【社会】 ｢価格比較サイトを見せ『安くしろ』と要求する客が増えた｣｢今年は特に安い｣ 家電販売店員、ため息…高まる値引き圧力★３
1 ：☆ばぐ太☆＠☆ばぐ太☆φ ★：
・11月22日の全国紙に、東芝は8面に及ぶ白物家電のカラー広告を掲載した。
東芝が白物でこのような広告を打つのは初めてのこと。東芝が白物に力を入れるのは、
不況の影響を受けにくいからだ。白物の買い替えサイクルは約10年で、価格よりも機能重視で
選ぶ消費者が多い。
不景気はテレビなどの嗜好品より、日常生活に欠かせない白物に消費が移るという見方も強い。
財布の紐がきつくなる中、「家計防衛」という側面から攻めるメーカーもある。白物は長時間電力を
消費する製品が多く、節約効果の訴求力が高い。
三菱電機は家電量販店の店員などに今年から「エコ大学」と称する研修プログラムを開始。
商品の特徴を説明するだけでなく、省エネ性を訴える接客方法などを教える。
パナソニックは10月のブランド変更の際に大規模な宣伝を行ったが、11月にも省エネ性を
高めた冷蔵庫の新製品を発表。「頻繁に省エネNo.1を印象づけたい」（パナソニック）考えだ。
ただ、市況の影響を受けにくいとはいえ、今後は値引き圧力も高まりそうだ。
東京都内の量販店の店員は「価格比較サイトを見せて、安くしろと要求する来店客が増えている」
とため息をつく。
ほかの量販店では13万円相当のエアコンが8万円。店員は「今年は特に安い。昨年なら下げても
10万円を切らない」と訴える。そもそもテレビの失速を受けた苦肉の白物商戦。高単価の販売
比率を高めるという各社のシナリオはうまくいくのか。商戦は最大の山場を迎える。（抜粋）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20081205/179361/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228764781/
東芝が白物でこのような広告を打つのは初めてのこと。東芝が白物に力を入れるのは、
不況の影響を受けにくいからだ。白物の買い替えサイクルは約10年で、価格よりも機能重視で
選ぶ消費者が多い。
不景気はテレビなどの嗜好品より、日常生活に欠かせない白物に消費が移るという見方も強い。
財布の紐がきつくなる中、「家計防衛」という側面から攻めるメーカーもある。白物は長時間電力を
消費する製品が多く、節約効果の訴求力が高い。
三菱電機は家電量販店の店員などに今年から「エコ大学」と称する研修プログラムを開始。
商品の特徴を説明するだけでなく、省エネ性を訴える接客方法などを教える。
パナソニックは10月のブランド変更の際に大規模な宣伝を行ったが、11月にも省エネ性を
高めた冷蔵庫の新製品を発表。「頻繁に省エネNo.1を印象づけたい」（パナソニック）考えだ。
ただ、市況の影響を受けにくいとはいえ、今後は値引き圧力も高まりそうだ。
東京都内の量販店の店員は「価格比較サイトを見せて、安くしろと要求する来店客が増えている」
とため息をつく。
ほかの量販店では13万円相当のエアコンが8万円。店員は「今年は特に安い。昨年なら下げても
10万円を切らない」と訴える。そもそもテレビの失速を受けた苦肉の白物商戦。高単価の販売
比率を高めるという各社のシナリオはうまくいくのか。商戦は最大の山場を迎える。（抜粋）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20081205/179361/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228764781/
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2 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 13:41:38 ID:2QcPkrpv0
2
ｳﾞｧｸﾞﾀｽｨﾈ
4 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 13:42:15 ID:u5bY1CM50
要求ってか交渉だろうね、客の立場からすればさ
人気スレ
通販っつーのは本来顧客になりえない遠方の住民を地域の店から
盗む目的にあるから最低限の利益を確保して安売りしても痛くも痒くも無いんだよなｗ
盗む目的にあるから最低限の利益を確保して安売りしても痛くも痒くも無いんだよなｗ
7 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 13:44:42 ID:0Z/Z38yI0
全国紙たって新聞見ないからな
8 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 13:44:44 ID:sVYhsgDx0
バイクの納車整備費用ての廃止しろや！
あんなもん、どうして払わなきゃいけないんだ！
あんなもん、どうして払わなきゃいけないんだ！
9 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 13:45:32 ID:It5E80Ur0
最初からその安い店に行けばいいぢゃない。
>価格比較サイトを見せて、安くしろと要求する来店客が増えている
「どこよりも安い」なんて言うからだろ。自業自得。
「どこよりも安い」なんて言うからだろ。自業自得。
ネットは比較にならんと謳っとけ
13 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 13:47:20 ID:v598seo60
ゆとり教育と同じぐらいネット至上主義の影響力がありそうだ
他店より1円でもとかいってるからいけないんだろ。
量販店は自業自得だと思うけど。
値引きさせたくなきゃ値札より1円も値引きしませんって書いておけよ。
自分たちは町の電気屋を淘汰しておいて都合良くいくと思ってるのが間違いだな。
少なくとも価格交渉してでもその店で買ってもらえるだけ良いと思うべき時代だよ。
量販店は自業自得だと思うけど。
値引きさせたくなきゃ値札より1円も値引きしませんって書いておけよ。
自分たちは町の電気屋を淘汰しておいて都合良くいくと思ってるのが間違いだな。
少なくとも価格交渉してでもその店で買ってもらえるだけ良いと思うべき時代だよ。
極真が最強とか言ってたら総合格闘技にあっさりやられたみたいなもんか。
言い訳したら最強の看板掲げてる方が悪いって客にブーイングされるのな。
言い訳したら最強の看板掲げてる方が悪いって客にブーイングされるのな。
つかリアル店舗がネットショップに勝てる要素あんの？
実物触れることだけだろ？そのついでに交渉してもらってるのに追い返すってどんだけ商売下手よ
客は手間ヒマ交通費つかって来てくれてるのにその最後のチャンスを自ら放棄して「ため息」ってｗ
現実を見ない冷やかし商売人は一生ため息ついてろよと思う
実物触れることだけだろ？そのついでに交渉してもらってるのに追い返すってどんだけ商売下手よ
客は手間ヒマ交通費つかって来てくれてるのにその最後のチャンスを自ら放棄して「ため息」ってｗ
現実を見ない冷やかし商売人は一生ため息ついてろよと思う
価格の最安値は一見に対して売る金額じゃないんだがな
何回も家電店に通って金を落として常連になってからの金額なんだぜ？
礼儀知らずはとっとと消えろ
何回も家電店に通って金を落として常連になってからの金額なんだぜ？
礼儀知らずはとっとと消えろ
ネットショップってなんで安くできるのかな
21 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 13:57:44 ID:s1Cb0zI90
家電販売員も他店より安くしますの紳士服広告があったら持っていって交渉するだろｗｗｗ
安い店知ってんならそっちで買えよｗ
23 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 13:58:42 ID:mWndrJIf0
家電って一気の壊れるよな
ボーナスでエロゲ買おうとしてｗｋｔｋしてたら
電子レンジと冷蔵庫と洗濯機が逝った
連動させてるとしか思えない
去年もパソコンとテレビが逝ったし
ボーナスでエロゲ買おうとしてｗｋｔｋしてたら
電子レンジと冷蔵庫と洗濯機が逝った
連動させてるとしか思えない
去年もパソコンとテレビが逝ったし
>>19
最初から「どこよりも安くっ！！」なんてデカいこと言わなきゃ良いのにｗ
最初から「どこよりも安くっ！！」なんてデカいこと言わなきゃ良いのにｗ
25 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 14:01:40 ID:sVjeNS8b0
安売りは、結局自分達の首を絞めているだけのこと。
26 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 14:02:05 ID:mWndrJIf0
>>22
遠いいんだろ
遠いいんだろ
27 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 14:02:56 ID:pTMQKamB0
28 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 14:04:51 ID:4hM63iRa0
価格comとかの上位はやばすぎて買う気にならん
こんな現象も起きるようじゃ社会迷惑だろあのサイト
こんな現象も起きるようじゃ社会迷惑だろあのサイト
新築したとき何回にも分けて家電沢山買ったけど常連扱いしてくれなかったし
店員がすぐいなくなるし
大型家電販売店で常連扱いてしてくれるのか？
店員がすぐいなくなるし
大型家電販売店で常連扱いてしてくれるのか？
結局接客商売で安さを売りにしたら終わりなのになぁ
それでつぶれてる店がほとんどだろ
値段を落とさずにどうやって客を引き付けるかが鍵だろうに
いくら安くても変な店で買いたくないって思ってる客層もいるだろうに
それでつぶれてる店がほとんどだろ
値段を落とさずにどうやって客を引き付けるかが鍵だろうに
いくら安くても変な店で買いたくないって思ってる客層もいるだろうに
31 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 14:08:05 ID:kUYoe5+JO
>>19
業者乙
業者乙
33 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 14:08:39 ID:1tD6xLsT0
価格比較サイト最安値で買えばいいのにね>>１
コジマで買おうとしたけど、対応した店員が糞すぎてヤメた
35 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 14:09:16 ID:nru8ewiR0
>>32
ポイントで俺沢山買ってます〜て見せつけたらいいのか〜なるほど
ポイントで俺沢山買ってます〜て見せつけたらいいのか〜なるほど
37 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 14:10:10 ID:udBco3bM0
量販店の工作員まだ〜？
他店の広告より安くするって言うからだな
39 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 14:10:30 ID:kl4a34+K0
>>15
知り合いは、「挑戦ですから」とかわされたらしいぞｗ
知り合いは、「挑戦ですから」とかわされたらしいぞｗ
40 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 14:10:30 ID:1QhVSu9n0
つか、本来ならネットで買われても仕方ないところなんだから
何とか言いくるめて売れるチャンスと思うべきなんじゃないの？
俺は値段に納得しないと買わんけどｗ
何とか言いくるめて売れるチャンスと思うべきなんじゃないの？
俺は値段に納得しないと買わんけどｗ
41 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 14:10:34 ID:/xo4zBgm0
メーカーの直販サイトより高い電気屋って何なの？
本当に値段安い奴なら中古とかでヤフオクにありそうなもんだが
ネットで訳の分からんとこから買うのって怖いな
壊れたときは近くに店がある方がいいし
延長保証ないと不安だし
壊れたときは近くに店がある方がいいし
延長保証ないと不安だし
量販店の店舗で実物を確認して最安値の通販で買うのがデフォ。
45 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 14:13:30 ID:ZFHfutYAO
どうせメーカーに補填かけるくせに偉そうなこと言うなよ
こいつら、店頭値引きしたら、自分達の粗利分だけ確保してあとは補填だぜ？
メーカーに変な仕事ばかり回すし、
正直うざい
こいつら、店頭値引きしたら、自分達の粗利分だけ確保してあとは補填だぜ？
メーカーに変な仕事ばかり回すし、
正直うざい
46 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 14:13:40 ID:1tD6xLsT0
47 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 14:14:50 ID:nru8ewiR0
他所が安いからなんて最低の値引きだな
じゃあそこで買えば？って言いたくなるのが人情
そういう客はすぐに逃げるから相手にしない店も多い
じゃあそこで買えば？って言いたくなるのが人情
そういう客はすぐに逃げるから相手にしない店も多い
51 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 14:18:57 ID:1tD6xLsT0
>>49
取り付けてたら輸送時に壊れる場合もあるから。
バイクの輸送方法って知らないのか？
どうでもいいけど、バイク屋が提示したそれに文句も言わないで買ってる時点であほだろ。
自分で登録＆車検代くらいやるからまけろ位言えば？
嫌な顔されるけど２万くらいは安くなるよ。
あとはあちこち電話して安いところさがしなさいな。
取り付けてたら輸送時に壊れる場合もあるから。
バイクの輸送方法って知らないのか？
どうでもいいけど、バイク屋が提示したそれに文句も言わないで買ってる時点であほだろ。
自分で登録＆車検代くらいやるからまけろ位言えば？
嫌な顔されるけど２万くらいは安くなるよ。
あとはあちこち電話して安いところさがしなさいな。
52 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 14:19:37 ID:nru8ewiR0
じゃあそのサイトの安い店で買えよ
55 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 14:20:41 ID:UfGslZU90
>>49 君達脱線してますよ
56 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 14:21:07 ID:/xo4zBgm0
送料無料で近くの家電より安いネット通販があるなら
最早選択の余地はないだろ。
最早選択の余地はないだろ。
>>35
店内に響き渡るほどの大きな声で交渉したらいいんじゃね？
店内に響き渡るほどの大きな声で交渉したらいいんじゃね？
58 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 14:22:47 ID:5DZbJ2Pq0
まとめ
【通販】
・長期保証あり
・ポイントあり
・設置、引き取りサービス有り
・実物は見れない
・安い
【店頭】
・長期保証あり
・ポイントあり
・設置、引き取りサービス有り
・実物を見れる
・通販よりかなり高い（値引き交渉の努力次第）
・店員によっては横柄でむかつく
・一部製品しか取り扱っていない
店頭のメリット：特に無し
【通販】
・長期保証あり
・ポイントあり
・設置、引き取りサービス有り
・実物は見れない
・安い
【店頭】
・長期保証あり
・ポイントあり
・設置、引き取りサービス有り
・実物を見れる
・通販よりかなり高い（値引き交渉の努力次第）
・店員によっては横柄でむかつく
・一部製品しか取り扱っていない
店頭のメリット：特に無し
>>16
いい事言うね
いい事言うね
>>54
そうしてる。
店頭で見てさわって気に入ったら、交渉。
１０００円〜５０００円程度の価格差なら買おうかなとおもってたTVだが
さすがに５万も違うもんでな。かわいいねーちゃんだったから申し訳なかったが
さすがに５万違うと買う気にならない。
ねーちゃんごめんな。説明させてしまって。先に値引き聞けばよかったな。
そうしてる。
店頭で見てさわって気に入ったら、交渉。
１０００円〜５０００円程度の価格差なら買おうかなとおもってたTVだが
さすがに５万も違うもんでな。かわいいねーちゃんだったから申し訳なかったが
さすがに５万違うと買う気にならない。
ねーちゃんごめんな。説明させてしまって。先に値引き聞けばよかったな。
62 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 14:23:33 ID:nru8ewiR0
>>15
株価かもしれんぞ
株価かもしれんぞ
64 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 14:25:39 ID:g4Bq6RBq0
店頭で買うのも通販も買うものは同じ。
保証はメーカーの責任。店頭は商品チェックだけさせて
もらい、買うのは安い通販。ビックカメラの店員さん、ごめんね、
さんざんデジカメの説明してくれたけど、通販で買っちゃった。
でもこちらから説明を求めたんじゃなくて、店員さんがどうしても
説明させてくれというから話を聞いてあげただけだからね。
悪く思わないでね。
保証はメーカーの責任。店頭は商品チェックだけさせて
もらい、買うのは安い通販。ビックカメラの店員さん、ごめんね、
さんざんデジカメの説明してくれたけど、通販で買っちゃった。
でもこちらから説明を求めたんじゃなくて、店員さんがどうしても
説明させてくれというから話を聞いてあげただけだからね。
悪く思わないでね。
同じような製品がある場合店員にきいてどのメーカーがいいか聞いたりするなぁ
レビュー見てもたまにどっちが正しいのかわからない時あるしなぁ
レビュー見てもたまにどっちが正しいのかわからない時あるしなぁ
>>58
通販で設置引き取りサービス有るところあるんだな。
通販で設置引き取りサービス有るところあるんだな。
67 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 14:26:39 ID:Pn22TOvI0
広告屋にやっつけで誇大広告作らせるから悪い自業自得
68 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 14:26:51 ID:/xo4zBgm0
対面販売の時代は終わったと思う。
>>63
誰がうまいこと言えと
誰がうまいこと言えと
70 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 14:27:12 ID:SwPemgCSO
ネット通販は店舗よりコストけずれるからねえ
通販のは通常とは違うルートで仕入れてるから安いって聞いた
大型量販店も会社同士くっついたりしてるから
そうとう大変なんだろうなぁ
そうとう大変なんだろうなぁ
価格カルテルの肯定化に繋がる
家電もこんな風になったらね。まず無理か。。
送料無料で返品し放題 靴・バッグ専門サイト
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0811/27/news121.html
送料無料で返品し放題 靴・バッグ専門サイト
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0811/27/news121.html
結局のところ販売が強いって事だな。
店なんか全部自殺させてメーカー直販のみにすればいいのに。
店なんか全部自殺させてメーカー直販のみにすればいいのに。
76 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 14:32:14 ID:RS3T1pgB0
価格比較サイトの上位はバッタ屋が多い
だいたい保証書に他店印ありってなんだよｗｗｗ
ブラックからクレカ払いの商品安く買い叩いただけだろｗ
だいたい保証書に他店印ありってなんだよｗｗｗ
ブラックからクレカ払いの商品安く買い叩いただけだろｗ
77 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 14:32:48 ID:LJ7gWgdaO
他店圧倒価格！
地域最安値！！
地域最安値！！
78 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 14:33:06 ID:g4Bq6RBq0
>>76
量販店工作員乙ｗ
量販店工作員乙ｗ
79 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 14:36:46 ID:PR1u1XiYO
他店より一円でも高い場合は…って自分で言ってるじゃん
ジャロに通報だな
ジャロに通報だな
当然。
81 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 14:37:31 ID:70Ij+GqZO
最安値の店は量販店からの横流しが多い
次に換金目的や金融物だ
量販店より安く仕入れる事は無理無理
次に換金目的や金融物だ
量販店より安く仕入れる事は無理無理
もう店に頼る必要ねぇだろ。
ビックとかヨドとかイオンとか消えてもらおうよ。
価格コムの倉庫販売屋もいらないよ。
倉庫で発送だけだからって風呂ぐらい入れ。
ビックとかヨドとかイオンとか消えてもらおうよ。
価格コムの倉庫販売屋もいらないよ。
倉庫で発送だけだからって風呂ぐらい入れ。
比較サイトを見せて「安くしろ」と言う客には
「じゃあ、そこで買え」と言ってやればいいのに
そいつもネットで買わないなりの理由があるはず
その理由が価格上乗せ分だろが
「じゃあ、そこで買え」と言ってやればいいのに
そいつもネットで買わないなりの理由があるはず
その理由が価格上乗せ分だろが
当然だよね。
86 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 14:45:33 ID:nru8ewiR0
87 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 14:45:39 ID:9H2ZATEkO
価格交渉歓迎しといてなんだそれ。
最初から最安値表示して値引きすんな。
最初から最安値表示して値引きすんな。
89 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 14:46:16 ID:fiKmLpluO
ポイントや送料や設置料目的だろ
比較サイトを持ち出して割引させるのはなんか間違ってるよな
色々まとめて買って端数切り捨てや送料設置料無料の交渉するならまだわかるが
東京もんは常識ないからな
比較サイトを持ち出して割引させるのはなんか間違ってるよな
色々まとめて買って端数切り捨てや送料設置料無料の交渉するならまだわかるが
東京もんは常識ないからな
まぁ>>10が言っていることが全てだな
多少でも値引きをしてくれるヤマダやコジマはまだマシだと思う
PC-DEPOで値引きできたヤツ居る？
通販とかじゃ無くて1km離れたグッドウィルの価格を持って行っても絶対に
値引きしないんだが・・・
多少でも値引きをしてくれるヤマダやコジマはまだマシだと思う
PC-DEPOで値引きできたヤツ居る？
通販とかじゃ無くて1km離れたグッドウィルの価格を持って行っても絶対に
値引きしないんだが・・・
安いとこ知ってるんならそこで買えよとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
価格サイトなどの値段は流通業者を通したりしてないから安くできるわけで
安い値段で買いたければ自分でそこに注文して買えばいいだけじゃね？
わざわざ店頭にいくんなら送料分や企業の儲け分も覚悟していかないと
安い値段で買いたければ自分でそこに注文して買えばいいだけじゃね？
わざわざ店頭にいくんなら送料分や企業の儲け分も覚悟していかないと
お年寄りを騙すのが目的だからな。
95 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 14:49:39 ID:brzd05pj0
>>91
だから店側が他店より(ry
だから店側が他店より(ry
>>82
引き篭りなんですね、わかります。
引き篭りなんですね、わかります。
別に美人だからってわざわざコネ作ったりしないし。
そういう集団ストーカーメンバーみたいな奴、ダサい。
そういう集団ストーカーメンバーみたいな奴、ダサい。
99 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 14:52:48 ID:gbNE0qBe0
前スレでも多くの人が書いてたけど比較サイトで価格調べて、
量販店で実物を見て買うことに決めて、ついでに店員にネットの価格と同じまで下がるか聞いてるだけだろ。
あくまでついでだ。わざわざ価格交渉しに店に来たわけじゃない。
ネットショップ以下の値段で買えたら、そのまま持って帰って、今日から使えてラッキーぐらいな軽いもんだよ。
最初からネットで買う気マンマンなんだから店員はいちいち気にすんな。
量販店で実物を見て買うことに決めて、ついでに店員にネットの価格と同じまで下がるか聞いてるだけだろ。
あくまでついでだ。わざわざ価格交渉しに店に来たわけじゃない。
ネットショップ以下の値段で買えたら、そのまま持って帰って、今日から使えてラッキーぐらいな軽いもんだよ。
最初からネットで買う気マンマンなんだから店員はいちいち気にすんな。
店頭で買えば送料+手数料+到着までの日数が掛からないってのを考慮してやれよ
101 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 14:54:00 ID:qE7rlRVHO
昔
「お客様は神様です。でも悪い神様もいます」
今
「お客様はモンスターです。でもいいモンスターもいます」
「お客様は神様です。でも悪い神様もいます」
今
「お客様はモンスターです。でもいいモンスターもいます」
102 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 14:55:34 ID:awoTuPFI0
価格交渉の仕方が丁寧ならこっちも邪険にしない。
でも真っ当でない要求してきたり、チョンだなっと思ったら逃げる。
でも真っ当でない要求してきたり、チョンだなっと思ったら逃げる。
103 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 14:55:53 ID:METpWrRh0
客がいちいち店側に気を使う必要は無い
ガンガン値引き交渉すべき！
今までの日本人はおとなし過ぎただけ
黙って遠慮してると損するだけだぞ今の時代！
ガンガン値引き交渉すべき！
今までの日本人はおとなし過ぎただけ
黙って遠慮してると損するだけだぞ今の時代！
見に来るだけのコジキ客からは入場料取ればいいんだよ。
駐車券みたいに買ったら出る時に返却みたいな。
駐車券みたいに買ったら出る時に返却みたいな。
106 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 14:57:19 ID:brzd05pj0
>>104
電池一本買って帰る奴続出
電池一本買って帰る奴続出
107 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 14:59:34 ID:c1UdDktR0
値引き交渉をするのはチョン
・・・と言ってた知り合いと同じ物を買ってこっちの値段を教えてあげるのが最近の楽しみ
・・・と言ってた知り合いと同じ物を買ってこっちの値段を教えてあげるのが最近の楽しみ
108 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:02:51 ID:/xo4zBgm0
所詮商売なんて「なんぼにすんねん」の勝負でしょ。
勝負できない店は消えて当たり前。
勝負できない店は消えて当たり前。
109 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:03:03 ID:op72Bnly0
家電は下がるけど、PCパーツどこの店もほｔんど底値なんでもう本当に下がらない
消費税分を値引きしてくれと交渉しても下がらないね
消費税分を値引きしてくれと交渉しても下がらないね
112 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:05:16 ID:K701b86A0
>>106
電池一本が元取れるだけの価格になるな
電池一本が元取れるだけの価格になるな
114 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:07:32 ID:TIQ5Dv930
家電量販店って平気で嘘つくんだね
ショックだわ＞＜；
ショックだわ＞＜；
115 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:08:18 ID:EE/sOtVKO
休憩中にカキコ
うちに来て執拗に値引を求める場合は、他店を紹介してます
ちなみにうちの場合、配達設置、引取処分は激安というか、ほぼサービス
他店は商品は安いが配達等、別料金
最終的には割高につく
町の電気屋は馬鹿にできませんよ（アフターサービス含む）
うちに来て執拗に値引を求める場合は、他店を紹介してます
ちなみにうちの場合、配達設置、引取処分は激安というか、ほぼサービス
他店は商品は安いが配達等、別料金
最終的には割高につく
町の電気屋は馬鹿にできませんよ（アフターサービス含む）
116 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:08:24 ID:v4vs0yU/O
スーパーのレジで値切りが当然になる
118 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:10:21 ID:K701b86A0
あぁ〜めんどくせ
もう家電買わね
もう家電買わね
121 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:12:06 ID:Pn7Acm8b0
昔、って言ってもつい２、３０年前までは客との値引き交渉を楽しむ店員がいたのにね
今じゃ値段交渉しようとするとオシにツンボ、ゆとりの弊害だな
今じゃ値段交渉しようとするとオシにツンボ、ゆとりの弊害だな
近所のコジマとヤマダは国道の交差点近辺に差し向かいで店構えてて、
車で入るのも出るのもめんどくさい。（渋滞の原因）
車で入るのも出るのもめんどくさい。（渋滞の原因）
123 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:13:43 ID:LnBCpDuZO
危知害の腕の見せどころですなあ
>>115
配達設置、引き取り処分なんてもともとたいした金額じゃねーだろ。
配達設置、引き取り処分なんてもともとたいした金額じゃねーだろ。
>>1
記事の後半が読めないからテンプレに入れろ
記事の後半が読めないからテンプレに入れろ
価格.comの最安値を見せて交渉する奴はキチガイ。
買い叩きを招いたのは安売りを仕掛けた家電量販店なんだから自業自得だな。せいぜい苦しめよ。
初めからその安い店で買えばいい話だろ
129 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:17:15 ID:p3kFB5do0
130 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:17:46 ID:2iT+2qrY0
とにかく高く売りたい。
特に年寄りは情報が少ないから多少高くても買ってくれる。
だから店頭価格は下げたくない。
しかし若者は安値情報を持っており高くは買ってくれない。
でも他店から買われるぐらいなら値引きして売りたい。
だから「安値情報もってる人にだけ特別安くします」ってシステムですよね？
特に年寄りは情報が少ないから多少高くても買ってくれる。
だから店頭価格は下げたくない。
しかし若者は安値情報を持っており高くは買ってくれない。
でも他店から買われるぐらいなら値引きして売りたい。
だから「安値情報もってる人にだけ特別安くします」ってシステムですよね？
131 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:18:10 ID:TIQ5Dv930
新婚の引っ越しでまとめ買いしたときは旧デンデンタウン勢力の家電屋が思いっきり値引きしてくれたよ
所謂、ヤマダ、コジマ、ヨドバシとかほんと糞だと思ったわ 値引率違いすぎ
所謂、ヤマダ、コジマ、ヨドバシとかほんと糞だと思ったわ 値引率違いすぎ
てかそのサイト経由で買えよw
133 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:18:40 ID:jxqeeIAm0
ビックカメラ
ヤマダデンキ
ヨドバシカメラ
なんてのは、ネット通販の価格には対応しないと、店員は言うけどな。
あと、エリア内の家電販売店の他店よりとか、見えないところに書いている。
つか量販店のチラシに中国韓国製品がないのはなぜ？
135 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:19:42 ID:ko4hSSvo0
盗品とか金融品と同じ価格にするのは無理だろー
136 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:19:57 ID:gCZDydkP0
ポイント加算で交渉するのが賢いやりかた
その店で買い続けなければダメっていうのもあるが現金値引きよりもポイントのほうが値引率が良くなる
リピーターになればサービスで色々もらえるので損はない
その店で買い続けなければダメっていうのもあるが現金値引きよりもポイントのほうが値引率が良くなる
リピーターになればサービスで色々もらえるので損はない
うちではそこまで安く出来ませんので
他店でお買い求めください。
そういってもいいと思うんだｗ
他店でお買い求めください。
そういってもいいと思うんだｗ
138 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:20:51 ID:K701b86A0
>>136
その分高い金だしてるだろ
その分高い金だしてるだろ
140 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:22:29 ID:vFNcmk6F0
価格COM見て値段を調べる
とりあえず店頭に行って見る価格COMと大差ないなら店頭で見させて貰った
お礼に 店頭で購入しても良いかなと店員に聞くけど大抵お話に成らないくらい高い（ｗ
余りに値段に差が有りすぎるので値切る気にもならず退散
結局 帰って来てNETで購入（ｗ
とりあえず店頭に行って見る価格COMと大差ないなら店頭で見させて貰った
お礼に 店頭で購入しても良いかなと店員に聞くけど大抵お話に成らないくらい高い（ｗ
余りに値段に差が有りすぎるので値切る気にもならず退散
結局 帰って来てNETで購入（ｗ
141 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:22:42 ID:CHvV530M0
ネットで買って不具合でたらメーカーに問い合わせするからいいよ
142 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:22:50 ID:xYfmJ5prO
そんなもん見せてもポイントで相当額の値引きされてます、
って逃げるに決まってるわ
って逃げるに決まってるわ
モンスター客増えすぎだな。
俺もネットで最安値を調べてから、量販店に行って販売価格がネットより安いか、
送料やポイントを加味したらネット通販で買うよりも良いと判断したら
量販店で買うけど、ネット最安より高いからって安くしろなんて言おうとも思わん。
「価格コムの最安値より安くしろ」なんて無理に決まってるし。初めから分かってる事はやらんよ。
帰ってネット最安店で注文するだけだ。
何でそこまでして安くさせて買おうとするのかが分からんわ。高いと思うなら買わなきゃいいだけでは？
俺もネットで最安値を調べてから、量販店に行って販売価格がネットより安いか、
送料やポイントを加味したらネット通販で買うよりも良いと判断したら
量販店で買うけど、ネット最安より高いからって安くしろなんて言おうとも思わん。
「価格コムの最安値より安くしろ」なんて無理に決まってるし。初めから分かってる事はやらんよ。
帰ってネット最安店で注文するだけだ。
何でそこまでして安くさせて買おうとするのかが分からんわ。高いと思うなら買わなきゃいいだけでは？
144 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:23:06 ID:MHeiU9VE0
じゃあ、ネットで買えよ！
これだからモンスター購入厨は嫌なんだ
これだからモンスター購入厨は嫌なんだ
145 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:23:40 ID:p3kFB5do0
>>135
amazonにすら普通に負けてたりする癖によく言うわ。
amazonにすら普通に負けてたりする癖によく言うわ。
146 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:24:23 ID:TIQ5Dv930
このスレにいる店員に腹たったし年末だしポイントぜんぶ吐き出すことにするわ
147 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:24:24 ID:XvAe0gB00
つかさー、同じ店でもネットと店頭じゃ違うんだよね。
１割以上高いとかなんなの？
死ぬの？
１割以上高いとかなんなの？
死ぬの？
148 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:24:57 ID:6pOKWzpB0
29800の物が価格コム最安値では21800円で、
他店店頭で値引き交渉の結果25800円が最安の時、
行きつけの店で「ネット通販では19800で、近所の店では21800だった」
って言ったら21500円まで値引きしてくれた
要は交渉の仕方次第だろ
他店店頭で値引き交渉の結果25800円が最安の時、
行きつけの店で「ネット通販では19800で、近所の店では21800だった」
って言ったら21500円まで値引きしてくれた
要は交渉の仕方次第だろ
他店より高ければお安くしますってのは秋葉原が家電全盛時代からの詐欺商法
今までも何度か問題になってるんだけど厳罰にしないから図に乗ってるだけ
今までも何度か問題になってるんだけど厳罰にしないから図に乗ってるだけ
150 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:25:10 ID:jxqeeIAm0
その昔。
近所のコジマで値段を調べ、直線距離で2キロくらいのところにあるヤマダ電機
へ行き、コジマがいくらだったよ、といったら、｢でしたらコジマさんでお買い求めください｣
といわれましたが。。。
151 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:25:15 ID:70Ij+GqZO
死ぬらしいよ
153 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:26:26 ID:0pzHPYUo0
電気屋で3万円だったプリンタが
価格コムでみたら22000円ぐらいで
アマゾンで23000円だったから
アマゾンで買った。
価格コムでみたら22000円ぐらいで
アマゾンで23000円だったから
アマゾンで買った。
154 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:27:18 ID:n7w5S0H0O
ネットで買えよ
ごうつく馬鹿共
ごうつく馬鹿共
>>16
そうそう。んでチラシを見れば、コジマもヤマダもヨドバシもなんでも、
同じ物が1円も違わない価格。談合してるんだか同じ卸業者からの納入なのか、
はたまた"ウラ"のメーカー希望小売価格なのかはともかく、
「競合で1円でも高ければ安くする」が成り立っていた。
ネットが普及してきて、次第に知らなかった
激安店舗の情報が簡単に手に入るようになった。
当然消費者からすれば安く、しかも早く手に入れたい。
そこで近所の量販店に行って〜って感じなのに、
店員がそうグチられてもね。
そうそう。んでチラシを見れば、コジマもヤマダもヨドバシもなんでも、
同じ物が1円も違わない価格。談合してるんだか同じ卸業者からの納入なのか、
はたまた"ウラ"のメーカー希望小売価格なのかはともかく、
「競合で1円でも高ければ安くする」が成り立っていた。
ネットが普及してきて、次第に知らなかった
激安店舗の情報が簡単に手に入るようになった。
当然消費者からすれば安く、しかも早く手に入れたい。
そこで近所の量販店に行って〜って感じなのに、
店員がそうグチられてもね。
156 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:28:46 ID:gCZDydkP0
>>139
例えば
10万の商品が価格コムで85000円でその店でも値引きもそこまでしかできない場合だと
10万でポイント20％で実質8万円にしてくれる
デメリットもあるがその店で買い物を続ける限り現金値引きより特になる
例えば
10万の商品が価格コムで85000円でその店でも値引きもそこまでしかできない場合だと
10万でポイント20％で実質8万円にしてくれる
デメリットもあるがその店で買い物を続ける限り現金値引きより特になる
価格交渉のないバーコードで値段の決まってる店で値切りをやる客にモンスターと言うなら判るが
価格交渉しますって店で値切ったらモンスターって、
だったら最初から価格交渉しません。当店の限界の最安値を表示してますとかやればいいのに
価格交渉しますって店で値切ったらモンスターって、
だったら最初から価格交渉しません。当店の限界の最安値を表示してますとかやればいいのに
158 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:29:46 ID:10cW+gJr0
自分らで値引き煽っておいてモンスター扱い
家電量販店のレベルなんざこんなもんよ
ま、他店より1円でも〜なんてのは
「ここまで言うんだから安いんだろう」と思い込ませるだけの売り文句だからな。
実際に値引きしてくる輩には逃げ道作りまくってのらりくらり。
家電量販店のレベルなんざこんなもんよ
ま、他店より1円でも〜なんてのは
「ここまで言うんだから安いんだろう」と思い込ませるだけの売り文句だからな。
実際に値引きしてくる輩には逃げ道作りまくってのらりくらり。
159 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:30:32 ID:qE7rlRVHO
要は差額乞食だぜ
量販店の「他店より安く」には付帯条件があるだろ
エリア内競争他店のみとか、チラシ価格のみとか、ポイント値引き込みとか
そこらへん見逃して価格comより安くしろなんて厨の発想
まさに差額乞食
量販店の「他店より安く」には付帯条件があるだろ
エリア内競争他店のみとか、チラシ価格のみとか、ポイント値引き込みとか
そこらへん見逃して価格comより安くしろなんて厨の発想
まさに差額乞食
160 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:30:37 ID:/xo4zBgm0
ネットでより安く買えるのに
高いのをわざわざ近所の店に出向いて買う奴は馬鹿
高いのをわざわざ近所の店に出向いて買う奴は馬鹿
161 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:31:02 ID:r1EDX4NZO
>>156
そのポイントでポイント分上乗せされた商品買うんだろ？
そのポイントでポイント分上乗せされた商品買うんだろ？
今井美樹の父がオーディオ専門店やってたが
ベスト電器の進出でつぶれたらしいな
ベスト電器の進出でつぶれたらしいな
嘘吐きにはなりたくないからね〜。日本人だし。
安くなればモラルとかお構い無しなのは嫌だ。
ゴネるのもみっともない。
店頭価格とネット価格との開きが大きすぎると思ったらネットで買うだけ。
安くなればモラルとかお構い無しなのは嫌だ。
ゴネるのもみっともない。
店頭価格とネット価格との開きが大きすぎると思ったらネットで買うだけ。
165 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:32:51 ID:10cW+gJr0
>>159
＞量販店の「他店より安く」には付帯条件があるだろ
凄ーく小さな文字でね。
「ここまで言うんだから安いんだろう」と思い込ませるだけの売り文句だから
条件をでっかく書いちゃうと実はそんなに安くないってのがばれちゃうからな。
＞量販店の「他店より安く」には付帯条件があるだろ
凄ーく小さな文字でね。
「ここまで言うんだから安いんだろう」と思い込ませるだけの売り文句だから
条件をでっかく書いちゃうと実はそんなに安くないってのがばれちゃうからな。
166 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:33:02 ID:gbNE0qBe0
客が被害者だよなどう考えても。
安値世界一が何でネットショップは対象外なんだよ。
どこの世界の話をしてるんだ。ネットショップは一体どこにあるんだ。
安値世界一が何でネットショップは対象外なんだよ。
どこの世界の話をしてるんだ。ネットショップは一体どこにあるんだ。
不況でメーカーと小売が仲違いしたのか？
168 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:33:43 ID:EE/sOtVKO
>>124 地域、階段あげ等で料金が変わりますよ
笑えるのがネットショップでテレビを買った人が、配送料を値切った為、配達のみ、玄関先に置いて行かれたと激怒してた
引取&リサイクルも大きさ（種別）により違いますので
リサイクル料はどこの店も一緒のはずなんですが、店により秘密ありwww
笑えるのがネットショップでテレビを買った人が、配送料を値切った為、配達のみ、玄関先に置いて行かれたと激怒してた
引取&リサイクルも大きさ（種別）により違いますので
リサイクル料はどこの店も一緒のはずなんですが、店により秘密ありwww
169 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:33:57 ID:usFhNY//0
メーカー保証のつく家電はもう量販店では買わないな
はっきりいって高い
大手家電屋はどうしても家賃や人件費がかかってるからねぇ
通販で買った方が明らかに安い
量販店と交渉する意味すらないよ
量販店はネットでいちいち送ってもらうのも面倒な細かい消耗品や
特売の時だけ利用するようにしてる
はっきりいって高い
大手家電屋はどうしても家賃や人件費がかかってるからねぇ
通販で買った方が明らかに安い
量販店と交渉する意味すらないよ
量販店はネットでいちいち送ってもらうのも面倒な細かい消耗品や
特売の時だけ利用するようにしてる
170 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:34:11 ID:R7iyFRcNO
値引きしてもらえないのはまともに相手にされてないだけ
きちんと話せば値引きしてもらえる
値引きされないのはお客様は神様とでも思ってるDQNだろ
きちんと話せば値引きしてもらえる
値引きされないのはお客様は神様とでも思ってるDQNだろ
何も言ってないのに、値引き交渉してきたら、そりゃ客が悪いけどさあ
「他店よりも1円でも高ければ」とか「とことん値切ってください」とか
自分で値引きを煽ってるのに、何言ってんだこれ
「他店よりも1円でも高ければ」とか「とことん値切ってください」とか
自分で値引きを煽ってるのに、何言ってんだこれ
173 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:38:05 ID:jxqeeIAm0
いまだに、不思議なんだが。
ポイント値引き後の価格は、他店よりも安いですって。
つまり、他店の価格にあらかじめポイント値引き分を上乗せしてるってことだよね？
それって、おかしくね？？？
売りにしていた値引き交渉の習慣が悪い形で返ってきただけだ、自業自得
スーパーやコンビニで、あっちのが安いなんて難癖付けるアホはそういないだろ
最初からズバリな価格で置いといて交渉禁止にすりゃいいんだよ
スーパーやコンビニで、あっちのが安いなんて難癖付けるアホはそういないだろ
最初からズバリな価格で置いといて交渉禁止にすりゃいいんだよ
値切り前提の価格に嫌気がさしてる。
だったら、ネットで買うだけ。
だったら、ネットで買うだけ。
そもそも価格比較サイトで最安店よりも順位的には下の店の方が
安かったりするんだよな。一円でも商品価格安くして表示上最安店のように見せかけて
代引き手数料や送料でその分上乗せして稼いでいるせこい店が多い。
表示上最安の店が、2位以下の店よりも実際に合計金額が安い事の方が少ないと思う。
安かったりするんだよな。一円でも商品価格安くして表示上最安店のように見せかけて
代引き手数料や送料でその分上乗せして稼いでいるせこい店が多い。
表示上最安の店が、2位以下の店よりも実際に合計金額が安い事の方が少ないと思う。
177 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:39:21 ID:usFhNY//0
量販店がネットの小売と比べて高いのは人件費と家賃
あとは広告費
休日以外、暇そうな店員のバイト代まで商品に上乗せされてんだから・・・
そんな商品を買うのはバカバカしいよ
そのくせ店員はこちらの値引きには一切乗って来ないんじゃ割に合わない
時間とお金の無駄
あとは広告費
休日以外、暇そうな店員のバイト代まで商品に上乗せされてんだから・・・
そんな商品を買うのはバカバカしいよ
そのくせ店員はこちらの値引きには一切乗って来ないんじゃ割に合わない
時間とお金の無駄
日本一安いって嘘の広告出してるからだろ
179 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:39:42 ID:gCZDydkP0
180 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:40:12 ID:0iJ1PVfg0
5つのNO!
