【政治/民主党】定額給付金…法案提出されれば反対の意向「効果、国民の評価は低い」と山岡国対委員長

民主党の山岡賢次国対委員長は９日の会見で、
０８年度第２次補正予算案に盛り込まれる定額給付金について
「効果、国民の評価は低い」と述べ、来年１月の通常国会に提出された場合、
反対する考えを表明した。その上で、２次補正提出のあり方について
「国民生活のためになる与野党共通の物（政策）は一日も早く採決し、
対決の物は徹底的に審議していくべきだ」と強調した。

定額給付金などの与野党が対決する政策と、一致できる政策を分離して
法案として提出するよう与党側に求めたものだ。【野口武則】

http://mainichi.jp/select/today/news/20081210k0000m010017000c.html

ばらまきは、イラン、イラン。

マルチの山岡とココ山岡って何か関係あるの？

俺はもらう。くれ。

おい、国民の評価低いからダメというなら、国籍法は何なんだよ？

自分たちの都合で国民の意見聞くなボケ

普段から生活保護や障害者給付を叩いていらっさるﾈﾄｳﾖ様は
もちろん辞退ですよね?

反対されて支給できなくても、麻生首相には痛くないでしょう。

>>1
民主党子供手当（笑）

>>5
文句は最高裁へどうぞ

ん？また審議引き延ばしか？
民主の対案も子供だけへのバラマキだよなぁ？

まだ給付金の方が平等だわ

いや、貰えるもんは貰うって人多いと思うんだが。
もう買うもの決めたし…。

とりあえず何でも反対とバカボン党首がもうしております。

これだけ不況になってるのに給付金は本当に評価が低いのか？

>>10
>>民主の対案も子供だけへのバラマキだよなぁ？

子供へのばらまきでは無く尾やへのばらまきな

根本的に親が使うんだからさ

給付拒否した人の分は、貰う人に均等に上乗せしてくれ。
出来ればお前等全員拒否して、全額俺独りにくれ。

昨日のＡＢＣ、アメリカの景気刺激策について

「壁に向かって何かをぶつければ、何かが起きるかもしれない、というわけです」

どこもかしこもばら巻ですよ。

給付金の是非じゃなくて
一度貰えると思ったものが無かったことにされるのは何か損した気分になるのが人だから

バラまいても中止しても自民は詰み

イタリアは９兆円規模を低所得者に配るといってなかったかな

×徹底的に審議
○徹底的に妨害

>>10
子供への給付金は
日本のみぞゆうの危機である少子高齢化に歯止めの希望がある

自民のバラマキは所詮自民党の選挙対策でしかない
将来に重い財政負担を強いる失政
絶対に行ってはいけない政策の一つ

他に将来に大きくつけを残すのは

地方土建業の一時救済的公共事業
将来の維持管理費はただの無駄です

利用者が減るのが分かっていて無理に強行する道路建設と新幹線建設

地方空港新設

バラマキとただ無能にくくって発言すると恥ずかしバカ自民信者みたいだぞw

それよりこのバラマキへの国民の評価の低さを自民も知っているから、自ら取り下げるんじゃないかな
自民内部から見直しの機運が生じているそうだよ
今や誰が口火を切るか、の問題だってよ

山岡さん、マルチの件はどうなりましたか？　

つーことはやっぱり麻生の判断が正しかったってことじゃん。
今国会に出してれば一事不再理でこの法案流れたことになるんだから。

どうしていつも「国民」って言葉を使うのは反体制側なの？
「国＝政府」vs「国民」の構図でサブリミナル効果を狙ってるの？

中止にしていいよ。
こんだけ国民も12000円の収入を拒否してるんだ。
大喜びで受け入れるだろうよ。

さらに額がデカイ民主党のバラマキにも反対

こいつもクソだが
自民もクソ
同じクソなら民主でいいよ

少しでも知性と知識がある人間なら

自民党の定額給付金だけは歴史に残る失敗だと
施行される前から理解しているでしょ

２兆円無益にバラまくために
800億円の経費を無駄に使う

自分の財布から金を抜き取られ
経費を比からて返しますから景気が良くなるために使ってって
国民を愚弄した政策

愚弄されたと思わない
バカ国民もたくさん出没
こいつら所詮負け犬かなw

>>24
国民の声を聞くとは福田内閣も麻生内閣も公約してたけどね

【国際】オーストラリア政府、景気後退入り回避のため5300億円規模の給付金を一般家庭などに支給開始
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228736965/
【台湾】住民全員に１万円の「消費券」配布を決定…所得制限は設けず
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227041337/
イタリアが9兆6800億円の景気対策…年金生活者らに給付金
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227944360/
バラマキ１．８兆円、ドイツでも「消費券」検討
http://www.asahi.com/business/update/1126/TKY200811260313.html

普通に考えて給付まで自民が持たないだろ。

定額給付金をばらまきとか言って批判してるやつは、マスコミに踊らされてるやつだろ。
年末年始を控えるこの時期、いくらかでもお金がもらえるのはやっぱり助かるよ。
問題は定額給付金を通す代わりに、消費税を大幅に引き上げるという点。
消費税が15％になるなら定額給付金はいらない。

麻生はいつ解散するかなぁ

年内持たないだろ

２兆円バラマキの経済効果も疑問の定額給付金
公明党の顔を立てて止める事も出来ない麻生バカ自民等政府

800億円以上の経費がかかりますとなぜ言わない？

ちょうど良かったジャマイカ？
民主党の反対で定額給付金はやめました、
でいいのじゃないかな。

>>31
>定額給付金をばらまきとか言って批判してるやつは、マスコミに踊らされてるやつだろ。

定額給付金がありがたいなんて思うのはバカで無能な国民だけだろw

麻生「お金を与えます　喜んで使ってください　財源は心配いりません」
バカ国民「助かります　自民党に投票します」
賢い国民「自分の財布から出たお金だ　また払うんだから貯金しよう　だが経費が別に徴収されるのは納得出来ない」


２兆円のバラマキに800億円以上の事務費が無駄に使われる
政府関係者で私腹を肥やす奴もいるだろう

>>20
>日本のみぞゆうの危機である少子高齢化に歯止めの希望がある

支給は中学まで、金がかかり始める高校大学には貰えず
財源が扶養控除の撤廃分で結果的に負担増って奴ね
どこに希望あんの？
しかも公明が児童手当始めるって言った時には反対してたんでしょ？

民主の毎月26000円は無視？

民主党もばら撒き案提案しているがマスゴミは一切報道しないね

>>20
継続しなければ何の意味も無いが
年間５兆円もどうやって捻出するんだ？

>>27
嫌だよ。
小沢がいる限り、ミンスに入れませんよーだ。

>>34
>民主党の反対で定額給付金はやめました、

その方がよい
２兆円あったらもっと有意義な使い方はいくらでもありますからね
全て将来の税金で支払われる
自分たちが将来払う税金ですからね

ここで書くことじゃないが小沢は独裁者の臭いがプンプンするから
絶対こいつには票入れん方がいい。
こいつが権力握ると下手すると日本が専制国家になる可能性も否定できん。

飲み代貰えると期待してたのに。
民主許さん！！！

反対するなら民主の子供手当とどうちがうか説明してくれ

このバラ撒きだけは止めた方がいい。
全財産3万円しかないから、12000円は貰いたい。
けど止めてくれた方がいい。
貰ってしまうことで、何かが変わる気がする。
国を滅ぼす官僚や政治家と共犯になりたくない。

余計なことすんじゃねーよ馬鹿民主

俺は金が欲しいんだよ！！

>>36
>どこに希望あんの？

分からないの？厨房でしょw
自民党の定額給付金の絶望的借金バラマキとは意味合いが違うのはわかる？

>>38
絶対に無理だと言っているのは官僚だし自民党だが
おかしいとは思わんの？
官僚は自民党政府以外の政府が出来る事を恐れているのは分かる？
なぜだろうねw
嘘くらいつくぞw

まあバラマキ否定はいいとしよう。

で、どんだけ有効な経済対策を提案するのかお手並み拝見。

>>46
いいからどうやって年5兆もの予算捻出するか応えろ。

えええええええええええええええええええええええええええええええ


山岡氏ね

ミンスのバラマキって年30万だぜ？アホじゃないのｗｗｗｗ

自民はいちかばちか
定額給付金に賛成か反対かで選挙やればいいのに

効果がないとかどんだけアホだよ
効果がない根拠を言ってみろ

民主は利権に配りたいだけだろ

>>42
>飲み代貰えると期待してたのに。
↑
小市民w

>>47
こんな掲示板ですら定額給付金よりもまともな政策案はいくら書いてある
何をやっても定額給付金よりはマシ

>>53
そのマシな奴をミンスが後押ししてくれりゃ支持率うなぎのぼりだろうに・・・

この政策の支持者は創価の工作員

>>41
わかってる

国民はくだらない小遣いを国から貰うより
経済や労働市場に存在する数々の矛盾や問題点を改善してもらって
自力で稼いだ金を使いたいのですよ

TVみてないけど、マスゴミは>>29みたいな海外の情報をちゃんと放送してるん？

そんなことより、民主はなんで国籍法案を参院で否決してくれなかったの？
よくも通しやがったな！

で、扶養控除廃止は？

>>46
なんで恐れてるかって？
ヒントはカイワレ

景気対策でもなんでもないからな。
失業者が１万５千円もらってもしょうもないしね。

公明党は社会のガンだよ。

>>48
>いいからどうやって年5兆もの予算捻出するか応えろ

おまえ誰に聞いてるの？バカでしょw
官僚に聞けw
政治家に聞いても分からない事を一般市民に聞くバカw

自民党のおばかなバラマキ政策に反対するのは
当然　良識人の考え方

少子高齢化に無策の自民党
民主党は子育て支援に金を出すと言ったが
財源について一般市民に聞く愚か者w

とりあえず一言

若者をナチス扱いすんな糞山岡

まあ結局、いまの政治家は阿呆しかいないから、対案にも期待できんけどな

>>63
> >>48
> >いいからどうやって年5兆もの予算捻出するか応えろ
>
> おまえ誰に聞いてるの？バカでしょw
> 官僚に聞けw
> 政治家に聞いても分からない事を一般市民に聞くバカw
>
> 自民党のおばかなバラマキ政策に反対するのは
> 当然　良識人の考え方
>
> 少子高齢化に無策の自民党
> 民主党は子育て支援に金を出すと言ったが
> 財源について一般市民に聞く愚か者w

お花畑だなw
なんの花が咲いてるのかな？
パンジーか？ｗ

低額給付金に釣られるほど俺達は安くはないぜ！
支持率上げて欲しかったら耳を揃えてドサッと出しな！ｗ

民主支持者がここまで過剰に批判するのは
ばら撒き批判してても実際金が入ると気が変わる人間がいるのと
万が一経済効果があった場合に不利になるのがわかってるからだろ

実際民主の案は自民を批判できないほどのばら撒きだらけだからな

マルチ議員に言われてモナ。。。。



　小沢の次に　信用ないしな　コイツ。。。

>>9
最高裁裁判官国民審査？
誰に×つければいいの？

>>54
>そのマシな奴をミンスが後押ししてくれりゃ支持率うなぎのぼりだろうに・・・

同じような無駄なバラマキ政策を進めたら民主党も支持を失うんだよ
駄目政治家が支持を失い職を失わないから
日本の政治が淀んで腐り切った
腐った水は流さなきゃ駄目

>>41.56
妄想は止めておけw
自民党が日本を売り続けているのは事実だぞ
まず自民党から血祭りに上げないと日本はよくならない
民主主義の常識だな

これはしっかり反対してくれ

二次補正だしても金融強化法案は反対だし定額給付も反対で
ださなくて正解だったじゃん

>>31
給付金と交換じゃないよ？
増大する福祉予算に対して、経済がある程度上向いて安定したら
お願いするって会見で言ってたわけで。

マスゴミはばらまく代わりに消費税とは馬鹿にしてる！って騒いだけど。

勘違いしている人がいるけど、民主党の子供手当ては、その裏に所得税控除の廃止があるんだよ。
ばらまきじゃなくて、増税ね。実質、サラリーマンは、ひどい目に遭う。
民主党になって喜ぶのは、ろくに働かない農家だけ。工夫して働く農家は自民を支持する。
子供のいる家庭でも所得税控除がなくなれば、意味なし。

給付金のほうが民主党案よりも100倍はまし。

ところで　ミンスは　支持率いただけるようなこと　

この１年半　何かしたん？？？

そういうことを　メディアは　報道しろよ

>>61
>ヒントはカイワレ

カイワレは関係ないだろw

>>66毎日ご苦労
言い返せないとすぐお花畑と罵るクズがよく出没するんだよ

>>68
実際か金が入って自民支持する人間はいるだろう
日本人はお花畑でバカ国民も多いってのは証明済みだからな

バラまけば多少の経済効果もあるだろう
他にも経済対策は湯水のごとく垂れ流しだから
どの効果かなんて自民党の詭弁にかかれば
バカな国民はころっと騙されるだろうね

国民はもっと賢くならんとなw

>>56
お、分かってくれる人がいたか。
ほんとこいつ危ない存在だよな。

>>71
いやお前の方が妄想だろw
それに自民党が与党から外れること自体には別に異論はないし。
自民にとって代わるのが小沢民主以外ならどこでもいい。
今の民主が与党になるなら共産党辺りが政権取った方が一万倍マシ。

額が少なすぎる最低でも一人1000万は配れよ。
5人家族なら郊外に戸建買えるだろ。

マルチで儲かってる人は言う事が違うね。

地域振興券同様、意味く、効果なく、持続的効果はない。

　　　　　　　　単なる無駄遣いにすぎない。

反対するならそれでいいけど、
ちゃんと子ども手当も取下げろよ？

給付金案にはムカつくが
現在長期療養治療中で貧民の自分としては１万２千円がありがたいのは確か

>>63
頭いっちゃってるの？

子育て支援というのは継続してこそ実を結ぶもの
しかも、今回の民主のばら撒きは緊急経済対策として打ち出した案。
つまりは継続する気はないということ
継続しようにも、年5兆もの財源なんてあるわけがない。

つまり今回の民主のばら撒き案は、少子化防止にもまるでならない
人気とりたいだけ、提案しましたというポーズ付けたいがための安易なもの。

所得制限をなぜ設けなかったのか理解に苦しむ。

民主党の公約・政策です。

１．定住外国人参政権の付与
２．従軍慰安婦問題の即時完全解決（韓国の主張丸呑み・国家、個人賠償）
３．所得控除の廃止
４．証券税制４０％（のちに３０％に訂正…菅の主張、最近優遇延長を言い出した）
５．各省庁への議員の派遣（外務省アジア局へ慰安婦問題の議員、文科省教科書検定部署に日教組議員）
６．社会保険庁の職員をすべて国税庁で丸抱え
７．外貨保有高の半分を切り崩し。および埋蔵金の切り崩し。
８．竹島問題に沈黙（現在進行形：注[共産党は韓国の不正占拠として批判]）

目玉公約
１．こども手当て→そのかわり所得控除を廃止します。
２．高速道路無料化→ただし、一部分。
３．消えた年金被害者→申し出た人を基本的に信じて、払います。

日本、終了です。これに気づかない馬鹿がまた前回の参院選のときみたいに
ワイドショーで興奮して、民主党に投票する流れができつつある。
テレビ見て判断下すような馬鹿は選挙権を取り上げて欲しいね。所得によって
選挙権を制限して欲しいよ。あるいは、累進的に重みを加減させるとか。
あるいは、選挙に試験を課すとか。まぁ、冗談だけどね。そういいたくなるほどに、
わが国の国民の民度は、低い。とくに団塊。

