【戦争とは】TBS、東条英機軸に昭和戦争を検証…原案・保阪正康で4時間半のドラマに　東条役はたけし

http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20081209-OYT1T00425.htm?from=main5

　昭和戦争開戦時に首相だった東条英機を主人公にしたドキュメンタリードラマが、
ＴＢＳ系で２４日午後６時５５分から４時間半にわたって放送される。東条役には
ビートたけし、山本五十六役に市川団十郎など重厚な俳優陣を配し、
昭和戦争開戦の過程を追う。

　ドラマとドキュメンタリーを融合させ、昭和の歴史を振り返る大型企画「シリーズ激動の昭和」の
第２弾で、「あの戦争は何だったのか〜日米開戦と東条英機」。３月に放送された
「３月１０日〜東京大空襲　語られなかった３３枚の真実」に続く作品となる。

　１９４１年９月６日の御前会議から１２月８日の開戦までの間、昭和戦争に至る
軍と政府の指導者同士の対立や葛藤(かっとう)のプロセスを追う。「あの時代の象徴で、
矛盾を背負わされた人物」（ＴＢＳテレビの八木康夫プロデューサー）である東条を軸に、
当時の日本のシステムが抱えていた問題や欠陥、その結果起こる悲劇を描いていく。

　原案は昭和史研究家の保阪正康氏。脚本の池端俊策が陸軍の秘密日誌などの資料に基づき、
一つひとつのセリフを作ったため、描かれている内容はほぼ事実だという。

　八木プロデューサーは「これまで犠牲者から見た戦争ドラマが多かったが、悲惨な戦争に
なぜ突入したかというドラマを今やるべきだと思った」と狙いを語る。さらに、当時も政権を
途中で放り出した首相がいたり、省庁の縄張り争いがあったり、今の政治状況とよく似ていると指摘。
「同じ過ちを繰り返していないかと、問題提起するものを作りたかった」と話す。

　たけしの起用については、「東条に対しては根強い拒否反応があり、歴史的評価も分かれている中、
たけしさんが演じることで『見てみよう』と思ってもらえるのではないか」。（略）

　「（東条に）よく似ていて、自分でもびっくりした」というたけしは、「昭和天皇と東条の関係や
会議の内容など、すごく興味がわいた。戦争を知らない人でも楽しめる作品で、かなり手応えがある」
と満足そうだ。

番組公式　http://www.tbs.co.jp/anosensou2008/

２ートたけし

保阪正康が原作で良かった

酷い内容になるのは間違いないな。

東国原の方が似てるだろ

お色気シーン、もちろんあるよね？

東条英機：コマネチ！

TBS

ドラマを使ったマインドコントロールかい？

ドキュメンタリー(笑)

アメリカの宣伝をいつまで信じているんでしょうか？

日本は鬼畜の国家であり、自国の領土的野心や、薄汚い欲望に従って
アジアを侵略し、正義の味方であるアメリカに原爆によって裁かれた
などという嘘を、世界中の誰が信じているんですか？

イラク戦争を見ても分かるとおり、アメリカは嘘ばかりだ。
当時のルーズベルトが、差別主義者だったことを示す資料も多数見つかっている。
また、当時の米国において有色人種には、公民権もない。公民権が
有色人種に与えられるのは戦後３０年も経ってからだ。

そういった事実を踏まえてもまだ、悪の日本を正義のアメリカがぶちのめした
というストーリーを信じるというのですか？

TBSじゃあ期待はできんな

>>3
どのへんが良かったの？

保阪って基本的に軍部が馬鹿だったってスタンスだったっけ
んで、東条には同情的

TBSに保阪って

TBSだけに、とんでもなくボロボロのストーリーだろうな。

ラストシーンは緑山スタジオでたけし城ね

>>1
ＴＢＳっつーのが気にいらんが
たけし東条は見てみたい

>>1
野村萬斎はなんの役だっけ？

それが気になる。

朝鮮人が酷い目に遭いました　って内容が10分くらい混じってそう

負ければすべて「悪」だからな
勝てば正当化される
それが戦争
そして日本の戦争は悪ばかりクローズアップされ
真実は隠される

保阪正康って海軍の陰謀で太平洋戦争が起きたって書いてる
あのキチガイ歴史家だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>18
昭和天皇

津川雅彦の方がいいよ。

ドラマとドキュメンタリーが融合するわけなかろう。

>>13
軍部は馬鹿じゃないの？
かしこかったの？

独裁色を出すだろうな

若槻は誰がやるの？ｗ

TBSやNHKがなぜ、あんなに親中派が多いか知っていますか？
それは、日中正常化を推進した田中角栄の派閥が関係しているからです。
田中派の派閥とは、郵政族のことです。旧郵政省は電波事業の許認可を
仕切る部署であったため、マスコミに影響力が強く、多くの天下りをマスコミに
受け入れさせているのです。
したがって、マスコミ＝急郵政族＝田中派＝親中派となる。
同時に、日本が中国に多額のODAを行うとき、自分の懐を潤わせた議院、官僚
たちでもあるのです。そのため、外務省や宮内庁に入り込んでいる創価学会
とも縁があるというわけです。

彼らの中国利権のために垂れ流される嘘をいつまで信じるつもりでしょうか？

パチンコメーカーが「日本は我々のものだ」とＣＭ流す国
ＴＢＳがきちんと作るわけがない
このドラマでもそのＣＭ流れるだろう

二等兵とか連隊長とかやってたと思ったけど、
出世したなぁ。

保阪正康　（Wikipedia）
ノンフィクション作家・評論家・日本近現代史研究者。日本文藝家協会会員。日本ペンクラブ会員。
日本エッセイスト・クラブ会員。「昭和史を語り継ぐ会」主宰。『昭和史講座』の刊行で第52回菊池寛賞受賞。

著書多数。昭和史研究の大家であり、綿密な取材能力には定評がある。
しかし当事者の証言に偏重する研究姿勢には、実証的立場からの批判も多い。小林よしのりは、
戦争の原因を自国の中でのみ探り、外国の視点がまったく抜け落ちているため、狭い蛸壺に入っ
てしまったような歴史観になっているとして、保阪の歴史観を「蛸壺史観」であるとしている。

また太平洋戦争当時の軍部については極めて批判的であり、このことにあわせ、「大東亜戦争」を
「自衛の戦争」と主張する靖国神社という存在にも否定的である。そのため総理大臣の靖国神社
参拝には極めて批判的であり、一般人の靖国神社参拝についても「それは個人の自由」としなが
らも、「靖国神社に参拝する事は靖国神社の主張を受け入れるということだ」と批判的である。

昨今よく例えられる「医師育成1億円」説は、彼の作品『新・大学医学部』や『大学医学部の危機』より
著者における創作・または噂による執筆が一人歩きした都市伝説だと言われている。

TBS上層部というより中層部？からの横槍が心配だな。
TBSにはまともな奴らも多いが、中層部？がどうしようもない。

保阪ってアンチ軍部だろw
TBSらしい「当時の軍部はアホでした」ってドラマだな

意味ねー

>>20の続き
しかしそれが最近続かなくなってきたような気がする
現にアメリカは疲弊し
現在進行形で侵略し続けている中国では内乱が起き始めている
天罰というのが本当にあるのなら中国にもう一度
大震災を与えてほしい

御前会議に入室する時に
お約束のズッコケはあるの？

日本政府はいまだに、アジア開発銀行などを経由して、何兆円という
額のお金を超低金利で、中国に援助しています。経済規模から考えて
異常な状況です。日本が出さずとも、中国自身が拠出できる金額です。
それにもかかわらず、なぜ日本から金が出るかといえば、融資に関わる
官僚出身者や議員にお金が流れるような構図があるからに違いまりません。
いい加減にこういった売国奴立ちを成敗しなければならない時代でしょう。

なんで２４日にやるんだよｗ
空気読めｗ

時代劇よりは全然いいな
楽しみ

>>22
ちょｗｗｗ
陸軍の制服着てるから誰かと思ったら昭和天皇かｗ

まぁ、天皇役は下手な俳優にやらせるわけにはいかんだろうからな。

しかし時代劇以外で野村萬斎がでるのはあぐり以来じゃね？

>>37
反戦のメリークリスマス

たけしの禿げ頭とちょび髭、丸メガネをみて、加藤茶のちょっとだけよ、
を連想してしまった・・・。歳がバレた・・・。

保坂や半藤なんかがやってた、文藝春秋の特集みたいな内容になるんだろう
つまりは「官僚制度（軍官僚含め）が悪い」っていう結論

保阪の「誰かから聞いた」っていうだけのデマ＝陰謀説を

わざわざドラマ化かよwwwwwwwwwwwwwwwww

もう狂ってるわTBS

ＴＢＳが太平洋戦争はルーズベルトの陰謀で日本は無理矢理戦争に引きずり
込まれたってドキュメンタリーを作ったら腰抜かすけど。

役者は気になる

でもこの間テレ朝で「男装の麗人」を観るというマゾプレイして
すんごい疲れたんだよな
東京大空襲のドラマもやってたし「私は貝になりたい」もやってるし
最近この手の多いがなんのキャンペーン？
終戦記念日前でもないのにこんなラッシュ初めてだ

>>33
軍部がアホだったのは事実だ。

＞さらに、当時も政権を
＞途中で放り出した首相がいたり、省庁の縄張り争いがあったり、今の政治状況とよく似ていると指摘。
＞「同じ過ちを繰り返していないかと、問題提起するものを作りたかった」

「昭和戦争」って・・・。
平成戦争を起こさないでクレよ・・。

>>45
景気が悪いだのワーキングプアだと騒ぐな

もっとつらい時代があったんだ。お前らは恵まれてる　という政府広報

さすが日本を憎んでるチョン系放送局、入社面接で竹島を「独島」と言って受かるTV局、また反日ドラマですか

>>31
>小林よしのりは、戦争の原因を自国の中でのみ探り、外国の視点がまったく抜け落ちているため、
>狭い蛸壺に入っ てしまったような歴史観になっているとして、保阪の歴史観を「蛸壺史観」であるとしている。

小林爺さんは思考が完全に欠落してるけどな。
あと記憶。

「東条に対しては根強い拒否反応があり・・・
たけしさんが演じることで『見てみよう』と思ってもらえるのではないか」

またTBSは勘違いしているな
勘違いというか
恍けている。

拒否反応は
TBSが番組を作る内容が
たぶん・・

ということだな。
それをわかてたけしを起用したわけで
説明にごまかしがありますね。




、

>>47
その割にはメディアが煽りまくり、世論は戦争待望一色ってのは
絶対言わないんだろうね。

東京裁判 - 極東国際軍事裁判 (Flash)
http://datas.w-jp.net/flash/KGS.html

「昭和戦争」って新しいサヨ用語？

南部仏印進駐・・・・
米国を刺激する事ばかりやって、兵糧攻めされると南方資源獲得の為にマレー、インドネシア攻略
独ソ開戦してるのだから、日ソ中立条約を破棄してシベリア侵攻（ドイツ軍への側面支援）するのが常道

米国を大戦に引き込む為に動いた「売国奴」がいるだろ、死ね。

>>49
内容はともかく、キャスティングだけでも見る価値あると思う。

■たけしはないわ■ｗｗｗｗｗｗｗ



セリフ棒読みｗ

津川じゃだめですかそうですか

読売は「昭和戦争」なんて誰も使ってない言葉を
いったいいつまで使い続けるんだよw

最近ＴＢＳ毎週のように戦争特番やってるな
戦争ものは視聴率とれて美味しいのかね

>>31
反靖国か・・・

クリスマスにこういうのやるのか
ＴＢＳも勝負でたな。
おもしろい。見ようじゃないか。

>>46
当時の国政はどんなもんだったんだろうな。
クーデターが頻繁してたし、そのへんが知りたい。

>>1
保坂じゃロクなもんじゃないだろうな

キイハンターとか時間ですよの頃のＴＢＳが懐かしい…
もう戻ってくることはないのかorz

>>62
ないない、それはない

>>50
たしかにコヴァのトンデモ論よりマシだろうな。

東条個人を支持したくはないが、
あの当時、世界の有力国の国家首脳の中で、

　　　「　人　種　差　別　撤　廃　」

を公式に打ち出していたのは、東条および旧帝国だけ。




その辺どう思う？なぁ？演説にーちゃん。＞オバマ

これで東条が一気にアイドル並の人気者になったりしたら、チョン・ビー・エスは
慌てるだろうなｗｗｗｗｗｗ

>>42
たぶんそうかもね
政治システムの問題というか

別にそういう視点は自虐でもないからありだと思う

東条より波平に似てる。

>>33
結局、「みんな軍部が悪い!」という、意味のない二元論で終わるんだろうな。

保坂が原案じゃ、資料や証言はたくさんでるし、専門的な言葉は沢山でるが、
全部、日本が悪いという前提だけで作られることは目に見えてる。

>>59
ナベツネが往生するまで

こうゆう、ドキュメンタリー風の史実ドラマって
事実と錯覚する感じがするから、作者の感覚による
創作であるのを注意して見る必要がある。
決して、時事であると、思わないこと。

東条は九州を犠牲にしようとしたんだっけ？

>>62
昔は「戦場のメリークリスマス」とか
毎年やってたけど、今やらないな。
あれもたけしだったが。

TBSって言うだけで見る気がしない。
まともだったら誰かyoutobeにアップして。

東条が「メリークリスマス」って言いながら絞首刑になんお

>>76
あの映画、時々見るとじわーっとくるわ
大島ってあの一作だけでも評価すべき

エコノミックシンキング専用のプロパ番組なんてどうでもいいよｗ
ネットなら検索五秒で新事実が出てくる、レベルの低いプロパ番組になるに決まってる
ネットでの多角的な検証に絶えられないレベルの番組なんて見ないほうがまし

>>55
海軍だろｊｋ。
関特演からそのまま対ソ戦に突入してもよかったのに、それではイニシアチブ
が全て陸軍に移ってしまって、自分たちの出番がなくなり、そのうちアメリカと
の戦力が開きすぎてしまうから、お払い箱になりかねなかった。

津川雅彦の東条英機は割合本人に似てるんだけどなあ。
「プライド」という映画自体が余り面白くなかった。
どっちかっつーと「東京裁判」の方が見ごたえがあったぞ。

面白そうじゃん

東条役たけしが受けちゃうって事は、ＴＢＳ保坂と同じ思想ってことだよね。

>>66
うん・・ＨＰのトップ見て萎えたわ
なにこのズラ？コント？

それと絵に重厚感が無い。ライト当てすぎ戦時中の電力考えろよ。
そういうところにリアリティださないと説得力出ないよ。

宣伝しろと頼まれたのか
うどんも大変だな

鳩山一郎は登場しないのか。

ＴＢＳだけに、反日で変態な内容になることは間違いないね。

>>82
いやプライド観たいなあ
DVD化出来ない事情って何だろう？

その前にTBSが「検証」なんて出来るの？

>>1
＞描かれている内容はほぼ事実だという。

(´Д`)y━･ ~~~TBSが作るドラマですよｗｗｗｗｗｗ

さてはて、ニュース番組で洗脳効果を使ったTBS、
今回のドラマでは、どんな洗脳効果を使うやらｗ

つーか、このドラマを見て、既成事実と思いこむ民族が現れるに１０００マンﾆﾀﾞｰｗ

>>68
そりゃ公式にぶちあげなきゃ
五族協和っていう満州国の正当性があやうくなるじゃないか

たけしのインタビュー
http://www.tbs.co.jp/anosensou2008/interview_takeshi1.html

人間というのは触れ合った距離感みたいなものがあってね、
会って話してみると「実はいい人だったんだ」と思ったりするじゃん。
東条に関しても、演じてみて新たな発見はあるね。東条が石井(阿部寛)に、
「師団長止まりの軍人と言われ続け、努力精進してこの地位を得た。
絶えずトップでやってきた君にはこういう気持ちはわかるまい」と言うシーンがあるのね。
俺は子供の頃、東条はエリートだと思っていたから、このエピソードは新鮮だったよ。