182 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:41:06 ID:Pn7Acm8b0
「オープン価格」ってそもそも「値段交渉しろ」ってことだろ
183 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:41:08 ID:l0KkGBTA0
,ﾊ,,,ﾊ
(,,･ω･) ｷｰｺｷｺ
〜 ｡(_ ﾟTﾟ
. ﾟ￣ﾟ
,ﾊ,,,ﾊ
(,･ω･,) つーか値切るの大阪じゃあたりまえ
｡(_ ﾟTﾟ
ﾟ￣ﾟ
184 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:41:38 ID:qE7rlRVHO
185 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:41:40 ID:10cW+gJr0
>>172
売り文句に騙されて、安いと思いこんで買ってくれるのが「いいお客様」って事なら
売り文句を真に受けて、値下げを迫ってくるのはモンスター客と定義されてもおかしくないだろうな。
ま、そういう連中なんだよ。
売り文句に騙されて、安いと思いこんで買ってくれるのが「いいお客様」って事なら
売り文句を真に受けて、値下げを迫ってくるのはモンスター客と定義されてもおかしくないだろうな。
ま、そういう連中なんだよ。
186 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:41:57 ID:jxqeeIAm0
187 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:43:00 ID:7LcSKilT0
要するに、エアコンとかだと価格.comで買っても
安い店は玄関までしか運びませんとか言われるじゃない。
量販店はそういうサービスは当然するから
同じ価格で売れる訳ねーよな。
俺は、自分で設置ができるものは通販で買うよ。
安い店は玄関までしか運びませんとか言われるじゃない。
量販店はそういうサービスは当然するから
同じ価格で売れる訳ねーよな。
俺は、自分で設置ができるものは通販で買うよ。
日本でぼったくりすぎだろ
地デジテレビなんて、アメリカで半額で買える
規格が違うから日本で使えないけどな
地デジテレビなんて、アメリカで半額で買える
規格が違うから日本で使えないけどな
189 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:45:10 ID:Gc6YH9Fd0
家庭で１年中連続運転しているのが冷凍冷蔵庫
電気料金に占める割合が一番大きいですよね
８年ぶりに省エネ型という物に買い換えたら電気料金が
一気に下がったのでこれは凄いと思いました
でも省エネってどこのメーカーもＮＯ．１とか業界トップ
とか謳っているし量販店によって推奨品が違うので
個人では判断できないのが難点でした
そんなに大差はないとは思うんですけど
電気料金に占める割合が一番大きいですよね
８年ぶりに省エネ型という物に買い換えたら電気料金が
一気に下がったのでこれは凄いと思いました
でも省エネってどこのメーカーもＮＯ．１とか業界トップ
とか謳っているし量販店によって推奨品が違うので
個人では判断できないのが難点でした
そんなに大差はないとは思うんですけど
190 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:46:17 ID:vFNcmk6F0
ポイント ポイントって言ってるけど
次回ポイント使って買うときは、ポント分で買った金額には、ポイント付かないんだぜ
現金で買えば10％付くけど
ポイント使って買うと10％付かなねぇ
１０％書いて有るけど実際１０％じゃねぇって事だ
メドイから自分で計算してみてくれ！
次回ポイント使って買うときは、ポント分で買った金額には、ポイント付かないんだぜ
現金で買えば10％付くけど
ポイント使って買うと10％付かなねぇ
１０％書いて有るけど実際１０％じゃねぇって事だ
メドイから自分で計算してみてくれ！
191 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:46:19 ID:aQ+ql/sWO
モンスターとまではいかなくとも
卑しい奴が増えたのは確かだと思う
卑しい奴が増えたのは確かだと思う
193 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:46:34 ID:K701b86A0
おまいら流行りの５年保証とかどう思うよ？
メーカー保証だけで済ましちゃう？
メーカー保証だけで済ましちゃう？
196 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:48:13 ID:LEYBGGiM0
日本一って言葉使う会社が多すぎるんだよ
他店より１円でも高ければ安くしますとか。
実際は安くならねーし態度は悪いし
他店より１円でも高ければ安くしますとか。
実際は安くならねーし態度は悪いし
199 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:49:13 ID:dt6G1o1r0
200 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:49:37 ID:9ORS9BzPO
Sofmapなんかでゲームのハードを買うと、オプションだけど、
メーカー１年保証とは別に、２年とか３年とかの保証を付けられるね。
ゲームのハードなんか２万円前後だし、ネットショップとの差額も
オプション保証を入れても5000円程度だからSofmapで買ってる。
家電量販店に求めてるのは、商品知識、実物の展示、あとは安心感。
安さとかポイントとかは二の次なんだけどな。
メーカー１年保証とは別に、２年とか３年とかの保証を付けられるね。
ゲームのハードなんか２万円前後だし、ネットショップとの差額も
オプション保証を入れても5000円程度だからSofmapで買ってる。
家電量販店に求めてるのは、商品知識、実物の展示、あとは安心感。
安さとかポイントとかは二の次なんだけどな。
201 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:49:59 ID:gCZDydkP0
店員を前にするとしどろもどろになって値引き交渉できないヤツと
店員から相手されないＤＱＮが吼えてるだけ
店員から相手されないＤＱＮが吼えてるだけ
別に最安値のバッタ屋なんかと勝負しなくてもいいが、konozamaや自社ショップでの値付けくらいは
有効に利用したらいいんじゃないの
絶対値としていくらってっことより、価格変動に追いついてないときあるだろ
有効に利用したらいいんじゃないの
絶対値としていくらってっことより、価格変動に追いついてないときあるだろ
値引き圧力も何も、ヨドバシとか家電量販店いくと
「在庫ある？」
「あります」
「いくらまで安くなるの？」
こう聞いた時点でまず1万から5万値引きした値段提示してくる。
これだもん、そりゃ値引き交渉するしかないよ。
「在庫ある？」
「あります」
「いくらまで安くなるの？」
こう聞いた時点でまず1万から5万値引きした値段提示してくる。
これだもん、そりゃ値引き交渉するしかないよ。
ん？ 近所の量販店って実物チェックの為だけに存在するんだろ
買うのは最安値のとこからだし
買うのは最安値のとこからだし
量販店やネットで買えるだけまだいいじゃんかと
うちの親は頑として地元の電器屋でかっとるわ
まぁなんかあったら直ぐに来てくれるからいいけどな
うちの親は頑として地元の電器屋でかっとるわ
まぁなんかあったら直ぐに来てくれるからいいけどな
207 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:53:38 ID:vFNcmk6F0
>>187
今年の夏エアコン壊れて取り替えたが
価格COMで最安値で買って 取り付け業者もNETで頼んで付けて貰った
量販店よりも一つ上のグレードが同じ金額で付いた
一応 店頭に見に行ったお話にならない位に高かった
しかも 取り付け業者が量販店のは、安く付けろって言うの手抜きしなければ
駄目なので仕事を請け負わないと言って丁寧に付けて言ってくれた
丁寧にやると１日 ３軒しか回れないって言ってた
今年の夏エアコン壊れて取り替えたが
価格COMで最安値で買って 取り付け業者もNETで頼んで付けて貰った
量販店よりも一つ上のグレードが同じ金額で付いた
一応 店頭に見に行ったお話にならない位に高かった
しかも 取り付け業者が量販店のは、安く付けろって言うの手抜きしなければ
駄目なので仕事を請け負わないと言って丁寧に付けて言ってくれた
丁寧にやると１日 ３軒しか回れないって言ってた
>>206
それを言うなら、サイトで買えば良いだろ
って事にならんか？量販店は高め設定だと分かり切ってるんだから。
価格比較サイト持ち出して交渉してまで無理して買う事はないだろうに。
臨機応変に行けばいいんじゃないか？
それを言うなら、サイトで買えば良いだろ
って事にならんか？量販店は高め設定だと分かり切ってるんだから。
価格比較サイト持ち出して交渉してまで無理して買う事はないだろうに。
臨機応変に行けばいいんじゃないか？
209 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:54:06 ID:NL8mSYp/0
「他店より高かったら〜」みたいなことを謳うからだろ
「カカクコムなどネットショップは対象外です」とか張り紙だしとけよ
「カカクコムなどネットショップは対象外です」とか張り紙だしとけよ
210 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:54:07 ID:HC/35x6Z0
安物買いの銭失いって高いもの買わせるための
ことわざ？
ことわざ？
211 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 15:55:31 ID:qE7rlRVHO
>>193
そもそも、資本にモノを言わせて出店エリアを潰す量販店が善良な商売だと思っているのか？
そもそも、資本にモノを言わせて出店エリアを潰す量販店が善良な商売だと思っているのか？
「どこよりも安くありたい」
「安値世界一に挑戦したい」
「他店より1円でも安く売りたい」
に変えたら？
「安値世界一に挑戦したい」
「他店より1円でも安く売りたい」
に変えたら？
高くていいものは直販サイトで買うし、安いのはネットで買う。
ヤマダで前モデルのＰＣが２０万で売ってるの見たときは失笑した。
直販じゃ１３万ぐらいで売ってるのにwww
ヤマダで前モデルのＰＣが２０万で売ってるの見たときは失笑した。
直販じゃ１３万ぐらいで売ってるのにwww
>>208
ごもっともですｗ
ごもっともですｗ
買い替えの時の処分費用（手間）も考えておかないと。
店頭で買うことのメリットって据付とかそこら辺だと思う。
店頭で買うことのメリットって据付とかそこら辺だと思う。
最近でてきたコンビニ払いや代引きの規制はこいつらの横ヤリ？
負けそうになったらルールかえちゃうのは、こいつら自称勝ち組の常套手段だから、
よく監視しとかないと。
負けそうになったらルールかえちゃうのは、こいつら自称勝ち組の常套手段だから、
よく監視しとかないと。
価格交渉ってシステムを店がやっている
客はそのシステムを利用してるだけで、無理矢理やってるわけではない
店の方が客の要求する値段に出来ないなら、出来ないで断ればいいし
客のほうも出来ないなら、多少高くても店頭販売だしと納得して買うか、買わないか判断して決める
別に客がその値段には出来ないと言ってる店員の胸倉掴んで、値下げを要求してるわけではない
メーカー・卸しと販売店も価格交渉してるだろうに、価格交渉ってシステムを取り入れて
自分達に都合が悪いとモンスター呼ばわり、
メーカーや卸しに単価下げろとか要求する販売店もモンスター販売店なんだよね
客はそのシステムを利用してるだけで、無理矢理やってるわけではない
店の方が客の要求する値段に出来ないなら、出来ないで断ればいいし
客のほうも出来ないなら、多少高くても店頭販売だしと納得して買うか、買わないか判断して決める
別に客がその値段には出来ないと言ってる店員の胸倉掴んで、値下げを要求してるわけではない
メーカー・卸しと販売店も価格交渉してるだろうに、価格交渉ってシステムを取り入れて
自分達に都合が悪いとモンスター呼ばわり、
メーカーや卸しに単価下げろとか要求する販売店もモンスター販売店なんだよね
219 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 16:04:08 ID:4wO5VkYI0
価格比較サイトで安いのは流通ルートが違ったり、為替変動で仕入れ時期が違ったりするから
他店と交渉しても意味ないだろ。
他店と交渉しても意味ないだろ。
これはさ、「どこよりも安く」等の売り文句を使っていることと
「値引き交渉を自ら推奨している」ってのが問題であって
俺は実店舗もいいと思うよ
実物見れるし、返品交換修理は楽だし、古いの引き取ってくれるし
長期保証も付けやすいし、買ったらすぐ持って帰れるし
「値引き交渉を自ら推奨している」ってのが問題であって
俺は実店舗もいいと思うよ
実物見れるし、返品交換修理は楽だし、古いの引き取ってくれるし
長期保証も付けやすいし、買ったらすぐ持って帰れるし
>>218
卸と販売店の価格交渉はトレードオフだよ。
「今月○百台、半年で○千台売るから、単価○○円さげてくれ、とか」
卸に向かって一方的に「とりあえず○○円値下げしろ」って言っても「無理ですので
おたくとは取り引きしません」と言われるだけ。
卸と販売店の価格交渉はトレードオフだよ。
「今月○百台、半年で○千台売るから、単価○○円さげてくれ、とか」
卸に向かって一方的に「とりあえず○○円値下げしろ」って言っても「無理ですので
おたくとは取り引きしません」と言われるだけ。
222 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 16:05:39 ID:EE/sOtVKO
安く買いたいなら、工場で買えばいいのに
松下の洗濯機なら袋井の工場で安く売ってるよ
外装（段ボール）に傷があるだけのとかさ
松下の洗濯機なら袋井の工場で安く売ってるよ
外装（段ボール）に傷があるだけのとかさ
なんかさ最近俺達2ちゃんねらーがネット通販を動かしてない？
224 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 16:08:40 ID:aI2cWTeL0
安く売れないなら売らなきゃいいんだよ
そのうち潰れるだろけどさ
そのうち潰れるだろけどさ
225 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 16:08:42 ID:7dHmL7g1O
量販店もアフターをウリにするのなら修理受付カウンターとかを店の入口付近に置けばいいのになぁ
デカイ古い修理品を店の二階の奥まで客に運ばせるのはアフターを嫌がってるようにしか思えん
デカイ古い修理品を店の二階の奥まで客に運ばせるのはアフターを嫌がってるようにしか思えん
あんまりねちねち値引き交渉するのはおかしいが
店員とコミュニケーション取って一声かけるのは当たり前だろ
よくいるメーカから派遣された店員にほかのメーカの話を聞いて
親切に答えてくれたら 俺はその店員でそいつのメーカの品を買ってやるぞ
もちろん１割はまけてもらうがｗ
店員とコミュニケーション取って一声かけるのは当たり前だろ
よくいるメーカから派遣された店員にほかのメーカの話を聞いて
親切に答えてくれたら 俺はその店員でそいつのメーカの品を買ってやるぞ
もちろん１割はまけてもらうがｗ
227 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 16:14:20 ID:5a+apJ970
＞白物の買い替えサイクルは約10年で、価格よりも機能重視で
選ぶ消費者が多い。
これ本当ならメーカの心配はゼロだな
さいきんは日本メーカでも中国製だろ…じゅうぶん詐欺じゃん
はじめからシンプルで定価の安い中国製かえばいい
選ぶ消費者が多い。
これ本当ならメーカの心配はゼロだな
さいきんは日本メーカでも中国製だろ…じゅうぶん詐欺じゃん
はじめからシンプルで定価の安い中国製かえばいい
228 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 16:14:37 ID:w3FlbV1v0
まあ、どうしても家電量販で買いたい場合、
実際には他店の価格なんざ出さない方が上手く値引きできたりする。
ネットだろうが地元の店だろうが、どうもムッと来るようだ。
負けてる比較ってのは人を不快にさせるからな。
それなら他店がどうとか始めから言わなければいいと思うんだが
そこらへんは売り文句決めてる奴の思想だろうな。
単に配慮してないか、
「ここまで言うんだから安いんだろう」と思い込ませるのを重視してるのかは知らんが。
実際には他店の価格なんざ出さない方が上手く値引きできたりする。
ネットだろうが地元の店だろうが、どうもムッと来るようだ。
負けてる比較ってのは人を不快にさせるからな。
それなら他店がどうとか始めから言わなければいいと思うんだが
そこらへんは売り文句決めてる奴の思想だろうな。
単に配慮してないか、
「ここまで言うんだから安いんだろう」と思い込ませるのを重視してるのかは知らんが。
>>222
消防の時に工場見学でサイダーくれたの思い出すな。
消防の時に工場見学でサイダーくれたの思い出すな。
230 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 16:17:10 ID:GhVdsx7W0
近辺にある同業他社の価格帯を示して
「どうせなら何時も買ってるここで買いたいんだけど安くならないかな？」
と言ったりする事はたまにある
片方で駄目なら別の所で同じ事言って最安値取ればお得
「どうせなら何時も買ってるここで買いたいんだけど安くならないかな？」
と言ったりする事はたまにある
片方で駄目なら別の所で同じ事言って最安値取ればお得
家電量販店というビジネスモデル
オワタ＼(＾o＾)／
オワタ＼(＾o＾)／
配送、設置、説明など、アフターケアが万全な店＝割高
↓
高齢者向け＝金持ってる
自然な事じゃないか
そもそも量販店は郊外まで出かけて
お持ち帰りしてくれる若者向けのシステムだった
そこに、ネット通販が出現して
価格勝負以外に手を出す時期がきただけ
ひと昔、個人商店が量販店に対抗するために行った事と同じ
「価格日本一」とかいってないで「サービス日本一」にしたら？
↓
高齢者向け＝金持ってる
自然な事じゃないか
そもそも量販店は郊外まで出かけて
お持ち帰りしてくれる若者向けのシステムだった
そこに、ネット通販が出現して
価格勝負以外に手を出す時期がきただけ
ひと昔、個人商店が量販店に対抗するために行った事と同じ
「価格日本一」とかいってないで「サービス日本一」にしたら？
234 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 16:25:39 ID:ohmZEzR60
なんかわがままな奴多いな。結局長期保障と壊れたときの利便性考えて近くで買いたいだけだろ？
普通にネットで買って、壊れなかったら勝利！！とでも思えばいいのに。
普通にネットで買って、壊れなかったら勝利！！とでも思えばいいのに。
235 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 16:25:39 ID:7xqOSUNx0
>>233
まあそうなんだが肝心の設置や設定が結構いい加減だったりするんだよな…
まあそうなんだが肝心の設置や設定が結構いい加減だったりするんだよな…
236 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 16:27:13 ID:lAye3Jf60
関係ないけど白物家電はなんか日立ばっかり買ってるな俺
237 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 16:27:29 ID:vFNcmk6F0
>>２８８
とりあえず 幾らって聞いて NETとの価格差すげー有る時は、
無駄だと判断して値切る気にも成らない
また来ますと言って現物触って帰る（ｗ
ま 大体何時もまた来ます状態なんだが（ｗ
とりあえず 幾らって聞いて NETとの価格差すげー有る時は、
無駄だと判断して値切る気にも成らない
また来ますと言って現物触って帰る（ｗ
ま 大体何時もまた来ます状態なんだが（ｗ
ネットは安く買えるが、サポートが不安
量販店はあんまし安くないが、サポートは選べる
サポートの必要な物は、量販店で買えば良いんじゃないか？
サポート不要なら、ネットで。
同じサービスを要求するのは、お門違い
量販店はあんまし安くないが、サポートは選べる
サポートの必要な物は、量販店で買えば良いんじゃないか？
サポート不要なら、ネットで。
同じサービスを要求するのは、お門違い
239 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 16:29:36 ID:RDiOxrBaO
240 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 16:30:14 ID:1zTmeUEHO
どうせ買わないのだから、素直に貧乏人は死ねって言ってやれば良いのにな。
241 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 16:31:21 ID:usFhNY//0
転売ヤーのせいで、ゲーム機のポイントが5%になったよな・・・
243 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 16:32:19 ID:w3FlbV1v0
245 ：２３７：2008/12/09(火) 16:32:40 ID:vFNcmk6F0
246 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 16:32:44 ID:PhNJqeCFO
247 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 16:32:45 ID:oc0nEa9kO
>>1
タダにしろ
タダにしろ
他店より安くしますと言っている以上安くするべき
出来ないなら公取に告発されても文句は言えない
出来ないなら公取に告発されても文句は言えない
あれ？
東京にも値切りってあんの？
東京にも値切りってあんの？
>245
まぁ、長期保証とか？
メーカ保証だと１年だけど、長期はけっこう使えるよ
この前、液晶パネルが逝ったとき、長期保証で無償だったしね。
>246
その辺は微妙だね。聞きたいときには、こっちから良さそうなのを選ぶしかなかもｗ
まぁ、長期保証とか？
メーカ保証だと１年だけど、長期はけっこう使えるよ
この前、液晶パネルが逝ったとき、長期保証で無償だったしね。
>246
その辺は微妙だね。聞きたいときには、こっちから良さそうなのを選ぶしかなかもｗ
252 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 16:39:07 ID:vFNcmk6F0
他店より1円でも安くとか 更に安くしますとか言わなきゃ良いだろ 馬鹿なの？死ぬの？
>>249
昔は、秋葉とかビックで よく値切った
ビックで値段聞いて 知り合いに成った さくら屋の店員にビックこのぐらいだけど
安くならないかと聞くと大抵安くしてくれた 大抵その店員から買ってた
最近はNETのが安すぎて価格差ありすぎて値切る気にならん（ｗ
>>249
昔は、秋葉とかビックで よく値切った
ビックで値段聞いて 知り合いに成った さくら屋の店員にビックこのぐらいだけど
安くならないかと聞くと大抵安くしてくれた 大抵その店員から買ってた
最近はNETのが安すぎて価格差ありすぎて値切る気にならん（ｗ
253 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 16:39:56 ID:il35doW20
近所の全国チェーン家電量販店に、の蛍光管（20W）を買いに行き
売り場にあった一番安い300円のを買ったのだが、後で2ちゃんで
百均にも置いてあると教えられショックを受けた。 でも、大型店
じゃ安いの置いたって儲けが出ないもんな。
それに綺麗なオネーチャンの店員がいたり、マッサージ座椅子で
くつろぐなど楽しめるような店舗の構成になってるので、ネット
通販と同じ安さを求めるのはどだい無理な話だ。
売り場にあった一番安い300円のを買ったのだが、後で2ちゃんで
百均にも置いてあると教えられショックを受けた。 でも、大型店
じゃ安いの置いたって儲けが出ないもんな。
それに綺麗なオネーチャンの店員がいたり、マッサージ座椅子で
くつろぐなど楽しめるような店舗の構成になってるので、ネット
通販と同じ安さを求めるのはどだい無理な話だ。
254 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 16:41:56 ID:vFNcmk6F0
255 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 16:43:58 ID:+lBJ3qW90
とことん値切ってくださいとチラシに書いてるのに値切った値段表示ですからとだけ言って去って行くんだが
他府県もそうなん？
他府県もそうなん？
そう言えばヨドバシとかビックはフィギュア買う時にしか行かなくなっちゃったなぁ
258 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 16:45:40 ID:+qG+bDDy0
>>241
次のビジネスモデルを考えて実践すれば大金持ちだな
次のビジネスモデルを考えて実践すれば大金持ちだな
259 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 16:45:57 ID:hLBxD3YW0
昔は、何処でも価格交渉して購入したもんだけどなあ。
でも価格比較サイト持ち出されて、安くしろと言われても仕入れルートが違うから安く出来ないのに、
そう言う事を考えないでただココが安いから安くしろといわれてもって気はする。
価格比較サイトを、上手に使えない初心者が多くなったからこういう事になったんだろうけどさ。
でも価格比較サイト持ち出されて、安くしろと言われても仕入れルートが違うから安く出来ないのに、
そう言う事を考えないでただココが安いから安くしろといわれてもって気はする。
価格比較サイトを、上手に使えない初心者が多くなったからこういう事になったんだろうけどさ。
>>249
アメ横・酉の市。
アメ横・酉の市。
261 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 16:46:35 ID:usFhNY//0
かつて家電を買う所といえば街の小さな電気屋さんだった
それを量販店が進出して、大量消費にものをいわせて低価格をウリに市場を荒らして、
街の小さな電気屋を潰しまくった
それが、今、時代がネットに移って、量販店の市場に殴り込みかけてる
「他店より1円でも安い！」という低価格をウリにやってきたが、
あらゆる面で経費削減できるネット販売に価格では太刀打ちできない
かといって、量販店は昔の電気屋みたいにアフターケアが行き届いてない
中途半端
いまは、値引き交渉でも客が来てくれるだけありがたいと思わないとな
そのうち見切られたら終わり
賢い消費者はもう選んでるよ
どっちが良いか
それを量販店が進出して、大量消費にものをいわせて低価格をウリに市場を荒らして、
街の小さな電気屋を潰しまくった
それが、今、時代がネットに移って、量販店の市場に殴り込みかけてる
「他店より1円でも安い！」という低価格をウリにやってきたが、
あらゆる面で経費削減できるネット販売に価格では太刀打ちできない
かといって、量販店は昔の電気屋みたいにアフターケアが行き届いてない
中途半端
いまは、値引き交渉でも客が来てくれるだけありがたいと思わないとな
そのうち見切られたら終わり
賢い消費者はもう選んでるよ
どっちが良いか
ここでネットの方が数百円数千円安いとか言ってる奴は喫茶店のコーヒーより缶コーヒーが安いとか言ってるだろ
263 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 16:47:42 ID:ZFHfutYAO
そもそもメーカーの人間からすればおめーらどんだけぼってんだって思う
散々掛落として、あげくに販促費やらリベート、補填を求めてるくせに
量販はそうやってそこここから恨み買ってるから客に回られたときに言われるんだよ
散々掛落として、あげくに販促費やらリベート、補填を求めてるくせに
量販はそうやってそこここから恨み買ってるから客に回られたときに言われるんだよ
265 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 16:49:20 ID:s1Cb0zI90
値引き交渉ぐらいいいじゃない
中国人とか倉庫壊して全商品盗んでいきそうな世の中だし
中国人とか倉庫壊して全商品盗んでいきそうな世の中だし
266 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 16:49:48 ID:N2/NASao0
昔は「安く買う為の量販店」だったのが
今は「安く買う為のネット通販」に変わっただけだろ。
今は「安く買う為のネット通販」に変わっただけだろ。
267 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 16:51:49 ID:/rx9wc6v0
ヤマダ電機のポイントカードなくしたらポイントが無効になった
安心会員になっていたからポイント残高ぐらい確認できるだろうに
確認の結果誰かに使われていたら諦めるが、それすらしないのは納得できなかったなあ
なくした俺も悪いがサービス悪すぎ。ポイントは貯めちゃダメだな。
腹が立ったのでウンコして帰った。
安心会員になっていたからポイント残高ぐらい確認できるだろうに
確認の結果誰かに使われていたら諦めるが、それすらしないのは納得できなかったなあ
なくした俺も悪いがサービス悪すぎ。ポイントは貯めちゃダメだな。
腹が立ったのでウンコして帰った。
>>262
喫茶店で飲んでも物自体は同じ缶コーヒーが出てくるんならどうするよ
喫茶店で飲んでも物自体は同じ缶コーヒーが出てくるんならどうするよ
269 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 16:53:09 ID:b9dQpXeS0
>>262
何万もする商品の数百円差なら納得できるけど
高額商品で2万3万の差があるとか
千円二千円の商品で数百円の差だと考えちゃうけどね。
うまいコーヒーでも5千円とか1万円は出せないのと同じで程度問題だけど。
何万もする商品の数百円差なら納得できるけど
高額商品で2万3万の差があるとか
千円二千円の商品で数百円の差だと考えちゃうけどね。
うまいコーヒーでも5千円とか1万円は出せないのと同じで程度問題だけど。
270 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 16:53:17 ID:hLBxD3YW0
価格交渉をするための家電販売店
が
あの手この手で客を集めて提示価格で買わせる家電量販店になり
安いネット販売店に取って代わり始めているって事だな。
が
あの手この手で客を集めて提示価格で買わせる家電量販店になり
安いネット販売店に取って代わり始めているって事だな。
>>264
Friioのことかっ
Friioのことかっ
272 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 16:57:02 ID:1zTmeUEHO
貧乏人が買い物をするのがそもそも間違いなんだよ。
273 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 16:57:40 ID:ZFHfutYAO
まぁ、そもそも、売場の人間はものの値段なんか知らないからな
せいぜい知ってると言っても、それこそ競合同業者か価格コムくらいだ
いまはしっかり調べた客のほうが詳しかったりするだろうし、
そこらの判断ができない、もしくは商売人としてのスキルがないってことだ
せいぜい知ってると言っても、それこそ競合同業者か価格コムくらいだ
いまはしっかり調べた客のほうが詳しかったりするだろうし、
そこらの判断ができない、もしくは商売人としてのスキルがないってことだ
274 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 16:58:32 ID:IyC4lFaV0
ヤマダとかコジマって謳ってるほど全然安くねぇよなぁー
いくらなら買うってラインが下がってきてるのさ
俺なら大画面液晶テレビなら2万くらいなら買う
俺なら大画面液晶テレビなら2万くらいなら買う
276 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 16:59:43 ID:RDiOxrBaO
気がつくと保証期間もポイントの有効期間も過ぎてる 俺、涙目ｗｗｗｗ
結局、高い買物してる…
結局、高い買物してる…
277 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 17:00:02 ID:wSc/Cfdx0
278 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 17:00:45 ID:h+nDeWMs0
あんまり安物を求めすぎるとそのうち中韓製に流れるんじゃね
今だってハケンや下請け搾りに搾ってようやく安くしてるようなもんなのに
今だってハケンや下請け搾りに搾ってようやく安くしてるようなもんなのに
ネット通販と店舗比べるキチガイってルール違反どころか最低の屑
家電製品が欲しくなる
↓
メーカーサイトでスペックチェック
↓
価格比較サイトで価格チェック
↓
近くの量販店で現物チェック
↓
一番安いところで購入
極めて普通の流れだと思うが
ネット社会に追いつけない情報弱者くらいだろ、量販店渡り歩いて値引き交渉するなんてｗｗｗ
↓
メーカーサイトでスペックチェック
↓
価格比較サイトで価格チェック
↓
近くの量販店で現物チェック
↓
一番安いところで購入
極めて普通の流れだと思うが
ネット社会に追いつけない情報弱者くらいだろ、量販店渡り歩いて値引き交渉するなんてｗｗｗ
281 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 17:03:06 ID:pCw8nZ9u0
>>278
もう十年以上前からそうなんじゃねえのか・・・中国人が日本製の電化製品を買いに来ているのに裏を見ればメイドインチャイナばかりと嘆いているとか
もう十年以上前からそうなんじゃねえのか・・・中国人が日本製の電化製品を買いに来ているのに裏を見ればメイドインチャイナばかりと嘆いているとか
282 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 17:03:28 ID:9bzZj81XO
同じような商品でも型番が1つ違うだけで他店より高くても値引きしてくれないんだよな
283 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 17:04:30 ID:1zTmeUEHO
>>275
支那に行って人生を全うして下さい。
支那に行って人生を全うして下さい。
普通に、「日本一安い」とか「高かったら値引きします」を撤回すればいいだけ
実際や少ないし、値引きもしてくれないんだから嘘だろ
JAROでどうじゃろ
実際や少ないし、値引きもしてくれないんだから嘘だろ
JAROでどうじゃろ
286 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 17:06:33 ID:hR2FYyYRO
PCデポは、ヤマダのポイントの8割しか引かないって言ってた。
例えばヤマダで1万の商品に20％のポイントが付くと、実質8000円。
PCデポだと、ポイントの8割しか引かないから、8400円。
ヤマダの勝ち。
結局ネットで買いました。
例えばヤマダで1万の商品に20％のポイントが付くと、実質8000円。
PCデポだと、ポイントの8割しか引かないから、8400円。
ヤマダの勝ち。