いらない人の分は俺がきっちり使ってやるからさっさとよこせ

>>41
そういう中途半端な政治観だから、官僚に牛耳られてしまうんだよ。
日本の官僚支配体制は半端じゃないぜ。
徳川幕藩体制に近い鉄壁の要塞を築いてしまってるよ。
サラリーマン政治家を産み出してきた世相は、強い政治家を
排除してきた官僚組織の作為だよ。
ここへきて一般国民が強い政治家の登場に疑義を抱くのは、
未だ日本人には国民主権の意識が低いからだ。
官僚体制と対決する政治家は普通の政治家ではないのだよ。
計る物差しを変えた方がいい。

　　　　　　児童ポルノという最悪な法案を出しているのは自民



　　　　　　　事実から目をそらすな！

>>74
そうだったんですか！間違えてました。

給付金反対派の人に聞きたいんですが、給付金方式だと、
一度税金として集めたのにまた配るのだから無駄な経費がかかる。
ってのは理解できるけど、減税だと早急な経済対策にならないと気がします。
経費もかからず、すぐに効果が現れるような政策って例えば何があるんでしょうか？

>>74
>マスゴミはばらまく代わりに消費税とは馬鹿にしてる！って騒いだけど。

そんなこといってないよwそう思い込んでる？w

経済対策でバラまくが財源は心配ありません
３年後に消費税大増税でまかないますってバカでしょ？

マスコミは
これで給付金ホイホイ使うわけがない
バカ国民しか使わない
国民をバカだと思っているのか！
と批判したんだよ

それを気にした麻生は景気が回復するまで税はあげないと釈明したが
次の日には３年後に間違いなく景気は上向くと予言し
次の日にはまた撤回したんだよ

>>86
あと無年金者救済の名を借りた在日への年金支給も入れとけ

麻生ちゃん、庶民ごとき１２０００円で支持率爆上げ！！！ｗｗｗ
と思ったら全然反応が予想外で完全にスネたから給付金は立ち消えするよ

>>1
(´・ω・`)ミンスのお馬鹿な経済対策案は効果あんの？

こんなクソ政党が支持率伸ばしてるって理解できんな。

普段からバラマキで生活してる百姓や土建屋どもが投票してるのか？

国民が納めた税金が還付されるような話だろ？

なぜ邪魔をする？

金くれ！

>>78
>いやお前の方が妄想だろ
妄想と現実の区別がつかないのは
意味不明なデマを書き続ける自民党と利権を共にする犬どもだけだよw

今の日本の政治が腐ったのは全て自民党のした事
現実ですよ
君の頭の中ではお花畑な世界が広がっているみたいだが
腐り切った官僚システムにより政官癒着の構造は現実ですw
早く現実の世界で生きなさいな

>>84
子育て支援が継続しなければ無意味とは
君の想像だろうと指摘しているのだが
バカには何を言っても通じないかw
負け犬死ねw

財源の話
一般人に聞いて頭大丈夫と指摘され
反論も出来ず赤い顔しているのはみっともないぞ

>>81

＞地域振興券同様

全然、対象が違う。

＞意味く、効果なく、

意味は大有り。２週間前の朝日新聞の報道では６割の人が生活費に
あてるとあった。つまり、使うという話。３割が貯金。

＞持続的効果はない。

持続的効果というよりも一つの手段であり、契機に過ぎない。
これにより契機に刺激を与え、お金を回すと言う話。
お金を回す。これが大事ね。

＞単なる無駄遣いにすぎない。

何で無駄遣いなの。２兆円のお金が世の中に解き放たれる。貯金をする
人もいるだろう。しかし、朝日新聞の統計ではそれは３割だった。
おそらく、その３割の人も、貯金しながら、一方では、少し、いつもより
リッチなものを一つぐらい買ってみたり、心の余裕の範囲でお金を
つい使うことだろう。そこに意味がある。一番大事なのはお金を回すこと。
そして、実際に２兆円はおおむね回る。小売業、製造業を中心としてね。
これは中小企業に対する支援にもなりうる。国民の税金を国民にかえすだけのことだから、
何ら「無駄遣い」でもない。悪いことは何もない。いいことだらけ。

>>82
子供手当ての支給は、所得制限が必要。

>>83
治療には基本的に、根治が必要でしょう。83のご病気については、どのような病気か
存じ上げませんが、早くよくなってもらいたいとおもいますから、保険など抜本的な対策を
推し進めるためにこそ、無駄使いを止めるべきと思いますよ。ひいては、治療費の低減にも
あたりるのではないでしょうか。

お体をお大事に。

給付金の財源は外貨準備金だっつってんのに、
一切聞く耳持たないんだもんな。

>>88
最初は小沢みたいな政治家もアリかな、と彼の存在を
好意的に捉えていたんだけどな。
でも最近の動向見て見限った。こいつはダメ絶対。危険極まりない存在。

細かい話できる程専門的な知識がないから、細かい議論には
付き合えんですまんが、この考えだけば絶対に変わらない。
小沢はマジ危険な存在。できれば国民自身で気づいて
小沢潰しに回って欲しいんだが・・・まあ無理だろうな。

>>97
だから自民は潰れてもいいと言ってんだろうが。
人の話聞かないゴミは消えろよ

>>88
大阪を見ればわかると思うが、日本の政治を腐らせたのは官僚と同時に金食い虫の自治体でもあるのだよ。

行政機関は借金だらけなのに、年間３０兆もの税金が地方の公務員につぎ込まれている現状があり
公共事業に使われるべき地方交付税が、ほとんどこいつらの給料に消えていっている。
公務員で止まって民間に還元されない状況じゃ、不況になり地方も冷え切るのも当然。

民主党はそんな地方公務員の組合、自治労と日教組がバックについているから
地方の腐敗をごまかすために官僚たたきにいそしんでいるがね。

自分らもばら撒きやるっていってるのに反対するのか。

どんなに頑張っても次期与党は民主だと思う
マスゴミ各社大キャンペーンで絶賛応援中だし…
TVだけ見て生きてる人間は完全に民主に入れるでしょ

ヨーロッパやりだしたね
うーん

>>100
だよな、緊急経済対策としての一時的な財源だっつってるのになんで消費税増税と直結してんだか
消費税の増税は社会保障負担が増える分を上げて賄う
で3年後を見通してはいるが景気が悪けりゃ先延ばしだったっけ？たしか

(´・ω・`)ミンスの子供なんちゃらの財源６兆円はあれば労働者1人あたり年１０万円の減税できるのにね。

定額給付金 公務員は辞退しろーっ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1226459375/

ともかく解散は当面無いんだから、さっさと予算通せよ。
他に対決する重要法案がない訳じゃあるまいし、
国民生活と景気を人質にするのは止めろ。

今子供にばら撒いたところで、内需の刺激になるのか？

民主の子供手当ても辞めろよ、あれで得をするのは公務員だけだよｗ

なんで民主も自民も金給付なんだか
減税しろよ

>>90

給付金賛成派だけど、一言。

＞経費もかからず、すぐに効果が現れるような政策って例えば何があるんでしょうか？

経費はかかってもいいんだよ。八百億くらいだっけ。別にOKだよ。
そのお金がどこかに消えると思っているの？
そのお金もどこかに回るんだよ。例えば、市役所のアルバイトとか、
銀行手数料とか、いろんなところにね。
市役所のおっさんの残業代にもなるだろうけどね。
経費も世の中に回るお金の一部分になるわけで、これも景気刺激策の一環なんだよ。

与党案の子育て支援も財源があいまいですが。

ナチス発言のマルチ山岡の言動とは逆にマスコミ接待でマスコミ取り込んでる民主のほうがよほどナチスっぽいし
国民はとりあえずは喜んで給付金を受け取るだろうなぁ

半年ぐらい消費財0%にするのは、やはり無理か

二兆あれば国民全員分のタミフルかプレパンデミックワクチンの備蓄が出来るのではないかとさっきのテレビを見て思う
生き残りたいから明日ゴーグルと食料買おう

この件で創価は完全に自民に借りを作ったなｗ
もう、なんも言えん！

>>113
バイト代を貯金されたら意味無いけどな
消費税率引き下げなら、使った奴ほど得になるから皆使う

(´・ω・`)毎年消費税３％分の税収と同じくらいかかるミンスの子供手当ての財源ってどうすんだろね。

一番のアホは、給付金はだめで、学校の耐震工事に使うべきとか、福祉に使うべきとか、
そういう法ステの受け売りをしているやつ。
お金を回す、という意味を全く理解していない。そして、各種予算は、それぞれに
意味があるものであって、文科省の予算配分は要求が上がってきたら当然にそれを検討して、
妥当だと思われる金額で予算を通すし、福祉についても同様。介護関係とか、予算が足りないのは
確かだが、一方で、景気回復が重要で、税源確保につながる刺激策が必要なわけだ。
今、税金というパイはさほど大きくない。むしろサブプライムで小さくなりつつある。だから、この縮小を
押さえるべく、そして市中にお金を回すべく、その刺激策としての予算が給付金になるわけだ。
２兆円あったら何ができる、というのは全くナンセンスな話。議論が成り立つとすれば、
２兆円分のお金を市中に回るようにさせるだけの効果と同様の経済効果を生み出す政策を提示した上で、
その優劣の議論が可能になる、ってこと。民主の子供手当ては議論の対象にもならない。
民主党の子供手当ては、所得税控除の廃止が前提だからね。こんな増税案をよく国民・マスコミは
黙ってみていると思うよ。民主を支持する人の気がしれない。かけらほども理解できない。

給付金を選挙に結びつけるバカがいるから困る
あくまでも経済対策だろうが
民主党が政権とっても同様の経済対策は行うべき


つーか借金返せって返したところでお前らが債権持ってるわけじゃないんだから意味はないだろ
今の不景気に財政健全化とかお前ら自殺志願者かよｗ

給付金については、国民の７割近くが反対だと言うんだから止めてもいいんじゃないの？
でも、止めると国民の７割近くが「何故止めた。」と言うと思うけどねw

カルト創価公明ときっぱり縁を切れば
自民に投票するよ

>>63 （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

新型インフルエンザ対策で使ってくれよ、薬の備蓄が少ないんなら。

>>119

一年ぽっきり（または期間限定）の消費税引き下げが消費につながると言う根拠はない。
心理的にもうかった、という気持ちがないしね。
買えるものは買っておこうという大きな買い物への心理には一役買うだろうけど、
普段の消費生活にはさほどの影響があるとも思えない。
で、一年経って、消費税を引き上げたいと思ったときに、どうなると思う？
まだ景気は回復していない、格差社会だ、弱者いじめだと言って、
結局は、マスコミの大合唱がはじまって、消費税の引き上げがなかなかできなくなる。
人は税金を下げると喜ぶけど、上げると興奮して反対するものなんだよ。
その最前線に立つのがマスコミ。定率減税、住民税のこの２年ほどのすったもんだを思い出せばいい。

分離して出すことで、自民党も少しは傷を浅くできると思うけど、
まぁパックで出すんだろうな。いつも通りに。民主も店晒しにはせず、
さっさと否決してくれるでしょう。そして衆院で再可決。
麻生自民党は更に支持を落とす。長くても来年度予算までの命だな。

チャンチョン工作員　ミンス信者　中核派　マスゴミアルバイト


必死杉wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww　

ジミン狂信者は国民総買収法案に賛成なわけ？
そうでもしないとジミンに投票してくれないからなｗ
まあカネもらってもみんなジミンには投票しないけどなｗ

>>121
まあ、総選挙で民主党に勝たせて、日本国民全員、地獄を見ればいいんじゃね?
自業自得というもんだよ。
とくに、テレビだけ見て支持政党決めてる愚民は、民主党政権下で野垂れ死にすれば
いいと思う。

>>130

民主党には賛成すべき主張がただの一つもないわけで。
そう、たった一つのまともな主張さえもない。
共産党のほうが１００倍まし。民主党は政権交代の受け皿、という認識しか
国民にはない。しかし、その多くの国民は、民主党の政策も、何も知らないのが現実。
民主党の主張を知れば知るほど、何の価値もない党であることが分かる。
そして、テレビを見ている時間が長いやつほど、民主党の応援団になっていく。
テレビの視聴時間と民主党の支持度は比例するんだよ。要するに、情報弱者ということだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 　与党支持の有権者に行き渡れば、それでいいんだよ
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ　　　野党の支持者は辞退するのが矜持ってもんだろ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ 　パシャ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

定額減税は駄目。
定額給付も駄目。
他国では既に実行されてるのに、批判のみ。
一体何が良いんだろうねぇ。

で、山岡って何様なの。背後はなに。宗教とかなの。教えて。

>>132ID:FeXpkHq70
で？
おまえは国民総買収法案に賛成なジミン狂信者ってことだな？
かわいそうにｗ
マスコミのせいにしないとジミン擁護できないのかｗ

>>124
自民に入れても民主に入れても選挙後に

「連立しまスタ！！」　とか言って買ったほうに創価が合体するので最早カルトからは逃げられない運命

>>136
定額減税で批判して、定額給付で批判して、一体他に即効性のある対策て、何かあるの？
他国では給付を既に開始してるところもあるけど。

自称アイヌの血を引く蛮族
自称マルチ人間山岡賢次
ナチス山岡
日銀人事恫喝隊長山岡賢次

民主もなかなかユニークな人材飼ってるなｗ

>>131

まぁ、経済的に日本が滅びても私はどうでもいい。民主が政権を取れば、
大企業は大打撃を受けるだろう。法人税増税でね。
それだけじゃない。日本の存在感は地に落ちること間違いなしだ。断言する。
私はそれでもいいと思っている。民度がそうなんだから、仕方ない。
それに、私は、はっきり言って、日本が駄目になっても、とくに民主党が勝てばなおさらに、
経済的に一切、打撃を受けない職業にある。だから何の心配もない。日本沈没ウェルカムだ。平気の平太郎だ。
しかし、私にも親戚もあれば、兄弟もいる。愛国心もある。できれば、こういう事態は避けたいとは思って
書き込んでいるわけだ。

それと、政策には取り返しがつくものとつかないものがある。経済的な打撃はいくらでも取り返せる。
しかし、歴史認識や条約などは決して取り返しがつかない。
従軍慰安婦完全解決法案を即時提出すると民主党は息巻いているが、こんなのを通されたら、
将来の日本は歴史認識において、がんじがらめになる。身動きがとれなくなる。取り返しがつかなくなるんだよ。
河野談話なんて甘いものじゃない。韓国の主張を丸呑みして、個人賠償金まで要求どおりに払い、
場合によっては、天皇の訪韓、謝罪までありうるかもしれない。
こうなると、日本のいう国の、取り返しのつかない傷になるんだよ。

仰るとおりで、みな勝手に野垂れ死にしたらいいと思っているけど、この取り返しの付かない事態だけは、
何とかしたい気持ちがある。

>>137
俺はカルト創価ゴキブリ公明に抱きつかれた
バカ党以外に投票する
従って民主だね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. 、 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／　　 皆さ〜ん
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／ 小沢一郎は仮病でスッポカシばっかり、傲慢な最低の人間ですよ〜
　　　 　 　 ,、　　 　 ,r'´　　||--‐r、 ',　 　　　小沢を始め石井や山岡など、民主党は極悪人の集まりですよ〜
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.　　　マルチに誘われたら民主党を疑いましょう〜　　　
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　　　おとぎ話みたいなマニフェストに気をつけましょう〜　　　
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ、 　 ,ｌ　＼
　　　　　 　ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ 　　　＼ 　　民主が政権取れば、全て上手く行くみたいな話には
　　　　　　 | | 　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　絶対に騙されないようにしましょう〜〜
　　　　 　 | |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キュラキュラ　　　(　・∀・) 　♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キュラキュラ　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二(O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘
　　　　　　　　　 ／|＿／|　　　　　　　 |ミ/／/　　 ／　　　~~|ミ|丘百~((==_＿＿
////////// （ ////// ） /////////└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　　　　⊂／民主 ／⊃　　　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；
//////「///////７///////////////ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ;*;∵

