋平氏自身が「強制的に連行されたものであるかどうかと
　　　いうことについては、文書・書類はありませんでした」と明言している
　　　（平成9年6月17日）

取り敢えず長すぎるんで２〜４な

>>312
＞先に仕掛けたのは日本に対して経済封鎖を行った米国だね

まあ経済封鎖を喰らうことになった原因は、ナチスドイツに荷担し便乗して、アメリカ
の警告を無視して仏印進駐したことにあるけどね

破滅へのカウントダウン

>>315
仏印進駐は協定に基づく。

>>314

Ｑ２　日本軍兵士が拉致したという事例は裁判で認められている。

Ｑ３Ｑ４　不利な証拠は処分してしまって残っていない

それではこちらから相対化して質問

Ｑ２　北朝鮮政府が命令した「拉致」はあったのか？

Ｑ３　証拠としてはどんなものがあり得るのか？

Ｑ４　証拠となる文章はないのか？

「関係無い！」って言い出すかな

>>284
戦術、戦略に歴史の解釈が相対的に重要とも思えんな。
標準的な政府解釈を教えれば良いと思うがね。
特殊な解釈は個人の趣味で良いよ。
学校で進化論について誰もダーウィンの進化論の他にID論を教えろと言わないだろ？あれと同じ。

まあ、そう言う方向で検討するようだし、淡々と廃止の方向で実行すればよろしい。

>>313
職権乱用ってクーデターでも起こしてたっけ？

自衛隊の職務に「政府見解と同じ歴史観を述べる」
なんてのがあったっけ？

>>305
田母神によると、日本はコミンテルンの陰謀で戦争をしたそうだ。つまり、
アジア解放の立役者はコミンテルンあって、日本は良いように使い捨てられた
だけということになるよね？
コミンテルン陰謀説って、当時の日本はコミンテルンにほいほい乗せられて
戦争させられちゃうようなあり得ないほどのバカだったと言っているのに等しい
わけで、日本を侮辱するにも程があると思うんだが。
右派は言ってることが矛盾だらけなんだけど、もう少し落ち着いて考えたら
どう？

＞「現在の日本の歴史認識は日本人のための歴史観ではない」

あるえ、その通りじゃね？

>>317
日本軍は武力制圧する気満々で出て行って、実際に現地のフランス軍と戦闘してますが

国民が国旗国歌さえも憎むように教育布教して式典まで妨害する教師にくらべたら圧倒的に国益でプラス
最前線にもいないくせに無防備都市宣言お花畑9条教布教活動に比べたら
田母神さんの愛国教育ベースの史観教育など圧倒的に国益にプラス

>>1
はぁ？
村山が勝手にやった事が、政府見解として歩き出しちゃったじゃん！
村山談話の正当性を討議しろ！で、改めて政府見解を作り直せ！
日本の国益を損なう処か、このまま行けば他国が日本を堂々と侵略する様になる！

>>323
目的は援蒋ルートの遮断。中立法規に反して支那事変に介入してきたのはどちらか。

>>1
>統合幕僚学校に新設した「歴史観・国家観」の講義について「廃止の選択肢も含めて検討したい」


廃止反対のFAXをたのむ！

防衛庁ＦＡＸ ０３−３５０２−５１７４

>>318
証拠は処分済みか〜
大規模だったと言われる割には随分と繊細な証拠隠滅が出来たんだなｗ
しかも「裁判で」ね。裁かれるのが人間なら、裁くのも人間。
間違いだってあるだろうに･･･

まぁいいや次は５ね

Ｑ５　被害者の証言は数多くあるのでは？
＞Ａ　　日本政府は韓国の団体「太平洋戦争犠牲者遺族会」が選んだ16人の
　　　元慰安婦の聞き取り調査を行っているが、検証も裏付け調査もしていない。
　　　韓国側では元慰安婦として韓国政府に届け出た人が155人。
　　　その中生存者は74人（平成4年現在）で、民間の運動団体韓国挺身隊問題
　　　対策協議会に登録している者は55人。その中で連絡可能な40人余を対象に
　　　聞き取り調査をした結果を挺対協が「証言集」として刊行している。
　　　同書は韓国外務省が「これに全部書いてある」と折り紙を付けた韓国
　　　サイドにとって切り札的資料。ところが韓国の運動団体の調査でも
　　　矛盾が多く、省略や混乱、意図的な歪曲などが激しく実際に同書に採用
　　　されているのは19人の証言のみ。その19人の中、権力による強制連行の
　　　証言は4人だけ。その中の2人は富山や釜山など実在しない慰安所に連行
　　　されたことになっている。残る2人は金学順・文玉珠両氏。しかし金氏は
　　　母親に40円でキーセンに売られ、文氏は宋という朝鮮人に「食堂で働かないか」
　　　と誘われてビルマで慰安婦になった。のちの証言変更に信用性はない。
　　　結局、信用できる被害者の証言はゼロ。

>>325
その通り

村山×
たもがみ○

なんだけどな

>>1
浜田靖一、お前が歴史作るなよ・・・・・

>>328

Ｑ５　過去の出来事で記憶の錯誤があるのはしかたがないこと「間違いだってあるだろうに・・・」ですよね？

http://ime.nu/jp.youtube.com/watch?v=7Pm-fEHCcOI

>>326
＞中立法規に反して支那事変に介入してきたのはどちらか。

宣戦布告もせずに「戦争」ではありませんというポーズで遂行したのに、なぜ
そこに中立法規が適用されるの？


だから日中戦争やってる時も日本はアメリカとの貿易ができてたってのに
基礎的な知識を欠如させたまま、なぜか先に決まっている結論だけ唱えても
何も説得力ないですよ

次からは講師に土井たか子氏を迎え、アジアとの共生をテーマに講義します！！１１

155 ：名無しさん＠九周年：2008/12/12(金) 12:18:11 ID:L6M8tY9k0は全くこじつけで事実では
ありません。

防大のいおきべって相当どきゅんだな

>>324
アメリカは田母神の更迭を評価しているよ。逆に言えば、田母神のようなのは
日米同盟にとってはマイナスでしかない。今の日本にとっては日米同盟の維持は
まさに国益とイコールだよね。

> 国民が国旗国歌さえも憎むように教育布教して式典まで妨害する教師

そんな教師はごく一部だろ？君らのような立派な(笑)愛国者(笑)が育つんだから、
たいした影響力はないと思って間違いないよね。

> 田母神さんの愛国教育ベースの史観教育など圧倒的に国益にプラス

彼に呼ばれた講師の一人は「現憲法体制は論理的に廃絶しなくてはならない
虚偽の体制」などと主張していたそうだよ。こんなクーデターを煽るような講義
を自衛隊で行うのが国益になるのかね？
陰謀史観みたいなデタラメをベースにしなきゃ維持できないような愛国心に、
いったいどれほどの意味があるんだろうね。田母神やその支持者の言うような
愛国心なんて、ただのオナニーでしかないと思うな。

>>331
あなたの好きな「裁判」では２転３転する証言が
証拠として認められるの？

凄いなぁ･･･　　幾らでも捏造できそうだよｗ

愚民国家がシビリアンコントロールで正しく導けるか？
優勢民営化イエスかノーか
結局は踊らされる

>>338

はい、そうですよ。
人間であるから記憶の錯誤はしかたがないことだと判断されることもあります

それではこちらから相対化して質問

Ｑ２　北朝鮮政府が命令した「拉致」はあったのか？

Ｑ３　証拠としてはどんなものがあり得るのか？

Ｑ４　証拠となる文章はないのか？

「関係無い！」って言い出すかな

田母神のアホは雑誌で核武装まで言い出してるからな。そんなもんまずアメリカが認めるわけないだろ。全方位敵に回して叩かれまくるバカにしか見えんわ。

現在進行形の侵略国家を黙認して売国洗脳が支配するこの国で田母神や自衛隊のトップは日本が自分達で自分の国を守る為に必要な事は大いに発言して布教してもらいたい

>>340
北朝鮮問題は勉強していないから分からないや

ゴメンね

でも、拉致被害者の証言って２転３転してたっけ？
拉致された方法や場所とか

>>325
村山談話というのは、それまでの日本の立場を再確認しただけで、内容的には
別にどうということもない。安倍も含め、その後の歴代内閣が踏襲していること
からもそれは明らか。
あれを作り直すということは、つまりアメリカに対してファックサインを突き
つけるということになるわけだが、そんなことして何の意味があるの？感情論で
しか動けないバカな右派の溜飲は下がるかもしれないが、国益にとっては大きな
マイナスだよね。陰謀史観みたいな出鱈目をベースに国益を損ねるような主張
をするって、やっぱ右派は国賊だよなぁ。

バカが騒ぐと逆効果、自衛隊ももっと頭の良いのをトップにしろよ

色んな視野から物事を見れる将来を担う子供達の為に、
社会科見学で、工場とかバンバン見学に行かせるべき。

その時もらった例えば牛乳とかの味って忘れないしねえ･･･

>>343
>北朝鮮問題は勉強していないから分からないや

その手があったかー！！

http://d.hatena.ne.jp/yamaki622/20070613
「めぐみちゃんがいなくなったのは、13歳の誕生日を迎えてたった1か月後のことでした。
めぐみちゃんと一緒にお祝いした最後の誕生日は、1番仲良くしていた友だち2人を呼んで3人で楽しくパーティーをしました。
それから、11月という波が荒い時期、14歳という幼さで、しかもたった1人、めぐみちゃんが泣いていたと思うと胸が張り裂けそうになりました……」と、母・早紀江さんは声を詰まらせた。

公的には叩かれまくるかもしれないけど、言い換えれば多母神さんを叩いておけば外圧としても大きな文句も言えないわけで
フリーになった多母神さんが言を止めなければ、国民に対して広範に周知する事が出来る
なかなかなコンビネーションだよ

兵隊は「命令されたことをどうやるか」だけ考えれば良い、
「なぜやるのか」は考えちゃだめだ、

>>345
>バカが騒ぐと逆効果、自衛隊ももっと頭の良いのをトップにしろよ

そのバカがトップになれる組織＝バカだらけでねーの？
なんだけど・・・

核武装に賛成なのは田母神氏だけではありませんよ。国益と国防を考えたらどうしても避けてとおれない
議論を右翼だとか気違いだとか言って言論統制しようとする左翼民主党、東亜の方々の方が危険です。

【懲りない面々】℃-ute、今度はスターリンを賞賛する発言！政府激怒「国会で証人喚問する」【ハイルヒトラー】

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1217073940/

>>347
日本史の話をしているのに、なぜ今現在の話題にすりかえてるのかよくわからんな

そもそも歴史として扱うには関係者や史料の関係で少なくとも50年は必要では
ないかと言われてるんだが

それはさておき、本論に戻すと君の論法を使うなら、
幕僚長のコミンテルン陰謀説についてこそ、以下のように問いたいところ

Ｑ２　ソ連政府が命令した陰謀はあったのか？
Ｑ３　証拠としてはどんなものがあり得るのか？
Ｑ４　証拠となる文章はないのか？

>>333
戦争じゃないから軍事援助をしたと。

>>337
そもそも日本で集団的自衛権の行使すら認められていない日米安保などまともな同盟関係と言えないのに更迭を評価する米国は馬鹿だが
田母神は日米安保破棄など主張してない。
現憲法体制は論理的に廃絶しなければならないのは当然。憲法9条第２項に決定的矛盾があるから
日本は米国がした無差別大量虐殺空襲と原爆投下は忘れないよ

歴史の研究（軍事屋としての観点で良い）すら否定されそうなのが恐い。

こんな件が話題になるってことは、いままで何十年間も何もやってなかったのか？
それともコミンテルンの洗n(ry

少なくとも、貧乏人もタダで歴史が学べるところが日本に一つくらいあってもいい。
一度は目指した漏れが言うのだから間違いない。

>>354
日中戦争中に日本がアメリカから輸入していた戦略物資も、中国側からすれば
援日ルートだったろうね

ともあれ日中戦争にアメリカ国内法である中立法規を適用されると、一番困った
のは日本
アメリカは、日本側の「戦争じゃありません」アピールを、かなり好意的に受け止めて
てくれたと思うけどね

>>337
矛盾がある現憲法改正論を語っただけで「クーデターを煽ってる！危険人物だ！」などと叫んでる馬鹿は誰も相手にしなくて良いこと

田母神論文が問うた「コミンテルンの謀略」
其の壱
tp://jp.youtube.com/watch?v=pdASo00PbpQ
其の弐
tp://jp.youtube.com/watch?v=g-I5p8_DmQk
其の参
tp://jp.youtube.com/watch?v=CpdKkvXIBpk

1940年当時のｱﾒﾘｶ「共産主義は資本主義の一部です」ｗｗｗ

ただのアホでしたｗｗｗｗ

>>344
きちんと歴史を検証しようと語ったら、｢アメリカに対するファックサインだ！」なんて叫んでる馬鹿は誰も相手にしなくて良いこと

>>320
>職権乱用ってクーデターでも起こしてたっけ？
自分の趣味にあわせた歴史観教育と講師。

>自衛隊の職務に「政府見解と同じ歴史観を述べる」
内閣のメンバーとすらいえる幕僚長が内閣の意に反すれば普通は切られる。
政治やそれに影響を与えることは何も口にしないという誤った先入観からあんなのを幕僚長にした任命責任も問われるべきだな。

>>357
米国中立法の適用は全く米国の都合で取りやめた。中国に不利だから。

>>363
適用されたら日本もアメリカからの物資が途絶したんだけどｗ

一生懸命事変事変と戦争じゃないってアピールをしていたのは、アメリカの中立法
適用を恐れたためのこと

つまりアメリカ依存でなければ戦争もできない程度の国だったってことだ

>>364
現金自国船条項により途絶えることはないんだが。

禁止したら余計知りたがるよ

自衛隊は右翼 これまでもこれからも変わらない

なんか、細かい歴史事実の検証がやり取りされてるけど、
そんなもん匿名掲示板でチョコチョコ書いて出来るわけないだろ？
専門の日本史学会（？）見たいな所で、プロとやり取りした方が良いと思うぞ。
素人が片手間で見つけた話などプロはやり尽くしてるだろうから。

自衛隊に共産党、９条の会が歴史講義したいといえばできるのか
どんな講義も行っていい、公務員なんだから

浜田は2世のうちで無能クラス

>>357
>ともあれ日中戦争にアメリカ国内法である中立法規を適用されると、一番困った

アメリカの国内法

と

国際法の中立義務を ごっちゃにしている。 >>333

日本政府は憲法違反をしてるんじゃないか？
政府を訴えたら勝てるかもよ。

タモさんは結構面白い人らしい

歴史的事実の検証はプロに任せるとして、
田母神氏の発言で気になるのは、
「日本軍が悪い事をしたみたいな教育を行うと士気が保てない」
という意味の発言だな。実際、そんなものなのかね？士気保てないの??

