【裁判】平成17年小1女児殺害事件 一審の無期懲役を破棄、地裁差し戻し 広島高裁

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1西独逸φ ★
木下あいりちゃん事件で、殺人や強制わいせつ致死などの罪に問われたペルー国籍のホセ・マヌエル・
トレス・ヤギ被告(36)の控訴審判決が9日、広島高裁であり、楢崎康英裁判長は無期懲役とした一審の
広島地裁判決を破棄し、審理を同地裁に差し戻した。

わいせつ目的で女児一人を殺害し遺棄したとされる被告への死刑の適否が焦点だった。一審判決は、
従来の適用基準である「永山基準」を厳格に運用、「殺害被害者が一人にとどまる上、前科と犯行の
計画性がないため矯正不可能とまで言えない」として死刑を回避していた。

ソース
中国新聞 http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200812090243.html
2名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:24:11 ID:PYZntUuq0
にげと
3名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:24:38 ID:1Hqinluz0
つまり死刑確定か
4暇人:2008/12/09(火) 14:25:09 ID:1qXaUgAM0
死刑フラグが立ったの・・・?
5名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:25:32 ID:y/Ea7qb80
本国で侵した性犯罪2県が、判決前に出国と時効だから前科にあたらない ってミヤネ屋で言ってた
6名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:26:07 ID:uT8odMT+0
こいつは、池沼じゃないんだから100%死刑
7名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:26:23 ID:/eAyx6So0
さいきん飛ばしてんなあ
8名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:26:39 ID:KnLoPt0M0
これを最高裁がまた棄却するに違いない
棄却の棄却だ
9名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:27:46 ID:fGvPApniO
死刑囚も国際色豊かになりますね

支那、朝鮮、マレーシア、こいつが確定すればペルー
10名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:28:09 ID:dHEYY/qh0
俺たち2ちゃねらーの力を思い知ったか (゚ペ)エヘン
この調子で今の自民党政権も倒そうぜ!
11名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:29:03 ID:PYZntUuq0
死刑確定だなw

ヤギの肉は臭いから 家畜のエサに回してくれ。

アイリのお父さんは自衛官だったよね?
12名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:31:13 ID:tLT6nB+CO
最初に膣を犯しズタズタにし
これが終われば帰れると悲鳴をあげずに耐えていた幼女を
イケなかったのでアナルも犯し腸に射精して殺したあの事件か
二穴レイプはそりゃ死刑だな
13名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:31:38 ID:8JYwfOgB0
>>8
棄却で地裁に差し戻しって書いてあるけど、最高裁に行くの?
高裁の決定に対して最高裁に特別抗告するとかは可能なのかな。
14名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:31:57 ID:8Nwj3/yLO
>>10
自民党倒して、民主政権になり在日参政権獲得でウマーwww
に持って行きたいワケですね。
わかります。
15名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:32:27 ID:ZS1wzuyBO
>>11
海田の13旅団だったね
16名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:32:46 ID:+qqI5/iI0
どーゆーこと?いみわかんね
もう一度地裁からやりなおせってことかい?
17名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:34:25 ID:PYZntUuq0
高裁が破棄って この前の山口母子の最高裁のマネごとしてるね。

裁判員制度前だから、市民感情がかなり反映されるようになってきたよね。

18名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:34:26 ID:M4FyVOQQO
>>8
つ、釣られないんだからッ!
19名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:35:01 ID:QKbKTJtc0
>>16
無期懲役じゃヌルイからもう一回地裁からやり直せってこと
つまり死刑判決以外は許さないということだ
20名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:36:31 ID:+qqI5/iI0
>>19
だったら高裁で死刑だせばいいじゃん
21名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:36:45 ID:KnLoPt0M0
>>13
この前破棄差し戻しをを破棄差し戻ししたのがあったじゃん
22名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:37:21 ID:l4Mem1kl0
地裁の裁判て3軍裁判官の練習試合なんだろ
23名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:37:32 ID:hoM1xl+H0
やっぱ刑が軽すぎるよなぁ。 一人殺したんだったら確実に死刑の方がいいだろ。抑制にもなるし。
24名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:38:40 ID:D78cg1sfO
こいつと小林薫の刑取り替えろよ
こいつ外人だし小林の犠牲者より女児かわいいし
25名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:39:41 ID:/fzUNyIP0
広島人どもが生み出した犯罪者さんw
26名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:39:49 ID:X3WN6fVC0
>>19
逆もありうるのだが。
27名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:40:42 ID:KnLoPt0M0
>>22
 大阪府豊中市で平成15年、焼き肉店主を射殺したとして、強盗殺人罪などに問われた元同店従業員、
浅田和弘被告(33)の上告審判決で、最高裁第2小法廷(古田佑紀裁判長)は10日、
無期懲役とした1審判決を破棄して審理を差し戻した2審判決を破棄、大阪高裁に審理のやり直しを命じた。

 同小法廷は2審判決について、「誤った証拠への評価が判決に影響を及ぼすことは明らかで、
判決を破棄しなければ正義に反する」と指摘した。

 1審大阪地裁は浅田被告の依頼で拳銃譲渡を仲介したとされる男らの供述などから浅田被告の犯行を認定、
求刑通り無期懲役を言い渡した。しかし、2審大阪高裁は、供述は信用できないなどとして1審判決を破棄、審理を差し戻した。
検察側と無罪を主張する被告側がともに上告した。

 1審判決によると、店主の岡森信也さん=当時(28)=から、不当に扱われていると恨みを持った浅田被告は
15年11月26日、豊中市の路上で拳銃で弾丸2発を発射、岡森さんを殺害し、現金50万円の入ったバッグを奪った。
28名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:40:49 ID:EX/g7wYQ0
記事がクソ過ぎる

なんで破棄差し戻しなのか全く書いてない
29名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:42:48 ID:uomGl5S40
>>28
まだ朗読中らしい
30名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:43:06 ID:VC4tSgj4O
自判しろよ
31名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:43:46 ID:GKn1t3V4O
なるほど
裁判員が全員一致で死刑判決を出せよとそういう事ですな
32名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:45:04 ID:t8Z9N2px0
死刑だろ。日本は死刑制度がある野蛮な国なんだから、
犯罪に走らない自信のない奴は国に帰ったほうがいいよ。
33名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:45:32 ID:So0bszbJ0
「永山基準」などといっても絶対的じゃないからな。
厳密には前科ではないにしても性犯罪歴が明らかにあり、
幼い子供を猥褻目的で殺すようなのは死刑でいいよ。
更生の可能性などは考慮する必要はない。
34名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:46:14 ID:43YA3ic9O
>>28
> 死刑の適否が焦点だった。

この一文から判断せよってことだろ
35名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:47:30 ID:+qqI5/iI0
悪魔がとか言ってる時点で反省なんかしてないからな
36名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:48:24 ID:zKppwPQcO
こんな屑、更正してもらわなくて結構!死刑に決まってるだろ
37名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:48:49 ID:sbgqYMB30
高裁で結論出せよ
一々差し戻すな
38名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:50:02 ID:aBd9jETM0
これで死刑はない
最高裁の出番ですよ
39名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:50:13 ID:pRzMprKJ0
このような事態を招いた経団連の奥田や御手洗にも責任を追及されるべきだろ
偽装日系人だらけの日本
日系人の労働者は規制されるべき
40名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:51:27 ID:mk3YEXPv0
一生刑務所にいれとくのも血税の無駄だからな
41名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:52:45 ID:/fzUNyIP0
ぱぷぱぷ広島人、イェイ、イェーイ!
42名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:52:45 ID:+qqI5/iI0
もしかして裁判員制度でやり直せってことか
43名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:53:02 ID:qAlzl0ae0
■広島高裁 楢崎康英裁判長 の関わった裁判

・京都地方裁判所でWinnyを使った著作権法違反事件(2件)
・京都での放火殺人事件
・日本国民救援会という組織がありますが、そこが不当としている「京都・長生園不明金事件」
・偽証罪に問われた京都弁護士会所属の弁護士の裁判
・台湾から密輸された旧1万円札の偽札を使った偽造通貨行使事件。無罪を破棄し有罪にした。
・インターネットで猥褻映像を生中継したととしてわいせつ図画公然陳列罪に問われた事件。
 陳列罪にあたらないと判断して,量刑の軽い公然わいせつ罪を適用,4被告に懲役6月,執行猶予3年(求刑懲役1年)を言い渡した。

・山口県光市の母子殺害事件で、殺人や強姦致死などの罪に問われ、最高裁が無期懲役の2審・広島高裁判決を破棄した
 元会社員の男性被告(27)=事件当時(18)=の差し戻し控訴審判決公判で、広島高裁の楢崎康英裁判長は無期懲役
 (求刑・死刑)とした1審・山口地裁判決を破棄、被告に死刑を言い渡した。

・2児殺害の母に猶予判決、裁判長「同情禁じ得ない」
  広島県福山市で育児の悩みから自閉症の長男ら幼児2人を絞殺したとして殺人罪に問われた泉ひろみ被告(36)の控訴審判決で、
  広島高裁は25日、1審判決(懲役6年)を破棄、懲役3年、執行猶予5年を言い渡した。
44名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:56:21 ID:beVMcIoP0
確か「自分に悪魔が降りてきた」とか抜かした野郎だよな。本国のペルーでは
やはり幼女に手を出している。差し戻しかぁ、先進国で子供を殺しておいてだな・・・。
最高裁GJ
45名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:58:48 ID:zHExpBj5O
私は無実だ とかほざきながら連行されてたな