>>134
「景気対策の目玉」が効果の乏しい給付金では。

>>136
へえ、お前はたった1万2000~2万で買収されちゃうんだ
女子高生の値段にも及ばないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

景気対策をしなきゃどうなるか分かる？
景気が良くなるとかじゃなくて今は底支えしなきゃいけない時期なの
底支えしなければ金が回らなくなって経済はお終いなの
だから各国が必死になって経済対策やってんだろうが。
何もしなきゃ借金返せとかほざいてるお前みたいな無教養の貧困層が真っ先に淘汰されるわけでな

国民総不景気のときに財政健全化行ってみろよ
自殺者１０万越えは軽くいけると思うぞ

>>136
［キャンベラ　８日　ロイター］　オーストラリア政府は８日、国内経済のリセッション（景気後退）
入り回避を目指し、一般家庭や年金受給者などに対する総額８７億豪ドル（約５３００億円）
規模の給付金支給を開始した。

　同給付金は、子ども１人当たり１０００豪ドルが合計２００万世帯に支給されるほか、
年金受給者４００万人にも１０００豪ドル以上が支払われ、クリスマス商戦が本格化する
向こう２週間で銀行口座に振り込まれる予定。

　国内総生産（ＧＤＰ）の約０．９％に相当する規模の今回の給付金は、１０月１４日に
発表された総額１０４億豪ドルの景気対策の一部。豪政府は世界的な景気後退による
国内経済成長の鈍化や失業率上昇への対策を講じており、今回の給付金などを通じて
消費をてこ入れしたい考え。

　ラッド首相は「世界的な金融危機の真っただ中であるこういう時期に政府が消費者を
後押ししなければ、前途にはさらなる困難が待ち構えるだろう」と述べた。

>>138ID:6vxuGws40
国民総買収法案が効果的だと？
またまたご冗談をｗ
景気対策効果にはもちろんジミンへの投票効果もないんだがｗ
それでもジミン狂信者は国民総買収法案に賛成かｗ
これだからジミンはｗｗｗｗ

>>141
(´・ω・`)民主には民団、社民と縁を切れって思わないの？

自民党でも止めたい人少なからずいるだろ

そんなことより、マルチ商法を奨励して景気対策にしろってことですね。わかります。

>>99
お気遣いのレスありがとう
病気は俗にいう特定疾患という指定された病なんだけど発病が子供の時だったんで保険等にも入っていなくて
研究費名目で医療費の支援はあるんだけど通院の交通費(遠方の病院なのでかなりきつい)や入院中もそれなりに個人負担金も大きくて・・
最近は日常生活もまあまあ出来るので職探ししてるんだけど未曾有の就職難とかで苦戦中
99さんのような人に励まされて感謝してます

>>134

法捨てによれば、学校の耐震工事や介護士の補助金に使ったらいいそうです。
結構多くの人がこれに影響を受けていて、
真に受けてこの案をそのまま書き込む人がいますね。アホかと思っていますが。
街角アンケートでこのお金を「福祉」に回すべき、というのが多かったのも記憶しています。
全然、意味が違うわけですが。何ともとんちんかんなアンケートです。

反対されて潰してくれたほうが自民は嬉しいんじゃないか

>>146

横槍入れる訳じゃないけど

給付金にしろ還付にしろ、世界的にみて今の様な状況化なら
極めて当たり前な政策だぞ・・

ID:5u22PSXm0>>144
国民総買収法案に賛成なジミン狂信者乙ｗｗ
国民は騙されないがジミン議員たちは騙せると思ってんだろｗ
効果があると思ってるのはおまえたちジミン狂信者だけだからｗ
ほんとジミン狂信者って馬鹿しかいないなｗ

子供手当ては良いんですね。わかります。

子供手当なんかと比べたらずっと良いよ。

>>146
それなりの効果はあるだろ　
当たり前のことだ　

つかないわけないだろ

>>146

景気対策効果は、あるよ。少なくとも貰った人が使ったお金の分、
お金が回る。どれだけ使われるか分からないが、朝日新聞のアンケートでは
６割以上の人が使うといっている（このあと、この類のアンケートがぱったりと
マスコミから消えた）。
回った分だけ効果がある。そして、それは雨が降ったら桶屋が儲かる式に、
膨らんでいくものなんだよ。高齢者にばらまいた地域振興券とは意味が違うんだよ。

>>143
数カ国が既に行っていたり、検討してるのは何故？
効果が乏しいのならしないでしょう。
金融機能強化法案の件もある。
今期で2次補正を出さないのは、民主のテロ特周りの対応が一番といってもいいのに、
法案を出さない自民が悪いだなんて論調だけを続けるマスコミは頭が狂ってるわ。
もちろん自民がしがらみに縛られすぎて動けてないって意味では民主共々糞だけどね。
未だ解散しないのは、来期で衆院の2/3の強行採決に持っていく以外無いのに、何で外野がまだ解散を叫ぶか意味不明。
ここで選挙したところで、参院抑えられてんだから、結局半分取れても今より状況悪くなるっていうのに、なに考えてんだか。

>>145
自民のやろうとしていることと比較して何とも思わないのかね。
オーストラリアは子供と年寄り1人当たり約60000円を給付するわけだ。
それもクリスマス商戦に合わせて一気にな。
これは給付金が短期間に使われるよう意識しているからだ。
一方、自民のやり方を見て、果たして同じ政策に思えるのか？ｗ

つべこべぬかさず金くれ
国民にばらまかなきゃ官僚どもが使っちまうじゃねえか

>>153ID:tiLPEl970
おまえ効果がないのに当たり前な政策っておまえジミン脳丸出しだなｗ

>>156ID:931BqzB90
子ども手当ての方がマシに決まってんだろｗ
ジミン狂信者はジミン案ならなんでも擁護するキチガイばっかだなｗ

>>157ID:Mmn1OG+8O
効果がないから批判されてんだろｗ
しかも３年後に増税ってアホかｗ
いい加減ジミン狂信者はジミンの糞さに気付けボケｗ

世界中で行われているのに…
相変わらず専門知識がないやつだな。コネで入った噂は本当か

>>160
日本の国民性からして1人当たり5万以上給付したら消費より貯蓄に回るだろう
ある意味、緊急の対策としてはちょうどいい額だと思うけどね

そういう意味ではもっと早くに給付金を支給するべきだが

ひとり効果がない信者がいるなｗ
なんで効果がないって断言できるん？
ノストラダムスか？細木か？え？

ID:FeXpkHq70>>158
だからおまえみたいなジミン狂信者だけだってｗ
景気対策になるとか妄言吐いてんのはｗ３年後に増税ありきで国民にカネばら撒くってジミンはホント政局第一だなｗ

>>158
そう？　GDP押し上げ効果は0.1%、5000億円弱で、
消費押し上げは0.2%ぐらいって財務省が試算してなかったっけ？
予算規模２兆でそれはちょっと・・と思うんだが。
今年の春、アメリカは日本の倍以上の規模で給付金やったけど、
消費を刺激する効果は僅か一ヶ月で失速してたはずだし。
自民党の議員が時々、ポロッと洩らしてしまうように、
選挙対策以外の何者でもないと思うよ。この政策は。

>>160
ってことはお前は給付金が悪いんじゃなく
早くやれ！って事か

じゃあ、補正予算通さないと名言してるこいつらが悪と？ｗ

>>155

定額の定期的児童手当による経済波及効果はかなり大きい。しかし、
地域振興券は市町村の手間をとっただけで、効果がなかったのと同じで、
一時給付金も、効果がないだろう。総額は大きいが、個別にみれば、金額は
非常に少ないから、他の使い方でないと意味はないやろね。

喉から手が出るほど欲しいのに反対するなよ屑政党。

>>162
給付金って政策は、日本に限らずまま使われる経済対策だよ　
現在、ドイツ、オーストラリアでも進められてるし　
過去にはイギリスでもフランスでもアメリカでも使われたよ　

内需に関してはそこそこの効果のある政策だが、何が問題なんだ？

効果がないってのは何を根拠に言ってるんだ？　
9割近い人間が｢くれるなら貰う｣って中でその半分が使われたら9000億分の効果はあるだろ　
馬鹿も休み休み言え　

金貰ったら使えばいいんでしょ？
一石二鳥じゃん

子持ちスイーツはミンスに買収されるの？

>>160

邪魔してるのは民主党なんだが？

マスゴミと民主党のやり口が朝鮮臭くて好きになれん。

自分達が足を引っ張っておいて「早くしろ！」ってか？

>>167
そもそも長期的なものじゃないし
超短期的な政策

ID:dJkVzpd90>>165ジミン狂信者乙ｗ
ひとり効果がある信者がいるなｗ
なんで効果があるって断言できるん？
ノストラダムスか？細木か？え？

(´・ω・`)そんで子供手当てなら景気対策効果あんの？

>>164
景気浮揚策であり国民の協力が必要であると説明し、使うよう誘導もしない。
なぜ効果が無いと考えられているか解っているのだろうか。
貯蓄性が高い国民であればこそ、余計に攻めの手を打たなければ効果は薄い。
この定額給付金、税金の還付程度に考えられてるよ。これでは成功しない。

>>176
そのおうむ返しは心底アホだぞ(笑)　

>>169
民主党案は恒久案なんだよな
つまり不況だから一時的にやるってもんじゃない
これが厳しい
ずっとやっていくばら撒きにあたるんだが、財源が出てきてない。
埋蔵金ではできないものだが、どうも出てこない。

過去には財源として、扶養控除と配偶者控除の廃止を挙げてたんだが、
これじゃ国民はどう考えても生活がきつくなる。
高校、大学のほうが中学までより金がかかるのに、その時期の分は
増税しますだもの。今はそれが消えたが、今度は代替財源がでてこない。

>>169
＞定額の定期的児童手当による経済波及効果はかなり大きい。

(´・ω・`)財源は？

子供手当てが実施されると、恐ろしいことに扶養控除全部撤廃。

子供がいない人、子供が成長した人にとっては大増税。
ふざけるな！！

給付金、楽しみにしているのに

子供いないからこっちでいいわ
くれ

>>162
今、世界中でやられているのに効果がないとか・・・
前回の効果のないといわれた定額減税＋地域振興券でさえＧＤＰ０．１％押し上げた。
マイナス成長の時代にだよ。

マスゴミの言いなりになってたら、失われた10年の再来になるだけだ。
あの時もマスゴミが騒いだのが一因となり、公的資金の投入が遅れたわけだが。

>>168
景気対策と言いながら雛形である公明の生活支援策の側面を色濃く残し、
麻生の発言もそれに沿ったものになっている。
果たして本気で景気対策と考えているのか疑わしいんだよ。

ID:Mmn1OG+8O>>179
図星突かれて悔しかったのかｗ
ジミン狂信者ｗ

× 国民の評価は低い
○ マスコミの評価は低い

ばらまけばいいだろ？
効果は少しだけある。
問題は時間がかかりすぎていること。

なるほど、民主に反対されると参院通れないから、
それでブーイング飛ぶたびに法案の中身がフラフラと変わったのか。
ねじれ国会でさえなければ、法案そのものはとっくに・・・

>>167

試算の根拠と前提が分からないので、何とも。
ただ、単年度計算で、消費押し上げ効果はそんなもんじゃないかなぁ。
GDPの押し上げ効果はもう少しあるような気はするけどね。
それとそもそもGDPが0.1%でも上がれば、それはそれでおめでたいことだけどね。
それは決して小さい数字じゃないし、変化なしの0よりはずっといい。
肌で感じる景況感は、ほんの僅かの数字のレベルで変わるものなんだよ。

>>178
つまり国民がバカって事か。

日常的にグチグチと不満を言ってる奴をみると納得。

そいつも日々、給付金について文句たらたらダゼ。
出すなら早く出せよ〜とも言っていたがwww

>>185
そりゃ連立組んでりゃそうなるだろ

>>176
>>158がアレかな、６割が使えばそれなりの効果はあるべ
効果がないというより、選挙をにらんでこれはやってほしくない
としか聞こえない

ちなみにおいら自民信者じゃないけどね

ばら撒き自体は日本だけでなく世界各国でやってる。
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-35309120081208

政策の方向性としては悪くはないんだが、如何せん一人頭の額がへっぽこ
すぎる。これが８万以上だったらむしろ多くの人が賛同しただろう。

>>185

だからどんな経済学者だって実際の効果なんか予測できないだろ？

大学が資金運用に失敗して大損失を被ってる時代なんだぜ？

学者なんて価値はとっくの昔に地に落ちてるんだよ。

その学者以下のコメンテーターや反日マスゴミどもの主張どおり効果が無いなんてどうして言い切れる？

ここは他に打つ手が無いなら国家が一丸となって内需拡大の為にやるべきじゃね？

どうせ民主党は安全な場所から文句だけ言って効果が無かった時に逃げをうってるんだよ。

邪魔をしまくって状況がどんどん悪化していっても政府に責任を擦り付ける魂胆バレバレだしな。

バカな国民がそれに同調して自分のクビをしめてるのも情けない。

>>192
今はどんな景気対策しても、選挙対策、増税のための餌まき、として叩くんだろう。

>>195
それ、ヤクザのやりくちw

民主党は子供のいる家庭と農家良いが、一般の独身は所得控除廃止で
手取りの給料が下がる。
結婚する人が少なくなるバカな政策だ。

山岡ってバカなの？
効果は低くないだろ。全国で最低２兆円の経済効果があるんだぞ。
まぁ国民の支持が低いのは認める。

低所得者戻し減税をやれって。

>>191 >>194
純粋に景気対策としてやっていればこんな中途半端なものにならなかっただろうに。
この政策はまさに自公連立の悪い面が出てしまっている。

>>197
恒久法で財源不明だからかなり危険
控除廃止したら、国民はそうとう厳しくなる

効果なんて知るか、よこせ

>>180

えっ、民主党の所得控除廃止という公約は消えてたの？知らなかった…。
高速道路無料化の財源として、菅が以前言っていた、車両税だったっけ。
あれも消えてうやむやだけど、わけが分からんなぁ…。
そもそも所得控除廃止なんてありえんだろう。普通の計算では。
共産党まで批判しているな。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-11-17/20051117faq12_01_0.html

山岡さん、マルチ問題はどうなったんですか？
あと日本の若者をナチスと言いましたよね？
これ失言じゃないの？

５万円くらいにするべきだったな。
そうすると家電品とか様々なものが売れてかなりの経済対策になったはず。
１万円程度なら生活必需品に消えるのが目に見えてる。

早くくれよ。こっちは待ってるんだよ。

>>200
っていうかこの給付金法案がいまどこにいってるか実は詳しくないんだが
２次補正に盛り込んであるの？それとも個別法案なの？

ちょwwwww
韓国支援は効果、国民の評価が高いのか？？

>>200

だからバカ国民が参議院選挙で民主党を勝たせちゃったからこの危機的状況で思い切った手が打てないわけで。

ある意味自業自得と言われればあきらめざるをえんが。

しかしあまりにもマルチ民主党の反日姿勢が許せないもんでね。

政策金利

マタハコモノカとかマタドケンヤカと言われるだろうけど、
外需に頼れない以上需要を強引にでも作らんとどうにもならん
フル規格の高速とかでなくてもいいから耐震工事の前倒しでもやらんかな

誰か政権交代までに、俺の子を産んでくれないか？

(´・ω・`)景気対策で期限区切らない手当てを出すのがおかしいんよな。

(´・ω・`)期限なしだと期限なしで見込める財源が必要になってくるのに。

政策金利以外の景気対策ってなにがある？

>>195
マスゴミは特別会計から出したとしても将来の借金になるとか言っているが、
節約して日本がつぶれたらどうしようもないんだけどね。
民間の現状はかなり厳しい。何らかの景気対策を採らないと。
企業がつぶれればつぶれるほど、将来の税源の当てはなくなるのわかってないんだよな。

