【文化】美濃国だった"木曽"が信濃国になったのは「1491−1515年の間」　信大准教授が突き止める

★ 木曽が信濃国になったのは「1491−1515年の間」

美濃国だった木曽の全域が信濃国になった時期について、信大人文学部の
山本英二准教授（日本近世史）が木曽郡大桑村の定勝寺（じょうしょうじ）の
古文書から「１４９１−１５１５年の間」と突き止めた。「戦国時代には信濃国に
なったと考えられていたが、正確な文書での確認は初めて」としている。

山本准教授は２０００−０５年に定勝寺で調査、仏事の最後に唱える経文の
言葉を書いた「回向文（えこうもん）」１２点を発見。年代が分かる５点で見ると、
１４９１年は「美濃州恵那郡木曽庄」とあるが、１５１５年には「信濃州木曽荘」
とあった。同准教授は「同じ地域の人が書いた一連の文書で、この間に明らか
に変化したと分かり、貴重な発見」とする。

山本准教授によると、木曽の地名が初めて出てくる「続日本紀」では、７０２年
に「美濃国の岐蘇山道を開く」とあり、木曽は美濃として登場。中世は木曽北部
が信濃国、南部は美濃国で、１３１０年の文書に「美濃国小木曽庄」の記録が
ある。１６４７年の信濃国の郷帳（ごうちょう）は、木曽の村をまとめて記載して
いるが、この間の年代で正確な木曽の所属国が分かる文書は見つかっていな
かった。

同准教授は０５年から、王滝村で鳳泉寺や御嶽神社宮司の滝家の調査を続けて
おり、「キソノシヤウ（木曽荘）」を美濃国とする１５０７年の滝家文書も確認した。
「一連の滝家文書をさらに調べて定勝寺の調査と突き合わせることで、より正確な
当時の状況が分かる」と期待している。

>>> http://www.shinmai.co.jp/news/20081210/KT081209FTI090014000022.htm

ついに判明したのか！！！

すげー！大発見だ！！

「ほぅ」って、これ少し前にも見た記事のような。

へえへえへえ

えーと？
重要なことなのか？

おいおい、遂に判明したのかよ！！！！！！

おまえらｗ

これで長年の論争に遂に終止符が打たれるな

木曽義仲って美濃出身なのか

すごい発見だ。

武田信玄の生涯を読むと木曾のこともちょろっと出てくるね
あと有名人は木曽義仲かな

じゃあ信濃町が創価に支配されたのはいつなんだ？

どうでもいい

なるほどね。
前から気になってたんだよな、この問題。

史学会には大変ありがたい発見

木曽の町村が岐阜に合併しようとＵＰをはじめました
山口村に続け

じゃあ、夜叉が池も岐阜県に帰属、ってことでおＫ？＞福井県民

これが俗に言う大中津川主義の始まりなのであった

信濃は広すぎるから美濃に一部あげてもいいな

sugeeeeeeeee!
やっとわかったのか！

>>20
もう山はいらねえんだよｗｗｗ

海くれよ海ｗｗｗ　静岡くれよｗｗｗｗｗ

うーむ、これはノーベル賞級の大発見だわなあ、地球の歴史もこれで
かなりよく分かることになるわなあ

美濃つーと斎藤道三しか知らんなあ。

再建団体まぎわの王滝村を返したいのですね、わかります。

山本准教授ってもしかしてJR東海から支援受けてる？

おまえら馬鹿にしてるけど、
これ地元的には大発見なんだぞ。

木曽義仲の頃は美濃だったのか
何で北陸経由で上洛したんだろ？

美濃囲い

>>29
ゴキゲン中飛車

またまたウヨ脂肪ｗｗ

木曽義仲は美濃国じゃん
やっぱな
まぁでも律令国制じゃなく今の地名で言うと
長野で間違いないのか
でも岐阜のイメージだよな
木曽

岐阜だけどそろそろ木曽を返してもらおうか

木曽国は美濃国に侵略されて名前まで変えられたのだ　美濃国民は木曽国民にお詫びの談話を出せよ

すげぇ世紀の大発見だな

>>33
どうぞどうぞ

おんたけさんはナンヂャラホイ

>>28
味方がいなかったからじゃね？
美濃から直接上洛しても味方が集まらずに速攻であぼーんだから
僻地の北陸経由で地方豪族とかの味方を集めたってことでは？
北陸の方に平家打倒に立ち上がったがぶっ殺された以仁王の
子供だかもいたらしいし