>>366
現職から言わせてもらうとこんなにノンポリ（笑）な組織も珍しいぞ？
朝礼で朝日の一面の受け売り話を延々と続ける指揮官とか
韓国旅行行って「昔日本がやったこと考えたらあれ以上値切れなかったよ」とか言っちゃう奴もいるしな

>>373
先の戦争は侵略か否かの別に関わらず兵卒は命がけで日本を守った。
それが（その兵卒の行為含め）犯罪である、と断罪されれば今、日本を守るべき自分の立場と矛盾を起こす。
これはかなりきつい苦悩だ。

>>374
それは空自・海自・陸自限らず？

>>373
あの場合の士気は「軍人」としての士気だろうね
今の「自衛官」は徹頭徹尾「公務員」だからあんまり変わらないよ

まぁそれがいいのかどうかはわからんがなぁ

右翼でない軍隊のほうが恐ろしいわｗ

浜田はまずパパの意見を聞け。

今の世代が中韓に対し贖罪意識を持つ必要は全くない

やり過ぎは反感しか買わない。
今回は浜田がやり過ぎ。

>>378
左に傾倒してる軍隊てなあ・・・ｗ

しかし政府やマスコミが総力をあげて国際問題化したがったのに
結局海外での反応はイマイチだったな

>>375
匿名掲示板で細かい議論などできないからアバウトに論ずるが、
そうすると、「事実日本軍が悪いことをしたという事実が合ったとして、
士気を保つためにはその事実を受け入れない」という事が有り得るよな。

>>383
善悪の判断なんてどうでもいんじゃね？
大事なのは少なくても今の日本は国民が飢えて死のうが
外に行って食い物を奪ってくるような戦うことはしないよって決めて
それを60年守ってきたってのが大事で

未だに外に出て行ってドンパチやってる国、やれる国に文句いわれる筋合いは無い
って堂々と言えばいい気がするが

>>376
全部は知らないけど推測込みでいうなら多分全部そうじゃないかな
タモさんの空なんかは特に公務員らしい公務員だよ。パイロットとかはガチウヨ見かけるがw

>>384
イヤさぁ、最近クリティカルシンキングってのを勉強してて、
ようは人間ってのは皆認知バイアスが掛かるよって話なんだけど、
職業ってのはその要因として強い訳よ。

例えば
教員：改良主義。人間は頑張れば何でも出来ると考えがち。
なぜなら、初めから無駄と考えることは教育効果自体を疑うことになるから。

証券会社の経済学者：過剰にインフレを恐れる。
なぜなら、インフレは顧客の資産を劣化させることに繋がるから。

同じように
軍人：過去の軍の悪いことは見過ごしがち。
なぜなら、過去の軍が悪い事をしていたと考えると現在の軍の士気が保てないから。

こういう例を知っとけば、相手の立場から相手の発言を割り引いて判断するべきかどうか
が分かるんだよね。

>>385
俺の同期に「御国の盾」のガチがいる（陸自）
朝礼の3分間スピーチでヤッチャッタから以来皆からドン引きされて孤立してるｗｗｗｗ
そんなもんだよなー

>>387
>朝礼の3分間スピーチでヤッチャッタ

kwsk

自虐的歴史観及び屈辱的国家観w

浜田もここまですると異常。
防衛省は中共かよ。
こえーよ。
国籍法は通すし、麻生は頭大丈夫なのか？

お前らが本当に世間知らずなんで困る。

自衛隊は国を守る為にあのんじゃなくて国民を守る為にあるんだ!(`･ω･´)

中国軍は国の面子を守る為にあるんだ!(`･ω･´)

アメリカ軍は世界の警察を気取る為にあるんだ!(`･ω･´)

韓国軍は｢日本に追い付きますた｣って言う為にあるんだ!(`･ω･´)

北朝鮮軍は金正日の為にあるんだ!(`･ω･´)

>>391
お前が言う世間は何処の世間だ？ｗ
そういうレッテル張りがよろしくないっての

>>383
それを担板漢という。
片方しか見ないでことを論じるということだ。
田母神氏が言う如く、どこの国にも光と影がある。
その影ばかり強調している現在の日本の教育、歴史観、これを何とする？

歴史は出来るだけ公平に、あったことをあったまま論じることだ。
それが出来ていない。
ひたすら罪悪、懺悔、謝罪、自己否定を繰り返している。
これでは隊員も何と戦えばいいのか解るまい？

浜田はどこの国のｼﾄなの？

>>388
朝礼時に3分間スピーチがあって、たいていの隊員は「私はこうしてタバコを止めた」「加圧トレーニングとは」とか
当たり障りのないモノをしゃべるんだが、ヤツは「終戦以来わが国はッ！誤った歴史認識の下、弾圧されッ！
日陰の存在となされてきたッ！！」と直立不動でとうとうと語りはじめ、１分間で先任に壇上から引き摺り下ろされて
こってり絞られていた
が反省せず、その後の酒宴の席でも演説をはじめ皆に置いてけぼりを食らっていた

心情的には同意するとこもあるからわからんでもないが、ガチウヨは隊内でも奇人変人として排斥される

>>394
> 田母神氏が言う如く、どこの国にも光と影がある。

もちろん、その通りですが概ね戦時中の日本は影で戦後の日本は光と考えて良いでしょう。

> 歴史は出来るだけ公平に、あったことをあったまま論じることだ。

それが現在の標準的な解釈に繋がってる訳でしょう。

> それが出来ていない。

それが出来てないという判断をどのようにあなたがされたのでしょうかね？
そして、このような匿名掲示板ではあなたが正しいという判断材料が無い訳ですよ。

強いて出来ることは、対象となる発言者（この場合、田母神さん）に
どのようなバイアスが掛かってるのか推測することくらいでしょう。

はやく麻生内閣がつぶれてまっとうな人間に首相をやってもらわないと、大和朝廷滅亡しちゃうな

>>388>>396
わっかりやすい自演ですね

>>394
その脳内自虐プレイを棚に上げて、日本の教育だの歴史観だの大上段から知ったかぶっても意味ないでしょ。
田母神が全否定した村山談話でさえ自虐満開じゃないしねぇ。

この問題もぱっと盛り上がってぱっと忘れ去られたな

>>397
>概ね戦時中の日本は影で戦後の日本は光と考えて良いでしょう。
クリティカルシンキングで行けばそこで思考停止である。

>それが現在の標準的な解釈に繋がってる訳でしょう。
上に同じ。
歴史事実は新たな情報により常に変わる。
戦後行われてきた歴史観はほぼ固定されてしまっている。

>それが出来てないという判断をどのようにあなたがされたのでしょうかね？
>そして、このような匿名掲示板ではあなたが正しいという判断材料が無い訳ですよ。
全くそうだがそれは上記のあなたのカキコミさえそうであろう？
何の材料で「戦時中の日本は影で戦後の日本は光」と断言するのか。
光と影、二つながらあったのではないのか？
判断材料がない、ここで思考停止。

>発言者（この場合、田母神さん）に
>どのようなバイアスが掛かってるのか推測することくらいでしょう。
さて、判断材料の不確実性を以て彼にどんなバイアスがかかっているのか、
論じようもなかろう。

判断材料は常に持ち合わせるしかない。
それを材料がないから論じれないとはおかしな話だ。
尤もいまここでは限られようが。

>>402
> クリティカルシンキングで行けばそこで思考停止である。

違うよ。あなたクリシンを理解してない。クリシンは思考停止の考えでは無い。
認知バイアスについて考えることが大切。当然あるところで判断を概ね決断する。
もちろん、認知バイアスを常に考慮する。判断の変更もある。

> 何の材料で「戦時中の日本は影で戦後の日本は光」と断言するのか。

概ねそれが標準的な理解であり、自分自身がそれを覆す程の材料を持ってないから。

> さて、判断材料の不確実性を以て彼にどんなバイアスがかかっているのか、
> 論じようもなかろう。

職業上の認知バイアスがあるのですよ。>>386で書いたように。
軍人：過去の軍の悪いことは見過ごしがち。
なぜなら、過去の軍が悪い事をしていたと考えると現在の軍の士気が保てないから。

ということです。これは発言者の立場から推測できるバイアス。

コミンテルンの策動を妄想か何かと勘違いしている
奴がいるようだが、第七回コミンテルン大会でのスターリンの
砕氷船理論の通り日米独が動いている事からみても
裏で動いていた連中が居たといっても過言じゃないだろ。
尾崎秀実が実際に日本で工作してたんだからな。

>>401
ヒント：前述の尾崎秀実は朝日新聞の人間。

浜靖へ
もう潮見の敷居は跨がせねーよ

>>403
>自分自身がそれを覆す程の材料を持ってないから。
それでは「田母神」さえ論じることは出来ないのではないのかな？

>これは発言者の立場から推測できるバイアス。
更に言うなら「日本を守らなければならない」というバイアスさえ有している。
これが彼の観念の中心だ。
さて、このバイアス、果たして是か非か。
「バイアスに是も非もないよ、それは考えるための材料だ」
と言うのならなにも論じる必然性はない。

尤も私は「日本を守らなければならない」という観念自体、敵を引き寄せるとは思っているんだがね。
しかし現在の日本には多少の危機意識があってもいいだろうと考えている。

>>406
> それでは「田母神」さえ論じることは出来ないのではないのかな？

だから、俺は一貫して歴史の事実については論じてない。
匿名掲示板では不可能。
それと対照的に田母神さんの職業については分かる訳だ。
だから、その職業バイアスについて論じてる。
そして、今回の件では田母神さんには
「現職の士気に関わるから、過去の悪い事実を認めないバイアスがある」
ということ。

> さて、このバイアス、果たして是か非か。

職業バイアスに基づいて事実と異なる事（歴史観）を発言する可能性があるから、
客観的な歴史認識については非と言えるだろう。
事実と異なる事を発言する事で士気が高まるならば、自衛隊組織の士気にとっては是なのだろう。

>>403
>>軍人：過去の軍の悪いことは見過ごしがち。
>>なぜなら、過去の軍が悪い事をしていたと考えると現在の軍の士気が保てないから。


「軍」の「悪いこと」としている時点で偏向的な主観が入ってるだろ
そんなんで、クリティカルシンキングが機能するのか

>>407
「現職の士気に関わるから、過去の悪い事実を認めないバイアスがある」
私はそうは見ない。
過去の悪い事実など今まで散々論じられてきている。
否、殆どがそうだろう。
それがあなたの言う>>397にある一般的歴史観となっている。
田母神論文はその反動だよ。
反動だから敢えて衝撃的なタイトルと内容を書いた。
その点においては4年前からやっていた一人クーデターといっても良かろう。
彼とて旧日本軍がやった愚かな行為は解っているはずだ。
外国人記者クラブに於いてさえ特攻を否定したくらいだよ。

行動に於いては文民統制さえあればいい。
しかしそれが意識にまで介入してしまうと果たして軍隊として機能するだろうか。
軍隊とは唯一、殺人を肯定される公的組織だ。
先の戦争で虐殺行為を繰り返してきた日本軍。
その国のセルフディフェンスとして志願した私。
敵が来た！正当防衛だ！ここで撃て！
しかしこうやって日本軍は殺戮を繰り返してきたのではないのか。
その逡巡など軍隊としては全く余計且つ有害な感情。
アメリカ軍もこれを体験したそうだ。
誤って人を殺した兵はリハビリなしには前線に立てないそうだよ。

歴史は後に改められうる。
常に是々非々で論じればいい。
「日本は侵略国家」
正解。列強は全て侵略国家だった。これを言わない。
人が泥棒したらおまえもしていいのか論になる。
この論が歴史を重層的に歪めてしまう。
彼はそれが許せなかった。

と考えるのだがどうだろう。

>>408
> 「軍」の「悪いこと」としている時点で偏向的な主観が入ってるだろ

分かり易く書いたのだが、悪いことってのは概ね日本軍人の蛮行の事。
言い替えて読み取ってくれ。

>>404
こんどは朝日新聞の陰謀かｗ
陰謀だけですべて説明できた気になって、そこで思考停止しちゃう人は、一般的にバカと言われるね。

田母神の件がすぐに収束したのは、麻生太郎が珍しく敏速に動いて、第一報とほぼ同時に更迭・退職に動けたからだろう。
これが一晩でも間が空いていたら、アメリカの自衛隊不信はのっぴきならないことになっていただろうよ。

>>411
お前、俺のキーワードちゃんと調べたか？
尾崎の事もちゃんと調べたか？
朝日新聞が彼によってどのような論陣張ったかも調べたか？
それでそういう結論しか出せないのか？

憐れなレッテル貼り野郎だな。

自衛隊が定期的にやってる尖閣哨戒活動とか、防衛省より上の意思が入る
行動も普通に行われてるんだから
文民統制は機能してるだろ。

>>411
> 敵が来た！正当防衛だ！ここで撃て！
> しかしこうやって日本軍は殺戮を繰り返してきたのではないのか。
> その逡巡など軍隊としては全く余計且つ有害な感情。

なるほど、大変分かり易い。
たしかに、いざ目の前の敵を殺す上では有害な感情だろうね。人間としては自然な感情だと思うが。
しかし、個人的には歴史観がそんなに強くその感情に影響を与えるとは思えない。
個人の性格が殆ど全ての気がする。

> アメリカ軍もこれを体験したそうだ。
> 誤って人を殺した兵はリハビリなしには前線に立てないそうだよ。

アメリカの歴史観を知らないので、推測だが日本の歴史観とは違い
もっとマッチョな歴史観だと思うけど、それでもやはりこういう感情を
抱く人は居る訳だよね。やはり個人要因が強いんじゃないか。

>>355
> 田母神は日米安保破棄など主張してない

だから、それが田母神の矛盾なわけ。前の戦争の無理矢理な自己正当化は、
史実に反していると同時にアメリカに喧嘩を売るのに等しい行為なんだよ。
にも関わらず、アメリカさん仲良くやりましょうとか、頭おかしいとしか
言いようがない。君らはそういう矛盾に気づかないのか？

> 現憲法体制は論理的に廃絶しなければならないのは当然。憲

なら、この国を出て好きな国に行くんだね。君らはいつも左翼どもにそう
言ってるでしょ？ぜひ実行してみてくれ。

>>358
現体制がどうであれ、それの命じる所に従って行動するのが自衛隊という
組織なわけだが。これがクーデターを煽っていると認識できないとしたら、
頭の中がお花畑としか言いようが無いな。

>>412
その課題をこなしきったら、「あぁやっぱり日本はコミンテルンの陰謀にひっかかっただけのカワイソウでアホな被害国だったんだわぁ〜」という結論に至るのか。
陰謀論って素晴らしいですね。

浜田が出た三流大学専修大学は
中核派の拠点の一つらしいね

>>416
あーあー。調べてないのが丸解りだな。
朝日新聞社の社員だったんだよ。尾崎は。
さっさと収束したいのはその件が一般に知られるのも一要因だろうが。
マスコミ不審につながりかねないからな。

で、スターリンの公式な発言を陰謀としたい意図は何だい？
レッテル張りをいきなりする時点でまあ、なんとなくは解るけどな。

>>361
歴史を検証って、右派がやってるのは出鱈目並べて無理矢理な自己正当化を図って
いるだけじゃないか。事実レベルで既に間違っている上に、アメリカに喧嘩を売って
国益を損ねるようなマネをするなど、右派の頭の悪さは異常だね。

>>367
田母神が間違ってるのはもうさんざん指摘されてるんだけどね。右派(というか石破
が謂う所の民族派)は、自分に都合の悪い文章は読まないからなぁ。

>>418
＞朝日新聞社の社員だったんだよ。尾崎は。
尾崎の文章を読んだ上での発言なの？

wikiの砕氷船理論にある「日本の矛先は蒋介石の中国へ向けさせよ」ってとこ
について言いたいんだろうけど、尾崎は日中戦争勃発時から日中停戦を実現
する方向で動いてるんだけど

>>419
涙をふけよ
朝生：ﾀﾓｶﾞﾐ氏に共感　６１％

>>414
個人的要因とともに彼らには人一倍所属意識が強いと察せられる。
これが制服というツールが齎す心理機能だね。

文民統制の名のもと、ひたすら旧日本軍の影だけに焦点を当てた洗脳をすることは
ひたすら旧日本軍の光だけに焦点を当てた洗脳をすることと同一。
前者は軍として機能せず、後者は過剰防衛にさえ繋がりうる。

>人間としては自然な感情だと思うが。
正義のために人を殺す、しかし私も感情を持つ人間だ、何たる二律背反。
戦争が持つ一種の欺瞞だよね。

>やはり個人要因が強いんじゃないか。
アメリカの場合は宗教もその感情に起因しているのだと思う。

>>420
当時、中国に国民党と、共産党があったよな。
国民党を無視して共産党に肩入れしろって論陣が
停戦というのか。凄いな。

賛同するかどうか別に幹部自衛官とかは
こういう考えもあるって事を知っておいて
それを有事、平時の防衛政策に
どう組み込んでいくかってことを考えることも
国防上重要なことだと思うのですけれども。

>>404
なるほど。では、コミンテルン陰謀説が正しかったとしよう。そうなると、
日本の当時の軍部はコミンテルンにほいほい乗せられちゃうような低能揃い
だったという、自虐史観もびっくりの侮辱史観になるが、それで良いのか？
さらに、戦後のアジア解放はコミンテルンの手柄ということになるわけだが、
それは右派が常々唱えているアジア解放は日本の手柄という主張と矛盾する
よね？それでもOK？

>>423
＞国民党を無視して共産党に肩入れしろって論陣が
２点を確認
それは何年何月の記事なの？
で、尾崎の署名記事なの？

>>418
一瞬唖然としちゃったぞ。
「尾崎が朝日新聞の社員だったことが知られるとマスコミ不信につながりかねないから田母神の件はすぐに火消しされたんだ」って思っテイルノデスカ。
「尾崎が朝日新聞の社員だった」っていうのは、「一般に知られざる歴史の真実」かなんかなの？ｗ
一般にもよく知られたことだと思うけどなぁｗｗ

まずは「陰謀論」の意味を調べた方がいいと思うよｗ

田母神氏の発言は結局自衛隊の首を絞める結果になったなｗ

>>419
まあ、専門家で無い上にどうしてもバイアスが掛かるから、間違えるのはしょうがないと思う。
立場上バイアスがかかる人の発言は初めから割り引いて理解した方が良い。
基本的には専門家の標準的な解釈を受け入れておくべきだろうね。

>>419>>429
陰謀論伝言ゲーム

「GRU帝国」　なぜか著者以外該当史料を見た者がいない
↓　
「マオ」　引用の際に明らかな誤訳
　　　　（書評での指摘　http://www25.big.or.jp/~yabuki/2006/ya-mao.pdf）
↓
黄文雄本、櫻井よし子本
↓
幕僚長