結局ネットで買いました。
もっと安いところを知ってる奴がわざわざ来店してくれるってのは
むしろビジネスのヒントがある気がするが
むしろビジネスのヒントがある気がするが
288 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 17:11:45 ID:p3kFB5do0
289 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 17:12:26 ID:wSc/Cfdx0
特にテレビ売り場の前には
必ず数人のベテラン店員が仁王立ちで待ち構えてる
恐ろしくて近づけやしないｗ
必ず数人のベテラン店員が仁王立ちで待ち構えてる
恐ろしくて近づけやしないｗ
290 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 17:13:28 ID:b9dQpXeS0
>>287
ネットよりずいぶん高いけどそれに見合うメリットは何かあるの？って聞いても答えられない店員が多い。
メリットも無いのに差額を払うなんてアホらしいけど
差額に見合うようなメリットがあればそこで買うよ。
ネットよりずいぶん高いけどそれに見合うメリットは何かあるの？って聞いても答えられない店員が多い。
メリットも無いのに差額を払うなんてアホらしいけど
差額に見合うようなメリットがあればそこで買うよ。
291 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 17:14:13 ID:lDSSXKDiO
価格com掲示板にいる
店員に限界まで値引きさせてから
他店に持っていって交渉する奴ってなんなの？
当たった店員には同情するわ。
店員に限界まで値引きさせてから
他店に持っていって交渉する奴ってなんなの？
当たった店員には同情するわ。
292 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 17:14:24 ID:h+nDeWMs0
ここまで俺に同情する声なし
っと・・・・
っと・・・・
294 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 17:15:45 ID:vjRLllNf0
突っ立ってるだけの知識の無い店員だらけだからね。
客の方が良く知ってるw
客の方が良く知ってるw
・今すぐ使いたい！
・送料込みだとネットが高くなる
・展示見切り品で安い
・取り付けが必要（エアコン、アンテナ等）
店舗で買う予定があるのはこの辺かな
まぁ無くなっても困るから、頑張って営業続けてくださいｗｗｗ
・送料込みだとネットが高くなる
・展示見切り品で安い
・取り付けが必要（エアコン、アンテナ等）
店舗で買う予定があるのはこの辺かな
まぁ無くなっても困るから、頑張って営業続けてくださいｗｗｗ
296 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 17:20:16 ID:p3kFB5do0
>>292
今まで安さを前面に押し出しておいてよく言うぜ。
家電量販店の影に隠れていくつの商店が潰れたやら。
対抗出来ない勢力が出来て
恥も外聞も無く、お前らに潰された勢力と同じ言い訳をするのは楽しいかい？ｗ
今まで安さを前面に押し出しておいてよく言うぜ。
家電量販店の影に隠れていくつの商店が潰れたやら。
対抗出来ない勢力が出来て
恥も外聞も無く、お前らに潰された勢力と同じ言い訳をするのは楽しいかい？ｗ
他店より１円でも安くって看板を外せ
外さないで置いて値引きしないのは違法
外さないで置いて値引きしないのは違法
>>115
暇な糞街電なんか眼中にねえよ。
暇な糞街電なんか眼中にねえよ。
価格比較サイトって送料込みで一番安いところで素直に買ってる？
それともなにか独自の判断基準とか持ってて、
一番の安値じゃなくてもそのこだわりの店で買ってる？
自分的にはいつも迷う。全部同じに見えて一番安くていいのかな？って。
それともなにか独自の判断基準とか持ってて、
一番の安値じゃなくてもそのこだわりの店で買ってる？
自分的にはいつも迷う。全部同じに見えて一番安くていいのかな？って。
300 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 17:22:57 ID:tptEb90A0
価格比較サイトを見せ 安くしろというアジア人労働者
>>282
そりゃ型番違えば仕様が違うだろ
そりゃ型番違えば仕様が違うだろ
302 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 17:23:06 ID:Jd/kdZrnO
アウトレットをメインで買えば価格交渉も必要ないし、価格.comの最安値より大概安い
303 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 17:25:04 ID:cyfTMxR70
オレの場合…
1.価格.comとconeco.netで価格を調べる。
2.実際に購入したい店舗(接客・サービスがいいので基本的にジョーシン)の近くに
そこより安く、実店舗のある店があれば、ページを印刷。
3.実際に購入したい店舗に行く。
4.手の空いてそうな店員を呼び止める。
5.まずは「これ、いくらまで下がります？」と聞く。
6.あらかじめ印刷しておいた価格と比べて安いか値段があまり変わらなければ購入。
差が大きい場合は印刷しておいたページを取り出し、
「近くにこの値段の店があるんですけど…」と言ってみる。
7.ほとんどの場合はこれでほぼ同じ価格まで値切れるので購入。
こんな感じかな。
大型家電の場合はさすがに設置費用とかが店によって異なるので、
家の近くにあるミドリ電化・ジョーシン・ケーズ・ヤマダに電話で聞いて、
そのどれかで値切って購入してる。
1.価格.comとconeco.netで価格を調べる。
2.実際に購入したい店舗(接客・サービスがいいので基本的にジョーシン)の近くに
そこより安く、実店舗のある店があれば、ページを印刷。
3.実際に購入したい店舗に行く。
4.手の空いてそうな店員を呼び止める。
5.まずは「これ、いくらまで下がります？」と聞く。
6.あらかじめ印刷しておいた価格と比べて安いか値段があまり変わらなければ購入。
差が大きい場合は印刷しておいたページを取り出し、
「近くにこの値段の店があるんですけど…」と言ってみる。
7.ほとんどの場合はこれでほぼ同じ価格まで値切れるので購入。
こんな感じかな。
大型家電の場合はさすがに設置費用とかが店によって異なるので、
家の近くにあるミドリ電化・ジョーシン・ケーズ・ヤマダに電話で聞いて、
そのどれかで値切って購入してる。
>>299
一番じゃなくてもまぁ梱包とか対応とか良かった店で
価格差が大した事なかったらそこで買うかな
量販店でももちろん買うが値引き交渉とかいちいちしない
するくらいなら最初からネットで買えばいいだけだからな
一番じゃなくてもまぁ梱包とか対応とか良かった店で
価格差が大した事なかったらそこで買うかな
量販店でももちろん買うが値引き交渉とかいちいちしない
するくらいなら最初からネットで買えばいいだけだからな
ネットで買うのは壊れてもいいもの、修理のことを考えるとどうしても近所の店で買う
昔は秋葉原まで行って買ったが今では地方との格差は少ないもんな
どうせ値下げして買っても、数ヵ月後には値崩れしてんだから買いたいときに
納得できるかどうかが肝だと思う
昔は秋葉原まで行って買ったが今では地方との格差は少ないもんな
どうせ値下げして買っても、数ヵ月後には値崩れしてんだから買いたいときに
納得できるかどうかが肝だと思う
>>299
・通販スレを軽くチェックする
・値段がそこまで変わらないなら、一度使ったとこを使う
届くのが異様に遅かったり、返品交換で揉めると嫌だからな
安さだけでは買わない。まあ値段が違いすぎるなら安い方を取るけどな
・通販スレを軽くチェックする
・値段がそこまで変わらないなら、一度使ったとこを使う
届くのが異様に遅かったり、返品交換で揉めると嫌だからな
安さだけでは買わない。まあ値段が違いすぎるなら安い方を取るけどな
309 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 17:27:32 ID:F8nCRSGzO
ネットの値段言ったら無理ですってコジマに言われた。
ネットで買いました。
ネットで買いました。
310 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 17:27:59 ID:ZUlZXEXxO
値引き交渉なんかやる奴の気が知れん。自分が乞食だって事解ってんのかな？
俺のVHSデッキが10年経った今でも壊れない。
予備に回して新しいの買ってしまうべきか。
予備に回して新しいの買ってしまうべきか。
うちの周辺はヤマダ以外の電器屋がデオデオしかないから高値安定してる
ヤマダは競合店より安くするだけだから
ヤマダは競合店より安くするだけだから
販売店の店員というより
お買い物したことのないニートか
お買い物したことのないニートか
>>303
その労力を、差額で自給換算したら、トントンじゃね？
その労力を、差額で自給換算したら、トントンじゃね？
315 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 17:30:44 ID:F8nCRSGzO
店舗は展示場にか考えないで。
316 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 17:31:06 ID:wSc/Cfdx0
317 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 17:32:39 ID:w3FlbV1v0
PCパーツみたいに、値段の下降が激しい製品だと
地方の量販店は値段そのまんまで、ネットや秋葉原で買うと恐ろしい価格差が生まれてたりとかよくあるよな。
地方の量販店は値段そのまんまで、ネットや秋葉原で買うと恐ろしい価格差が生まれてたりとかよくあるよな。
318 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 17:33:01 ID:qE7rlRVHO
>>310
差額乞食だよな
差額乞食だよな
319 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 17:33:10 ID:vbGYCJXn0
価格破壊だ！！！
薄汚ねぇ商売人どもの生活なんてそんなもん知ったこっちゃ無い。
干っからびた雑巾をもっと絞り切れ！！！
奴隷ども！
>>310
乞食を育ててきたのはどこのどいつだって話
乞食を育ててきたのはどこのどいつだって話
321 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 17:33:50 ID:1zTmeUEHO
>>303
無駄な人生送っているね。
無駄な人生送っているね。
322 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 17:35:22 ID:/E0pBTzO0
無店舗の値段言われて説明出来ないのは店員のスキル不足じゃね？
323 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 17:35:38 ID:OqtHgXNCO
アメトークの影響かもね
家も、車も値引き交渉せずに相手の言い値で買うんだろうな
まさに鴨ネギｗｗ
まさに鴨ネギｗｗ
325 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 17:36:49 ID:PReVFtOW0
＞価格比較サイトを見せ『安くしろ』
おいおいｗ
その安い店で買えよ。
おいおいｗ
その安い店で買えよ。
326 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 17:36:57 ID:mk1nAFqFO
客にケチつけてる時点で終わってる。末期だな
近所の電気屋も、意外と値引きしてくれるし、何かと便利。一軒家なら助かること多い。
使い分けしたほうがいいね。
使い分けしたほうがいいね。
皆様レスありがとうございます。
やっぱり、一番安い店だからとそれだけでは選んでないようですね。
あそこのサイトにある購入者の声も参考にします。
やっぱきちんと店も吟味しないと怖いですよね。
どこもそれなりにきちんとしてそうで惑わされそうですが。
やっぱり、一番安い店だからとそれだけでは選んでないようですね。
あそこのサイトにある購入者の声も参考にします。
やっぱきちんと店も吟味しないと怖いですよね。
どこもそれなりにきちんとしてそうで惑わされそうですが。
330 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 17:39:16 ID:vbGYCJXn0
士
農
工
「商」
だからな！ 商売人ども！
家と車と家電製品ごっちゃにしちゃう奴って何なの？
>>330
サラリーマンの位置はどこだよ？
サラリーマンの位置はどこだよ？
333 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 17:41:03 ID:F8nCRSGzO
安売り日本一？嘘つき
有豚、秋淀、近所の山田君、ドリフなど色々見て回るのだが、なぜか安いのは岡田の事が多い。
なんで電気専門店より安いのか不思議だ。
なんで電気専門店より安いのか不思議だ。
335 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 17:41:57 ID:Q75aHmim0
修理ジプシーしてるヤツラってネット購入者だろ。ついでに、取り付け工事ジプシーも。
336 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 17:43:27 ID:w3FlbV1v0
まあ、展示品や保証で差をつけられる家電はまだいいぜ。
DVDとかゲームソフトとかどうしようもないぜ。●●店限定の特典とかたまにあるが。
DVDとかゲームソフトとかどうしようもないぜ。●●店限定の特典とかたまにあるが。
337 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 17:43:31 ID:DwFRfinw0
>>32
ポイントなんて使わなきゃ只の数字でしかないんだぜ？
ポイントなんて使わなきゃ只の数字でしかないんだぜ？
>>330
おれ、アマチュア無線技士の資格持ってるから、士だな。
おれ、アマチュア無線技士の資格持ってるから、士だな。
>>319
困るのは店じゃなくて、製造元だと理解するといいお
困るのは店じゃなくて、製造元だと理解するといいお
340 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 17:46:04 ID:2UMrR8Uc0
価格コムの方が安いなら価格コムの店で買えば良いのに
何でわざわざ店に持ってきて見せてまでその店で買いたいの？
何でわざわざ店に持ってきて見せてまでその店で買いたいの？
341 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 17:46:21 ID:xCIC1NbV0
値引きを迷惑に感じるなら
店の看板に一切値引きはしませんって書いておけばいいんじゃねーの？
店の看板に一切値引きはしませんって書いておけばいいんじゃねーの？
たまったポイントの正しい使い方ってのはどんなのだろうか。
買い物を2回に分けて、高いもの買ってたまったポイントを安い消耗品で毎回使い切る方法か？
買い物を2回に分けて、高いもの買ってたまったポイントを安い消耗品で毎回使い切る方法か？
343 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 17:47:15 ID:K701b86A0
>>340
他店より安く！のキャッチフレーズにそのまま釣られて来るんだろｗ
他店より安く！のキャッチフレーズにそのまま釣られて来るんだろｗ
344 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 17:47:25 ID:nNHngxOL0
ヤ○ダ電気での話。大型家電を買ったが来るのは
１ケ月後。
それまで値段が下がったり、ポイント還元されればその分を負
担するという店員。
が、１ケ月間近になり、チラシはさほどかわりないが
ヤ○ダ電気WEBで大幅還元。
その印刷をもって交渉しにいったよwww
ところがヤ○ダの糞店員は値引きせん。その場でキャンセルして
ウェブで買いましたとさwww
１ケ月後。
それまで値段が下がったり、ポイント還元されればその分を負
担するという店員。
が、１ケ月間近になり、チラシはさほどかわりないが
ヤ○ダ電気WEBで大幅還元。
その印刷をもって交渉しにいったよwww
ところがヤ○ダの糞店員は値引きせん。その場でキャンセルして
ウェブで買いましたとさwww
345 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 17:49:25 ID:YNWnT+lwO
やってみますのミドリですの場合は無理な金額を言ってもその場で絶対断らない！奥に行って鼻くそホジッテから戻ってきて一言
やってみましたがダメでした！
面白いからついいくらなら良いのよと聞いて言い値で買ってしまう。
交渉は挨拶みたいなもんだよ
やってみましたがダメでした！
面白いからついいくらなら良いのよと聞いて言い値で買ってしまう。
交渉は挨拶みたいなもんだよ
346 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 17:50:29 ID:eOdlBAhn0
347 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 17:52:10 ID:10cW+gJr0
>>346
それ以前に「他店より1円でも高い場合は相談してね！」なんてスーパーなんてないだろ。
それ以前に「他店より1円でも高い場合は相談してね！」なんてスーパーなんてないだろ。
品揃えは限られてるけど、ホームセンターが
家電量販店やネット通販より安かったりすることあるよ。
特に白物家電はね。
家電量販店やネット通販より安かったりすることあるよ。
特に白物家電はね。
349 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 17:54:01 ID:bnEjmM+GO
液晶テレビは価格サイト最安値店で買った。
何も不具合はなかった。
何も不具合はなかった。
350 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 17:54:16 ID:XJejAnJd0
大型家電店ってメーカーの言いなりだろ
希望小売価格ってのも競合があって成り立つ価格
じゃあ本当の価格って何さっていうとメーカーの希望価格
それを下げないヨドバシやビックは潰れて当然
ネットショップの価格競争を無効にしようという算段は
そういうところが仕掛けているって寸法
希望小売価格ってのも競合があって成り立つ価格
じゃあ本当の価格って何さっていうとメーカーの希望価格
それを下げないヨドバシやビックは潰れて当然
ネットショップの価格競争を無効にしようという算段は
そういうところが仕掛けているって寸法
ヤマダ とことん値切って下さい
コジマ 安値世界一への挑戦
ビック 他店より1円でも高い場合はお申し付けください
ケーズ その場でズバッと現金値引
コジマ 安値世界一への挑戦
ビック 他店より1円でも高い場合はお申し付けください
ケーズ その場でズバッと現金値引
>>343
どこだったかなー、その他店より安くできる条件があって
「近隣店（範疇忘れた）」
「ちらしで確認できる」
「販売期間制限なし」
「限定数なし」
「品番同じ」
・・・・とかいろいろ書いてあった
まぁ当然といえば当然っぽいけど
「販売期間制限なし」「ちらしで確認できる」
ってまず無理なんだよなｗ
チラシには大概有効期間が記述あるし
（このチラシは○日から×日まで有効みたいな）
どこだったかなー、その他店より安くできる条件があって
「近隣店（範疇忘れた）」
「ちらしで確認できる」
「販売期間制限なし」
「限定数なし」
「品番同じ」
・・・・とかいろいろ書いてあった
まぁ当然といえば当然っぽいけど
「販売期間制限なし」「ちらしで確認できる」
ってまず無理なんだよなｗ
チラシには大概有効期間が記述あるし
（このチラシは○日から×日まで有効みたいな）
353 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 17:55:22 ID:QEnBLUVm0
価格交渉なんてゲーム感覚だな。
別にいくらでもいいけど、他の店の値段と競合させてみると下げてくれるので、
それに乗っかって安く買ってるだけ。
結局、店としても買ってもらった方が売り上げが上がるわけだから。
売場に店員が大杉だが、商品知識が不十分で、買わせることしか考えていない
接客しかできない店員には、価格交渉相手以外に何かを期待することもできない。
別にいくらでもいいけど、他の店の値段と競合させてみると下げてくれるので、
それに乗っかって安く買ってるだけ。
結局、店としても買ってもらった方が売り上げが上がるわけだから。
売場に店員が大杉だが、商品知識が不十分で、買わせることしか考えていない
接客しかできない店員には、価格交渉相手以外に何かを期待することもできない。
354 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 17:55:55 ID:nNHngxOL0
他店より高ければチラシ持参で値引きしま
すと書いてあるが、
実際ゲオのチラシもっていっても値引きしてくれない
からな（新品）
謝るところか逆切れしてゲオで買ってくださいだと。
最初から安くしないならチラシに載せなければ
いいのによ。
すと書いてあるが、
実際ゲオのチラシもっていっても値引きしてくれない
からな（新品）
謝るところか逆切れしてゲオで買ってくださいだと。
最初から安くしないならチラシに載せなければ
いいのによ。
355 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 17:55:59 ID:eOdlBAhn0
>>347
西友
西友
価格統制が強かった商品だったのを自ら破壊してきた業界なんだし自業自得
コストダウン優先で店員は使い捨てで正規雇用も増やさない
その結果が質の低い店員ばかりになってまともに接客もできない
仕入先などには圧力をかけてコストダウン、結果として仕入先の雇用も破壊
正直言って経済には害の方が多くなってしまった業種潰れてもそれほど影響もないね
しかしこんな状態なのにネット右翼は内需企業で景気回復、外需企業は潰れろってわめいてるんだからなあ…
コストダウン優先で店員は使い捨てで正規雇用も増やさない
その結果が質の低い店員ばかりになってまともに接客もできない
仕入先などには圧力をかけてコストダウン、結果として仕入先の雇用も破壊
正直言って経済には害の方が多くなってしまった業種潰れてもそれほど影響もないね
しかしこんな状態なのにネット右翼は内需企業で景気回復、外需企業は潰れろってわめいてるんだからなあ…
359 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 17:59:17 ID:XJejAnJd0
>>355
それソフマップのこといってるねえ
それソフマップのこといってるねえ
360 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 18:00:13 ID:wSc/Cfdx0
361 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 18:01:51 ID:lx5Xb3r40
都内量販店で使える裏技を教えてやろう。
店員に価格.com掲載の価格をそのまま言っても
「元々仕入れ値が違うんですよ〜」と言ってはぐらかされるので
価格.comの書込みにお宅の店で○○円まで値引きしたって書かれてたけど
と言うと大体こちらの買いたい値段で買える。
もちろん、10万の商品を1万にしてくれって言ってもダメだぞ。
現実的な値段を提示することがポイントだからな。
店員に価格.com掲載の価格をそのまま言っても
「元々仕入れ値が違うんですよ〜」と言ってはぐらかされるので
価格.comの書込みにお宅の店で○○円まで値引きしたって書かれてたけど
と言うと大体こちらの買いたい値段で買える。
もちろん、10万の商品を1万にしてくれって言ってもダメだぞ。
現実的な値段を提示することがポイントだからな。
363 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 18:04:10 ID:RDiOxrBaO
ドンキって型落ちが安かったりするよね
スレチだけど
スレチだけど
量販店の仕入れ担当はメーカーの営業を叩いているんでしょ？
365 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 18:06:06 ID:MzEzP2Lz0
366 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 18:06:23 ID:hLP4bIUbO
安値世界一って韓国とかと比べてもいいんだよね？
367 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 18:11:00 ID:MFwuf5480
>>366
世界の中に韓国は含まないので却下
世界の中に韓国は含まないので却下
368 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 18:11:04 ID:pmNKR1rw0
>>358
どこぞの外需企業が内需のためにもっと金落としやがれと叩かれてるだけだろｗ
どこぞの外需企業が内需のためにもっと金落としやがれと叩かれてるだけだろｗ
>>365
ヤマダというより､バックの組織が強いんじゃネーノ？
ヤマダというより､バックの組織が強いんじゃネーノ？
>>361
その店員は上手くはぐらかしてると思う。
俺はネット通販との価格の差をどんな答えで返してくれるか試したら
店員「ネット通販は使っている部品の質が落ちるので安くなってます」
人件費とか理由はあっただろうに・・と思った。
その店員は上手くはぐらかしてると思う。
俺はネット通販との価格の差をどんな答えで返してくれるか試したら
店員「ネット通販は使っている部品の質が落ちるので安くなってます」
人件費とか理由はあっただろうに・・と思った。
俺は１円スタートのオークションの落札価格見せてる。
今年一番の買い物は大型冷蔵庫２万９千ほどで買った。
今年一番の買い物は大型冷蔵庫２万９千ほどで買った。
もう量販店で買うような時代じゃないんだよ
メーカーが集まってショールーム的なものを一軒だけ立てて後はネット通販
これで良いじゃないか
メーカーが集まってショールーム的なものを一軒だけ立てて後はネット通販
これで良いじゃないか
373 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 18:21:28 ID:b9dQpXeS0
>>372
アキバヨドバシのメーカー別展示なんか見てると
量販店はすでにメーカーのショールーム的な存在になりつつあると思う。
販売員もメーカーから派遣されてきた人だったりするし
店自体は場所を貸すだけみたいな。
アキバヨドバシのメーカー別展示なんか見てると
量販店はすでにメーカーのショールーム的な存在になりつつあると思う。
販売員もメーカーから派遣されてきた人だったりするし
店自体は場所を貸すだけみたいな。
374 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 18:29:55 ID:sHrUXm4+0
家電は頑張ってるが、
携帯電話が高いのが気に入らん。
携帯電話が高いのが気に入らん。
このスレ見るまで家電を値切るって漫画やテレビの世界だけの話と思ってた。
ホントに値切れるんだ…知らなかったお。
今までいくら損したんだろう
(´・ω・｀)
ホントに値切れるんだ…知らなかったお。
今までいくら損したんだろう
(´・ω・｀)
376 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 18:38:50 ID:wSc/Cfdx0
土日にヤマダ行くと入り口にいるキャッチセールス並みのお姉ちゃんがウザイ
一度早足なのに店の奥の方までついてきたよ
一度早足なのに店の奥の方までついてきたよ
＞東京都内の量販店の店員は「価格比較サイトを見せて、安くしろと要求する来店客が増えている」
地元のヤマダは何言っても１円も引いてくれないんですがｗ
大 商 談 会（笑）
地元のヤマダは何言っても１円も引いてくれないんですがｗ
大 商 談 会（笑）
378 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 18:44:22 ID:nftUnzF50
東京に値切る文化は無い
379 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 18:44:48 ID:VolBMuMqO
値切るのって大阪の主婦だけかと思ってた
最初からネットで買えやｗ
382 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 18:47:45 ID:nftUnzF50
>>380
お前のような糞ド田舎者が言い値で買うのが東京
お前のような糞ド田舎者が言い値で買うのが東京
383 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 18:48:40 ID:Pm36hLg+0
ヤマダはいくらねばってもねぎらなかったよ
え、家電量販店で実物見てから安いamazon等で買うのが普通でしょ？
そうえば駄目元でジョーシンのレジでちょっとまけてよって軽く言ったら
レジの姉ちゃんがまけてくれたことがある
あれは社員だったのかね
どうみてもバイトな風貌だったが
レジの姉ちゃんがまけてくれたことがある
あれは社員だったのかね
どうみてもバイトな風貌だったが
386 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 18:51:43 ID:kIz/NS+XO
中国人みたいなこじきが増えたなあ
ネットで買えばいいのにね
ネットで買えばいいのにね
387 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 18:52:24 ID:dpv/wnagO
値引き交渉やめればいい
そもそも同じところで高く買ってる奴と安く買ってる奴いるっておかしいだろ
そもそも同じところで高く買ってる奴と安く買ってる奴いるっておかしいだろ
389 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 18:56:53 ID:vFNcmk6F0
山田NETなりコジマNET作って 最安値に張り合える価格設定にして
余分なサービスなしにして
沢山有る店頭で受け取りにすればいい店頭で説明する人件費いらねぇ（ｗ
取り付けなどのサービスが必要な人も要るので
そう言う人は、店頭で少し高めに買えばいい
余分なサービスなしにして
沢山有る店頭で受け取りにすればいい店頭で説明する人件費いらねぇ（ｗ
取り付けなどのサービスが必要な人も要るので
そう言う人は、店頭で少し高めに買えばいい
スレタイ見たときはこれは酷い(客が)と、思ったが
ロムった結果
値引き合戦によって地元の電気屋を淘汰してきた量販店は
この挑戦を受けるべきだと考えを改めた。
ロムった結果
値引き合戦によって地元の電気屋を淘汰してきた量販店は
この挑戦を受けるべきだと考えを改めた。
391 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 19:01:27 ID:udBco3bM0
これはお得。素直に価格比較サイトを見せて安く買おう。
安くなるのにあえて高く買うなんて馬鹿。
安くなるのにあえて高く買うなんて馬鹿。
価格コムは相場知るにはいいだけで、日本一安いわけではないからなぁ
そういいつつ、最近なんでもAmazonで買っちゃう俺ガイル
そういいつつ、最近なんでもAmazonで買っちゃう俺ガイル
393 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 19:03:36 ID:DI42SVaTO
関西なら一言言うだけで 安くなるんだからな
５分交渉で32000円のデジカメが25000円ＳＤ８Ｇ・長期保証・純正ケースが付いたよ
マジで言わなきゃ損
５分交渉で32000円のデジカメが25000円ＳＤ８Ｇ・長期保証・純正ケースが付いたよ
マジで言わなきゃ損
394 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 19:03:53 ID:XJejAnJd0
>>384
普通っていうより基本だな
普通っていうより基本だな
一切やってくれないところもあるだろうが、他店と比較して値切るという行為をするだけで
安くしてくれるところもある
高額商品ならやらない手はない
もっとも、田舎者に住んでるとそれでもネットのほうが安いから、あんまり意味なかったりするがｗ
安くしてくれるところもある
高額商品ならやらない手はない
もっとも、田舎者に住んでるとそれでもネットのほうが安いから、あんまり意味なかったりするがｗ
396 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 19:07:26 ID:QEnBLUVm0
397 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 19:08:16 ID:XJejAnJd0
398 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 19:08:20 ID:oB/38oge0
>>10で終わっててﾜﾗﾀ
他店よりやすくしますって言ってるのに他店の見積持っていったら「無理ですねえ」ってさあ
マジで何考えてるか解らん
通販で買うことが多くなったな
マジで何考えてるか解らん
通販で買うことが多くなったな
400 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 19:12:13 ID:XP8QaB/F0
「価格コムで見た」「じゃあそこで買ってね」はデフォなので
注意な。まず取り合わない。「実際に店舗持ってるし」云々も
通用しない。
あと聞いた事もない田舎の店舗の価格出されても、都内の店舗は
対応しない。
>>393
それはな、初めから安い価格なんだよ。表示価格なんかアテにな
るか、の典型。関西人はそういう思考だから困る。
注意な。まず取り合わない。「実際に店舗持ってるし」云々も
通用しない。
あと聞いた事もない田舎の店舗の価格出されても、都内の店舗は
対応しない。
>>393
それはな、初めから安い価格なんだよ。表示価格なんかアテにな
るか、の典型。関西人はそういう思考だから困る。
401 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 19:14:57 ID:QEnBLUVm0
家電量販店のポイントを何万も貯め込んでる香具師は、早めに使いきっておいた方がいいと思う。
いつ何があるか分からんからな。
いつ何があるか分からんからな。
403 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 19:16:27 ID:XLR8C2A00
そのうち「もっと安いとこ探して！」って言ってくるぞ
でもこういう交渉する奴って実際に通販では買わないんだよな
店員に一通り説明させた後、
「ネット通販の方が安かったからそっちで買うわ」
と言って去るそぶりを見せたら向こうから下げてきた
「ネット通販の方が安かったからそっちで買うわ」
と言って去るそぶりを見せたら向こうから下げてきた
407 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 19:18:56 ID:NOvD1xiI0
408 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 19:19:56 ID:vFNcmk6F0