冒頭で陸軍大臣の東条が近衛首相や他の官僚に迫るシーンがあるのね。
二二六事件を出して、「若い衆は何するか分かりませんよ」とか、
「日本には2600年の歴史が培ってきた精神力がある。米国と日本の戦力比が
四対一とか、そんなの関係ない」って。東条は開戦したいと言ってたんだよ。
だけど、近衛内閣が総辞職して、東条に組閣命令が下ったあと、
昭和天皇に会った直後にね、「どうにかして戦争を止めるいい方法はないかな？」と
変わるんだよ。それが気持ち分かるなって感じなの。昭和天皇の一言で、
人生かけて上り詰めようとしていた男の気持ちが変わるなんて…その威力はすごかったのだと感じたし、
東条という人を表すシーンだと思って印象的だったね。

たけしとかさ、また安易なキャストだなｗ

TBSじゃなあ・・・
どうせ終盤に変なオチ付けるんだろうなぁ

ドキュメンタリーという名のバラエティー
捏造、偏向、誘導盛りだくさんだろｗ

どうせ反日

こういうのやるんだったら、同時に情報メディアは何をやっていたのか
ということと国民はどう考えていたのかを並行してやらんと

マスゴミほど物事を単純化しようとする

またTBSか

保坂が原作なら
陸軍省軍務局長　武藤章（Ａ級戦犯死刑）
軍務局軍務課長　佐藤賢了（「だまれ！」と議場で言った人　Ａ級戦犯）
軍務局軍務課高級課員　石井秋穂（実質的な対米交渉の責任者）
これらは誰がやる？

徴兵された祖父が言ってたけど、日本軍は酷いことをしてきたのは事実なんだよね。

東條というより波平じゃねーかｗｗｗ

保阪とTBSですかwwww

女優は檀れいくらいしか出ないそうだから女子供向けでないのは
確かなんだが…TBSってのが不安なんだよなあ

>>100
▼出演者
東条英機…ビートたけし
石井秋穂…阿部 寛
吉原政一…高橋克典
東郷茂徳…橋爪 功
近衛文麿…山口祐一郎
木戸幸一…風間杜夫
嶋田繁太郎…伊武雅刀
武藤 章…高橋克実
杉山 元…平野忠彦
賀屋興宣…益岡 徹
鈴木貞一…大杉 漣
豊田貞次郎…平泉 成
塚田 攻…目黒祐樹
永野修身…六平直政
及川古志郎…黒沢年雄
佐藤賢了…木村祐一
石井キヨ子…檀れい
　　　　○
昭和天皇…野村萬斎
　　　　○
徳富蘇峰…西田敏行

なにげに昭和天皇を役者が演じてるのってすごいんじゃない？
ＴＶでは初めてだろ？映画「太陽」ではイッセー緒方がやってたけど
ウヨ的にはどうなのよ？

>>101
欧米諸国並みにね！

>>101
日本以外の全ての国が酷いことをしてきたのも事実ですがなにか？

保坂が原案の時点で
結局「軍国主義の軍人達が暴挙に出て
国民を無駄死にさせた」論でしょ　苦笑
またプロパガンダドラマだね。
さんまのさとうきびも、ちら見して
茶吹きそうになったけど　苦笑
日テレの沖縄ドラマもひどかったけど。

本人はそこそこだったと思うが
牟田口とか富永とかを重用した罪は重い

昨日の3月にやった終戦ドラマもそうだが、なんでTBSはいきなり二次大戦物を垂れ流し始めたんだ？

津川雅彦が東條演じたプライドは良かったんだがな

こっちはＴＢＳってだけで観る気がしない

>>104
石井秋穂が実質の主役なんだよ
阿部寛でなっとくだな

>>25
軍部は底なしの馬鹿集団
今の霞ヶ関官僚並
東条はそこのボス、馬鹿で無能で屑だけど部下思いの優しい（部下がミスしても不問）人

こういう史実に基づいたドラマがつくられることもＴＶで流されることも永遠にないんだろうな。

高木惣吉を出せ。
高木惣吉の東条暗殺計画のエピソードが出てくるなら見てやる。

ブルーベリーうどん嬉しそうだな。
うどんが嬉々としてるって事は
反日作品なんだろうな。
と勝手に推測してみる

>>105
いまどきアラカンの明治天皇みたいな威風堂々とした演技ってのもね。
イッセー緒方のは、まあ飄々としたキャラに合ってたんじゃないの？

>>107日本はしてないのか？

>>108
昭和天皇は東条に対しては批判的では無かった
っていうことは描かれるだろう

TBSならどうせ日本軍は悪、みたいな書き方しかしないだろ。
深みも何も無いドラマに四時間半付き合うのは人生の無駄遣い
寝るか本でも読んでる方がまし

ＴＢＳの時点で、もうね・・・もっとも、昨今じゃ地上波は何処もマトモなの期待できんけど。

近衛をドラマ化してくれたほうが個人的には興味あるんだがな

東条英機とひっぱたいた大川周明（だったか？）は誰がやるんだろ？
http://jp.youtube.com/watch?v=DiXcg36Oa-M

>>105
いや、「天皇の料理番」とか戦争特番では何度か昭和天皇も出てきたが
かつては歌舞伎役者の市村万次郎が定ポジションだった
顔がそっくりであまり役者の色がないから

>>101
それ、日本軍が酷いことしたんじゃなくて
君の祖父さんが酷いことしただけ。
個人の罪を集団に押し付けるのはよくないぞ。

南京大虐殺とか・・・従軍慰安婦とか・・・出てくんだろＴＢＳだし。

スポンサー企業の不買決定だな。
パチンコはもともとしないが。

TBS・・・怪しいね。
これって、「戦争美化」みたいな批判を出させる罠なんじゃないの？
まさか、天皇に戦争責任問わせるような流れに持って行く？
なんか十分考えられるんだけど

多分普通に見るけど、
日本は今も昔も駄目な存在だけどみんながんばって償おう
みたいな感じの展開だけは勘弁。
秋田。

アメリカで大流行のジョーク
「となりの家に囲いができたってねえ」
「それがどした」

たけしのイメージじゃないよなあ
むしろダンカン

あーあ、見たかったけどTBSじゃ見たくないな。

>>105
野村萬斎ってのはなかなかよく考えたと思う。
逆に美化しすぎかもしれん。

イッセー尾形は外見はよく似てだが…。

石井秋穂は最後まで対米戦争の回避に努力した人だよ
日本陸軍の当時の良心　東條や武藤章も心動かされた
佐藤賢了のバカはどうしようもなかったが

海軍の軍令部と連合艦隊
あと陸軍参謀本部のバカどもが大暴走した
参謀本保作戦部長の田中新一と作戦課長の服部卓四郎
それから兵站班長の辻正信が大バカモノ！！

もう自虐史観には飽き飽き

>>134
飽きたからって勝手に作っていいもんでも無いしな

山本五十六っつったら三船敏郎だろJK

ＴＢＳ

クリスマスにこんなコント誰が見るんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東条英機っつったら加藤茶だろうｊｋ

>>125
さすがにそれは出しようがないと思うが・・・・・わからんな。

>>135
そうそう
歴史ってそんな軽い物じゃないよな


外人がテメエ等の都合に合わせて、勝手に作った歴史観は早く訂正しなくちゃな

最大の原因は資源だと思ってるんだが。特に石油。
アメリカがどうとかもあるが、ヨーロッパの列強が東南アジアを植民地化。最悪なプランテーション。
あと帝国主義って日本に元からありましたっけ？って感じ

英機ｶﾝｹﾞｷ！

>>133
海軍が3国同盟に反対したのにマスコミが大騒ぎしてどうしようもなかったって
事実を出さずにすむように９月６日からにしてるんだろうね。
逆にいうと９月６日以前にはドラマにしたくない何かがあったのだろう。
本当に戦争の経緯を示したいならシナ事変の前からやらなきゃだめなんだけどな。

東条さんは偉人ですか？

>>142
最大の原因は面子だよ、あの戦争の前後を見ていれば
これだけ面子に拘った戦争はないと思うは、国家も組織も個人も
日中戦争しかり第二次大戦、太平洋戦争もそして後のアジアの
独立紛争もインドパキスタンの分裂も殆ど面子だけで動いてるｗ

保坂氏は
「陸軍良識派の研究」（ＮＦ文庫　光人社）という名著を出している
その中で　今まで評判が悪かった武藤章が再評価されている
すべては
石井秋穂氏との永年の交流で得た貴重な証言を元に見直したものだ
この辺は保坂史観といえる独特のものだ
秦郁彦や半藤一利とは対立している

アメリカが凄い悪い日米開戦モノとか作って欲しいよな

「中国への軍事支援は上手くいったようですね」
「フライングタイガースも頑張ってくれたよ」
「ハルが追い込んでくれたから、じゃっぷも限界だろう」
「狙われるのは真珠湾でしょうか？」
「あそこは水深が浅いから、たいした被害は出ないよ、まー上面の
　脆弱な空母は湾外に逃がしておくか」
「じゃっぷのだまし討ち、これを口実に開戦し、ヨーロッパ戦線へ
　も参戦できるわけですね」
「国民の重い腰を上げるのも大変だよ・・・

うちのバアちゃん
「東条英機の声は一生忘れられん」

>>144
バスに乗り遅れるな！
昔も今も変わらず扇動者は脅威であり続けるって
自己反省をＴＢＳに求めるのは無理筋だろうか。

>>122
大竹まことで

>>147
武藤章は東條の道連れにされたみたいなもん。東條も謝ってたってよ。

どんな外交レトリックを使おうと、米中両国による日本封じ込め政策は続く
（「オバマ米新大統領の“チェンジ”が日本にもたらすもの」伊藤貫　雑誌　正論０９／０１月号、　
　伊藤貫氏は「中国の核が世界を制す」で日本の核武装を説いたアメリカ在住の論客）

これを読めば、未だに保坂のように日本悪かった論をやっている場合ではない。
日本を永久に押さえつけておこうとする米中の思う壺。
日本が悪く言われるのは、戦争は負けたからにすぎない。
早く自虐史観を卒業して、真の独立国にならなければならない。　

必ず見ます。



日本国民の誤解を解きたい。

たけしとは、なんとお粗末なキャスティングだ

http://jp.youtube.com/watch?v=gysIixyuTcs

つーか、
東条より近衛文麿のほうが結果として盧溝橋事件を収拾できないで、
さらに大政翼賛会を作ったんだからよほど罪が重いと思うがな。

やはり、近衛家だから悪くかけないのか？
篤姫ブームだし。

>>147
武藤章は非常に優秀だったから
フィリピン防衛の為に山下のたっての希望で
武藤の方面軍参謀長に任命されたんだよ

餓えに苛まれ病に斃れ
南方密林にいまだ草むす同胞兵士の白骨
野に曝される英霊遺骨の完全帰還なくして先の大戦の終結はない

さらに無謀なる戦争を指導したる者の責任を日本人自らの手で追及弾劾せずんば已まず

>>157
そりゃアサピーには細川がいたし、鳩山のことを悪く言うこともできんかったし。
で、完全に影響力が消された東條が標的にされたと。

ビートたけしは全然面白く無い！
何であいつをチヤホヤして起用するのか
理解できない。

原付バイクの飲酒運転自損事故で
顔面麻痺で口が曲がり、言語不明瞭
つまらんギャグ、知ったかぶり。

>>157
近衛を悪く言うと、東条が評価される恐れが
あるから悪く言えないんだろ

わたしは進駐軍によって東京裁判で連合軍の報復の意味で東京裁判で裁かれ、Ａ級戦犯として死刑になりました。

戦争犯罪人？それは誤解です。私は日本国家の存亡の危機から守るために戦いました。

あの世で、
あとから来たルーズベルトとチャーチルからも謝罪を受けました。
あの東京裁判のことも、あの世でマッカーサーから「あの裁判は間違いだった」と謝罪を受けました。
インドのパール判事からは、日本国家の防衛戦争であり、日本も被害者だったとのお言葉を受けました。あの世での出来事です。

昭和天皇役はイッセー尾形も良かったけど、野村萬斎も面白いな。
表現される役柄は似てそう。天上人っぽい皇族らしさ。

今んとこ、たけし主演ドラマは外れナシの印象。

まぁ、文句は見てからで良いな

よしりんの反応が楽しみだ

>>132
なんつーか、役者の家柄とか格とか大事なんちゃうけ、日本で天皇を描く場合
「大日本帝国」では市村万次郎、「日本のいちばん長い日」では先代松本幸四郎と、常に家元クラスが演じてるからな
明治天皇のアラカンも、歌舞伎の桐竹紋十郎一門だし

顔面だけなら素で大竹まこと

>>157
大政翼賛会は軍部に政党政治を対抗させるという意味では
愚策とまでは言い切れない
結果的に機能せずに、逆に軍部を肯定する機関になってしまったが

東条はいわば天下り官僚のようなもので
省益（軍益）のために国を売ったキチガイ

最近日本人の右傾化が強くなってきてるし反戦ドラマで洗脳しないとな

国論昂揚ニ関スル件

　　　　昭和16年8月6日　閣議決定

帝国ハ現下英米特ニ米国ノ対日圧迫頗ル急ナルニ対応シ速ニ帝国ノ毅然タル態度ヲ内外ニ明示スルト共ニ
国論ノ昂揚特ニ国民ノ志気ヲ最高度ニ発揚シ以テ来ルヘキ事態ニ備フルハ刻下緊急ノ要務タリ、
之力為従来ノ言論取締ノ規定ニ拘ラス左記諸項ニ準拠シ情報局ヲシテ対英米国論昂揚ノ為敏活機敏ニ所要施策ヲ講セシム
一、英米ノ不当ナル対日圧迫ニ対シ日本国民ハ断乎之ヲ排撃抗争スルノ決意ト気魄トヲ内外ニ充溢セシムルコト
二、英米ハ支那事変ノ背後的勢力タルコト及其政治的経済的軍事的対日包囲ノ形勢刻々我ヲ脅威シツツアルノ事実ヲ具体的ニ中外ニ深刻ニ徹底セシムルコト
三、大東亜共栄圏確立ノ成否カ即チ帝国死活ノ岐ルル所ナルコトヲ極力強調スルコト
四、米英ノ新聞記事其他ノ対日言論ハ努メテ之ヲ発表スルト共ニ之ニ徹底的反駁ヲ常ニ附加スルコト
五、以上輿論指導ハ煽動、挑発的言辞ヲ避ケ勉メテ冷静、理智的ニ実施スルコト
六、露骨ナル対蘇刺戟ハ別ニ指示スル迄差控フルコト