元ネタからして怪しい物が孫引きの伝言ゲームでカオスに
それこそ電波インターナショナルの陰謀にしかみえないｗ

>>426
なんか小学生の
「何年何月何日何曜日地球が何回、回った日？」
みたいだな。
ちなみに、その国民政府を相手にすんなってのは中央公論のはずだ。

>>427
お前さんは残念ながら知ったかぶって
非難、誹謗をしているだけだからね。
こんな人間でも意見もどきを出せるのがネットの功罪だな。

>>431
＞「何年何月何日何曜日地球が何回、回った日？」
別に難癖をつけているわけじゃなくて、純粋に
根拠（＝史料）の出所を知りたいだけなんだが
ちなみに月をつけたのは新聞や雑誌の場合の引用のルールに準じたまで


ただ、そこで念頭に置いてるのが中央公論論文だとすると、
>>412で言ってる
＞朝日新聞が彼によってどのような論陣張ったかも調べたか？
が説得力なくなるように感じるけどね

>>433
中央公論昭和38年1月だな。
しかし、みごとな揚げ足取りの一本ですな。
確かに俺は朝日での論を挙げてない。
いやー。一文の是非で全体を否定しようとするか。
怖い怖い。気をつけよう。

>>433
>>434だが、すまん、昭和じゃない1938年な。
悪い悪い。

>>394
> その影ばかり強調している現在の日本の教育、歴史観、これを何とする？

事実なら仕方ないんじゃない？どこの国だって過去に遡れば悪事の1つや
2つやっている。だけど、だからと言ってその国の歴史や文化の全てが否定
されるようなものでもないだろ。なぜか右派はそういう被害妄想を抱きがち
だけどさ。

> 歴史は出来るだけ公平に、あったことをあったまま論じることだ。

事実ベースでトンデモな右派に対する痛烈な批判だね。

> ひたすら罪悪、懺悔、謝罪、自己否定を繰り返している。

それはね、右派がトンデモを唱えるからそうなるんだよね。右派がトンデモ
を唱えるたびにアメリカは良い顔をしないし、特亜は日本を叩くことになる。
で、日本は謝罪し続けるハメになるわけさ。勢い陰の部分が強調されるよう
なことにもなる。感情的な人間は日本の国益を損ねるだけ。右派はもっと
落ち着いて物事を見るようにしないと。

>>434
＞いやー。一文の是非で全体を否定しようとするか。
否定も糞も、むしろ立証責任はそちらに残されたままじゃないの？

尾崎が中央公論に書いた論文が、朝日新聞で中国との戦争を煽る論陣に
どのように影響し、さらにその朝日の論陣が日中戦争を指導する政府や軍部に
どのような影響を与えることで戦争継続に寄与し、砕氷船理論の実現につながった

ていう一連の動きを主張するには
まだまだ作業は終わってないよ、頑張って

>>436
おまいさんの論理は全く逆さまじゃないのか？

>>1

カルト史観の勝手な押し付けは納税者の意向に反するから・・・・

当然だよ！警察学校とかも調査要求！

>>437
「立証責任」とまできたか。すげぇな。
この男の考えが近衛内閣の方針決定に影響を与えたのは確実なんだがね。
内閣の政策勉強会にアジア問題の権威として参加してるんだしな。
そちらはそちらで尾崎を資料をあげて弁護してみたらいかがですかね。
こちらの揚げ足を取るだけじゃなくて。こういう事実もあるわけだから。

>>425
>日本の当時の軍部はコミンテルンにほいほい乗せられちゃうような低能揃い
>だったという、自虐史観もびっくりの侮辱史観になるが、それで良いのか？

コミンテルンがいつ日本に入って来たか？
どんな団体を装って、それを知らんと面白くないぞ。

浜田や麻生が粛清すればするほど田母神閣下が神になっていくこの不条理ｗｗ

>>432
いやいや、僕は何も知らないよ。
君はなんでも知っているようだけど。
色々なことを知っていて尊敬しちゃうなぁ。
まさに一を聞いて十を知る才能に溢れているようだ。

>>443
「知ったかぶる」って言葉も知らないのか・・・
お前凄いな。ある意味。

うーむ、皆事実関係の検証みたいな議論好きだね。
匿名掲示板で素人が手出せる問題じゃないと思うんだけど…。
まあ、他人の娯楽なので自由だけどさ。

こういう問題に対しては、まず専門家の穏当な意見や標準的な意見
はそのまま受け入れて、このスレで対象となってるような極端な意見についてだけ
批判的に考えるのが大切。特に立場上のバイアスには注意すべき。
バイアスを差し引いてもで極端な意見が正しそうなら、
専門家内でどういう議論になってるか調べるのが基本。

コミンテルンでもユダヤでもフリーメイソンでもバチカンでもCIAでもなんでもそうなんだけど、
ことの次第をそうやって単純化してしまうからこそ陰謀史観は便利でダメなんだろ。
結局提唱者の頭の構造なんだよな。
あまり複雑なことが考えられないので、どこかに犯人がいるはずだ、
どこかに決定的な原因があるはずだという妄想に取り付かれる。
田母神ってつまるところその一典型。

ID:GrwRjbsK0へ
ちょっと今から出かけなきゃならないので
もし返事をもらえてたら帰ってくるのが日が変わってなけりゃレスできると思う。

>>444で一体俺は何を書いてるんだ・・・orz

タモさんがもう少しまともな論文を書いていたら・・・

防衛省にもチャイナスクールのシンパかハニトラ踏んだバカがいるんだろうな。

>>440
＞この男の考えが近衛内閣の方針決定に影響を与えたのは確実なんだがね。
＞内閣の政策勉強会にアジア問題の権威として参加してるんだしな。
昭和研究会など、そもそも近衛内閣が弱体だったし、政策に対して影響を与えて
いたとは、今の研究者で誰も言ってないけど、いいの？


あと、1938年１月の中央公論ってのは非常に重要な時期だね
近衛声明が出されて国民党との話し合いを拒絶し、汪兆銘政権を樹立する方向
へ動くターニングポイント

その時期に国民党との和平を否定する議論なのは近衛政権の方針に沿ってる
議論だし、共産党との和平が実行もされず汪兆銘政権樹立に動いていく経過
は尾崎がなんら外交政策に影響を与えていなことの証左でしかないと考えるが、どうだろう？

>>448
話題にもならなかっただろうね。

そういえば今日田母神閣下の新刊買ってきたけど、平積みの最後の一冊だった
けっこうじわじわ浸透してるな

しかし防衛省はアメリカの完全な末端組織なんだろうな

>>445
>ことの次第をそうやって単純化してしまうからこそ陰謀史観は便利でダメなんだろ。

単純に考えてないか？

>どこかに決定的な原因があるはずだという妄想に取り付かれる。

「日本に占領された国々にとって、第二次世界大戦とは、ある面では
日本の軍事的南進という形をとり、他面では近代化した日本の精神的、
技術的面との出会いであった。日本が戦争に負けて日本の軍隊が引き
上げた後、アジアに残っていたのは外ならぬ日本の精神的、技術的
遺産であった。この遺産が第二次大戦後に新しく起こった東南アジア
の民族独立運動にとって、どれだけ多くの貢献をしたかを認めなけれ
ばならない。日本が敗戦国になったとはいえ、その精神的遺産は、
アジア諸国に高く評価されているのである。
その一つに、東南アジアの教育に与えた影響があげられる。（中略）
（日本は）目標達成のためにどれほど必死にやらなければならないか
ということを我々に教えたのであった。この必死の訓練が、後のインド
ネシア独立戦争の時に役立ったのである」（インドネシア、ナショナル大学
日本研究センター所長・政治学博士、アリフィン・ベイ氏）

自衛隊に大勲位でもぶっ殺させるような教育すれば満足なんかね？

なんてヒステリックな対応。言論の自由なんてどこにもねえじゃねーかよ。恐ろしい。

防衛省も法務省みたいになってきたな

>>449

どんどん先輩が斡旋するみたいだよ。

田母神氏の歴史間講義は正論です。…防衛庁はアホだ。

>>【民主党】鳩山幹事長「政権交代は韓国からご協力を」…在日へ選挙権
を売り渡す代わりに、協力要請か?

　　　　 ／ ￣｀Y ￣ ヽ
　　　 /　 / 　　　　　　ヽ
　　　,i　/ // / i 　　i l　ヽ
　　　|　 //　/ l | | | | ﾄ､ |
　　　|　|| i／-―　 ー- | |
　　 （Ｓ|| |　 （●） （●） |
　　　|　|| |　　　　 .ﾉ　　）|　　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　|　|| |ヽ､＿ 〜'_／|ﾉ　　.jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 , 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |. 　　　ｍ ｍ ｔ ｓ 　　　 |
| | /　　 /　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ　　　・　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿
　　　　　　　　　　ｶﾁｶﾁ

（叩かれたいＭな人）

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/am/1227759497/

上のスレで
「コンちゃん大ーーーーーー好き」
と書くだけ

やってミソ

シビリアン・コントロール

一番効いていない、現場の独断で動く。　って、

自衛隊でなく、小中高の公立学校教育だろ。

歴史観教育とかのイデオロギー教育なんて、こんな感じだぜ。

http://www.jtu-net.or.jp/education/sansu/series/07.html

>>462
なんだよこれは・・・・・・・・

>>373
贖罪意識で命は賭けられんだろ。
産経が書いてるが、究極の文民統制違反は出撃命令に出撃しないことなんだぞ。

>>382
海外じゃ軍人が意見を述べることが普通だからね。
日本政府とマスコミが文民統制の本質を理解してないというｱﾎな展開。

>>462
学校の教員に文民統制って、バカも休み休み（ｒｙ

>>10
何がデタラメなのか
きちんと講義してくれ。

>>455
違うだろ。
大勲位でも転んで骨折させるような教育すれば満足なんだろ。

統一教会　プロ自民　涙目

>>464
現役の米軍の司令がWW�Uはコミンテルンの陰謀とか、
真珠湾攻撃はルーズベルトの陰謀とか言っても何ともないの？

>>462
愛国教育ではないか。
中国人や韓国人は、日本人にどんな酷い目にあわされたかを、日々、子供達に教えてるが、じゃ日本はどうなんだよって話しだな。アメリカ人にどんな酷い目にあわされたか、日本の教育ではタブーなんだよ。

■政党別　国会議員比較

★元官僚＆世襲
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa688529.html
ttp://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col4447.html
元官僚　　　：自民党　87人　民主党　26人
世襲政治家：自民党 187人　民主党　47人

★パチンコ振興議員
ttp://www.p-world.co.jp/news2/2005/10/28/news1475.htm
　　　　　　　　自民党　35人　民主党　17人

★統一教会員の秘書を持つ国会議員（128人中）
ttp://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　　　　　　　自民党　20人　民主党　　3人

★統一教会推進国会議員（128人中
ttp://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　　　　　　　自民党　61人　民主党　　9人
　　　　　　　│アパ│
　　/⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼ 反勝共連合のチョッパリどもには
　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　） 　もっかい　ニダヤさまに原爆２発落としてもらいましょうよ
　　＼ ／ .／○ Ｉ　 Ｉ　○＼＼／ 　　でも下関エンタープライズのことは内緒ですよ
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ
　　 /　　　　 /│　 │ヽ　　　　ヽ
　　/　　　　ノ （_＿＿）　ヽ　　　　|

これはひどい…。
この廃止もきっと、コミンテルンの陰謀ですねw

【ラジオワールド　おれは闘う老人（じじい）となる〜93歳元兵士の証言】
20時00分〜21時00分

第4回 日本放送文化大賞 ラジオ部門グランプリを受賞した作品
『おれは闘う老人(じじい)となる〜93歳元兵士の証言』をお送りします。

：： 2008.12　TBSラジオ　スペシャルウィーク ：：
http://www.tbs.co.jp/radio/present/1213_sat.html

いつから日本はファシズム国家になったんだよ。最近狂ってるな。

きっとそのうち焚書も始めるぞ

　国家観、歴史観を教えなくて、一体何を教えるのかい？
建設業の講座でも・・・・・・？

　防衛大臣はアホです。　親父のはまこーの方が、まだましだわな。
２.２６に期待する。

おまえらの英雄田母神のおかげで自衛隊がどんどんダメにされていくな

大東亜維新史観　概説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5193993
http://jp.youtube.com/watch?v=EC2rwzYh890

【マスコミ】コミンテルンと大東亜戦争【田母神閣下支持】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1228229525/

防人の道 今日の自衛隊 −平成２０年１２月１１日号
ゲスト：瀧澤一郎（国際問題研究家・元防衛大学校教授）
★平成20年12月11日★
■ 田母神論文が問うた「コミンテルンの謀略」 − 瀧澤一郎氏に聞く
http://www.so-tv.jp/main/
http://jp.youtube.com/user/SakuraSoTV
http://ch.nicovideo.jp/community/co2660

移民かぁ

>>462
自衛隊は軍隊じゃないからシビリアンコントロールは関係ない。

「検討したい」とのこと。

田母神・前空幕長：郡山で講演、持論を展開　／福島　　12月13日13時1分配信 毎日新聞

　政府の歴史認識に反する懸賞論文を公表し更迭された前航空幕僚長の田母神俊雄氏（６０）が１２日、出身地の郡山市内で講演し、
「日本が侵略国家だったから戦争になった訳ではない」などと持論を展開した。
　「財界ふくしま」が時局講演会として招き、会場には約４００人が集まった。田母神氏は「いま、すべてを語る」と題した講演で、
「文民統制が絶対の『善』とはいえない。文民統制をこれ以上強化すると自衛隊はやる気をなくし、動けなくなる」と語った。
今回の更迭については「辞表を書けと言われ、何か私が悪いことをしたのかというのが思いだった」と振り返った。【坂本智尚】

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081213-00000056-mailo-l07

秦郁彦の幼稚さが暴かれました

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5523694

あのチンピラ親父の息子かと思うほどマトモな人だ

>>438
逆さまじゃないよ。バカな右派がちゃんと認めるべきところを認めていれば、
とうの昔にこんな問題はケリがついて自衛隊が軍になっていてもおかしくないん
だけどね。右派は、感情論に走るから自分で自分の首を絞めるようなことに
なるんだよ。そしてその結果、日本がさらなる謝罪を繰り返すことになるわけ。
この国に於いては、右派こそが売国奴なんだよ。

>>454
それ、田母神作文が正しいとすれば、コミンテルンの手柄だからｗ

>>469
即座に更迭されるだろうね。麻生や浜田は、はっきりと「バカはクビ」と言えば
良かったんだよ。

>>485
バカな左派が必死ですな。

>>480
イスラエルがIsrael Defense Forces（日本語訳：イスラエル国防軍）は軍隊では無いとか言い出したら
新手のジョークだと思われるだろうな。
名前だけ変えて誤魔化しても本質は理解しているのが多くの日本人だと思ったがこういうかわいそうな人も居るんだな。

>>474
バカが批判されるのはファシズムとは言わないよｗ

>>480
軍隊ではないが、それに準ずる組織だからシビリアンコントロールは
関係あるよ。というか、自衛隊にシビリアンコントロールが関係ないとか
言ってたら良い笑い者だな。そういう無理矢理な捏造を繰り返すのは、
右派の知能の低さを知らしめるだけだから、控えた方が良いと思うよ。

左過ぎると真ん中さえ右に見えるんだろうな

>>486
反論できない負犬の遠吠えがまた始まったか。お前らみたいなバカを批判すると
左派とはね。

×左派
だめよん。左派に失礼。
こいつらは左派じゃなくて売国奴。
右左の問題じゃなくてただの売国奴だ。

タモさんのおかげで自衛隊から膿を一掃出来そうだね

>>487
うわぁ……

>>475
国家観も歴史観も建設業の講座とやらも統幕学校においては平等に価値がないな。
暇な時間に趣味の類で本を読んだりするのは勝手だが。

俺は右だが、田母神は超アフォだと思うよ
もうちょっと意志は抑えて主張しないと
徹底的に主張するなら、ネットで匿名でやらなきゃ駄目だっての
現実まだ日本には、戦中軍部アレルギーが残ってるんだしさ
ここまで主張すりゃ、絶対に全てを排除されて逆効果になるに決まってるのに
周りにチヤホヤされ、勘違いしつ世論すら読めなかったんだろうな
田母神に共感する奴もいるだろうが、嫌悪する奴は遥かに多いだろうな…

俺は気持ちは分かるが讃える気にはならん

>>490
いや、おまえに反論できないのではなく、馬鹿を表明している者には
何を言っても無駄だと考えているんだよ>>486は。

ID:fDMnksPt0は非常に議論のし甲斐があったがおまえはダメだ。
脳内オナニーを露出することしか能がない。

俺に言わせれば。右派左派言ってる奴はみんな馬鹿だね。
何事もカテゴリー分けして単純化すればわかりやすいけど、同時に本質を捉えるのは難しくなるんだから。
もっと言えば、〜は、〜である、という時点で思考停止するような奴。

そもそも右左なんていう抽象的な捉え方をするから、意見そのものが空転するんだよ。
自分の捉えているもの、対象がなにかをはっきり表現しない意見は、
受取手からすればモザイクの掛かった絵を見せられているようなものだよ？

満州は絶対死守の方向だったろうな当時は、問題は近衛とその取り巻きがおかしいんだよな尾崎とかな
最後のソ連の行動を見ると、砕氷船理論もあながち見落とせないよな
やはり第一次大戦で得た領地が離せなかったんだよな・・

古〜い世界地図、このあたり見ていると当時の様子がわかるような気がする
http://keropero888.hp.infoseek.co.jp/

>>496-497
　　　 |　　こ 　い　な　満　当
　　　 |　　と.　 い　ら　足　人
　　　 |　　だ　　　　 、　　　が
　　　 ヽ　　。
　　　　　＼ ,　 -───-　 ､
　　　　　／ 　　 / ⌒ヽ./⌒ヽ＼─
　　　　/ 　　,　-{　　/ ﾊヽ　 } ､ ヽ
　　　/　　／　　ゝ _ ノ, ‐ヽ-' 　＼ヽ
　　 /　‐┼──-　 　ゝ ノ　 - ‐一!|‐
　　 |　　 l.､,　-一　　　　|　　ｰ─- ｌL_
　　 |　　／ ＼.／　 　 　|　　ｰ-.／ !
　　 ､　'　l.　／＼＿　 　|　＿／　/＼
　　　ヽ　 Ｘ　　 　 　 ￣￣　　　／
　　　 /､二二二二二二二二 く
　　　/　　 　 　／　　( 〒)＼　ヽ
　　　!　　/　 /　　　　　　 　 } 　 !