絶対更正しないよコイツ
46名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:58:59 ID:EX/g7wYQ0
最高裁と勘違いしている奴がいる
47名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 15:03:57 ID:luPp2j8N0
弁護士「高裁の破棄なんざ最高裁が破棄してくれる」
48名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 15:07:52 ID:N3ODxvYcO
絶対許せないし死刑しかない。こんなのが生きてても無駄。
49名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 15:13:18 ID:Kl6LSYklO
地裁でやり直せってこと?
50名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 15:15:45 ID:BPh4NFda0
>>24
小林と同レベルだろ。
あと、愛知の闇サイト強盗殺人事件も被害者1人だけど死刑判決出しやすくなったな。
51名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 15:16:28 ID:/eAyx6So0
要するに永山基準は踏襲するけど、
人数だけを重視して解釈するのをやめろ
計画性とか犯情とか和解の有無とか他の要素をもっと考慮しろってことでいいんですか先生!
52名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 15:16:34 ID:qO9K9Uqf0
裁判員制度で扱った事件でも
差し戻しで再度裁判員制度で審理って有り得るの?
53名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 15:16:36 ID:5cbSIiYZP
地裁で死刑だしても
また控訴して高裁に戻って来るんじゃないの?
二度手間じゃね??
54名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 15:17:35 ID:a+EVWfw3O
俺はヤギではなくヒツジになりたい
55名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 15:24:24 ID:VQX/Cw3A0
死刑反対派涙目ぷぎゃー
もっとさくさく判決出せよこんなの
56名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 15:24:42 ID:n7/pLlU60
死刑フラグでおk?
57名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 15:24:45 ID:Qlk/H0xp0
>>20
自判も出せるけれど、非常に微妙なケースだから念のため差し戻したんでしょ。
まぁ地裁がまた無期懲役出したら今度は自判かな。<結局はそうなるので意味がないといえば意味がないけれど。
58名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 15:25:57 ID:VD9jA/0o0
ペルーの前科含めて審理して、死刑にしてよこせってことでいいんだよね。
59名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 15:27:12 ID:mTddqUD40
こいつ本国でもロリコンで有名で帰ったら報復されるし
あっちの警察官は凶暴だから日本に居たいとか言ってたね。
被害者のお父さんの手記を読んで泣いたことある。
惨いイタズラ行為をして惨殺したんだから
こんな奴、死刑で良い。
60名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 15:27:14 ID:Qlk/H0xp0
>>56
OK。

死刑制度のない国の外国人犯罪者が死刑確定されるのはおそらくはじめて。
この点でも注目される裁判ですね。
61名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 15:28:13 ID:sdJQOSqd0
更生するわけねー死刑
62名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 15:31:11 ID:92QK0FmV0
ペルーでの分含めたら死刑で問題無い。
これから移民も増えるから一罰百戒の意味も含めて
死刑にするのもありだと思う。
63名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 15:32:21 ID:VD9jA/0o0
小林薫が死刑なんだから死刑でいいべ。
64名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 15:33:13 ID:EI+fs+0d0
何故に高裁の判決じゃなくて
地裁差し戻しなのか詳しい人わかりやすく教えて下さい。
65名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 15:38:49 ID:XQLV8Ys20
【社会】 教え子女児へのわいせつ、授業中にしていた。痴漢での逮捕で起訴猶予の過去も…東京・南アフリカ国籍講師によるわいせつ事件
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228712754/
66名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 15:42:48 ID:tQk7+4zwO
無期判決出した広島地裁ロリペド岩倉広修涙目
67名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 15:42:58 ID:CJpbrZY70
こんなやつ死刑でいいよ
68名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 15:43:17 ID:0W0pBdLh0
死刑だな
69名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 15:44:15 ID:1xMXEq0j0
粗暴犯には厳罰を叫ぶが、徒党を組んで不正を働く奴にはお咎め無しの美しい国か。
70名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 15:45:25 ID:LjMCviTZ0
これ差し戻しっておかしくね?
高裁で死刑にすればいいじゃん
責任回避?
71名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 15:46:04 ID:Gvoe3iHs0
一人しか殺してないのにずいぶんあっさり死刑にするんだな広島は
72名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 15:46:24 ID:xXz4IVrI0
思い起こせば、この事件の一審判決を聞いて耳を疑ったもんだ。
広島高裁立派!国民として感謝します。
73名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 15:46:38 ID:XMk01RNz0
この仏教国日本で「悪魔に乗り移られて犯罪を犯した」なんて言っても
誰も信じないんだよ。子供に手を掛ける奴は問答無用で死刑でいいよ。
74名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 15:48:38 ID:1xMXEq0j0
検察庁の裏金も結局は有耶無耶。
自分の罪は軽んじて、他人の罪だけ重んじるような司法あるいは民意に正義は無い。
75名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 15:49:16 ID:+ybynDrX0
さっさと死刑にしろよ
76名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 15:50:06 ID:dijF2V3p0
山羊さん死刑か?
77名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 15:50:43 ID:1qljOCwx0
最初から高裁で裁けよ

ちったぁ働けくそが
78名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 15:51:20 ID:rXvNmlDD0
死刑反対してるやつら自分の娘がこんなことになっても死刑反対って言うのかな?
79名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 15:51:46 ID:LjMCviTZ0
裁判所職員の犯罪は全部死刑
80名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 15:52:22 ID:i0qgtrqb0
【裁判】 乳児を殺害して遺体を車内に放置した母親に、執行猶予判決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111989/l50

「贖罪の道を」と執行猶予 赤ちゃん投げ落としの母に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/122472/

【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決 佐賀地裁 】
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=801600&newsMode=article

【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡 殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080313/crm0803131714025-n1.htm

【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071217-296589.html

えい児殺害の母親に執行猶予付き判決 (2008年4月28日)
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200804281137190111

嬰児殺害の母親に執行猶予 (2008年11月17日)
http://www.nhk.or.jp/mito/lnews/02.html

2児殺害の母に執行猶予 「同情禁じ得ない」広島高裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081125/trl0811251125001-n1.htm
81名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 15:53:42 ID:nulACrF3O
>>12それ本当なの?
もし被害者が命は助かっていたとしても死刑に相当するよ
82名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 15:54:23 ID:2X06hzf90
高松高裁の柴田秀樹に対し楢崎裁判官を見習えと言いたい
83名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 15:56:26 ID:EEZPe1cp0
>殺害被害者が一人にとどまる上、前科と犯行の
>計画性がないため矯正不可能とまで言えない

こんなこと素面で言ったのか?すぐに裁判官を辞めるべき。
84名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 15:57:50 ID:fWtcKjQ00
死刑連発裁判官→鳩山師匠

のコンビにもっと活躍してほしいなぁ・・・・・
85名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 15:58:19 ID:luPp2j8N0
地裁の判事は叩かれる必要ないだろ 判例からいって妥当だ
地裁を叩くんじゃなくて高裁をほめてやれ
86名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 15:58:32 ID:1xMXEq0j0
>>83
全ての量刑は相対比較によって決まるからね。
87名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:01:00 ID:DOCL6zPF0
お?高裁で死刑のための差し戻しとな??
88名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:01:11 ID:ncy3ghxu0
刑が軽すぎるので破棄差し戻しか,重すぎるので破棄差し戻しか,この記事では分からない。
双方控訴だから両方の可能性がある。
89名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:01:32 ID:2cg8UJxLO
早く死刑にしろ
90名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:01:44 ID:So0bszbJ0
>>74
確かに検察の裏金(調査活動費)はきちんと追求すべきだな。
それも、職務を円滑に進めるためのプール金といった類ではなくて、
極めて多額の裏金を検事正以上が独り占めするものだから悪質だ。

架空の情報提供者なるものをでっち上げ、偽造領収証などを部下に作らせて、
それを基に書類を作成させ、国庫から支払いさせるなど手が込んでいる。
会計検査院もノータッチだ。

当時の法務大臣、検事総長は国民の前で「検察の裏金は事実無根」などと
大嘘を平気でついた。

その他の公務員犯罪についても隠しきれないもの以外はノータッチなのは
いうまでもない。
91名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:01:59 ID:dYF0rqj50
これを機に国籍法改悪案も廃案にしろよ
92名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:03:45 ID:+EtYBalWO
死刑にしてくれ
93名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:03:56 ID:DOCL6zPF0
>>80
自分の子殺しと他人の子殺しの場合、量刑に大きく差が出る。

死刑判断基準の一つに、「遺族の被害感情」ってのがあるから。
94名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:04:05 ID:J2xqgTCh0
>>64
似たような事件が起きたら地裁で死刑判決を出せるように
判例を作るためじゃないか?
違うのかな?
95名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:04:19 ID:LjMCviTZ0
>>90
検察の裏金については徹底的に情報公開すべきだね
96名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:04:50 ID:8WKYS+Ey0
>>78
「私の娘の話をしているわけではない」って言い訳すると思う
97名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:05:26 ID:ZV7MMf9y0
死刑を出せ、ってことだろ