価格.comとか引き合いに出すなよｗ
411 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 19:24:02 ID:DNFLxmJb0
本日、コジマへ薄型テレビを購入に行って来ました始め店員のかなりのオッサンが対応
していました、希望価格は、価格Comで調べていた、大阪日本橋の価格で交渉開始、
中々下がりません、お店に備えれれているパソコンで価格COMにアクセスで交渉、返答は
同じ、シャープでも品番がまったく違う商品と返答、携帯でメーカーに問い合わせると
メーカーはまったく商品は同じ物ですと返答、結局、購入しました、日立のＷＯＯＯ
１１３０００円、４２型、プラズマテレビも安くなった、
していました、希望価格は、価格Comで調べていた、大阪日本橋の価格で交渉開始、
中々下がりません、お店に備えれれているパソコンで価格COMにアクセスで交渉、返答は
同じ、シャープでも品番がまったく違う商品と返答、携帯でメーカーに問い合わせると
メーカーはまったく商品は同じ物ですと返答、結局、購入しました、日立のＷＯＯＯ
１１３０００円、４２型、プラズマテレビも安くなった、
店員と客とどちらの立場にもなった事あるから両方判るんだが
店員からすると「それで売ったら赤字なんだよ」「赤字になるくらいなら売らない方がマシ」「つーかそこで買えよ」
と思うわけで。
客からすると「何処よりも安くって嘘かよｗ」「他でやってんだからお前らも出来んだろ」「安値歌ってるから来たのに出来ないなら来た意味ねーよ」
と思うわけで。
ネット普及前に「何処よりも安く」とか歌っちゃって後に引けないのは判るが
早いとこ公式にギブアップ宣言しろと。
クレームとか交渉の無駄な時間で割り食うの店員なんだよな。
つーか店員の7割は派遣だから最初から上に掛け合って最安値出してもらった方が賢い。財布的にも時間的にも。
「あんたの給料から引けば良いでしょｗｗｗ」って言い放った客には流石に殺意が沸いた。
店員からすると「それで売ったら赤字なんだよ」「赤字になるくらいなら売らない方がマシ」「つーかそこで買えよ」
と思うわけで。
客からすると「何処よりも安くって嘘かよｗ」「他でやってんだからお前らも出来んだろ」「安値歌ってるから来たのに出来ないなら来た意味ねーよ」
と思うわけで。
ネット普及前に「何処よりも安く」とか歌っちゃって後に引けないのは判るが
早いとこ公式にギブアップ宣言しろと。
クレームとか交渉の無駄な時間で割り食うの店員なんだよな。
つーか店員の7割は派遣だから最初から上に掛け合って最安値出してもらった方が賢い。財布的にも時間的にも。
「あんたの給料から引けば良いでしょｗｗｗ」って言い放った客には流石に殺意が沸いた。
413 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 19:25:35 ID:XGhxtWS70
違法であることについて。参考条文。
不当景品類及び不当表示防止法
（不当な表示の禁止）
第四条 事業者は、自己の供給する商品又は役務の取引について、次の各号に掲げる表示をしてはならない。
二 商品又は役務の価格その他の取引条件について、実際のもの又は当該事業者と競争関係にある他の事業者に係るものよりも
取引の相手方に著しく有利であると一般消費者に誤認されるため、不当に顧客を誘引し、公正な競争を阻害するおそれがあると認められる表示
不当景品類及び不当表示防止法
（不当な表示の禁止）
第四条 事業者は、自己の供給する商品又は役務の取引について、次の各号に掲げる表示をしてはならない。
二 商品又は役務の価格その他の取引条件について、実際のもの又は当該事業者と競争関係にある他の事業者に係るものよりも
取引の相手方に著しく有利であると一般消費者に誤認されるため、不当に顧客を誘引し、公正な競争を阻害するおそれがあると認められる表示
415 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 19:27:10 ID:pYlh8vBdO
416 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 19:28:43 ID:DOCL6zPF0
当たり前やろ。今の景況感なら値引きがしやすいんだから。
417 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 19:29:31 ID:cGlHYb850
ネット通販って高いよ・・・。
418 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 19:30:21 ID:QEnBLUVm0
>>415
排除命令受ける前にさっさと撤回しろよ
排除命令受ける前にさっさと撤回しろよ
値引き交渉したり、サイトを巡回する熱量があれば仕事して稼ぐ方に回した方が効率的だな
421 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 19:37:49 ID:1JmIvhie0
安さを武器に個人商店潰しておいて
対抗できない勢力が出現したら言い訳ですか
対抗できない勢力が出現したら言い訳ですか
422 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 19:39:20 ID:fVPvwaYH0
>>386
支那人は強盗、盗賊です。
支那人は強盗、盗賊です。
423 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 19:40:39 ID:QG7J2gMbO
425 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 19:42:23 ID:lx5Xb3r40
不景気なのかねえ・・
価格交渉する前に俺に一言相談してくれれば
全て定価で買ってやるのに。。
価格交渉する前に俺に一言相談してくれれば
全て定価で買ってやるのに。。
426 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 19:43:55 ID:MgmNwnGlO
値引き交渉が苦手でいつも成功したことがない。
値切っても｢これ以上は無理ですねえw｣って言われるだけ。
でもこないだヤクザ丸出しの友人と一緒に交渉したら五万も下げてくれた。
交渉上手は得だなあ(´･ω`)
値切っても｢これ以上は無理ですねえw｣って言われるだけ。
でもこないだヤクザ丸出しの友人と一緒に交渉したら五万も下げてくれた。
交渉上手は得だなあ(´･ω`)
427 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 19:44:01 ID:fVPvwaYH0
>>400
量販店店員さん乙
量販店店員さん乙
値札に「18万円＋ポイント10%さらに値引き」とか書いてあるから
消費者のほうも値切る習慣がつくよな
まさに自業自得ｗｗ
429 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 19:45:59 ID:70Ij+GqZO
そろそろ 各メーカーは生産調整したから 在庫が減るからな
430 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 19:46:07 ID:ajZqyIaY0
>>426
テクニックを学ぶんだ！
テクニックを学ぶんだ！
431 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 19:46:40 ID:MTBCvGa/0
東京都内の量販店の店員は「価格比較サイトを見せて、安くしろと要求する来店客が増えている」
とため息をつく。
そういう客には「そのサイトに出てる店に行って買え！」と突っぱねろよ
とため息をつく。
そういう客には「そのサイトに出てる店に行って買え！」と突っぱねろよ
433 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 19:48:55 ID:tpOm4eTg0
物価下がるとまた給料下がるんじゃない？
なんかもう激安競争とか喜べなくなってる。
なんかもう激安競争とか喜べなくなってる。
434 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 19:51:49 ID:2RwB30wH0
こんどはモンスターコンシューマ？
435 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 19:52:07 ID:l8VFYTfw0
>>432
常識の範囲で考えれば、どこまでも安くならないなんて判るだろ。
常識の範囲で考えれば、どこまでも安くならないなんて判るだろ。
436 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 19:52:20 ID:yPfzeyX50
店内全商品5%オフとか書いてあるくせに対象外ですと言われたこともあったな
これはさすがにキレました
あのポスター読んでみろ。と
全商品の意味を言え。と
本当に公正取引委員会に電話した
何日後かに行ったらポスターなくなってた
これはさすがにキレました
あのポスター読んでみろ。と
全商品の意味を言え。と
本当に公正取引委員会に電話した
何日後かに行ったらポスターなくなってた
437 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 19:52:22 ID:wt2X+RQwO
ばかめ
安いにこしたことないが良品かつ良アフターサービスが肝だよ
安いにこしたことないが良品かつ良アフターサービスが肝だよ
438 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 19:52:46 ID:ajZqyIaY0
>>433
全く売れない世の中よりはマシだとおもうｗ
全く売れない世の中よりはマシだとおもうｗ
439 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 19:54:02 ID:JI5Rhn3s0
ネットで買えｗ
とは行っても安さを売りにしている店なら自業自得だわ、コジマとかさｗ
とは行っても安さを売りにしている店なら自業自得だわ、コジマとかさｗ
440 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 19:54:42 ID:n4OiNbvF0
量販店が弱小家電販売店を駆逐し
こんどは弱小通販業者に肥大化した量販店が苦しめられる
まさに因果応報
こんどは弱小通販業者に肥大化した量販店が苦しめられる
まさに因果応報
441 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 19:55:34 ID:WvChnBu40
443 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 19:56:30 ID:RY81BAinO
>>435
『常識』って今の日本人には死語になりつつあるかもよ。
『常識』って今の日本人には死語になりつつあるかもよ。
ヤマダなんか行く気がしない。
ヤマダは店毎にポイントすら違うぞ
おまえら近くのヤマダのポイントをひたすら書いてみればわかる
よく言われる言い訳にポイント分含めると安いってのがあるが、それすら千差万別
棚の場所でも金とるし、日本を衰退させたのはこいつらだよ
メーカー強くしないと、日本は生きていけない
おまえら近くのヤマダのポイントをひたすら書いてみればわかる
よく言われる言い訳にポイント分含めると安いってのがあるが、それすら千差万別
棚の場所でも金とるし、日本を衰退させたのはこいつらだよ
メーカー強くしないと、日本は生きていけない
量販店が小売りを潰した？
それを望んで大喜びで乗ったのは消費者だろw
お前らの事だよw
それを望んで大喜びで乗ったのは消費者だろw
お前らの事だよw
常識の範囲って、だいたい何%ぐらいかな？
448 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 19:58:31 ID:XLR8C2A00
ゲームを値引きする猛者はまだいないのか
449 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 19:59:34 ID:udBco3bM0
すでに値引きが常識。しない人が異常。
漏れは量販店通販の価格・ポイントを比較対象にして交渉している。
それだと相手も話に乗ってきてくれやすい。
だって、カカクコムの最安はあやしげな所多いから無視されるの分かりきってるし・・・。
量販店の名を出せば、一応ライバル対象だろうから話は聞いてくれることが多い。
それだと相手も話に乗ってきてくれやすい。
だって、カカクコムの最安はあやしげな所多いから無視されるの分かりきってるし・・・。
量販店の名を出せば、一応ライバル対象だろうから話は聞いてくれることが多い。
>>448
トレーダー辺りの「新古品」の価格をベースに交渉ですかね
トレーダー辺りの「新古品」の価格をベースに交渉ですかね
良識派を気取るなら自分の行動が誰の味方をしてるのか考えた方がいいぞ。
悪気は無いけど先進諸国の人間なんか世界中から搾取しまくってんだよ。
ガーナの子供たちはチョコレートなんか食った事ねぇんだぞ。
悪気は無いけど先進諸国の人間なんか世界中から搾取しまくってんだよ。
ガーナの子供たちはチョコレートなんか食った事ねぇんだぞ。
453 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:01:37 ID:lPX66n9r0
安くしろと言われてため息って、言われるだけマシだろ。
黙って無視されて寂れて潰れたいのか？
資本力なけりゃ商売なんかするな！馬鹿が！
黙って無視されて寂れて潰れたいのか？
資本力なけりゃ商売なんかするな！馬鹿が！
454 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:01:55 ID:lx5Xb3r40
店員には必ず定価を聞いて定価で買う事に決めてる。
いつか必ず俺の気高い精神が伝わり
高く売る事を恥じ入る店員が現れることを願っている。
いつか必ず俺の気高い精神が伝わり
高く売る事を恥じ入る店員が現れることを願っている。
｢価格比較サイトを見せ『安くしろ』と要求する客が増えた｣
そこで買えばいいじゃん
そこで買えばいいじゃん
456 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:03:27 ID:svx2d8goO
家電芸人恐るべし
457 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:04:20 ID:ajZqyIaY0
>>446
今度は量販店の番かｗ
今度は量販店の番かｗ
458 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:04:26 ID:ZFHfutYAO
>>450
そんな値切り方面倒だろ。
公取委とメーカーに電話かけるのが手っ取り早い。
表示に関して公取委に電話して有無を言わせなくした上で、
型番等の商品の差異などの言い訳はメーカーに電話して封じる。
>>455
価格コムの安い店は怪しい店だろ。
安心な量販店でそれなりのサービス付で、かつ、更に安く買う。
安心とサービスを売りにしている分高いんですって認めて、
他店より安いって看板下ろせばいいのに、それしない以上、自業自得。
そんな値切り方面倒だろ。
公取委とメーカーに電話かけるのが手っ取り早い。
表示に関して公取委に電話して有無を言わせなくした上で、
型番等の商品の差異などの言い訳はメーカーに電話して封じる。
>>455
価格コムの安い店は怪しい店だろ。
安心な量販店でそれなりのサービス付で、かつ、更に安く買う。
安心とサービスを売りにしている分高いんですって認めて、
他店より安いって看板下ろせばいいのに、それしない以上、自業自得。
付け足し。ヤマダはマジで値引き対象が一部のみｗ
しかもフロア仕切ってる人でないと交渉すら出来ない。
地方だとポイント1％の商品もザラ。
あそこはホント眺めるだけの店と化してるな。
しかもフロア仕切ってる人でないと交渉すら出来ない。
地方だとポイント1％の商品もザラ。
あそこはホント眺めるだけの店と化してるな。
>>23
念のため、コンセントの電圧を調べてみるとか？
念のため、コンセントの電圧を調べてみるとか？
462 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:06:35 ID:4HMyWI+3O
ヤマダドットコムの値段を出してもヤマダ電気が全く相手にしてくれないのが解せない
>>462
だったらヤマダドットコムで買えば良いじゃん。
だったらヤマダドットコムで買えば良いじゃん。
464 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:08:28 ID:4YR5qNWt0
価格比較サイトは数年前に秋葉原のサクセスの倒産があってから
買うのが怖くなった。
買うのが怖くなった。
465 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:08:47 ID:uvc1Co0E0
466 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:09:26 ID:ajZqyIaY0
>>465
事実だとしたらそれもダンピングという行為なのですがｗ
事実だとしたらそれもダンピングという行為なのですがｗ
468 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:10:32 ID:6iWT9+rmO
>>465
そのわりに最近ボロボロやんｗ
そのわりに最近ボロボロやんｗ
469 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:10:50 ID:QEnBLUVm0
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
470 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:11:03 ID:EE32fnHS0
同じ奴が何度も何度もネットの価格で交渉するわけじゃないんだろ？
一度断られたら消費者も学習してもうネットでしか買わないようになるんだから店員は我慢しろ。
本当に安値世界一なのか、どこよりもお安くなのか試してるだけだ。
一度断られたら消費者も学習してもうネットでしか買わないようになるんだから店員は我慢しろ。
本当に安値世界一なのか、どこよりもお安くなのか試してるだけだ。
>>442
まあ、オレも「安値世界一」とか「他店より１円も」はさっさと処分しちまえとは思うが。
ネットの方が安いんだから文句言わずにさっさとそっちで買えよ、交通費だって勿体ないだろうに・・・とも思う。
まあ、オレも「安値世界一」とか「他店より１円も」はさっさと処分しちまえとは思うが。
ネットの方が安いんだから文句言わずにさっさとそっちで買えよ、交通費だって勿体ないだろうに・・・とも思う。
472 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:11:33 ID:IgDT4qLg0
これ地デジ特需終わったら一気に潰れるぞｗｗｗ
>>459
みたいな奴がマジ増えてるから客商売って大変だと思うわ
みたいな奴がマジ増えてるから客商売って大変だと思うわ
474 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:12:26 ID:X5RnKKIP0
photoshop買いに行ってウハウハポイントゲットと思ってたら…ポイントはつきませんのでって…！！！！！！
売り場よく見たら一律云％って訳じゃなくなってるのね。
それなりに大変なんだなぁ。
売り場よく見たら一律云％って訳じゃなくなってるのね。
それなりに大変なんだなぁ。
>>10
他店の値段を言っても安くしてくれなかった
他店の値段を言っても安くしてくれなかった
477 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:13:47 ID:tptEb90A0
山田とか店員の給料払うのもったいないよ もっと安くしなさいよ
478 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:14:16 ID:t9vzOpl90
トヨタやキャノンの派遣切りを叩く一方で庶民は値引きを要求するんだね
過剰な値引き行為が派遣や期間を生み出した原因だというのに
過剰な値引き行為が派遣や期間を生み出した原因だというのに
479 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:14:35 ID:QEnBLUVm0
新製品が安い
安値世界一への挑戦
とことん値切って下さい
歳末特価
安さ・サービス日本一へ挑戦
その場でズバッと現金値引き
他店より１円でも高い場合はお申し付けください
安値世界一への挑戦
とことん値切って下さい
歳末特価
安さ・サービス日本一へ挑戦
その場でズバッと現金値引き
他店より１円でも高い場合はお申し付けください
480 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:15:13 ID:7kl+sv7r0
爺さん婆さんの無知につけ込んで高値で売ってんだからな
コンピューターおばあちゃんとか天敵だろ
コンピューターおばあちゃんとか天敵だろ
>>473
まあ実際のトコ、こういう客は店頭で適当にあしらわれて終わるだろうけど、時間を取られる店員が不憫だ。
公取委に電話するなら、さっさとすればいいのに。
オレも15年位前に秋葉原の電器屋でバイトしてたから、店員の気持ちは判る。
ちなみにあの頃は、コジマやヤマダが今のネットショップみたいに「安いけどアジアブランドばかり売る安い店」ってイメージだったな。
まあ実際のトコ、こういう客は店頭で適当にあしらわれて終わるだろうけど、時間を取られる店員が不憫だ。
公取委に電話するなら、さっさとすればいいのに。
オレも15年位前に秋葉原の電器屋でバイトしてたから、店員の気持ちは判る。
ちなみにあの頃は、コジマやヤマダが今のネットショップみたいに「安いけどアジアブランドばかり売る安い店」ってイメージだったな。
482 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:15:58 ID:isb6OlZd0
量販店は、あくまでも現物を確認しに行くの
色とか、見た目とか、あと店員にいろいろ質問して、
買うのはカカコムの最安値
これ常識
483 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:16:07 ID:9F7AV2jC0
まだ量販店なんかで買うやついるわけ？
484 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:16:48 ID:IgDT4qLg0
485 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:17:07 ID:tDWewW4P0
冷蔵庫エアコン洗濯機を通販で買う馬鹿はいないよ
486 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:17:22 ID:XLR8C2A00
値切り自慢してる奴は
品川みたいな顔してるんだろうなあ
品川みたいな顔してるんだろうなあ
ポイントいらないから、その分安くしてって言ったら
安くしてくれたよ。
安くしてくれたよ。
491 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:18:15 ID:skhuKfY20
>>487
現金値引きはヤマダだと不利だよ
現金値引きはヤマダだと不利だよ
492 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:19:02 ID:+11hK8uv0
>>485
なんで
なんで
493 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:19:08 ID:isb6OlZd0
量販店で買うメリットってあるの？
494 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:19:09 ID:50jk+kRvO
みんな書いてるけど
他店より安い場合は…とか書けばそうなるわな
ポイントとかなくしてほしい
他店より安い場合は…とか書けばそうなるわな
ポイントとかなくしてほしい
495 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:19:10 ID:stQDFYiN0
>>465
イオンといっしょだな
イオンといっしょだな
>>478
過剰な値引きをしろと言ってるんじゃなくて、出来ないなら他店より云々は言うなと。
それで客がこなくなるとしても資本主義だから仕方ないね。
>>481
終わらないよ。
本当のクレーマーの場合、やり取りの録音とかもしてたしｗ
自分の場合はそんなに金に困ってないから近所の電気屋で買うけどね。
過剰な値引きをしろと言ってるんじゃなくて、出来ないなら他店より云々は言うなと。
それで客がこなくなるとしても資本主義だから仕方ないね。
>>481
終わらないよ。
本当のクレーマーの場合、やり取りの録音とかもしてたしｗ
自分の場合はそんなに金に困ってないから近所の電気屋で買うけどね。
ネット販売と店舗販売の区別もつかん客は相手にしない方がいいよな
498 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:19:58 ID:QEnBLUVm0
くだらないプライドのために同じ商品を高値で買うのが貧乏人
金持ちほど金にうるさい
お金を大事にしない人のところにはお金は寄ってこない
金持ちほど金にうるさい
お金を大事にしない人のところにはお金は寄ってこない
502 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:21:25 ID:tDWewW4P0
テレビもネットで買わんわな
だから店舗に安くしろってくるんだろｗ
だから店舗に安くしろってくるんだろｗ
503 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2008/12/09(火) 20:21:25 ID:v5rMqeIw0
大阪だと、よその値段を提示して値切るってのは普通だけどね。
504 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:21:36 ID:XLR8C2A00
最近はあちこち値段比べる時間が
もったいないと思えてきたｗ
もったいないと思えてきたｗ
>>497
区別がついてるから「店舗」でネットより安く買おうとするんだろｗ
区別がついてるから「店舗」でネットより安く買おうとするんだろｗ
>>498
そうやって巡り巡って経済規模が縮小して行って雇用も給与も減っていって文句言うんだよなぁ
そうやって巡り巡って経済規模が縮小して行って雇用も給与も減っていって文句言うんだよなぁ
508 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:21:48 ID:IgDT4qLg0
>>498
でも、値切られた金は、他の消費に使うことすら、、、
でも、値切られた金は、他の消費に使うことすら、、、
509 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:21:53 ID:udBco3bM0
すでに値引きが常識
510 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:21:55 ID:ZdiC7+1I0
>>467
それって違法なんじゃないの？
それって違法なんじゃないの？
511 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:21:56 ID:WdtsNvqc0
ヤマダは違法派遣させてたから
こういうお客さん一杯いっていいお
こういうお客さん一杯いっていいお
512 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:22:08 ID:QEnBLUVm0
ポイント還元方式もやめろよ。客から無利子で金を搾取してんじゃねえよ。
514 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:22:49 ID:uvc1Co0E0
>>477
ああ、ヤマダ電機は、メーカー側の従業員を「ただ働き」させてたのを公取委につっこまれてる。
>>478
消費者が「物を買わない」と仕事がなくなるけど、「値引き」でもなんでも買ってくれるうちはあまり関係ないと思う。
物自体は作ってるし、運んでるし、売ってるんだから。
ああ、ヤマダ電機は、メーカー側の従業員を「ただ働き」させてたのを公取委につっこまれてる。
>>478
消費者が「物を買わない」と仕事がなくなるけど、「値引き」でもなんでも買ってくれるうちはあまり関係ないと思う。
物自体は作ってるし、運んでるし、売ってるんだから。
515 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:23:49 ID:ajZqyIaY0
>>478
車みたいに全く売れなくなるより、値引きでも売れるだけマシじゃんｗ
車みたいに全く売れなくなるより、値引きでも売れるだけマシじゃんｗ
516 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:25:17 ID:QEnBLUVm0
>>508
客の立場から見れば、値引きで節約できた金は、別の消費に使うわけで、
新たな消費の売り手にとっては売り上げ増になるわけです。
消費者の実質可処分所得には急には増えないので、結局、消費額の総量は
同じようなもんで、あとは、どこに配分されるかの違いでしかありません。
客の立場から見れば、値引きで節約できた金は、別の消費に使うわけで、
新たな消費の売り手にとっては売り上げ増になるわけです。
消費者の実質可処分所得には急には増えないので、結局、消費額の総量は
同じようなもんで、あとは、どこに配分されるかの違いでしかありません。
517 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:25:21 ID:ZdiC7+1I0
今はインターネットを使わない人が店舗で買うだろうけど、
10年後には量販店はどうなるんだ？
10年後には量販店はどうなるんだ？
いい仕事にはそれなりのお金を払いたいよ
それは礼儀でもあるし買い手としてのプライドの問題でもある
販売・流通過程が複雑だから一概には言えないんだけどね
それは礼儀でもあるし買い手としてのプライドの問題でもある
販売・流通過程が複雑だから一概には言えないんだけどね
521 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:27:53 ID:9F7AV2jC0
ヤマダなんて傲慢な店どうみても潰れた方がいいわwww
ポイントも電子記録債権法ができたんだけど、
どういう扱いにして行くんだろうねｗ
どういう扱いにして行くんだろうねｗ
523 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:28:26 ID:73/VuywX0
ネットやケータイの商売を規制しないと資本主義経済は成り立たなくなるよ。
だって、あらゆる意味で距離が無くなるもの。
極小な場所で何千何万といった商店（メーカー含む）が価格競争をして
商売をしてたら利益なんて取れる訳がない。
利益が取れなければ人件費を削る。
人件費が掛からないシステムを必死に構築する。
人件費を削る＝人間は要らない＝資本主義家剤の破綻。
あと、超大型店舗も規制しないと景気の回復は無い。
あと、大型メーカーも分散化させないと無理。
搾取的企業が増え大量にワーキングプアを産むだけ。
ま、総合的に見て、あらゆる意味において距離が無くなったね。
あなた方みたいにレジャーはネットやケータイになってしまったし。
ネット社会の功罪とも言えるね。
だって、あらゆる意味で距離が無くなるもの。
極小な場所で何千何万といった商店（メーカー含む）が価格競争をして
商売をしてたら利益なんて取れる訳がない。
利益が取れなければ人件費を削る。
人件費が掛からないシステムを必死に構築する。
人件費を削る＝人間は要らない＝資本主義家剤の破綻。
あと、超大型店舗も規制しないと景気の回復は無い。
あと、大型メーカーも分散化させないと無理。
搾取的企業が増え大量にワーキングプアを産むだけ。
ま、総合的に見て、あらゆる意味において距離が無くなったね。
あなた方みたいにレジャーはネットやケータイになってしまったし。
ネット社会の功罪とも言えるね。
524 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:29:23 ID:QEnBLUVm0
>>519
まあ、これまでにも第一家庭電器などが倒産してるし、昨今だって、九十九、ラオックスなどが
低迷してるし、どうなるかは分からんね。今の家電量販店も、やってる商売自体には大した差は
ないわけで。
まあ、これまでにも第一家庭電器などが倒産してるし、昨今だって、九十九、ラオックスなどが
低迷してるし、どうなるかは分からんね。今の家電量販店も、やってる商売自体には大した差は
ないわけで。
526 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:33:13 ID:I1zZtQnv0
俺が大型家電屋に一番頭に来るのは、値札が貼ってあるのに、対応次第で同じ商品なのに客によって値引きが違う事だ！
これなら、バッタだろうが金融品だろうが、これ以上まけないっていう通販が提示してる値段の方がﾏｼ
悪いが、現品のチェックだけのために大型家電屋に行ってるよ 車は使わず自転車で
近所だし
これなら、バッタだろうが金融品だろうが、これ以上まけないっていう通販が提示してる値段の方がﾏｼ
悪いが、現品のチェックだけのために大型家電屋に行ってるよ 車は使わず自転車で
近所だし
まぁアメ村のファッション系な店自体、長期に店構えるって感じじゃないもんね。
古くから長く続いてるっぽい店はどれもお堅い系なショップ。
古くから長く続いてるっぽい店はどれもお堅い系なショップ。
528 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:34:04 ID:g1vCDiF50
俺いいこと考えた
自分で安売りサイトだけ作って激安にして、他の店員にみせればおｋじゃね？
自分で安売りサイトだけ作って激安にして、他の店員にみせればおｋじゃね？
530 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:34:35 ID:O5VyPtsxO
ネットは広告、人件費が実店舗にいらないから安く出来るのをなんで考えないのかね。
10代の時ですら考えたけどな私は。
10代の時ですら考えたけどな私は。
531 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:34:59 ID:4YR5qNWt0
安くても、非正規雇用の増加で
購買力が低くなっているから、あまり売れなさそうだな。
中間層や高所得者層でも家電は各家電につき１台あれば十分なので
全体の消費は低迷しやすいと思う。
購買力が低くなっているから、あまり売れなさそうだな。
中間層や高所得者層でも家電は各家電につき１台あれば十分なので
全体の消費は低迷しやすいと思う。
532 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:35:11 ID:/WQrmvkH0
店舗では現物を見て、店員から商品の説明を聞く。
値下げ交渉して、ネットと同価格（以下）にしてくれるなら買う。
価格コムにかぎらず、安心できるアマゾンの方が安い商品も多いからなあ。
値下げ交渉して、ネットと同価格（以下）にしてくれるなら買う。
価格コムにかぎらず、安心できるアマゾンの方が安い商品も多いからなあ。