オウムに協力した自社の歴史を検証しろや

またTBSの洗脳ですか

>>168
そのむかし、東條役をやらないかという話は来たことがあるんだそうな。

ＴＢＳは昔、津川の東条でプライドっていうの作ったろ、あれ良かった。
当時ＶＨＳで出たけど再放送もせず、ＤＶＤ化を望んだけど出ない有様。

主観はいりまくりの検証だろ。
そんな気がするＴＢＳｑｑｑｑｑｑｑ

昭和戦争という戦争はない
どこのβαкαだよと思ったらｺﾞﾐ売ですた(´･ω･`)

見なくても思想がわかるドラマってどーなのよｗ

>>175
あれってＴＢＳだったの？マジで？

信じられん・・・

また嘘をついて銭儲け

国分佐智子は出ないのかよ

キム兄出てるやん

>>145　東条英機か。
個人的には宇野宗佑、羽田孜、森喜朗、近衛文麿、小泉純一郎、安倍晋三、
福田康夫、麻生太郎と並ぶ「ワースト内閣総理大臣」に入ると思うな。
ただ、こいつら（いわゆる「暗君」）に比べて、東条は「暴君」だと思う。

> 「（東条に）よく似ていて、自分でもびっくりした」というたけしは、

丸眼鏡をかけさせれば東條そっくりになる爺さんは多いぞ。
歴史のインパクトで特別なポジションにいるが、
東条本人は平凡レベルの日本人顔だろ。

TBSだからロクな内容じゃないな

東條よりも辻政信に似てる

戦争責任ではなく、敗戦責任を追及するのが筋。
日中戦争30万人の戦没者を無駄にするなと大陸撤退論に楯突き、
結果300万人戦没の太平洋戦争を招いた、東条英機の敗戦責任は末代まで責める必要がある。

TBSじゃあなあ…

「オウム事件」を検証すればいいのに

>>183
つうか東條は政治家じゃないし。
昭和10年まで人名録にも載ってなかったくらいのマイナーな官僚。
陸軍内の権力闘争で上の連中が失脚していったからお鉢が回ってきた。タモ
さんと似たよーなもん。

TBSで、保阪正康で…まぁ想像つくな

ところでスポンサーはどこだろう？

昭和戦争？

TBSねえ、嫌な予感がする。

>「日本には2600年の歴史が培ってきた精神力がある。
> 米国と日本の戦力比が四対一とか、そんなの関係ない」って。

サムライじゃないかｗ．

>>183
ワースト総理に数千人を見殺しにした村山を入れない時点で説得力ゼロｗｗ

むしろお前があげた歴代総理がまともに思えてきたｗｗ

ビ−トたけしは何処まで図に乗るか。知らない微妙な問題に出演するな。
保守勢力から総攻撃だ。

大戦中の職業軍人は腐っていた。
自分は後ろに隠れ、学徒出陣兵などの素人を前線に送り出して死なせ、自分たちは生き残った。
昭和20年8月15日、300万人の日本人を殺した職業軍人は全員割腹して死ぬべきだった。
それが500人強しか自決していない。そのうち何人が職業軍人だったことかｗ
陸軍特攻隊を作った菅原中将は、「絶対に後に続くから」と約束して学徒兵を送り出し、自分は96歳で天寿を全うした。

検証ったって結論ありきなんだろ

A級戦犯処刑の翌日に放送するのか。。。。

>>194
精神力は近代戦では通用しないってのは第１時世界大戦のフランス見れば
わかりそうなものだけどな。
それ以外にアメリカに対抗できる手段がなかったのだろうが
対抗できなきゃ対抗しなきゃよかったのに。
満州の利権を半分あげればアメリカだって喜んで一緒に侵略してくれたし
中国も蒋介石が問題なく支配して日中米で仲良くやっていけた。
ソ連はアメリカいればそう簡単には手を出してこないでしょ。

じいちゃんいってたけど、
戦争終わった時、軍人が相当物資かっぱらったんだってね

半島人だらけの反日放送局じゃあな

保阪ならまあ安心して見れるわな

期待して良いのか？ＴＢＳだけどまともなこといってるぞ

鮮人の主張がてんこ盛りの内容になるんだろうな。まあ、放送局がオウムの共犯だから期待はしないが。

ＴＢＳじゃ腹立つ内容で、見るだけ時間の無駄だな。
どうせ偏った内容。はじめに結論ありきなんだろ。

やっぱトップが朝鮮人だと、朝鮮人目線のドラマなんでしょ？

>>1
ニュースステーションでコメンテーターをやっている月尾東大名誉教授が東条の役をやるべきだろう。

ＴＢＳに期待するほうが間違ってる

　古今東西の歴史に見まするに、何れの国家においても、苦闘なくし
て繁栄したる例は絶無であります。
　努力なくして発展はありません。
　大東亜共栄圏を確立し、世界新秩序を打ち立てんがためには、我々
は如何なる苦痛をも、覚悟しなければならないのであります。
　日本はいま戦ひつつあるのであります。我々は、戦時下の、しかも
砲弾下の国民としての覚悟を決めなければなりません。
　本次事変が、日露戦争に幾倍する大規模であるだけに、日露戦争に
実に数倍するの難関を、突破する覚悟を決めなければなりません。
　この困苦、この難関を突破してこそ、始めて日本の前途は洋々とし
て拓け、東洋の将来は永遠の平和に輝くのであります。
　　戦ひは勝たねばならぬ！
　　勝たずば断じて止むべからず！
　　われわれは最後の五分間を勝ち抜かねばならないのであります。

第三十六回陸軍記念日を迎へて　陸軍大臣　東條英機　1941.03.10

>>197
欧米の大学生は戦争になると率先して徴募して戦場に赴いてるし、日本の学
徒兵もそのことをよく知ってたんだがねえ。
帝大生は軍人をバカにしていたし、そのクセ兵役からはコソコソ逃げようとした
りもしてるんだが。『聞けわだつみの声』だけを読んで学徒兵に同情するのは
浅学としか言えんよ。

わしジジイなもんで大本営に行かされて東京裁判を傍聴した時に
東条元帥をみてたけど流石軍人、立ってる時微塵も動くことなく
全く動かないのとやたら頭が小さく見えたのがが印象的だったな。
入場時の荷物検査が厳しかったのと法廷内でもMPがくちゃくちゃ
ガム噛んでたこともやたらに記憶している。

>>11
それがキリスト教国の手口です

そしてユダヤ教も。

このドラマの原作は
たぶん
「陸軍省軍務局と日米開戦」（中公文庫）だよ
ノンフィクション小説の形式で書かれている
石井秋穂　陸軍省軍務局軍務課高級課員という
対米交渉の実質的責任者からの視点で描かれている
石井の目から見た東條　武藤　佐藤や参謀本部の日米開戦への動きだろう

ＴＢＳという時点で内容は想像出来る。観る価値無し

>>207
朝鮮を同化してれば何も問題はなかった。

朝鮮人が検閲するんですね、わかります

誰が悪いとか言ってもしょうがないでしょう
日露戦争に勝って「一等国」の幻想にとりつかれ、
中国戦争で行き詰って、太平洋戦争に進んでいった
この流れを当時の日本人の大勢は支持していた
「やれーやれー！」　と
他の国を犠牲にしても日本は繁栄すれば良いとの
考え方が当時の日本人の心に巣食っていたと思う。

いや、今でもそうだと思うが。

東条役畑氏に期待だな

お前ら東条擁護してるかと思ったら流石にそこまで馬鹿じゃないのね

石原莞爾はでないのか

ＴＢＳじゃな〜
最近、視聴者があまりの売国行為にあきれているから
テコ入れですか？

>>214
「東条英機と天皇の時代」
かもしれないね
開戦前夜の東條の号泣の話が印象的だった

たけし…　北朝鮮による日本人拉致映画を撮る話は？

>>31
まあ問題はあるとは思うが、小林に批判される筋合いはないだろうｗ

最後は日本が悪いで〆だろ
見るまでも無い

テレ東ならともかくＴBSじゃあなとオモタがビートの演じる東條は見たいな

テレ東じゃ渡辺謙が限界だし

>>220
一部には、「自分の名誉」のためにジイさんを持ち上げたいだけの孫娘を、担ぐヤカラまでいるけどな。

東条なんて小物面白くない
どうせなら石原莞爾を主役としての満州事変か
辻〜んのノモンハンを

TBSかよ、笑わせんな
普段こういうネタで売国活動してるくせに何を放送するのやら

一般人の居住する市街地に向けた、
赤ん坊から家畜まで全てを殺す事を目的とした、
四方からの絨毯爆撃なんて、ちゃんと伝えるんだろうか？

ちょうど孫が総理やってんだし、吉田茂やれよ。
クリスマスにわざわざ鬱になるようなドラマやるんじゃねえよ。

日本が悪い。日本が間違い。今日本は間違った方向に向かっている。


こうだろ？ﾂﾏﾝﾈ。観ねーよ。

昨日TBSでやってたのも

悪い日本兵がでてきたな

東條内閣は国民の支持でできたわけじゃないし
東條は国民の弾圧をしてる

それなりの理由があったのは重々承知してるが
適正に評価できるほど時間がたってない

>>229
> 東条なんて小物面白くない

その小物が陸軍大臣や総理大臣になってしまった不幸も作りようによっては面白いかも。

まぁ毎年どこかでSPドラマやってる赤穂浪士からの卒業したのは偉いんじゃねえのｗ

>>229
石原莞爾は昭和１６年の１月の人事で
東條陸軍大臣から予備役に編入されて首になってる
阿南陸軍次官（後の陸軍大臣）は石原と陸大同期（阿南は３回目でやっと合格したから）で親友なので
最後までその人事に抵抗した　だからこの重要な局面にいない
辻正信は参謀本部の作戦課の参謀としてガンガン対米強硬論をぶっていた

またゴミウリの糞記事か

なんでたけし？　いやたけしは嫌いじゃないけど
なんで東条役に？　映画のキレキャラ系でやるなら結論みえてる

>>235
結局、当時も今も東條は批判されるために担ぎ出された感じはあるんだよな。

鳩山、近衛、そしてなにより昭和天皇を守るための生贄としての役割だった。

>>240
豚が歴史考証やるなんて時点で分かるだろ
たけしがどうとか以前の問題

創価の指導ですね

TBS視線での検証、だろｗ

>>241
> 鳩山、近衛、そしてなにより昭和天皇を守るための生贄としての役割だった。

自分で撒いた種でしょ。首相になる前あれだけ強硬論を頑なに主張して、近衛を追い詰めているんだからさ。

昨日の田母神特集はひどかったな

脚本は「池端俊策」だろう
ＮＨＫの「坂の上の雲」を書いている人ではないか？

>>1

天皇の意向により東条が開戦回避に尽力した事はスルーするんだろｗｗｗｗｗ？

どうせなら竹中直人主演オール日本人キャストのヒトラー見たい

日本をなんでもかんでも悪く描くんだろ。

イブにこんなの見るって害基地じゃね？

TBSってだけで、おらは見ない。

東条ではなく『東條』ね。歴史語る前におまえら
まずは漢字勉強しろよな。

まずは見なきゃ始まらん
レッテル貼りして罵倒したって意味無いわ

従軍慰安婦・南京大虐殺
少なくともこの２つは鉄板だな

特に海軍軍人が馬鹿だった。
勝てるはずのミッドウエー海戦の完敗、それも負けた事をひた隠し。
これでは戦争になりませんがな。

>>245
追い詰めたって、そもそも日米首脳会談を拒否された近衛が外交っていっても説得力はないし、
その後、強硬論があっても近衛は内閣総辞職しちゃったらダメだろうと。

それで東條は首相になったんだから。

たけしの役者ぶりには全く惹かれないな。

>>256
と、辻〜んがかたっております

池袋の乙女ロードの反対側の公園が処刑場で碑があるのでおすすめ。

木戸幸一
「日本はドジでノロマな亀じゃない！」

>>195
村山を挙げるときは必ず、その背後の河野洋平と土井を含めること。

4時間半の中の、何十分がCMの時間か考えると見るきしないな

ファンタジーだろｗ

つうか、海軍が金食い虫過ぎたんだよ。
海軍にくらべ陸軍みてみろよ・・・・武器も装備も現地調達ってどこのゲームだよｗ

共産思想の日本人が軍から弾圧され牢獄で拷問を受けるシーンは
より残酷に。朝鮮人を虫けらのごとく鞭打ち働かせるシーンもより丁寧に描く。

>>257
近衛内閣が崩壊した後に　東久邇宮が内閣を組閣すれば
日米開戦は避けられた
それこそ石原莞爾を現役に復帰させて陸軍大臣にしただろう
すべては東條を総理にした木戸幸一内大臣の責任が大きい

どうせ北朝鮮や中国の「日本兵は残酷だった！」というドラマと同じようなモンになるんじゃねぇの？

東条個人を支持したくはないが、
あの当時、世界の有力国の国家首脳の中で、

　　　「　人　種　差　別　撤　廃　」

を公式に打ち出していたのは、東条および旧帝国だけ。




その辺どう思う？なぁ？演説にーちゃん。＞オバマ

>>3
そのひと秦とかの同類みたいだから、しかもＴＢＳだしあんまり期待しないほうがよいかも
おれは見ない

http://www.nishiokanji.jp/blog/?p=750
日本の歴史学者、言論知識人の視野の狭さにはほとほと手を焼いてきたが、朝日新聞に田母神論文への反論を書いた秦郁彦、保坂正康、北岡伸一の諸氏などは中西論文で言われている当の人々であると思う。
自民党政府もおかしいが、どちらかといえば保守系と称されてきたこれら言論人の狭い歴史の見方は国の方向を過らせるものである。
　朝まで生テレビで私の前に坐っていた人々はもうほとんど相手にしなくてもよい。
『文藝春秋』や『中央公論』あたりに屯ろしている上記の歴史学者、言論知識人が今はむしろ問題とされるべきである