死ねや、ヤギ、縊られながら
98名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:05:37 ID:1GOZ8Wkc0
高裁は自分で死刑判決出せねーのかよ。
情けねーな。
99名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:05:41 ID:1xMXEq0j0
強姦ではなくて強制わいせつ致死で尚且つ被害者1名で死刑というのは重過ぎる。
刑罰の公正さを著しく欠くのは良くない。
100名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:05:58 ID:fiKmLpluO
この裁判官は自分の子供が同じ目に遭っても同じ事が言えるのか
101名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:07:39 ID:HL3P3luL0
高裁が差し戻しって珍しいね。
102名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:08:14 ID:asdy+eNp0
【裁判】 「女児殺害、被害者1人だし前科ないし」と無期懲役判決が出たヤギ被告の1審を破棄、差し戻し…広島高裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228800709/
これは酷い
103名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:08:38 ID:/jfCAixj0
前科を考慮しなかった一審判決
その前科が時効や控訴されてないから法律上では無効扱い。
よって前科を考慮することは出来ない。
一審では前科をまったく受け付けなかったが、
受け付けたとしても考慮されないだろう!
だから一審では危険性や更正の可能性を考えての無期判決。
差し戻す意味がわからん。 無意味!
高裁で危険性を重視して判決出せばいいじゃん。
104名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:09:05 ID:1xMXEq0j0
強姦及び殺人 と 強制わいせつ及び殺人 では相当な開きがある。
性器の挿入の有り無しで量刑に大きな開きがあるのは常識。
105名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:11:55 ID:D78cg1sfO
>>93
鈴鹿は他人の子と自分の子の二人殺してるが甘いがな
106名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:12:26 ID:U9UZJ9Mj0
死刑でいいよこんなカス
107名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:12:59 ID:q/COoOks0
差し戻すってことは死刑なのかね。でも死刑でも仕方ないだろ。残虐すぎるわ。
108名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:13:48 ID:aKn2R+uu0
判決の理由がわからん。一審の無期は軽すぎるから死刑にしろってことか?
なんで高裁で死刑にしないで地裁に差し戻すのか?

教えて エロい人
109名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:13:51 ID:llvnkeCtO
>>104
相手は子供だからな
物理的に入らなかっただけかもしれんし。

そこ勘案すれば強姦と同等に考えたほうがいいかと思うけどな
110名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:14:09 ID:nsQznrGZ0
地裁 無期懲役
 ↓
高裁 差し戻し ←いまここ
 ↓
地裁 死刑
 ↓
高裁 死刑
 ↓
最高裁 上告棄却(死刑確定)
 ↓
7年後 死刑執行
111名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:14:21 ID:Kwr6f1nyO
差し戻しなら死刑だろうな。
112名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:15:31 ID:So0bszbJ0
>>95
そう。
これは大事なことだが、マスコミはほとんど報じない。
警察、地方公共団体などの不正経理、もちろん社保庁などもその類だが、
こういった公にかかる不正経理が業務上横領罪その他できちんと
起訴されないケースが多いのは、検察自らが不正経理をやってきたからである。
首脳会議で 「うちもやっているので、起訴するわけにはいかない」というのが実情である。

公益の代表者たる検察がこの体たらくで、マスコミも追求しない、国会も追求しない
となれば、そのままでは有耶無耶になってしまう。
というか、事実そうなっている。

しかし、国民は怒らなくてはいけない。
苦労して納めた血税が公務員どものポケットマネーになり、しかも処罰を免れている
根源は検察の裏金にあるのだ。
検察が脛に傷持つ故に本来起訴すべき案件が闇に葬られて来たとすれば、巡り巡って
法益を侵害されているのは他ならぬ国民自身なのであるから。
113名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:16:32 ID:Rd8NL4di0
>>107
>>1ぐらい嫁
114名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:17:12 ID:XU/WTcmHO
>>100
それは地裁の裁判官に言ってね
115名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:18:29 ID:1xMXEq0j0
>>109
行為事実が全て。
罰条適用は強制わいせつであって、未遂(=強姦罪)にもなっていない。
窃盗犯に強盗の刑罰を科せと言うのは横暴だよ。
飛躍した重罰裁判員がいては困るだろうな。
116名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:18:51 ID:zag84JrA0
いまいち中身がわからない。新聞はかみ砕いて書けよ。
117見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc :2008/12/09(火) 16:19:49 ID:nVClP3mW0
広島も千葉も殺し方と遺棄の仕方は同じだな。
知的レベルもそうかわりないだろう。
118名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:20:39 ID:ChC9Xzyu0
>>116