>>497
桃屋のメンマとやわらぎ紛争を仲裁する孔明を思い出した。

>>496
反論できない負犬が、いつもの中傷をはじめたようです。

この手のスレはいつもウヨ涙目沈黙で落ちる

けどしばらくしたら、「田母神論文の内容には一切反論がない」とかまた言い出すｗ

潮匡人が朝ナマで「（麻生総理が幕僚長を）タモガミと呼び捨てにしていた！」
と、目を吊り上げて怒声を上げていた。 あの、カルシウム不足みたいな様子を
見て思ったんだけど、もう家庭内暴力をするヒキコモリと変わらないんじゃ
ないかと思った。
政治的いきさつから、自衛隊は待遇はいいけど活躍する場が与えられないでいる。
そういう環境にいると自分に誇りが持てずにストレスが溜まり、自分を養って
いる組織（国）そのものにキバをむくようになるんじゃないの。
アメリカの自動車産業と同じ。 生活保護受給者だって、しおらしい態度をして
いるのなんか見たことない。 いくら税金泥棒でも、コジキのように言われる
のはプライドが許さないんだろ。
だから、彼らが仕事で誇りを感じられるように、海外での治安維持任務にどんどん
参加させるとか、それができないなら戦前に戻って、屯田兵みたいに訓練以外の
作業を本来任務に加えるのが必要だと思う。
放っといてもクーデターなんか起こすとは思えないが、文民統制の否定などあまり
にも暴言を吐く連中をのさばらせるのは、主権者たる国民に対する侮辱そのもの。

>>504
愛国者から売国奴へ転向する話は良く聞くしな。
裏切り者を見繕う上で一番簡単だそうだな、自称愛国者ってやつが。

>>483　

さて、極めつけが河本大作白身の証言と言われているものですけれども、河本大作は、
終戦後は、中国山西省で国民党軍の閻錫山（えんしゃくざん）の顧問になって、
国共内戦の場で反中共の立場に立って協力していたんですね。
ところが国府が敗れ共産軍に引き渡されてしまったわけですね。
そして、太原戦犯管理所という所に入れられまして、中共の戦犯管理の中で、三年間過ごし、
そこで亡くなっています。手記も何も書いていません。

http://hanausagi.iza.ne.jp/blog/entry/806566/
河本告白記は義弟の平野零児が書いた

 じゃあ『文塾春秋』昭和二十九年十二月号に載った「私が張作霖を爆殺した」という、
あの河本告白記というのは誰が書いたかというと、これは河本の義弟で作家の平野零児が書いている。
彼は戦前は治安維持法で何度か警察に捕まっている人なんです。
その人が河本の一人称を使って書いたわけです。
その内容も当時、ほとんど誰も確認せずにそのまま活字になっているわけですね。

http://jp.youtube.com/watch?v=XsbC3BK9auU
0:46 / 9:48 から、

これからもう一つは、河本大作

良く考えろよ。
民主主義の軍隊だぞ。

第二次大戦はコミンテルンの仕業！なんて本当なら即座に破り捨てても良いような作文だからなあ
田母神は最後まで読んでくれた皆に頭を下げて礼をすべきだよ
マジで

政府は九日に閣議決定した答弁書で、航空自衛隊小松基地（石川県）が過去六年間に基地外で借り上げた
民間アパートやホテルなどの隊員宿舎について、「アパグループ」関連が契約額の三割に上ることを明らかにした。
答弁書によると、記録が残っている二〇〇三年度以降、
　　ことし十月末までに賃貸契約を結んだのは二十二件で契約額は約三百六万円。
　　うち同グループとは八件、約九十三万円に上った。
　　年度別の契約額では〇五年度が全体の七割超、〇三年度は五割超を同グループが占めていた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008121002000132.html

8件93万円とは11.6万円/件ってこれ月額の賃貸料だろ？
年間約140万円/件、8件で1116万円/年だな。 これが3割なら7割の場合は約2600万円。
5割なら1900万円。 04、06、07年度の数字が出てないのがおかしいな。
で、確実に300万円の田母神への賞金は賄賂だよ。

111 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/12/11(木) 10:23:34 ID:+eug5bZH0
　小松市のアパグループのマンション検索で一番高いのが3LDKで8.5万、平均2DKで4.6万円あたり、
差額の3万円〜7万円が愛国者の儲けか。
ttp://www.apamanshop.com/

113 名前：犯罪の巣、小松基地 投稿日：2008/12/11(木) 10:33:34 ID:A6uOgaSB0
>>111
もう完全にアウトだな。上積みして公金横領していたわけだ。
3割として36-84万円/年で8件では288-672万円。 7割として672-1568万円。
恐らく毎年数百万円は最低底上げして数字もらっていたな。

田母神は切腹した方が生き恥晒さないですむぞ。
一応は軍人なんだろ？もう民間人だからに関係ねーってか？
軍人なら軍人らしく責任とれ。

>>508
だいたい戦前のソビエト共産党スパイの暗躍なんて基本常識だろうに。

陰謀なんて存在しない！！　作文だ！！　なんて言ってるのは
歴史を知らないよほどの無知か、極度の平和ボケか、○○の工作員なんだろう
日本共産党にしてもコミンテルンの一組織なのに。

>　2006年9月7日(木)「しんぶん赤旗」
>　日本共産党はコミンテルンの日本支部として出発した
>　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-07/20060907faq12_01_0.html

>>510
ならスターリンの指令書がないとな。

>>511
アホｗ　アメリカでは戦後数百人ものコミュンテルンの工作員が
政府内に居たことが発覚して狩り出されている。日本も狩り出し始めないとな

月刊現代の最終号は、田母神のことを掲載したため、久々に
完売したらしいｗ

148 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2008/12/11(木) 21:32:03 ID:sOzgGwP6
今月号のWiLLは田母神手記で大反響、売れまくっている。
増刷されてあちこちの書店で山積みしてある。


月刊「WiLL」編集部ブログ：オトナのジョーシキ: 2008年12月

追伸　ＷｉＬＬはおかげさまで増刷しました。ありがとうございます。
http://monthly-will.cocolog-nifty.com/log/2008/12/index.html

>>512
ナンセンス。スペイン内戦にローズベルトが軍事支援しなかった説明が
できない。

歴史に無知な馬鹿は黙れ。

>>514
田母神様々だなw

>>514
金儲けだけは大好きと言うことだなｗｗｗ

　小野田寛朗を統幕議長に、・・・皆さん小野田を知っていますか？
自衛隊でも軍隊でも　戦うのが任務だから　肉体と精神の訓練が必要ですはな。
もういい加減に　憲法改正しなくては、。

>>518
それには先ず腐った林檎を処分してからだ。

今の自衛隊に必要なものは粛清だよ。

>>515
反論になるかアホｗ　マッカーシーのアカ狩りの歴史くらい調べろ

>>520
馬鹿の上に検索に時間がかかり過ぎる。
1950年代の話でなんで戦前のコミンテルンの
証明ができるんだ。
検索馬鹿は消えろ。
マッカーシズムの背景にあるものはアイリッシュのカトリシズムだ。
ケネディーも支援していたんだよ。

歴史の本を100冊くらいよんでから出直してこい。

>>255
災害活動時に必要とされる能力と、実際の戦場で必要とされる能力はかなり異なりますけど？

>>515
コミンノ話が、　スペインの内戦に何の関係が？
そしてローズベルトがなんで支援しなかったのか　言ってくんろ　お兄さん

こいつ思想教育してたのかよ。

よくもまあ、今までのさばらせてたな。

あの論文って論文の体をなしてない子供の作文だろ。

高校生でももっとまともなの書くぞ。

>>254
他国の蔑視で士気を鼓舞するのは、中国・朝鮮の軍隊の特徴ですね。

それはともかく、末端兵士向けの「戦意高揚」教育と
将官級に必要とされる教養教育とを同一視するのは、無知としか言いようがありません。

>>523
米国が左翼に左右されたと言いたいんだろ？
スパイによって？
それならスペイン内戦で軍事支援させていたはずだよ。
法律改改させてでもな。

そのためにはきちんとした歴史観を教えるべきだろう。

有機ELタッチスクリーンと無線LAN搭載の新ウォークマン、CESで発表？
http://japanese.engadget.com/2008/12/12/oled-walkman-rumor/

# 3インチWQVGAのタッチスクリーン有機ELディスプレイを採用
# 有機ELディスプレイはコントラスト比 約10000:1、広色域・広視野角
# 再生・曲送りといったハードウェアボタンも搭載。メニュー構成は従来とほぼ同じ。
# ウォークマンとしては初めての無線LAN接続機能を搭載
# iPhone / iPod touchのようなYouTubeアプリ。プレイリストのアーティスト名から動画を検索可能
# Podcastのダウンロード、ソニーの動画サイトCrackleへのアクセス
# Amazonから曲の購入 (DRMフリーのAmazon MP3からダウンロードなのかCDが買えるのかは不明)
# FMチューナー
# ノイズキャンセルほかウォークマンお得意の音質向上技術
# 「フル機能」のウェブブラウザ搭載(！)

歴史観に関する講義など不要
田母神も個人の思想・信条の自由の問題だと言ってたんだからな

>>527
どうしたんだよ、相手が手強いと見ると退散かｗｗ
マニュアルにそう書いてあるのか？？

歴史観を持たずして歴史を学ぶことは出来ない。せいぜい単なる年表の暗記で終わる

いまだに拷問なんかしてる
中国共産党


↓↓↓↓↓↓


法輪功　拷問
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E6%B3%95%E8%BC%AA%E5%8A%9F%E3%80%80%E6%8B%B7%E5%95%8F&gbv=2

また罪のない人たちを拷問かよ・・・
(p)http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040820_phss.htm
↑
美人女性の顔面を　スタンガンで破壊するっ！！！


http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/male/1216323446/
↑
レス１を見てくださいね

↑
中国　の　本物　レイプ　拷問　虐殺　殺人

身長が１７０�aの人は「背が高い」のか「普通」なのか「チビ」なのか。
それが歴史観の違い。

しかしここで測りもせず「１５０�aでチビだ」とか言い出すのは歴史観でも何でもない
ただの馬鹿だ

>>529　>>526
空想を語りたいなら妄想板に行くといいｗ

>>280
「海外の報道」を基準にして史実の正誤を判断されてもなぁ・・・・

恐ろしい国だな、チョンに支配されてるのか？

これは革命しかないな。

>>531
だーから
田母神自身が歴史観を個人の思想・信条の自由の範疇に入れてるんだから
わざわざ人から教わる必要はないだろ。
自衛官幹部に必要なのは情報分析の確かさだよ。
この戦争は正しいか、正しくないかよりも
この戦争に勝てるか、勝てないのかをきちんと認識できる能力が求められてる。

>>533
たとえば中国の対日侵略戦争が支那事変の発端であることとか。歴史観を改める必要が有るだろう

例
【質問】
　日中戦争は日本が，中国大陸で正当に保有していた権益を国民党軍が攻撃したから，自衛の為にやむを得ず始まった戦争だという意見をたまに聞きますが，それはどこまでが本当でどこまでがウソですか？

【回答】
　上海租界に対する攻撃だから，日本だけじゃなくって列強全ての権益に対する侵害．
　それに対する正当防衛は成立する．

【質問】
　日中戦争の開戦に至った経緯には，どのような背景があるのでしょうか？

【回答】
　直接的には国民党軍が侵略してきた事．
　当時，張学良を排除してトップに立ったけれども，地盤の弱かった蒋介石が，上海の日本租界を攻撃して手柄を立てようとしたことが直接の原因．

軍事板常見問題&良レス回収機構

>>531
お前、帰納的な思考と演繹的な思考の区別くらい
つくのか？

カルトなんか信仰している馬鹿はすぐに抽象的な思考に
とびつくおっちょこちょいが多いけどなｗｗｗ
>>534
なら具体的に言ってみろよ、馬鹿。
史実に詳しいんだろうな？
ランケの講釈でもしてみるか？

すごい民主党と中国工作員のカキコ。
最近急にカキコの内容が
中国と民主党寄りになってるね。

>>540
そいつらにとっては田母神のようなカネで平然と
動く腐った軍人が増えるほうがありがたい
と言うことぐらいはわかっているんだろうな？

>>537
いや歴史観は教えて良いんだよ。と言うか司馬遷でもヘロドトスでも他の誰であっても
人に歴史を語って教えるなら、その教える人間の歴史観が内容に反映せざるを得ない。

とりあえず本当のことを教えてほしいよな
事実だけを淡々と聞かせてほしい
それを聞いて考えるのはこっちがするからｗ

>>541
いや逆だろ。工作員にとって増えて欲しいのは守屋事務次官みたいな腐敗官僚で
反対に有能でしっかりした歴史観を持つ意志強固な人物は減って欲しいだろう。

>>544
お前皮肉も分からんのかｗ

>>543

例として挙げた　>>538　を見てどう考えます？

>>545
だから皮肉で返したんだけどw

>>519
　　粛清されたのか？　　可哀想に

自衛隊の洗脳が出来てない事に焦った中共の仕業か・・・
どんどん内部破壊されていく

>>538
上海事変に関してはその後蒋介石はヒトラーの支援を
受けて強化されるわけだな。後に苦戦する理由だ。

どうもコミンテルンばかりが敵ではなかったようだなｗ
第一次大戦の借りか黄禍論の延長か知らないが、もともとヒトラーは
日本の黄色人種より英仏と同盟したかった人間だからな。

人種的偏見はむしろドイツこそ源泉だと言う現実をもっとよく考えろ。
>>547
守屋事務次官の時代に装備部長として活躍し出世したのがダ母だよｗｗｗ
>>547
だから具体的に史実を挙げて自分の史観を述べてみろよ。
>>548
おい、スペイン内戦の話はもうやめたのか？

>>550
まあドイツやソ連やアメリカとも深い関係が有ったのは事実。実際欧米ソ各国の兵器が
輸入され軍事関係者が入っていた。

また当時権勢を誇っていた守屋事務次官に対し真正面から怒鳴りつけることのできたのは
自衛隊では田母神氏くらいだという話し。また田母神氏は合衆国政府高官とも親交が
あってアメリカからの輸入兵器が高すぎる場合には文句を言って適正な価格に引き戻し
国民の税負担を軽減してくれている。
そのためアメリカから兵器購入の際の内外価格差を利用し、その差額から利益を
得ると言う旨みを失った連中から恨まれたとも言われている。今回の騒動の背後にソレが有るとも

>>542
歴史観は歴史の研究においてさえ不可欠なものではない。
むしろ固定的な歴史観を持っていると予断が入ることが多いから
正確な歴史情報分析の妨げとなると言ってもいい。

サヨクは日本が戦争責任を犯したから反省すべきという歴史観を、
ウヨクは戦前の日本は責任を問われるべき過ちは何も犯していないという歴史観を
そえぞれ持っているが、はっきり言ってどちらも必要ではない。
こういうのを必要としているのは政治活動をする人たちだ。