美濃といえば斎藤龍興

>>12
娘婿が木曽義昌だな

長野市に生まれ育って４０数年、木曽には一度も行っていないし、死ぬまで一度も行かないと思う
いらないから返すよ

長野人って虫食ってるんだろ

>>38
木曽で挙兵して平氏の勢力下の越後に乱入してる
美濃で挙兵して信州で募兵したんだろうか？　
そのあと越後に乱入したのが良くわからん。

そんなことより信玄の骨はどこだ。
諏訪湖の水を全部かき出して調べろ。

木曽のどこかにリニアの駅を作って、リニア開業直前に岐阜が木曽を返してもらえば、長野にリニアの駅が一つもない状況を作れるな

で諏訪にリニアはまだですか！　さっさとつくれよJR倒壊！　つくってもらわないと諏訪が困るんだよ！

この発見に１億円以上の税金がorz

>>46
諏訪に通す意味が分からない＠松本市民
困ったら諏訪湖に沈んでみれば解決するよ。

決めた俺理系に進学するよ

木曽川っつーと愛知とか名古屋のイメージがあるな。

隅田川より東、北は古河までを千葉に返してもら(tbs

山口村の立場は・・・

こういう小さな発見の積み重ねが
日本の歴史を豊かで価値のあるものにしていくんだよな

お前らは知らないだろうが、定勝寺というのは、日本で始めて「そば切り」を出したという記録の残っている
寺だ。つまり、日本蕎麦の発祥の地なんだよ。

>>41
長野県というのは、県職員を左遷するときは全部木曽に持ってくるどうしようもねえ陰険な県だよ。
田中のボケナスなんぞを知事にしたような、所詮は理屈ばっかり言って何一つろくなことのできない
どうしようもない県だ。理屈ばっかり言ってるから、自治体の経済が破綻しているのに町村合併すら
ちゃんとできない。

せいぜいとことんまで没落しな。

日本じゃどんどんスキー人口が減ってるぞ。どうやってこの冬を乗り切るのかねえ。

岐阜大の教授が異を唱えるんですね

>>41
あれあれどうして、木曽の方が長野市より見どころあるのに

>>54
このスレでその情報が一番「へーそうなんだ」と俺が思った情報。

>>56
見所はあっても、交通事故を考えると近づきたくない地域。

香川県も備前藩、津山藩、倉敷天領地域だった所ををかっぱらってるな。

木曽と聞いても木曽路か木曽義仲しか浮かばない

木曾ヒノキ

木曽川

全国版だといつも武田に滅ぼされる木曾か。もしくは美濃の斎藤滅ぼしたやつが余勢をかって木曾を滅ぼす

だから木曾義昌は勝頼を見限って信長に付いたのか。

諏訪の町と小諸の町に投資して町の規模が10になると
交易品に特産品の梨が追加されるよな

美濃の斉藤道三とか　滅茶苦茶だったらしいな

愛知県の水の大部分は木曽に依存してます。将来の木材資源の枯渇に対する
ヘッジにもちょうどいい。長野県なんかよりも、愛知県にとって木曽は価値
があるよ。長野県なんて、もともと統一感のない、馬糞みたいな県。