    | ̄ ̄| 【審議中】
    |∧∧|       (( ) )   (( ) )  ((⌒ )
 __(;゚Д゚)___  (( ) )   (( ⌒ )  (( ) )
 | ⊂l>>l⊃ |    ノ火.,、   ノ人., 、  ノ人.,、
  ̄ ̄|.|.  .|| ̄ ̄    γノ)::)   γノ)::)   γノ)::) 
    |.|=.=.||       ゝ人ノ   ゝ火ノ  ゝ人ノ
    |∪∪|        || ∧,,∧ || ∧,,∧ ||  ボォオ
    |    |      ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
    |    |      ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
   ~~~~~~~~     | U (  ´・) (・`  ). .と ノ
              u-u (    ) (   ノ u-u
                  `u-u'. `u-u'
119名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:21:30 ID:Kn8M9PpwO
高裁で死刑出しちゃえば鬼畜の処分は早く済むんじゃね?
120名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:21:35 ID:EEZPe1cp0
そもそも故意に人を殺した奴が自分だけは生きていけるとかおかしいんだよな
121名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:21:46 ID:DGJ99NlP0
今回の差し戻し判決は地裁の晒し上げか判例基準の再構築をやってんのかな?
でないと差し戻しの意味がない気がするよなぁ。
122名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:22:32 ID:vtnR+A4m0
死刑でいいよ。
あまりにむごすぎる。
123名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:22:52 ID:If0H/6xp0
楢崎さん、光市の事件も担当したよね。時代の空気を読んで差し戻したよな。
でも、こんな事件の判決ばかり出してたら精神的に参りそう
裁判官て辛い仕事だな
毎日うんざりする事件の後始末をしなきゃならないなんてさ
124名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:26:58 ID:XU/WTcmHO
>>123
おお!樽崎裁判長か!
光市の事件ではGJだったな
なら今回差し戻したのは判例作りの為か?
125名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:27:56 ID:ncy3ghxu0
>>123
プロは職業的訓練も受けているし、身分を憲法上保障されている。
何より望んでなった職業だし。

しかし裁判員なんて
126名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:28:22 ID:1xMXEq0j0
>>123
司法が世間に迎合するようでは公正さを欠くことになる。
終いには罪のない者を罪に着せ、罪ある者を無罪とするようになる。
口を揃えれば白黒が変わったり、罪の重さが歪められてよいわけではない。
127名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:29:54 ID:So0bszbJ0
>>115
確かに一見そのとおりだが、例えば身の代金目的誘拐、殺人で
被害者1名といったケースで死刑判決が出ているのがあったはずだよね。
この場合、金銭目当てに親族の心配につけ込む点で悪質とされる。
本件では殺人が主たる起訴事実であり、強姦ないし強制猥褻致死は
被告人の悪質性を確認せしめるものとしては同質ではないかな。
もちろん、殺人抜きにそれぞれ単独で犯した場合は話は別だよ。
128名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:30:25 ID:6EcSBy+TO

裁判員制度も始まることだし、これからは被害者が1人でも死刑にできる前例を作る為に、ヤギをスケープゴートにするつもりだろ。
129名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:33:28 ID:ncy3ghxu0
>>128
誰がうまいことを(ry
130名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:33:43 ID:If0H/6xp0
>>126
空気を読むことは、必ずしも迎合することではないと思うよ。それは法律のプロである裁判官達がよくわかってると思う。どうなんだろう?
判決文まだ読んでないし自分は法律素人だから読んでもよくわからないが、裁判員制度始まっちゃうし、少し勉強中。
131名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:35:05 ID:YPAPM9s90
>>88

確かにそうですね。
別の記事では1審の審理手続に違法性があったから差し戻すという
ことであって、しかも検察被告双方が主張していない部分について
職権で判断したということなんで、量刑不当だから差し戻し、
というようには今のところ読めませんね。
132名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:43:18 ID:3ZIq559i0
よっしゃああああああああ
子どもへのエロ目的誘拐は基本死刑で
133名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:48:21 ID:a+Nd5aQw0
フェルナンド・トーレスが死刑?
134名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:52:08 ID:1xMXEq0j0
>>127
全然関係ないだろ
身代金目的(営利誘拐等)の罪が重いとされるのは世界の常識だ。
一見関係ありそうで関係の無い話を始める=頭のおかしい人
135名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:54:27 ID:1xMXEq0j0
>強姦ないし強制猥褻致死は
>被告人の悪質性を確認せしめるものとしては同質ではないかな。

全然違う。
窃盗と強盗とでは金品を奪う行為としては同質だから、全部強盗罪にしろと言うのか?
暴論だ。
136名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:57:32 ID:urF8ACQhO
>>133
それ歴史的な暴動がおきるぞww
137名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:58:02 ID:6+wrYN/pO
自国で2件暴行事件起こしてるんだろ?

こんな奴でも日本に入国できるんだな。
138名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:58:38 ID:2NpGoQss0
メエエ
139名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:00:51 ID:FNxNKbM8O
無期じゃ長すぎるんで懲役10年で
ってことでしょ
140名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:01:51 ID:81rBJSv50
この人ブラジルで量刑受けてんだろ
141名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:02:15 ID:rT6LzWbH0
ああ 死刑確定か 当然だな
142名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:02:26 ID:pBbBIZOn0
えん罪キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
143名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:03:41 ID:1xMXEq0j0
こっちにもちょっと書いたのだが。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228544563/

日本の強姦罪は被害者が女性である場合にのみ適用される。
理由は被害者が男性の場合には妊娠する可能性が無いためだ。
だから、被害者が男性の場合は全て強制わいせつ罪として扱われる。
性的暴行という点では同質だが、法規にはこのように明確な差異がある。
これを同じに扱うことそのものが不当なことだ。外国人差別的な重罰には反対だ。
144名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:03:50 ID:xoLecYibO
ニュースみるかぎり、
「地裁は真面目に仕事したのか?」としかよめないのだが
145名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:05:28 ID:8Oo0D19w0
コイツは死刑でいいし、死刑にしろって意味の差し戻しだと私は解釈したんだけど
ミヤネヤでは「ペルーでの前科(?)を、日本での前科と認めるかどうか」分らない差し戻しと言っていた。

92年の強制猥褻は判決が出る前に出国(多分ここで日本に)
93年の強制猥褻は時効、というのがその理由らしい。
被害者はいずれも8、9歳の女児。性癖は治らない。だから死刑で良い。
146名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:06:54 ID:iSCdgvCj0
ところで、差し戻しになったとはいえ、検察側弁護側双方とも控訴してるんだから、差し戻し審で第一審より軽い刑が言い渡される可能性もあるんじゃないの?
147名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:08:03 ID:1xMXEq0j0
というか、>>1のソースは量刑不当のような文言だが、
強制わいせつと殺人ならば、有期懲役もありえるわけで。
(強姦と殺人の場合は無期か死刑)
差し戻し判決の文言を読まないと趣旨が分からんね。
148名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:08:36 ID:LcLCU/fp0
名前:
E-mail:
内容:
こいつ確か無期懲役の時、
手を合わせて神に感謝するとか、言ったくせに
その後無期懲役も重すぎる、もっと軽くしてとかほざいていなかったか?
149名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:09:59 ID:yth9iA1rO
裁判員制度の前に、ダメな裁判官をタイムリーに審査・更迭できる制度が欲しい
150名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:10:17 ID:1xMXEq0j0
>>146
そういうこと。
強姦に着手しておらず、そこまでの強固たる犯意もなければ有期にとどまる可能性もあるよね。
151名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:10:28 ID:iSCdgvCj0
>>148
そりゃ弁護士に入れ知恵されればその気になるでしょ。
152名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:11:20 ID:Z8D48TLJO

悪魔が乗り移ったとか言ってたよな

ちなみに、以前、群馬県太田市に住んでいたのは知られていない

153名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:12:26 ID:1xMXEq0j0
>>149
世間が気に入るような判決を出すのが良い裁判官だとでも思っているのか?
そんな感覚だから、組織ぐるみで不正を働くことが茶飯事化するような世の中が出来上がったんだろうが。
154名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:13:51 ID:+ZEx4sry0
入国審査を厳正にすればこんなゴミが入国する事はなかったのか?
クズ外国人を入国させない為にどうすればいいんだ?
指紋照合を引き続き徹底させるしかないのか?
誰か教えてくださいまし。
155名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:14:25 ID:ywp4qt6vO
これは死刑相当ってことだろ
156名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:15:03 ID:+qqI5/iI0
いまニュースでやってたけど
何処で犯行が行われたかはっきりさせろやってことらしい
157名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:16:32 ID:p4e6IFNaO
次は死刑ですね
158名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:16:51 ID:iSCdgvCj0
>>150
サンクス。つまり軽い刑になることもあるわけだ。
ヤフーの同じニュースのコメント欄でも質問したんだが誰も答えてくれなくて、ただ単に死刑だ死刑だっていう論調ばかりが目立ってたもんで。
ほんとヤフーのコメント欄ってレベル低いと思うよ。議論できるレベルじゃない。
159名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:18:12 ID:tFGX/9RY0
中国新聞が詳しく書いているが、
量刑の問題ではなくで、
犯行場所に関する事実認定に誤りがあるのが棄却の理由。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200812090243.html
160名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:19:03 ID:EVFmQkaQ0
オレにこいつの裁判員やらせろ
100%死刑だ
161名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:19:48 ID:/V79S3Zt0
>>156
犯行場所の認定だけならば、自判でおわる話。
そもそも事実認定の審理を十分にしたのかについて、疑念があるから差し戻した。
ソースは日テレ。
162名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:22:11 ID:JzAGlaV+O
そんな度々悪魔に乗り移られるような奴は危険だから死刑だろ。