少子化対策に金つぎ込んで効果はありましたか？
なかった？じゃあやめましょうね

寄合所帯だから、ホント、一貫性がないね。
農家を守るなら、「オバマ」さんのように、「保護主義」を明言すればいいのにね。

農家の人の高級外車保有率は一般人よりはるかに高い。

消費促すのが目的なら、
たとえば、『１ヶ月間消費税廃止します』ってほうがいいんで内科医？

>>219

それでもＯＫだと思うけど法改正の手間や現場の混乱を思うとやっぱ給付金が一番手軽じゃね？

>>218
どこの農家だよ。
うちの親は軽トラだぞ

>>219
毎年1パーセントずつ上げていく

>>219
給料天引きってどんな効果があるか考えてみるとよろし。

>>219
そういやフランスは消費税下げたね、最近

>>209
＞バカ国民が参議院選挙で民主党を勝たせちゃったから

金持ちに金を渡すのはどうとかってマスコミ（や国民？）が騒いだ時、
麻生が所得制限の話を始めたんで
「ばらまいた金を使ってくれるなら金持ちでも貧乏人でも同じだろ」
「さっさと所得制限無しでばらまきゃいいのに、なんでブレてるんだ麻生は？」
と俺は思っていたのだが

早い話、民主党が反対している限り
成立に凄い時間がかかってしまうから（しかも公明に土下座する回数が増えるから）、
野党＋マスコミがブーイングして
国民が迎合する限り
定額給付法案はフラフラせざるを得なかったんだな・・・。

麻生は、民主党が首を縦に振るまでディテールをいじっている最中なのか？
あるいは、どんなに批判をきいても民主党はどうせ反対するんだということを
国民に見せようと、気付かせようとしているのか？

少なくとも、俺はアホなので、
今回民主の国対がこの発言をしてくれたことでようやく気付いた。
俺以外の人たちは、果たして気付くだろうか・・・？

>>219
定額給付で直接的に反発する所は無いけど、消費税はそれを財源にしてるところから大反発食らうから無理じゃない？

>>221
北海道に農業関係の仕事に行ったら、一千万円クラスのトラクター持ちが多くて驚いたわ
まぁ地域によって規模が違うんだろうが。

農家の人は収入は少ないかもしれないが、土地とか財産は一般人よりも
遥に持ってる。

>>209
人を馬鹿にするまえに歴代一党ほぼ独裁政治構築に貢献した自分を反省しろ。
ほんと少しはその愚行の責任とって貰いたいんだが。

そういや、そうだね
家の親もトラクターとかもってるや
でも借金だらけ

>>228
財産はしらんが、土地なんか持ってても意味がないだろ。
農地にしか出来ないんだから。

>>218
自民工作員はそれなりの資料を添付して話せよ。
そもそもそんな年収多いいなら、兼業農家や
跡継ぎがいなくて高齢化なんて問題起こらないはずなんだが。

別に公明党案だしな。まぁ民主党も公明党レベルなのが露呈されたし。そら大連立も組みたくもなるわな

日本のマスゴミが給付金を世紀の愚作だと報じて日本人だけが騙されてる件
これからどんどん世界中で給付金を配る国が出てきて盛り上がって来てるのにｗ

>>189
> それとそもそもGDPが0.1%でも上がれば、それはそれでおめでたいことだけどね。
> それは決して小さい数字じゃないし、変化なしの0よりはずっといい。
0とは誰もいっていない。
　それからGDPではなく，GDPにおける個人消費の0.1%を押し上げたというのが
政府による地域振興券のまとめ
　だから公明に突かれるまで自民からは声上がらなかっただろう?

額が少ないから評価が低いだけ

>>232
まぁまぁ落ち着け。
年収が多いなんて書いてないぞ。

俺が見た・聞いた話だと、
農家の人ってのは昔からの地主で、土地や財産を持ってる人が結構多いと感じたな。

>>229
自民党が結成されたのは、もともと反共政策という外国からの勢力を排除するためのもの
たしかに一党独裁は腐敗も発生させたが、日本をここまで豊かにしたのも確か。
今は革新という名の売国勢力に押されっぱなしだけどな。
それというのも、小沢さんと小泉さんが派手に日本と自民党をぶち壊してくれたからだけど。

>>1
定額給付もクズだが
マルチ山岡に言われてもな・・・

給付金に付いて回る疑問は
低所得者向けの所得補助（６日の長崎での相発言）が
景気対策としての通過膨張（ヘリマネ）か
どっちつかずということ。

>>205
世帯当たりなら５万ぐらいになるだろう。

>>229

自民党政権だったから今の日本の繁栄があるんだよ。
もしかして日本は繁栄していないと思っている？
日本の経済規模は、決して小さいものではないよ。みなその恩恵に浴している。
ただ、政権の監視番たるマスコミが、反政権の旗頭になっているのが現状。
監視と反政権は別だからね。小泉はさほど悪くないよ。そういうステップも必要だったろう。
私は小泉は功罪ともにあったと思っているよ。小沢には功はない。罪だけだ。

マスコミに登場する人物たち。見ていて頭が痛くなってくる。山拓に加藤。それから渡辺。一太。
で、山岡だの長妻だのを祭り上げている。馬鹿馬鹿しいったらありゃしない。

お前らニートはまず働け
話はそれからだ

反対だけど、もう貰えると思っているから貰えないとショックだな

0.1％でもいいとか正気なのだろうか。
その0.1というのがあの地域振興券で、
その体たらくから今回その名前も挙がらない代物なのに。
金撒けば0.1ぐらい押し上げる事は可能0.1など実体経済にほぼ効果がないといえる数字。

>>237
都市部の元農家でもあるまいし、
地方の二束三文の土地を持っていても資産にはならない。
そりゃ何万haももっているなら話は別だが。
農家、それも米作ってる農家の半分は零細農家。
大規模化もできない零細農家が日本の稲作の数割を担ってるんだよ。

>>238
外国排除じゃなくて反共排除。アメリカの支援受けての反共。
単なる親米政権に過ぎない。

売国勢力って小泉に縋って延命したのはどこの誰だ。
それから売国とかノータリンな言葉使わないでくれよ。
アメリカへの富の移譲は綺麗な売国ですか。
ここまで豊にしたのは国民な、百歩譲って官僚でもいい。
それと過剰な累進課税でも文句を言わなかった富裕層だ。
昔の自民党の政治家が貢献したといっても今は違う。

元祖ＫＹ、サンゴ事件捏造記事の支援があるけど？
それで、国民を騙せるとでも。

共産党やら、社民党が政権とっていたら今の朝鮮半島の北の方のように
なっていたろうなあ。
民主＝社民党だから、日本は北朝鮮まっしぐら・・・・

自民じゃなければ、日本は繁栄しない。

世界でって日本じゃ皆貯蓄にまわすから無駄
そんなこともわからないし日本人は馬鹿と直ぐに言う麻生支持者は何人だ？

１人５万くらいなら景気対策に少しはなるかもな

>>242
あらあらまんま自民脳さんの登場ですが。
まいくらそんな二束三文の上辺だけの説法垂れても無駄ですから。
日本が繁栄したのは、日本人の勤勉さ、努力、技術革新。
先進国の技術を上手く取り入れた結果。
勝手に自民党の手柄にすんなよ。
功績がないとは言わない。ただなんだその鬼の首とったような賛美は。
それからこれだけ国債発行して借金すればどの国だって繁栄する。
バックボーンに真面目と勤勉さがあればなお更だ。

小泉は持ち上げて小沢は叩き(笑)
渡辺も政権批判したら急に批判ですか。
それで小泉の功罪と小沢の罪についてもっと詳しく書いてもらいましょうか。

>>248

ﾉｼ　昨年、参院選で民主に入れた人は馬鹿だと思います。

結局イメージなんだよな。どうなるかは結局わからんのだよ。野党としては政策実績を上げないようにしたいから引き伸ばすし、悪いイメージを定着させる。
野党がある程度力を持ってしまったが為に、世論の感覚がおかしくなってしまった感はあるな。

　　ヽ /
　　（)_(）　･･･。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
採決に応じれば、反対しようがどっちでも良いんだよ。
民主の反対や造反議員のお陰で否決、となればそれはそれでOK。
それがルールなんだから。

どんどんと政治を進めてくれなきゃ困る。

これ結局いつ貰えるの？

こんなばら撒き給付金を通した、ミンスも次の選挙で落とすしかないな

しかし、このバラマキが効果的なのも事実
地域振興券の時の支持率も凄かった…

>>251
人を馬鹿にするのはその理由をちゃんと書かないと。
そんな小学生以下の放言じゃ意味ないでしょ。

さっさとバレ撒けよ
クリスマス商戦までにやらないと意味ないだろ

>>240
通貨ね

通貨が溢れお金持っていたらインフレで目減りする
いずれ値上がりするモノで持とうというようになり
実際に物価上昇、景気の反転が起きる
というのがヘリマネ論

＞国民生活のためになる与野党共通の物（政策）は一日も早く採決し、対決の物は徹底的に審議していくべきだ

どの口が言うかなぁ。
頭おかしいんじゃね？

>>254
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228758714/1
> 支給完了は夏ごろになり、選挙に間に合わない可能性がある

>>258
そこまでの速度でやるためには、
あらかじめ国民に背番号を振った体制を確立しておくか、
納税者のみに対する給付へと方針転換しなきゃ無理だわ。

前者は人権だの監視社会だの言ってきた奴らのせいで後の祭。
後者は民主党＋マスコミ＋マスコミ迎合国民が容認しないだろうな。

>>250

＞日本が繁栄したのは、日本人の勤勉さ、努力、技術革新。
先進国の技術を上手く取り入れた結果。

その背後に安定政権がある。社会党政権だったらどうだったかね。
私は、今ほどの日本の繁栄はなかったと思っているよ。

＞それからこれだけ国債発行して借金すればどの国だって繁栄する。

すればいいんじゃないかな。売れるなら。でも繁栄していない国が
ほとんどじゃないのかね。

＞それで小泉の功罪と小沢の罪についてもっと詳しく書いてもらいましょうか。

小泉の功は何といっても「改革」意識を国民に持たせたことだな。
その具体例は派閥の弱化だ。それから、小さい政府。これはもっと進めていい。
郵政は功罪入り混じっている。
罪の部分は、自由競争という原理の一方で、労働環境が悪化した可能性がある。
小沢はまぁ、いいとこなしだな。何かいいところあったかね。罪としては、
結局、政局にあけくれた政治家人生だった、というところかな。

>>256
景気が回復したのは確かだしな
翌年の税収も増え赤字国債も減っている。
このまま何もしないで沈むよりは、やる価値はあると思うよ。

給付のための経費がどうのと文句いっている自治体があるが
その経費分も景気対策に回るわけだから、無駄というのはおかしい。
だいたい借金漬けの癖に公務員の高級維持している自治体が文句言える立場ではない。

>>262
定額減税を止めたのは
所得税を払っていない人には恩恵ない
という与党内の声に応じたんだろう?

これだけの低金利で国債が売れるのは日本くらいなもんだ
ＧＤＰ比で見れば他国より借金は多く見えるだろうが、そこに＋金利を考慮してみたらどうなるのかなっと
ちょっとは頭使いましょうね。日本人なら

>>257

86で書いた。これだけで充分馬鹿だと思う(参院選後の公約も含まれているけど、まぁ、大差ない)。

マスコミ対策では飽き足らず２ｃｈ対策ですか？

マスコミ対策 投稿者：スヒョン 投稿日：2007年 7月30日(月)15時49分54秒 　 返信・引用

あるかたからマスコミ対策は大丈夫なのかと聞かれましたが大丈夫です
ここ数ヶ月の報道を思い出してください。
自民党の不祥事や失言などは大いに報道されましたが民主党の失言や不祥事はほとんど流れなかったでしょう。ときどき冷や冷やした状態はありましたが
テレビ局に新聞雑誌など主要なメディアのほうは本部のほうで抑えてあるようです。
また マスコミ各社に勤めている同胞たちも自民党の不祥事は徹底的に報道して民主党の失言などはやりすごすような体制ができていますから心配ありません。
なにより日本人はテレビと新聞を信用しますからこの辺は大丈夫でしょうね。大手新聞社やテレビ局はすべて抑えてあるとのことです。
愚民対策とでも言いましょう。知らないのは一般日本人だけというなんとも可哀想な状況ですね♪

【政党助成金を十億単位でネコババして】
【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】
【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】

小沢一郎の民主党の肩を持つのはなぜですか？

松岡 徹【民主党参院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%BE%B9
2002年には部落解放同盟中央書記長に就任する

松本龍【民主党衆院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長

　民　主　党　の　支　持　母　体　は

　部　落　解　放　同　盟　で　す　よ　ね　。　

【社会】 "フェラーリ等は家族名義" ５年休んで部落解同活動したのに「給与２６００万」の奈良市職員、「
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218025611/

世論調査を見て方針を決める民主党w
捏造アンケートに釣られるとはバカだなあ
これも一種のブーメランだね

ここで肯定論をひねり出しているのは創価の工作員です

独身でサラリーマンでめったに高速道路を使わない俺は自民だな。

>>264
> 給付のための経費がどうのと文句いっている自治体があるが
> その経費分も景気対策に回るわけだから、無駄というのはおかしい。

民主党議員が選挙するつもりで
地元に維持し続けているという選挙対策拠点

あれの維持費は、政党の予算を無駄遣いしているも同然の無駄な出費だが、
それってつまり政党の予算が地元の第三次産業に流れたってことでもある。
意外と経済効果でかいんじゃないのこれ。
国民1人ずつが1万2千円よりも、
日本各地で国会議員が予算（政党助成金？）を浪費

>>250
政治が安定しない国は、投資も及び腰になる。
何より共産圏の脅威にさらされていた昭和の日本で、安定した保守政権があったからこそ
今の発展があったといって過言ではない。

だいたいバブル崩壊後、混沌ともいえるあの政界再編さえなければ、失われた10年なんてなかったよ。
そういえば、その主役は小沢さんだったね。

(´・ω・`)ミンスが定額給付金より景気対策で効果のあるまともな案出せばいいのさ。

(´・ω・`)無理みたいだけど。

>>263
安定政権てその歪がここにきて出てるんだけど。
高度成長期の終焉とともに二大政党制になるべきだったな。
どこにこんな先進国で一党独裁の国があるんだよ。

国債発行云々に関しては、
先進国特に欧米なら普通に売れるんだけど？
しかしプライマリーバランスを考えて運営しているからそう無茶はしない。

>派閥の弱化だ
節穴さんにはたぶん理解できないでしょうが、
今でも最大派閥の森派が橋本派に取って代わっただけですが。
新自由主義が崩壊したのにまだ小さな政府とか、
ギャグとしてはなかなか面白いですよ。

小沢が執行部にいた年数はかなりのものなんだけど、
これまでの自民政治を賛美してそれはないな〜。
小泉さんのあれを改革だなんて思っている人はそう多くはないだろうな。
郵政族の変わりに道路族をぶっ壊したならともかく、ほとんど改悪だったな〜。

改革とは民主が参院で過半数とってそれから色々変わったあれが本当の改革だな。
自民のマッチポンプが改革などとは言わないな〜。

>>265
そうだった。発はそこだったな。
与党抵抗派＋野党＋マスコミ＋マスコミ迎合国民、と訂正すべきだな。

税金を払うことすらできない貧しい人にこそ、まず給付すべきなんだ、とかなんとか。
あれ言い出した誰かさんのせいで
定額給付が経済対策という本来の路線から外れていったんだった

>>274
給付金はメインの景気対策なのか？
麻生は６日低所得者補助と明言しただろう？

>>86
２．は断じて許せない。これがある限り民主には一生入れない。

過去最大の住宅ローン減税をだしてるじゃないか。
住宅が売れるのが1番景気を良くする。
電気製品、家具、その他多数の業種が潤う。

>>273
アメリカも欧州も交互、又は数年に一度政権交代しているが、
世界中から投資されてんだよ。
あんま時代錯誤甚だしいこと言われても困るな〜。

それから失われた十年というのは経済的要因から発生したものなんだけど。
そこに不良債権処理の先送りや経済政策が後手後手、
まー前代未聞の事だったので仕方ないといえば仕方ない。
何でも小沢に結び付けようとする○脳具合がまた自民脳らしくていいね〜。