>>267
それこそ、生贄だったんだよ。
東久邇宮内閣を支持したのは東條と近衛の二人だ。
それを生贄を東久邇宮にできないので東條にやらされた。

そもそも、近衛があのタイミングで辞職する必要性はない。

>>262

亀井も忘れちゃいかんよ。
自社さ連立の立案・実行者なんだから。

団塊世代とかガキは何の疑いもなく見るんだろーな
こーゆープロパガンダドラマ

従軍慰安婦とかいう架空設定がありユンソナが特別出演。
日本人売春婦夏目ナナ　と　客の奪い合いをする。

みなくとも方向性がわかっちまうな　

どうでもいいが、クリスマスイブにこの内容を放送するＴＢＳって…ＫＹ？

>>267
石原莞爾じゃ開戦は免れないよｗｗｗ
莞爾を買い被り過ぎ。

つか、誰がなってもアメリカはやる気だったから、
間違いなく開戦。
「如何に華麗に停戦するか」「如何に華麗に敗戦するか」
という戦争中の外交・戦略が問題なだけ。

実在した人物の名を使ってフィクションドラマをやることも
ドキュメンタリーっていうの？

公式より

>一方、首相・近衛文麿(山口祐一郎)は何とか戦争を回避しようとするが、政府の力の及ばない統帥権（軍部）の壁に阻まれ、首相を辞任。

これは犬養毅と鳩山一郎のせいなんだけど、そこの説明はないんだろうなぁ

>>257

ん？辞職まで追い詰めた原因の一つは、東條の強硬論だろ？
東條も首相になった後、酷い態度だったと身にしみて理解して、近衛に謝っているだろ。

ＴＢＳが製作する以上、結局反日(捏造も織り交ぜ)プロパガンダに過ぎないのが目に見えてる。

対米不戦論者の東久邇宮が近衛の後に総理になれば歴史が変わったというのが
現在の大方の見方
それを色々理由をつけて妨害したのが木戸だよ

>>282
そうかなぁ。宮様でも陸軍を説得できなかったと思うけど。

東条なら軍部を抑えられると起用されただけ

クリスマスイブに放送するＴＢＳってすげーな

大根役者のたけし使ってどーすんのwww

私人としては公用車の運転手にまで気を使ってた、人の良いところも再現されるのですか？

また戦前戦中暗黒史観か！

朝鮮人の強制労働と中国人の南京大虐殺が絶対に描かれると思う。

TBSｗｗｗｗｗｗｗ

東条を題材にしてるとか、
たけしが出演
など、話題になりそうなネタが沢山有る訳だが、
ＴＢＳ製作の戦争ネタって事だけにﾜｸﾃｶしてる俺が居るw

単なる「加害者悪い！」みたいな内容にならないなら見るけど・・・。
その可能性は低いかなぁ。

生きて虜囚の辱めを受けず

ヒロヒト大元帥の下、陸軍大臣東条英機の名で示達された戦陣訓。
戦陣訓を忠実に守り、捕虜となる事を拒否し、玉砕、自決した兵士達も多い。
この戦陣訓に基づき、敵軍の捕虜となり、後に送り返されてきた兵士は上官から自殺を強要された。
その際は失敗しないように自分の頭部を撃つように命令していた。いわば、軍人としての常識
ここでヒトラーを引き合いに出すのもどうかと思うが彼も自らの頭部を撃って自殺している。
巷間東条が胸を撃ったのは頭部がめちゃめちゃになるのが嫌だったというが、戦陣訓の著者として、また武人としてあるまじき身勝手というべき
軍歌にも有名な文句がある。「海行かば水漬くかばね、陸行かば苔むすかばね」。エステみたいな美意識はお門違い
ガタルカナルの辻やインパールの牟田口、陸軍特攻隊の富永、みんな責任を取らずにアメリカに日本が占領された後も生き残っている。
ヒロヒトや岸信介はアメリカの傀儡となることでおめおめと生き延びた。

当時から彼の自殺にまつわるはなしとして、間違ったところを撃たないように出入りの医者から心臓の位置を聞いてそこに墨でしるしをつけていた
そして自分では書けないから毎日夫人に書かせていた
これは未遂に対するいいわけ。つまりこれだけ用意周到に準備していたと主張したかったらしい。
なにか滑稽というかグロテスクな挿話だ。ところが、60年目にして新しいｊｕｓｔｉｆｉｃａｔｉｏｎが試みられた。
東条英機の孫が最近出ているが、彼の自殺未遂を弁護する話をしている。

まず、彼は自分の拳銃ではなく、娘婿が自決に使った拳銃を使った。
理由は先立って自決した愛する婿（陸軍少佐）と同じ拳銃を使いたいというセンチメンタルなものだそうだ。
そしてこの少佐が大柄な人で、その拳銃が東条が持っていた拳銃より大分重かった。それでうまく撃てなかったというのだ。
この理屈は逆に武人としての資格の欠如を示す。素人の話ではない。

孫によると、また彼は左利きだったそうで左胸を撃つのは難しかった。
これも彼の武人としての日ごろの心がけの欠如を示すものだ。
一生の一大事に不得手、なれない武器を使うものではない。武士のたしなみだろう。
安達中将のようになにも武器が調達できない場合はやむをえないとしてもだ。

開戦を避けられたかどうかは疑問だが先に手を出したから悪者になる
そういう意味で真珠湾は愚策だったな

検証もなにも例によってブサヨの望む結論ありきの制作だろ
見なくても分かるな

孫が選挙にでるのがおかしい
被害者に賠償すべきだな、広島、長崎の被爆団体も請求しとけ

マスコミ自体の総括はまだか。
はやく戦争責任をとれ。
場合によっては訴訟対象だ。
解散廃業もあり得る。散々マスコミが他社にやって来たことだ。

保坂は、昭和史の見直し気運が生まれてから、急にメディアに露出した「雇われ専門家」
自由な言論に見えて、主要なメディアでコメントするのは、こいつだけ

TBSが製作だと･･･オラわくわくしてきたぞ

昭和戦争って何?

読売は何故か所謂大東亜戦争を昭和戦争と書く

おそらく保坂は絶対に言及しないだろうこと
こいつは中立に見えて、巧妙に左翼の歴史観を守ろうとしている


教科書で習う歴史で、すっぽりと抜け落ちているのが、１９２０年代頃からの共産思想の浸透
大恐慌と昭和恐慌で、共産主義を信じる人が非常に多くなった
日本軍が暴走したのは、陸軍にマルクス主義が浸透したほか、知識人に革命思想が蔓延したため
当時の日本は、陸軍大学校、海軍兵学校、旧制高校のエリートコースが並立していた。
しかも、明治憲法では陸軍海軍の統帥権は天皇にあったために、この３つのエリート集団の統制ができない状態だった。
例えば、日本には「陸軍空母」なんてものも存在している。日清日露戦争や軍縮会議や予算などで、権力闘争が進み、満州事変など陸軍の独走の原因にもなった。
マルクス主義は、すべてのエリートコースに浸透したが、特に陸軍と旧制高校の一高、五高に強い影響を与えた。
帝大卒のエリートは、当時の先進国である独仏英米に留学した後、教員などになるわけだが、
このうちドイツに留学したグループがドイツ革命後の革命的高揚をモロに経験している。
（ワイマール期ベルリンの日本人―洋行知識人の反帝ネットワーク　読売新聞書評）また、朝日新聞には帝大エリートに負い目を持ったソ連信奉者が多かった。
資本主義の権化である米英を敵に、ソ連とは同盟か最悪でも中立条約を結び、全体主義のドイツと同盟で米英と戦う
最悪負けても、米英に損害を与え、日本は敗戦革命で共産主義の仲間入りできる。
敗戦革命というのは、帝政ドイツや帝政ロシアを打倒して共和制や共産制に移行するため革命手法。
負けることで社会を破壊して人心を動揺させ、その不満を帝政など旧体制打倒のエネルギーとして利用すること。
とにかくソ連か共産中国が日本に進軍できるまで一億玉砕持久戦で戦う
これが一見無謀な対米戦争に突き進み、ドイツがソ連と戦争に突入してもソ連との中立を守り、沖縄が落ちても玉砕戦争（持久戦）を遂行しようとした本当の理由
共産主義の浸透という背景無しに、戦前の戦争は語れない

>>46
つまり日本国民がアホだった。彼ら以上の。
だが何故か平和大好きな皆様方その他がこの現実から目を逸らす逸らすｗｗｗ

>>293
うわ出たｗ

「大東亜戦争開戦の真実」
http://jp.youtube.com/watch?v=hzmfniVeZpw
日本がアジアに残した功績
http://jp.youtube.com/watch?v=fTCAHoGN1I4

せめてテレ朝だったらとりあえず見るのだが
TBSではな〜　めちゃフィルターかかってしまう。

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1269643.html

特別出演で、大川周明役はビートきよし師匠で
頭叩き慣れてるだろうからな

知る人ぞ知る

石井秋穂大佐の日米交渉の陸軍側としての活躍に
日があてられるわけだから
それだけで興味深いのだがね

TBSの戦争ドラマならそれとなく朝鮮に謝罪と賠償をとすり込ませる、間違いない。

保阪ならまともかな
でもなぜ読売が取り上げるの？

TBSの戦争特番なんか100％気分悪くなるから見ないよ

>>1
正しく、大東亜戦争と表現しましょう。

東条英機を西城秀樹が演じる

「このドラマの最後」日本が悪かった！！　っていう結論に達します。

アメリカ人に印籠は通じないで終了

現代版東条
ttp://www.youtube.com/watch?v=l2C9lv5t0yQ

気にいらない人や反対した人を前線におくりこんで殺害した悪鬼東条の姿はきちんと描かれるのか？

作品がたとえ事実だろうが、表現方法によって劣悪な印象を与えることが出来る。
逆もまた然り。

そして国賊ＴＢＳだから、内容はもう目に見えてる。

自虐的歴史観を植えつけようとしてるんじゃないの。

　　　　　　　　　　　　コ
　　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　否　　 ュ
　　　　　　　　定　　 ン
　　　　　コ　　す　　テ
　　　　　ミ　　る　　 ル
　　　　　ュ　　ひ　　ン
　　　　　ン　　と
　　　　　テ
　　　　　ル
　　　　　ン

チョン目線の反日番組になることは間違いない。

愚直に近い官僚肌の勤勉将校なのに
何でたけし・・・って感じ

まだ佐野史郎の方が合う

この前の日曜日夕方のTBSかMBSかの毎日系の北朝鮮特番みたいなので

東大の和田チュチェ教授が、金日成軍と日本軍が戦い日本軍が敗れたが、
日本軍側の韓国兵が「天皇陛下万歳！」を叫びながら倒れていくのを見て、
日本の教育の凄さを感じ、皇族関連に史料を取り寄せてジョンイルへの世襲に一定の影響もあった

みたいなキチガイ放送やってたぞ

番宣をニュース扱いするのはやめませんか？
ニュース番組で番宣するのはやめませんか？

ドラマの最後の締めに
多事争論だよね
ＴＢＳなんだよね
畜死が亡霊となって何か言うんだよね(笑)

東条「コマネチ！」

豊川悦司と共演した兄弟は面白かったなぁ
たけしは基地外の役をやらせたら抜群に上手いよ
血と骨も良かったし

またねつ造ドラマ作成ですか　そうですか・・

そうまでして日本国をこき下ろしたいのか　TBS

読売が昭和戦争って名称をプッシュする意図はなんだ

たけし頭打たれるのかｗ

>>329
一般に広めて新聞の影響力を誇示する為

最初この仕事受けるの嫌がってたんじゃないの？北野は

東条は責任をみんな被って死んでくれたんだろ

これと似たドラマで「昭和１６年の敗戦」というのがあった。
近衛内閣の下で組織された総力戦研究所に集められた
優秀な若手官僚で構成された模擬内閣を描いたドラマ。
少々左巻きだったが、なかなか見応えがあった。
シミュレーションによって日本必敗の結論を出し近衛内閣に
報告するが、結局、日本が開戦してしまう。
いくら頭のいいのがいて、先を見通していても戦争するときは
やってしまうものなんだと思った。

「天ちゃんコノヤロー！」

サザエさんかと思うた。
波平乙

浅草でたけし・今田・まりな・クマを見たよ。意外と全員オーラ無し。

メリークリスマスＭｒマッカーサー

保阪正康　（Wikipedia）
ノンフィクション作家・評論家・日本近現代史研究者。日本文藝家協会会員。日本ペンクラブ会員。
日本エッセイスト・クラブ会員。「昭和史を語り継ぐ会」主宰。『昭和史講座』の刊行で第52回菊池寛賞受賞。

著書多数。昭和史研究の大家であり、綿密な取材能力には定評がある。
しかし当事者の証言に偏重する研究姿勢には、実証的立場からの批判も多い。小林よしのりは、
戦争の原因を自国の中でのみ探り、外国の視点がまったく抜け落ちているため、狭い蛸壺に入っ
てしまったような歴史観になっているとして、保阪の歴史観を「蛸壺史観」であるとしている。

また太平洋戦争当時の軍部については極めて批判的であり、このことにあわせ、「大東亜戦争」を
「自衛の戦争」と主張する靖国神社という存在にも否定的である。そのため総理大臣の靖国神社
参拝には極めて批判的であり、一般人の靖国神社参拝についても「それは個人の自由」としなが
らも、「靖国神社に参拝する事は靖国神社の主張を受け入れるということだ」と批判的である。

昨今よく例えられる「医師育成1億円」説は、彼の作品『新・大学医学部』や『大学医学部の危機』より
著者における創作・または噂による執筆が一人歩きした都市伝説だと言われている。


反日で反医学って、変態丸出しのクズ中のクズじゃねえか。

ＴＢＳか、どこまで反日にもっていけるか、しかと見届けるぜｗ

>334
アメリカと戦争しないと資源確保ができない状態で
「戦争をしない」というオプションは目的を考えたら明らかに間違ってるが
その時、それでも「戦争をしない」オプションを選択する事が有能か？って事だな。
武力で勝てない事が分かっていてもね。

アメリカ様のケツにキスしてもダメだから戦争したとなると
太平洋戦争はアメリカの都合で不可避って事になる。

奴隷の道を選んで助かるのは上の連中だとしたら
下の為に戦争を選んだだけマシかも知れないと思ったりする。

>>224
「北野ファンクラブ」で「秀吉を映画にしたい」みたいなこと
言っていたことあるが、未だに成らず。

>>316
東條は実務一点張りの官僚だからこんなアホなことは言いません。

開戦の原因はアメリカだろ
イラク戦争をみればわかる

メモ魔の東條が極東国際軍事法廷の前に書かせた宣誓供述調書は一読の価値はあるよ。
御前会議の様子や内容、出席者も詳細に語られている。

複数の資料から客観的に再現されればいいけどな。

チョンコのたけしが東条役をやるとは歴史の馬肉、いや皮肉だなｗ

せめて石原莞爾を主軸にしろ

>>344
そうなんだよな。
東條なんかよりも、日本人皆殺しを計画していた当時のアメリカや
シナ国民党の動きにスポットを当てればいいのに。

貝に成りたいとか最近ＴＢＳって戦争ものばかりつくってるな
報道でやると虚偽になるからドラマ仕立てでプロパガンダか？

>>346
親の歳を考えてみろ、彼が在日なんてあり得ない。
武の書いたもので「母親に朝鮮人だとと言われた」うんぬんがあるが、
たけしの法螺か、母親の法螺をとしか思えない。勘違いのはず。

>>345
メモ魔だったが、メモの大部分は敗戦直後に燃やしたはず。

　この会議での調査報告では、その当の石油の備蓄量は、「二年も持たない」との結論
であった。結局、それが、直接の開戦の理由となった。
　しかし、実は、日本には石油はあったのだ。
　実際に私は、陸軍省軍務課にいたある人物から、こんな証言を聞いた。
　「企両院のこの時の調査は、実にいい加減なものだったんです。陸軍もそうでしたが、
特に海軍側は備蓄量の正確な数字を企両院に教えなかった。海軍の第一委員会が“教え
る必要はない”の一点張りで、企両院は仕方なく、大雑把なデータから数字を割り出し、
計算して出した結果なのです」
　企画院という組織は独立した一官庁であったが、大蔵省、商工省など各省庁機関から
派遣された者が寄り集まってできた機関であった。陸軍省、海軍省からも派遣されてお
り、彼らの申告した根拠のない数字に基づいてデータが出されていた。
　先の人物は、さらに面白い話をしてくれた。
　「開戦前、アメリカに輸入を止められてしまい、石油がなく“ジリ貧”だというのは
一般囚民でも知っていることでした。それでそんなに石油がないのならと、ある民間貿
易会社が海外で石油合弁会社を設立するというプロジジェクトが起こったんです。普通だ
ったら、喜ぶ話ですが、軍は圧力をかけて、意図的につぶしてしまいました」