533 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:35:45 ID:UYSVjq3o0
あの価格コムっていったいなんなんだよ
ずっと横ばいだったくせに俺が買った途端どんどん値下がりしやがって
今じゃ半額近くになっちまってる
ずっと横ばいだったくせに俺が買った途端どんどん値下がりしやがって
今じゃ半額近くになっちまってる
535 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:36:35 ID:ajZqyIaY0
>>533
あるあるｗｗ
あるあるｗｗ
536 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:36:35 ID:QEnBLUVm0
店の自業自得ではあるけど赤字になるほどの価格を要求する客も下品だお
相手の言葉尻を捕まえて好き勝手言うのは恥ずかしい事だお
相手の言葉尻を捕まえて好き勝手言うのは恥ずかしい事だお
538 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:37:36 ID:IgDT4qLg0
539 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:38:34 ID:g1vCDiF50
540 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:39:06 ID:3q7W1uYw0
町の電気屋を潰した自分達が今度は通販に潰されそうになって涙目って
どんだけ因果応報なんだよw
もっとも、町の電気屋だって末期には今の量販店と同じで、他に店が無いのをいい事に、
年寄りや家電に無知な連中騙して粗悪品やら高額品やらを売りつけまくったり、
修理と言って回収した家電を無断でガメて販売したりと悪質な店も多かったからな。
正に因果は巡るって訳だ。
どんだけ因果応報なんだよw
もっとも、町の電気屋だって末期には今の量販店と同じで、他に店が無いのをいい事に、
年寄りや家電に無知な連中騙して粗悪品やら高額品やらを売りつけまくったり、
修理と言って回収した家電を無断でガメて販売したりと悪質な店も多かったからな。
正に因果は巡るって訳だ。
541 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:39:34 ID:wk6OJ0Zp0
>>523
ネット自体はお金にはならんよ。
ネット自体はお金にはならんよ。
542 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:40:10 ID:QXDvDM7fO
NHKラジオでは、車の値段が下がらないってやってた。
でも今の車はおいらのマーチよりは高性能なんだろうし…。
車買いたいけどカネない。はぁ。
でも今の車はおいらのマーチよりは高性能なんだろうし…。
車買いたいけどカネない。はぁ。
>>537
そこは企業努力が足りないだけ。
赤字になってでも売らないと更にまずいことになるだけ。
>>539
消費者の使う額が変わらないんだから、
労働者の給料も全体としては変わらない。
というか、動く金は増えるからむしろ上がる。
そこは企業努力が足りないだけ。
赤字になってでも売らないと更にまずいことになるだけ。
>>539
消費者の使う額が変わらないんだから、
労働者の給料も全体としては変わらない。
というか、動く金は増えるからむしろ上がる。
544 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:41:25 ID:n9aYIEVn0
この間たまたま見た視聴者投稿？バラエティ番組で
家電量販店にライバル店のチラシ持ってって値引き要求したら、
店員「じゃあ…そこのお店で買われては？」
って返されたとかいう投稿があってワロタｗ
家電量販店にライバル店のチラシ持ってって値引き要求したら、
店員「じゃあ…そこのお店で買われては？」
って返されたとかいう投稿があってワロタｗ
名前がパナソニックに変わるだけで何故か購買意欲半減
546 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:44:19 ID:x49CIQVkO
547 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:46:04 ID:CaXwI82hO
ヒント：中国のビタミン剤支配
最終的には家電量販店は淘汰されて、巨大ショールーム化するだろうな。
そこで商品を見て、ネットで買い物。
そこで商品を見て、ネットで買い物。
549 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:46:44 ID:t9vzOpl90
550 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:46:44 ID:g11a7OSfO
サイトで買えばいいよ
551 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:46:56 ID:XLR8C2A00
安さに異常なまでにこだわる奴って
食品は中国製、家電は韓国製なのかな
食品は中国製、家電は韓国製なのかな
552 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:48:01 ID:IgDT4qLg0
>>543
机上計算が得意な君の仕事は一体何で、どんな客層を相手にしてるのですか？
机上計算が得意な君の仕事は一体何で、どんな客層を相手にしてるのですか？
553 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:48:24 ID:+vN6KOkO0
量販店でバイトしてる俺がきましたよ。
そうだね、今年は去年よりも価格対応を求められる場合が多いね。
言われればちゃんとどこまで値引きできるか確認とっていますよ。
お客さんの希望する額まで値引きできないのは以下どれかの場合。
１：自社他店舗で自店より安いところがない場合。
２：社員を実際に他社量販店に送り込んで価格調査をしているが
その調査価格が自店と同じ場合。若しくは高い場合。
３：そもそも原価割れ。
業務端末で原価が調べられるが、それを下回る場合。
クレジット金融（ショッピング枠を現金化しますのアレ）
（貧困ビジネスですね、わかります）で在庫を仕入れる通販系ショップは仕入れ値が
量販店よりも安いため、このようなことが起こりうる。
価格comを引っ張り出してくるお客さんが多いけど
そもそも通販は対象外、実際に店舗を持っていないお店も駄目。
対象店舗が在庫を持っていなくてもNG。色違いも駄目。
イートレンドなんかは実際に店舗を持っているし対応できるけど
経理を通して実在店舗に電話して確認する決まりだから
どうしても時間がかかる。
こっちが手際よくやっても向こうの電話がつながらなければアウト。
そうだね、今年は去年よりも価格対応を求められる場合が多いね。
言われればちゃんとどこまで値引きできるか確認とっていますよ。
お客さんの希望する額まで値引きできないのは以下どれかの場合。
１：自社他店舗で自店より安いところがない場合。
２：社員を実際に他社量販店に送り込んで価格調査をしているが
その調査価格が自店と同じ場合。若しくは高い場合。
３：そもそも原価割れ。
業務端末で原価が調べられるが、それを下回る場合。
クレジット金融（ショッピング枠を現金化しますのアレ）
（貧困ビジネスですね、わかります）で在庫を仕入れる通販系ショップは仕入れ値が
量販店よりも安いため、このようなことが起こりうる。
価格comを引っ張り出してくるお客さんが多いけど
そもそも通販は対象外、実際に店舗を持っていないお店も駄目。
対象店舗が在庫を持っていなくてもNG。色違いも駄目。
イートレンドなんかは実際に店舗を持っているし対応できるけど
経理を通して実在店舗に電話して確認する決まりだから
どうしても時間がかかる。
こっちが手際よくやっても向こうの電話がつながらなければアウト。
通販は確かに安いけど長期保証が付かないから絶対に買わない
なるべく通販に近い値段でさらに長期保証付きで買いたいから必ず複数の量販店で粘り強く交渉する
調子がいいときは通販並みに下げさせてさらにおまけも数店付けてもらう
交渉するのって結構楽しいから癖になるな
なるべく通販に近い値段でさらに長期保証付きで買いたいから必ず複数の量販店で粘り強く交渉する
調子がいいときは通販並みに下げさせてさらにおまけも数店付けてもらう
交渉するのって結構楽しいから癖になるな
555 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:49:48 ID:73/VuywX0
>>536
うん。メーカー自体も規制が必要。
そのグローバル資本主義が危機を迎えているかと・・・
まぁ、近いうちに資本主義経済は破綻するだろうね。
人件費を削れば必ずしわ寄せが企業に帰ってくる。
買い手がいなくなるんだからｗ
グローバルであればあるほど痛手が大きいんじゃない？
うん。メーカー自体も規制が必要。
そのグローバル資本主義が危機を迎えているかと・・・
まぁ、近いうちに資本主義経済は破綻するだろうね。
人件費を削れば必ずしわ寄せが企業に帰ってくる。
買い手がいなくなるんだからｗ
グローバルであればあるほど痛手が大きいんじゃない？
556 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:49:51 ID:Pr8ew2ju0
何が「値引き圧力」だよ。
「うちより安い店のチラシご持参ください」って言ってるんだから。
お望みどおりにしてがっかりされても困るｗ
「うちより安い店のチラシご持参ください」って言ってるんだから。
お望みどおりにしてがっかりされても困るｗ
557 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:50:39 ID:XLR8C2A00
>>546
赤字でも売らないと金が回らず倒産するだけです。
赤字にしないと売れないのは企業努力が足りないからです。
>>549
企業の利益が下がると給料は下がりますが、
お金の動く額が増えるということは全企業の利益が上がることになるので、
結果として給料は上がることになります。
>>552
私は客であって売る側ではありませんｗ
今、ウェブチラシを見たら最大倍率じゃないと
※当社指定商品に限る
が読めなくてﾜﾛﾀｗ
赤字でも売らないと金が回らず倒産するだけです。
赤字にしないと売れないのは企業努力が足りないからです。
>>549
企業の利益が下がると給料は下がりますが、
お金の動く額が増えるということは全企業の利益が上がることになるので、
結果として給料は上がることになります。
>>552
私は客であって売る側ではありませんｗ
今、ウェブチラシを見たら最大倍率じゃないと
※当社指定商品に限る
が読めなくてﾜﾛﾀｗ
560 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:52:49 ID:+vN6KOkO0
続きになりますが、これは現場にいる販売員が権限を持っていないので
何言われても駄目なんですよ。
誇大広告云々言っている方々、自分もそれはわかりますよ。
いえ、販売員のうち大勢が「いい加減他店より1円より〜」なんて
やめてくれ、そう思っていると思います。
そもそも、販売員は1日の終わりに売上表を上司に見せないといけませんし
売り上げが悪いと最悪店長に怒鳴られます。
だから下げられるだけ下げても数字がヤバイ時は売りたいんですよ。
何言われても駄目なんですよ。
誇大広告云々言っている方々、自分もそれはわかりますよ。
いえ、販売員のうち大勢が「いい加減他店より1円より〜」なんて
やめてくれ、そう思っていると思います。
そもそも、販売員は1日の終わりに売上表を上司に見せないといけませんし
売り上げが悪いと最悪店長に怒鳴られます。
だから下げられるだけ下げても数字がヤバイ時は売りたいんですよ。
561 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:53:46 ID:ajZqyIaY0
>>560
誰も販売員が悪いとは言ってない。
自分の飯がかかってるだろうし、むしろ可哀想なくらい。
悪いのはそういうことをやらせてる側の人間。
長期保証云々と同じ大きさとまでは言わないから、
普通の老人でも読めるくらいの大きさで価格コム禁止と書いておけと。
誰も販売員が悪いとは言ってない。
自分の飯がかかってるだろうし、むしろ可哀想なくらい。
悪いのはそういうことをやらせてる側の人間。
長期保証云々と同じ大きさとまでは言わないから、
普通の老人でも読めるくらいの大きさで価格コム禁止と書いておけと。
564 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:55:24 ID:IgDT4qLg0
565 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:55:55 ID:XLR8C2A00
566 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:56:05 ID:L5UXKZp9O
カカクコム＝馬鹿量産サイト
567 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 20:56:37 ID:xahWSUV50
クレジット提携のカードにしないと
ポイント付かなくなってからは
昔のＡ列車は利用してません＠名古屋
ポイント付かなくなってからは
昔のＡ列車は利用してません＠名古屋
長期保証ってのもまたポイント還元とおなじ、数字に弱い人を引っ掛けるトラップの一種なんだよなぁ
なぜ、多くの量販店がこぞって長期保証システムを導入するか？
それは、長期保証システムが、店側にとっておいしいから
つまり、全体としてみれば修理代金＜＜保証金
自動車保険のようなきわめて高額な保証が必要な場合、損を承知で保険への加入が必要だが
生涯にわたり相当数を購入しつづけるだろう家電の場合、はっきり言って保証など必要ない
保証金を貯金して追いたほうがまし
あなたが商品の詳しい知識を持っていて、この商品は壊れやすい(あるいは使用環境がハードなため壊しやすい）
と分かっているのでなければ、長期保証システムはあなたにとってそんなシステム
ボーっとしているとあなたの大事なお金はどんどん逃げていきますよｗｗ
なぜ、多くの量販店がこぞって長期保証システムを導入するか？
それは、長期保証システムが、店側にとっておいしいから
つまり、全体としてみれば修理代金＜＜保証金
自動車保険のようなきわめて高額な保証が必要な場合、損を承知で保険への加入が必要だが
生涯にわたり相当数を購入しつづけるだろう家電の場合、はっきり言って保証など必要ない
保証金を貯金して追いたほうがまし
あなたが商品の詳しい知識を持っていて、この商品は壊れやすい(あるいは使用環境がハードなため壊しやすい）
と分かっているのでなければ、長期保証システムはあなたにとってそんなシステム
ボーっとしているとあなたの大事なお金はどんどん逃げていきますよｗｗ
569 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:00:08 ID:mSc8RLMn0
洋服とかだと、
季節前には値札価格、シーズン終わりには半額セール、
それでも売れ残ると福袋やワゴンセール行きになるけど、
家電の場合、売れ残った場合どうなるの？
季節前には値札価格、シーズン終わりには半額セール、
それでも売れ残ると福袋やワゴンセール行きになるけど、
家電の場合、売れ残った場合どうなるの？
570 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:01:48 ID:IgDT4qLg0
571 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:02:16 ID:+vN6KOkO0
>>557
ケースバイケースです。
「これは…安すぎるだろJK」と思ってしまうような
価格com最安値以下の即買い商品があることもあれば
5,000円、ものによって10,000円以上の値引きが出来るものもあります。
ケースバイケースです。
「これは…安すぎるだろJK」と思ってしまうような
価格com最安値以下の即買い商品があることもあれば
5,000円、ものによって10,000円以上の値引きが出来るものもあります。
572 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:03:36 ID:XDGKKFqGO
真面目に某Y電機の値段設定だが
まず売値がある(店頭表示価格)
次にメーカー応援とかが出せる価格がある
さらに社員が出せる価格がある(仕入れ値+費用+利益)
最後にフロア長が出せる価格がある(仕入れ値+費用)
結局損はしてないんだし
実際は価格.com+2000は量販店で出せるんだがな
まず売値がある(店頭表示価格)
次にメーカー応援とかが出せる価格がある
さらに社員が出せる価格がある(仕入れ値+費用+利益)
最後にフロア長が出せる価格がある(仕入れ値+費用)
結局損はしてないんだし
実際は価格.com+2000は量販店で出せるんだがな
573 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:03:58 ID:XP8QaB/F0
574 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:04:00 ID:7xqOSUNx0
575 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:04:55 ID:XLR8C2A00
576 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:05:38 ID:4CRNMJq50
今年の大きなニュースの一覧みたいなのが載っているサイトってありませんかね？
スレ違いで申し訳ありません。
スレ違いで申し訳ありません。
ぶっちゃけ店員に相談しないと安くならない店はダメだな
ヨドバシみたいに店頭価格から一切値引きしないとびしっとしてくれないと
ヨドバシみたいに店頭価格から一切値引きしないとびしっとしてくれないと
578 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:05:48 ID:IgDT4qLg0
>>573
最初に払う保証料は保険会社に払うもんじゃないの？
最初に払う保証料は保険会社に払うもんじゃないの？
579 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:05:55 ID:4Cd6MKpM0
最近は1500円以上なら消耗品でもAmazonだ。
結局最安値なんだよね。
乾燥機はヤマダ電機と3万円違った。
ってかさ
宅配便屋へ行ってみると、最近Amazonの箱だらけ
結局最安値なんだよね。
乾燥機はヤマダ電機と3万円違った。
ってかさ
宅配便屋へ行ってみると、最近Amazonの箱だらけ
580 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:05:59 ID:hLBxD3YW0
>>569
モデルチェンジして古く足っちゃった場合メーカーの営業に頼んで返品が多い。
そして返品されたものは点検の上バーゲン品や数量限定などの目玉商品として再度店頭に並んだりする。
並ぶ店は同じ店とは限らないけどね。
ま、返品そのものはあんまりよくないし、営業所に残った在庫も同様に目玉商品化されるので
サポートする部隊は大変。
モデルチェンジすると新品がないため初期不良では交換がきかず修理となり客と揉める場合がある。
お店経由で連絡してくると特約店相手なのでヘタな対応できない。
修理で納得しなければ最悪返品となりなにかと方々に迷惑をかける。
などなどがあり正直困るもの。
モデルチェンジして古く足っちゃった場合メーカーの営業に頼んで返品が多い。
そして返品されたものは点検の上バーゲン品や数量限定などの目玉商品として再度店頭に並んだりする。
並ぶ店は同じ店とは限らないけどね。
ま、返品そのものはあんまりよくないし、営業所に残った在庫も同様に目玉商品化されるので
サポートする部隊は大変。
モデルチェンジすると新品がないため初期不良では交換がきかず修理となり客と揉める場合がある。
お店経由で連絡してくると特約店相手なのでヘタな対応できない。
修理で納得しなければ最悪返品となりなにかと方々に迷惑をかける。
などなどがあり正直困るもの。
581 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:06:21 ID:+vN6KOkO0
582 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:07:09 ID:iMvld+iUO
だからﾎﾟｲﾝﾄ制にしているのさ
販売員って値切ると自分の給料に響くの？
>>553
・通販やネットショップ用は新古品や初期不良修理品の割合が高い
・大型量販店用は外のガワが同じように見えるが実は中身の部品が
本来より若干ヘボい
こういう噂ってマジなん？
7割くらい正解な感じ？
・通販やネットショップ用は新古品や初期不良修理品の割合が高い
・大型量販店用は外のガワが同じように見えるが実は中身の部品が
本来より若干ヘボい
こういう噂ってマジなん？
7割くらい正解な感じ？
つらいよね。
価格コム規制するかいｗ
価格コム規制するかいｗ
気が弱いから値下げ交渉なんてしたことないよ。
家電店の店員て態度が横柄なんだも。
家電店の店員て態度が横柄なんだも。
>>570
具体的に商品代金の5%を払えば、追加で5年間の保証というようなものもあるし
保証をセットで商品の代金に含まれている場合もある
たとえば、1万円で5年の故障率1%、故障した場合の費用が1万円の商品の場合
適正な価格は10100円のはず
ところが、1万円、保証なしと、10500円5年保証だと、10500円のほうを買っちゃう人がたくさんいるということ
具体的に商品代金の5%を払えば、追加で5年間の保証というようなものもあるし
保証をセットで商品の代金に含まれている場合もある
たとえば、1万円で5年の故障率1%、故障した場合の費用が1万円の商品の場合
適正な価格は10100円のはず
ところが、1万円、保証なしと、10500円5年保証だと、10500円のほうを買っちゃう人がたくさんいるということ
588 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:08:53 ID:XLR8C2A00
量販店で価格コムコーナー作って
そこで買わせればいいのに
そこで買わせればいいのに
589 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:08:54 ID:CaXwI82hO
長期保証でも
量販店のように部品が消耗品扱いで保証の対象外のと
個人店舗のように部品から出張修理まで対象なのと種類がある
量販店のように部品が消耗品扱いで保証の対象外のと
個人店舗のように部品から出張修理まで対象なのと種類がある
590 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:09:17 ID:4CRNMJq50
５７６
591 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:09:54 ID:LmMFZti+0
ボーナスでプルーレイでも買おうかと思っていたら、
冷蔵庫の下が水浸し。 冷蔵庫が壊れた。
この状況で白物が安くなるのは有難い。
冷蔵庫の下が水浸し。 冷蔵庫が壊れた。
この状況で白物が安くなるのは有難い。
594 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:11:18 ID:yuC23QGf0
価格コムの上位にある店って、たとえばヨドバシで20万近いノーパソが
１２−３万円だったりするよね
あれって本当に注文できるのか？？
１２−３万円だったりするよね
あれって本当に注文できるのか？？
596 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:11:44 ID:gMW+cx2mO
ネットショップは外人経営者が多そう
597 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:12:02 ID:XLR8C2A00
長期保証ってメーカー保証期間過ぎると
１回だけしか適用してくれないんじゃなかったっけ？
１回だけしか適用してくれないんじゃなかったっけ？
598 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:12:17 ID:IgDT4qLg0
599 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:12:34 ID:p+7Z3Vx10
テレビで芸能人使ってこれやってたな
ゴールデンで安く買うならこの方法、とかやってればそりゃ真似するわ
ゴールデンで安く買うならこの方法、とかやってればそりゃ真似するわ
600 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:13:07 ID:+vN6KOkO0
>>572
あ、ウチもそんな感じ。
ウチのフロア長は値引きに対して抵抗がないので
わりとガンガン値引きするんだけど、最近は
「フロア長が出せる仕入れ値＋費用」以下の交渉がわりとあって
対応できないケースが多々ある。
あ、ウチもそんな感じ。
ウチのフロア長は値引きに対して抵抗がないので
わりとガンガン値引きするんだけど、最近は
「フロア長が出せる仕入れ値＋費用」以下の交渉がわりとあって
対応できないケースが多々ある。
601 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:13:33 ID:DMmRSjj1O
まじで値引き厨シネよ
602 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:13:37 ID:/xo4zBgm0
対面販売の時代は終わった。
ネット最安値の店を探す時代だ
ネット最安値の店を探す時代だ
603 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:13:39 ID:ajZqyIaY0
>>575
某メーカー品は長期保証無いと怖くて買えないｗ
某メーカー品は長期保証無いと怖くて買えないｗ
605 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:15:05 ID:hLBxD3YW0
長期保証に入ってるとなんでも保証が聞くと勘違いするお客さんもいっぱいいたよ。
うちのメーカーでも独自に保証延長サービスしてるけど保証内容を勘違いされて揉める事はある。
あと、メーカー保証期間内は仮に何回かつかえる長期保証でもメーカ直修理に出してくれというところが大半。
あと、修理を早くしたいならメーカ直に修理出したほうが早いし、若干だが安い。
長期保証くらいの年数使おうと思ってる家電なら入っても損はない。
でもそれよりも短い期間で買い変えそうなのには入らないほうがいい。
うちのメーカーでも独自に保証延長サービスしてるけど保証内容を勘違いされて揉める事はある。
あと、メーカー保証期間内は仮に何回かつかえる長期保証でもメーカ直修理に出してくれというところが大半。
あと、修理を早くしたいならメーカ直に修理出したほうが早いし、若干だが安い。
長期保証くらいの年数使おうと思ってる家電なら入っても損はない。
でもそれよりも短い期間で買い変えそうなのには入らないほうがいい。
607 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:15:19 ID:+vN6KOkO0
>>600
引越し等まとめ買いはフロア長だせ！でいいのかい？
引越し等まとめ買いはフロア長だせ！でいいのかい？
609 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:15:47 ID:CaXwI82hO
昔は量販店専用モデルって安い部品で造った製品（型番に蛇足の型番が付いたヤツ）があったけど、
今は価格重視で製造しているから
あるとすれば、新品再生品くらいだな
今は価格重視で製造しているから
あるとすれば、新品再生品くらいだな
610 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:16:05 ID:kITEt1nS0
大手メーカーが下請けを買い叩く方法を庶民が学んで実践
しているだけだから別に悪いと思わんが。
しているだけだから別に悪いと思わんが。
kakakuの安いところってほとんどバッタ屋だろ
あんなのと競争させられる電気屋も可哀想だな
あんなのと競争させられる電気屋も可哀想だな
価格.comよりもその店のライバル店の名前出すと値引き交渉しやすいかな
店の名前を伏せて10年保証してくれる店があるからそっちと悩んでいると
言ったらいきなり大幅値引きすると言い出して驚いた
アルバイトや下っ端店員だと論外
価格.comを出す場合はあれより下げろと言うのは逆効果だな
下手するとクレーマーの類だと思われる
店の名前を伏せて10年保証してくれる店があるからそっちと悩んでいると
言ったらいきなり大幅値引きすると言い出して驚いた
アルバイトや下っ端店員だと論外
価格.comを出す場合はあれより下げろと言うのは逆効果だな
下手するとクレーマーの類だと思われる
613 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:17:31 ID:IgDT4qLg0
>>650
価格コム出してくるような客って長期保証も値切ってくるの？ｗｗ
価格コム出してくるような客って長期保証も値切ってくるの？ｗｗ
615 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:19:41 ID:+vN6KOkO0
>>586
そんな時は人のよさそうな店員を探して
「今日はこれを買いに来たんですが、あと少しだけ安くなったりしませんか？」
と言ってみて下さい。
大抵、「お調べしますので少々お待ちくださいませ」となる。
その際、横柄な態度をとる店員は仲間内からも嫌われていたり
他のお客さんにもそういう事しています。
そういうのは自分でトラブル起こして退職したりクビになってます。
そんな時は人のよさそうな店員を探して
「今日はこれを買いに来たんですが、あと少しだけ安くなったりしませんか？」
と言ってみて下さい。
大抵、「お調べしますので少々お待ちくださいませ」となる。
その際、横柄な態度をとる店員は仲間内からも嫌われていたり
他のお客さんにもそういう事しています。
そういうのは自分でトラブル起こして退職したりクビになってます。
>>598
少なくとも対応はちゃんとしてると思うよ
タダ単に値段の問題
高額な商品で、今コレに壊れられると買い換えるお金がないってな時は
損を承知で入ってみるのも悪くはない
でも、そんな高額な生活必需品ってほとんどない気が
少なくとも対応はちゃんとしてると思うよ
タダ単に値段の問題
高額な商品で、今コレに壊れられると買い換えるお金がないってな時は
損を承知で入ってみるのも悪くはない
でも、そんな高額な生活必需品ってほとんどない気が
店舗の維持費を考えれば、ネットと同じ金額に出来るわけなのに、馬鹿な客が増えたって事か。
しょうがねーなｗネットで買えばいいじゃん。
しょうがねーなｗネットで買えばいいじゃん。
618 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:21:20 ID:mSc8RLMn0
そのうち、
いろいろなメーカーの製品を一同に集めた入場料払うタイプのショールームができそう。
いろいろなメーカーの製品を一同に集めた入場料払うタイプのショールームができそう。
619 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:21:29 ID:XDGKKFqGO
620 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:22:00 ID:QEnBLUVm0
621 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:22:22 ID:p+7Z3Vx10
値段で決めるなら価格コムで買えって話だからな。
保証を求めるならあまり無茶は言うなよ。
保証を求めるならあまり無茶は言うなよ。
>>616
まあ、ブルーになってサルベージ要求したら拒否られたけどなｗ
まあ、ブルーになってサルベージ要求したら拒否られたけどなｗ
623 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:22:35 ID:X2CcgOpB0
DQNは死ぬべきだろ
624 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:24:23 ID:yuC23QGf0
大型量販店は一等地の店舗と店員のお金がよぶんにかかってると
考えると、ネットのみの店がアホみたいに安くなるのもなんとなく理解
考えると、ネットのみの店がアホみたいに安くなるのもなんとなく理解
>>623
じゃあ、まず君からだね
じゃあ、まず君からだね
626 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:24:42 ID:n7Txx1km0
安く買う
↓
経常利益が下がる
↓
可変資本の人件費削減（不変資本（材料費）等は高値）
↓
給料減る。解雇される。
↓
安く買う
↓
経常利益が下がる
↓
可変資本の人件費削減（不変資本（材料費）等は高値）
↓
給料減る。解雇される。
↓
安く買う
627 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:24:48 ID:XLR8C2A00
量販店との差はやはり店員なんだが
残念な女性店員が多すぎるだろ！
残念な女性店員が多すぎるだろ！
629 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:26:24 ID:+vN6KOkO0
>>611
クレジット金融で買い叩いた商品が売り物の所も多いですね。
だから量販店（ヨドとビック）は換金目的の購入NGにしています。
メーカーもクレ金に流されたら利益が減りますから…
>>612
バイトでも人によりますよー
自分なんかはフロア責任者が出せる最終値引きを
教えてもらってお客さんと交渉しています。
バイトは売り上げ悪くても、どれだけ値引きしても
何もいわれないので快く値引き交渉しています。
クレジット金融で買い叩いた商品が売り物の所も多いですね。
だから量販店（ヨドとビック）は換金目的の購入NGにしています。
メーカーもクレ金に流されたら利益が減りますから…
>>612
バイトでも人によりますよー
自分なんかはフロア責任者が出せる最終値引きを
教えてもらってお客さんと交渉しています。
バイトは売り上げ悪くても、どれだけ値引きしても
何もいわれないので快く値引き交渉しています。
630 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:27:08 ID:hLBxD3YW0
Y電気全般店員は大抵ダメダメ。
あそこはひどすぎるからお店対応専門のメーカー担当者からも一番に嫌われている。
逆にいえば客にとって有利ということだがね。
あそこはひどすぎるからお店対応専門のメーカー担当者からも一番に嫌われている。
逆にいえば客にとって有利ということだがね。
631 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:27:08 ID:QEnBLUVm0
店頭価格より更に値下げなんて表記するから交渉の余地を与えることになるんだよ
どっちもどっちだ
どっちもどっちだ
>>622
サルベージってハードディスクの内容を復旧するとか?
>>626
しかしある意味そのシステムは資本主義そのものだからな
家電量販店のチラシの文字すら変えることのできない我々にはどうすることもできない
せいぜいその流れの中でうまく泳ごうとするぐらいだ
サルベージってハードディスクの内容を復旧するとか?