163名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:23:44 ID:XEhWQMlz0
他の国で同様な事件が起こった場合はどういう論調になるのかな
164名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:25:35 ID:ncy3ghxu0
双方控訴なので差戻し審で罪が軽くなる可能性ももちろんある。
ただし,自判ではなく差戻した趣旨としては,より慎重な審理を求めるということだから
罪を重くする方向で考えているのではないだろうか(軽くするのであればそこまで慎重にする必要はない)。
地裁はもちろんその趣旨を斟酌するだろう。
165名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:26:23 ID:EutTjxiKO
母国でも同様の犯罪を犯してる。
再犯は必ず起こる。

死刑が妥当
166名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:29:43 ID:So0bszbJ0
>>159
>「供述が信用できれば、犯行は被告の部屋で行われたと認定でき、
>犯行態様などが相当明らかになる」とし、犯行場所を
>「被告のアパートおよびその付近」とした一審判決には事実誤認があるとした。

>〇七年十一月に始まった控訴審では、被告のペルーでの女児への
>性犯罪歴に関する資料が初めて証拠採用され、検察側はあらためて
>死刑を求め、弁護側は殺意とわいせつ目的を否定している。

この「犯行態様などが相当明らかになる」、「性犯罪歴に関する資料が
初めて証拠採用され」という部分が重要だ。

以上からは、しっかり犯行態様を認定しろということがメインで、刑を軽くしろといった
趣旨は窺えないね。
167名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:31:02 ID:EwlB1KlyO
再犯可能性の有無だろうなぁ。母国での前科から考えて矯正の可能性がないとは言えないとは言えないでしょ。
168名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:31:17 ID:/V79S3Zt0
>>164
母国での犯罪暦も審理の対象になるんだろうなぁ。
日本国外での犯罪暦は証明できないから初犯扱いと原審は認定したけれど、
そこも十分審理してないと、高裁が暗に言っているようなものじゃないの?
169名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:34:18 ID:KGxcFwK10
木下あいりちゃん
http://stophanzai.web.fc2.com/prof.html

170名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:35:37 ID:iSCdgvCj0
>>163
2chは日本しかないので、論調なしとかw

>>164
でも弁護側は新たなネタを用意してくるんじゃないの?
171有名さんも@八周年:2008/12/09(火) 17:35:43 ID:F3Wpjlf60
「永山基準」を厳格に運用する頭の固い地裁は、「もっと軽くせよ」と
理解して、執行猶予10年を付けそう。
その場合、上級審は地裁の裁判官も同罪にして「死刑」に出来るのか?
172名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:36:58 ID:f7aNMDbQO
ピンサロ八木
173名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:37:07 ID:y9ip1l3O0
>殺人、強制わいせつ致死
これって両立できるのか・・・初めて知った
174名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:37:47 ID:LWDeFgfV0
広島テレビで今解説してるが
ようわからへんつーとるな
175名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:38:40 ID:MuCnz9Tc0
>>171
死刑か無期かって言うのが争点で、永山基準により無期ってなったのを差し戻ししたんだから
普通に考えれば死刑フラグが立ったんだけど、どうだろうね
176名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:40:20 ID:dh59f4bI0
>>166
だな。
ここの連中は破棄=刑が重くなる
と勘違いしている。

この場合の破棄は量刑の不当のことではなく、
審議不十分ってことで破棄している。
177名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:40:45 ID:XEhWQMlz0
父親がはっきりと「復讐」という言葉を使用していたのが印象的

>>170
論調ってか国民感情かな
日本は国民の大半が死刑にしろと声高に叫ばれてるけど
178名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:42:32 ID:81rBJSv50
精神異常者だから無罪w
179名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:42:34 ID:Os8312XwO
無期懲役だと、万一仮出所したらその瞬間に退去強制になるの?
10年以上入ってたら、オーバーステイは確実だよね。
180名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:42:59 ID:Mmn1OG+8O
更正なんてするわけないだろ 
我慢出来ない奴だから手を出してんだよ 
181名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:45:25 ID:NK1Iw7GD0
こいつ反省してるのか?
光市の事件みたいに遺族を中傷したりしてないよな
182名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:45:31 ID:mnoFr/t50
おまえら外人には厳しいなww
183名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:47:47 ID:w5YhTjXPO
光市の奴も差し戻しじゃなかった?
結局どうなったんだろ?
184名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:49:19 ID:viwZZOUIO
>>182

日本人でも小林薫とかは死刑にしろって言ってたが?
小林やヤギは殺人は間違いないし本人も認めてるからな
勝木に関しては殺人かどうかまだ分からない
死刑賛成派の俺でも死体遺棄だけで死刑にしろとは言わない
185風来のシレソ:2008/12/09(火) 17:50:29 ID:iFolSrux0
でっ、結局、無期懲役。
30年ぐらい経ったら、仮出所(藁
186名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:52:30 ID:tTGSbChJ0
>>184
まったくだ。正直東金の事件は当初から殺したと言うよりも死んじゃったっていう感じを受けていた。
実際池沼が捕まるとは思っていなかったけど、犯人見たらなおのこと
殺すつもりはなかったんだろうなぁと思う。悪戯目的だったのかどうかでまた違ってくるけど
死刑は無理だろうな。無期どころか実刑も難しいかもしれない。池沼だから。

それよりも同じ日あたりに発覚した大阪の行方不明女児の親を強請り続けたやつの方が
死刑の声大きいと思う。胸くそ悪い事件だ。
187名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:54:51 ID:+9y2VAGp0
>>182
汚らしい日本の血が混ざってるからな
188名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:58:45 ID:Nayyu3xK0
永山基準をもっと尊重すべきだよ。
189名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:59:08 ID:So0bszbJ0
>>176
差し戻し審で刑が軽くなる可能性に言及しているレスもある。
しかし、性犯罪歴を証拠採用し、その上で犯行態様を明らかにしろ
ということは、死刑判決を出すのに不都合のないようにしっかり
事実認定しろととれるね。

要するに、第一審でのぬるいというか誤った事実認定だと無期懲役
だったが、ちゃんとやれば死刑判決出せたでしょ?という問いかけかも。
190名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:00:16 ID:1BbyTWou0
::::::::::::::::::::::   ____,;' ,;- i
::::::::::::::::::   ,;;'"  i i ・i; 
:::::::::::::::  ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i;
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::::::: |.    i'"   "; 
::::::: |;    `-、.,;''"
::::::::  i;     `'-----j

↑猿が腕を組んであぐらをかきながら
超勃起して右に移動しているように見える
191名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:08:20 ID:So0bszbJ0
>>173
言いたいことはわかる。
確かに、被害者の死亡という結果を、一方では殺人罪という故意犯に
因るものと評価し(これは正しいだろう)、もう一方では結果的加重犯たる
強制わいせつ致死の「致死」部分で評価し、これらの観念的競合と
いうのは不可解ではある。
192名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:10:19 ID:rXvNmlDD0

:名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:31:13 ID:tLT6nB+CO
最初に膣を犯しズタズタにし
これが終われば帰れると悲鳴をあげずに耐えていた幼女を
イケなかったのでアナルも犯し腸に射精して殺したあの事件か
二穴レイプはそりゃ死刑だな
193名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:13:53 ID:Bl2Gbmu70
・・・・・・女はアニータ、男はトレス。
南米、南米、糞南米
194名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:17:55 ID:4GiE+cs9O
「悪魔が乗り移った」って言っているんだろ。
責任能力ないじゃん。
195名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:36:53 ID:eD7/dwTq0
楽に殺す死刑って、不公平だと思わなね?
被害者はすごく苦しんで死ぬことが多いのに。

デスノートの死神の掟みたいに「第1級の苦しみを与えた後、死ぬ」とかないと。
196名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:50:30 ID:M+JPK7NR0
この犯人は本国ペルーでも似たような少女レイプ事件起こしてて
あちらの国の人達に、「日本で死刑にしてやってくれ」って言われてたから、
こいつを死刑にしてもペルーから非難される心配は無いとふんで
日本の司法も強気に出てるね。
197名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:58:21 ID:qIjHPNs70
小学1年生のおにゃのこにイタズラして殺して、無期より軽くなるわけねぇだろ。
法律ちょっとかじった奴はこれだからな。
そういうおかしなところがもう自己矯正出来ないからってのも裁判員制度導入の一因だろ。
意味もない八掛けとか。
一般人の感覚で死刑相当なものは死刑にしなきゃダメなんだよ。
198名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:59:39 ID:3ZIq559i0
エロ目的で幼い子どもを拉致し、殺したら、厳罰になる。
永山基準じゃなく新たな基準として定着するべき。
199名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 19:29:12 ID:ZJHSZyZA0
今回の判決は、審理不尽という訴訟手続違反を理由に裁判所が職権で破棄したもので、破棄自判ではなく、差し戻しになったのも、それが理由だと思われる。
200名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 19:36:10 ID:8f6jLzs8O
死刑でいいのに、何やってんの?
201名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 19:36:38 ID:4zmRNE7H0
ペルーでの3人の少女幼女強姦してるんだよね。
この人は出所してもまた次の獲物に手をかけるだけ。
悪魔にやらされたっつーんだから死んでから神様に裁かれろ。
202名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 19:40:23 ID:41QEq1cC0
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008120900533&j1

> 楢崎裁判長は判決理由で、ヤギ被告の捜査段階の調書を公判で取り調べれば、
> 犯行場所を同被告のアパート自室内と認定できたと指摘。
> 「犯行場所が明らかになれば、犯行態様が相当明らかになる」と述べ、
> すべての調書の採用を却下して犯行場所を「アパートやその付近」とした1審判決を違法と判断した。

で、犯行場所と特定されることで、結果的にどっちが有利と思われる?
203名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 19:49:46 ID:HmIlNADL0
>>201
悪魔にやらされたっつーより悪魔そのものだよな
204名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 19:51:02 ID:MxRfJq8SO
光市母子基準

いや……


ホセ基準
205名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 19:55:22 ID:81rBJSv50
外に出したらまたやるタイプだな
206名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 20:09:23 ID:Q/XKhEPa0
今弁はどうするのかな。
207名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 20:10:47 ID:ZJHSZyZA0