　つまり、「石油がない」という舞台設定をしないと、戦争開始の正当化はできない。特
に海軍は船を動かすことができなくなってしまう、というのが大義名分としてあった。
それをうまく利用したのである。石油の備蓄量が、実際にどれだけあるかなど、いった
い何人が正確に把握していただろうか。
　開戦に至るには、実はそうした裏のシナリオが隠されていたのだ。
　そのシナリオを書いたのが、「第一委員会」だったのである。
　彼らは巧妙であった。官僚として勤くので、決して目立つことはない。責任がかから
ぬよう、うまく計画もされている。
　なぜ彼らは戦争を欲したのか。満州事変、日中戦争と陸軍ばかりが表面上は国民に派
手な戦果を誇っているのに海軍はいっこうに陽があたらない。アメリカ依存の石油供給
体制を脱し、東南アジアの油田地帯を押さえて、不安のないようにしたい。軍縮条約か
ら解放されての建艦自由競争で大艦巨砲主義に相応の自信をもっかことなどがあげられ
よう。だが同時に時の勢いに流されたということも指摘できるように思う。
（『あの戦争は何だったのか』P90-91より）

いい加減に昭和戦争と呼ぶのやめれゴミ売り

>>354
元共産党シンパのナベツネが消え去らない限り望み薄

保坂だろ？

んでTBSだろ？

糞みたいなドラマになることは間違いないな。
見るけどｗ

もう崩壊フラグ立ちまくりだから　やりまくりだなＴＢＳはｗｗ　
そうやって売国の人間をドンドン表に出してくれ

遺族はTBSを名誉毀損あたりで訴えることをｵｽｽﾒ

ドキュメンタリーなら極東国際軍事裁判での東条の発言、主張をねじ曲げないよね。

また大川に叩かれるのか

真面目にしようと思えば、四時間でも駆け足になると思う。
そのうえドラマを交えつつではなおさら。
民放らしい（NHKが深いと言う訳じゃないけど）浅い出来になりそうだ。

戦争でも経済でも欧米白人と対等に戦ってきた国はアジアでは日本だけ
日本がいたから欧米白人どももアジア人を奴隷にできなかった
反省もいいが誇りを持つことも忘れんな

保守派の主張は「石油を禁輸されて自存自衛のために戦争した」だが

保阪はこれを完全否定して、以下のように主張

「石油はあったけど軍部がないふりをした（ソースはある人物から聞いた話）」

これが保阪史観ｗ

またTBSは反日ドラマを作るのか

たけちゃん似てないよ、コントみたい

>>355
今の保守系の論壇には、元左なんぞいくらでもいるｗ
要は、振れやすい時代だったんだよ、戦前〜戦後数１０年はな。
極端から極端に社会全体が移行した時代。影響されやすい連中は尚更だ。
因みに、西尾幹事なんかも、差別されまくった独留学後にナショナリズムに目覚めたｗ

どうせ、「従軍慰安婦」とか「南京大虐殺」とかを大々的にやるんだろ？

>>366
＞差別されまくった独留学後にナショナリズムに目覚めたｗ
人間そんなもんだろ。
ガンジーが独立運動に投じる切欠になった逸話は似た様なモノじゃないか。
「ガンジー」だと当然と思えて、西尾だと笑い話にしか聞こえないのは、
無理のない話だけどな。

大東亜維新史観　概説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5193993
http://jp.youtube.com/watch?v=EC2rwzYh890

コミンテルンと大東亜戦争【田母神閣下支持】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1228229525/

コミンテルン
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220803669/

>>363
保坂は良く調べてるけど、
結局、あやしげな証言にすぐひっかかるダボハゼみたいな奴だからな。

>>370
つうか結論ありきの詳細な調べだからな

あほ国民支配宣言韓国人社長、弁護士殺害一家、

たけしは、モナの作った借金のせいか、最近おかしな方向に行ってる。

そろそろ老害の域に入ったか。

東条は神経質な小役人タイプだろ
どう見てもたけしのキャラじゃない

ＴＢＳ制作と聞いてすっ飛んできました。
見る前からどんなもんだか想像つく自分を誉めてあげたいです。

>>1
>保阪正康

はあ……………………。

軍人大嫌いで証言重視のおっちゃんかぁ。

中道右派の振りした、左派なんだよな。このひと。

TBSの女性記者が勝木容疑者とカラオケ
http://zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/2008/12/tbs-d116.html


＞このマッチポンプ的な取材方法と記事に対し、ネットではさすが「日本人女性の55%が出会ったその日に男性と関係を持つ」という記事を書いていた毎日新聞だと、賞賛の声が上がっている。

>>366
＞西尾幹事なんかも、差別されまくった独留学後
それは差別じゃなくて、西尾がDQNだから敬遠された
だけだろw

つうか朝日新聞が大衆を煽って東条を追い詰めたことは描かないの？

>>362
勝てば説得力のある意見だけど負けたんだから。
戦勝国しだいでどうにでもなることだし。
結局もう植民地政策の成り立たない時代だったんだろう。
日本が戦っても戦わなくても。

もしインパール作戦が成功していたら、次は西亜打通作戦だったらしいな。
陸軍はトラックと歩きでトルコ、エジプトまで行こうとしていたのは間違いない。

東条以上に瀬島龍三のほうが悪かった気がするけどな

松岡洋右もちゃんと出てくるのか？

堺雅人に辻政信をやって欲しい。

つか検証っていうけど、結果はみえてるじゃんｗｗｗ

ＴＢＳが東京裁判と違った、東条擁護の説を唱えるとは思えんｗｗ

どうせこの前のＮＨＫドラマと同じで、最後にチョンが
恨み節を放って出て行くんだろ。いい加減死ねマスゴミ。

MPに撃たれたのを再現するのかな？
それとも通説通りに「自殺」ということで済ますのかな？

また、国民のTBS離れが進みそうな企画だね

一般人と称したプロ市民団体からの証言がスゴイことになりそうだな

東条英機が適役なのは麿赤児ではないのか？

役作りしたとは言え、ビートたけしでは？？だ。

tbsだからね。
どんな印象操作をしてくるか。

ウヨとかサヨとか関係なく、馬鹿な軍部がやらかしたら
それを批判するのは普通だと思うんだが

ここでTBSを罵倒してるウヨさんは、戦争の敗因をどう考えてるんだろ

保坂って人は根は左翼だけど、お題目を唱えるだけの連中とは違う気がする。
この人の「昭和天皇と東条英機」(だっけな)は良い読み物だと思う。
この本で東条を見直した。
騙されたと思って読んでみ。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜なんで　クリスマスイブに



（　＾▽＾）＜やっぱ　最後のシーンは

　　　　　　　「マッカーサーっ！　メリークリスマス　みすたーまっかーさー♪」　かな？

　　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=JWx8o5FI-Us

この手のドラマってさ、いつも開戦時の頃からなんだよね
日中戦争以前からの流れがないと、いつも戦争ｲｸﾅｲってだけで、見ていてちっとも面白くない
そこへ至るまでの過程が大事なのに、戦争の悲惨さばかり見せ付けられるからなぁ
近衛のダメっぷりとか、当時の中国国内の滅茶苦茶な状況とか、夢想ばかりの大アジア主義者どもとか、
そういう描写って必要だと思うんですがねぇ

>>390
プライドで東條やった津川も中々捨てがたい

>>392
馬鹿だったのは軍部だけじゃないからｗｗｗ
日本の国民も対中政策にストレスを感じていたし、世界中が戦争を欲していた。

>>303
国民のせいにｽﾝﾅよ
>>33
軍部がアホじゃなきゃあんな戦争すっかよ

気に入らん奴を戦闘最前線に放り込む東條が気に入らん

>>392
TBSが作ると、日本が２００％悪かったことになってしまうのが問題だと思う。

戦争に至った原因は日本が悪かった部分も多いが、
前後の世界情勢を勘案すると必然だった部分も多い。

悪かったところは反省して、そうならないように努力しないといけないが
悪くなかった部分まで罪を背負う必要は無いと思う。

TBS系の番組の作りをみてると、感情的な平和論になっているな。

冷静で現実から乖離した平和論など、戦前の軍部の大和魂となんら変わらんだろ

>>395
東條が首相になるまでが3/4ならまともだと思うが
ドラマが始まって最初のCM明けで首相になったら
今までのTBSの主張と変わらないトンデモ番組だと思う

>>395
それやりだすと、日露戦争の直後からやらないといけなくなるぞｗ
日米開戦の最大の原因は日露戦争の勝利だからなｗ

>>395
ロシアの南下政策あたりから日清、日露戦争、支那事変をやらないと、
何故戦争が起きたかは表現出来ないよな。

>>395
まさに、そこを保阪は書いている。
なぜ最終的に戦争回避を願う昭和天皇が何故に東条の首相にGOサインを出したかとかね。

本では東条の祖父や父が南部藩出身で陸軍の薩長閥の間で煮え湯を飲まされていた話とか。
東条＝悪と書いていないのが面白いところ。

ただ、ＴＢＳによる映像化…というのが心配だ。

>>404

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ドラマは普通だろ？　ＴＢＳ

戦争を必死で煽ってたマスゴミ連中
これが一番の戦犯

最後の行で楽しめるって表現してるのが気になるけど
これは見てみたい

今の日本は「東條＝悪」っていう担保が無いと左翼から言論弾圧されるからな。
正当化なんて殆どの国が出来ないが、客観的に事実を検証する事さえ弾圧される日本はおかしいよ。

>>404
保阪が原作ってことは、絶対東条が単なる悪にならないよ

脚本家の池端俊策だって、このドラマのプロデューサーとたけしと組んだドラマ
「大久保清の犯罪」「イエスの方舟」じゃあ、世間で非難ごうごうだった人間に
別の見方を与えるスタンスだったし

むしろ東条が美化されすぎないか心配なくらい

>403
昔あった深夜番組の「カノッサの屈辱」的なまとめ番組の方が分かり易くて良いかもね。
量販家電戦争とかになぞらえて。

教授は亡くなってしまったが・・・

こんなドラマ、村山談話に反するから放送中止だろ

24日にぶつけたのか
盛り上がれそうだ

時間の経過と共に徐々にこの時代のリアル政治モノがドラマや映画になってくるだろうね
敗戦して国民には痛い記憶の戦争ではあるが
戦国時代や幕末に匹敵かそれ以上の一大スペクタクルだろ第二次世界大戦て
世界史でも稀なその大叙事詩の中心に日本は確かにいた

爺さんは昔「岩手出身と言うと「東条閣下のお膝元ですか！」と最敬礼されたもんだ」と言ってた
今岩手と言えば「小沢の地元かよ…」とネットで蔑まれます
天国の爺さんありがとう

>>410
今年、カノッサの屈辱は新作やったぞ。

タイヤがテーマで、
石橋幕府とか、
欧州よりミシュラン人の来襲とかやってた。

　ＴＢＳの事だから田母神並みに、侵略持論展開しそうな悪寒ｗｗｗｗ
　洗脳放送しちまえば勝ちだしなｗ

>>410
そうだな。
余計な色恋とか要らんから、歴史の経緯を映像化して欲しいよ。
各戦争や事変を９０分位で３日連続放送とかがいいな。

>>413

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜リアルに体験した世代はいろんな思いや怒りがあるだろうけど

　　　　　　もれにとっちゃ　関が原と違いは無い

>>414
超短期間の逸話だろうなぁ。

わざわざ12月24日に放送する理由は、東條がA級戦犯として絞首刑になった12月23日と関係あるのかもな。
GHQが意図的に当時の皇太子の誕生日に絞首刑をぶつけた。
でも当時の皇太子ってつまり今の天皇陛下だ。
本当は23日に放送したかったが、天皇誕生日の祝日にこのドラマをやるのは憚られるとして、翌24日になったんじゃないの？

T豚Sがドキュメンタリー（笑）ってｗｗｗ
酷い物になりそうでつねｗ

>>409
「あの時代の象徴で、矛盾を背負わされた人物」
と製作者側も明言していることだしね。
一方的な被害者では決してないが、本人の罪業以上のものを背負わされた面もある
というスタンスになるんではないかなと予想。

>>408
見えない敵と戦っているのかな？

プライドっていう映画が面白かった。

山本五十六は三船敏郎だろ

>>414

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日高の番組で　テキサス出身の戦略原潜の乗組員に

　　　　　　「ブッシュの地元だね」って話しかけたら　イヤそうな顔されてたｗ

>415
そうなのか・・・でも仲谷教授じゃないと・・・
元奥さんも亡くなっちゃたしね

保坂は嫌いじゃないから楽しみにしとこ

>>425
そいつはよく訓練された牛だ。
テキサスの７割は共和党支持者で残りは全部牛だ！

それは意外だ>>418

自分は関心が強かった方だけど、
それでも近年は自分の中でも昔感が強くなってきた感じがする。
それでも今の日本の思想、文化、体制を考える上では、
先の大戦を抜きに語れないとは思う。

>>428

（　＾▽＾）＜わっはっはｗ

・シナ事変拡大、日米開戦煽りまくって国民世論を方向付ける一因に。
・バカを繰り返しつつも最後は日米融和を志向した近衛内閣を潰す。
・自分に対する批判者を懲罰徴兵＆前線送り。
・三奸四愚や牟田口などの重用
・憲兵を使って政敵を殺害
そら東条も悪魔じゃないんだから評価出来る点も色々あろうが、
やった事がクソ過ぎる。

たけしが演じるってんだから、やたら悩むシーンが頻発するな。
有り得ないくらい複雑な東条英機になるだろう。イッセー尾形の昭和天皇と競演させたいが
無理だろうなー。

>>429
うは。訂正したはずなのに。。何で前のままなんだ？
＞それでも×2

>>400
＞前後の世界情勢を勘案すると必然だった部分も多い。

勝てないほうが突っ張っちゃダメ

>>409

TBSだから駄目に決まってる。

まぁ、話を纏めると次は勝てばいい。
もちろん、次やるときはイタリア抜きでな！

>>434
イラク戦争でもそうだったけどな。

アメリカに対して勝てないほうが突っ張ったら悪なのかと。

どうせTBS

>>437
ベトナムはそうでもないんでね？

>>437

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜キレタ　アメリカ人はヤバイ

　　　　　　　怒らしちゃダメ

たけしってだけで見る気が失せる

>>434
勝てると思っている奴ほど、
相手に先制させて大義名分を獲得しようとするもんだ。
薩摩藩が旧幕府を挑発して幕府先制の形で鳥羽伏見の戦いが
起こったのと同じ。薩摩藩が大日本帝国の「発起人」であったことを
思うと歴史の皮肉かと思える。

どうでもいいが、木戸＝風間杜夫ってのは
なんかどんぴしゃなキャスティングだな。
昭和天皇＝野村マンサイてのもわりとハマる。
内心忸怩たるものを抱えながら、二度と政治に口出しはしまいという
悩める若き天皇って雰囲気が伝わってきそうだ。