(´・ω・`)改革って小沢になってミンスが旧社会党みたいな
ただの反対政党に先祖返りしたことか。

>>275
二大政党がいかにも万能みたいに言うのやめてくれる？
イギリスやＥＵ議会を代表するようにヨーロッパの主流は多党政治だよ。
だいたい価値観の硬直化につながる二党制は日本のような国には合わない。

>>86
え？高速道路の無料化って一部分だけなの？
車所有者から５万もふんだくってそれはねぇだろ。

>>275
日本もプライマリーバランスは問題無いですよ。
GDP比の借金の額でしか比較してないからそういうこと言えるんでしょうけど…。
金利も多少は考慮しましょうね。

そして日本の国債は売れないというわけでもない。むしろ即完売。
売れ行きが悪いのは利率が低く設定された個人向け国債だけかな。

マスゴミが給付金に反対してる人が多いとか報道するせいで。。。

ほんとにネットがあってよかったわ。
山岡氏ね

民主党は定額給付金の何に反対してるんだ？
定額か？給付か？自民の案だからか？
民主党の対案もバラ撒きだけど、どこが違うんだ？
もしかして金額の問題なのか？

ナチス山岡・・・「人気、若者の評価は低い」

さっさと1万2千円よこせ

>>275

仰る通り日本は特異な国で野党に恵まれない国なんだわ。
で、自民党内で、政権の色彩の変化が生じる。あるいは連立の形でね。
しかし、結果として、自民中心として現在の繁栄にいたる。

国債に関しては基本的にあまり心配すべきほどのこともないだろう。
国債を有している主体の問題もあろうからね。
行き過ぎた嫌いもあるが、まぁ、その根っこには小沢時代の自民党のやり方が
絡んでいるかもね。

小沢が自民の執行部にいたのは長いと言っても発言力が大きかったのは、
金丸全盛時代あたりだろう。
一緒に北朝鮮に行ったりしていたなぁ。
小泉のやったことは「改革」だよ。そうとしかいいようがない。成功であれ失敗であれ。
道路族は壊れなかったね。それは仰るとおり。それと小さな政府は私は志向すべきだと思っているよ。
何か変かな？そんなに間違った方向性だろうか。だから進めるべきと書いた。
民主が参院で過半数をとって、いろいろ変わったって、審議の引き延ばしのこと？
別に何も意味があったとは思わないけど。むしろ、民主党のろくでもない公約の実現に一歩近づいただけの
最悪の選択だったと思っているよ。

で、小沢は何かいいことしたの？

ふざけんな
さっさと金よこせや

>>280
あのねその国にはその国の事情があり、他国と日本を同一視する前提からしておかしいんだが。
アメリカの属国であり周りが共産圏で固められた昭和日本では、事情が違うだろ。

民主党の方がばら撒きだ！

民主党が政権を取ったら日本は滅びる！

>>282
少なくとも自民党の永久独裁政権みたいなのは二大政党以上にレアだろ。
中国や北朝鮮じゃあるまいし。

これ以上ぐだぐたすると総スカンされるぞ。
早いとこパット配れ

給付金じゃなく、自動車や家電を買い換える際の補助金って形なら支持するんだがな。
例えば200万以上の車を買ったら最大40万円、20万円の家電を買ったら最大2万円とかな。
給付金は前回の地域振興券以上に預金に回るのは、
確実なんだからハッキリ言って愚策中の愚策と言わざるを得ない。

>>291
万能の理屈だなｗ
その理屈が通るなら，日本だけ軍隊を持たないで他国の常識と違うのはおかしいって理屈も
日本だけ愛国教育をしないで他国の常識と違うのはおかしいって理屈も
当然成り立たなくなるねｗ

民主を支持した成果です。良かったね＞＜

マルチ議員が何を言っても無駄。

>>293
それを選んだのは国民だけど。
中国や北朝鮮は選挙で他の政党を選べるのか？

国民の9割は欲しいんだよ
民主、マスゴミはじゃまスンナ

>>279
まだわかんないのかね…いくら業種が潤っも個人所得は上がら無いんだよ！会社が儲かって役員報酬と株の配当に消えるだけ…
給料は上がらない
現実上がらなかったでしよ？
アレだけ銀行や保険会社やトヨタが未曾有に儲かっても貴方の生活楽になりました？
殆どの人は関係無いんだよ…
だから個人へのバラマキや社会資本への投入、公共サービスの向上の方が多くの人が恩恵を受ける

>>295
金が無いヤツは、そのまま換金するだけだろ。どこが頭が良いんだお前の。

同じ2兆円を使うなら、クジで2万人に1億円あげた方が経済効果はあるかな。

(´・ω・`)ここまでスレ見て言えることは、民主党の出した景気対策案って民主党支持者から見ても
反論出来ないくらいダメダメってことみたいだね。

まぁ、自民党と社会党の二大政党時代なんてあったら、
笑えたかもね。社会党にまともな政策なんてあったのかなぁ。

今の自民党と民主党の関係も、何の違いもない。二大政党の原点にはそれぞれの
政党に底通した理念がなければならない。国家の利益、というものね。
米国の民主党と共和党にはこれがあるんだわ。しかし、日本の社会党、あるいは
今の日本の民主党にはそれがないのね。

日本ほど、野党に恵まれなかった国家は多分、例がない。だから、自民党政権の中で、
色がいくつか分かれていて、それが牽制しあう形になっている。特異な状態だな。
中国や北朝鮮とかとは全然違うよ。あそこは、野党に恵まれないんじゃなくて、野党が
恵まれなさ過ぎる国家なんだよ。独裁の名のもとでね。北朝鮮にも野党があるの知ってた？

ばら撒く金あれば失業対策しろよ
ドロップアウトした人間の働く先がないから世の中が暗い
今世界的に食料不足で農業見直すときだろが
雇用の受け皿として農業を推し進めるのに良い機会だと思うぞ。

>>303
無い無い
1万2000円ぽっちなら生活費かちょっとしたもの買うとかで消費されるだろうけど
1億なんて今の時代に一度に使い切るバカはそうそういない
大半は貯蓄に回り、じわじわとゆっくり消費されていくだけ
それに円高の今、海外で全部使われたら経済効果なんざさらに減るだろ
緊急にしては意味がないこれこそ無駄な

国籍法はスルーどころか賛成したんだっけ

>>280
失われた１０年に付け加えるが、不良債権処理の遅れた問題では小沢も戦犯の一人だよ。
新進党時代に予算審議の場で住専への公的資金の投入をしぶり、マスコミもそれに迎合して潰したわけだが
公的資金投入が遅れたことが不況を長引かせたというのは、今の世界の状況を見れば一目瞭然ですね。

>>294
残念ながら、民主が参議院で弾きます。

・・・民主国対、なんでこんなこと発言したんだ？
調子に乗って一線超えてないか？
国民の大半は定額給付の詳細とか進め具合に怒ってるのであって、
給付金を配ること自体に反対してる者は少ない。
「さっさと決めろ」「遅い」と怒ってるだけだ。
「金を配るのを辞めろ」とは言ってない。

給付に反対する政党として名乗りを上げれば
国民の脳内で自民＞民主という図式が出来上がるかもしれないぞ？
せっかくマスコミが定額給付そのものの是非から
進め方の是非に論点を動かして
与党フルボッコ体制を作ってくれたのに、こいつはバカなのか？

>>307
一万二千円をジワジワ消費しなきゃならん人になら配ったら喜ばれそうだが。
それと、極一部の例を引き合いに出して、”さらに”とか書かないで下さい。

>>303
ホームレスに金渡らないのが面白くないな…
ホームレスに渡せは絶対パン買うだろ？
確実に消費される！
日々金の無い奴に渡す事だよ…すぐ使わざるおえない

補正今出しても反対する気満々だな
やっぱり出さなくて正解だったな
民主やマスゴミにだまされる奴が多すぎ
結局国民の生活より解散の事しか
小沢の頭の中には、ないんだろう　ほんとクズだな　市ねよ

ネトウヨのほとんどがルンペンまがいで安心した

民主とマスコミのせいで消えました
スムーズに今頃貰えてれば
クリスマスやお正月の支出にあてられて
「庶民的感覚」から言えば大いに助かったのにさ
「特権階級」の人達には分かんないだろうね

はいはい、どうしても民主が悪いようにこじつけたいわけだな？アホウヨ

>>302
別にそれでも問題ないだろ。
極論を言えば景気対策ってのは如何に世の中の金の巡りを良くするかって事なんだから。
少なくても貯金に廻る給金よりはマシ。
お前は一度、経済学についてググってみろ。

金なんか誰が使ったって同じだよ…
使わなけりゃ官僚が使っちまうだけ…
国民の金は国民が使うのが王道
山分け資本主義

>>282
誰も二大政党制がベターだとは一言も言ってないんだけど？
何のために欧州の話題出してると思ってんだよ。
それから多党といっても日本ほど泡沫は多くないけどな。
共産と公明とあと一つ二つ程度の数でいいんじゃないか。

>>284
意味不明な事言ってるね〜
プライマリーバランスは問題無いですよって(笑)
ここ十数年マイナスで推移してたのに問題ないって凄いね〜。
だったら橋本や小泉が何のために財政均衡図ろうとしたんだよ。
わざわざ国民の反感を買ってまで意味の無い事をする必要はありません。
というか国債発行残高が詰み上がってるって着ている事こそが、
プライマリーバランスの悪化を示しているといってもいい。
なにその金利って(笑)利払いだけでも苦しいっていうのにさ。

>>311
2万人に1億渡すよりはよっぽど経済効果はあるだろうって話なだけ。
何の関係もない君が文句言うくらいなら2万人に1億渡した方が効果があるということか。
具体的に話を聞きたいね。

というか受給者の6割が生活必需品買い揃えるだけでもそれなりに効果は生まれる。という話
カネが回らなきゃ結局は贅沢品なんて売れないし、売れてもその場凌ぎだけになる。

民主党の良い点は公務員改革だけだな。

>>315
(´・ω・`)オーストラリアじゃクリスマス商戦に合わせて給付金出せてるのにね。

>>315
民主が協力してれば今頃は支給されていたのに
バカ民主のせいで遅くなるばかり
他国では野党が協力してさっさとやってるのに民主党の経済音痴はどうしようもない

>>317
ハァ？妄想を根拠に言われてもな。

>>321

民主党の公務員改革のどこがいいの？
天下り廃止にしても決していい改革ではないけどね。

>>317
その通り…
借金返済に使っても金は回る…
金が回れば人が動く
人が動けば靴も減るし腹へって何か食う…
そうやって消費が拡大する…

二次補正予算出せ出せ言った割には
結局ゴネるんだな。

>>289
いやもうその無意味な自民賛美はいいから。
内輪揉めが改革とはこれはびっくり。
どこの世界にライバル企業のいない同族会社で、
親族同士で揉めてる会社が改革してるなんて言うんだよ。

だから新自由主義の失敗から今世界の方向性は、
ある程度国で規制して国家の枠組みをもって対応しようとしてんでしょ。
だからとっくに潰れているはずの証券業界や自動車業界、
国単位でも公的資金注入で延命させてるんだろうが。
君は麻生のIMF10兆政策批判してんの？
小さな政府というのはあんなのも一切しないって事なんだよ。
世界がようやく次にステップに移り始めているのに、
まだ小さな政府とか、そりゃ時代錯誤に自民党を妄信する事も理解できる。

民主が参院で一定数抑えたから、
安倍のWCEなる全く事実誤認の愚策を通すことにもならず。
参院惨敗で自民党が急に格差や労働環境に言及する事にもなり、
年金問題も明るみになり、道路問題も明るみになった。
これが再び自民過半数だとしたら、話題に上らず可決のニュースだけ。
小泉の似非改革よりよっぽどいい。

宮沢の時も海部の時も小沢いただろ。
全く矛盾だらけで面白いといえば面白いが議論としては成り立たない。

>>291
日本だけ特殊ならグローバリズムなんてどうなるんだよ。
政治の世界は別ですって？
戦後何十年経ってると思ってるのか。

だいたい預金に回るってのが、根拠の無い妄想だろ。
上にも書いたが、逼迫してる人が預金に回す余裕があるのか？
そもそもの給付金の目的忘れてるんじゃないのか。

>>325
あんた、法人の何もしなくて数千万の報酬を貰ってる理事ですか？

民主は国民に金を渡したくないってことね
この1万数千円の金でも、飢えをしのげる人や
病気を治せる人がいるかも知れないっていうのに
そういう庶民を切り捨てて自分たちの都合だけで反対するわけね

>>326
つまり石原閣下の東京マラソンが正解ということですね。
参加したくても定員オーバーで出られない人がたくさんいるようだから、
麻生は国営市民マラソンだけやってりゃよかったんだ。二兆円あれば
全県開催も余裕だな。

>>328
民主は公務員改革だけやってくれ、それ以外でトンチンカンなことやらなきゃ支持する。
自民には絶対に出来ないから、それだけは期待してる。他は勘弁して欲しいが。

定額給付金に反対している渡辺喜美や小池や中川秀直、民主の枝野は
庶民が苦しんでるなかパーティーしてたそうじゃないか
庶民に配るなパーティーできなくなるじゃないかですか？
ふざけんのもいいかげんにしろ
貯金するやつはもらわなくていいんだから経済効果はすごいあるだろ
さっさと配れ

中古冷蔵庫買おうと思ったのに…
小沢の家に冷蔵庫もらいに行くぞ
糞民主党
┐('〜`；)┌ ふぅ〜

>>329
地域振興券と違って、貯金ができるものだからなぁ…

あの「使わないと意味が無い」地域振興券ですら
微々たる効果だから、さらに失敗するだろうな。

>>324
景気対策でダメなのは誰かが景気回復してくれるの待つ
景気回復しても待ってる奴には金回って来ない…
蛇口ひねって水道出ないと待ってるだけ…
外に水汲みに出ればイイ…水汲みに行けは水桶必要に成り水桶借りる…それが人間の活動の原点

>>323
個人消費を0.1%しか引き上げなかったと政府自身が総括している
給付金が目玉の第２次補正予算案に賛成するはずがない！

効果は低いっつーのはただの仮説だし、
実施することによるデメリットは特に無い。
なら効果が低くてもやればいいじゃん。
さっさと通して次の経済政策をやれって
自民政府に催促すればいいじゃん。

なんでやめようとする・・・

>>327,323
スピードは重視したいから、与野党で一致するものは、
揉めるものとは別けて出せという発言だろ。
極めて常識的で優しい提案だと思うけど。
金融機能強化法も、新銀行と嚢中のために、自民党は
中小企業などを人質にとっていたとも言える。
何？　与党案を無修正で丸呑みしないと不満なのか？

>>336
印刷会社は儲かったのでは？…多分関係者の印刷会社だろうがね…

>>336
なんで無理やりもらおうとしてるの？
定額給付に反対で使わないひとはもらわなくてけっこう
使う人だけもらってください
その方が効率がいい
>>340
新東京銀行は国会でも都議会でも申請しないと名言し、脳厨は民主がとりさげたんだろ
衆院できまったことを政局でごたごたさせてるのは民主だろ
さっさと法案通せバカ

党の顔たる奴にマルチをすえるのは考えたほうがいいぞ。
何を言ってもマルチなんだよ。

NHKの調査ではっきりと出てしまったからなあ


自民の定額給付金は支持されず
民主の子供手当ては評価された

>>336
下に水桶を出してたから例にとるけど、みんな小さな水桶しか持ってないんだから、
水を注いでやれば溢れるだろ？注いだ水が溢れても、桶の水が溢れても同じじゃないか。
なぜ、そこで桶に全て収まると言い切れるのか不思議で仕方ない。妄想だろ、そりゃ。