>>551
それでもアパとの関係を正当化するのは無理だな。
諦めろ。

>>543
>とりあえず本当のことを教えてほしいよな
>事実だけを淡々と聞かせてほしい
>それを聞いて考えるのはこっちがするからｗ

それが歴史に対する正しい態度だな。だが残念ながら、
秦郁彦氏のように積極的に存命中の当事者から情報を集めている研究家がいる一方で、
自分の歴史観にあわない証言を一方的に捏造と断罪する馬鹿が多いのも実情だ。

工作員は空想的　誹謗中傷はやめろよ、もう飽きた。
時代遅れの感じ・・・まじで

歴史観と言うものはだな、帰納的に形成されるのならいいが
演繹的に形成されるのでは観念論に成り易いよ。

先ずは史実がどうだったかと言う点が問題で、戦前の右翼の
日蓮宗的社会主義的国家改造論、戦後の左翼のドイツ観念論的革命論（マルキシズム）
はどちらもくだらん観念論だ。イデオロギーとしてプロパガンダには使えるが、
歴史とは関係はない。

そして史実に無知な馬鹿ほど被れ易い。

>>553
【報道のTBS(爆笑)】アパワイン会で田母神と同席した鳩山夫妻をひた隠す
http://image.blog.livedoor.jp/takashikitaoka/imgs/e/8/e857b8c2.jpg

↓TBSフィルターを通すとこうなる

http://stat.ameba.jp/user_images/05/2d/10109954410.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/22/d6/10109954412.jpg

民主・鳩山氏
　懸賞論文に田母神氏以外に多数の航空自衛官が投稿していたことには
「特定業者と自衛隊という異常な関係があったことが判明した」と指摘。
アパグループとの関係についても厳しく追及する考えを示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081109AT3S0701H07112008.html

いやそれ文民統制じゃなく言論統制だから

>>552
昔は軍事と政治をきちんと分けることが推奨され、少なくとも分けることが理想とされていた時代があった。
その手段として「軍は作戦行動を独自に行え軍事素人の政治家による口出しは出来ない」とする統帥権の独立と
「軍は政治に関与せず」の二枚が有った。
一見きちんとした区分けに見えるが、これは近代以前の兵士と農民と貴族他がハッキリ区別されていた中世の戦争にしか通用しない

近代国家総力戦の時代となると政治と軍事は一体化していると理解されるようになっている。「戦争は政治の一形態」クラウゼッツ

戦争と政治と歴史観を個々に分けることこそ不見識。本当は一体化しているのだよ。従って解決策は政治家が本格的軍事知識を
得るか、軍人が政治家になるか、このどちらかしか無い。

>>556
>形成されるのならいいが

それも観念にすぎない。単に自分の中で作った観念を絶対視してるだけ

工作員は　>>14氏の文章で学習しなさい。
どなたか知りませんが、高校生の殆どは　田母神氏程度の文章〔論文）は、書けません。
これを誹謗といいますで、　　　例えであるなら　　ナンセンス

>>559
文体からしても内容からしても初学者レベルの人間と言うのはわかる。
馬鹿はもう少し勉強してから書き込め。

政治と軍事の区別こそ近代の産物だよ。
軍事は政治の手段としてもそれは学問としての歴史の説明にはならんよ。


>>560
もう１度聞く、帰納的思考を理解できているか？
>>561
そういうのを馬鹿のプロパガンダと言う。

>>556
一応追加しておけば、与える情報を偏向させれば容易に人の考え方を変更させることが出来る。
本人は（与えられ偏向した歴史を見て）自分で歴史観を形成したつもりでも。　

>562
>政治と軍事の区別こそ近代の産物だよ

せつめいすれば初期近代の産物と言って良い。近代国家の誕生期に参照できるのは前近代の歴史のみだから。
シビリアンコントロールにしても政治と軍事の一体化ではある。

>>538
まーた、「中国こそ侵略」君か

＞日本が，中国大陸で正当に保有していた権益
＞上海の日本租界を攻撃

つうか欧米列強も租界持ってたけど、あれも条約に基づいて「正当に保有していた権益」だろ
そうすると、欧米列強も中国を侵略したなんてことも嘘ってことになるな

>>564
彼方の「歴史観」は分かったけれどｗ　これは歴史上の事実を提示してるだけだから。

>>563
郵便事業や社会保険の細部までの専門知識がなければ、総理や
大臣は務まらないのか？ そんなことないだろ。
軍事の特殊な所は、戦争するまで正解が分からないことだよ。
例えば太平洋戦争でも、戦艦と航空機のどっちが主兵力になる
かということすら、正解は出なかっただろ。 だから、専門家
（制服組）に都合のいい見解が通りやすいだけ。

＞ 解決策は政治家が本格的軍事知識を得るか、軍人が政治家に
＞ なるか、このどちらかしか無い

>>556
見てみるか？

田母神論文を補完する瀧澤一郎氏の証言
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5523694

>>557
ﾐﾝｽはつくづく恥も外聞も無いようだなｗ

>>566
もちろん郵便や社会保険の知識が無ければ大臣は務まらない。例えば彼方がいま総理や大臣になっても
務まらないでしょう。
政治家に軍事知識が無ければ軍事を学んで知識を得て理解するように努力しなければならない。
そうでなければ政治家による軍事作戦指導・シビリアンコントロールなど不可能。

>>559
クラウゼビッツの「戦争論」は読んでないな？

今後読む気があるのならドイツ人の書いた極めて観念的な戦争論に
過ぎないと言う視点で読んでみろ。
マルクスの資本論同様読みやすくなる。

と同時にやや冷めるだろうけどなｗｗ

「ドイツ人と言うものは足下にあるものを雲の上にあるが如く考え過ぎる」〜ゲーテ〜
>>563
抽象論ではなく具体論で言ってみな。
抽象論になると途端に食いつきがいいのは典型的な初学者か無知だなｗ

ナポレオン戦争の時代は王侯貴族の政治と軍事は必ずしも一体化していない。

「諸君（国王）は負けても国王だが、私はそうはいかない」〜ナポレオン〜

戦争論も読んでない馬鹿がつまらん引用するな。
>>567
引用してこいよｗボコしてやるからｗ

自慰衛隊は悪人の日本人をまもりません。

>>570
なるほど無知のままで良いんだｗ
まぁそれらしいレスだもんなｗ

>>572
なんで俺が馬鹿の講釈聞かないといかんのだ？？ｗｗ
要点引用してこい。馬鹿の啓蒙するんだからそれぐらいしろ。

政府は九日に閣議決定した答弁書で、航空自衛隊小松基地（石川県）が過去六年間に基地外で借り上げた
民間アパートやホテルなどの隊員宿舎について、「アパグループ」関連が契約額の三割に上ることを明らかにした。
答弁書によると、記録が残っている二〇〇三年度以降、
　　ことし十月末までに賃貸契約を結んだのは二十二件で契約額は約三百六万円。
　　うち同グループとは八件、約九十三万円に上った。
　　年度別の契約額では〇五年度が全体の七割超、〇三年度は五割超を同グループが占めていた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008121002000132.html

8件93万円とは11.6万円/件ってこれ月額の賃貸料だろ？
年間約140万円/件、8件で1116万円/年だな。 これが3割なら7割の場合は約2600万円。
5割なら1900万円。 04、06、07年度の数字が出てないのがおかしいな。
で、確実に300万円の田母神への賞金は賄賂だよ。

111 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/12/11(木) 10:23:34 ID:+eug5bZH0
　小松市のアパグループのマンション検索で一番高いのが3LDKで8.5万、平均2DKで4.6万円あたり、
差額の3万円〜7万円が愛国者の儲けか。
ttp://www.apamanshop.com/

113 名前：犯罪の巣、小松基地 投稿日：2008/12/11(木) 10:33:34 ID:A6uOgaSB0
>>111
もう完全にアウトだな。上積みして公金横領していたわけだ。
3割として36-84万円/年で8件では288-672万円。 7割として672-1568万円。
恐らく毎年数百万円は最低底上げして数字もらっていたな。

田母神は切腹した方が生き恥晒さないですむぞ。
一応は軍人なんだろ？もう民間人だからに関係ねーってか？
軍人なら軍人らしく責任とれ。

>>569
そんなことはない、だったら弁護士資格がないと法務大臣に
就く資格がないの？
自衛隊自体の統合幕僚長だって、自分の出身以外については、
通り一ぺんの知識しかないだろ。

>>565
「中国こそ侵略」君は、正当な権益とか侵略について追及していったら、
欧米の植民地領有は正当な権益で、それに対して起こす独立運動は不当で、
運動側が侵略行為とか抜かしてたよな

>>573
WWWW今まで事実だと思ってた事が瓦解するのが怖いんだｗｗｗｗ
だがな、人生を馬鹿で終わるな。
自分で資料を探して研究するよりこの動画はズット楽だぞ。

>>574
どんな馬鹿でも法務大臣が務まると？　大臣はあれでも必死に勉強して付いて行けるよう
頑張っているのだが

>>575
彼方の「歴史観」は分かったけれどｗ　これは歴史上の事実を提示してるだけだから。

>>576
コミンテルン陰謀論ならスターリンの指令書を提示しろとだけ
その馬鹿に告げておけ。

>>575
＞彼方の「歴史観」は分かったけれどｗ　これは歴史上の事実を提示してるだけだから。

過去にあった様々な事実から、何を「歴史的事実」として選び取るかという行為自体が
歴史観に左右される物

君は中国がしたことは何でも侵略認定する方向で「歴史的事実」を出してきてるだけ
それが寓意している論理を、一般化した場合にすぐ揺らぐような怪しい議論にすぎない

>>578
ぷｗ

　　┏━┓　　┏━┓　┏━┓　　┏━┓　┏━┓　　┏━ ￥￥￥￥￥￥￥￥
　　┃●┃　　┃韓┃　┃●┃　　┃韓┃　┃●┃　　┃韓｜円円| 壺 |円円円|
　　┣━┛　　┣━┛　┣━┛　　┣━┛　┣━┛　　┣━｜＼ 統一狂会 ／　| いいぞベイビー
　　⌒⌒ヽ　∧＿∧ .　　⌒⌒ヽ　∧＿∧ 　　⌒⌒ヽ　∧＿∧|≡≡≡≡≡≡≡◎| 　田母神を叩く椰子はみな日教組工作員ニダ
　(ﾉﾊﾍハ ）<｀∀´* >　(ﾉﾊﾍハ ）<｀∀´* > (ﾉﾊﾍハ ）<｀∀´/　ノ　　　　＼　　彡彡彡 　叩かない椰子はよく訓練された中核派工作員ニダ
　（゜。゜|ｌ| ⊂　ｙと　） 　（゜。゜|ｌ| ⊂　ｙと　）　（゜。゜|ｌ|⊂　ｙと | 　　　　　　　　　 　　彡彡
⊂斤Y U） 　〉　　　） ⊂斤Y⊂）　〉　　　） 　斤Y|__） 　〉　　 （　ー　　　―　<　　 彡彡|　 ホント　ここニュー速は勝共天国ブサヨ地獄ニダ
　/ .|　| ヽ　｜｜ ｜ 　/ .|　| ヽ　｜｜ ｜　/U|　| U　｜｜ /　　/　　ヽ　　　　　／￣| 　　　　
└-レレ-ゝ<__<＿_〉 └-レレ-ゝ<__<＿_〉└-レレ-ゝ<__<　 | 　/ - - 　ヽ　　　　　 　/　　　　　　　 　　ウェーハッハッハッ
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　　　　┣━┛　　┣━┛　┣━┛　　┣━┛　┣━┛　　 ヽ＿ _ ＿＿ノノ　　|　　　　　
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　　　(ﾉﾊﾍハ ）<｀∀´* >　(ﾉﾊﾍハ ）<｀∀´* >　(ﾉﾊﾍハ ）<｀◎＼＼　　 ／／　◎　　＼ 　　　　　
　ﾎﾞｰ（゜。゜|ｌ| ⊂　ｙと　） 　（゜。゜|ｌ| ⊂　ｙと　） 　（゜。゜|ｌ|／　 ◎　＼＼／／　◎　　　　　＼
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>>580
具体的に自分の意見言ってみなよｗ

張作霖爆殺がソ連の犯行としている馬鹿だろ。
当時スターリンの独裁が完成していたら、指令書がないとできないはすだよ。
その瀧澤とか言う大馬鹿はスターリン独裁の実態も知らないんだろ。
朝鮮戦争では現場指揮に近いことまでスターリンは毛沢東に書簡で指示してる。
例えば戦車は歩兵と共同で利用しろみたい初歩的なことまでな。つまり
スターリン独裁は国境超えて外国の末尾にまで徹底されていた鉄の支配だ。

わかったか、馬鹿？？

近代史も無知、戦略論も安直なマニュアルしか読まず原文の翻訳さえ読まない。
軍事史に暗く、とくに具体的な史実に関しては暗愚。
恐らくドイツ観念論等哲学書も読まず、外国史の本も殆ど読まない。

読書量が恐ろしく貧弱。

タ母信者の実態がよくわかるなｗｗ
麻生に並ぶほどの大馬鹿だなｗｗ

で、武田軍が鉄砲隊利用した織田軍に負けた戦いの名は？

姉川の戦いらしいぞｗｗｗ

ま、暇な時にでも見とけ

田母神さんは日本初のカリスマ自衛隊員かもな

>>584
まだ言うかなｗ

馬鹿の盲信はやめて自分でちゃんとした歴史の本読め。
近道ばかりしているからくだらんトンデモ本や説信用するんだよ。
学問で重要なものは懐疑の精神。
>>585
カリスマ的商売人だなｗ

> カリスマ自衛隊員
そんなもの必要なし。

人望ある指導者は必要だよ

因みに田母神さんの外国人記者クラブとの会見

http://jp.youtube.com/watch?v=K4uF8PTivWk
http://jp.youtube.com/watch?v=EeOaJ8Rh9kM
http://jp.youtube.com/watch?v=WIDhUZyXV4I
http://jp.youtube.com/watch?v=2A5jPZaA8Kk
http://jp.youtube.com/watch?v=qRRj65N9HkU

※これは通訳部分がカットされたバージョンだけど
ノーカットの物もツベに落ちてます。

>>589
政府は九日に閣議決定した答弁書で、航空自衛隊小松基地（石川県）が過去六年間に基地外で借り上げた
民間アパートやホテルなどの隊員宿舎について、「アパグループ」関連が契約額の三割に上ることを明らかにした。
答弁書によると、記録が残っている二〇〇三年度以降、
　　ことし十月末までに賃貸契約を結んだのは二十二件で契約額は約三百六万円。
　　うち同グループとは八件、約九十三万円に上った。
　　年度別の契約額では〇五年度が全体の七割超、〇三年度は五割超を同グループが占めていた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008121002000132.html

8件93万円とは11.6万円/件ってこれ月額の賃貸料だろ？
年間約140万円/件、8件で1116万円/年だな。 これが3割なら7割の場合は約2600万円。
5割なら1900万円。 04、06、07年度の数字が出てないのがおかしいな。
で、確実に300万円の田母神への賞金は賄賂だよ。

111 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/12/11(木) 10:23:34 ID:+eug5bZH0
　小松市のアパグループのマンション検索で一番高いのが3LDKで8.5万、平均2DKで4.6万円あたり、
差額の3万円〜7万円が愛国者の儲けか。
ttp://www.apamanshop.com/

113 名前：犯罪の巣、小松基地 投稿日：2008/12/11(木) 10:33:34 ID:A6uOgaSB0
>>111
もう完全にアウトだな。上積みして公金横領していたわけだ。
3割として36-84万円/年で8件では288-672万円。 7割として672-1568万円。
恐らく毎年数百万円は最低底上げして数字もらっていたな。

田母神は切腹した方が生き恥晒さないですむぞ。
一応は軍人なんだろ？もう民間人だからに関係ねーってか？
軍人なら軍人らしく責任とれ。

左翼が一生懸命貶しているけど本当は優良論文だから優勝しただけのこと

必要以上に自国の歴史に罪悪感持つ必要あんのかよ。

誇る部分を教えなさすぎなんだよ。

>>591
工作馬鹿の常套手段ラベリングだなｗ
ろろそろ尻尾出す頃かな？？

ほほー、親子ニ代の産経読者の俺が左翼だと？
てーと、お前は世界日報愛読者かな？
つまり朝鮮右翼かな？

だから逃げるのだけは得意なんだなｗｗ

>>583
無知乙w
あの有名な鉄砲連射は最近の研究だと疑惑濃厚だぞ

>>592
禿げ同

エルトゥール事件とかな

>>586
> 「民族派」の特徴は彼らの立場とは異なるものをほとんど読まず､読んだとしても
> 己の意に沿わないものを「勉強不足」「愛国心の欠如」「自虐史観」と単純に断罪し､
> 彼らだけの自己陶酔の世界に浸るところにあるように思われます。