自室での犯行ということだと、密室での犯行ということで計画性がうかがわれることになり、検察に有利なのでは?
208名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 20:16:23 ID:MxRfJq8SO
悪魔が乗り移った  って日本で言う
まがさした?
209名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 20:18:51 ID:So0bszbJ0
>>207
あなたは鋭いな。
確かに、犯行場所が「アパートやその付近」と認定すると、犯行が
衝動的であったことが推認される。
一方、「アパート自室内」と認定すると、衝動的ではなく、計画的かつ
周到に犯行を隠蔽しながら行ったことが推認される。

したがって、やはり私が他でも書いたとおり、本件破棄はきちんと
事実認定すれば死刑にできるのだからそのようにせよとの差し戻しだと思われる。
210三百代言志望 ◆VDiQI.Mi.. :2008/12/09(火) 20:20:39 ID:O9i70qT00
>>108
エロイかどうかは想像にお任せするとしてw

>判決の理由がわからん。一審の無期は軽すぎるから死刑にしろってことか?
理由は審理不尽っぽいですね。判文を入手していないので,
軽はずみなことはいえないですけど。

>なんで高裁で死刑にしないで地裁に差し戻すのか?
わかりやすく言うと,「もう少し考慮すべきことがあるんじゃないか?」って理由で
破棄されている(らしい)っからです。
ここで高裁で,死刑なり無期懲役なりの判決を出してしまうと
地裁で審理しなかった「不十分な部分」については,高裁だけが審理して判決を
してしまうことになります。
そうすると,被告人の進級の利益(ちゃんと三審の裁判が受けられるという利益)を
害することになってしまうからです。
211名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 20:50:03 ID:D9aAaOOj0
地裁の審理の欠陥をあれこれ示すんならそれを踏まえて自前で判決出せばいいじゃん。
差し戻してまた控訴して・・って光市母子殺害みたいに長引かせて遺族を苦しめるのは
ひどいと思うし怠慢にしか見えないんだが。
212名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 20:51:05 ID:PsqgKL7O0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081209-00000096-jij-soci

1審判決に対し、検察、弁護側とも量刑不当を理由に控訴。高裁は双方の主張にない点を職権で判断した。 

↑死刑にしろということなら、検察官主張の量刑不当の主張を容れるだろう。双方の主張にない点で判断し
たということは、「死刑にしろ」という意味は含まないので、2度目の一審でまた無期、ということも十分ありう
る。
213名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 21:20:19 ID:Oahk3dsq0
>>57
最高裁もあるんだから、裁判の長期化対策としてもこれは自判すべきだったと思う。
214名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 21:22:39 ID:dTQtbtmTO
http://www.geocities.jp/y_20_06/wagakunino.html
↑わが国の無期懲役

http://www.geocities.jp/y_20_06/parole2.html
↑無期懲役仮釈放者の在所期間(1990年〜)

http://www.geocities.jp/y_20_06/q_a.html
↑よくわかるQ&A

これらは必ず見ておいて下さい。
215名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 21:24:36 ID:8f6jLzs8O
死刑でいいよ。
216名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 21:25:07 ID:348rKUC10
最高裁が忙しいから
差し戻したのかと思った

幼女とはいえ1人強姦致死?殺人?
破棄差し戻しはよくわからんなあ
217名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 21:27:35 ID:0h+1nEjr0
どっちかなんだよ。
無期は軽いと思うからやり直しなさい(つまり死刑にしろ)
向きは重いから審議しなさい。このどっちか。
218名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 21:30:30 ID:PsqgKL7O0
>>217
「審理が足りないから、やり直しなさい。どうやり直すかは、自分で考えろ」
219名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 21:34:16 ID:Oahk3dsq0
>>209は実態を解説しているだけなので>>209を批判するつもりじゃないのだけども。

こういう感覚ってのが、司法と国民の意識の乖離なんだよな。
「衝動的」って、例えば口論からたまたまその場にあったナイフを掴んで刺してしまった
なんてのは、悪いことには違いないが確かに自分の行動を省みる時間なんて無い
「衝動的」犯行と言えるだろう。
だがこの犯人が被害者少女を犯して殺すまで、数秒だったとかってことが有り得るか?
この犯人は継続的に自分のやっていることを承知しつつ、自分の欲望がそれを
上回っただけであり、「衝動的」であるとするならば仮に少女を自室に連れ込んで
しまった…程度の段階までだろう。

類似の話としては、覚せい剤をやっていて犯した大量殺人なんてのは心身耗弱が
認められたりする。もうアホかとバカかと。
220名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 21:36:06 ID:O+e3PuEv0
死刑で当然。
221名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 21:39:34 ID:Oahk3dsq0
>>216
自分の子供作ってみ。
むしろ死刑でも生ぬるいってことが、よくわかるようになると思うよ。
222名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 21:49:37 ID:PM+MiEi90
一瞬、死刑フラグが立ったようにみえるが、
実は無罪フラグの方が立ってしまったってことはないのか?
223名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 21:51:32 ID:rwcDuTFJ0
残念ですが おつむの問題で 無罪確定です。
お疲れ様でした。
224名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 22:01:57 ID:JPj/xvP7O
日本は
レイプもDVも殺人も
加害者天国なんだよ。

被害者が、泣くように出来てるんだよ。
225名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 22:06:19 ID:/H+K6dVo0
ごちゃごちゃぬかしてんじゃねーよクソ共
ちゃっちゃと死刑にしろやボケが
226名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 22:18:00 ID:hf3oKXkj0
>>10
マスコミ対策では飽き足らず2ch対策ですか?

マスコミ対策 投稿者:スヒョン 投稿日:2007年 7月30日(月)15時49分54秒   返信・引用

あるかたからマスコミ対策は大丈夫なのかと聞かれましたが大丈夫です
ここ数ヶ月の報道を思い出してください。
自民党の不祥事や失言などは大いに報道されましたが民主党の失言や不祥事はほとんど流れなかったでしょう。ときどき冷や冷やした状態はありましたが
テレビ局に新聞雑誌など主要なメディアのほうは本部のほうで抑えてあるようです。
また マスコミ各社に勤めている同胞たちも自民党の不祥事は徹底的に報道して民主党の失言などはやりすごすような体制ができていますから心配ありません。
なにより日本人はテレビと新聞を信用しますからこの辺は大丈夫でしょうね。大手新聞社やテレビ局はすべて抑えてあるとのことです。
愚民対策とでも言いましょう。知らないのは一般日本人だけというなんとも可哀想な状況ですね♪

【政党助成金を十億単位でネコババして】
【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】
【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】

小沢一郎の民主党の肩を持つのはなぜですか?

松岡 徹【民主党参院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%BE%B9
2002年には部落解放同盟中央書記長に就任する

松本龍【民主党衆院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長

 民 主 党 の 支 持 母 体 は  部 落 解 放 同 盟 で す よ ね 。 

【社会】 "フェラーリ等は家族名義" 5年休んで部落解同活動したのに「給与2600万」の奈良市職員、「
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218025611/
227名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 22:21:12 ID:FDwZOQkV0
スレタイ、扇子茄子
228名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 22:27:08 ID:Z0vsgMcVO
>>20最高裁判所は、判決を出すところではない

と、思ったが…。

229名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 22:27:15 ID:tWH1jiIB0
>>33
幼児強姦は必ず繰り返す。
死刑にしなければ絶対またやる。
あいつらはそういう生物。
230名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 22:27:56 ID:5m7UQvj00
>>199
審理不尽って裁判所のミスなのに差し戻し審で裁判の長期化という
被告人に不利になる判決を出していいのか
231名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 22:35:53 ID:5m7UQvj00
232名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 22:36:57 ID:M+3KaQCC0
>>221
先生!相手がいないので、製造出来そうにありません!
233名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 22:37:50 ID:KMFwRrYMO
かなり前のフライデーに「ヤギが被害者女児にした事」の詳細が書かれていた。
父親が、「娘がどんな酷い事をされたのか知ってほしい」って言ってた。読んでて泣きそうになった。


死刑でお願いします
234名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 22:39:25 ID:f2nb7g+C0
>>228
いや、これは高裁だから
235名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 22:40:36 ID:dh59f4bI0
>>189
解説あり。
236名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 22:45:15 ID:Z5uM9ZrG0
何か知らんが遺族側も怒ってたぞ?
237名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 22:48:21 ID:05KRBI/i0
>>189
仮に母国での前科を考慮に入れ、かつ正確な犯行現場などの事実認定をやり直せば
結果として死刑判決に傾く可能性もあるね。
238名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 22:52:50 ID:U2FGmVZeP
判決出すんじゃなくて差し戻しって事は
判決に至るまでの流れについて変化が出たって事で良いのか。
地裁でも十分死刑に出来る条件が出来たよ、と。
239名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 22:54:33 ID:FfbSzGdV0
>>236
差し戻しではなくて、自判してほしかったんでは?
差戻し審→その控訴審→最高裁っていう確定まで長引よね。死刑判決ならほぼ間違いなく上訴・上告される。
でも、最高裁では事実認定を争うことができないから、高裁としては差し戻すしかなかったんだよ。
地裁からは死刑判決が出るように思う
最近はほんとに目に見えて、重罰化されてきたね
今までが異常であったともいえるけど
240名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 23:10:20 ID:Z0vsgMcVO
>>234 ごめん、勘違いしてた
241名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 23:12:59 ID:So0bszbJ0
>>235,237
少なくとも私はそう捉えている。
地裁の事実認定に控訴審はかなり不満を持っているように受け取れる。
「無期懲役だと著しく正義に反する」などと述べないのは、
「前提となる事実認定をあんたらはちゃんとやってないでしょ。
こっちは法律審なんだから、事実認定くらいはあんたのところで
やりなさいよ。そうすれば自ずと結論は出るはず」との意ではないか。

ちなみに第一審広島地裁判決
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20060908164522.pdf
242名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 23:15:50 ID:05KRBI/i0
>>241
そう捉えると光市の事件での差し戻しと似通ってくるね。
243名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 23:17:10 ID:o3U7E74JO
これ…TVでお父さんが「娘は“広島小1女児”ではなく、世界にたった一人しかいない“木下あいり”なのです」 って言って嗚咽してたよな… マジで極刑以外ねーべ。
244名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 23:18:20 ID:YTySGiqz0