>>328
グローバリズムなんてアメリカが儲けるためだけの価値観や制度の押し付けに過ぎないが。
それで日本は痛い目にあっているのに、まだやるのか？
日本は日本にあわせた価値観を見つけるべきだし、実際日本独自のやり方でバブルまではうまくやってきたわけだが。

でも小沢さんが公共事業を過剰に道路依存にさせ、借金を増やし、アメリカにお金を貢ぎまくり、
バブル崩壊後の安定政策が必要だった時代に、政界をぐちゃぐちゃにしてくれたからね。
何も知らない国民は、そりゃ日本のやり方じゃだめだということになるでしょ。

民主やマスゴミは年収1000万以下は人間とはおもってないんだろう
反対してる奴は裕福な奴だけ
少しは国民の生活が第一と本気でかんがえろ

　　　素人的考察だが、今すぐに
　　　地デジの「BCAS」と「コピガ」を解除するよう政府が命令をだしてやれば
　　　そっちの方が経済効果が有ると思う。

凄い効果あるとか、預金に廻らないって言ってる経済オンチは、
一度、公明党＋地域振興券でググれ。
どんなに愚策か分かるから。
公共事業より経済波及効果は薄いから。

>>336
消費押し上げは消費額の32%分だけだったみたいね。
今回の給付金についての財務省の試算、5000億円程度の
GDP押上げっていう試算だと、それよりも厳しいことになる。
予算規模は２兆円なんだから。

大体、一万二千円貰っても貯金するって人は、結構なことじゃないか金に困ってないってことだ。
なんで、金に困ってる人のことまで構うんだよ。

朝の6時前に、
ショップ99（食の100円ｼｮｯﾌﾟ）で賞味期限切れ直前の、
半値のパン一つを買って行く人がいるんだよ。

年末に貰うのと年度末に貰うのとでは
庶民にとっては大きな違いなんだよ
民主のセンセイ方って意図的に無視してんのか？

>>339
その通り…
こんなはした金を天下の一大事見たく議論するのは止めて貰いたいね…
ほんのツユハライ
御祝儀対策だよこんなのは
どんどん次の手打たないと日本壊滅する
完全に壊滅してから立ち直るにはまた１０年くらいかかるぜ
失われた１０年の後はトドメの１０年ってか？やってられねぇな

もらえると思って期待している人もいますから。
喉から手が出そうなくらいもらいたい人に、今更
出ないというのは裏切りです。

税金がキャッシュバックされるって事じゃないの？違うの？

給付金普通にもらいたいな。政治家が無駄遣いするために税金払ってるんじゃないし。もらえるものはもらっとくわ。

>>342
その二つの話が片付いた後は、さっさと通すことで話がついたでしょ。
麻生自民に聞こえのいいニュースしか見てないのか？

>>356
財源は役人が溜め込んだ税金だからね
国民に返して当たり前のもの
それを民主は国民に返すなと言っている
鉄道運賃を取りすぎた会社が、「返しません、事業に使います」とか言い出したらどうなることやら

>>356
そうだよ
減税より給付金のほうが手続き的に早くできるらしい

>>349
地域振興券の使い勝手の悪さをスルーしての発言ですね。分かります。
あー、連投規制にはウンザリだ。まあ、ここは議論する場じゃ無いんだろうね…
まあ、好きに解釈して下さい。

定額給付金は単なるバラマキではない。公明党が税金から選挙資金を二度奪うためのものだ。

定額給付金は、自公の選挙目当てのバラマキだといわれている（きたないバラマキｗ）。
ほんとうの狙いはちがう。もっと生臭い直接的な理由がある。
都議選・総選挙と二大選挙を控えた公明党が選挙資金を必要としているのだ。

給付金―＞財務（お布施）―＞大作―＞公明党選挙資金

という流れは誰もが予想できるだろう。こんなおいしい話はない。
一人一人には12000円でも800万人の信者の単位は大きい。1000億円の金が創価になだれこむ。しかも無税で。
政党助成金をもらっているにもかかわらず、さらに税金から選挙資金を奪おうとする狡猾なプランだ。
定額給付金を中止すべきである。

>>328

だから日本は世界に類を見ない、野党に恵まれない国と言っているわけね。
どこの世界にある、と言われても、日本にあるとしか。
それから新自由主義の失敗をすぐに小さい政府の否定と結び付けていいか
どうかは私は分からないね。要所要所の舵取りの問題であって、
新自由主義の行き詰まりが小さい政府の無用論とイコールにはならないと思うけど。
繰り返すが、原則として私は小さい政府を志向することは間違っていないと思うね。
昨今の公的資金の注入は、サブプライムの要因と密接にある分だけ、
単純ではないだろうね。金融システムのゆがみが発生したことがイコール小さい政府無用論
ではないという見方だよ。
IMFはIMFの役割があるから、小さい政府とは切り離して、別途考えても何も問題はなかろう。
小泉時代も含めて、これまで日本は継続的にIMFに資金を拠出して来たんじゃないの？
同じく小泉時代にもODAだって継続的に行なわれているわけで。

＞参院惨敗で自民党が急に格差や労働環境に言及する事にもなり、
年金問題も明るみになり、道路問題も明るみになった。

そうなの？年金問題は参院選以前から非がついていたし、道路問題もそうだけど？
格差問題も自民党は結構以前から言及しているよ。

＞宮沢の時も海部の時も小沢いただろ。

だから、金丸全盛期の時代と書いている。

それはそうと、小沢の功績ってなに？私は一つも思いつかないんだけど。

私は給付金欲しいよ・・・。
民主党さん反対するなんて酷いよ。(´；ω；`)

>>358
＞その二つの話が片付いた後は、さっさと通すことで話がついたでしょ。
それは衆院で自民と民主で合意したことなんだよ（付帯がついてな）
参院で政局にしてトロトロして審議をしなかったのは完全に民主が悪い
だいいちどこの銀行でもいいけど使いにくいから使いやすくしようってのがコンセプトなんだぞこの法案

>>362
ゴメン、本物の妄想っては、そういうのを言うんだったわ。ほんと、ゴメン。

相変わらずだな〜〜民主党

国民の利益になる法案なんだから、サクっと通してしまえばいいだＹＯ！！

>>359-360
だよね、「給付金は我々の税金なんですよ」って
切れる人の意味がわからなくて参ってたんで。トン。

バラマキだの選挙対策だのって次元じゃないよね。

なんだよ 年末までに貰えんじゃなかったのかよ
大人は嘘つきだな〜

民主の子供手当よりはマシ
どっちもやらずに増税無しが一番マシ

でもこれ、民主の反対で貰えないとなると、反発もあるだろうなｗ
良くないとは思ってても、いざ自分が貰えないとなるとそうなる。人間ってそういうもんｗ

逆に民主の政策の方なんて、人に答える分には良い政策と言うに決まってる。が、自分に
関係ないなら特に本音では支持しないだろな。

受け取った人＝政策を支持した人
反対するなら受け取らないこと

確かに反対意見は多いが、もらえるものはもらいたい。

あいからわず日本の政党は空気読めないな。

>>352
その通り…
現実社会はヒレキしてる…
国民をそういう状態にさせておいて心痛くないのか政治家は！
志し有る政治家はいないのか？
経済大国世界第２位が聞いて呆れる
しかし此が第２位なら第１０位なんて…どんだけぇ〜(汗)

年内に給付すればクリスマスや正月で
ある程度の消費を喚起する効果があったろうに。

>>361
では給付金が景気対策に十分な効果を与えたソースを出して下さい。

>>352
本当ならそういうひとが定額給付で正月だけでもちゃんとしたものを食べれるようになったのに
使われる分、経済もよくなるしな
一方そのころ反対派の民主党議員はフグ食べたり定額給付反対派の議員とパーティーして豪遊したりｳﾗﾔﾏｼｽ

うちの選挙区の民主党の議員さんに
「給付金欲しいので反対しないでください。」
って手紙送ってもいいですか？
今更駄目かもなんて超ショックなんですが。(´；ω；`)

>>367
そうかそうか

>>375
年末年始は休みの奴も多く普段より金使うだろうしね。

子供いる親とかは、給付金(子供が受け取る分)をお年玉として
あげればいいしｗ

>>376
予測して欲しいの？効果が無いことを証明する方が楽らしいよ。

>>371
元々国民は、金を配ること自体にはそれほど反対してないと思う。
「遅い」「早く決めて早く配れ」がブーイングの正体だろう。

自民党や国民の中には
「こんなにｇｄｇｄするぐらいなら、もうやめたら？」と言う奴もいるようだが、
これはあくまで消極的な中止論だ。

他党から給付自体に反対する声を上げるのは危険。
国民のブーイングの矛先が自民からその党へ移る。

>>382
でも、マスコミは"我々国民が"反対してるって言ってます＞＜

>>365
修正部分と付帯決議には合意したが、その他の政府原案部分には反対のままだったろ。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081105AT3S0501K05112008.html
http://www.asahi.com/politics/update/1106/TKY200811060255.html

このスレでも
低所得者補助と捉える発言が増えてきたな。

景気対策としては
>>339
仮説でなく地域振興券での実証結果
>>361
貯蓄できなく期限付きでちかうしかなかった地域振興券で手持ちのお金貯蓄に回して消費引き上げ効果乏しかった。
ましてや口座振込（最初から預金ｗ）の給付金をや。

>>381
別に予測しなくても、この手の給付金は世界中でやられてるんだから、
景気対策に十分な効果があるんなら簡単にソースくらい出せるでしょう？

>>375
だよね 外国は２週間で振込み完了のスピード
クリスマスに間に合う様にだね
しかも子１人に６万〜８万給付だって
ま この国は子供と年寄りにしか給付しないらしいが

>>384
仕組みしらなんじゃないのか？
慣例で原案と修正案と両方だすんだよ？
修正案で合意したのを参院でひっくりかえそうだなんて酷い政党だ

>>386
年金生活者とか限定しているのが多い。
また景気対策の「目玉」では決してない。

日本でも通常予算案に盛ろうという声は公明からも上がっていない!

>>386
調べられるなら、自分でやれよｗ

>>376
お前のＩＤ見たら、「凄い」効果とか「十分な」効果とか書いて
それを証明しろだのソース出せだの言ってるんだな。

証明不可能なこと要求して逃げてるのか？
一定の効果はあるんだと暗に認めているのか？

>>383
降車駅と職場を行き来するための自転車、買いたいんだけどなあ・・・
当初の予算と給付金あわせて
国産のちゃんとしたやつ買ってやるぜと思ってたんだ。
しょうがない、自腹だけで買えるようになるまで貯金しつつ毎朝走るか・・・

宗教が考えるような政策じゃダメなのはわかりきってること。
効果が皆無なんてことはないけどさ。
あぶく銭が入れば即使っちゃう人間はごまんといる。

●国籍法改悪には大賛成
●国民が待ち望む定額金給付は大反対

●その他、麻生政権の提出する法案には全て反対

誰か、民主売国党の存在価値を教えて下さい。

>>380
消費の呼び水になったはずなのに麻生はアホだからなw
１万２千円が２〜３倍の消費を生んだはずなのに
殿様商売しかやっていない麻生には理解できないんだろうな。

給付金でたら焼肉食べに行く。と言っても先週も家族で食べたけど。
でも、もっと贅沢な焼肉を食べる。

うなぎが遠ざかっていく・・・。(´；ω；`)
ショック過ぎるのでもう寝ます・・・。(´；ω；`)

>>392
使って欲しいの？欲しくないの？どっち？ｗ
つーか、個人的な感覚で言わせて貰えば、財布の中に一万円あるときの金の使い方と
無いときの使い方は違うぜ。分からん人は、恵まれてるだけだと思う。

>>388
しかし修正部分と原案を分離して採決することが民主の要求だったんだろ。
受け入れられなかったから採決で反対に周り、参院で揉めた。
別におかしなことでもないのでは？　そして参院で、自民側は碌々協議に
応じなかったのだろ？　法案のこと、本当に大切に思ってたなら、
そんなことはせずに、協議に応じるはずだが。

http://72.14.235.132/search?q=cache:NIPc6n4oK7MJ:mainichi.jp/select/seiji/news/
20081106dde007010071000c.html+%E4%B8%80%E6%8B%AC%E6%8E%A1%E6%B1%BA%
E3%80%80%E5%8E%9F%E6%A1%88%E3%80%80%E4%BF%AE%E6%AD%A3%E6%A1%88&hl=
ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp&lr=lang_ja&client=firefox-a

民主やマスコミが邪魔しなければ効果ありだったのにな。
こいつらの頭の悪さには辟易するわ。

>>393
児童ポルノ禁止法改正案に待ったをかけている点。



この一点だけで、俺は支持できる。

ただし

東京の人間なので比例は社民に入れる。

>>393
効果の乏しい給付金が「目玉」の第２次補正予算案に真っ向から反対していることだろう。

>>398
何を修正するんだよ？
政局でごたごたやってんじゃねーよ

>>391
費用対効果の観点で見れば、公共事業以下の景気対策にしかならかいから、
愚策中の愚策と言ってるだけですが・・・

>>328

あれれ、と思ったからぐぐってみたら、安倍時代にホワイトカラー・エグゼンプション法案の
提出を諦めたのは、参院選より半年以上前の話だね。
年金問題にせよ、道路問題にせよ、時間の前後が滅茶苦茶じゃないの？
人のことを矛盾だの何だの言う前に、もう少し正確なことを書いてくれないかな。
こっちがぐぐる手間が発生してしまうじゃないか。

で、参院を民主が押さえたことで何かいいことがあったの？それと小沢の功績は何か一つでもあるの？

タイミングを逃した給付金なんて撤回して
年始年末の国内の鉄道および航空、高速道路料金を
２兆円使って格安もしくは無料にしたほうが
経済効果はあるはずだぞ。

イギリスのように、消費税下げたほうが、マシだろ。

>>403
あなたの大好きなソースは、地域振興券だけですか？
アレもハッキリとした統計では出てないようだけど。
まあ、与党に都合の悪い結果は出ないって勘ぐりは出来るけどね。
根拠もなく愚策愚策っつっても、マスコミの印象操作と被るだけ。

余計なことするな民主
空気嫁

麻生は、給付金を含む補正予算を参院で民主党に否決させ、
民主党との協議会で、民主党の意向に従い、給付金を廃止しろ。
麻生はその時「世論と参院第一党の民主党のご意見を尊重し
給付金は辞めることにしました」
と言えばいい。

その時の民主党支持者のキレ方を是非見てみたい。

>>407
http://www5.cao.go.jp/99/f/19990806f-shinkouken.html

>>394
でも年度末ならそれはそれで、消費を喚起できるけどな。
来年度に備えて、何かと買い物等が多いし季節だし、商品の流通
なんかも多くなる季節。

大体、今の状況下でハッキリと効果のある対策なんてあるのかよ。
そんな簡単に打開策が見つかるなら、世界中で苦労してるのは何なんだよ。
駄目出しするだけで世の中良くなるなら、いくらでもしてやるわい。
マスコミは、批判するのが仕事と言うか、それしか出来ないから仕方ない
としても、政治家の仕事は違うだろうが。一緒にするなよ。

>>405

＞ タイミングを逃した給付金なんて撤回して
＞ 年始年末の国内の鉄道および航空、高速道路料金を
＞ ２兆円使って格安もしくは無料にしたほうが
＞ 経済効果はあるはずだぞ。