石破の文章だが、実に良くID: GdgKeWtV0みたいな奴の特徴をまとめていると思う。
要するに彼らにとっての愛国心というのはズリネタに過ぎない。そのためには捏造
でも何でも平気でやる。現実の日本がズリネタとして不適切だからと勝手に腹を立て、
自分達に都合の良い想像上の日本を作り上げて、それをオカズにオナニーをしようと
いうわけだ。こいつらは、日本や、日本の歴史について一片の尊敬すらも持ち合わ
せていないんだな。

>>591
コンテストのレベルが低かっただけということか？

日独友好の歴史
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_03.html

日韓ワールドカップのトルコ人＆エルトゥール事件について

http://sisikaikan.at.infoseek.co.jp/607hamo/turky.html

田母神さんを更迭した事で
却って田母神さんの言い分がもの凄い勢いで国民に周知されて
色々な物があぶり出されたのは面白いな
ネットの普及もその助けになったね

元陸幕の人が書いた自衛隊関係の本でも同じような事が書かれてたけど
殆ど知られてなかったんじゃないか？

>>594
そんな初歩的な知識やっと検索してきたのか？馬鹿ｗｗ
>>598
国民の多くは300万円に汚れた軍人として思ってないよ。

だから懸賞金受けとれなかったんだろ？

さて、なんで田母神は300万円受け取らなかったんだろうか？？

>>596
こないだの朝生に選考員だった人が出ていたけれど、論文はみんな匿名で
そのなかから最も優秀だったのを選んだら結果的に田母神氏の論文だった。

>>592
この幕僚長みたいに事実を無視して捏造を繰り返す奴がいるから、必要以上に
強調されちゃうことになるんだろうね。愛国者(笑)の皆さんは、もうちょっと日本の
歴史に敬意を払うべきだと思うよ。おかしな陰謀論を持ち出しても、日本を貶める
結果になるだけだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　愛国心があると言う事は、国民も愛さなくてはならない。国民感情を考えれば、七千万円貰った時点に於いて大人しく隠居すべきである。それさえ出来ない(笑)　爺ちゃんの愛国心は偽りである証拠である。　

>>599
国民の多くは300万円に汚れた軍人としか思ってないよ。

に訂正なｗ
>>600
ああ、アパグループのアの字も言及しなかった番組なｗ
あそこに共産党議員も出てたろ？

左翼やメディアがいかに腐っているかよくわかる番組だったろ？
戦前主戦論に迎合した新聞社の本性が見えた番組だったなｗｗ

あそこに出ていた産経新聞政治部長こそ今回のアパ問題の共犯だよ。
元谷は産経ウェーブの代表幹事。小松市の衆院議員森は元産経新聞記者。

記者クラブ談合がいかにメディアを腐敗させるかよくわかる番組だったな。
朝日と産経の歴史的なコラボレート隠蔽工作だなｗ

事実を言っただけなのに大変な騒ぎだね
なんでかな？

>>483
これ見るとマスコミの論調がいかに幼稚なものかわかるよね

政府は日本の兵隊をどうしたいんだ？
海外からの批判で軍隊の弱小化を進めるバカ大臣

>>601
捏造だと示すソースも無しに何言ってんだ？

>>601
お前が工作員じゃないなら
＞４８３の動画の感想を聞かせてくれ

>>600
アパ代表は幕僚長の応募を知っていたそうだよ。で、代表の強い押しで
最優秀に選ばれたと。
「民間の論文なので、わたしがいいと思う人に賞をあげてもおかしくない」
とか言ってるような懸賞論文に公正な審査があったとは考え難いね。
http://www.asahi.com/national/update/1201/OSK200812010008.html
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20081208-OHT1T00274.htm

>>608
お前が工作員じゃないんなら、なんで田母神が300万円受け取らなかった
か、答えてみろよ。

>>607
そんなの新聞や週刊誌で過去にさんざん示されているじゃないか。新聞くらい
読めよな。そんなザマだから石破に「民族派は・・・」とか言われちゃうわけよ。
おかしな本を読む前に、まずちゃんとした歴史の本を読もうな。

>>608
工作員とか、いい加減幼稚なことを言うのは止めないか？ニコ動は登録してない
から見られないよ。否定しているのは秦郁彦だけじゃないしね。
ところで、秦郁彦がつくる会のメンバーで、慰安婦について否定しているのは
ご存知かな？

>>607
>捏造だと示すソースも無しに何言ってんだ？
ただの世論誘導ですからソースは出て来ないよ

命がけで国を守る人間に
韓国中国の愛国心を高める捏造教育をしたい防衛大臣
少し頭がおかしいんだ

すぐ止めるから温かく見守ろう

>>611
>おかしな本を読む前に、まずちゃんとした歴史の本を読もうな。

おかしな本読んでおかしくなっている事に気づかないのは君の方じゃないかな

田母神の発言内容を客観的に否定出来た人はいないよ
捏造記事で批判したのは根拠も希薄な
三国人だけでしたよw

慰安婦ってお金が欲しいから今頃騒いでいる人たちの事？
だいたい戦時に民間人が殺されたとかレイプされたとか
普通でしょ？

　な　ぜ　日　本　だ　非　難　す　る　の　か　君　の　御　託　を　聞　き　た　い　w　w　w　w　

売国奴が多いスレだなぁ

政府は九日に閣議決定した答弁書で、航空自衛隊小松基地（石川県）が過去六年間に基地外で借り上げた
民間アパートやホテルなどの隊員宿舎について、「アパグループ」関連が契約額の三割に上ることを明らかにした。
答弁書によると、記録が残っている二〇〇三年度以降、 ことし十月末までに賃貸契約を結んだのは二十二件で契約額
は約三百六万円。 うち同グループとは八件、約九十三万円に上った。 年度別の契約額では〇五年度が全体の七割超、
〇三年度は五割超を同グループが占めていた。 http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008121002000132.html

8件93万円とは11.6万円/件ってこれ月額の賃貸料だろ？
年間約140万円/件、8件で1116万円/年だな。 これが3割なら7割の場合は約2600万円。
5割なら1900万円。 04、06、07年度の数字が出てないのがおかしいな。
で、確実に300万円の田母神への賞金は賄賂だよ。

111 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/12/11(木) 10:23:34 ID:+eug5bZH0
　小松市のアパグループのマンション検索で一番高いのが3LDKで8.5万、平均2DKで4.6万円あたり、
差額の3万円〜7万円が愛国者の儲けか。 ttp://www.apamanshop.com/

113 名前：犯罪の巣、小松基地 投稿日：2008/12/11(木) 10:33:34 ID:A6uOgaSB0
>>111 　もう完全にアウトだな。上積みして公金横領していたわけだ。
3割として36-84万円/年で8件では288-672万円。 7割として672-1568万円。
恐らく毎年数百万円は最低底上げして数字もらっていたな。
田母神は切腹した方が生き恥晒さないですむぞ。
一応は軍人なんだろ？もう民間人だからに関係ねーってか？ 軍人なら軍人らしく責任とれ。

>>613>>612
お前日本語がおかしいな？

日本人じゃねーだろ？統一教会系の似非朝鮮右翼か？
それとも生長の家の馬鹿か？

軍人に歴史なんか教える必要なし。自分の小遣いで勉強しろ。

>>615
>お前日本語がおかしいな？
君は頭がおかしいから君の圧勝w
判断力も稚拙だし質問の答えも無しか...
レスに価しなかったな
失笑


今のアフォバカ大臣は自衛隊を少しでも骨抜きにしたいらしい
田母神を叩いている人間の多くは在日
または頭の悪い共産党支持者
だから内容に反論する事は出来ないし
誰かの捏造も理解できない
だから領海を侵犯されても島を違法に占拠されても
何も出来ないヘタレ政府だって言われるんだよ

　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ'
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!　　酷い　ヒドイ　ﾋﾄﾞｨ　ﾋﾒｨ　・　・　・　・　・
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥耐震偽装のアパもヒューザーも安晋会
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l| 偽装派遣のグッドウィルも安晋会　　　
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl 　　　　　　　私の　夢みていた　　　美しい国　ニッポン　....... ..　　
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /犯罪企業コムソンはグッドウィルの子会社
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノアパに接待されていた田母神君は祖父の岸信介と同じファシスト思想
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'だったので幕僚長のポストに付けておきました。
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l

「安倍首相の自らにとっての2006年を一文字で言うと？」
「責任です」
「ですから、一文字で」
「責任です」
「ですから、一文字でお願いします」
「責任です」

脱税がスクープされると無責任に政権を投げ出した男、安倍ｗ
それからだいぶ日数がたってから実は病気だったと言い出した男　安倍ｗ

田母神を死刑にしろ

>>617
お前こそ左翼だろ？

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229192096/
216 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/12/14(日) 09:03:45 ID:Tseezpvh0
選挙前だからって
派遣切りを大声で批判する政府なんて
信用出来るわけがない

憲法違反？
政府の見解と違う？
だからどうした

国益＞＞＞憲法＞＞＞＞政府の見解

だろjk

憲法守って国を潰すか
憲法破って国を守るか
100年前の明治時代に日本人は選択して答え出しただろ

一回や二回戦争に負けたくらいで、先人の命がけの改革を無駄にするんじゃねぇよ

>>621
日米同盟破綻させるような論文書いて何が国益だよｗ

>>617
お前の好きな安倍政権時代に朝鮮総連幹部の許が強制執行妨害罪を
免罪されたが、その時の法務大臣が安倍や小泉の属する町村派の長勢だよ。

お前の嫌いな三国人だよ。

>>622
　なんつう脆い関係だ

>>622
米の態度を知らんのか
日米の友好同盟の為には日本は軍備強化しろって言ってる政治家が一定数いるんだぞ

アメリカは共産国家が大嫌いだから、


アカ大陸に対する防波堤になる為に軍備強化するから兵器買わせて

って言えば二つ返事で売ってくれるわ

>>625
虚勢を張るアホは一番相手にされない。

>>248
> なんて読むのか、この苗字は。

ダボガミ。


>>305
ばーか。

×　日本のおかげで東南アジアは植民地支配から独立することができた。
○　コミンテルンのおかげで東南アジアは白人による植民地支配から解放され、
　　コミンテルンと連合軍のおかげで日本人による植民地支配からも解放された。

もし太平洋戦争に勝ってたら、ただの支配者の交代だ。


>>591,600
> 左翼が一生懸命貶しているけど本当は優良論文だから優勝しただけのこと

kswrt wwwww
【社会】アパ代表、田母神氏応募知り審査 会見で明かす
http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008120801000766.html
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228738120/l50

>>625
所詮は第７艦隊の護衛基地としてなｗ

だから海自の装備体系がイージス、給油艦等に限定偏向してんだよ。
もともと空母中心の艦隊の編成として機能するものだ。
空自に哨戒機が多いのもそう。

これらは日本を守る為の兵器体系ではない。横須賀や沖縄の
米軍基地やその艦隊を守る為だよ。
日本の自衛隊は米軍の軍事基地の守備隊として考えられているものだ。
祖国防衛の為ではない。
これは日本列島が米国の盾として考えられているからだ。

>>627
> ○　コミンテルンのおかげで東南アジアは白人による植民地支配から解放され、
> 　　コミンテルンと連合軍のおかげで日本人による植民地支配からも解放された。

新説発見。これ誰が唱えたの。

>>629
> >>627
> > ○　コミンテルンのおかげで東南アジアは白人による植民地支配から解放され、
> > 　　コミンテルンと連合軍のおかげで日本人による植民地支配からも解放された。
>
> 新説発見。これ誰が唱えたの。

ダボ神閣下がポエムの中で。w

>>630
> ダボ神閣下がポエムの中で。w

それ誰。

>>631
ダボ神。

何だ、ただ茶化してるだけか。

>>633
名前はね。

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 :::::／
　　　　　　　　　　　　　　│ アパ::│
　　　　　　　　　/⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼　　|￣￣￣|◎ |￣|　ﾛﾛ
　　　　　　　　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　）　　￣｀フ　| |￣　　￣| __|￣|＿
　　　　　　　　　＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／　　　　／　 /　|￣　　￣||__　 __　/|￣￣|
　　　／￣＼　 　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ　　　　 ＼／　　￣|＿|￣　 |__| 'ｰ'　￣￣
　 , ┤ 　　　 ト､　　　　　 /│　 │ヽ　　　 :::ヽ 　　ここで必死に政府与党批判をカキコんでる中核派きどりの底辺ブサヨどもｗ
　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　　ノ （_＿＿）:::ヽ　 　　:::|　 プチエンジェルって知ってるか？
　|　 ＿＿_)（￣　 |　　　　I　　 　　　I　 :::::: ::::::| ペッパーランチって知ってるか？
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　／ﾄｴｪｪｪｪｴｲ＼　 ::::::::|　　素人は朝鮮カルトウヨに手を出さないほうがいいぜｗ
　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　　/ヽﾆﾆﾆﾆｿヽ　 :::::::::/
　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　＿＿　　 '　:::::／
【社会】 「無理やり車に乗せられ、襲われた」 １５歳少女、３８歳男性刺殺で供述…静岡（画像あり）★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188995386/l50
プチエンジェルを追っていた　フリーライター染谷悟が東京湾に浮かぶ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1148325663/l50
アベシンゾー首相の秘書・飯塚洋氏宅で13歳少女が監禁・暴行されていた！
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1181390387/l50
■安倍晋三「日本と韓国は同じ価値観を持っている」■
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1152775185/
安倍が機密費から５０億円を北朝鮮に贈与
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1160985799/
▼ 統一教会に来られた岸信介元首相と文鮮明師（1973.11.23 統一教会本部）
ttp://www.chojin.com/history/kishi.htm
【安倍改悪】 外国人登録者数、過去最高２０８万人…１位は韓国・朝鮮、２位の中国は１位に迫る勢い
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179285127/

>>628
なんで防衛兵器しか買っちゃダメなんだよw

>>636
米国がそれしか売らないからだよｗ
だからラプターなんか結局売らないだろ。

政府は九日に閣議決定した答弁書で、航空自衛隊小松基地（石川県）が過去六年間に基地外で借り上げた
民間アパートやホテルなどの隊員宿舎について、「アパグループ」関連が契約額の三割に上ることを明らかにした。
答弁書によると、記録が残っている二〇〇三年度以降、 ことし十月末までに賃貸契約を結んだのは二十二件で契約額
は約三百六万円。 うち同グループとは八件、約九十三万円に上った。 年度別の契約額では〇五年度が全体の七割超、
〇三年度は五割超を同グループが占めていた。 http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008121002000132.html

8件93万円とは11.6万円/件ってこれ月額の賃貸料だろ？
年間約140万円/件、8件で1116万円/年だな。 これが3割なら7割の場合は約2600万円。
5割なら1900万円。 04、06、07年度の数字が出てないのがおかしいな。
で、確実に300万円の田母神への賞金は賄賂だよ。

111 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/12/11(木) 10:23:34 ID:+eug5bZH0
　小松市のアパグループのマンション検索で一番高いのが3LDKで8.5万、平均2DKで4.6万円あたり、
差額の3万円〜7万円が愛国者の儲けか。 ttp://www.apamanshop.com/

113 名前：犯罪の巣、小松基地 投稿日：2008/12/11(木) 10:33:34 ID:A6uOgaSB0
>>111 　もう完全にアウトだな。上積みして公金横領していたわけだ。
3割として36-84万円/年で8件では288-672万円。 7割として672-1568万円。
恐らく毎年数百万円は最低底上げして数字もらっていたな。
田母神は切腹した方が生き恥晒さないですむぞ。
一応は軍人なんだろ？もう民間人だからに関係ねーってか？ 軍人なら軍人らしく責任とれ。

またなｗ

>>637
アメリカが売らないならロシアから買う

って言えばいいんだよ

オレは民主党支持者だけど、田母神氏をめっちゃ支持する。
自民党を見よ、ウヨを見よ……マスコミの目を伺ってすぐに日和ってしまう。
情けない。　　靖国神社も参拝できない総理…（民主の総理だって同じか）

>>640
アパ社員乙

>>625
当たり前だが、それは日米同盟に立脚してのことだよ。田母神はアメリカに
唾を吐きかけてるわけ。バカだから、その自覚すら無いみたいだけどね。

タモさんの持論を貫くなら選挙に立候補すればいい。
当確間違いないと思うんだが、どうかね？

誰にビクついてんだ？防衛庁は

>>28
まず漢字変換覚えてからＮＥＴ工作しようなｗ


.