>>626
しかしある意味そのシステムは資本主義そのものだからな
家電量販店のチラシの文字すら変えることのできない我々にはどうすることもできない
せいぜいその流れの中でうまく泳ごうとするぐらいだ
4,5年前に買ったDVDレコーダーが動かなくなってサポートに相談したら
メーカーでさえ量販店の長期保証に入ってるかどうか聞くもんなあｗ
地元のｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰ家電売り場で買ったものだから、そういう保証はつけてないし
メーカーからそういう言葉が出るのもどうなんだろうという気がしたが…
メーカーでさえ量販店の長期保証に入ってるかどうか聞くもんなあｗ
地元のｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰ家電売り場で買ったものだから、そういう保証はつけてないし
メーカーからそういう言葉が出るのもどうなんだろうという気がしたが…
635 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:27:34 ID:Vv/fmI/j0
通販が安いのは、取り込み詐欺や突然倒産のリスクがあるからだろ
店頭なら手渡しだからそういうリスクがない
PCサクセスを忘れるな
店頭なら手渡しだからそういうリスクがない
PCサクセスを忘れるな
636 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:28:08 ID:ja36qfa80
なんか女性店員は面白いよな
メガネとかの超音波洗浄器ある？って聞いたら
ﾊｧ？みたいな顔して
「コレですか？」
それハブラシだろう
「コレ？でしょうか？」
それ血圧計だろう、判らないならインカムで聞いてよって言っても
なんか必死で探してるし
メガネとかの超音波洗浄器ある？って聞いたら
ﾊｧ？みたいな顔して
「コレですか？」
それハブラシだろう
「コレ？でしょうか？」
それ血圧計だろう、判らないならインカムで聞いてよって言っても
なんか必死で探してるし
>>634
親切じゃないか。
親切じゃないか。
値札の裏に符号で最低価格書いてあるって店もあった。
情報が流出した時点でなくなったかな。
情報が流出した時点でなくなったかな。
640 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:29:23 ID:8gQC/zaj0
つか店舗型は場所代人件費かかるんだから高いの当たり前じゃん
わざわざ行って高いと文句つけずにさっさとネット買えばいいのに
わざわざ行って高いと文句つけずにさっさとネット買えばいいのに
641 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:29:35 ID:ajZqyIaY0
643 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:31:16 ID:hLBxD3YW0
>>634
メーカーのサポセンが長期保証に入ってないか話す場合の理由
１．先ずは確認させて面倒な対応をしたくないための早く電話を切るための口実
２．長期保証に入ってた場合仮に高額な修理になってもお客さんが出す修理費が安くなるのでお得であるため
３．後から長期保証にはいてると分かってお店から出した事にして欲しいなどとなると面倒な手続きになるため＆特約店に迷惑をかけたくないため
まこんなところだな。
メーカーのサポセンが長期保証に入ってないか話す場合の理由
１．先ずは確認させて面倒な対応をしたくないための早く電話を切るための口実
２．長期保証に入ってた場合仮に高額な修理になってもお客さんが出す修理費が安くなるのでお得であるため
３．後から長期保証にはいてると分かってお店から出した事にして欲しいなどとなると面倒な手続きになるため＆特約店に迷惑をかけたくないため
まこんなところだな。
>>641
代引きっていうシステムが成立するのは、日本くらいな気がする。
代引きっていうシステムが成立するのは、日本くらいな気がする。
>>629
うーん、地元の店のバイトが態度悪いだけなんかな
特定のメーカーしか勧めてこないしそのメーカーの特徴ですら
よく分かっていないのばかりだ
終いには「どこのメーカーも同じだと思いますよ」しか言わない
値引きもあまり積極的にやってくれない
あんたみたいな店員のいる店なら良かったよ
うーん、地元の店のバイトが態度悪いだけなんかな
特定のメーカーしか勧めてこないしそのメーカーの特徴ですら
よく分かっていないのばかりだ
終いには「どこのメーカーも同じだと思いますよ」しか言わない
値引きもあまり積極的にやってくれない
あんたみたいな店員のいる店なら良かったよ
648 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:33:31 ID:73/VuywX0
>>626
スパイラルだねｗ
これがネット販売だとスパイラル加速ｗ
>>523でも、書いたとおり距離が無いから。
簡単操作で価格が一番安い（利益が無い）ものが探せるから。
他のサービスについても同じ。
ネット販売は、不況スパイラルに陥る元凶とも言える。
大型店もかｗ
スパイラルだねｗ
これがネット販売だとスパイラル加速ｗ
>>523でも、書いたとおり距離が無いから。
簡単操作で価格が一番安い（利益が無い）ものが探せるから。
他のサービスについても同じ。
ネット販売は、不況スパイラルに陥る元凶とも言える。
大型店もかｗ
649 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:33:33 ID:ajZqyIaY0
651 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:33:34 ID:XDGKKFqGO
652 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:34:15 ID:3w7SL6Ig0
>>647
やっすい時給で雇われてるバイトに何期待してんだw
やっすい時給で雇われてるバイトに何期待してんだw
653 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:35:07 ID:QEnBLUVm0
>>644
自動販売機も一種の代引みたいなもんだ。日本ならではだな。
自動販売機も一種の代引みたいなもんだ。日本ならではだな。
655 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:35:54 ID:+11hK8uv0
>>642
今回 損しても次からお得意に成ってくれれば良いとか思わないなかな
今回 損しても次からお得意に成ってくれれば良いとか思わないなかな
656 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:36:01 ID:bxa3A/xD0
中古のノートたった3ヶ月で壊れやがった
返品したら保証のおかげで現金ではなくてポイントで返ってきた
このポイントで新しい商品買ったら
ポイント付かないんじゃないかと心配
こんなことならノート買ったときに
即ポイント使ってたほうが良かったのだろうか？
返品したら保証のおかげで現金ではなくてポイントで返ってきた
このポイントで新しい商品買ったら
ポイント付かないんじゃないかと心配
こんなことならノート買ったときに
即ポイント使ってたほうが良かったのだろうか？
>>642
50円でも100円でも同じ台数しか売れないならその通りだけど、
50円なら２台売れるという前提に立つと、
小売店は利益でないけど、メーカーは２台売れてるからその分利益でてるんだよ。
わかるかな？
50円でも100円でも同じ台数しか売れないならその通りだけど、
50円なら２台売れるという前提に立つと、
小売店は利益でないけど、メーカーは２台売れてるからその分利益でてるんだよ。
わかるかな？
658 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:37:12 ID:CX5EC9N90
>>90
近所にあるから。
潰れたら不便になるので、たまの買い物ぐらい貢献するつもりで。
ただし、カモじゃない。こそっと相談する。
店だって困る域まで譲らない。あくまで交渉。それでいい。
満額とは行かずとも結構融通利かせてくれる。
ネット最安値比はまず敵わない。
それでも大手のポイント込みの価格で比べても十分上等。
近所にあるから。
潰れたら不便になるので、たまの買い物ぐらい貢献するつもりで。
ただし、カモじゃない。こそっと相談する。
店だって困る域まで譲らない。あくまで交渉。それでいい。
満額とは行かずとも結構融通利かせてくれる。
ネット最安値比はまず敵わない。
それでも大手のポイント込みの価格で比べても十分上等。
659 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:37:19 ID:XP8QaB/F0
価格コム見てきました。安くしてｸﾚｸﾚ＞帰れ、の流れは普通。むしろ
そんな客は切れ、と指示が出てるのだな。向かいのライバル店の価格に
合わせろ、位はやるけど。それ以外だとポイント無しで対応とかになっ
て結果として安くならないとかな。
そんな客は切れ、と指示が出てるのだな。向かいのライバル店の価格に
合わせろ、位はやるけど。それ以外だとポイント無しで対応とかになっ
て結果として安くならないとかな。
原価80円のものを100円で売ると20円の儲け。
売値からたった10円値引きしただけで利益が半分になる。
そういう理屈もわからない人多すいんだよなあ。
売値からたった10円値引きしただけで利益が半分になる。
そういう理屈もわからない人多すいんだよなあ。
661 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:38:53 ID:IgDT4qLg0
どうしても今日中に欲しいってものじゃない限り、通販のほうが良い
663 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:39:32 ID:hLBxD3YW0
>>651
YBカメラとBGカメラは営業さんのミス意外いい対応ばかりだったな。
あとLA○Xも。
Y電気さんってロクに確認もしないで客のいい分だけでホイホイ返品交換受けちゃってくれたからこっちは大変。
各種確認をお願いすると、時間がないとか返品や交換を受けた担当者が今いなくてメモ見て電話してるとか
が多くて、さらには丁寧にお願いしてるのにキレちゃうし。
あと、バックヤードにあって確認できませんと逃げるしさｗｗｗｗ。
上司に相談しても、やはり確認は必要だって事で丁重にお願いしても、頑として受け入れない店員は多い。
だから営業共々泣いてる事が多い。
YBカメラとBGカメラは営業さんのミス意外いい対応ばかりだったな。
あとLA○Xも。
Y電気さんってロクに確認もしないで客のいい分だけでホイホイ返品交換受けちゃってくれたからこっちは大変。
各種確認をお願いすると、時間がないとか返品や交換を受けた担当者が今いなくてメモ見て電話してるとか
が多くて、さらには丁寧にお願いしてるのにキレちゃうし。
あと、バックヤードにあって確認できませんと逃げるしさｗｗｗｗ。
上司に相談しても、やはり確認は必要だって事で丁重にお願いしても、頑として受け入れない店員は多い。
だから営業共々泣いてる事が多い。
店舗は運営に金掛かるんだから、比較サイトで値引き要求されたら死ぬだろ
667 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:41:26 ID:QEnBLUVm0
>>659
価格コムは東証一部上場だし、家電量販店も一部上場企業やその他の上場企業がある。
一部上場企業同士でこの種の商売形態を作り上げてるんだから、もはや国家レベルで
公認されているようなもんだわな。
価格コムは東証一部上場だし、家電量販店も一部上場企業やその他の上場企業がある。
一部上場企業同士でこの種の商売形態を作り上げてるんだから、もはや国家レベルで
公認されているようなもんだわな。
670 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:43:06 ID:IgDT4qLg0
671 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:43:27 ID:XP8QaB/F0
駅前一等地に店舗があるだけで金を食うというのにも気が付いて欲しい。
メーカーも売るために補填いれまくって、売っても売っても利益は雀の
涙という状態なのも知って欲しい。
だから、安いとこ見つけたらそこで買ってね。店員を長時間拘束して交渉
すると商売上がったりだから。
メーカーも売るために補填いれまくって、売っても売っても利益は雀の
涙という状態なのも知って欲しい。
だから、安いとこ見つけたらそこで買ってね。店員を長時間拘束して交渉
すると商売上がったりだから。
672 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:44:58 ID:ja36qfa80
しかし
オープン価格で定価も良くわからないし
どこよりも安くしますって言い出したの量販店なんだから
CMとかで「価格コムよりは安く出来ませんっ」って宣言してくれないとさぁ
オープン価格で定価も良くわからないし
どこよりも安くしますって言い出したの量販店なんだから
CMとかで「価格コムよりは安く出来ませんっ」って宣言してくれないとさぁ
５年前くらいにヤマ○でネットでもっと安く買えるって言ったらカカクコムの最安値で
売ってくれた。まあ、店長っぽい人が「もし、そんな値段で売ってたら仕入れたいくらいだ」と
抜かしたから、後に引けなくなったんだろうけどｗ
売ってくれた。まあ、店長っぽい人が「もし、そんな値段で売ってたら仕入れたいくらいだ」と
抜かしたから、後に引けなくなったんだろうけどｗ
674 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:46:02 ID:hLBxD3YW0
>>664
鉄１０円
部品２０円
原価５０円
小売１００円
この場合、下請けは１台辺り１０円、メーカーは３０円、小売は５０円の利益を得る。
５０円にして２台売ると、下請けは合計２０円、メーカーは６０円の利益を得る。
こうしてみると全体の利益は減っているように見えるが、コスト下がってるから全体は変わらない。
むしろ資金の回転数が上がるということは市場全体の売上は増える結果に繋がる。
鉄１０円
部品２０円
原価５０円
小売１００円
この場合、下請けは１台辺り１０円、メーカーは３０円、小売は５０円の利益を得る。
５０円にして２台売ると、下請けは合計２０円、メーカーは６０円の利益を得る。
こうしてみると全体の利益は減っているように見えるが、コスト下がってるから全体は変わらない。
むしろ資金の回転数が上がるということは市場全体の売上は増える結果に繋がる。
676 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:46:13 ID:XP8QaB/F0
これだけネット通販が発達してきた中で、
逆に何で価格差が生まれるんだ？ってのが気になるなｗ
何のサービスも受けないのなら価格は限りなく同じになるはずなのに。
逆に何で価格差が生まれるんだ？ってのが気になるなｗ
何のサービスも受けないのなら価格は限りなく同じになるはずなのに。
つーか店舗自体が終わってるような気がするんだが
全部ネット通販でクレカ払いで十分と思うよ
全部ネット通販でクレカ払いで十分と思うよ
>>658
PCデポの通販かなり安いよな。
受け取りを店舗で出来れば言うこと無しなんだけど。
>>666
ボランティアの方ですか？
どこの世界にメーカーの利益のために商売する販売店が？
>>667
価格コムはそれ自体が商店じゃないだろ。
ただの場貸し。
PCデポの通販かなり安いよな。
受け取りを店舗で出来れば言うこと無しなんだけど。
>>666
ボランティアの方ですか？
どこの世界にメーカーの利益のために商売する販売店が？
>>667
価格コムはそれ自体が商店じゃないだろ。
ただの場貸し。
680 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:48:55 ID:XP8QaB/F0
681 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:49:03 ID:QEnBLUVm0
683 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:50:21 ID:73/VuywX0
>>675
そう言う理論がまかり通るなら、世の中の物はネット販売で、どんどん安くなっているのに
金融破たん含め、世界中の企業は、なぜ破綻しているのかな？
下流が利益を削れば上流にも必ず利益を削ることが要求される。
そう言う理論がまかり通るなら、世の中の物はネット販売で、どんどん安くなっているのに
金融破たん含め、世界中の企業は、なぜ破綻しているのかな？
下流が利益を削れば上流にも必ず利益を削ることが要求される。
>>677
その店がどれだけ管理コスト掛けてるかにもよるだろ
その店がどれだけ管理コスト掛けてるかにもよるだろ
>>670
だから負の連鎖なんかに繋がらないって。
総売上は小売店が５０円で売ると
鉄２０円＋部品４０円＋原価１００円＋小売１００円＝２６０円
小売店が１００円で売ると
１０＋２０＋５０＋１００＝１８０円
なんだよ。
経済学の基本ですよ。
>>679
ボランティアで売るとか売らないという話ではなくて、
小売店が赤字覚悟で売った方が日本経済全体にはプラスになるということを言っただけ。
あとは実際に赤字覚悟でないと売れないような状況になるかどうかの話。
量販店というビジネスモデルが今後も維持できるのかどうかってだけで、
それは量販店の経営努力次第です。
だから負の連鎖なんかに繋がらないって。
総売上は小売店が５０円で売ると
鉄２０円＋部品４０円＋原価１００円＋小売１００円＝２６０円
小売店が１００円で売ると
１０＋２０＋５０＋１００＝１８０円
なんだよ。
経済学の基本ですよ。
>>679
ボランティアで売るとか売らないという話ではなくて、
小売店が赤字覚悟で売った方が日本経済全体にはプラスになるということを言っただけ。
あとは実際に赤字覚悟でないと売れないような状況になるかどうかの話。
量販店というビジネスモデルが今後も維持できるのかどうかってだけで、
それは量販店の経営努力次第です。
686 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:51:44 ID:hLBxD3YW0
ああ、あと急ぎ確認してくれといわれた案件でY電気に折電するとまず電話に出ない。
何回かけても出ないのと店の迷惑を考えて時間をかなりあけてからかけると、接客中や
フロアーにいないなどで連絡できないことも多々。
あと、あからさまにうちは業界ナンバーワンの売り上げでオタクの商品売ってやってるん
だぞという雰囲気丸出しな事も多い。
言葉に出してその事をちらつかせて強引に返品や交換を依頼される事もあった。
何回かけても出ないのと店の迷惑を考えて時間をかなりあけてからかけると、接客中や
フロアーにいないなどで連絡できないことも多々。
あと、あからさまにうちは業界ナンバーワンの売り上げでオタクの商品売ってやってるん
だぞという雰囲気丸出しな事も多い。
言葉に出してその事をちらつかせて強引に返品や交換を依頼される事もあった。
687 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:52:36 ID:+vN6KOkO0
>>647
むしろ言われなくても値引きやっていたりｗ
この間、商品をご案内して疑うことなく即答で
「それはいい商品ですね〜、なら店員さんが勧めてくれたそれがいいです」
って言ってくれたオネーサンがいたんだ。
その少し気になって端末叩いたら余裕で1万円近く値引きできる商品だった。
日頃、出来ない値引き（原価割れ）を要求されて荒んでいた俺はホイホイ値引きしちゃったのだ。
ウホッ
むしろ言われなくても値引きやっていたりｗ
この間、商品をご案内して疑うことなく即答で
「それはいい商品ですね〜、なら店員さんが勧めてくれたそれがいいです」
って言ってくれたオネーサンがいたんだ。
その少し気になって端末叩いたら余裕で1万円近く値引きできる商品だった。
日頃、出来ない値引き（原価割れ）を要求されて荒んでいた俺はホイホイ値引きしちゃったのだ。
ウホッ
交渉に来てくれるだけありがたいんじゃないのか？
俺なんか最初から通販以外眼中にないぞ
俺なんか最初から通販以外眼中にないぞ
689 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:53:27 ID:qAEi9+/KO
ろくな接客も商品説明もできない販売員が多すぎるんだよな
今は高い値段取ってサービスの行き届かない家電店より、最初からサービス期待せず安いネットショップで買うのが賢いと思う
今は高い値段取ってサービスの行き届かない家電店より、最初からサービス期待せず安いネットショップで買うのが賢いと思う
693 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:53:57 ID:irGfsg0l0
比較サイトと量販店を競わせて量販店を潰す。
その後、メーカー直販サイトの価格を下げて比較サイトを潰す。
小売に奪われた主導権を取り戻すメーカーの逆襲が始まってるのさ
その後、メーカー直販サイトの価格を下げて比較サイトを潰す。
小売に奪われた主導権を取り戻すメーカーの逆襲が始まってるのさ
694 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:54:07 ID:IgDT4qLg0
695 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:55:01 ID:XP8QaB/F0
>>681
実質的云々じゃあどっかの半島勢力みたいだな。まあいい、消費者とすれば
安く買いたいと思うのは当然。でも駅前量販で価格交渉しても時間のムダ、
って事さ。店舗で確認して通販で買うのは、あながち間違いでは無い。
メーカーの修理とか受ける場合に「胡散臭い通販で買ったのかよ」的な態度
取られる事もあるけど（購入日確認の意味で）。
実質的云々じゃあどっかの半島勢力みたいだな。まあいい、消費者とすれば
安く買いたいと思うのは当然。でも駅前量販で価格交渉しても時間のムダ、
って事さ。店舗で確認して通販で買うのは、あながち間違いでは無い。
メーカーの修理とか受ける場合に「胡散臭い通販で買ったのかよ」的な態度
取られる事もあるけど（購入日確認の意味で）。
本来、家電はもっともっと安いものなんだよ。
メーカーと交渉力のある量販店は、価格ドットコムの価格よりも安くなって当然だよ。
店舗の販売員は高く売らないと存在価値そのものがないわけだし、あまり知らないけどね。
長期の商品の卸値は下がっていくし、メーカーリベートが大きくモノ言う。
家電は本当に原価率低いから一般の人が聞いたら唖然とするよ。
逆にＷＥＢ店でクレジットが使えない店だけど、手数料５％前後が問題なんじゃなくて、
クレジット会社として事故起こすリスク回避で取り扱えないところ多いみたいだよ。
保証金を積んでメーカーと直取引できる店は殆ど無いよ。代引きが安全。
量販店は人件費・運営費や開店費用にどれだけかけてるか一目瞭然だろ？
立派な店舗だらけで、販売員うじゃうじゃ、電気代垂れ流し状態、実質購入客少なすぎ。
消費者が沢山の利益を量販店は安いと錯覚して落としてるんだよ。
量販店でムカつくのは、展示品を未開封品と同額でプライシングしてること。
展示品は既に機械としての仕事をこなしており、立派な中古品だろ？
保証が付こうがどうであろうが新品価値は０円以外の何でもない。
メーカーと交渉力のある量販店は、価格ドットコムの価格よりも安くなって当然だよ。
店舗の販売員は高く売らないと存在価値そのものがないわけだし、あまり知らないけどね。
長期の商品の卸値は下がっていくし、メーカーリベートが大きくモノ言う。
家電は本当に原価率低いから一般の人が聞いたら唖然とするよ。
逆にＷＥＢ店でクレジットが使えない店だけど、手数料５％前後が問題なんじゃなくて、
クレジット会社として事故起こすリスク回避で取り扱えないところ多いみたいだよ。
保証金を積んでメーカーと直取引できる店は殆ど無いよ。代引きが安全。
量販店は人件費・運営費や開店費用にどれだけかけてるか一目瞭然だろ？
立派な店舗だらけで、販売員うじゃうじゃ、電気代垂れ流し状態、実質購入客少なすぎ。
消費者が沢山の利益を量販店は安いと錯覚して落としてるんだよ。
量販店でムカつくのは、展示品を未開封品と同額でプライシングしてること。
展示品は既に機械としての仕事をこなしており、立派な中古品だろ？
保証が付こうがどうであろうが新品価値は０円以外の何でもない。
697 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:55:59 ID:hLBxD3YW0
>>692
メーカー直販すると今度は特約店圧迫だ！と抗議が出て大手を振るっては出来ない。
直販オリジナルモデルもしかりでそのモデルをうちでも売らせてという話は多い。
実際にメーカ直販モデルを買えるお店もないわけじゃないけどね。
メーカー直販すると今度は特約店圧迫だ！と抗議が出て大手を振るっては出来ない。
直販オリジナルモデルもしかりでそのモデルをうちでも売らせてという話は多い。
実際にメーカ直販モデルを買えるお店もないわけじゃないけどね。
>>683
ネット販売による低価格化と金融破綻に何か因果関係があるとでも？
むしろ金融破綻に至ったのは金の回りが悪くなったからですよ。
アメリカの構造は簡単にいうと
自国内に色々輸入して消費→外貨流出→流出した外貨を米国に投資→戻ってきた外貨で輸入
このサイクルが上手くいってるうちは問題なかったけど、消費意欲が減退してサイクルが壊れた。
これが今回の不況。
>>694
下げたら小売店も利益が出るから問題ないでしょ。
利益率は圧縮されるけど。
何度もいうけど売上自体は沢山売れた方が増える。
ネット販売による低価格化と金融破綻に何か因果関係があるとでも？
むしろ金融破綻に至ったのは金の回りが悪くなったからですよ。
アメリカの構造は簡単にいうと
自国内に色々輸入して消費→外貨流出→流出した外貨を米国に投資→戻ってきた外貨で輸入
このサイクルが上手くいってるうちは問題なかったけど、消費意欲が減退してサイクルが壊れた。
これが今回の不況。
>>694
下げたら小売店も利益が出るから問題ないでしょ。
利益率は圧縮されるけど。
何度もいうけど売上自体は沢山売れた方が増える。
699 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:57:26 ID:7bcXMff50
何がいけないの？
他店より一円でも安くします！報告してくださいとか言ってるから客も他が安かったよっていってるだけのことじゃん？
これのどこがゴネなわけ？
理解不能。
他店より一円でも安くします！報告してくださいとか言ってるから客も他が安かったよっていってるだけのことじゃん？
これのどこがゴネなわけ？
理解不能。
700 ：267：2008/12/09(火) 21:58:08 ID:/rx9wc6v0
ここまで来ても俺に対する同情の声はなしか
自己責任ですかそうですか。住所とか名前とか書かすくせに
話は変わるが
高額商品買う時値引きしろと交渉したら店員に「これ以上無理」っすと言われ
たので、じゃあ○○（小物類）でもつけてよとやったら
「それも無理ですがポイントをもう+１％することはできます」と言われたんだな。
でも買ったものが高額だからその１％のポイント分で
俺がほしいと言ったものが二個買えちゃうわけだ。
こういう形にしないと、なんか違反になるのかね。
自己責任ですかそうですか。住所とか名前とか書かすくせに
話は変わるが
高額商品買う時値引きしろと交渉したら店員に「これ以上無理」っすと言われ
たので、じゃあ○○（小物類）でもつけてよとやったら
「それも無理ですがポイントをもう+１％することはできます」と言われたんだな。
でも買ったものが高額だからその１％のポイント分で
俺がほしいと言ったものが二個買えちゃうわけだ。
こういう形にしないと、なんか違反になるのかね。
702 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:58:45 ID:8cXS9yfA0
パソコン買ったときに
ゴネてゴネて現金で5万くらい値引きさせて
インターネットに入ったらさらに2万って言ってたから
計7万値引きさせた
勿論インターネットなんか入らなかったけどなｗｗｗ
言い値で買うとか馬鹿だ
ゴネてゴネて現金で5万くらい値引きさせて
インターネットに入ったらさらに2万って言ってたから
計7万値引きさせた
勿論インターネットなんか入らなかったけどなｗｗｗ
言い値で買うとか馬鹿だ
703 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:58:48 ID:Ji+uZmFS0
どこの店も
うちが一番安い言うてるんだから
当たり前の交渉
うちが一番安い言うてるんだから
当たり前の交渉
いくらネット通販が流行っても店舗で直接自分の目で見て買いたいな。
時代遅れかもしれんけど、「いいなー、欲しいなー…あ、これもいいなー」とか言って商品眺めながら歩くのが楽しい。なんつーか、買うまでの過程が楽しいんだよね。
あれはネットじゃ味わえん。とりあえず家電屋も頑張れ！
時代遅れかもしれんけど、「いいなー、欲しいなー…あ、これもいいなー」とか言って商品眺めながら歩くのが楽しい。なんつーか、買うまでの過程が楽しいんだよね。
あれはネットじゃ味わえん。とりあえず家電屋も頑張れ！
706 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 21:59:57 ID:+11hK8uv0
>>688
だよな 品物見せて貰った序に2000〜3000円位高いぐらいなら店頭で買ってもいいかなと
思ってるのに 価格COMより2万〜3万も高いのなんて話に成らないので
また来ると言って帰ってNETで買うよ
だよな 品物見せて貰った序に2000〜3000円位高いぐらいなら店頭で買ってもいいかなと
思ってるのに 価格COMより2万〜3万も高いのなんて話に成らないので
また来ると言って帰ってNETで買うよ
707 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:00:10 ID:3w7SL6Ig0
708 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:00:26 ID:GvZiFrJk0
やっと知恵遅れの関東人が関西に追いついてきたか。はっはっは。
>>685
この一回の取引では100円をみんなで分けてるだけだからこの取引一回で得る現金の総量は一緒
そして元の輸入の鉄に二倍の価格を払ってる分だけトータル10円利益が減る
そして何故コストが下がって全体が変わらないのか意味分からない
この一回の取引では100円をみんなで分けてるだけだからこの取引一回で得る現金の総量は一緒
そして元の輸入の鉄に二倍の価格を払ってる分だけトータル10円利益が減る
そして何故コストが下がって全体が変わらないのか意味分からない
710 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:00:45 ID:IgDT4qLg0
>>698
販売店＝小売
販売店＝小売
>>697
流通の仕組みってイマイチ分かりにくいし、
談合的だよねｗ
最近は合理化されてきてるとは言え、中間マージン取られるような
流通の仕組みは多い。
農協なんてまさにそれ。
ネットの発達はある種の流通革命でもあるのに。
流通の仕組みってイマイチ分かりにくいし、
談合的だよねｗ
最近は合理化されてきてるとは言え、中間マージン取られるような
流通の仕組みは多い。
農協なんてまさにそれ。
ネットの発達はある種の流通革命でもあるのに。
714 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:01:48 ID:hLBxD3YW0
お客さんにも問題あったりするんだよね。
買う前に良く確認しないで買っちゃって商品そのものには問題ないのに
イメージと違うとか思っていた機能がないとか店で買ったものなのに
そういう事を言って返品を迫るお客さんもいる。
そうなるとお店からメーカーに電話がくるので、こっちがお客と直に対応
しなきゃいけない事もあってものスゴ〜ク嫌だ。
店の説明不足でそうなることもあったけどさ。
買う前に良く確認しないで買っちゃって商品そのものには問題ないのに
イメージと違うとか思っていた機能がないとか店で買ったものなのに
そういう事を言って返品を迫るお客さんもいる。
そうなるとお店からメーカーに電話がくるので、こっちがお客と直に対応
しなきゃいけない事もあってものスゴ〜ク嫌だ。
店の説明不足でそうなることもあったけどさ。
715 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:02:28 ID:XDGKKFqGO
716 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:02:39 ID:73/VuywX0
比較サイトの価格と比較されて困るっつーなら売らなきゃいいのに、と思ってしまうんだが・・・
718 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:04:07 ID:89C8mqs5O
今日92円フルサービス入れた
しかもティッシュくれた
しかもティッシュくれた
719 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:04:24 ID:ja36qfa80
720 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:04:41 ID:+11hK8uv0
>>712
結果的に易くなって2人に1台ずつで2台売れれば同じ事じゃ家ね
結果的に易くなって2人に1台ずつで2台売れれば同じ事じゃ家ね
721 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:05:05 ID:XP8QaB/F0
>>700
何も本当の住所と名前書けなんて規約は無いんだぜ＿＿＿＿＿
たとえばビックなら
名前：山田太郎、住所:千代田区1-1でもカードは作れる。再発行とか絶望的
だけど。ちゃんと書いてあれば再発行も出来る。
何も本当の住所と名前書けなんて規約は無いんだぜ＿＿＿＿＿
たとえばビックなら
名前：山田太郎、住所:千代田区1-1でもカードは作れる。再発行とか絶望的
だけど。ちゃんと書いてあれば再発行も出来る。
>>709
現金で考えられてもね。信用創造無視されてもね。
現金というのはご飯と違って食べたらなくなるものじゃないんだよ。
同じ現金がＡ→Ｂ→Ｃ→Ａ→Ｂ→Ｃ→Ａと回った場合、Ａは元の２倍の現金を使ってるわけ。
元の現物がどうとか言い出したら、金兌換なんだから全世界の金の総量以上にはならんよｗ
現金で考えられてもね。信用創造無視されてもね。
現金というのはご飯と違って食べたらなくなるものじゃないんだよ。
同じ現金がＡ→Ｂ→Ｃ→Ａ→Ｂ→Ｃ→Ａと回った場合、Ａは元の２倍の現金を使ってるわけ。
元の現物がどうとか言い出したら、金兌換なんだから全世界の金の総量以上にはならんよｗ
ニコ爺な俺のニコン製品の買い方
梅ヨドを冷やかす
↓
ニコンの梅田サービスセンターに行っていじったり聞いたりする
↓
東京のフジヤカメラに注文する
梅ヨドを冷やかす
↓
ニコンの梅田サービスセンターに行っていじったり聞いたりする
↓
東京のフジヤカメラに注文する
724 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:07:39 ID:QEnBLUVm0
>>714
国家資格じゃないので大した威厳はないだろうけど、家電量販店の店員には
最低でも「家電製品アドバイザー」試験の資格取得もしくは同程度の知識は
持っていて欲しいとは思います。これくらいはクリアしておいて欲しいですね。
国家資格じゃないので大した威厳はないだろうけど、家電量販店の店員には
最低でも「家電製品アドバイザー」試験の資格取得もしくは同程度の知識は
持っていて欲しいとは思います。これくらいはクリアしておいて欲しいですね。
>>712
はっきり言ってバブル以外で富が増えるとでも？
実体経済なんていうけど、それも所詮信用だよ？
冷蔵庫云々は言いがかり。
最初に言ったように、安くなった分、消費者は他に使う。
結果として消費者の使う額は変わらない。
単純化するために、同じ店で２倍買うという過程を立てただけ。
はっきり言ってバブル以外で富が増えるとでも？
実体経済なんていうけど、それも所詮信用だよ？
冷蔵庫云々は言いがかり。
最初に言ったように、安くなった分、消費者は他に使う。
結果として消費者の使う額は変わらない。
単純化するために、同じ店で２倍買うという過程を立てただけ。
726 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:09:44 ID:6udxzakzO
なんか価格コムが悪者扱いされてるが
このサイト見るようになってから家電製品買いまくりだぞw
商品のレビューも書いてあるので
ある一定の販促効果も有ることは認めるべき
このサイト見るようになってから家電製品買いまくりだぞw
商品のレビューも書いてあるので
ある一定の販促効果も有ることは認めるべき
>>720
うちにはもう冷蔵庫があるから、たとえ半額でもいらないな。
販売店の利益も半分とは限らない。
4万で仕入れて10万で売る。利益6万。
それを半額にしたら2台売っても利益2万。当初の3分の１の利益。
もう商売やめようかってのが今の世界の状況。日本も倒産件数すごいでしょ。
うちにはもう冷蔵庫があるから、たとえ半額でもいらないな。
販売店の利益も半分とは限らない。
4万で仕入れて10万で売る。利益6万。
それを半額にしたら2台売っても利益2万。当初の3分の１の利益。
もう商売やめようかってのが今の世界の状況。日本も倒産件数すごいでしょ。
728 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:09:59 ID:RFwJnb0XO
比較サイトねぇ…
量販店とか安くする時は他の店の広告を持って行かなきゃあ駄目なんじゃない？
量販店とか安くする時は他の店の広告を持って行かなきゃあ駄目なんじゃない？
730 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:10:18 ID:XP8QaB/F0
731 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:10:47 ID:hLBxD3YW0
733 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:13:21 ID:lpw5H23W0
ごねる奴は自分が正しいと思っていないからごねる。
自分が正しいと思ってる奴は正当な立ち回りをする。
これ基本。
自分が正しいと思ってる奴は正当な立ち回りをする。
これ基本。
734 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:13:26 ID:3w7SL6Ig0
＞「価格比較サイトを見せて、安くしろと要求する来店客が増えている」
いまさらだが、俺は「安い店で買ってください」で対処だ。
馴染みの上客でもないのに一個買うのに負けろとか暴論過ぎるだろ。
高額商品を10個単位で買ったりすれば、ばっちり「ご相談」はできるでしょうと。
いまさらだが、俺は「安い店で買ってください」で対処だ。
馴染みの上客でもないのに一個買うのに負けろとか暴論過ぎるだろ。
高額商品を10個単位で買ったりすれば、ばっちり「ご相談」はできるでしょうと。
>>725
＞消費者は他に使う。
いまは貯蓄にまわってるでしょ。
政府が全員に1万何某かばら撒いてるのはあなたが言うようなことを期待してだと思うけど、
実際に使う人間は理屈では動かないんだよ。
まあそれ言ったらどんな景気対策も無意味で成るようになるさ、ということになっちゃうのかもしれないけど。
＞消費者は他に使う。
いまは貯蓄にまわってるでしょ。
政府が全員に1万何某かばら撒いてるのはあなたが言うようなことを期待してだと思うけど、
実際に使う人間は理屈では動かないんだよ。
まあそれ言ったらどんな景気対策も無意味で成るようになるさ、ということになっちゃうのかもしれないけど。
737 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:14:14 ID:C4uYPHgm0
価格コムとかの価格は、店舗型量販店には絶対出せないだろ。
テレビなんかへたすると倍近く違ったりするぞ。
テレビなんかへたすると倍近く違ったりするぞ。
738 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:14:51 ID:hLBxD3YW0
ちなみに特約店経由の返品や交換で故障箇所・不具合箇所なしってのはよくある。
Y電気のが特にそうだ。
Y電気のが特にそうだ。
739 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:15:24 ID:XP8QaB/F0
>>736
あのさ、別の問題を一緒にして論じてるのわかってる？
君はすでに前提としていたことを崩してるんだよ。
今の世情では貯蓄に回るといわれればその通りだが、
それは安売りしたから貯蓄に回っているわけではない。
あのさ、別の問題を一緒にして論じてるのわかってる？
君はすでに前提としていたことを崩してるんだよ。
今の世情では貯蓄に回るといわれればその通りだが、
それは安売りしたから貯蓄に回っているわけではない。
741 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:17:41 ID:QEnBLUVm0
742 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:17:56 ID:hLBxD3YW0
家電量販店のサービスを受けた上で通販の価格と比較するなんてのは、おかしな話でさ。
だったらネットで買えばいいのにな。
だったらネットで買えばいいのにな。
比較サイトは送料が異様に高かったり怪しい店もあるからなぁ
店頭で同じ金額は要求しないけど、する人いるんだなぁ
店頭で同じ金額は要求しないけど、する人いるんだなぁ
747 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:21:06 ID:XP8QaB/F0
>>740
いや、>>725.安く買ってあまった分をよそで使うか？ということに対する否定。
大量生産大量消費を前提にしてるのはわかるけど、それこそが現状では破綻してるんだけど。
日本が景気が良かった時代は、他国が疲弊してたんだよ。
世界中が景気が良かったわけじゃない。
もう日本の中だけでウハウハできるような状況じゃないんじゃないの？
いや、>>725.安く買ってあまった分をよそで使うか？ということに対する否定。
大量生産大量消費を前提にしてるのはわかるけど、それこそが現状では破綻してるんだけど。
日本が景気が良かった時代は、他国が疲弊してたんだよ。
世界中が景気が良かったわけじゃない。
もう日本の中だけでウハウハできるような状況じゃないんじゃないの？
749 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:22:59 ID:4HAtuzI6O
他店より高かったら言え、とデカデカと書いてるくせに、ネットの比較サイトは受け付けない。
なら、デカデカとネットは対象外とか書けばいい。
分かりやすく書いてあれば言わないさ。
それどころか近所の小さな携帯ショップの方が安いんだけど、とか言ったら、「店の名前と電話番号は？」とか言われた。
歩いて５分かからない近所でも、店の名前と電話番号が分からなきゃ確認出来ないからダメらしい。
店の電話番号なんかわかるかっての。
他店より高かったら言え、とか正直対応する気ないんだろな。
なら、デカデカとネットは対象外とか書けばいい。
分かりやすく書いてあれば言わないさ。
それどころか近所の小さな携帯ショップの方が安いんだけど、とか言ったら、「店の名前と電話番号は？」とか言われた。
歩いて５分かからない近所でも、店の名前と電話番号が分からなきゃ確認出来ないからダメらしい。
店の電話番号なんかわかるかっての。
他店より高かったら言え、とか正直対応する気ないんだろな。
「他店より１円でも高い場合は…」なんて言うから交渉するに決まってるでしょ
751 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:24:15 ID:2ZJYLPpe0
>>750
交渉は出来るでしょ。交渉が決裂するだけで。
交渉は出来るでしょ。交渉が決裂するだけで。
753 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:25:13 ID:hLBxD3YW0
754 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:25:36 ID:ja36qfa80
>>743
ネットだって店だろ、現実には店舗とかないとしても
店としか表現しようがない
他店より安くするとCMで豪語してるんだから
おかしいのはCMだろう
ネット価格は除きますとCMで大声で3回ぐらい叫べばいい
ネットだって店だろ、現実には店舗とかないとしても
店としか表現しようがない
他店より安くするとCMで豪語してるんだから
おかしいのはCMだろう
ネット価格は除きますとCMで大声で3回ぐらい叫べばいい
>745
上場して、一般に株式を流通させるっていうのは一種の公共財になることでね。
なんでもかんでも上場できるみたいな発想のがアホだと思うよ。
>749
販売形態が違うのに同じように比較する方がおかしいよ。
店舗構えて、客に実機をみせて、販売員をおいて商品の説明をさせて、そういうコストを無視するのはねえ。
でも、言うなとは言ってないから言えばいいと思うよ。
上場して、一般に株式を流通させるっていうのは一種の公共財になることでね。
なんでもかんでも上場できるみたいな発想のがアホだと思うよ。
>749
販売形態が違うのに同じように比較する方がおかしいよ。
店舗構えて、客に実機をみせて、販売員をおいて商品の説明をさせて、そういうコストを無視するのはねえ。
でも、言うなとは言ってないから言えばいいと思うよ。
>>746
それで金が回るのなら。
実際にそんなことをすれば倒産するだろう。
そういう無理して回すのが「バブル」の発生原因なんだよ。
現金の量は変わらないが、信用創造で回せる金の量は増えてるんだよ。
簡単に考えればいい。市場全体の売上が１００円だと１００円が一回回っただけ。
売上が２００円になれば１００円が二回回ってる。
それで金が回るのなら。
実際にそんなことをすれば倒産するだろう。
そういう無理して回すのが「バブル」の発生原因なんだよ。
現金の量は変わらないが、信用創造で回せる金の量は増えてるんだよ。
簡単に考えればいい。市場全体の売上が１００円だと１００円が一回回っただけ。
売上が２００円になれば１００円が二回回ってる。
757 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:27:44 ID:73/VuywX0
759 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:28:09 ID:ja36qfa80
俺も売る側だけど
最近は客を選択してる
貧乏人は相手にしない
なんだかんだ言っても日本はまだまだ金持ち多いし
そういう客をとにかく大事にしてればなんとかやっていける
貧乏人は結局金額が全てだから長い付き合いは
望めないし売ってて楽しくない
相見積りとってどうこういう奴は客じゃないのでこっちがお断りだ
最近は客を選択してる
貧乏人は相手にしない
なんだかんだ言っても日本はまだまだ金持ち多いし
そういう客をとにかく大事にしてればなんとかやっていける
貧乏人は結局金額が全てだから長い付き合いは
望めないし売ってて楽しくない
相見積りとってどうこういう奴は客じゃないのでこっちがお断りだ
761 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:28:38 ID:ces2Tg7/O
乞食の相手した時点で終了ｗ
>754
子供じゃないんだから、きちんとサービスしてる部分の対価は考えるべきだね。
店舗を構えるなどのコストを省いてるから、ネットの価格は安くなる。それよりは高くなって当然だよ。
子供じゃないんだから、きちんとサービスしてる部分の対価は考えるべきだね。
店舗を構えるなどのコストを省いてるから、ネットの価格は安くなる。それよりは高くなって当然だよ。
763 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:30:45 ID:hh+5n2oz0
値引き前提で値段つけられてるなんて知らなかったわ
これからは店頭で見て信用できそうなネットで買うことにする
これからは店頭で見て信用できそうなネットで買うことにする
んでお前んとこは店の設備備品を買ったり工事したりするのに相見積りして叩きまくるんだろ？
さっさと値切られてくたばれよ
さっさと値切られてくたばれよ
765 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:31:59 ID:4HAtuzI6O
>>755
言ったら、堂々と「ネットの店舗は流通の形式が違うため対象外」といわれたよ。
別に対象外でも納得では有るんだが、問題はそれが分かりやすく表示されてない事。
「他店より」の表示は店内至る所にデカデカと貼ってあるのに、ネットが対象外ってのは数ヶ所、それも随分小さな字で有るだけ(探してみた)。
そんな客が増えた、とかため息つくなら、分かりやすく表示しとけばいい話だろと。
言ったら、堂々と「ネットの店舗は流通の形式が違うため対象外」といわれたよ。
別に対象外でも納得では有るんだが、問題はそれが分かりやすく表示されてない事。
「他店より」の表示は店内至る所にデカデカと貼ってあるのに、ネットが対象外ってのは数ヶ所、それも随分小さな字で有るだけ(探してみた)。
そんな客が増えた、とかため息つくなら、分かりやすく表示しとけばいい話だろと。
766 ：267：2008/12/09(火) 22:32:09 ID:/rx9wc6v0
>>756
あなた信用創造とか言ってるとこみると物を作って売ることと銀行が企業に金を貸し出すのと同じように考えてないかい？
銀行のように金を貸しあえば二倍になるとかそういうもんじゃないんだよ
消費者が年間使える額が変わらないのに値段だけ半分になったら利益はその分減るんだよ
年間でトータル出る量は一緒なんだから当然二倍金が回ることもない
月100円なら売値が半分になったって消費者からは最大月100円しか出ない
あなた信用創造とか言ってるとこみると物を作って売ることと銀行が企業に金を貸し出すのと同じように考えてないかい？
銀行のように金を貸しあえば二倍になるとかそういうもんじゃないんだよ
消費者が年間使える額が変わらないのに値段だけ半分になったら利益はその分減るんだよ
年間でトータル出る量は一緒なんだから当然二倍金が回ることもない
月100円なら売値が半分になったって消費者からは最大月100円しか出ない
店頭と通販の差額分で定期預金の金利分くらい差が出ちゃうんだから、安い方を選ぶに決まってる。
>759
自分の頭で考えないでCMがCMがと喚いてるのが滑稽なわけでね。
それは知ったことじゃないんじゃなくて、知ったことじゃない振りをしてるだけなんじゃない？
自分の頭で考えないでCMがCMがと喚いてるのが滑稽なわけでね。
それは知ったことじゃないんじゃなくて、知ったことじゃない振りをしてるだけなんじゃない？
>>748
理解していないようだから簡単に説明すると、
今まで言ってたのは「必ず他で金を使う」ことを前提とすれば、
売れば売るほど豊かになるということを言っているにすぎない。
で、この前提を批判して「余った金は貯蓄に回る」としている。
でもそれは物が安くなったから貯蓄に回しているわけではないはず。
使えば使うほど給料が上がって、手元に金がなくなることがないならば使うだろう。
それが信用できないから手元に金を残すわけであって、物が安いからではない。
逆に物が高ければ貯蓄が減るかというとそうでもない。
必要な消費財が高くなれば貯蓄は減るだろうが、それ以外の物は売れなくなるだけ。
金は回ることが理想だという現実を認めた上で、
その障害となる不安を取り除く必要がある、
という話ならば理解できるのだが。
理解していないようだから簡単に説明すると、
今まで言ってたのは「必ず他で金を使う」ことを前提とすれば、
売れば売るほど豊かになるということを言っているにすぎない。
で、この前提を批判して「余った金は貯蓄に回る」としている。
でもそれは物が安くなったから貯蓄に回しているわけではないはず。
使えば使うほど給料が上がって、手元に金がなくなることがないならば使うだろう。
それが信用できないから手元に金を残すわけであって、物が安いからではない。
逆に物が高ければ貯蓄が減るかというとそうでもない。
必要な消費財が高くなれば貯蓄は減るだろうが、それ以外の物は売れなくなるだけ。
金は回ることが理想だという現実を認めた上で、
その障害となる不安を取り除く必要がある、
という話ならば理解できるのだが。
>>762
だから高くなるのは理解できる
実機を見れて、保証も安心という所をアピールすればいい
他店より1円でも高ければ安くしますと宣言しておいて
ネットでは安かったよと言うのがおかしいとは思えない
堂々とネットは除くとすれば良いだろう
だから高くなるのは理解できる
実機を見れて、保証も安心という所をアピールすればいい
他店より1円でも高ければ安くしますと宣言しておいて
ネットでは安かったよと言うのがおかしいとは思えない
堂々とネットは除くとすれば良いだろう
>>762
・店員に聞くよりメーカーサイト調べた方が情報量が多い
・メーカーに送った方が修理が手っ取り早い
店で買うメリットあんの？？
「安さ」を武器に町の小売店潰してきたのが量販店だろ
ネットに対抗すんなら、安さを徹底するか、猛勉強するかしろよ
・店員に聞くよりメーカーサイト調べた方が情報量が多い
・メーカーに送った方が修理が手っ取り早い
店で買うメリットあんの？？
「安さ」を武器に町の小売店潰してきたのが量販店だろ
ネットに対抗すんなら、安さを徹底するか、猛勉強するかしろよ
相見積りが悪であるかのような発想は何時頃から始まったんだ?