　ドラマとドキュメンタリーを融合させ創作劇を作った訳だね。

>>437
善とか悪じゃないよ。
「勝てない」
それは国家にとって悪だね

>>442
だから日本は自分から開戦したらダメダメだろー

>>445
じゃー、今のアメリカ軍に駐留してもらってるのは良いってわけだよな。
アメリカと同盟してればまず戦争では負けないし。
アメリカ追従万歳！


って何故か言わないほうが戦前軍部を批判する日本（ｗ

タコつぼ史観のひとか

東條内閣だから戦争になったんじゃなくて、戦争になるから東條内閣になっただけだからな。
戦争への道程を問うのなら、米内・近衛内閣時代をやる方が良いと思うんだけどな。

>>447
そら今ん所は米軍がいた方がいいに決まってんでしょ。
「真の独立」とか言ってはっちゃけてる連中は単なるバカ
ま、将来どうなるか分からんが。

同時に、戦前軍部はクソ。

日本人がええのに…

>>449

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜対米戦争避けるために　もともと陸軍ににらみの効く
　　　　　　　東條を総理にしたのにね・・・・
　　　　　　　無理だったけど

保阪って単なる歴史オタクじゃん

>>447
日米同盟は日本の防衛費を安く上げるためには最高の策だよ
経済的結びつきも強いし同盟としてはGOOD

>>452
そもそも対米開戦派の東條を首相にする時点でｵﾜｯﾄﾙ

>>450
世界中でクソでなかった軍は無いよな・・・

日本の場合は軍がクソって言うより政府が未熟でクソだったんだろ。
軍は結果に過ぎない。

>>453
小林よしのりごときが批判できるような人物じゃないよ。
蛸壺？よしりんは脳なし史観じゃねーか

>>456
＞世界中でクソでなかった軍は無いよな・・・
戦争に勝てる軍
政府の言うことをきく軍
はクソじゃない


日本はどっちの条件にも当てはまらない

映像の世紀でも借りてきて放送した方がマシ

>>456
世界大戦に負けるほどのクソは日独伊土墺ほか数国だけだぞ。

>>450
戦前軍部がクソと言う代わりに、現在の米軍追従路線はOKという人は俺は嫌いじゃない。
それは筋が通ってる話。
自国の戦争回避のためなら屈辱でも不公平でも他国の不幸を見逃すのもOKなのはある意味正論。

が、TBSとかは「戦前軍部がクソ！」という一方で「アメリカ追従はおかしい！」ってのは二枚舌だし、
逆に、「戦前軍部のはしかたない戦争だった」という一方で「現在のアメリカ追従はしかたない！」って奴も信用できない。

クリスマスイブに誰が見るんだよ・・・あっ、お前らか。

>>455
東條が原因で開戦したと思うのはどうよ？
このスレ的には見識が浅いと思われるよ。

>>463
原因だなんていってない。
開戦を避けるために開戦派を首相にするのはおかしい、ってこと。
それまで推進してたわけだからね。

四時間超って時点でもうね
たけしが東条役ってのは非常に興味あるが
多分、録画して満足してそのまま観る時間無くて消去
ってなパターンだろう

>>458

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜明るく合理的に酷いこと出来る軍隊にはかなわないよ・・・・

　　　　　　正直　南京大虐殺などというものをほんとに出来る軍隊なら
　　　　　　負けなかったかもしれん・・・・

ＴＢＳの反日番組にあえて広告スポンサーになる企業って
どうもその理由がよく分からん？

>>458>>460
第二次大戦以外はスルーかよ・・・
第一次大戦やベトナムやアフガン侵攻も無視かよ。

総理就任以降は日米戦回避に努力してるよ＞東條
これは武藤章にもいえるが、さすがの拡大派も日米国力差は
知っていたからね。

東京裁判のシーンがあるとしたら、大川に頭をはたかれて、たけし特有の振り向きポーズが見られるだけでも幸せ。

もうなTBSは歴史とかニュースとかから撤退しろ

捏造歪曲のTBS

東條なんて小物を軸にって、陸軍悪玉論でも展開するつもり？ｗ
そもそも1920年代からの日本の政治経済から考証しないと太平洋戦争なんて分からないよ

>>468
ベトナムやアフガンは海外侵攻に失敗したってだけだからな。
本土は大してダメージ受けてない。
クソはクソでも通常の健康的な一本グソレベル。
世界大戦に負けた日独伊土墺は便器からはみ出しまくったビチグソレベル。
救いようが無い。

＞第一次大戦
「土墺」と書いたのが読めませんか？
眼科行っとけ。

しかし保阪じゃ天皇の戦争責任という方向にもっていけないぜ？ＴＢＳさん

近衛「アメリカと戦争やるよ」
海軍「じゃあ俺もやるよ」
東條「じゃあ俺もやろうかな…」

みんな「どうぞどうぞどうぞ」

みたいな感じか？

>>464
大行天皇は開戦派の東條が軍を抑える事に意味を求めていたんじゃないの？
開戦を推す東條ですら反対したら収まると。

他国に従属するか一矢でも酬いて講和の機会を作るか。
抵抗せずに従属する国があるとは思えないよ。

>>468

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜第一次大戦ね　・・・　あれを研究して
　　　　　　　日本軍は必殺の夜襲突撃戦法を編み出したが・・・

　　　　　　　志願兵を集めて固めた海兵隊にはまったく通用しなかった・・・
　　　　　　　突破して浸透しても混乱せず　殴りあう白兵戦でも強い・・・・

散々煽りまくった人達のことはｽﾙｰですね わかります

>>476
正式な追号あるんだから、昭和天皇で問題なしだ。常考。

>>453
少なくともそれでメシが食えてその道の大家だから
並みのｸｽﾞｵﾀとは違う罠

ドラマｗｗｗｗ

こういう売国テレビ局を正常に戻す方法はあるのかな
一度潰れないと無理か？

配役がクソ

>>476
＞抵抗せずに従属する国があるとは思えないよ。
日本と同様に、米国から海外領土の放棄を要求されたオランダは
彼我の実力差を鑑みてアメリカと戦わずして屈服したぞ。

天皇陛下バンザーイ！！

これで奴らも近づけまい！！

こちらの位置がばれているぞ！！

>>466
日本軍は実際数万人規模での虐殺はやってる

>>468
クソでなかった軍はいくらでもある
お前の言ってる例は意味不明

>>476
＞他国に従属するか一矢でも酬いて講和の機会を作るか。
アホか

捏造歪曲偏向やり放題だなおいｗｗ

ルーズベルトは真珠湾の５ヶ月前に
日本への奇襲攻撃ＧＯにサインしていた
作戦は、ヨーロッパ戦線に爆撃機が足りなくなってしまったため
延期されていた

この間のテレ朝のスクープでやってた
鳥越が複雑な顔してた

>>476
日本も日清戦争後の三国干渉に戦わずして屈服したよな。

>>484
例外があっても自国から何万キロも離れた土地だろ？
日本の場合は隣だから状況が違うよ。

隣の土地は借金してでも買えって言うでしょｗ
まあ、その借金は街金の十一だった訳だが・・・

日テレかフジあたりがこの企画やるなら観る価値あるかもしれないが
ＴＢＳなら観なくても内容解るな。
どーせ、あんなことだろうなｗ

保阪の歴史観は「何でもあり史観」
「証言」があれば信じてしまうので
どんなストーリーでも創作できるｗｗｗ

>>489
今では理解できないことが、それは当時の日本人のトラウマになった。
たかが領土の割譲でこれなら、満州返還なんて世論は許さなかったろう。

保阪って自分が出したい結論に合う証言しか採用してないじゃん（別に保阪に限った話ではないが）

>>490
何故何万キロも離れてると屈服できるのか、理由を明記してくれませんかね。
それから、>>489は？

それとまた一つ。
WW1直後、アメリカの要求受けての山東省返還。

TBSの時点で終了

>>491
フジはC型肝炎を追い続けた事以外、まともなの一つも無いだろ。

東郷茂徳…橋爪 功
ってことは外務省は文官で非戦派だったて作りなのか
仏印進駐なんか東郷と大島の暴走みたいだけど

>>485

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜それは　遠く離れた戦地から靖国に帰れる唯一の方法だから・・・

　　　　　　　戦術とは関係ない・・・・


（　＾▽＾）＜ちなみに　海兵隊が最初に日本兵の陣地を発見した時に
　　　　　　　白旗が掲げられてたから　降伏するのかと近づいたら攻撃されて数人がヤラレタ・・・

　　　　　　　それを見た海兵隊は　日本兵など絶対に捕虜にとらず皆殺しだ！
　　　　　　　と、心にちかったらしい・・・・

　　　　　　　白旗は、日章旗が垂れ下がってそう見えただけ・・・らしいが・・・・

【TBS社員が韓国代表に】　アメフトＷ杯、TBS社員など在日10人が韓国代表に
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183029018/l50
【就職】「在日は武器」　在日女子大生、面接で靖国や独島の質問答えてTBSに内定
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1168395245/
【芸能】TBSがキム・テヒを英才として紹介〜特番：『日本列島改造計画』[04/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177469940/
ＴＢＳが在日朝鮮人の人権シンポ
http://hakuunn.exblog.jp/5051081/
【ドラマ】TBS韓哲APのおかげで原作ファンも楽しめる「猟奇的な彼女」に
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1210999541/l50
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1078241431/
【テレビ】ＴＢＳが韓国のドラマ制作会社に共同投資　2005/08/31(水)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1125433192/
【就職】「在日は武器」　在日女子大生、面接で靖国や独島の質問答えてあのテレビ会社に内定！
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1168417691/
【韓流】TBS、7月5日にペ・ヨンジュン独占密着番組を放送［06/01］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212291257/

TBS? あぁ変態TVか

>>488
ソースがない妄想

あわせて「プライド」を放送して欲しいよな

>>486

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜捕虜とらなかっただけだ・・・・

>>502
反日の鳥越の番組だから、信頼性たかいと思うぞ。

　　 　 　 　 　 　 　 _,,.　 -─-...､
　　　 　 　 　 　 ／ :::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 　 　 　 i::::::r:〜''`''"ﾞ`'ｰ'ヽ;:::ﾞl
　 　 　 　 　 　 |::::j": : :　　　　 　 ヽ::|
　　　　　 　 　 _Ｖ: :,.ﾆﾆ=､　ｰﾆﾆ'_　!l
.　　　　　　　 ｆr`i-{.: :-ｰ:_l-{_:‐-　.H∩
　　　　　　 　 !f_|: :`ー‐ ｿ: ヾ;ｰ‐ '　!'ﾘ　　　わたしは貝になりたい
　　　　　　　　,ゞl.: : :　r‘ｰ-‐ヘ　　 F:ｰ-.､
　　　　　　　/ :::::l:､: . ､ﾋ:＝=ｰ.､　 /::::::::::::::＼
.　　　　　　 ! :::::::::i:::ヽ: :　￣´,　イl:::::::::::;∠_´
　　　　　 _rl ::::::::::::ヽ::､:_｀二´／ l::l::::／:::::::::::＼
　　　,.-‐':::└──-:､＼./:＾＼. ,'::::l:::＼::::::::::::::::ヽ

>>489
煮え湯を飲まされたからこそ危機感を持った人が出てきてもおかしくないでしょ。
言葉尻だけ追求されて個別の例に一々書くのも面倒だよ。

結果、日本は負けたがそれほど酷い国じゃなかったって事を言いたい訳だよ。
アジアのチッポケな国が吠えた結果、歴史が動いたんだから。

仮に日本がアメ公に言われるままだったらどうなっていたか？だれか教えて欲しい。

TBS「報道テロ」全記録―反日放送局の事業免許取り消しを! (単行本)
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反日放送局の事業免許取り消しを!
◆TBSの引き起こした全事件・疑惑を徹底追及!!
◆偏向・捏造報道、印象操作、やらせ・八百長疑惑、不適切取材、視聴者被害、
カネ・下半身不祥事...etc
【第一章】「捏造」----視聴者を欺く「印象操作」報道
【第二章】「偏向」----検証!『筑紫哲也NEWS23』
【第三章】「暗部」----終わりなきTBSの深い闇
【第四章】「審判」---- そしてTBS崩壊が始まる

ＴＢＳの犯罪２−１
http://www.youtube.com/watch?v=JJHfz2TMN1U
ＴＢＳの犯罪２−２
http://www.youtube.com/watch?v=G-9JjKEfJ7I

東条英機が御前会議でコマネチするんか？

>>493
現実を見ない、舞い上がった世論なぞ無視しとけよ。
無視してもせいぜい日比谷が焼き討ちされるだけだ。
アメリカ敵にまわしてB-29の大編隊に大空襲食らったり原爆落とされるよりは余程マシ。

>>488

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜Ｂ−２９で実際中国から日本空爆やってるけど

　　　　　　発進時からそく捕捉され日本軍機の迎撃受ける
　　　　　　帰りも同じ・・・・だからすぐやめた

韓国人多数起用、国連内部で不満高まる
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=92169&servcode=200%A1%F8code=200
主要ポストに韓国人起用、国連内で反発相次ぐ＝米紙
http://www.chosunonline.com/article/20071022000003

朝鮮人は組織に一人でも紛れ込むと、そいつが身内を引き入れようと画策し組織を
乗っ取ろうとする。国連でもその習性は変わらなかった。
ttp://blog.zaq.ne.jp/zoetrope/article/116/

>>510
日清・日露の頃と満州事変以後では
言論統制の度合いも段違いだったみたいだしね。

TBSだけ映らない様細工してるんだ、家のＴＶ

東条は責任を取ったけどマスコミは責任を取ってないよね(´・ω・｀)

>>502
TVを見ない自慢の人？
断片ならネットにもまだあるよホラ
http://tv.nikkansports.com/tv.php?site=007&station=0007&mode=14&sdate=20081207&shour=15&lhour=1&category=sg&sminutes=35&arg=13&template=detail
12月7日（日）15:35〜17:25

テレビ朝日　公式サイト

「追跡…真珠湾攻撃前に米国が計画した“日本先制無差別爆撃”封印された68年目の真実」
ザ・スクープＳＰ◇東京・秋葉原で発生した連続殺傷事件を新たに判明した供述内容を基に検証。
真珠湾攻撃の裏に隠された米国による日本爆撃計画にも迫る。
日本中を震え上がらせた秋葉原連続殺傷事件。17人もの人々を殺傷するに至るまで、
加藤智大被告は何を考え、何を見てきたのか。数々の新事実や新証言を基に、彼の半生や事
件当日の詳細な行動を鳥越俊太郎が検証。さらに、被害者が置かれている厳しい現状や事件が
社会に及ぼしたさまざまな問題を追跡取材し、事件の全容に迫る。また、１９４１年12月の
日本軍の真珠湾攻撃より５カ月も前に、大統領は日本本土への先制爆撃計画を許可していた。
この幻の計画を米国で総力取材。太平洋戦争開戦前後の米国の思惑や、封印されてきた歴史
の真実に迫る。