思想統制の始まり始まり〜





次は国民の洗脳ですか？

何にも守れない防衛庁なんざ要らないよ、予算の無駄
軍事行使がなかなか出来ないのは解るが、せめて正しい歴史認識くらいは守れや

>>644
> 誰にビクついてんだ？防衛庁は

M資金と大富豪夫人（倒幕学校のM資金講座の講師w)

>>613
田母神や、その支持者の唱えているような陰謀史観は、まともな歴史学者からは
全く相手にされておらんよ。「マオ」だの「GRU帝国」だののトンデモ本が元ネタ
だろ？あるいはその孫引きの櫻井よしこや渡辺昇一の本とか。あんなトンデモ本
を読んでるから、君らはアホだと言われちゃうわけよ。

> 田母神の発言内容を客観的に否定出来た人はいないよ

君は典型的な民族派だね。>>595。間違いだらけで話にならんて、とうの昔に
客観的に否定されちゃってるんだけどね。君は都合の悪い情報もちゃんと読む勇気
を身につけるべきだよ。

>>617
> 田母神を叩いている人間の多くは在日

君らのいう愛国心とやらは、そんなレイシズムに基づくものなんだねぇ。これが
愛国者を名乗る人間とはね。実に醜悪。少しは恥というものを知ったらどうかね？

>>648
あー　もといw

M資金と大富豪夫人（統幕学校のM資金講座の講師w)

>>644
守屋の再来

何が思想統制だよ。
ドイツが、内心どう考えていようとナチズムに対して病的なほどの否定的態度を
とり続けないといけないように、日本も軍部の独走に対しては病的なほどの
否定的態度をとらなければいけない。

>>647
その為のカリキュラム見直しだろ。

まーなんか知らんが
なにも防衛出来ない防衛ショーなんざ看板取り下げちまえって話さ

>>611
>新聞くらい読めよな。

ぷっ！怪文書なんか読んでるんだｗ

>>654
よし、防衛庁に降格だな

>>654
陸海空のOBが雁首揃えて核武装を主張してりゃ
そりゃ教育も見直されるだろw

>>655
> >新聞くらい読めよな。
>
> ぷっ！怪文書なんか読んでるんだｗ

2chだけは見るんだw

別に世界滅ぼせるぐらいの核ミサイル持てばいいと思うよ
別に持つだけならアメリカ産憲法にも違反しない
実験なんてしないでも余裕だろうし

核武装くらいしろよバカ
なんの為の省昇格なんだよ

田母神氏が本を緊急出版｢自らの身は顧みず｣

>>661

自らの身は顧みず (単行本)
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もう、コテコテwwwwww

天安門　

法輪功

天安門

>>618
支離滅裂w

田母神前幕僚長にクーデターは無理！？−JanJanニュース
田母神氏は、詐欺の首謀者である大富豪夫人が宿泊する東京・品川のホテルのスイートルームに防衛産業社長を連れて行った。だが、防衛産業社長は大富豪夫人が持ち掛ける4800兆円もの戦後復興資金や30兆円もの巨額融資話に「おかしい」と気づき警察に ...
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投稿 1 件 - 最新の投稿: 11月30日
田母神氏を大富豪夫人に紹介 したのは、懸賞論文を主催したアパグループの元谷外志雄代表だ。 記者会見でこの件を追及したのは、元朝日新聞社会部記者で防衛庁に詳しい田岡俊次氏だ。田岡氏は厳しく詰め寄った。 田母神氏は「その質問は ...
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228040145/l50 - 27k - キャッシュ - 関連ページ - メモをとる

『防衛省 大富豪夫人 田母神』
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E9%98%B2%E8%A1%9B%E7%9C%81+%E5%A4%A7%E5%AF%8C%E8%B1%AA%E5%A4%AB%E4%BA%BA+%E7%94%B0%E6%AF%8D%E7%A5%9E&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>623
>お前の嫌いな三国人だよ。

？誰に言ってる？三国人は嫌いじゃないよ
大きなくくりで考える奴はだいたい無能な人間だろ？
w

安倍の評価は官僚改革
小泉も同じ
改革が怖くて世論を反改革に染めようと画策中の
利権を持つ者たち
日本を破滅に誘導し自分たちだけの利益を追求
クズだな

>>662
納期4〜6日にもかかわらずランキング23位って凄いな
この件に対する関心が高いんだね

>>665
それ質問した記者は他の外人記者連中に大ブーイング食らってたね
何でだろう？

>>665
田岡が外国人記者に引っ込めと言われてたな
くだらない質問をしたからな

>>667
時間が限られてるのに質問続けたから。　それだけだよ。

>>667,668
大富豪夫人の詐欺事件と自身の関与も事実と認めたし、あの質問は大成功♪
あと、大したブーイングじゃなかったぞw

ダボ神、元谷、自称大富豪夫人の3人で国賊アイドル結成！
その名も『Mしきん』！！！

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪えーむしきーん！　えーむしきーん！♪
　　　〉 と/　 )))
　　（__／^(＿)


　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪おれたちーわー♪♪
　((　( 　(　　〈
　　　 (＿)^ヽ__）


　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　♪ほすほすほすほす♪
　　　 (＿)^ヽ__）

>>670
>あと、大したブーイングじゃなかったぞw
大ブーイングじゃなかったな

真実を曲げて話しちゃいかんよね

>>672
だから、質問が長引いた事に対するブーイングだっつーのw

>>671
>ダボ神、元谷、自称大富豪夫人の3人で国賊アイドル結成！

田母神は日本を憂いて命をかけて日本を守るとはどんな事なのか
真剣に考えている日本人の鏡だよ

日本を売り続けたのは自民党なのに売国は小沢みたいにすり替えて宣伝
日本を憂いて守ろうとする田母神をすり替えて国賊呼ばわり

似てるな
お前日本人のクズだな
３国人なら納得w

>>672
あ、漏れに同意してくれたのね。　ｽﾏｿ

>>674
統幕学校でM資金講座を開くのが命をかけて日本を守るだと？？


この国賊が！！！

なんでこんなに大騒ぎしてんの？
あと文民統制の意味を穿違えてないか

バカよけと自衛隊設立理念への原点回帰。
実にいい事だ。

このスレッドはチャンネル桜の提供でお送りしておりますw

>>674
いや小沢はまぎれもなく糞売国だろ

田母神氏の件になると民主と中国工作員がどっと押し寄せる事実。

防大の五百旗頭校長はどうなるの?
新聞に政府と異なる見解を寄稿してるぞ｡

おいおい、日本は日本の持論で自衛官を育てなきゃだろ？
これ、思想の自由の侵害じゃね？

てか、なんで引退した人間の談話が今になっても有効なのよ？

64天安門

>>682
英語も喋れないバカ幕僚長(しかも外国人記者クラブで記者会見やって、日本人から英語で質問されるバカw）
のせいで原点から１８０度逆方向に向かうとこだったからな。　だから原点回帰。

おっぱい

おっぱいにも
歴史観講義廃止にも賛成

>>684
英語厨乙。
おまえ、麻生ｽﾚでは漢字ﾈﾀで暴れてるだろｗ

>>686
教育の放棄推奨って馬鹿？

>>687

麻生スレなんか行ってないし、誰だそれw　誤爆乙www

>>688
「歴史観」なんてモン（しかも偏った）を教える時間があったら戦史とそこから得られる教訓を教えたほうがマシ

「満州は私の作品」と自ら語るファシスト岸信介は軍だけでなくヤクザや右翼を使い満州を仕切った
→戦争に負けるとわかると民衆を盾にし官僚と軍隊・財界人は本土に逃げ帰る
→置き去りにされた多くの日本人が殺され、残留孤児も続出。
→岸は児玉誉士夫、笹川良一ら右翼と共にA級戦犯として逮捕。
→米は米の忠犬となる約束をした岸、児玉、笹川らファシストを反共に利用できるとし釈放
→岸は統一教会と組み勝共連合を組織。中国で略奪した財宝とアメリカの後押しのおかげで総理になり、対米土下座外交を推進。
→岸は60年安保反対運動の市民をヤクザや右翼を使い暴行傷害多数。

→06年、岸の孫であり信奉者である安倍晋三が総理になる。岸が責任逃れのために書いた「大東亜戦争を引き起こさせた張本人は
ソ連のスターリンが指導するコミンテルンであり日本国内で巧妙にこれを指導したのが、共産主義者、尾崎秀実」という陰謀説を信じるような馬鹿で周りを固める
　→安倍がファシスト田母神を空爆長に就任させる
　　→　田母神が耐震偽装で多くの人から金を騙し取っていたアパの元谷外志雄（安倍の後援会安晋会副会長）を戦闘機に乗せてやる
　　　→　元谷の出版記念パーティーに公用車を使って公務で出席
　　　　→　田母神v.s.元谷対談
　　　　　→　元谷が自社雑誌アップルタウンに対談掲載
　　　　　→　田母神が対談と同一内容（岸が唱えた責任逃れのための陰謀説をマジに信じている）を投稿
　　　　　　→　田母神が元谷に『空幕長感謝状』を贈呈
　　 　　　　　→　勤務時間中に公用車で元谷を訪ね、から接待されまくり♪　ｳﾏｰ(゜Д゜)
　　 　　　　　 →　退職金約７０００万円受領♪　ｳﾏｰ(゜Д゜)

元谷が田母神にM資金話を持ちかける
　→　田母神、自称シンガポール在住の大富豪夫人（日本人）を日本に呼ぶ
　　→　田母神、夫人に講演を依頼、親衛隊内で講演させる
　　　→　田母神、M資金の紹介料に目がくらみ、軍需系民間会社社長に夫人を紹介、ホテルで会う
　　　　→　会社社長、途中で詐欺と気付き被害届を提出
　　　　　→　田母神、被害者を装って自衛隊を使い本件を調査開始（外人記者クラブで告白。なぜに自衛隊が調査をw）
　　　　　　→　３００万円贈収賄未遂事件とともに警察が強い関心　　　←　いまここ

【張作霖爆殺の真実】1/3 田母神論文「コミンテルンの謀略」【桜 H20/12/13】
ゲスト：瀧澤一郎（国際問題研究家・元防衛大学校教授）
http://jp.youtube.com/watch?v=HTh1yMkmuK8&feature=channel_page
http://jp.youtube.com/watch?v=XsbC3BK9auU&feature=channel_page
http://jp.youtube.com/watch?v=233fsKFGurI&feature=channel_page
（３分５０秒辺りから本題）

防人の道 今日の自衛隊 『田母神論文が問うた「コミンテルンの謀略」 』１〜３
http://jp.youtube.com/watch?v=pdASo00PbpQ
http://jp.youtube.com/watch?v=g-I5p8_DmQk
http://jp.youtube.com/watch?v=CpdKkvXIBpk

大東亜維新史観　概説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5193993
http://jp.youtube.com/watch?v=EC2rwzYh890

【マスコミ】コミンテルンと大東亜戦争【田母神閣下支持】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1228229525/

田母神さん、関西ローカル番組で最近よくみかける。
たかじん出演でおもろいオッサンやと受けたんちゃうかな

>>690
戦術論以外一切教えるなって馬鹿？

>>694
誰が「以外一切」なんて言ってる？

歴史観なんてモンを教えるくらいならもっと他に教えるべきものがある、ってこと

タモの言ってるみたいな自慰史観なんてウンコは教えないほうがマシ

妄想もここまでいくと愚かを通り越して哀れだな
↓
Re:Re: 二・二六の真相！
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835208&tid=nrbbka4n0ga4k8wa4ra4a2a4fa4ha4a6a1aa&sid=1835208&mid=584

昭和10年にモスコーで第7回コミュンテルン大会が開かれ、採用されたテーゼ
は、レーニンの残した「砕氷船理論」の再確認だったという。
「砕氷船理論」とは、「自分で氷を割ろうとするな。他の船に氷を割らせて
おいて、我々はその後からついて行けばいいのだ。」という戦略で、この場
合、ドイツと日本を砕氷船に仕立てることである。
このテーゼとウオール街の秘密決定は完全に一致しているのである。
このテーゼは日本共産党に伝えられ、統制派と周囲のコミュニストにより
「南進論」となって進められる。
一方、ウオール街の手先である宮中一派(西園寺・木戸など)と財閥も南進策
を後押しするのである。
その為に、北進(北守)派として前面に立ち塞がった真崎大将をはじめとする
皇道派を排除する必要があった。
血気に逸った青年将校たちを裏から扇動してニ・ニ六事件を起こさせたの
は、統制派一派とウオール街の手先である宮中・財閥一派の陰謀であったの
である。
したがって、二十六日の決起を、事前に木戸・西園寺が知っていたのも不思
議はない。
「真崎は銃殺するのだー」と言った寺内、真崎を蛇蝎の如く嫌った木戸を含
む宮廷派と統制派の合作によってソ連とアメリカの見えない糸、黒い魔術に
よって、二・二六事件は起こされたことがわかるであろう。

(国民新聞　山口富永「近衛上奏文と二・二六事件(十二)」より要約)

いずれにしてもコミンテルンは、ドイツと日本を暴走させ日本は中国での戦争に消耗させ、最終的にアメリカと戦わせ、その後を
共産主義陣営が取り込むと言う方針だった（コミンテルンの砕氷船理論）

コミンテルンの日本支部が日本共産党だったわけだし、諸外国にも多数の彼らコミンテルンが暗躍していたと考えられる

>>695
歴史観無しで歴史の大局を観ることはできない。歴史を年表の丸暗記だと思ってる人は別として

愛国教育の一環で韓国と中国が行った捏造歴史感を
日本を守る軍人に施そうとする愚か者
それが現防衛大臣

個人の私利私欲を捨てて命をかけて日本を守ろうとする田母神


糞と神くらい違う
バカは糞を応援w

軍人には戦史以外の歴史学は不必要
仮に自分の信じる史観に合わない命令が出たら
その命令に従わないこともあるのか？

>>700
戦術論以外一切教えるなって馬鹿？

>>701
>戦術論以外一切教えるなって馬鹿？
韓国中国の愛国心を高める捏造の歴史教育教えるなんて愚かじゃんw

>>702
そら特亜諸国の方針が嘘を塗り固めた歴史だからだろ？ｗ
だからといって歴史教育を否定する根拠にならないぜ

>>702
捏造された歴史は教えないで、正確な歴史を教えるべきだろう｡日本は侵略国家では無いという正しい歴史を

歴史認識は右傾化している人から見てもおかしい部分が多々ある、としても
こんなにも世の中が左傾化してることを露呈したこの論文。

単なる問題提起だったとしたならその役目は十二分に果たしてくれた
のかなと思う。

>>705
まだ反戦運動や反自衛隊運動の強かった70年代なら左傾化といってもいいけど
国民の9割が世論調査で「自衛隊が必要」と答える今のいったいどこが左傾化してるんだ。

>>704
はいはい、戦争に負けたおかげで侵略者じゃなくて『アジアの解放者』で止まったもんなw。

勝ってたらアジア全土の侵略者になってたんだから、負けて良かったわ、ホント。

どんな趣旨の歴史教育も骨抜きにされたり、捏造の史実をを差し込まれたりで
右に傾く可能性も左に傾く可能性も内包することになる。そんな曖昧な
非科学みたいな学問は、軍人には必要ない。

>>707
アホだな｡勝っても負けても、自衛戦争か侵略戦争に変わる訳じゃ無い。
チベットは中国から侵略戦争を仕掛けられ負けたけど、チベットが
中国を侵略したことになってる訳じゃ無いだろ？

日本も侵略戦争なんてしていないんだよ。自衛戦争はしたけれど。

>>709
自衛戦争かw

ダボ神曰くコミンテルンによって引きずり込まれた戦争が、自衛戦争かよw

>>709
＞日本も侵略戦争なんてしていないんだよ。自衛戦争はしたけれど。

うん、そうだねｗ
ナチスドイツも自衛と称してポーランドを侵略したしね
古今東西、これから侵略戦争しまーすとかって宣言して開戦した国なんてないもんね

>>710
そうだよ。明らかに自衛。中国軍から対日侵略戦争を仕掛けられ始まった支那事変にしても
裏でコミンテルンが動いているという説もある。しかし仮に関係なかったとしても中国軍から
攻撃されたら日本は自衛のために反撃する以外の選択肢は無い。

ABCD包囲陣によって生存権を奪われかけ日本が生きるために始まった太平洋戦争にしても
戦後マッカーサーが日本の自衛戦争だったと合衆国議会で証言しているほど。
合衆国政府内にもコミンテルンが潜んでいて対日政策に影響を与えたとの説があるが
仮に関係なかったとしても日本は生きるため戦う以外の選択肢は無い

いずれも、なんら間違ったことは言っていない。

>>707
>勝ってたらアジア全土の侵略者になってたんだから
そう勝ってたらアジア全土が
１）日本の領土
２）満州国のような日本の傀儡政権
のどちらかになっていたでしょう。

>>713
主観で決め付けるのは楽しいよねー？

>>782
村山談話ってのは、再独立後の日本の方針そのまんまだからさ。だから村山後の
内閣は全てあの談話を踏襲している。あれの否定は、要するにアメリカに対して
反旗を翻すこととイコールだからな。国益を考えれば、村山談話をひっくり返す
ことは不可能。また、ひっくり返すにはかなりの歴史の捏造が必要になるだろう。