田舎もんしか得しないだろ
アホかｗ

ミンスは反対以外なんか出さんかい。
わしら殺す気か？

>>409
それで民主党の支持率が下がるのかはその時にならんとわからんが、
麻生の支持率は普通に下がるよ。

難しい話はどうでもいい。
私は現金が欲しいんだよ、現金が！！
諭吉と英世×２が欲しいんだよ。

給付金が貰えることを祈りつつ眠りに就きます。
みなさまおやすみなさい。

>>410
それは、政府にとって都合の”良い”方の結果だろｗ
その文面通りの効果があれば万々歳なんだが。それだと困るんじゃないの？

>>409
なぜキレる？
自民党支持者からは学会員のいないところで感謝されるかもしれないが。

庶民は金使うな！と定額給付に反対している議員は
豪勢にパーティーしてるそうじゃないか・・・庶民ができると思ってるのか？
ひもじい思いしてるのに！
なめてんじゃねーよ

>>346
これまでの事を言ってんだよ。
日本だけ特殊ならこの日本あ世界と結びついている状態はどうなってんだといってるんだよ。
道路依存は角栄からだろ。
全くこれまでの自民はいいといいつつ道路族批判。
なんでも小沢に結びつけようたって無駄だから。
小沢は道路から脱却したが自民は脱却する意思は示さず。

そろそろ寝ます。
遊んでくれてありがとうございました。

>>417
都合のいいように書こうとしてるけど、できてないよ。
振興券によって喚起された消費の純増分は、地域振興券使用額の３２％程度と
書かざるを得なかったんだもの。

>>421
www

>>363
まーそんな妄想垂れ流されても困るんだ。
何十年も年金問題を見逃していた自民党にいわれてもね。
今一新自由主義と小さな政府の意味が分かっていないようですが、
小さな政府というのは、市場に極力介入しない、
民間でできる事はできるだけ民間って政策なんですが、
今世界各国で行っている事はその正反対の事なんだよ。
それと耐震偽装や食品偽装で何も理解してないんですね。
小さな政府なんて幻想を。
だからその一旦としてIMFの事出したんだけどね。
金融強化法もそう。小さな政府とは正反対の行動だ。
小さな政府推進するなら小池でも応援すればいいのに。

>そうなの？年金問題は参院選以前から非がついていたし、道路問題もそうだけど？
格差問題も自民党は結構以前から言及しているよ。

年金問題が大きく動いたのは選挙前、
しかし当時自民党はそんな事ないの一点張り、
照合も一年でやるとか公約に掲げてたな。
選挙後からこれまでに本当に色々な事が発覚した。

道路問題は参院で民主野党が過半数とったので、
暫定税率延長でもめたお陰で広く国民に道路族と道路行政の問題が知れ渡った。
安倍は参院選の時に成長を実感にをスローガンに
格差問題などほぼ一切言及なんてしていないんだよ。
当時の自民支持者も新自由主義マンセーで成果主義マンセーだったな。
如何に大本営発表ありきで思考回路が働いていないかが分かる。

>>417
目出だい奴
自民党から給付金を求めなかった理由だろう。

景気対策にはいいと思うけど層化が潤うのは嫌だな

>>420石原新太郎が小沢がやった土下座外交をまとめている長いけど全部読んどけ

小沢一郎がその配下として幹事長を務めていた頃、日本はアメリカから構造協議なるものを
持ちかけられ内需の拡大という美名の下に貿易を抑制し国内で無駄な支出を重ねることで
国力を衰弱させよという圧力に屈した後々のことだ。大体、「構造協議」などという二国間協議の
もっともらしい名称は国民の目を憚（はばか）るために日本の役人たちが改竄（かいざん）したもので、
相手側の原文はストラクチュラル・インペディメンツ・イニシャティブ（構造障壁積極構想）、
その「積極性」を持つ者は当初からアメリカということだ。それを当時の政府は国民への体裁を考慮し
敢えての改訳を行った。そもそもこうした経済会議はＯＥＣＤとかＷＴＯといった汎世界的な協議機関で
論じられるべきなのだが、他の先進国たちも相手が日本なら放っておけということでアメリカの非を唱えはしなかった。

　その場でアメリカが持ち出した要求は二百数十項目にも及ぶ内容で、中には日本の実情を無視した
荒唐無稽（むけい）なものも数多くあった。それに対して私たち有志の勉強会「黎明の会」は日本として
の対案を百四十項目作って相手にぶつけさせようとしたが、その提案を申し込んだ自民党の最高議決
機関の総務会を小沢幹事長は会期末に意図的に三度続けて開かずに封殺した。仕方なしに他に
場所をもうけ、外国人記者クラブでもその案を発表したが、当時の日経連会長の鈴木永二さんにこんな良い案の発表が遅すぎると叱（しか）られたものだった。

　しかしその後金丸、小沢体制下の自民党政府はさらに、向こう八年間に四百兆の公共事業を行って
内需を刺激せよというアメリカからの強い要請を丸呑みして、結果としてそれを上回るなんと
四百三十兆の公共事業を行ってのけたのだった。その結果夜は鹿か熊しか通らぬ高速道路が
あちこちの田舎に出来上がった。

>>422
そうか？50％以上も”感想”で効果があったって言わせられれば万々歳だろ。
官僚の作文が分かってねえな。

>>427
日本列島改造論、高速道路計画は角栄の時なんだよ。
ほんとコピペしかできないんだから始末が悪い。
そもそも石原一人の発言を妄信するところが流石というか哀れというか。

>>409の下準備として、今は民主党の要求に振り回されてやっているというのが
麻生の現状じゃないか？　という気もする。

早い話、
「こんなに民主党の意向を汲もうと、同意を得ようと頑張ったのに
　それでも民主党は経済対策に反対しました」
「民主党はなんでも反対だって、これでわかったでしょ」
と後で主張するためのアリバイ作りをだね

>>429
とくまとまってるから紹介しただけで事実だろ？
だいたい小沢がその角栄金丸ラインだろうが

>>428
「給付金が実際に支給されれば評価も上がると思います。
しかし，特定の事業に予算を集中した方が良かったという声も出ることと思います」(与謝野)

>>432
レスの意図が分からんのだが。どう答えて欲しいの？
ウチに回してくれればいいのに。なんてのは、予想と呼ぶのも烏滸がましいが。

>>426
「景気対策、なかんずく雇用対策のところが不十分だという意見なんだ
というように、私自身は、そう思っています」
(支持率の低さを尋ねられた麻生首相)

>>431
なんだよ、とくまとまってるって。
事実かどうかどこで判断してんだ？
それを言うなら今の自民党もそのライン継承してんだろ。
もっとまともな事言えるようになってからレスしろよ。
なんとか小沢バッシングしたいが為に哀れな姿晒すなよ。

つーか、こっちの作為にも気付いてくれよ。
地域振興券が発行された当時より、現時点の方が明らかに状況は深刻だ。
だから、今回の施策が”地域振興券並み”ならって、言ってるんだよ。
その点を指摘してくれないと面白くも何ともない。

>>435
小沢が構造協議で430兆円の公共事業をアメリカのためにやったこととか
アメリカのために湾岸戦争で130億ドル貢いだのに感謝されなかったこととか
アメリカが要求した総量規制を受け入れバブルを崩壊させた

全部小沢が悪い
そして今年、日銀総裁を利上げ派の白川にした
ちっとはものしれよ
捏造だと思ってるんだろ？

>>436
嫁>>403

>>437
全部小沢が悪い (笑)
ここがただ言いたいだけだろ。
だからどこで事実と判断したんだよ？
その判断した理由を言えって言ってんだよ。
全部小沢が悪いなんて小学生以下のおつむじゃ無理だと思うが。

いや、しかし小沢が構造協議でアメリカの要求通りにばかみたいに公共事業をしたのが捏造だと
言い張る人間は初めてみたわ
どこの話だよ？
どこがどうなってそういう話がでるわけ？

>>295の
＞給付金は前回の地域振興券以上に預金に回るのは、
＞確実なんだから
この部分こそ仮説でしかない・・・
地域振興券の前例を出すことで、証明できたつもりなのか・・・

>>440
いいからちゃんと真実になり得る資料持って来いよ。
400兆も公共事業やるならそれだけ予算組まないと無理だから、
どこでそんな巨大な予算組んだのか資料もってこい。
そんな額はとてもじゃないが歳入だけでは補えないので、
当然国債発行してるんだが、その発行の形跡もしっかりもってこいよ。
一人で小沢が悪いだけ喚いててもガキの放言だがら
そこまでいうならちゃんと持って来いよ。

>>437
他は知らないけど、総量規制をやらせたのは宮沢&橋本の大蔵タッグでしょ。

大躍進のとき毛沢東は失敗し失脚した
時がたちそのときのことを知らない大学生が文革の時に毛沢東を賛美しはじめた
まさに小沢信者ってこれだよ
小沢が過去やったことを知らないｗ
定額給付くばれバカ小沢ｗ

>>438
ループって怖くね？

>>445
学習能力ない方がコワイ

>>444
うまい喩えだな

>>443
小沢一郎宮沢のときに候補者を面接してたんだよ
言わば真の権力者だね
表は宮沢でも裏では小沢が牛耳ってた

>>444
電波飛ばしてないでさっさと客観的な資料もってこいよ。
このままだと狂言になるぞ？

>>424

まぁ、結局、年金問題を引き起こしてきた当事者たちの政党が民主党でしょう。
それと、新自由主義、小さな政府については、
お書きになっている話題の範囲の程度は分かっているつもりですが？
別に誤解も矛盾もないと思いますよ。
現実として今世界で起きている齟齬の問題は、イコール小さな政府
無用論とはつながらない、と言っているだけで。要所要所の舵取りの問題だな。
今は、新自由主義のゆがみ、金融システムのゆがみを是正する段階に
あるだけのことで、方向性そのものは、別に小さな政府を志向しても
何の違和感もない。幻想でもなんでもない。
IMFや金融強化法も現実に対処する姿勢の一貫で何の違和感もない。
政府が消えるわけでも世界の秩序が消えるわけでもない。そこには、一定の
規律や協調があるのは当たり前のこと。そして介入もね。
ちなみに、小池は好きだよ。渡辺は嫌いだけどね。組織の人間としてああいう人間は信用できないんだわ。

年金問題については、選挙時には「そんなのない」なんて言ってないよ。
時期がずれすぎ。照合を一年でやるとは言っていたね。
選挙後にいくつかのことが明らかになったのは、民主党のおかげでもなかろうに。
何よりの問題は組合の連中じゃないの。

格差問題については安倍のときの参院選の自民党の公約に、格差是正が入っていたはずだよ。
面倒だから、自分で確認してみて。公約以前に、格差是正についての
発言も安倍からなされていると記憶している。一切言及していないなんて、嘘でしょ。
時間軸も無茶苦茶みたいだし、嘘は書くし、困ったものだなぁ。

>>446
過去レス読んでから言おうねｗ

宮沢政権を潰したのも小沢だよな。
壊し屋じゃなく単に空気読めないだけじゃないか？
あそこから日本が狂い始めたし、またここでもかよ。

良いか悪いかは別として国民をペテンにかけて
緊縮財政下で不良債権処理するという無茶をやってのけた
小泉は役者だとは思うｗ

>>450
長文でいくら返しても信者様には通用しないので、
>嘘は書くし、困ったものだなぁ。
これは自問自答しなよ。
新自由主義を推進して格差是正って
思いっきり矛盾した事をわざわざ言わなくてもいいのに。
年金問題も長妻が執拗に指摘したから明るみになったものを。
んまーいくら布教活動しても無駄だから。

>>452
本当は財政出動しながら不良債権処理すればよかったんだけどな
財政出動しまくった小渕&小沢がしなかった、また小沢か、しょうがないな小沢は・・・

ID:Y2trVgY20
結局資料も出せずいつもの狂言で終わり。
普通に考えて400兆とか出鱈目だとすぐ分かるのに、
分からないのが自民脳。

>>453

安倍は実際に、再チャレンジと格差是正を発言していたはずだけど。
小泉とあわせて、新自由主義者の筆頭じゃないの？お宅の考えでは。
新自由主義にせよいかなる政策にせよ（対極にある共産主義にせよ）、
現実に対処する柔軟性が当たり前に要求されるんだよ。中国や北朝鮮でも部分的には変化している。
これを矛盾とは言わない。当たり前じゃないか。世の中は杓子定規の教科書どおりには
動かないんだよ。臨機応変。柔軟な対応。それが大事ね。当たり前の話。
年金問題は、長妻の指摘はあたっているけど、その長妻も私はちょっと胡散臭く思えているよ。
逐一どっから情報を持ってきていたんだろうね。過去から問題になっていた部分は除いてね。

それから信者でも何でもいいけど、自分の都合に合わせるために、嘘を書かないでね。
あれれと思ってぐぐるの面倒だから。

毎月何万も納めてるのに、一万やそこら返ってきたって何の足しにもならん。
いらんからもっと有意義なことに使え。

>>448
その時は宮沢は首相じゃないし、大蔵相でもなかったはずだが。
小沢が総量規制解除させたかったなら、宮沢か橋本と連れ立って
自分で圧力かけたと思うけど。

給付金はら話題が逸れてきたのは
学会員の就寝時間が過ぎたからか？

>>456
中身確かめてから物言おうね。
格差是正と再チャレンジは別物だから。
それと再チャレンジ制度は全然ものになりませんでした。
それ私っててわざと言ってんの？
アメリカ的発想の再チャレンジと、再配分、相互扶助の格差是正とは方向性も本質も違うから。

既に世界は新自由主義から転換し始めている。
それで小さな政府なんてものはアメリカ的国家であり、
到底日本で受け入れられるものではない。

最後は、お決まりの印象操作ね…もう寝ます…

>>455
資料って常識だろ
91年から10年間で430兆円を使う公共投資基本計画知らないの？
無知にもほどがある
小沢兵は紅衛兵だな

　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　ﾑｽﾞﾑｽﾞ　(　-д-) ....
　　　　　　　　　　　(っ　　つ 　　　ﾁｬﾘｰﾝ！
　　　　　　　　　　　/＿＿) 　　　　＿＿ lヽ,,lヽ
　　　　　　　 　 　 　_| ::|_ 　 　 　 | |Θ|(　　　 ） 公的資金注入
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|と　　　i
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　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　(　>д<) ｡.｡. ﾍｯｯｸｼ!!
　　　　　　　　　　　(っ　　つ
　　　　　　　　　　　/＿＿) 　　　　＿＿ lヽ,,lヽ
　　　　　　　 　 　 　_| ::|_ 　 　 　 | |Θ|(　　　 ）
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|と　　　i
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　しーJ


　　　 　 　　　　 　 　 　 　　　　　　　| l|　ｌ || || l|
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　 | l|　| || || ｌ!
　　　　　　　　　　　(　･ω･) 　 　 　 　 l 　 ｌ| .|　　　　☆
　　　　　　　　　　　(っ　　つ 　　　　　＿＿＿＿　／
　　　　　　　　　　　/＿＿) 　　　　＿ゝ＿＿＿ノ　ｺﾞｰﾝ！
　　　　　　　 　 　 　_| ::|_ 　 　 　 | |Θ|(　　　 ）
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|と　　　i
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　しーJ

>>456
ま新自由主義や小さな政府、
今後も自民党の方がいいというのは考えの違いだから別にいい。
もう答えは出掛かっていると思うが、先の事は分からない。
考えの違いだけなら、デマ飛ばしの自民脳よりよっぽどいい。

いる奴もいるんだから邪魔するな

>>464
公共投資基本計画と小沢でぐぐれよ
すぐみつかるぞ？
無知が小沢信者だというのがよくわかる
そんなやつだから漢字だのホッケだのでしか叩けなかったんだろうなぁ
ヘリコプターマネーとか話ふられてもわかんないでしょその知識の無さじゃｗ

>>466
みつかるじゃなくてお前がもってこい。
ソースになりうるものな。
年度別に公共事業費の資料でももってこいよそしたら一目瞭然だろ。

定額給付金は単なるバラマキではない。公明党が税金から選挙資金を二度奪うためのものだ。

定額給付金は、自公の選挙目当てのバラマキだといわれている（きたないバラマキｗ）。
ほんとうの狙いはちがう。もっと生臭い直接的な理由がある。
都議選・総選挙と二大選挙を控えた公明党が選挙資金を必要としているのだ。