これも日本特有の奇習だよね
これも日本特有の奇習だよね
774 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:36:40 ID:/xx5B/bgO
購入者が、自己責任で取り付けとか出来ないと、損をするケースも結構あるよね。
俺はタイヤ屋に勤務してるけど、ネットで安いのを良い事に値下げ交渉にくる人多いけど、
大抵は断っている。
それこそ、持ち込みで取り付け依頼も来るけど、殆んど店は持ち込みタイヤのサイズによって1.5〜2倍の工賃設定だから、
送料と手数料に工賃で反って高くなったと嘆く人も多数居た。
しかも、近所でのアフターサービスも店との付き合いも産まれない事を理解して買わないとね。
俺はタイヤ屋に勤務してるけど、ネットで安いのを良い事に値下げ交渉にくる人多いけど、
大抵は断っている。
それこそ、持ち込みで取り付け依頼も来るけど、殆んど店は持ち込みタイヤのサイズによって1.5〜2倍の工賃設定だから、
送料と手数料に工賃で反って高くなったと嘆く人も多数居た。
しかも、近所でのアフターサービスも店との付き合いも産まれない事を理解して買わないとね。
>>767
消費者、つまり我々庶民からは１００円しか出ないが、
メーカーにとっての消費者は小売店だし、
下請けにとっての消費者はメーカーなんだよ。
そして売上が２倍になってるということは、２倍金が回っているということ。
さて、金の量は変わらないのに、売上だけが２倍なんてことがありうるのか。
それを支えるのが信用創造なんですよ。
で、その実体取引以上に信用を過大に創造された状態を指して「バブル」というわけで、
実体の金の額より売上が増えること自体は普通なんだよ。
消費者、つまり我々庶民からは１００円しか出ないが、
メーカーにとっての消費者は小売店だし、
下請けにとっての消費者はメーカーなんだよ。
そして売上が２倍になってるということは、２倍金が回っているということ。
さて、金の量は変わらないのに、売上だけが２倍なんてことがありうるのか。
それを支えるのが信用創造なんですよ。
で、その実体取引以上に信用を過大に創造された状態を指して「バブル」というわけで、
実体の金の額より売上が増えること自体は普通なんだよ。
>765
そういうのが必要になってきたのかもしれんね。
自分で商売をやってる人なんかだと、個々の商品にコストがあって云々とかって自然に考えるけど
消費者としての自分の立場しか考えていないと、
店舗や販売員をおかないから、ネットはそれより安くできる
なんて当然のことがわからなくなるんだろうな。で、CMはCMはって喚くんだよな。
ネットより安くならないなら店舗なんかなくしてしまえ とか思ってるのかな。そういう人って。
そういうのが必要になってきたのかもしれんね。
自分で商売をやってる人なんかだと、個々の商品にコストがあって云々とかって自然に考えるけど
消費者としての自分の立場しか考えていないと、
店舗や販売員をおかないから、ネットはそれより安くできる
なんて当然のことがわからなくなるんだろうな。で、CMはCMはって喚くんだよな。
ネットより安くならないなら店舗なんかなくしてしまえ とか思ってるのかな。そういう人って。
780 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:39:11 ID:2ZJYLPpe0
>>771
だから量販店は実機を確認する場所で、買うのは量販店より大幅に安い通販。
だから量販店は実機を確認する場所で、買うのは量販店より大幅に安い通販。
色々試してみてわかったこと。
メーカー直販：在庫なし。今のところ追加の製造予定がありません
メーカー特約店（地元のちいさな家電屋）：在庫なし、いつになるか判らないが注文は可
インターネット通販：在庫なし、いつになるか判らない
コジマ：たぶん1ヶ月もあれば取り寄せられると思う
ヨドバシ：用意させます（実際３日で到着）
ヤマダ：前金貰えれば、用意できます（実際４日で到着）
その瞬間この世に無い商品でもごり押しで用意させる家電量販店の恐ろしさを思い知った。
メーカー直販：在庫なし。今のところ追加の製造予定がありません
メーカー特約店（地元のちいさな家電屋）：在庫なし、いつになるか判らないが注文は可
インターネット通販：在庫なし、いつになるか判らない
コジマ：たぶん1ヶ月もあれば取り寄せられると思う
ヨドバシ：用意させます（実際３日で到着）
ヤマダ：前金貰えれば、用意できます（実際４日で到着）
その瞬間この世に無い商品でもごり押しで用意させる家電量販店の恐ろしさを思い知った。
もっと言うと、家電量販てのは人件費すら相見積りのようなもの、すなわち正社員の人件費ケチって
メーカー販売員こき使うとこまでいってんだから、客から値切られて文句言うのは筋違い
まずはお前らが雇用創出して購買力のある消費者を作ってみろっての
メーカー販売員こき使うとこまでいってんだから、客から値切られて文句言うのは筋違い
まずはお前らが雇用創出して購買力のある消費者を作ってみろっての
783 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:40:49 ID:6/Rgs9ce0
安いところで買えよｗ
784 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:41:03 ID:sIZx6oywO
家電製品とか値切るとかなり安くなるよな
そのままの値段で買うのが馬鹿らしくなるくらい
そのままの値段で買うのが馬鹿らしくなるくらい
>>755
> 上場して、一般に株式を流通させるっていうのは一種の公共財になることでね。
> なんでもかんでも上場できるみたいな発想のがアホだと思うよ。
残念ながら一定の条件満たせば上場できますから。
上場してることで世間の批判だのを受けやすくなるのは当然だけど、それ国のお墨付きとは違うよ。
> 上場して、一般に株式を流通させるっていうのは一種の公共財になることでね。
> なんでもかんでも上場できるみたいな発想のがアホだと思うよ。
残念ながら一定の条件満たせば上場できますから。
上場してることで世間の批判だのを受けやすくなるのは当然だけど、それ国のお墨付きとは違うよ。
786 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:41:18 ID:4HAtuzI6O
>>775
不都合はないが、自分たちがまともにネット対象外の表示して無いんだから、そんな客が増えても文句言うなって話。
仕方ないだろ？自分たちがあえて目立たないようにしか表示して無いんだから。
それをさも理不尽な客が増えたように語るヤツはなんなのよ、と。
不都合はないが、自分たちがまともにネット対象外の表示して無いんだから、そんな客が増えても文句言うなって話。
仕方ないだろ？自分たちがあえて目立たないようにしか表示して無いんだから。
それをさも理不尽な客が増えたように語るヤツはなんなのよ、と。
>772
実際に商品が見られる。触ることできる。場合によっては試して使える（これ重要）。
ネットで出来る？
実際に商品が見られる。触ることできる。場合によっては試して使える（これ重要）。
ネットで出来る？
逆にサービスを明確化していけばいいんじゃ？
家電量販店に入るのにお金取って、商品を買ったらキャッシュバック＆
数回入店無料とかってｗ
メーカーも展示ルームを沢山展開して、安く直販したりして。
家電量販店に入るのにお金取って、商品を買ったらキャッシュバック＆
数回入店無料とかってｗ
メーカーも展示ルームを沢山展開して、安く直販したりして。
789 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:42:25 ID:ja36qfa80
今までは顧客に商品の情報を提供する、あるいは顧客が買いやすいところまで商品を持っていって展示する
そういうことに価値があったからそれを提供していた企業が儲かった
ネットの普及でそんなことは誰でもできることになった
だからむしろ、家電小売なんて、価値がないことをやって儲かるほうが奇異という状態になりつつあるんだよ
そういうことに価値があったからそれを提供していた企業が儲かった
ネットの普及でそんなことは誰でもできることになった
だからむしろ、家電小売なんて、価値がないことをやって儲かるほうが奇異という状態になりつつあるんだよ
>>770
アメリカの消費者がクレジットを使って物を買い捲っていた、まさにあなたが言っている状況ですね。
今回はカード会社が貸し渋りを始めて、カードが使えない貧困者が溢れて消費行動に歯止めがかかったわけでしょ。
金の回りだって通り一遍じゃない。
あなたの机上の空論はよく理解できる。でも現実に景気を高揚させるには無意味。
そんな印象なんだが。
アメリカの消費者がクレジットを使って物を買い捲っていた、まさにあなたが言っている状況ですね。
今回はカード会社が貸し渋りを始めて、カードが使えない貧困者が溢れて消費行動に歯止めがかかったわけでしょ。
金の回りだって通り一遍じゃない。
あなたの机上の空論はよく理解できる。でも現実に景気を高揚させるには無意味。
そんな印象なんだが。
793 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:43:10 ID:mOxCkkLE0
>>751
で、計画倒産、取り込み詐欺にあって泣きをみるとｗ
で、計画倒産、取り込み詐欺にあって泣きをみるとｗ
これはおかしいだろ。
なにが要求だよ。クレーマー扱いしてんじゃねぇよタコ。
安値日本一とかてめぇで入ってんだろうがボケw
なにが要求だよ。クレーマー扱いしてんじゃねぇよタコ。
安値日本一とかてめぇで入ってんだろうがボケw
>>781
全国の店舗から在庫探して持ってくるだけよ
全国の店舗から在庫探して持ってくるだけよ
797 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:44:15 ID:YnQl1vky0
地域一安いっていう文句も
そういう経験を経てるわけかｗ
そういう経験を経てるわけかｗ
>>787
なら1時間おきに展示品チェックしてマメに電池入れ替えろよ
下手したら電池切れどころかモックアップ展示してたりするぞ
ヨドとかのことだけどな
あとメーカーのショールームもあるから
ショールームの方が当然説明も圧倒的に詳しい
なら1時間おきに展示品チェックしてマメに電池入れ替えろよ
下手したら電池切れどころかモックアップ展示してたりするぞ
ヨドとかのことだけどな
あとメーカーのショールームもあるから
ショールームの方が当然説明も圧倒的に詳しい
799 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:44:45 ID:YnQl1vky0
>785
一定の条件ｗ どんな条件だか調べてみた？
>789
なんでもかんでもじゃないよ。
量販店でかかるコストがかからないから、量販店より安くできる。
そんなの当たり前でしょ。まぎらわしいとかってさ、なんにも考えてないのかなあと思うよ。
一定の条件ｗ どんな条件だか調べてみた？
>789
なんでもかんでもじゃないよ。
量販店でかかるコストがかからないから、量販店より安くできる。
そんなの当たり前でしょ。まぎらわしいとかってさ、なんにも考えてないのかなあと思うよ。
801 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:46:33 ID:leuEcJsr0
値引き交渉はやる人もやらない人もいる
まあ普通でしょ
ネットの激安店と同等な価格にしろというのは無理だけだどな
まあ普通でしょ
ネットの激安店と同等な価格にしろというのは無理だけだどな
ネットのおかげで情報の流通が容易になり、
世の中ありとあらゆるところで中抜き現象が進行中
情報格差を利用して商売していたところは商売上がったり
世の中ありとあらゆるところで中抜き現象が進行中
情報格差を利用して商売していたところは商売上がったり
>>787
いや、それは店で買うメリットじゃなくて、店を冷やかしに来るメリットだから。
いや、それは店で買うメリットじゃなくて、店を冷やかしに来るメリットだから。
804 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:47:51 ID:3w7SL6Ig0
買わないのが一番w
販売に関わってるのに
収入的にテレビ・デジカメ・ビデオなどの
AV機器製品買うお金の余裕なんて全くないわw
販売に関わってるのに
収入的にテレビ・デジカメ・ビデオなどの
AV機器製品買うお金の余裕なんて全くないわw
>>800
だから、通販より高くなるのは理解できるんだよ誰でも
でも安くするって自分で言ってるから
じゃあ安くしてって言うと、通販との比較は無理と返す
なら最初からネット等通販は除くと言えとの主張に
何も考えてないのかよ？って
お前バカだろ？何も考えてないんじゃないか？
だから、通販より高くなるのは理解できるんだよ誰でも
でも安くするって自分で言ってるから
じゃあ安くしてって言うと、通販との比較は無理と返す
なら最初からネット等通販は除くと言えとの主張に
何も考えてないのかよ？って
お前バカだろ？何も考えてないんじゃないか？
>798
ネットで出来るの？って聞いてるのよ。
出来ないのなら、やっぱりメリットはあるんだよ。
デジカメを試しにとってプリントしてみたり、ビデオカメラを撮ってみて自宅で再生してみたり。
>799
かしこい消費者だよね。それだと量販店なくなっちゃうけどｗ
まあ、それはそれでアリだよね。
ネットで出来るの？って聞いてるのよ。
出来ないのなら、やっぱりメリットはあるんだよ。
デジカメを試しにとってプリントしてみたり、ビデオカメラを撮ってみて自宅で再生してみたり。
>799
かしこい消費者だよね。それだと量販店なくなっちゃうけどｗ
まあ、それはそれでアリだよね。
807 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:49:21 ID:YnQl1vky0
>>795
あー、でもやってくれるだけいいじゃない。
あー、でもやってくれるだけいいじゃない。
808 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:49:34 ID:l0KkGBTA0
野菜だって近所のスーパーよりちょっと足伸ばした道の駅で買えば新鮮で安いの買えるんだぜ(・∀・)
コジマは安値世界一への「挑戦」だからな。
始めて見たときはなんだろうと思ったもんだが、挑戦ならだれでも参加できるよな。
始めて見たときはなんだろうと思ったもんだが、挑戦ならだれでも参加できるよな。
エド・はるみが以前ビックカメラで16万の商品
10万まで値切ったって言ってたけど、
ﾋﾞｯｸでそんなことできんのかね。
10万まで値切ったって言ってたけど、
ﾋﾞｯｸでそんなことできんのかね。
811 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:51:22 ID:QEnBLUVm0
>>791
実際に回らせるためにはもっと多くの要素を考慮する必要がある。
それを否定するようなことはしていない。
それはそれとして回っているうちは未曾有の好景気だったでしょう？
言ってるのは、金は回れば回るほど好景気になる、ということ。
そして、貯蓄に回らない限り、安くするほど沢山売れて金は回るということ。
あなたは貸し渋りを始めてどうこうというけれど、
そもそも貸し渋りはどうして始まったのか。
そして、貸し渋りがなくなった後、
また借りて買うという消費行動に出てもらうにはどうすればいいか。
考えるべきはそちらなんですよ。
借りて買うという行動も回るうちはなんら問題はない。
実際に回らせるためにはもっと多くの要素を考慮する必要がある。
それを否定するようなことはしていない。
それはそれとして回っているうちは未曾有の好景気だったでしょう？
言ってるのは、金は回れば回るほど好景気になる、ということ。
そして、貯蓄に回らない限り、安くするほど沢山売れて金は回るということ。
あなたは貸し渋りを始めてどうこうというけれど、
そもそも貸し渋りはどうして始まったのか。
そして、貸し渋りがなくなった後、
また借りて買うという消費行動に出てもらうにはどうすればいいか。
考えるべきはそちらなんですよ。
借りて買うという行動も回るうちはなんら問題はない。
814 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:53:01 ID:YdYIHGKaO
まてやおまいら！
まだネット対店舗ならわかるが俺の場合全然違うぞ！
だいたいどの店も他店よりなんとかっていってるが
洗濯機壊れたから買おうとしたわけ
近くにはケーズ、ヤマダ、コジマ、ジョーシン、ミドリが見事にあって
ケーズが一番安いのは知ってたがちと遠いからチラシもってヤマダにいったら
なんて言ったか？
「んならケーズで買ってください」
とか糠しやがった
店員いらん電気屋とおもった「看板に偽りありやんけ」といってもぼーとしてるし最悪だわ
できないならチラシもってこいとか書くなよヤマダ
まだネット対店舗ならわかるが俺の場合全然違うぞ！
だいたいどの店も他店よりなんとかっていってるが
洗濯機壊れたから買おうとしたわけ
近くにはケーズ、ヤマダ、コジマ、ジョーシン、ミドリが見事にあって
ケーズが一番安いのは知ってたがちと遠いからチラシもってヤマダにいったら
なんて言ったか？
「んならケーズで買ってください」
とか糠しやがった
店員いらん電気屋とおもった「看板に偽りありやんけ」といってもぼーとしてるし最悪だわ
できないならチラシもってこいとか書くなよヤマダ
>805
高くなるのは理解できるのに、安くしろっていってるのが自己矛盾でしょｗ
おまえバカだろｗ
もしくは理解してるのに、安くするといってることを利用して無理なことをさせようとしてる、ずうずうしい奴だな。
そもそも、そのへん理解してるならネットで買えばいいのにね。
高くなるのは理解できるのに、安くしろっていってるのが自己矛盾でしょｗ
おまえバカだろｗ
もしくは理解してるのに、安くするといってることを利用して無理なことをさせようとしてる、ずうずうしい奴だな。
そもそも、そのへん理解してるならネットで買えばいいのにね。
価格コムをたまに使うが、
商品が届かない可能性
新品じゃない可能性
保証付けられるところが少ない
特に物の状態は、新品じゃないのが多い。
難だよ、新古品とか。
新品かってもそういうのがくるからたちが悪い
商品が届かない可能性
新品じゃない可能性
保証付けられるところが少ない
特に物の状態は、新品じゃないのが多い。
難だよ、新古品とか。
新品かってもそういうのがくるからたちが悪い
でもエアコン、冷蔵庫、洗濯機だけはネットで買えんわ
山田で一眼レフのフラッシュメモリー1G安くして4000円と言われた
マジぶちきれて
その場で比較コム見せてやったその金額で4G買える事をいってみた
「こちらわ保障とアフターケアがありますので」って言われた
メーカー保障が5年間付いてる品物なんだよカスッ
1番いいのは山田で手にとって触って使い方＆いいトコ聞いて
帰って比較コムで買う コレ最強
マジぶちきれて
その場で比較コム見せてやったその金額で4G買える事をいってみた
「こちらわ保障とアフターケアがありますので」って言われた
メーカー保障が5年間付いてる品物なんだよカスッ
1番いいのは山田で手にとって触って使い方＆いいトコ聞いて
帰って比較コムで買う コレ最強
>>815
俺は価格コム最安値以下にしろと主張している訳ではない
そんなこと言われるのは広告に問題があるから
それを改善せよと言っている
得意気に高くなるの当たり前じゃんネットで買えよ
じゃねーよバカ、広告変えれば良いだけだろ
俺は価格コム最安値以下にしろと主張している訳ではない
そんなこと言われるのは広告に問題があるから
それを改善せよと言っている
得意気に高くなるの当たり前じゃんネットで買えよ
じゃねーよバカ、広告変えれば良いだけだろ
822 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:56:58 ID:73/VuywX0
>>732
ところが現状は、物が安く買えても紙幣は回らない。
利益＝余分
余分が無ければ、次の買い物は出来ません。
結局、現状は安く買い叩き消費者も販売店もメーカーも時分の首を絞めているとｗ
ネット社会（極小の世界）で、下請けであろうが部品屋であろうが何処も利益（余分）を出せないでいる。
ところが現状は、物が安く買えても紙幣は回らない。
利益＝余分
余分が無ければ、次の買い物は出来ません。
結局、現状は安く買い叩き消費者も販売店もメーカーも時分の首を絞めているとｗ
ネット社会（極小の世界）で、下請けであろうが部品屋であろうが何処も利益（余分）を出せないでいる。
823 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:58:18 ID:0WggNEf70
大型白物家電は５年10年保証入れるかが、キモだな
店の経営状態も
店の経営状態も
>>818
あなたがずっと言ってる企業しか存在しないでお金を回すのと実際に物を作って売るのとは全然違うの
消費者が間に入るとそのサイクルは消費者の支出という額で打ち止めになってそれ以上の速度では回せないの
あなたがずっと言ってる企業しか存在しないでお金を回すのと実際に物を作って売るのとは全然違うの
消費者が間に入るとそのサイクルは消費者の支出という額で打ち止めになってそれ以上の速度では回せないの
どっちがいいなんて、言えないよ。
いろんな判断材料がある。
(1) 送料
(2) 店舗までの交通費
(3) クレジットカード
(4) ポイント
(5) 納期
(6) 長期保証
これらを瞬時に判断して、
ポチれば、損することはまずない。
それと、kakaku.comの掲示板では、
「20万円のポイント20%で、実質16万円で買えました(^o^)」
みたいなカキコをよく見かけるが、あれはウソ。
4万円分の書籍を買う予定があるのなら、
そうなのかもしれないが。
いろんな判断材料がある。
(1) 送料
(2) 店舗までの交通費
(3) クレジットカード
(4) ポイント
(5) 納期
(6) 長期保証
これらを瞬時に判断して、
ポチれば、損することはまずない。
それと、kakaku.comの掲示板では、
「20万円のポイント20%で、実質16万円で買えました(^o^)」
みたいなカキコをよく見かけるが、あれはウソ。
4万円分の書籍を買う予定があるのなら、
そうなのかもしれないが。
826 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:59:04 ID:3w7SL6Ig0
販売に関わってる俺でさえ欲しい電気製品が買えないんだもんなw
827 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:00:04 ID:7FASan700
大型家電店や、メーカーにたいしては、同情心なんておきない。こんな流通体系にしたのは、自身だろってかんじだな。
中小生産者が上流に居る生鮮食品のことなら、生産者に同情するけどね。
価格勝負で、中小小売をつぶして来たんだからね。
中小生産者が上流に居る生鮮食品のことなら、生産者に同情するけどね。
価格勝負で、中小小売をつぶして来たんだからね。
828 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:00:08 ID:fPs7NLrXO
量販店でポイントいっぱい付けてもらって買って、知人が買い物する時にポイント分を知人にお金でもらえばネット価格ぐらいになるんじゃね？
だめかな？
だめかな？
>>791
君の言い分だと、例えば家電メーカーが談合して価格を１０倍に値上げしてもお金は回るってこと
になっちゃうよね？
富の総額というものが、労働の結果蓄積だと考えれば、とにかく生産を伴って金が回るというのは
現行の資本主義経済にとっては必要なんですよ。
君の言い分だと、例えば家電メーカーが談合して価格を１０倍に値上げしてもお金は回るってこと
になっちゃうよね？
富の総額というものが、労働の結果蓄積だと考えれば、とにかく生産を伴って金が回るというのは
現行の資本主義経済にとっては必要なんですよ。
830 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:00:44 ID:Fay9x+p70
気が小さくて交渉できない。
表示の値段で買っちゃう。
せめて店員の前できょどらないようになりたい。
表示の値段で買っちゃう。
せめて店員の前できょどらないようになりたい。
831 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:00:47 ID:YdYIHGKaO
あと広告がどーのとかレスってるやつ
「この価格からさらにお安く」
って聞いたらびた一文負けないあれはどーなんだ？
「この価格からさらにお安く」
って聞いたらびた一文負けないあれはどーなんだ？
ソニーのBDレコーダー買ったときも地域で３・４店で店員と話して買ったよ
ネットの数字を見せて買うのは痛すぎるけど、地元の店の間で競争させるのはおkだと思う
ちなみに最高と最安で２・３万差額あった
ネットの数字を見せて買うのは痛すぎるけど、地元の店の間で競争させるのはおkだと思う
ちなみに最高と最安で２・３万差額あった
>814
ヤマダ安くならないよな、結構。
あれは酷いと思う。
>816
量販店でないとダメというか、量販店がいいかどうかはお客によると思うよ。
いわれるように、カタログ棒読みレベルの店員なんていらない。
ヤマダなんてそういう店員多いと思う。あとメーカーの販売員でも酷いのが多い。
量販店には量販店でメリットはある。補償であったり、実機が見られたりとか、比較が出来たりとかね。
良く出来た店員の説明は有難いこともある。（店舗でメーカー対策が出てると最悪）
だから、量販店の側にもっと努力が必要なことは間違いないと思う。それはむしろ価格の面じゃないところでね。
ヤマダ安くならないよな、結構。
あれは酷いと思う。
>816
量販店でないとダメというか、量販店がいいかどうかはお客によると思うよ。
いわれるように、カタログ棒読みレベルの店員なんていらない。
ヤマダなんてそういう店員多いと思う。あとメーカーの販売員でも酷いのが多い。
量販店には量販店でメリットはある。補償であったり、実機が見られたりとか、比較が出来たりとかね。
良く出来た店員の説明は有難いこともある。（店舗でメーカー対策が出てると最悪）
だから、量販店の側にもっと努力が必要なことは間違いないと思う。それはむしろ価格の面じゃないところでね。
>>822
利益がないと再投資はできないけれど、
原価＋費用の売上があるなら損はしていない。
つまりまた物を買えます。
総利益よりも総売上が重要なんですよ。
金の回りは利益ではなく売上で判断されますから。
利益が重要なのはその会社にとってのことであって、
社会全体から見たらどうでもいい。
利益がないと再投資はできないけれど、
原価＋費用の売上があるなら損はしていない。
つまりまた物を買えます。
総利益よりも総売上が重要なんですよ。
金の回りは利益ではなく売上で判断されますから。
利益が重要なのはその会社にとってのことであって、
社会全体から見たらどうでもいい。
836 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:01:37 ID:0WggNEf70
来年のヨドバシの福袋、なに来るかな
837 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:03:28 ID:3w7SL6Ig0
>>あとメーカーの販売員でも酷いのが多い。
未経験の派遣を研修無しで投入されたりするんだから当然w
未経験の派遣を研修無しで投入されたりするんだから当然w
>821
ネットより高くなることがわかってるなら、広告に問題ないでしょ？わかってるんだろ？
わかってることまで、説明してもらわないと理解できないのかなあ？
ネットより高くなることがわかってるなら、広告に問題ないでしょ？わかってるんだろ？
わかってることまで、説明してもらわないと理解できないのかなあ？
840 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:04:45 ID:hLBxD3YW0
修理についての比較
メーカーに修理に出す場合
１．直接指定場所まで集荷しにきてくれて送料無料の場合がある
２．修理期間がお店に出すよりも多少短い
３．メーカー対お客様での話しになるので何をするにもスムーズ
４．メーカーによっては見積もりから返品まで、無料の所があるので良い
お店に修理に出す場合
１．保証期間外で長期保証があれば安く済む
２．メーカによりけりだけどルート配送トラックに集めてから修理部署に送ったりするので期間はちょっと長い
３．見積もりを出すと店によっては手数料がかかる
４．場合によっては販売店で持っている修理部署での対応になる事もある
５．修理内容でトラブルや注文があるとややこしくなる
６．引き取り先を自宅に設定できる場合もある。
メーカーに修理に出す場合
１．直接指定場所まで集荷しにきてくれて送料無料の場合がある
２．修理期間がお店に出すよりも多少短い
３．メーカー対お客様での話しになるので何をするにもスムーズ
４．メーカーによっては見積もりから返品まで、無料の所があるので良い
お店に修理に出す場合
１．保証期間外で長期保証があれば安く済む
２．メーカによりけりだけどルート配送トラックに集めてから修理部署に送ったりするので期間はちょっと長い
３．見積もりを出すと店によっては手数料がかかる
４．場合によっては販売店で持っている修理部署での対応になる事もある
５．修理内容でトラブルや注文があるとややこしくなる
６．引き取り先を自宅に設定できる場合もある。
>>833
だからよー 実機はニコンやキヤノンのサービスで見れるんだよ
補償ならフジヤでクレジットの保険がつくんだよ
アフターケアなら町の電気屋がいちばんなんだよ
量販店にこれっぽっちもメリットないんだよ さっさと潰れてくれよ
だからよー 実機はニコンやキヤノンのサービスで見れるんだよ
補償ならフジヤでクレジットの保険がつくんだよ
アフターケアなら町の電気屋がいちばんなんだよ
量販店にこれっぽっちもメリットないんだよ さっさと潰れてくれよ
>>834
> 三亀系なら実質なんてマジックでしかないが、
それも場合による。
メーカーから販売量によるリベートが回ってると思われる商品だと、kakaku.comより現金払いで安く買えて
ポイントもつくことがあるよ。大量販売ではkakaku.comにのせてるような店は適わないからね。
> 三亀系なら実質なんてマジックでしかないが、
それも場合による。
メーカーから販売量によるリベートが回ってると思われる商品だと、kakaku.comより現金払いで安く買えて
ポイントもつくことがあるよ。大量販売ではkakaku.comにのせてるような店は適わないからね。
俺も昔の彼女に「君ならすぐ新しい彼女ができるよ」って言われてもう１０年以上経ちましたが・・・
>>838
だから全く回ってないって
総売上がいくらになろうがそんなものには全く意味がない
そんな物上げたかったら会社を事細かに分けてA部署からB部署に物を動かす時に売ることにすれば無限に増えるが実体としては何も動いていない
だから全く回ってないって
総売上がいくらになろうがそんなものには全く意味がない
そんな物上げたかったら会社を事細かに分けてA部署からB部署に物を動かす時に売ることにすれば無限に増えるが実体としては何も動いていない
>841
キヤノンやニコンって、地方在住者には厳しいなあ。田舎モノは電車や車でいけということか。
キヤノンやニコンって、地方在住者には厳しいなあ。田舎モノは電車や車でいけということか。
846 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:07:53 ID:C27prznS0
送料一律料金でも、離島、船便は別途が多いから困る。
ほんとうに一律にしろ！
ほんとうに一律にしろ！
>>839
お前が判れよ
スレタイ読んでお前が理解しろよ
俺とお前が判ってても仕方ないんだよ
万人が誤解も詭弁も差し挟めないように
「ネット、通販は除く」とデッカク表示すりゃ済むとの俺の主張に対して
お前の主張は「いや、構わない客がバカ」なのか？
お前が判れよ
スレタイ読んでお前が理解しろよ
俺とお前が判ってても仕方ないんだよ
万人が誤解も詭弁も差し挟めないように
「ネット、通販は除く」とデッカク表示すりゃ済むとの俺の主張に対して
お前の主張は「いや、構わない客がバカ」なのか？
848 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:08:16 ID:hLBxD3YW0
７．お店に出すと特約店価格での修理費＋店の手数料上乗せ＝直接出すより高くなる場合もある。
849 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:08:30 ID:YdYIHGKaO
>>832 にもかかわらずヤマダとコジマはケーズで買ったらとか抜かすんだよ堺市はな
チラシ持参で平気で無駄足させやがるぜ
チラシ持参で平気で無駄足させやがるぜ
851 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:09:02 ID:cCFiLJzX0
>>812
＞金は回れば回るほど好景気になる、ということ。
どうでしょ？それで政府が金利操作したり金をばら撒いたりしてるわけですが一向に回らない。
というのは、金が回ると言うのが結果に過ぎないからではないですかね？
無理して金を回しても破綻が来るし、逆に考えれば景気がいいから金が回るというのが自然でしょう。
だって、要らないものは買わないし、価格を下げて商品が２倍でたところで販売店の経営者が首をつったらどうすんの？ってことです。
それをあなたは販売店の努力次第と言う。そりゃ無茶ってもんです。
＞金は回れば回るほど好景気になる、ということ。
どうでしょ？それで政府が金利操作したり金をばら撒いたりしてるわけですが一向に回らない。
というのは、金が回ると言うのが結果に過ぎないからではないですかね？
無理して金を回しても破綻が来るし、逆に考えれば景気がいいから金が回るというのが自然でしょう。