>>699
相変わらずウヨはバカだな。お前らの相手は中国や朝鮮じゃない。アメリカだよ。

>>704
それは「正しい歴史」じゃなくて、ただの妄想だよ。

よく中国ネットの歴史図に、
上海・天津の租界の地図（各国地域が色分け）や街路での
外国軍の行進・中には騎兵隊の写真まであがって来る、
先日、
西欧がダライラマを擁護すると、八か国連合軍・義和団の恥辱を
忘れるないという言葉も使われた。

八か国連合軍＝条約による中国への各国の駐兵権の事でしょう
田母神氏の言うとおり

>>712
どのみち『アジアの解放』なんか目的でもなんでもないわなw
しかも日本が負けた事で実現した解放。
それをダボ神みたいに誇らしげに言う事自体、究極の自虐史観だわwwww

>>712
残念ながら、君の唱える歴史は歴史学者からは全く相手にされていない、ただの妄想だよ。
宇宙人はもう地球に来ている！というのと同じレベルのね。でね、君みたいなのが喚く度に、
日本は国益を損ね続けることになるんだよね。アメリカが良い顔をしないし、朝鮮や中国は
日本との交渉で有利なカードを得るし、日本は謝罪を延々繰り返さざるを得なくなるわけ。
君らも、日本のためを思うのなら、そういうバカげた妄想は早く捨てた方が良いと思うよ。

>>716
＞八か国連合軍＝条約による中国への各国の駐兵権の事でしょう
駐兵権だけじゃなくて賠償金支払いのために中国の関税権をそのまま渡したりしたけどね

で、ちょっと質問なんだが、欧米列強の中国侵略とかって言う時、いつの何を念頭に置いてるの？

>>712
> しかし仮に関係なかったとしても中国軍から攻撃されたら日本は自衛のために反撃する以外の選択肢は無い。

よその土地に銃持ってのこのこ出かけて、原住民から反撃されて『自衛』とはこれ如何に。

>>662
ランキング11位に上がってるw

>>717
そう言い切っちゃうのは違う
日本が勝つことによって、連合軍の植民地であったアジアが解放されたのは事実だし
当時の機運として、白人のアジア支配に対する抵抗という意味合いはとても強かった
今と違って当時の日本は、列強に比べはっきりと劣る弱小国
日本にとっての「自衛戦争」であったのも、アジアにおける白人の侵略がすでに完了して数百年経っていた故だろ

人種差別撤廃を訴えた大日本帝国が、欧米主導の国際社会で孤立したことや
白人の帝国主義国家による包囲を日本が受けていたと考えれば、そこらへんは理解できるはずだ

>>722
> 日本が勝つことによって

勝ってねぇじゃんw　いっとき優勢になってアジア諸国が白人支配から解放されたが、
最終的に日本が戦争に負けた事で、連合軍との戦闘にかり出される事もなく資源を搾取
される事もなく日本人による支配からも解放された。　ケッカオーライ。

【国際】米国、ブッシュ大統領「（聖書は）1語1句正しいわけではないだろう。だけど、学ぶことはたくさんあると思う」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228821718/

>>720
例えば大使館が襲撃されても守るなとは言えまい
法的に認められた外国の土地にいる日本人を見捨てろというのは
今の日本人の発想で悪い癖だな

>>720
国際条約に基づいて平和に駐留していただけなのだよ。イラクにも自衛隊が駐留している。
イラク駐留中の自衛隊が敵に攻撃されたら自衛隊員が反撃することは文句なしに自衛。

>　（他国の軍隊の駐留を侵略と言わないのは）二国間で合意された条約に基づいているからである。
>　
>　我が国は戦前中国大陸や朝鮮半島を侵略したと言われるが、 実は日本軍のこれらの国に対する
>　駐留も条約に基づいたものであることは意外に知られていない。
>　
>　（田母神氏の論文より）

>>725
例え話かよw
日中戦争の話汁

>>725-726
そうすると、アヘン戦争も、清国軍がイギリスの公館を襲って財産生命の侵害を行った
ことに対する「自衛」ですよね


このとき商務監督……チャールズ・エリオットはポルトガル領マカオにいた。だ
が、イギリス商人から危急の報をうけ、直ちに広東に向かい、３月２４日、到着
した。（略）

広東所在のイギリス公館（"factory"と呼ばれた）にはイギリス国旗が掲揚され
ていた。そして、没収された阿片はイギリス商人の財産であった。阿片消毀ま
での知らせが報道されるとイギリス世論は激昂した。中英に正式な外交関係
はないが、中国兵が在外公館を封鎖し、脅迫のうえ館内およびイギリス船舶
内の阿片を没収したことは十分に侵略行為を構成すると思われた。（略）

エリオットは、１８３９年１１月、パーマストン外相あて「イギリス臣民の財産が武
力によって強奪され亡失された。これは１国の他国にたいするもっとも恥ずべき
暴力である」と報告した。

http://ww1.m78.com/sinojapanesewar/opium%20war.html

なんにせよ、臭い物には蓋、というのはいやなので、田母神氏のしたことは評価しています。
歴史観・国家観については自由で活発な議論に期待。
>>715さんの「再独立後の日本の方針」というのが、この問題の核心なんだろうなと思います。
この方針、もうかなりボロボロになって、そろそろ衣替えの時期になっているのでしょうね。

>>723　>>717
いや日本が独立を支援し、現に独立した国々は数多い。例を挙げれば
満州国、ビルマ、フィリピン、達成はしていなかったが自由インド仮政府など

田母神以前から統幕学校はあったわけだけど、戦史を勉強しないわけにはいかない
よね。当然、そこで歴史観が醸成されるわな。
田母神の主張は極論ありきではなく、統幕学校で戦史を学んだ結果なわけで
、統幕学校の在り方と、田母神を全く別にして論じるマスメディアの印象操作は卑劣。

>>725
アフガン紛争で
当時のアフガニスタン政府からの要請を受けて進駐したソ連軍を
攻撃したアフガニスタンゲリラはとんでもない連中だということですね？

>>727
どうぞ　>>538

http://diamond.jp/series/kamikubo/10012/

田母神問題で思う、世界で通用しない保守派の内弁慶

　主張の内容の是非は取り上げない。そもそも論じる価値がないからだ。
　田母神氏の文章には主張の根拠・理由となる参考資料・文献が一切明示されてなく、田母神氏の主張は単なる思い付きだ。学問の世界ではそう看做される。歴史を深く学んでいたとしても、文章上に示されていなければ意味がない
ゼミの学生で、この文章をレポートとして提出してきたら、私の採点は「不可」。この文章は、大学の「レポート」にすらならない、ただの「作文」
　参考資料・文献を明示しない評論として書いた文章を「論文」とは呼ばない。田母神氏の文章を「論文」と呼ぶのは、研究者に対して失礼

保守派の「歴史認識」は世界の非常識となっている現実

　しかし、「田母神作文」は論じる価値がないが、傲慢な態度は少々気になる。それは典型的な「声高な主張をする保守派」の態度だからだ
今回の作文のような「歴史認識問題」について、保守派の「声高な主張」と、欧米での認識が全く異なっていたからだ
「従軍慰安婦問題」を具体例として挙げる。「従軍慰安婦の徴用に官憲による誘拐といった強制性はなかった」「従軍慰安婦のほとんどは日本人の売春婦で植民地出身者は少数でなかった」
「従軍慰安婦が性奴隷であると主張しているのは中国・韓国の学者だけで、強制性がなかったのは世界の学者の常識」これが保守派の主張である
　ところが海外メディアではこんな風に報道されていた。「歴史学者達は、1930年から40年代にかけて朝鮮半島と中国出身者が大部分の約20万人の女性がアジア全域の日本軍の売春宿において奉仕させられたと指摘している。
多くの女性達は、自分たちが日本の部隊に誘拐されて性的奴隷になることを強制されたと証言している」（ワシントン・ポスト）
「歴史学者たちは、大部分が朝鮮半島と中国出身の少なくとも20万人の女性が第二次世界大戦中に日本軍の売春宿で強制的に奉仕をさせられたと考えている」（BBCウェブサイト）
「歴史学者たちは、大多数の中国や朝鮮半島からの20万人の女性が2000箇所の慰安所で強制的に働かされたことを信じている」（ガーディアン）
　つまり、世界の学者は「従軍慰安婦は性奴隷」と結論付けているというのであり、これは、保守派の主張と真逆なのだ

>>519
>それには先ず腐った林檎を処分してからだ。 
>今の自衛隊に必要なものは粛清だよ。 

だから田母神が真っ先に解任されたのかｗ

>>733

こうして中国から侵略戦争を仕掛けられたことが歴史的にも明らかとなっているわけ

>>726
ああ、戦闘地域のど真ん中の非戦闘地域になw
よくあんな嘘を平気で言えたもんだ。
だから嘘も限界でもうすぐ撤収。

>>730
だから、太平洋戦争が続いていたら消耗戦になって、
そこの国の人々も物資もみんな日本軍に駆り立てられてたって事だよ。

もう駄目だなこの国は。
さっさと中国あたりに併合されちまえ

>>730
大英帝国と同盟結んでインド独立の獅子チャンドラボースを、
フランス帝国と結んで東遊運動の主導者ファン・ボイ・チャウを
国外追放しておいて、10-20年でアジアの自由と独立か？ｗ

大東亜戦争の主目的　○資源確保　×解放
日本＆ナチスが万が一勝ってたら、アジアは今みたいに独立してないよ。
現地教育が敗戦後に役だった面はあるが、結果論。

【大東亜共栄圏の実態】
朝鮮、台湾・・・植民地のまま
満州国、中華民国（汪兆銘）・・・傀儡国家
インドネシア、マレーシア・・・直轄領として独立を認めず(サイパン陥落後に容認も達成せず)
仏印地域(ベトナム・カンボジア・ラオス)・・・ヴィシー政権存命中(ナチの傀儡)は、その植民地統治継続を認める
フィリピン・・・独立を認めたが、アメリカ領だった時から独立の予定（日本がそれを邪魔した）

>>734
やだなぁ…こうやって嘘を現実にしようとする人。

お前は保守派の主張は認められていないとかいうけど、その「認めていない」とする
学者の立場や根拠を何一つ書いてないじゃないかw
まあ嘘だからちゃんとした根拠を提示できないのも無理はないが、いい加減にしろとw

あぁ日経ダイヤモンド社の記事ね。ちょっと文句言ってくる。

>>736
0点。　コミンテルンの陰謀のコの字も入っていないw
そんなんじゃアパ懸賞に入選しないよ。　しかも出典がwwww

で、中国はダボ神の言う通り『白人支配から解放された国』なのかい？

売国メディアが日本国中を覆い尽くすなか、田母神さんにＴＶ（地上波）で堂々と
「真に日本のあるべき姿」を喋らせたのは「大阪」」だけみたいやで。

よう知らんけど

>>741
まあコミンテルンの陰謀によってと言う説もあるが、仮に関係なかったとしても
中国から侵略戦争を仕掛けられたら自衛のために日本は戦うしか無いのだよ

まず満州は漢民族の土地ではないって事が議論から抜けてないかな
あれは異民族の清朝の土地であり、漢民族が歴史的に持っていた土地では決してない。
中国国民党や共産党にとってみれば明らかな「外国の土地」
日本が建てた傀儡政権「満州国」は何で清朝の溥儀を選んだかって
清朝が歴史的に所有する土地であって、国民党や共産党が有する土地では決してない。
との名目もあったわけ。

フビライ死語の王朝「元」も滅びたわけではなく、祖国モンゴルでは王朝が続いていたが
それと同じように異民族清朝も滅びるのではなく祖国満州で続けさせる
というわけ

漢民族もモンゴルの土地を俺の土地だなんて言えないだろ
もしそれを言いたいなら武力で占領しなければならない。
そして満州では最終的に共産党はそれをやってのけた。

>>743
それは日本に攻めてきたら、という仮定の話か？
それとも中国内の日本大使館が攻められたら、という細かい話か？

>>745
いや歴史上の単なる事実　　どうぞ　>>538

>>743
＞中国から侵略戦争を仕掛けられたら自衛のために日本は戦うしか無いのだよ

まだ性懲りもなく「中国が侵略」か
「侵略」された権益とやらは、日本が欧米と組んで中国から奪った租借地や租界だろ
欧米だって条約締結によって中国に租借地や租界を領有したんだから、欧米も
中国に対して侵略した事実はないことになるがね、君の論法では

>>746
> 軍事板常見問題&良レス回収機構

w

>漢民族もモンゴルの土地を俺の土地だなんて言えないだろ
>もしそれを言いたいなら武力で占領しなければならない。

そうして内蒙古自治区ができたんですね。わかります。

>>746
> いや歴史上の単なる事実

> まあ
> と言う説もあるが、
> 仮に関係なかったとしても

いやはや、見事な『単なる事実』だなwwwwwwwww

>>746

>>747の話は>>538の
＞日本だけじゃなくって列強全ての権益に対する侵害
に関することだからな

知的な将軍ということでは、井上成美がいるが、
彼は戦争が下手だった。軍人は歴史認識よりも、
戦争に強いことが優先される。ソ連のジューコフみたいな
軍人が理想的。

>>748
他の所から引用して欲しいのか？　上海事変の話しならググれば色々と出てくるだろうけど。

>747
>日本が欧米と組んで中国から奪った租借地や租界だろ

いや日本が合法的に得た権利で、強いて言えば中国側の始めた侵略戦争が発端。

日本が立たなければ、アジアは未だに欧米の植民地であった
日本が欧米をアジアから叩き出した事を説明しました
年配の人もその事を知らない知らされていない
それが日本です悲しい事です

ビルマ（イギリス領）　　　　　 昭和１８年　８月　１日独立
フィリピン（アメリカ領）　　 　 昭和１８年１０月１４日独立　
自由インド仮政府　　　　　　　昭和１８年１０月２１日独立（首班チャンドラ・ボース）
ベトナム王国（フランス領）　　 昭和２０年　３月１１日独立
カンボジア王国（フランス領）　昭和２０年３月１３日独立
インドネシア（オランダ領）　　 昭和２０年８月１７日独立

村山談話が何と言おうと、我等が先人達が成し遂げた事は世界史の中に燦然と輝いている
（村山元首相に言いたい：阪神大震災の時に、人々を見殺しにした人間が何を言うか!）

中共が何と言おうと、欧米が何と誤魔化そうと
歴史を消し去る事は出来ない
日本がアジアを独立させた事は世界史の中に燦然と輝いている

　 ∧∧　ﾋﾟｺｯ　　☆
　( ^o^)っ―[] ／
［統制派］ (＾o＾)　《皇道派》は共産主義に利用さるた鴨ね♪

大陸に日本軍が駐留し始めたのは北清事変がきっかけ。当時腐敗していた清国政権の搾取と抑圧により
中国の社会の混乱は悪化の一途を辿り、各地で暴動も頻発してきた。
遂に1900年北京に暴徒が侵入し、住民や外国人が虐殺され、財産を略奪・強盗した。北清事変の勃発。

しかも当時の中国政府（清国）は、暴動を鎮圧し治安回復に努力するどころか、暴徒（義和団）と
共同して欧米諸国に宣戦布告した。こうして大勢の外国人が虐殺され、日本の外交官も殺害された。

その後、欧米諸国及び日本の援軍が到着し、直ちに住民を救出し、暴徒を鎮圧、清軍を撃破した。

こうして平和が回復し、1901年9月7日に北京議定書が調印された。無論治安を維持するために
協約に基づき軍の駐留が認められた。

中国側（中国政府＋暴徒）による侵略行為が、逆に日本軍の駐留と言う当然の結果を招いたわけ

>>737
もし大東亜戦争以前に、アジアの各民族が白人と戦闘して独立を勝ち得ていたら
日本が大戦争しなくてもよかったんだよ
朝鮮併合もそうだが、アジアにそれだけの力があれば日本が出て行くことも無かった
江戸時代を見ても分かるように、日本は元々外に出て行く民族じゃない
圧力が無ければ、「１年以上は持たない」と分かっていた対外戦争をする理由が無いんだよ

それを朝鮮戦争で理解したから、かのマッカーサーも日本の戦争は自衛であった
と米議会で述べたわけでさ
結果論だと言うが、当時アジア各国が独立して白人支配に対抗してほしいと
日本人が思っていたのは事実だよ

>>753>>755
＞いや日本が合法的に得た権利で
日本だけじゃなくて、欧米列強も租借地や租界、関税権なんかをこの時に手に入れてるけどね
それらはすべて条約に基づくものだし、侵略であるわけないよね

とすると欧米のアジア侵略って時には中国は抜いていいわけだな

>>756
お前支那事変から太平洋戦争に至る前での過程を全く知らないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