日本のスイス、長野県。

>>41
しなの乗ったことないのか
寝覚ノ床きれいなのに

つうか長野育ちだけどんなこと言うほど何かある町じゃないぞ長野

すごいな
教授になれるかも

戦国時代だから、ちゃんとした記録が残りにくかったんだね。

はぁ〜
こんなどうでもいいこと発見してお金もらってる文系教授はいいな。
もっと世の中の役に立つこと発見しろよ。
世界のエネルギー問題がすべて解決される画期的な発明とか。

かつて一時期、信濃国から諏訪国が分離して、また信濃国に吸収されたらしいじゃん。

また分離させてやってさ、諏訪県としてリニアを建設すればいいじゃん。
諏訪湖一周の環状線としてさ。
長野県民的にはリニアリニアとうるさい諏訪なんかいらねーから。
飯田経由で十分だろが。

そういえば、長野県知事の村井知事は木曽出身でしょ？

信濃の国の歌詞を変更したほうがいいんじゃね。旭将軍の代わりに誰か別の純信濃国人を入れる。

>>74
なぜに('A`)
つうか純信濃国ってなんだ

で今は支那の国
http://jp.youtube.com/watch?v=eO7sXv2si2w

長野のイメージ
http://www.infoplayer.jp/ip/infoplayer.do#o=59pAuNal1kE&n=458762
岐阜のイメージ
http://www.infoplayer.jp/ip/infoplayer.do#o=59pAuNal1kE&n=458761

母方の菩提寺だ〜
法事でたまに行くよ
自分は純血の信州人だと思ってたのに…　
まーリニアが文字通り直線じゃないなら
長野県解体の方向で！

>>52
ほっといてくれ！　ヽ（｀Д´）ノ

元山口村住人

KOEIの信長の野望にイベントが増えるな

とりあえず俺の親戚の島崎藤村は岐阜にはやれん

>>78
甘露水ってまだ出るのかなあ
ほんとに甘かった

>>74

純信州と言えば、
信濃の国って
なぜか【真田】出て来ないよね。

戦国ファンの方達はどう思ってるんだろ？

そもそもなんで美濃から信濃になったのか？
またどんな方法でやったのか？ 朝廷？

>>80
信長誕生前だしな・・・

>>83
上野と信濃に跨ってるから仕方ない。

恵那郡中心主義。

ひょっとして、長野県スレになってる？

信玄vs信長

昔から不思議に思ってたんだけど1年365日は万国共通だったの？

>>89
太陰暦くらいぐぐらんかw

>>46
諏訪といえば、奈良時代のわずか10年間、
諏方国というのが信濃国を分割して設置された。
範囲については諸説あり、目的もよくわかっていない。
どうでもいいことだが。

>>89
地球が太陽の周りを一周＝1年と定めているなら
1年＝365日は当たり前だと思うけど。
太陰暦では月の公転に暦をあわせてたから
1年＝360日＋閏月になるが。

あら、同じこともう書かれてたか。

慶安の御触書って徳川家光が出したって昔は教科書に載ってたんだけど、実はそうじゃなくってもっと後に美濃のどっかの藩で出されていた。
それを見つけたのがこの人だったと思う。

ちなみにこの人の授業を受けていたが、見事に落とされたぜｗｗｗｗ

岐阜がアップを始めました

>>28
謎といえば謎だね。
木曽義仲が兵を挙げたのが長野県北部だから、そのまま新潟にでて北陸道を行くのが補給的に楽なことは確かだと思う。

元警視庁捜査1課長、田宮栄一氏は

「一概に断定はできないが、13世紀から14世紀、もしくは15世紀から16世紀の間に
木曽の全域が信濃国となった可能性も否定できないかもしれないということを念頭に
入れておきたい」

と述べました。

木曽義正は一時は信玄の軍門に下ったが、武田家滅亡のキーパーソン
でもある。
名前に義がついているのも木曽義仲を意識してのもの。

美濃国だった木曽の全域が信濃国になった時期は「001-1200年の間」、もしくは「1201-2000年の間」。

そうだったのか。。。

そうだったのか。。。

もう充分だ

美濃
信濃
蓄膿