生きて虜囚の辱めを受けず

ヒロヒト大元帥の下、陸軍大臣東条英機の名で示達された戦陣訓。
戦陣訓を忠実に守り、捕虜となる事を拒否し、玉砕、自決した兵士達も多い。
この戦陣訓に基づき、敵軍の捕虜となり、後に送り返されてきた兵士は上官から自殺を強要された。
その際は失敗しないように自分の頭部を撃つように命令していた。いわば、軍人としての常識
ここでヒトラーを引き合いに出すのもどうかと思うが彼も自らの頭部を撃って自殺している。
巷間東条が胸を撃ったのは頭部がめちゃめちゃになるのが嫌だったというが、戦陣訓の著者として、また武人としてあるまじき身勝手というべき
軍歌にも有名な文句がある。「海行かば水漬くかばね、陸行かば苔むすかばね」。エステみたいな美意識はお門違い
ガタルカナルの辻やインパールの牟田口、陸軍特攻隊の富永、みんな責任を取らずにアメリカに日本が占領された後も生き残っている。
ヒロヒトや岸信介はアメリカの傀儡となることでおめおめと生き延びた。

当時から彼の自殺にまつわるはなしとして、間違ったところを撃たないように出入りの医者から心臓の位置を聞いてそこに墨でしるしをつけていた
そして自分では書けないから毎日夫人に書かせていた
これは未遂に対するいいわけ。つまりこれだけ用意周到に準備していたと主張したかったらしい。
なにか滑稽というかグロテスクな挿話だ。ところが、60年目にして新しいｊｕｓｔｉｆｉｃａｔｉｏｎが試みられた。
東条英機の孫が最近出ているが、彼の自殺未遂を弁護する話をしている。

まず、彼は自分の拳銃ではなく、娘婿が自決に使った拳銃を使った。
理由は先立って自決した愛する婿（陸軍少佐）と同じ拳銃を使いたいというセンチメンタルなものだそうだ。
そしてこの少佐が大柄な人で、その拳銃が東条が持っていた拳銃より大分重かった。それでうまく撃てなかったというのだ。
この理屈は逆に武人としての資格の欠如を示す。素人の話ではない。

孫によると、また彼は左利きだったそうで左胸を撃つのは難しかった。
これも彼の武人としての日ごろの心がけの欠如を示すものだ。
一生の一大事に不得手、なれない武器を使うものではない。武士のたしなみだろう。
安達中将のようになにも武器が調達できない場合はやむをえないとしてもだ。

>>507
東条がアメリカの要求に屈服して、ハルノートをのんでも
国民世論の後押しを受けた軍の強硬派がクーデター起して
すべてひっくり返しただろうな。

どうにもならん状況だったと思う。

>>518

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜うん・・・

>>507
過去の恨みがあろうと勝てない相手にたてついて案の定負ける（それも古今例の無いボロ負け）のは、
クソ以外の何者でも無いよ。

＞言葉尻だけ追求されて個別の例に一々書くのも面倒だよ。
言葉尻だ？
君は「戦わずして屈服する国は無い」事を根拠に「日本はクソでなかった」と言ってるんだぞ。
その前提が間違ってんだからそこに突っ込むのは当然だろ。

俳優たけしは嫌い
滑舌悪くて何言ってるか聞き取れん

>>517

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜東条が自決すると　代わりに責任が・・・・

>>518
実際、２２６事件とかやってるもんなー。

近衛が日米首脳会談を求めてるのにアメリカのほうが突っぱねたらもう方法はねーよな。

満州国≒ヨルダン川西岸地区
だけど、
イスラエルはアメリカの拒否権行使で
制裁から逃れている。

差別や・・・

クリスマスイブにこれとはＴＢＳらしいなｗ

東條はえらいやつだった

あいつが法廷に立たなければ日本は何されてたかわからない

当然の靖国合祀だ

>>518
2.26は鎮圧したんだから。
同様にバカ世論とクーデターも鎮圧しときゃいいだろ。
なんなら天皇に「クーデターやらかした連中は逆賊」とでも言わしときゃ良い。
何故そこでだけ鎮圧できないと思い込むんだ？

>>523

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜外相かなんかとヒトラーが抱き合ってる写真みたアメリカがやめたらしいね

　　　　　　戦争回避の為にセットされた日米首脳会談・・・

　　　　　　

>>526

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜国体護持には成功したね・・・

>>527
それじゃあ天皇が危なくね？
軍部は別に天皇を崇拝してた訳ではないし

「死の商人」って戦争をドラマにしたり映画にしたりして食い物にしてるこいつらの事だよなあ。

>>524
リットン報告書はイギリス人らしく２枚舌になってたよ
日本の権益が守られることが撤退の条件とか
中国に主権があるけど自治権があるとか

>>510
ハルノートをのんだら、日比谷焼き討ちじゃすまないし
シナ駐留軍も黙って撤退するとは思えんな。

>>527
東条暗殺なら？
シナ駐留軍が撤退命令を無視して進軍とか？
天皇が突然崩御するかもね？

２２６事件は一部の青年将校だけの決起だったが
開戦派は多数派だったし世論の支持もあるので
クーデター以外にもいろんな手はある罠。
それらの懸念を全て排除してハルノートの内容を完遂できると考える方がおかしい。

>>520
あなたも結構しつこいですねｗ
揚げ足取りはもう結構だよ。俺の負けだ。どうも済みませんでした。
ここまで書かなきゃ納得しないんんだな・・・

で、仮にアメ公に屈したあとはどうなったと思う？
死なないよりマシとか言わないよな。

そんな事はおれは絶対に言えないよ。
それは日本のために戦って死ぬ事に意義を見出した人が大勢居たからな。
そんな英霊達に「あなたの死は無意味でした」なんて俺は言えない。
確かに死にたい人なんて殆ど居なかっただろうけど、死んだ人たちにも大儀が無けりゃ不幸ってもんだろ？

>>530
崇拝して無いなら危ない目にあわせても平気だろ。
天皇に「あいつら逆賊」と言わせるのに何も躊躇う事は無い。

で、クーデター軍の中にも崇拝してる連中は少なからずいるのだし、揺さぶりになる。

ビジュアル的にはビートきよしの方がまだマシなような・・・

「（戦争）　やめなさいって」

>>534
いや、君がしつこく間違った持論を変えないだけなんだけど。

＞で、仮にアメ公に屈したあとはどうなったと思う？
今とそう変わらんよ。
極東におけるアメリカの重要な手下国。

＞そんな英霊達に「あなたの死は無意味でした」なんて俺は言えない。
アホか。
敢えてそれを言ってでも戦争を避けなきゃならん時もある。
「英霊」に気を使った先にあるのが英霊の拡大再生産なんて、笑うに笑えない。

日本は引き分けてたろ。
大戦初期のアメリカ軍の砲弾、魚雷には致命的な欠陥があって
命中しても不発ばかりだったんだから。
乾坤一擲の癖に戦略がバラバラだったから負けたんだよ。
対米講和優先で陸海軍の戦略を合わせ、南方作戦終了後、全力でガッチリハワイ作戦をやって講和する。
これで第一次太平洋戦争終了。

しかし恐らく日中戦争は継続し、歴史より早くドイツ敗北。
日本陸軍はソ連とドンパチ始めてアメリカがソ連支援に動くだろう。
第二次太平洋戦争勃発。

恐らくここで日本が負ける。

>>270
歴史学者を簡単に否定されてもな
アカデミズムの世界ってのはそこでいろいろ検証してるわけだから
尊重しなきゃならない

>>526
いやいや東条は拳銃自殺未遂してますがwww
そもそも東京裁判に意味なんかないから
唯一有るなら、石原莞爾が「第一の戦犯は誰か」と言われて、
東条と仲が悪いから東条と答えるだろうと思われた所で「ルーズベルトだろＪＫ」と発言したかっこよさかな

TBSが作ると必ず日本は朝鮮・中国に酷いことしましたって内容なんだよなｗ

>>504
捕虜を取らずに殺したらそれって虐殺だろＪＫ

>>505
ﾜﾛｽ

>>511
Ｂ-29のデヴューは1944年6月

>>516
計画だけだったらいくらでも。
アメリカがイギリスやカナダを攻撃する計画を持ってたのは知ってるか？

>>522
つまり自決を試みた東條はクソ野郎ってことですね
わかります

>>538
アメリカ兵器にはどれも致命的欠陥があったが、それでも勝った。
それが物量作戦の威力。

ちなみにアメリカは強力な軍備を持っていたから勝ったのであって、
平和主義を採っていたら確実に負けていた。
日本は九条を唱える限りシナ朝鮮に絶対勝てない。

>>526
東條が合祀されたから昭和天皇はそれ以後参拝なさらなくなった

>>534
＞そんな英霊達に「あなたの死は無意味でした」なんて俺は言えない。
兵隊は自国の利益を最大化するために死ぬのだ。

死んだ後で自国の政策を縛るために死ぬわけじゃない。

>>527
マスゴミのせいだ
善玉悪玉論しか書けないマスゴミが満州事変を景気対策から是としたから犬養を悪としたのが515
226はよりタチが悪い
政党者流を犬畜生のように書いたからこれにクーデターを起こした将校どもを「東北の貧困のために行動した」と言う
「行動したのはけしからんがその志や諒とする」と書いた
マスゴミが諒としたから国民も諒として、助命嘆願がホラ何百通集まったなどと喜んで報じたのはマスゴミである
そんなふうに政党者流は悪の権化と言ってるうちに、政党は解体され翼賛体制
マスゴミはかくして一度人を誤った方向に連れ去った
全く反省してないから、今度も連れ去るだろう

>>535
それでも必ずしも天皇が安全とは言えないだろ
天皇が死んだら誰が戦争終わらすんだよ…

>>537
＞敢えてそれを言ってでも戦争を避けなきゃならん時もある。
それは現代に生きてるから正当性があるだけで、当時の世界で通じたとは思えない。
前にオランダの例を出したが、欧米の先進国とアジアの新興国じゃ立場が違いすぎるよ。

日本はなんとか手打ちをしたかったのに出来なかった。
あの時代に欧米に屈する事がどうなるかなんて分り切った事でしょ。
欧米に怯えていた日本が何とか生き残ろうとしたのに、飯の種奪ったらどうやって生きていくの？
アメリカには日本を生き残そうなんて考えは無かったから強行して来たんじゃないのかな？

自分から戦争を仕掛ける場合は
だいたいその局面において有利だから

日本も勝機があると思って真珠湾をやったと思う
実際しばらくは勝ちまくったわけだ

今の北朝鮮くらいの戦力差だと
仕掛けないと思う

>>548
別に危険でもかまわんだろ。
言わす方も聞かされるほうも。
仮にも日本のトップなんだからそれくらいの仕事はさせるべきだ。
別に最前線で弾除けになれつってるわけじゃないんだから。

で、万一クーデター軍が天皇殺したならそれこそ逆賊の証拠として宣伝してやれば良い。
多くの国民、下士官兵はクーデター軍に愛想を尽かすだろう。

>>549
＞欧米の先進国とアジアの新興国じゃ立場が違いすぎるよ。
先進国だろうが後進国だろうが違わんよ。
負ける戦争は避けるべきと言う点に於いてな。

＞あの時代に欧米に屈する事がどうなるかなんて分り切った事でしょ。
明治維新以来英米に屈服し続けてきた日本はWW1の頃には五大国の一つになってたけど？

大川周明に頭叩かれる場面はあるの？

東条は主戦派で、軍部で一番力を持っていた
誰を首相にしても東条と衝突するから、逆に東条を首相にして、天皇に直々に戦争回避を命じてもらい、
東条自身に戦争回避の努力をさせようとした
誤算が一つあった
東条以上に戦争をやりたがっていた人物がいた
名を、フランクリン・ルーズベルトという

>>549
＞それは現代に生きてるから正当性があるだけで、当時の世界で通じたとは思えない。
フォン・マンネルヘイムはフィンランドにまだ戦う能力があったのにソ連に対して屈辱的講和をした。

それは「戦える力があるからこそ講和条件が緩和されるのだ」とする現実的視点によるもの

当時だからとかいういいわけは不可能

>>550
そもそも、戦争はスポーツみたいに「勝ち」「負け」とバッサリ二元論で結果が出るもんじゃないしな。

日本は負けても殆ど分割されなかったというだけで十分目的は果たしたともいえる。

戦争しなくても、国が分裂したら国にとってマイナスだろうと。

>>551
だからその５大国にまででかくなった日本が欧米に屈したらどうなるの？って聞いてるの。
ハルノートは明治維新以降の日本の全否定だろ。
東條内閣がハルノートを受け入れたら日本はどうなっていたか、あなたの考えを伺いたい。

>>544
いや、初期の米軍の砲弾は10発当たって1つ爆発するかどうか、くらい酷かったんだよ。
物量以前に武器としてお話にならないレベル。

米比軍を相手に150日もかかったフィリピン攻略戦で日本軍の死傷者が意外に少ないのもそのおかげ。
南洋で日本の巡洋艦が大活躍できたのもそのおかげ。
敵の主砲弾が14発当たっても小破とか、みんな不発で助かってるんだよ。

>>554
全てマスゴミが悪い
日露で同様の正論を書いた徳富蘇峰の国民新聞は朝日の扇動で襲撃された
最後通諜を受けなかったのは、一つには勿論「満州を開き死んだ英霊に顔向けできぬ」というのがあるが、
戦争回避によって国体を揺るがす規模のクーデターが、マスゴミや共産主義者の扇動のもとに、行われる可能性が有ったから

>>557
振動で途中で爆発する砲弾をアメリカが開発してから、
元々、紙装甲のゼロ戦とあいまってバッカバッカおとされたんだよな。

第二次世界大戦当時は、本当に玉をぶつけるような仕様だし。

>>554
＞戦える力があるからこそ講和条件が緩和されるのだ
日本がアメリカに噛み付いた理由そのものだよ。
戦力的に勝てるなんて思っていなかった。
誤算は一時的な戦闘で講和条件を引き出すつもりが、ガチの戦争になっちゃった事。
そこは日本側の読み違いだと思う。

>>556
＞だからその５大国にまででかくなった日本が欧米に屈したらどうなるの？って聞いてるの。
「極東における重要な手下」だよ。
つまりは今とそう変わらん。
アメリカだって地球の裏側の日本に大軍駐留させて植民地支配するのは金がかかりすぎて嫌なんだよ。
戦前から米の対日基本戦略は日本を親米独立国と成し、アメリカの世界戦略に協力させる事。
むしろ戦争せず、敗戦国としての立場も無かったら史実よりもっとマシになっていただろう。

＞ハルノートは明治維新以降の日本の全否定だろ。
ホント君はテキトーな事ばっか言ってるな。
「WW1以後の拡大（+α）」の否定だよ。
維新から否定してるわけ無いだろう。

　T　とんでも
　B　番組
　S　製作所

>>552
ＴＢＳが大川周明を解釈できるとは到底思えん

>>560
日本の誤算といえば、むしろナチスとソ連を信じすぎたことだろ。

ナチスがもっとヨーロッパを征服するので、
アメリカはさっさと講和するだろうと思っていた。

まーナチに大使が騙されていたのは有名な話だが。

加えて、ソ連に講和を頼む状態だし。

内容はこのドラマのスポンサー次第だろうなぁ

日本のは戦争ドラマは自己完結で、自虐とは言わないが
当時の世界・アジア情勢は無視だから

憲兵が赤い襟章で土足のまま畳に上がり、軍刀にぎって・・・

スポンサーはパチンコと保険屋だけだろな

こういう長編ドラマみたいのはビデオに録って後でゆっくり見る方が良い。

>>568
それだと実況に乗り遅れちゃうよ？

>>561
＞「WW1以後の拡大（+α）」の否定だよ。
殆ど変らんだろｗって言うかWW1って・・・
日本が開国してから取ってきた政策で得た土地や権利を放棄させるのは否定と言わんのかな？