一人だしまあ死刑はないよって
国選に言われて安心しきってたんだろうなぁ
今頃拘置所で地獄の苦しみだろう。
まずはめしうま!
245名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 23:19:14 ID:74jb0tdP0
よく矯正不可能とまではいえないなんて言えるな。
陪審員になって死刑にしたい。
246名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 23:20:49 ID:7BcSl9YV0
>>78
自分の妻が殺されたのに、犯人の弁護をすると申し出た死刑反対派弁護士もいる
247q^I^pお猿さん ◆UnCmUnUn.U :2008/12/09(火) 23:22:20 ID:Sa5PNTPD0
さんざ既出だけど
死刑判決を出すには論拠となる証拠に一点の瑕疵さえも許されないって事なんでしょね。



・・・・「鴨居に万年筆」とか「味噌樽の中で信じられないほどに縮んでしまったメリヤスシャツ」なんて事があっちゃ駄目と。
こんな裁判長がもっとたくさんいてくれたら袴田も発狂せずに済んだんだろうな
248名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 23:25:07 ID:7BcSl9YV0
>>137
国の当局が偽造書類発行するからな
偽造なのに本物そのものだからたちが悪い
公的機関が出してるんだから見破るすべがない
こんな状況で移民を大量に入れよって政府に要求してるトヨタとか、なに考えてるんだろうね
249名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 23:26:33 ID:So0bszbJ0
>>242
破棄差し戻しの仕方は多少異なっていても、その趣旨においては
最高裁が広島高裁に示したものと似通った形ではないかと思う。
奈良の事件とパラレルに考えても、死刑判決は決して不当とは思えない。
国民も相当数が支持すると思う。
250名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 23:33:55 ID:JVdVX3k90
>>8
棄却の却下は無期なのだ!
251名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 23:35:54 ID:ywp4qt6vO
こいつ幼い娘がいる父親なんだよな
252名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 00:27:32 ID:lUhun3ow0
裁判員が出した審判をどんでん返しする布石か?
253名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 00:31:25 ID:VQE/YoUW0
1人だけ殺したって死刑でもいいだろ
どこに人数で刑が決まるなんて書いてある
反対に5人殺したって死刑じゃなくたっていい
状況によるけどな 正当防衛とか
254名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 00:32:47 ID:X+Q5MR8KO
まあ証拠関係はきっちりやってもらわないとな。
遺族は時間がかかって苦しいと思うけれども…。
重大な事件だからこそいい加減な裁判にはしたらいけない。
255名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 00:40:53 ID:UUNR1et6O
死刑にするんだからもっときちんと審理しろってことだろ。
256名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 00:51:27 ID:RScwn0Tz0
>>255
つまり、前科があるし室内に連れ込んだ。
無期では軽杉るからやり直せってことだよね。
257名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 01:59:14 ID:NQqYxkGf0
この子、大柄でかわいいんだよね。
不謹慎ながら、今時の小学1年生はこんなに肉付きが良いのかと驚いた記憶がある。
258名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 02:15:10 ID:D1LshvwT0
娘を持つ親としては、こいつが死刑にならなかったら、自分が殺してやりたいと
思うくらいに憎らしい

呪い殺せるなら呪い殺してやりたい
259名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 05:15:34 ID:aao0FJUoO
どうも裁判ってやつはまどろっこしい。
さっさと銃殺にしろ!
260名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 05:22:43 ID:7LCnJnRfO
デスノートがあれば…
261名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 05:34:19 ID:YXk4XEx5O
つまり検察が適当に仕事して地裁が適当な判断下して、それを弁護側が主張したら言い分が認められたってだけでしょ?

まじ地裁っていらないよね。重大事件は高裁スタートの2審制でいいよ、どうせ最高裁まで争うんだし。
262名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 05:41:00 ID:WwgBWsj/0
>>261 3審制はまさに時間のムダ。そして、最高裁もマトモではない。
再審の審理をするのが裁判官などというのが一番くだらない。
今のアホみたいな裁判員制度をゴリ押しさせるのなら、最高裁判決を
一般人が法的拘束力を持って審理しなければ話にならん。
263名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 05:49:49 ID:vq5wEHD+0
>>176
いや、重くなるだろ。
事実審の犯行態様に対する審理の甘さ、特に犯行の密室性と
前科に対する言及は重くして然るべき以外の理解にはならない。
犯人の体質がより悪質であり、犯行の態様がより残虐と言うことだ。

主張のベクトル考えてみろよ。
264名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 07:46:15 ID:FU5reAm10
差し戻しってことは、この判例は認めてはいけないってこと?
265名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 07:48:55 ID:zhpL5+KeO
小1の女の子がレイプされて中出しされたあげく首絞められて殺されたんだぞ
これは死刑以外にないぞ!
266名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 08:10:02 ID:coIQ2MTc0
この事件で死刑判決が出ると、東金の事件や
これから起こりえる幼女殺害事件にも
死刑が適用されるってことだ
267名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 08:16:35 ID:48c/2gotO
>>261
内乱罪や外患誘致罪は高裁スタートですが。
268名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 08:39:51 ID:QC+6sPa2O
裁判員制度って検察官の能力不足を国民感情で補おうとしているのか?
269名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 08:41:25 ID:QFZfETVf0
広島地裁の官僚裁判官ってガチで人権屋でしょう?

たしか山口母子事件も広島地裁だよね?
270名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 08:51:31 ID:0MGNUu7Z0
>>233
ダメダメw
そんなの読んだら1週間は落ち込む・・
そして自分の娘だったらって想像して泣いてしまう
271名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 10:26:50 ID:rrj19y/EO
ニュースで弁護士が
「被告は祖国に妻や娘も居る、判決は厳しすぎる」
みたいな事言ってたけどハァ?って思った
もう死刑でいいよ
遺族の為にも早く裁いてくれ
272名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 10:40:09 ID:PG2ns39H0
無期懲役って、仮釈放されても終生保護観察がつくよな。
でもこいつの場合、ブラジルに帰ったらそれも無理だよな。

って事は、無期懲役っていっても、10〜30年の有期とほとんど同義ってこと?
273名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 10:52:20 ID:7ogZGMUL0
無期は何だかんだ言っても結構15年以内に出てくる
274名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 10:55:27 ID:oLnsbZy70
>「被告は祖国に妻や娘も居る、判決は厳しすぎる」

そういわれると弱いだろうなあ
275名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 12:12:18 ID:XGElVonL0
>>273
今は30年以下は無理。
いつかは出てくるが。
276名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 12:37:40 ID:coIQ2MTc0
15年だろ
30年もただ飯食わすわけにもいかない
税金だし
277名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 12:39:48 ID:C67FBNgJ0
近頃って恩赦の適用ってあったっけ?
278名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 13:03:47 ID:PG2ns39H0
>>275
> 30年以下は無理
根拠は?

俺の知ってる限り無期懲役の仮釈放は、下記の通りだと思ったが。

2005年 10人 (平均27年)
2006年 3人 (平均25年)
2007年 1人 (31年)
279名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 13:04:50 ID:gtzQptPd0
280名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 13:09:49 ID:7ogZGMUL0
最近の恩赦は剥奪されていた選挙権復活とかセコイやつしかないんじゃね
281名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 13:19:52 ID:SZI7IuVBO
>>272
ペルーだよ
それとペルーで前科あるから出たらまたやるかも?
282名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 13:48:03 ID:s23Dwz+3O
>>273
ここ十数年で仮釈放を認められた例のほとんどは服役年数20年を超えていて、去年の平均は30年を超えた。
しかもそれらは「仮釈放を認められた例」であって、人数は毎年数名にとどまる。
さらに死刑か無期か争うほどの囚人は非公式に仮釈放に待ったがかかる。
283名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 15:09:42 ID:D3V6sLKfO
>>278
有期懲役の上限が30年になったから無期の仮釈放はそれ以下では許可がおりずらくなったと聞いたことある
あとは厳罰化の世論
284名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 16:10:24 ID:mFLBkQCb0
とはいっても、無期懲役の仮釈放は裁判所の決定とは関係ないところである意味
勝手に行われているわけで、いつまた短縮されるかもわからないから法的にきちんと
規定しておく方に一票。
285名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 17:13:41 ID:WKKFvbDe0
つーかしょーもねーな中国新聞。
やつの本名は「ホセ・マヌエル・トレス・ヤケ」。
偽名が「ファン・カルロス・ピサロ・ヤギ」だ。

「トレス・ヤギ」とか言うなよ。
286名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 17:27:46 ID:aHJHCZUR0
あのペルー人すさまじく嘘ついてるよな
何度も報道しなおされてたもんw
287名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 17:28:06 ID:Q89C5zse0
この被害者の子、ほんと可愛いよね…超美少女
成長したらきっと美人になっただろうに
ご両親もそりゃあ成長が楽しみだっただろう

さっさと犯人を死刑にしてしまえ!
288名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 17:40:43 ID:pQKluehIO
子供の美醜は関係ないよ
289名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 17:47:44 ID:D3V6sLKfO
>>284
無期懲役判決で「仮釈放の運用は慎重に」という裁判官の付帯意見が付くと
仮釈放の申請はほとんど認められない
事実上の終身刑の扱いになるよ
290名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 17:51:22 ID:aHJHCZUR0
あのペルー人あいりちゃんの
肛門と膣に指を突っ込んで
激しく出し入れしながらオナニーしたんだよね。

そりゃあ、悪魔の仕業にしないと恥ずかしくて
なかなか自供できないよね
291名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 19:11:12 ID:PG2ns39H0
>>289
そういう法的根拠の無いことで「事実上」という言葉を使っていいのなら、
死刑が確定しても、無罪を主張し続ければ、事実上の終身刑だよ。
しかも、懲役刑の労役なしで。
292名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 19:18:41 ID:D3V6sLKfO
>>291
死刑確定したら、無罪主張し続けても、執行される時は死刑執行されるでしょ
再審請求中は死刑執行しない慣例はあるけど
293名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 19:35:14 ID:T/khd9Ee0
今枝仁先生また泣いたのか?