給付金―＞財務（お布施）―＞大作―＞公明党選挙資金

という流れは誰もが予想できるだろう。こんなおいしい話はない。
一人一人には12000円でも800万人の信者の単位は大きい。1000億円の金が創価になだれこむ。しかも無税で。
政党助成金をもらっているにもかかわらず、さらに税金から選挙資金を奪おうとする狡猾なプランだ。
定額給付金を中止すべきである。

>>465
効果乏しいのは認めるから、と。

>>460

私の頭の中では再チャレンジと格差是正は安倍の公約ではセットで
組み込まれていた印象があるんだわ。で、そう書いた。
その方向性が相反するものであっても、
相互補完でもありえたんじゃないの？
というか、方向性の違いは別にどうでもいいと思うけど。言葉遊びじゃないの？
まぁ、政策実現の前に参院選で敗れてますわな。

お宅の言っている世界というのがどこを指しているか分からんが、
欧州ならそうかもね。しかし、米国はまだまだそうでも
ないだろう。オバマ次第か。日本はどこを志向するか。私は小さな政府への
志向は間違っていないと思うよ。まぁ、金融強化法案が小さな政府と
矛盾するから、小さな政府は時代遅れとか、そういう発想は私にはないわけで。
現実に対する柔軟な対応。それに尽きる。そして、方向性は小さな政府。

年度別に公共事業予算は昭和、平成にかけての十数年間は年に十数兆。
というかこれまでそのラインで推移してんだよ。
とても40兆などという予算付けはない。
いい加減すぐ分かるデマ飛ばすのやめとけよ。
どんどん自民党のイメージ悪化に繋がるだけだから。

恒久的定率減税を復活させればすむ問題だろアホウ

>>467
ほんとに知らないのかよ・・・ベースの知識だろ
どんびきだわ・・・

定額給付金とかいらないからその分、医療とか育児関係に使えよ。

>>473
おまえほんとそこまで引っ張って恥ずかしくないの？
年度別公共事業予算のグラフみれば一発なんだよ。
お前の詐欺っぷりにどんびきなんだけど。

>>374
お前の怠慢を他人のせいにするな
自分のケツは自分で拭け

>>474
医療は医療で予算組んであんだろ
ってかその前に、景気対策で超短期的なものだから意味あるんですけどね

アホ民主の子育て支援の恒久案でも支持すればいいんじゃない？
その代わり、扶養控除と配偶者控除廃止で生活はさらにキツクなるけどなｗ
そういう当たり前の事すら分からないでアホコメンテーターのいいなりになってる
お前の様な無能が一番始末が悪い

これはバラマキじゃない、民主こそバラマキじゃないか。

定額給付金なんてくそみたいな政策実施されたらたまらんわ

所得制限もしないし、年収９００万のやつでも受け取れるんだろ

おかしいよ、こんなの。
あと１８歳未満と６５歳以上の老人が８０００円加算されて２万円なのもおかしい
断固納得できないよ

うちは、５万２千円でテレビを買うんだ！！！！！！！！！！

ふざけんな！！！！！！！！！！！！！！！

近年まれに見るいい政策だねぇ。

>国民生活のためになる与野党共通の物（政策）は一日も早く採決し、

もしかして国籍法改正のことですか？

民主だけ攻めるのは、良くないと思うけど
どうして、国籍法のときだけは反対しなかったんだよ！！

ナチス山岡ｗｗｗ

政策としては評価しないが、だからと言って貰えるという物に反対されると怒る。
それが日本人。お前らを知ってる俺にはわかる。

円高で輸出関連では景気回復が見込めないなか、
内需拡大により景気を回復させるのに、
医療育児関連「だけ」で効果はあるのでしょうか？

取りあえずの様子見も出せないんなら、
円高抑制は日銀頼みか。
ま、介入は景気対策にはならないしどうすんだろうね。

２次補正を年明けに出すという麻生の判断は正しかったわけだ。

給付金もらったら任天堂DS買うんだ｡ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ｡

「勘定」ではダメな政策かもしれないが
「感情」として助かる人が多ければそれでいいじゃないか
税金はどうせ上がるんだし
みんなそこらへん割りきって貰う訳だしさ

>>478
金があるけど、所得が０の俺は心待ちにしている。
所得税減税とか意味ないから！

給付金なんかに２兆円使うんだったら、羽田や成田の拡張に使えよｗ

民主は反対するために二次補正出せだせ言ってたのか

いらないってやつからあつめて俺に一億くれ

また国民をダシに使いやがったか

高速道路　どこまでも　　１０００円はどうなってうるの

>>495
帰省までには実行してほしいなぁ・・・
いや、実行するんだっけ？

お金あげるよと言って、支持率下げるとはｗｗｗ

やはり、麻生はホームラン級のバカだったなｗ

安曇がTVで「２次補正出せば賛成する、反対なんかしたら国民に批判されるから」と言ったとき
思わず信じて「麻生は馬鹿だなあ」と思ってたけど、やっぱり嘘だったんだな。

麻生が「小沢の言う事は信じられねえー」と言ってたのは大正解だったわけだ。

みんな家電量販のポイント還元とか好きだろ
だったら素直に賛成しろよ

>>498 麻生が自分で言い出したんだろ？じゃ2兆円バラマキ法案出せよ。
民主党はもちろん反対する。

自分で言い出した法案なんだから、出せばいいじゃん。
それを、現実的には不可能と後から解かり、自ら法案引っ込めたのは麻生だろ？

給付金当てにしてますから。
売国ミンスは韓国に支援するような金があるなら国民に回せ。

１万２０００円ってね、ナンバーズ３のセットボックス（けっこう当たる）より安いぞ。

ノニジュースでお馴染みのマルチ山岡さんですか
典型的なヨゴレですね

>>500
そんなことしたら通常国会が2月・3月にずれるだろ
民主が反対で牛歩やるってんだから
なら通常国会でやったほうが早く法案が可決される

>>500
邪魔されるのがミエミエだから、
邪魔されても大丈夫な時期に出すと決めただけだろ。

住所不定の元派遣には支給されないと考えて宜しいか？

田舎地方住みだけど県知事が、
『生活支援にもなるし、余裕がある層に使ってもらえれば商店街の活性化にもなる。
少しでも景気回復のきっかけになれば。楽しみにしてる』って言ってたよ。
ローカルニュースだけどしっかり報道されてた。

庶民はあーだこーだ言いながらも、
貰えるものが貰えないとなるとムッとするもんだよ。特に金はね。
となると、反対した民主に不信感を募らせるよね。
だから麻生さん自身に撤回してもらいたいんでしょ？

もし民主の反対で給付金が出ないとなった場合、
マスゴミはどう報道するんだろうね。

つーか、みんなでぱーっと使って少しでも景気良くしましょう！
とやらんと意味ないからな
この国の野党とマスコミは足引っ張ることしか考えてない…

ついでにドイツ、オーストラリア、台湾にも言ってやれ
どうせ誰も使いませんよ貯蓄に回るから無駄ですよってな

マルチ顧問の山岡さんは、給付金を欲している国民はナチスの様だと
また朝ズバで批判するんですね

わかりますｗ

>>499
現金値引きの方がいいでつw

民主はそりゃ反対だろうね。
日本国民に給付金出したら、韓国に支援金出せないだろうし
出せても金額減るから。

他の国に支援金出すより、今は国内を助けて欲しい。
民主は支出を抑制じゃなく、支払先が不満なだけ。

>>505 邪魔されたと国民に印象づけられるので、自民にとって有利になるのに、
出さなかったのはなんでかな？

マスゴミもさ、
2兆円の経済効果！
親・子・子の4人家族6万4000円！！
買い物・旅行特集〜♪♪

とかなんとか明るくやればいいのに。
スポンサー様も喜ぶよ？
どこぞの国の犬になってるから絶対にやらないだろうけど。

生活に使う人や貯金に・・・って人はそれはそれで自由だけど、
余裕があって消費する人は、12000円貰ったら
気が大きくなったり足が出たりして20000円の買い物をしたりするもんだよ。
6万4000円分あるから自腹を足して10万の旅行にも行ったりする家族もいる。
結構な経済効果なんだけどなぁ。

>>512
マスコミにどういわれようが出すべきだったかもな
出したら出したで、無駄遣いの法案をゴリ押しって言うんだろうけど
退いたら退いたで、ブレてるだの期待していた民衆の声がどうたら言われるんだろうしさ

>>513
この御時世にレジャーだなんだと使う国民がどれだけいるかは疑わしい

将来の増税は必須
１万２千円をもらうのに
いくら払わないといけないんだ？

>>516
将来の増税って消費税？
消費税とこの給付金を同列で考えるのがそもそもの間違い。

>>515
知ってるか
今必死に韓国ツアーを呼びかけてるテレビ局があるんだぜ・・・
ウォンが安いですよーてなｗ
マスゴミはほんと面白いでつ

>>518
その馬鹿すぎる特集で、韓国でブランドを漁ってる梅宮アンナ母子が映ってて
なんとも情けなかったｗ

早く�jｳｫﾝ：1800くらいにならないかなぁ

これの基になる定額減税を含む一次補正をやる為の臨時国会
定額減税より早いの唄い文句で給付金に変更→臨時国会では予算案出さずじゃ理屈にはどうやっても合わんわなあ

補正予算

今出した場合
　衆議院で可決
　→参議院で継続審議
　→（３０日後）参議院で否決（廃案）
　→衆議院で再可決
　→参議院で審議
　→（３０日後）衆議院優越による成立
計６０日。

次の通常国会で出すと
　衆議院で可決
　→参議院で審議
　→（３０日後）衆議院優越による成立
計３０日。

(´・ω・`)ここまでをまとめると。

(´・ω・`)ミンスの子供手当ては景気対策として愚策中の愚策ってことだね。

(´・ω・`)公共事業より費用対効果の薄いことを定額給付金より大規模かつ無期限でやるってことだしね。

別にいいんじゃねぇの？
給付金スレはマスコミのアンケート通り半分以上が批判・反対・効果無し
という投稿だったし、おまいらの望んだ通り、民意反映ってことで

取りやめになったところで２兆円はろくでもない無駄遣いされて
消費税は上げられるだろうけどな

最近、山岡をみるたびに吐き気がするわ。

>>523
ズレすぎ

子供手当は元々景気対策ではないだろう？

今朝のエコノミストアンケートみろ。「必要な経済対策」に給付金挙げている奴いない。

>>526
経済対策関連法案について

米国に端を発する金融危機及び足元の急速な実体経済の悪化に対応するため、以下の法律案を今国会に提出し、早急な成立を図る。

（１）「子ども手当」法案（今国会提出）…子ども・男女
　平成２１年４月より、「子ども手当」を実施する。
　なお、平成２１年度の支給額は別途検討する。

http://www.dpj.or.jp/news/?num=14667

(´・ω・`)ﾎﾝﾄ民主ってズレてるよね。

もう反対する馬鹿には金やらなくていいよ
ヘリコプターマネーはこういう時こそ一番必要な政策なのに、馬鹿がマスゴミの世論誘導に引っかかりすぎ

>>526
いや、緊急経済対策として出してきた中にあるじゃん。＞子供手当
マニフェストにあるのと同じのかどーかは知らんが。

>>528
給付金は低所得者補助なのかヘリマネなのか？

【マスコミ】 「スポットＣＭ」収入減でテレビ局、厳しい状況に…不景気ニュース後に景気いいＣＭ流されても、視聴者は退く★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228800042/

テレビが景気低迷の原因
給付金の効果もテレビに左右される

>>530
誰かを対象にしなきゃいけないルールがあるのか？
市場にあるマネーが増大することに意義があるんだから
ぶっちゃけ貧乏人が使おうが金持ちが使おうが関係ない
いらん奴がいるならその分欲しい奴に回せ

>>532
ヘリマネなら
一挙に通貨を増やすため
まず中央銀行が量的金融緩和して市中銀行に金を大量に流す
その後に国民に。
これだけ通貨が増えれば，将来インフレ(お金の価値目減り)が生じるから
お金使わなきゃと思わせるのがミソ。

ヘリマネ　量的金融緩和をインフレが生じるまで続ける
所得補助　不況下で年末を迎える低所得者の「生活の足しに」という緊急＝一時的施策

発想が全く異なる両者は，対象・期間も当然異なる。

給付金はガチンコになるから、↓の対応が無難だな。

「定額給付金」予算案審議と分離、民主が要求へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081210-00000013-yom-pol

反対のための反対

>>70
ググレカス

どうせ税金で取られるんだから
支給されれば貰うに決まってるだろ
当たり前だ、馬鹿

だいたい経費も考えないでバラ撒くってどういうことだ
減税で調整する方法を考えれよ
自民党って馬鹿なんじゃないの

ははっやっぱ笑えるｗ

ここでマスコミに煽られて、工作員に操られて、
馬鹿みたいに笑ってる奴らが笑える。

お前等が嘲笑う度に、麻生内閣の支持率は無駄に下がっていき、
小沢系売国民主党か福田系売国自民党政権の樹立確率が上がるわけだ。
自縄自縛、天に唾す。

笑えるなｗ マスコミの切り貼りしたループネタを笑って、
結局自分たちの未来をお先真っ暗にしている愚者を見るのは。

■民主党とは（明らかになっている情報のみ）
支持勢力　自治労(【年金役人】)、【日教組】、韓国民団、朝鮮総連、部落解放同盟、ヤクザ
資金力　【マルチ商法】、自治労、マスコミ(在日【韓国人多数】)、などなど
党首　【政治資金で個人不動産】10億円相当購入、韓国人美人秘書【反日】
■民主党の政策（公表した政策のみ）
【外国人参政権】
沖縄に外国人を【3000万人】受け入れ、【中国と共同統治】
人権擁護法案（人権侵害救済法案）　＜日本人弾圧法案＞
戦時性的強制被害者問題解決促進法案　＜日本の過去捏造法案＞
北朝鮮人権法案　＜テロ支援法案＞
国家主権の移譲などの提言　＜反日売国宣言＞
特定国（韓国・中国？）に日本の血税をばら撒く　＜祖国？救済宣言＞
国籍法改正案（審議拒否中にこれだけ審議。電撃的に強行成立。国籍＝国家主権割譲法）
new!! ×金融強化法案否決（早急に必要な中小企業への貸し渋り対策法案を、否決！）

支持急落「わたしへの評価」＝麻生首相、厳しい認識示す（時事通信）のコメント一覧
ttp://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20081208-00000065-jij-pol&s=points&o=desc
【自転車操業】【サラ金地獄】韓国、今月2回目のFRB。30億ドルを調達[08/12/09]　←マスゴミが必死な理由
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228825712/
広告税http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1221540910/

新テロ、金融強化の２法案が１２日衆院再議決で成立　参院は否決

2008.12.10 19:22
　与野党は１０日、新テロ特別措置法改正案について、１１日の参院外交防衛委員会で
採決することを決めた。１２日の参院本会議で新テロ法案は民主党などの反対多数で否決
される運びだが、与党は同日中に衆院本会議で再議決し、３分の２以上の賛成多数で成立させる。

　外防委は１０日の理事懇談会で、１１日午前から締めくくり総括質疑を行った後、採決することで
合意した。すでに１１日の委員会採決を決めている金融機能強化法改正案とともに１２日に本会議で
採決される運びだ。

　一方、衆院では、日本郵政グループ各社の株式売却凍結法案をめぐり、自民党の大島理森国対
委員長と民主党の山岡賢次、国民新党の糸川正晃の両国対委員長が会談。野党側は１１日の衆院
本会議で凍結法案を採決する際、記名投票で行うよう要求したが、大島氏は拒否した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081210/stt0812101923004-n1.htm

結局給付されなかったりして。