＞極東における重要な手下
それを植民地って言うそうだよ、現代の日本の解釈だと。
現地人に統治させて他国がコントロールする事も植民地と言うそうだ。

かりに手下になったとして、対露戦線が出来た時は駒として使うんだろう？
自国の領土は自分で守れとか言ってさ。
国民党と共産党の内乱も治安名目で日本人が派遣されるんじゃないの？

>>542
ながら2ｃｈでごめんね
＞計画だけだったら
このスクープの面白いところは、計画にＧＯサインが出ていたことだよ

その調子じゃＮＨＫだかでスクープした
アメリカ公文書館に残ってる日本に有利な降伏条件が打診されていたことも
しらねーだろうな

>>564
むしろソ連を警戒していたから、ソ連と条約を組んだドイツと組んでしまった。って言うのが誤算。
松岡洋右の先走りに天皇も東條も激怒していたらしいけどね。
ドイツは速攻でソ連侵攻したもんだから、大誤算。

>>570
＞日本が開国してから取ってきた政策で得た土地や権利を放棄させるのは否定と言わんのかな？
ハルノートのどこに台湾朝鮮や樺太、南方の委任統治領を放棄せよと書いてあるんだ？

＞それを植民地って言うそうだよ、現代の日本の解釈だと。
一部の自虐日本人や日本を貶めたい中韓人以外言わねーよ。
現代日本は外交権も内政権も有する、紛れも無い独立国だ。

＞国民党と共産党の内乱も治安名目で日本人が派遣されるんじゃないの？
派遣すりゃいいじゃないか。
アメリカお墨付きで派遣するなら、アメリカと戦争になる事も無い。

出たよ、一番ムカツクマスゴミの手法・・・。ＴＢＳってだけで終わってるな
てかちゃんと世界背景も描写してるんだよね？何処の国が何をしてたかもね

一方的に日本を悪く描いて、その首領に東條を据える構図だろ。どうせ反日クズ放送のやることだし。

>>551
そりゃあ情報統制するだろ普通
それに宣伝なんて出来るような状況下じゃないし

仮に出来たとして天皇無き後に誰がどうやって戦争終わらせるんだよ

最近ゴールデンに戦争ドラマ多くね？
なんか政治的な洗脳キャンペーンでも始まったか？

>>573
＞アメリカお墨付きで派遣するなら、アメリカと戦争になる事も無い。
あなたは無戦論者じゃなかったのか？？？
戦争しない為にアメリカに屈したのに戦争に行ったら意味無いだろ。

どっちにせよ自衛隊は軍隊じゃないなら自衛官は文民。
だから田母神が総理大臣になっても何の問題もない。
それを認めろよな。

>>576
＞それに宣伝なんて出来るような状況下じゃないし
天皇殺害と言う大事件を隠し通せるとでも思うのか？

＞天皇無き後に誰がどうやって戦争終わらせるんだよ
んなもん次の天皇なり総理大臣なりがやりゃいいだろ。

>>578
ﾊｧ?
としか言いようが無いな。
今まで俺の事をなんだと思ってたんだと。
「負ける戦争はするな」論者であり、勝てる戦争、得する戦争ならいくらやってもかまわないよ。
つーか積極的にするべき。

>>555
＞日本は負けても殆ど分割されなかったというだけで十分目的は果たしたともいえる。
いえねえよアホ

＞いや、初期の米軍の砲弾は10発当たって1つ爆発するかどうか、くらい酷かったんだよ。
砲弾じゃないだろ。魚雷だろ

>>560
＞誤算は一時的な戦闘で講和条件を引き出すつもりが、
総天然色のバカだな

おまいら、見てからゴタゴタぬかせ。

まるで個人が主導した様に太平洋戦を語る奴は何なの？
東条以前に支那とやりあってるし、その前から満州軍は暴発してるし、
海軍も馬鹿だし、国民も浮かれぽんちのアホばかり

>>586
お前が一番アホな件ｗ

>>581
そうかい。　勘違いしていたよ。
勝てる戦争なんて存在するかわからんけどな。

戦争なんて駆け引きなんだから結果は分らないんじゃないの？
もちろん自国の思惑どおりになって欲しいと願うだろうけど、
初めから絶対勝てる戦争となったらそれは虐殺か征服だからな。
戦争の要因なんて沢山あり過ぎてまた揚げ足とられるからこの辺で止めとくよ。

>保阪正康

＼(^o^)／

狂人役させると､たけしは型にハマってて面白いな。
松田勇作とたけしのプッツン役は好きだわ｡

TBSが作った歴史物なんて見る気も起きませんが。
まだ、「渡る世間」でも４時間流した方が、洗脳効果が高いだろうに、層化の。

>>1
反戦ドラマか。ところどころ捏造が入っているんだろうな。
東京大空襲は面白かったけどな。

>>368
まあおっしゃる通りｗ
ただ、その後の西尾のナショナリズムとガンジーじゃ
方向性がかなり違うからなｗ


>>378
それはどうだろ。西尾は徳を感じさせるタイプでもないがDQN臭もしないな

>>425
ｗ

どうせなら三谷脚本の東條見たいな

対抗してフジでも東條ドラマ作ってくれよ

東條は国のために汚名を一身に背負った設定なら経営者とか役人から共感を得られるかもね

東條の理解者増えればＡ級戦犯とか靖国の問題にもいい意味で飛び火するかもしれん

ドラマならいくらでも捏造できるからな

変態新聞とＴ豚Ｓは捏造お得意だからｗｗ

クリスマスイブにやるのかよww
イブの夜はおまいら、この戦争ドラマ→あかしやサンタの流れなのかな

イブは仕事だからHDDに録画して見るよ

ドラマ部分以外をカットしたら多分80分位かね

TBSか…

10年ぐらい前に、NHKの再放送で見たのはオモシロかった。(本放送はいつだったか知らん)

日本軍の幹部を中心としたドラマなんだけど
ドラマを挟んで、アナウンサーが、ドラマの元になった手記を紹介したり
ベトナムとかあの辺の地図で戦線の状況を紹介したり、専門家が解説を加えたりして
またドラマに戻る、とかやってた。

「変わった構成だな」というのしか覚えてない。内容は思い出せん。
少尉・中尉とかいっぱい出てきて、無知なおいらにはついてけなかった。

軍閥：丹波哲郎

プライド〜運命の瞬間：津川雅彦

テロＢＳ：たけし♪♪


どれかと訊かれたら…

満足のいく視聴率がとれれば、内容はどうであれ商業的には成功。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=bBCMNTj7AW8

プライドって右翼映画？

満州時代に、東条がユダヤ人を助けた話は
やるのかな

ラビ・マーヴィン トケイヤー
「ユダヤ製国家日本―日本・ユダヤ封印の近現代史」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/toc/4198621217

この本で、東条英機はユダヤ人にとって第一級の恩人で、
もっと知られていたら、東京裁判で助命運動が起きただろうと
書いている。

見れ見れ詐欺

>>270
西尾が言うと説得力ゼロになるから不思議だ

またドラマで捏造かwしかも原作が保坂とか頭湧いてるとしか言い様が無いw
どーせバロン西とか前田大尉とか、終戦後南方戦線でインドネシア独立のため戦った人達とか、立派だった軍人は全員居なかった事にするんだろ？

今番宣あった　天皇かっこいいｗ

>>604
TBSに何を期待してるの？

東條より磯野波平に似てると思うんだが

ガキを洗脳ですか？

【朝鮮半島の現代史】

1945年：朝鮮総督府、日本の降伏により業務停止
1945年：アメリカ軍により統治←←←←←←ココ重要、韓国はアメリカから独立したのです！
1948年：大韓民国成立
1948年：軍事独裁政権誕生
1979年：軍出身の大統領政権誕生
1993年：初の文民政権誕生←←←←←←韓国は民主化してまだ15年しかたっていないのです！

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>390
東条英機役は麻生太郎が適役です。

>>603
あれは単純にドキュメンタリーとして見れた記憶がある。
もちろん方向性はあるだろうが片方の見方を強制させるような内容ではない。

東條は神経質すぎて政治家向きじゃねーから
永田の方が良かったんだが、殺されちゃったからな

>>1
史実っぽく嘘八百を混ぜるのやめとけ

>保阪正康

日本悪の結論出てるじゃんｗ

本当の敗因は日露戦争での慢心。
日露戦争で運よく勝利して、運よく講和を結ぶ事ができた。
この講和ではロシアはまだまだ戦争断続やる気があったし
体力の限界状態の日本は続ければ絶対に負けていた。
しかし、運よく戦勝国となれた。
そのせいで、勝って講和してすればいい
敵の本拠地まで占拠することは考えなくなった。

>>615
石原とか山下が首相だったらどうなったか見てみたい。

やっぱ、日露で負けて、海外拡張は諦め本土に引き籠もり、
露助が怖いので日英同盟堅守
で、ドイツがヨーロッパ征服するまでww2を傍観し、ww3で英同盟軍として参戦し、
インド、アメリカでドイツを撃破、これだね

>>619
軍部内で人気無かったから早期瓦解だろ

石原莞爾を主題にした映画とかドラマってある？
あったら見たい

>>622
あんまり聞いたことないな。山下大将が主人公の映画ならいくつもあるのに。

それより、牟田口が主人公で三谷脚本のブラックコメディが見てみたいな＞有頂天司令部とかいう題名でｗ

>>618
運良くって言うけどさ、仲介に入ったアメリカは日本に多額の戦争資金を融資してたんだから
単なる温情や気まぐれで仲介したんじゃないぞ。

アメリカとイギリスの金が無かったら日露戦争は負けてたわ。

>>624
あと一ヶ月戦争継続してたら、戦費不足で負けてたんだっけか…



…戦争支援とはまさに、最強の経済浮揚事業w

東條英機のオールナイトニッポンスレってまだあるんですかね

だめだ・・興味あるがたけしのハゲヅラみるとふざけているようにしか見えないｗ

保阪正康って蛸壺史観の人だろ？
こんなやつとTBSが組むんだから滅茶苦茶なドラマになるさ

サイト見たけれどやっぱ津川雅彦の東條英機の方がいいな

色々みると保阪正康って人は典型的なアカじゃないか

TBSの売国コネクションは留まるところを知らないな
てか公共電波を使って売国思想コントロールしてる
放送局なんかとっとと放送資格剥奪しろよ

また余命1ヶ月の花嫁みたいにTBSの捏造てんこもりなんだろうな

保阪は
今まで東條とともに評判の悪かった
武藤章陸軍省軍務局長（Ａ級戦犯　死刑）を再評価した
このドラマの原作「陸軍省軍務局と日米開戦」で描かれている
武藤の直接の部下で東條の秘書的立場で日米交渉を仕切った
石井秋穂中佐（阿部寛がやる）の目から見た日米開戦への道をやるのだろう

>>630
＞色々みると保阪正康って人は典型的なアカじゃないか

一冊ぐらい保阪の本読んでからコメントしろよｗ

最初から反日反戦では、もう見てもらえないから
入り口はこれで釣っといて
ってパターンじゃないの

その可能性はある

防疫部隊が『人体実験』してたり、兵士たちが市民捕まえて
試し斬り大会したり、沖縄守備隊に『玉砕命令』が発せられ
たりするんですね、分かりま…




…分かってたまるかぁ！（怒

それより佐賀県人としては牟田口さんのドラマがみたいｗｗ

TBSな時点ですでにファンタジードラマ決定じゃねえか

見なくてもわかる
反日のTBSが作るドラマなんて

日本人は悪で朝鮮人は善の似非平和、軍靴の音が聞こえるの
情報操作ドラマに決まってるんだから

世論をミスリードしようとするTBSからスポンサーは撤退してな

>>639
つーかスポンサーはどこになるんだろｗ

「ソフトバンク、ロッテ、SANYO(パチ)、マルハン、アイフル、武富士」

こんな感じ？ｗ

在日犯罪の背景説明を隠蔽したまま、たけしは金嬉老事件の金嬉老役で
善良な在日朝鮮人が日本人によるいじめで犯罪に走ったとか
やらされていたっけ
現代コリアの佐藤勝巳ですら奴の悪辣さに恐怖したのになｗ

売国が売り物のTBS
極左の筑紫がニュースキャスター続けられる偏向体質と
ガチなやらせ番組体質で見なくても結末が判るわな・・・

今の時代だからこそ
牟田口をしないと
実家にも曾祖父が残した戦時前・中の資料があるけど
いつからか、言葉狩りの様な…世相だから資料提供の依頼を断ってる
何度見ても、連合艦隊の艦観式は圧巻

たけし＝大根
演技がヘタすぎる

愚かな二ちゃんだった
民度の低さをひた隠し
はなたれ厨房のまんま
早く潰れればいいのに
くそ掲示板は既に壊死
地上にお前の居場所は
できても又直ぐに葬送
じぇったいにすぐ追放
買国奴はお前らだ南京
え行け軍事裁判だ極東

>>644
だれだ？こんなアホな書き込みしたのは？
がんばってるようだけど、全然心に響いてこない
断定させてもらうけど、君には２ｃｈの才能ないねｗ
るんぺんにでもなれば？

東京キー局地上デジタル放送停止についてお詫び申し上げます

弊社は、東京キー局5局の地上アナログ放送の再送信に加え、今年6月24日から
地上デジタル放送の再送信を行って参りました。

しかしながら、東京キー局の地上デジタル放送再送信の弊社の受信施設につき、
有線テレビジョン放送法上の違法行為がありました。受信設備を適正化して違法状態を
解消するため、平成20年12月15日午前0時から、東京キー局のデジタル放送を停止
させていただくことにいたしました。

東京キー局デジタル放送再送信をご視聴の皆様には大変ご迷惑をおかけいたしますことを
心からお詫び申し上げます。

今後のことにつきましては改めましてお知らせいたしますのでよろしくお願い申し上げます。

ttp://www.lcv.jp/20081208001.html
ttp://www.tvm.ne.jp/info/20081208_tokyodigital.html

実際に戦争に突入「せざるをえなかった」状況やハルノートの存在は完全に伏せられ
「軍部による暴走」的な、一般人が安易に「戦争＝悪」とイメージさせられるような反戦ドラマになるだろうな

この前の東京大空襲のドラマも、一般市民の視点からつくるのはいいが、結局はただの感情論の反戦ドラマ
時代背景や当時の社会情勢、国際問題は完全に黙殺されてる
まぁそこらへんに触れると、ＴＢＳが「日本は悪！」って言ってるのがウソだってバレちゃうもんな

また反日捏造ドラマか‥‥

まーＴ豚Ｓのドラマだから
日本人は極悪非道の鬼畜に描かれ
中国、朝鮮人は悲劇の主人公
極東裁判の描写は一方的に日本が悪い。
最後の締めは憲法９条最高だな。
この手のドラマはまだ糞ＮＨＫの方が幾分ましか。

ふん、むしろ日中戦争は正しかった！　悪の枢軸中国より近隣に対する侵略を
阻止し米英によるアジアの植民地区を開放した！！
ってドラマをＴＢＳが作ると２ちゃんねらーから「神」だと言われるに違いないｗ

>>645
２ｃｈの才能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