294名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 19:50:17 ID:PG2ns39H0
>>292
ちょっと言葉を間違えたかも、
「無罪を主張し続けたら」じゃなくて「死刑になりたくなかったら」かな。

死刑が確定しても、執行されたくなかったら、(再審請求を繰り返すことで)
事実上の終身刑に出来る。

いい加減な内容でも、再審請求は可能。もちろん棄却されるけど、
すぐに続けて再審請求が出来る。
つまり、死刑囚の希望しだいで、執行を回避できる。
295名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 19:56:37 ID:T/khd9Ee0
今枝仁先生の関与した主な事件

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%8A%E6%9E%9D%E4%BB%81
光市母子殺害事件
広島小1女児殺害事件
296名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 19:56:48 ID:qKVN8Ana0
>>274
祖国で少女強姦して服役したのに??
297名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 21:10:36 ID:SJdBt99h0
この審理不十分との決定の前提には死刑を視野に入れたものがあるわけか
なんも知らんと無期の破棄差し戻し=死刑になるに違いないって短絡するけど
中途半端な知識しかない場合は、「いやそうじゃなくて単に審理不十分で差し戻しなんだ」で終わって
やっぱり事実を見通すことができないわけか
298名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 21:22:34 ID:DBf9G8/X0
>>297
ただ、結果的に死刑が視野に入るというだけで、光市の事件の最高裁による差し戻しのように
「新しく被告に有利な事実が判明しない限り、死刑を回避する理由はない」
みたいな表現は使ってないし、量刑に触れてないからね。
高裁の裁判官に「事実認定を正確にやればおのずと死刑が相当になるはずだ」という見立てがあったとしても、
それは一応は別の話なわけ。
299名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 21:26:37 ID:YP6td9500
警察か検察が「ヤギではなくヤケ」って言っていたのに
なんでトレス・ヤギが広まったんだろう。
こいつ似非日系人だろ。
300名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 21:31:01 ID:08nqjyFo0
大雑把に言うと

裁判員制度の導入予定
  ↓
裁判員を長期間拘束できない
  ↓
裁判のスピードアップが必要
  ↓
公判前整理手続によって争点や証拠を予め絞ることにした
  ↓
裁判員制度のモデルケースになるとも言われた本件で
一審はスピード優先のあまり、本来争点になるべき事項も疎かにし
結果として杜撰な事実認定になった
  ↓
高裁で自判してしまうと一審の事実認定はこの程度で良いとなってしまう
(高裁が尻拭いするから)
  ↓
それじゃ駄目(判決の前提となる事実認定の審理はしっかりやれ)だから
破棄差戻し

と言うことじゃない?
301名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 22:13:16 ID:WruzRLfA0
kebichan55で検索してみてください。
精神科医療の被害について、有益な情報が得られます。
302名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 22:19:09 ID:Q89C5zse0
>>288
マジレスdw

別に美醜で死刑にしろっていった訳じゃないんだけどな・・
303名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 22:27:09 ID:HnYsD/isO
>>294
再審請求中でも死刑は執行されてるでしょ。例もいくつもあるし

>>299
例によってマスゴミ様の印象操作では?
304名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 22:46:12 ID:30S+hEue0
>>279
>>277です。
ありがとうー!
305名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 23:37:35 ID:pQKluehIO
>>302ごめんよーw
全然、事件は違うけど、前にエキスポランドのコースターで亡くなった女の子が
叩かれていたの思い出しちまって…
306名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 01:16:22 ID:qkOqbw4U0
>>300
100点。
全くその通り
307名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 01:25:24 ID:lvFEnQVj0
被害者遺族ほったらしってやつだな
308名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 01:55:35 ID:qkOqbw4U0
刑事裁判は被害者のためにあるのではなく
社会の秩序維持のためにあるんですよ
私的制裁なんて全く認めてないでしょう。
この場合被害者遺族感情が重要なのではなくしっかりと事実認定や審理などを尽くしたかどうか
が重要なわけ。

民事訴訟は社会秩序関係ないから勝手に和解とかでも何でもありだけど
309名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 02:36:23 ID:MI8/cYVs0
>>308

被害者および国民の復讐心の満足如何も秩序維持の一部。
310名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 02:40:04 ID:BGmv08y+0
>>309
ほんとに何で裁判がこうもきれい事になったんだろうねえ。
教育刑だとかさ。
歪んで成長した植物を矯正出来る奴がいるのか?
それこそ思い上がりってもんだろう。
311名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 02:41:05 ID:ia1ijDX4O
取り敢えず死刑でいいよ。
日本舐めすぎ。
312名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 02:49:08 ID:qkOqbw4U0
復讐心を含まないわけじゃないけど主な要素にはなりません
遺族の悲しみで裁判結果が大きく左右されるようでは法治国家ではありません。
ネットじゃ、すぐに「こいつは許せない、死刑だ。」となってしまいますが
裁判がこんな杜撰さでは法治国家ではなく人治国家の人民裁判です。

どんなに痛ましい憎むべき事件で、遺族の悲痛がニュースで聞こえてきても
出された証拠と過去の判例に基づいて淡々と裁判しないと人民裁判になってしまいます。
313名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 02:50:58 ID:BGmv08y+0
>>278
刑務所に30年近く入ってて出されて、どうするんだろうねえ。
もはや社会のお荷物。
テレビでその人生とりあげでもしたら、防犯効果が出るのかもしれないが。
314名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 02:54:41 ID:BGmv08y+0
>>312
法律で、報復刑だって認めればいいじゃないの?
教えられたことをそのままに、偉そうに。

西欧由来の「人権」てものは、考え直すべきだな。
315名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 02:55:07 ID:jJm+cSdQ0
最初は日系ペルー人「八木」などど報道してたのが、
偽者だと判明して日系の表現はやめたみたいだけど、
祖国で他人の出生証明書で取得した不正なパスポートで
身分を偽って不法入国、不法滞在してた件は全く考慮されないのかな。
テロ対策や安全保障上、重大な問題なのに。

出稼ぎ偽日系人問題をマスコミが扱うことはないのか・・。
316名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 03:02:37 ID:qkOqbw4U0
>>314
復讐心盛り込んだとしても、
審理が適当で良い、とか、判例など無視して良い。
ってことにはならないでしょう。
今回の件は地裁の量刑というより、判決にいたるプロセスの杜撰さを指摘してるわけで。
317名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 03:08:40 ID:BGmv08y+0
>>316
法律が変われば、判例の扱いも変わるだろう。
それどころか、法律そのままで、判例が変更されてるじゃないの。
なんで過去の人間の決定に、今の人間が拘束されなきゃいけないわけ?
318名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 03:10:48 ID:MI8/cYVs0
ここ数ヶ月のあいだに裁判員制度関係の本を何冊か読んだが、
上層部はアレだが、検察にせよ、裁判官にせよ、弁護士にせよ、
実際にいま現在、裁判に携わっている人々のなかには、裁判員
制度に反対な人がけっこうたくさんいるらしい。

この裁判は裁判員制度のモデル裁判だったっていうところから
エスパーするなら、高裁はこういう形で裁判員制度の馬鹿らしさを
訴えたとも読める。
319名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 03:13:16 ID:BGmv08y+0
>>318
いや、人権派に遠慮することなく、もっと普通の感覚で判断してもらっていいんですよ、
という親心。
320名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 05:14:23 ID:a3YtwLQM0
>>308
刑事訴訟でも示談はよくある。
たいてい、示談によって不起訴になったり、執行猶予になったりする。
裁判長(や検察)の判断しだいだがね。

社会の秩序維持の最終的な目標は被害者が被害を受けないようにすること。
既に起きた事件の被害の大きさは、被害者や遺族の感情が、そのベンチマーク
の1つであることに、何か問題でも?
321名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 08:14:44 ID:sUNZ8S4WO
>>312
どういう意味で“人民裁判”と言っているのかイマイチ分からないが
> どんなに痛ましい憎むべき事件で、遺族の悲痛がニュースで聞こえてきても
> 出された証拠と過去の判例に基づいて淡々と裁判しないと人民裁判になってしまいます。
を見るに、「すべての感情を排して判決せよ」と?

だったら証拠の照合と判例検索をPCでして量刑相場に照らして機械的に判決すればいいだけだから、
人間の裁判官なんか要らなくなるね。

もっとも、“量刑相場”自体が法曹の身勝手で安っぽい感情に由来するのだけど。
322名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 08:20:34 ID:EjQSDqkB0
ペルー人のピサロ・ヤギ容疑者は日系人ですか(ヤギ=八木?)
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q138198448
> ピサロ・ヤギは偽名で、本名はホセ・マヌエル・トレス・ヤケです。
> ちなみに年齢も3歳詐称していました。
> 故郷のペルーでも何度か犯罪歴のあった彼は、本名ではパスポートが申請できず、
> また日本での就労には日系人だとビザを取得しやすい利点があった為、
> あちらでは多々ある戸籍売買を利用して、彼は日系人の戸籍を取得したとされています。

前科と犯行の計画性がないため矯正不可能とまで言えない
前科と犯行の計画性がないため矯正不可能とまで言えない
前科と犯行の計画性がないため矯正不可能とまで言えない
前科と犯行の計画性がないため矯正不可能とまで言えない
前科と犯行の計画性がないため矯正不可能とまで言えない
323名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 10:47:15 ID:K/+QEnUl0
>>317
あー、そういうことじゃなくて「法改正後の判例」に縛られるってこと。
ちょっと端折りすぎたか

>>320
まあ、まず「復讐心を含まないわけじゃないけど」と書いてるでしょう
含まない、なんて書いていません。ベンチマークのひとつ?それでいいですよ。
少しは被害者感情を考慮します。だけど被害者の復讐心を晴らすのが目的では断じてありません。
被害者感情は目的としたら少ない、主目的はあくまでも社会秩序の維持。
で、刑事裁判のそれは検察と被告が示談してるわけではない。
まあ保釈金で自由の身になった被告が被害者と示談して裁判を有利にするのはよくあることだが
(起訴猶予は検察判断だがこれは日本の裁判所と刑務所が既にパンク状態なのが最大の要因)


>>321
そんなことは全く書いてないんだけど。
>今回の件は地裁の量刑というより、判決にいたるプロセスの杜撰さを指摘してるわけで。
あくまでも「地裁の審理不足」がこの話の論点です。
審理が適当なのに痛ましい事件だから極刑をさっさとだそう、じゃあ感情論に走る人民裁判と同じでしょう
324名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 12:14:24 ID:sUNZ8S4WO
>>323
むしろ、なぜ
> 「地裁の審理不足」
なんてことが起きたか…が一番の問題だと思うが。
325名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 13:55:53 ID:K/+QEnUl0
>>324
裁判員制度導入に向けての迅速な審理
をやろうとして焦りもあったんでしょうね
裁判員をあまり長く拘束する訳にもいかないから裁判に時間をあまりかけないようにする、と。
326名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 14:10:27 ID:MYL0gAv50
一人でしょ。
無期でも重いわ。
327名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 14:12:15 ID:YkVlBbj+0
>>325
一応被告人が容疑を認めている事件で、職業裁判官だけの裁判所が
審理を5回行って、それでも審理不十分なんだ。

たいていの事件は3日か4日で終わりますとかいう裁判員制度PRは
嘘だな。
328名無しさん@九周年
>>327
>>1のソースにはなかったが問題は地裁が証拠の決定に置いて刑訴法の手続に則ってなかったことのはず
これをした上での審議であれば決定が同じであっても審理不足にはなってなかったはず