だって、要らないものは買わないし、価格を下げて商品が２倍でたところで販売店の経営者が首をつったらどうすんの？ってことです。
それをあなたは販売店の努力次第と言う。そりゃ無茶ってもんです。
854 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:10:38 ID:XEC3B8UK0
>>735
全くもって同意
スレにあるようなバカの馬鹿げた値引き要求に屈してはいけない。
売上が高くても、利益だせなければ意味がない。
いろいろな店をまわっても買えない状況に直面しない限り、
こういった輩は考えを改めないのだろうから。
全くもって同意
スレにあるようなバカの馬鹿げた値引き要求に屈してはいけない。
売上が高くても、利益だせなければ意味がない。
いろいろな店をまわっても買えない状況に直面しない限り、
こういった輩は考えを改めないのだろうから。
855 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:11:01 ID:73/VuywX0
悪貨は良貨を駆逐すると言うのがよくわかるスレだ
ネット通販はちょっと怖いんだよなあ
金だけ巻き上げてドロン･･と言うケースを何度見たか
ネット通販はちょっと怖いんだよなあ
金だけ巻き上げてドロン･･と言うケースを何度見たか
電気屋の店員にも歩合制ってあるんでしょ？売ってナンボ。値引いたらそこから給料引かれたら売らないほうがマシかも。
あるいはメーカーの無理やり応援だったら、ライバルメーカーの商品？知るかってことにもなるだろうな。
あるいはメーカーの無理やり応援だったら、ライバルメーカーの商品？知るかってことにもなるだろうな。
>>849
店員と交渉したほうがいいよ （あまりえげつないのはNGだが）
他のものと一緒に買ったら安くなる？とか
ポイント要らないけど、値引きできない？ とか
チラシ・広告は目安程度にして、実際店員と話してみるのも購入の楽しみではある
店員と交渉したほうがいいよ （あまりえげつないのはNGだが）
他のものと一緒に買ったら安くなる？とか
ポイント要らないけど、値引きできない？ とか
チラシ・広告は目安程度にして、実際店員と話してみるのも購入の楽しみではある
859 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:13:53 ID:YdYIHGKaO
ちなみにおまいら
【先着何名様の特売品】を並んで朝一にいって
物が最初からなかった狼少年客集めくらったことあるか？
あるぞおれは・・・
【先着何名様の特売品】を並んで朝一にいって
物が最初からなかった狼少年客集めくらったことあるか？
あるぞおれは・・・
>>852
金が回るのが結果というなら、金融行政は不要だから、
その辺の公務員全員クビにでもしたらどうですかね。
金ばら撒いても回らないのは当たり前。だって元からじゃぶじゃぶですから。
市場に金増やせば回るってもんじゃないんですよ。
販売店は価格下げて売るように頑張ればいいんですよ。
下げられなければ他で買われるだけ。結局首吊ることになるのは同じでは？
そこは企業努力以外ないでしょう。なんか援助でもしろと？
金が回るのが結果というなら、金融行政は不要だから、
その辺の公務員全員クビにでもしたらどうですかね。
金ばら撒いても回らないのは当たり前。だって元からじゃぶじゃぶですから。
市場に金増やせば回るってもんじゃないんですよ。
販売店は価格下げて売るように頑張ればいいんですよ。
下げられなければ他で買われるだけ。結局首吊ることになるのは同じでは？
そこは企業努力以外ないでしょう。なんか援助でもしろと？
862 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:15:49 ID:hLBxD3YW0
>>857
ところがメーカーからの応援部隊は末端の客の生の声を聞けるから
宝の山ともいえるのだ。
他メーカーの情報も仕入れられる上に、他メーカーの商品なども進め
てみれば客の反応が見れるので今後の営業戦略や商品開発に生かせる
メリットはある。
無理やり応援と言えばリニューアルした新モデルを販売となった日には営業が受け持ち
各店舗を廻って展示ディスプレイの手伝いをするのは今や通例となってるけど。
ところがメーカーからの応援部隊は末端の客の生の声を聞けるから
宝の山ともいえるのだ。
他メーカーの情報も仕入れられる上に、他メーカーの商品なども進め
てみれば客の反応が見れるので今後の営業戦略や商品開発に生かせる
メリットはある。
無理やり応援と言えばリニューアルした新モデルを販売となった日には営業が受け持ち
各店舗を廻って展示ディスプレイの手伝いをするのは今や通例となってるけど。
864 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:16:17 ID:YdYIHGKaO
>>858 若造じゃないのにいってるがバカ中年みたいなのに引っ掛かるな
>>855
そうだよ。
そんな基本も知らないで今まで学校で何習ってきたの？
費用には従業員の給料も含まれるわけで、
沢山売ったからって給料増えないなら、その分費用は減るから利益出る罠。
ま、売上をどこの支払に充てるかって問題はその企業の問題にすぎない。
そうだよ。
そんな基本も知らないで今まで学校で何習ってきたの？
費用には従業員の給料も含まれるわけで、
沢山売ったからって給料増えないなら、その分費用は減るから利益出る罠。
ま、売上をどこの支払に充てるかって問題はその企業の問題にすぎない。
>>860
だから何度も言うように利益から消費者の金が出てるんだよ
物を倍売って見かけの売り上げをいくら増やそうが同じ事だろうが
サイクルの一機関である消費者の金がどんどん減っていくのに金がどんどん回るのか？
サイクルの一部が止まるわけだから金が回るわけないだろ
だから何度も言うように利益から消費者の金が出てるんだよ
物を倍売って見かけの売り上げをいくら増やそうが同じ事だろうが
サイクルの一機関である消費者の金がどんどん減っていくのに金がどんどん回るのか？
サイクルの一部が止まるわけだから金が回るわけないだろ
867 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:19:38 ID:3w7SL6Ig0
何台売ろうが時給は変わらんから
売り上げ伸ばそうという気にはならんわw
売り上げ伸ばそうという気にはならんわw
俺はいつも現金で買うから安くしてとかポイント沢山くれとか
あとは同じ量販店で店頭とネット価格が違う場合そこを突ついて交渉する（あくまでそこの会社のサイトだけにとどめる）
あとは同じ量販店で店頭とネット価格が違う場合そこを突ついて交渉する（あくまでそこの会社のサイトだけにとどめる）
870 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:22:41 ID:YdYIHGKaO
ややこしくなってるやつがいるが結局は
【看板に偽りあり】なチラシは勘弁
これにつきる
【看板に偽りあり】なチラシは勘弁
これにつきる
872 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:24:50 ID:SI86+raA0
価格コムに上がるような店と量販を比べるなよ。
ネット最安値店ってまともな所から仕入れていないからあの値段なわけで。
多いのはOA機器商社とかの不良営業持込品とか金融関係品とかなわけで。
ぶっちゃけメーカー仕切より安いので量販じゃ対応できない場合が多い。
交渉しようが何しようが無理なものは無理。
ネット最安値店ってまともな所から仕入れていないからあの値段なわけで。
多いのはOA機器商社とかの不良営業持込品とか金融関係品とかなわけで。
ぶっちゃけメーカー仕切より安いので量販じゃ対応できない場合が多い。
交渉しようが何しようが無理なものは無理。
873 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:25:07 ID:QEnBLUVm0
家電量販店の値段表示も酷いもんだ。
２０００００円に斜線が引いてあって、さらに安くします！みたいな表示があるので、
いくらですか？と聞いたら、１９９０００円ですだと。客を馬鹿にするのもいい加減に
しろって感じだけどな。
２０００００円に斜線が引いてあって、さらに安くします！みたいな表示があるので、
いくらですか？と聞いたら、１９９０００円ですだと。客を馬鹿にするのもいい加減に
しろって感じだけどな。
874 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:26:09 ID:hLBxD3YW0
ただまあ行きつけの常連店・上顧客店は一個作っておくと何かと便利だぞ。
多少の無理も聞いてくれる場合があるし。
あとなるべく同じ店員に声をかけて商品を買うことも忘れずに。
こうしておくだけでも後々お得な事があるしね。
多少の無理も聞いてくれる場合があるし。
あとなるべく同じ店員に声をかけて商品を買うことも忘れずに。
こうしておくだけでも後々お得な事があるしね。
875 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:26:14 ID:ajZqyIaY0
>>873
あるあるｗｗ
あるあるｗｗ
>>871
違います。企業の利益というのは給与分も除いたものです。
一人雇うのに１０円必要だとして、この人が１台しか売らなければ、
１台売るための人件費が１０円です。
１０台売ってくれれば１台あたりの人件費は１円です。
したがって、１台あたり９円のコストダウンが出来たことになります。
あとは、そのコストダウンで得た利益を、何に回すかということが問題になるだけです。
違います。企業の利益というのは給与分も除いたものです。
一人雇うのに１０円必要だとして、この人が１台しか売らなければ、
１台売るための人件費が１０円です。
１０台売ってくれれば１台あたりの人件費は１円です。
したがって、１台あたり９円のコストダウンが出来たことになります。
あとは、そのコストダウンで得た利益を、何に回すかということが問題になるだけです。
878 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:26:51 ID:vGbpFVk30
長期保障って入る奴いるんだｗｗｗｗ
家電なんて壊れたときに保障が切れていても店に文句言いに行って
それを理由に新しいのを安く買えば良いじゃん
壊れたら買い替え時だわなｗｗｗ
家電なんて壊れたときに保障が切れていても店に文句言いに行って
それを理由に新しいのを安く買えば良いじゃん
壊れたら買い替え時だわなｗｗｗ
近所のヤマダ電機は通販の価格で交渉しても頑としてまけない
880 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2008/12/09(火) 23:28:12 ID:4U2hIuZk0
そこまでしてそこのお店で買いたいというお客さんの熱意と
ご愛顧心に答えるのが、プロってもんだろう。
ま、背に腹は変えられないことあるけど、そんなときは
オマケをつけるとかさｗ。
ご愛顧心に答えるのが、プロってもんだろう。
ま、背に腹は変えられないことあるけど、そんなときは
オマケをつけるとかさｗ。
882 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:28:22 ID:4HAtuzI6O
>>870
同意。
ネット除外ならわかりやすく表示する。
わかりやすく表示しないなら、ネット店舗の値段を持ち出されても文句言うな、と。
別にネットの値段で売れとは言わない。
理不尽な客扱いはするな自業自得だ、と。
同意。
ネット除外ならわかりやすく表示する。
わかりやすく表示しないなら、ネット店舗の値段を持ち出されても文句言うな、と。
別にネットの値段で売れとは言わない。
理不尽な客扱いはするな自業自得だ、と。
883 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:28:33 ID:73/VuywX0
884 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:28:42 ID:SI86+raA0
何気に近所の商店街の家電屋が結構使えたりするので、一回行ってみ。
値引き以外のサービスを必死で提案してくるので色々勉強になるし。
値引き以外のサービスを必死で提案してくるので色々勉強になるし。
>>876
良いか、もっとわかりやすく言ってやる。
単純化して量産効果を考えずに一人は一個しか物を作れないとする
そして労働者の給料と輸入した原料費だけを考える
労働者の給料とか全部含めないで原価が50円だとする
それで100円の物を50円で売ったらどうなるんだ？結果労働者に賃金は0円しか払えないんだよ
あと量産効果を入れたとしても絶対に倍売ったからといって半額で物は作れないとだけ言っておく
良いか、もっとわかりやすく言ってやる。
単純化して量産効果を考えずに一人は一個しか物を作れないとする
そして労働者の給料と輸入した原料費だけを考える
労働者の給料とか全部含めないで原価が50円だとする
それで100円の物を50円で売ったらどうなるんだ？結果労働者に賃金は0円しか払えないんだよ
あと量産効果を入れたとしても絶対に倍売ったからといって半額で物は作れないとだけ言っておく
>>828
知人にメリットはあるのか？という命題ですかね。
>>860
経営者首吊りは別にして、価格破壊で得るものは無いと思うのですが。
ダイエーが打ち出した価格破壊ですが、結局自分のみならず社会全体の利益を圧縮し、
そのコスト低減のために海外生産に走り国内生産ガタガタ。
工場の海外移転でメーカー利益は上がっても、従業員は首でしょ？
勝ち組だの負け組だのはメーカーは儲かっても、かつての労働者は路頭に迷ってる現状を言うのでしょうね。
こんな現状では金融行政が批判されても仕方ないですね。
知人にメリットはあるのか？という命題ですかね。
>>860
経営者首吊りは別にして、価格破壊で得るものは無いと思うのですが。
ダイエーが打ち出した価格破壊ですが、結局自分のみならず社会全体の利益を圧縮し、
そのコスト低減のために海外生産に走り国内生産ガタガタ。
工場の海外移転でメーカー利益は上がっても、従業員は首でしょ？
勝ち組だの負け組だのはメーカーは儲かっても、かつての労働者は路頭に迷ってる現状を言うのでしょうね。
こんな現状では金融行政が批判されても仕方ないですね。
つか、店頭30,000円、ネット25,000円とかなら、27,000円とか狙って交渉するだろ店で買う気なら
ネットより安くしろってのは世の中を知らないある意味情弱だろ
ネットより安くしろってのは世の中を知らないある意味情弱だろ
889 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:31:18 ID:hLBxD3YW0
>>878
全部がそれで済むわけじゃないから自分で使う年数を考えて長期保証以上使う予定のものなら
保証に入っても損ではない。
万が一壊れても買い直すより保証使って修理した方が安い場合もあるし。
故障した場合に店に文句を言うのはどうかと思うぞ。
まあ使用してた年数にもよるがメーカー保証をすぎてた場合店にとってはただただ困ったチャンな
お客になりかねない。
全部がそれで済むわけじゃないから自分で使う年数を考えて長期保証以上使う予定のものなら
保証に入っても損ではない。
万が一壊れても買い直すより保証使って修理した方が安い場合もあるし。
故障した場合に店に文句を言うのはどうかと思うぞ。
まあ使用してた年数にもよるがメーカー保証をすぎてた場合店にとってはただただ困ったチャンな
お客になりかねない。
891 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:32:21 ID:53o9UDxyO
量販店も店員の質が悪い時もあるからなあ。
商品について違いを聞いても、「型番と値段が違います」って言われた時は、
こいつクビにして価格を下げろって心から思った
商品について違いを聞いても、「型番と値段が違います」って言われた時は、
こいつクビにして価格を下げろって心から思った
892 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:33:21 ID:XOasaUPo0
かなりスレチだが言いたい。
ビ ッ ク カ メ ラ の 長 期 保 証 に は 絶 対 入 る な ！
盗難や紛失などの場合も保証しますと言うが、
落としてハンディカムの液晶割れたので持ってったら、
「これは盗難や紛失じゃないんでー。全損だったら対応できるんですがー」
は？？？
修理代金はフツーに数万円也。
いま思えば店員の前で「ウッカリ」叩き落として全損にすりゃよかった。
ビ ッ ク カ メ ラ の 長 期 保 証 に は 絶 対 入 る な ！
盗難や紛失などの場合も保証しますと言うが、
落としてハンディカムの液晶割れたので持ってったら、
「これは盗難や紛失じゃないんでー。全損だったら対応できるんですがー」
は？？？
修理代金はフツーに数万円也。
いま思えば店員の前で「ウッカリ」叩き落として全損にすりゃよかった。
>>883
だから人件費を削れば利益が出る。
利益分は株主なり再投資先に使われる。
そうすると株主や再投資先の儲けになる。
削られた人の消費は減るけれど、株主や再投資先の消費は増える。
>>885
だから量産効果考えないってのが間違いでしょ。
これだけ期間工やら派遣が切られまくって労働力有り余っているのにｗ
>>886
国内生産がガタガタになったのは、
労働力という商品が海外の方が安かったからであって、
解決すべきはそちらの方だと思いますが。
もしくはかつてのアメリカのように、その海外へ流出した分が、
日本に投資されるようにすれば問題ないわけで、
そういう風に出来ないことが批判されるべき点なんですよ。
だから人件費を削れば利益が出る。
利益分は株主なり再投資先に使われる。
そうすると株主や再投資先の儲けになる。
削られた人の消費は減るけれど、株主や再投資先の消費は増える。
>>885
だから量産効果考えないってのが間違いでしょ。
これだけ期間工やら派遣が切られまくって労働力有り余っているのにｗ
>>886
国内生産がガタガタになったのは、
労働力という商品が海外の方が安かったからであって、
解決すべきはそちらの方だと思いますが。
もしくはかつてのアメリカのように、その海外へ流出した分が、
日本に投資されるようにすれば問題ないわけで、
そういう風に出来ないことが批判されるべき点なんですよ。
894 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:33:55 ID:62v8kvCE0
大企業であぐらかくために東大目指したりした世代
氷河期の中殺伐とした雰囲気でないとやる気の出ない世代
経営者に届かない事なかれ主義の膿みだしは氷河期の奴らが
自分が首になったりイジメ受ける覚悟でやれば
立ち直る可能性はあると思うよ
氷河期の中殺伐とした雰囲気でないとやる気の出ない世代
経営者に届かない事なかれ主義の膿みだしは氷河期の奴らが
自分が首になったりイジメ受ける覚悟でやれば
立ち直る可能性はあると思うよ
895 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:34:06 ID:QEnBLUVm0
ぐるぐる回して売り上げが増やせて経済的にいいのは土地とか株とか価値のある物だけだろう。
kakaku.comで買えるような物は消費者が買ったら無価値だから何の信用も創造されません。
kakaku.comで買えるような物は消費者が買ったら無価値だから何の信用も創造されません。
898 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:35:01 ID:hLBxD3YW0
899 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:35:31 ID:nxvM1eVd0
>>885
一つ言っておく。
工場出荷値は、定価の１０〜２０％だｗ。
さらに中間マージンが１０％〜１５％ってところかな。
定価の残りの６５〜８０％が店の取り分ってことになる。
つまり、店側は定価の半額で売っても損はしないが、
売り子のサラリーがあるんで儲けは殆どなくなる。
一つ言っておく。
工場出荷値は、定価の１０〜２０％だｗ。
さらに中間マージンが１０％〜１５％ってところかな。
定価の残りの６５〜８０％が店の取り分ってことになる。
つまり、店側は定価の半額で売っても損はしないが、
売り子のサラリーがあるんで儲けは殆どなくなる。
900 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:35:42 ID:Vz3AiImZ0
ヤマダは自社のネット店舗までの値段ならまけてもらった。
けどヤマダのネット店舗はヨドバシ程充実してないのが困る。
けどヤマダのネット店舗はヨドバシ程充実してないのが困る。
901 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:37:27 ID:X+X/2acG0
903 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:38:05 ID:YdYIHGKaO
>>893
倍売ったって量産効果では半額にはならないんだって
10倍売れれば半額になるかもしれないけどな
あと貴方の理論だと利益はどうでもいいんでしょ？
でも利益が出なきゃ株主への配当も減るし再投資なんかしないんで消費も減るけど？
そして人件費削ったら来年から半額でも買わなくなるけど？
倍売ったって量産効果では半額にはならないんだって
10倍売れれば半額になるかもしれないけどな
あと貴方の理論だと利益はどうでもいいんでしょ？
でも利益が出なきゃ株主への配当も減るし再投資なんかしないんで消費も減るけど？
そして人件費削ったら来年から半額でも買わなくなるけど？
905 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:38:39 ID:vGbpFVk30
>>889
いや普通に5年とか経ってたら文句言わないが一年と二ヶ月とかで壊れたら文句言うさ
それに新しいほうが良いじゃんｗ
最近は三洋の洗濯機を使っていたんだがついに我が家の型番もリコールになった
6年も使っていて買い換えようかと話をしている先に新品交換になった
新しくなったら乾燥とかちゃんとできたｗ
いや普通に5年とか経ってたら文句言わないが一年と二ヶ月とかで壊れたら文句言うさ
それに新しいほうが良いじゃんｗ
最近は三洋の洗濯機を使っていたんだがついに我が家の型番もリコールになった
6年も使っていて買い換えようかと話をしている先に新品交換になった
新しくなったら乾燥とかちゃんとできたｗ
906 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:38:56 ID:73/VuywX0
>>893
>だから人件費を削れば利益が出る。
>利益分は株主なり再投資先に使われる。
>そうすると株主や再投資先の儲けになる。
>削られた人の消費は減るけれど、株主や再投資先の消費は増える。
それでは、搾取的資本主義であり経済破綻の一途を辿るだけ。
大多数の消費者は、サラリーマンとその家族。
その消費者が物を買わないのだから結局、企業（作り手）は、自分の首を絞めることになる。
>だから人件費を削れば利益が出る。
>利益分は株主なり再投資先に使われる。
>そうすると株主や再投資先の儲けになる。
>削られた人の消費は減るけれど、株主や再投資先の消費は増える。
それでは、搾取的資本主義であり経済破綻の一途を辿るだけ。
大多数の消費者は、サラリーマンとその家族。
その消費者が物を買わないのだから結局、企業（作り手）は、自分の首を絞めることになる。
907 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:39:32 ID:XOasaUPo0
量販店の店頭にほしい商品が無く
通販しか選択肢が無い田舎には関係ない話。
通販しか選択肢が無い田舎には関係ない話。
909 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:40:12 ID:3w7SL6Ig0
無茶な価格を言ってくる客に対して
「この値段までにしかできません」と返すと、
客の方は「おまえだったらその値段で買うのか?」と聞き返してくるのだが、
「悪いがおまえの無茶な価格になったとしても、俺には買える金額じゃないんだけどな」
と心の中で思いながらも対応してるw
「この値段までにしかできません」と返すと、
客の方は「おまえだったらその値段で買うのか?」と聞き返してくるのだが、
「悪いがおまえの無茶な価格になったとしても、俺には買える金額じゃないんだけどな」
と心の中で思いながらも対応してるw
実店舗までの交通費、所要時間等々を考えると、どう考えても
ネット通販の方がお得。送料かかっても、俺は田舎なので
全然通販の方が安い
でも店頭販売の強みはあるよね。実際にﾓﾉを確認できるし。
この辺は通販はどうしてもギャンブル。
ネット通販の方がお得。送料かかっても、俺は田舎なので
全然通販の方が安い
でも店頭販売の強みはあるよね。実際にﾓﾉを確認できるし。
この辺は通販はどうしてもギャンブル。
モンスター：あの〜すいません。この商品ネットでこちらの店より安く売ってるんですが？
店員：なんですか？価格・・ん？うちでは価格.comやインターネットチラシではお断りしてるんです。
モンスター：だけど、あなたの量販店では安値世界一をうたっているじゃないですか？
店員： ＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼ ハハッ わろす
| ,ﾉ(､_, )ヽ |
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く
店員：なんですか？価格・・ん？うちでは価格.comやインターネットチラシではお断りしてるんです。
モンスター：だけど、あなたの量販店では安値世界一をうたっているじゃないですか？
店員： ＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼ ハハッ わろす
| ,ﾉ(､_, )ヽ |
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く
>>904
だから倍作った時点で労働価値は倍なんだよ。
その人がその対価を受け取れるかどうかは別の話。
そこのところを根本的に誤解している。
大体、売上が増えてるのに利益と費用が両方減るってことは、
それだけの高額で仕入れてるってことだよね。
そしたら仕入先がうはうはなんだから、仕入先の給料が上がるよね。
結果としてサラリーマン全体の消費量は増えることになるけどｗ
だから倍作った時点で労働価値は倍なんだよ。
その人がその対価を受け取れるかどうかは別の話。
そこのところを根本的に誤解している。
大体、売上が増えてるのに利益と費用が両方減るってことは、
それだけの高額で仕入れてるってことだよね。
そしたら仕入先がうはうはなんだから、仕入先の給料が上がるよね。
結果としてサラリーマン全体の消費量は増えることになるけどｗ
913 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:40:54 ID:ja36qfa80
915 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:42:46 ID:ajZqyIaY0
916 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:42:56 ID:C4uYPHgm0
1人で運べない大物や工事が必要な家電以外はネットで買ってるな。
流石にエアコンと冷蔵庫は通販では買う気にならんｗ
流石にエアコンと冷蔵庫は通販では買う気にならんｗ
>>912
だから売り上げは増えないだろ
だから売り上げは増えないだろ
919 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:43:19 ID:dvQZb9i7O
>>100
取り寄せになったり配送が混雑して数日待たされることけっこうあるんだが…
取り寄せになったり配送が混雑して数日待たされることけっこうあるんだが…
920 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:44:04 ID:hLBxD3YW0
なんか賃労働と資本から読み直せってレベルが延々と続いてるな
>>918
販売店だけ不利益が出る構図にはならない
今は販売店が力を持ってるからどんどん値下げ圧力をかける
だから末端ほど利益が無くなる
というかあんたは利益なんか無くなっても売り上げさえ増えればいいってさっき言ってたばかりじゃん
最終的にはどこも利益が無くなるんだからドコモ給料は増えない
販売店だけ不利益が出る構図にはならない
今は販売店が力を持ってるからどんどん値下げ圧力をかける
だから末端ほど利益が無くなる
というかあんたは利益なんか無くなっても売り上げさえ増えればいいってさっき言ってたばかりじゃん
最終的にはどこも利益が無くなるんだからドコモ給料は増えない
>>914
あのさ、売上が増えてるのに、仕入れ価格が減って、
利益が減るのに給料が減るの？意味わからない。
>>917
半額にして２倍売ったときどうなるかは上でシミュレートしただろ。
企業群全体では売り上げあがってるよ。
あのさ、売上が増えてるのに、仕入れ価格が減って、
利益が減るのに給料が減るの？意味わからない。
>>917
半額にして２倍売ったときどうなるかは上でシミュレートしただろ。
企業群全体では売り上げあがってるよ。
924 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:45:23 ID:OGRdE6B90
926 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:46:14 ID:73/VuywX0
927 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:46:44 ID:hLBxD3YW0
>>907
店によって違うが使用年数によって修理費のうちこれくらいの％分費用負担しますってのだね。
メーカー保証切れた後ならほぼ全額じゃないか？
それから徐々に修理費用を負担してくれる金額が契約によっては下がっていくのが普通。
店によって違うが使用年数によって修理費のうちこれくらいの％分費用負担しますってのだね。
メーカー保証切れた後ならほぼ全額じゃないか？
それから徐々に修理費用を負担してくれる金額が契約によっては下がっていくのが普通。
>>922
だから今は力を持ってるからというけれど、失いつつあるんでしょ？
少し強引だけど、鉄を部品にするのに定量的に１０の価値、
部品を組み立てて冷蔵庫にするのに定量的に１０の価値、
それを１台売るのに定量的に１０の価値が付与されているとすると、
１台売っても３０だけど、１００台売れば３０００の価値が生まれたことになる。
という単純な話なんだけど、なぜ理解できないのか理解に苦しむｗ
だから今は力を持ってるからというけれど、失いつつあるんでしょ？
少し強引だけど、鉄を部品にするのに定量的に１０の価値、
部品を組み立てて冷蔵庫にするのに定量的に１０の価値、
それを１台売るのに定量的に１０の価値が付与されているとすると、
１台売っても３０だけど、１００台売れば３０００の価値が生まれたことになる。
という単純な話なんだけど、なぜ理解できないのか理解に苦しむｗ
いやいや、もしかしたら売上げと利益の言葉の定義すら怪しい奴がいるな
原価って人件費とか含んでいるんじゃないの。
利益が０でも会社は損しませんよ。
得しないだけで社員の給料払えますし借金が増える訳でもありません。
利益が０でも会社は損しませんよ。
得しないだけで社員の給料払えますし借金が増える訳でもありません。
932 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:50:28 ID:3lDh1PD10
>>859今はなき和光電気ｗ
あれはすごかったｗ
あれはすごかったｗ
他店より高い場合・・・の話、量販店擁護派もけっこういるけど、結局のところ
「ネット通販は除く」って文言をわかりやすく提示しろっていうところはみんなスルーなんだなｗｗｗ
「ネット通販は除く」って文言をわかりやすく提示しろっていうところはみんなスルーなんだなｗｗｗ
936 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:52:13 ID:OGRdE6B90
>>899
あまり嘘はつかないほうが・・・
あまり嘘はつかないほうが・・・
>>925
そうではなくて、単位時間でより大きな価値を有する労働を国内ですればいいだけの話。
単純な肉体労働の価値が低いと仮定するなら、そんなのはどんどん外注すればいい。
もっとも、大きな価値を有する労働を国民全体ができる必要があるけれど。
>>926
別に下請けからも搾取するならそれでもいいけど、
そしたらメーカーがぼろもうけするだけ。
メーカーは再投資するし、メーカーの株主は儲かるし、
メーカー社員の給料は上がる。
総売上が増える以上、どこかに富が行くはず。
>>928
売上増えて仕入れ値が減るなら、利益が増えるか、費用（給料）が増えるかどちらかでしょｗ
そうではなくて、単位時間でより大きな価値を有する労働を国内ですればいいだけの話。
単純な肉体労働の価値が低いと仮定するなら、そんなのはどんどん外注すればいい。
もっとも、大きな価値を有する労働を国民全体ができる必要があるけれど。
>>926
別に下請けからも搾取するならそれでもいいけど、
そしたらメーカーがぼろもうけするだけ。
メーカーは再投資するし、メーカーの株主は儲かるし、
メーカー社員の給料は上がる。
総売上が増える以上、どこかに富が行くはず。
>>928
売上増えて仕入れ値が減るなら、利益が増えるか、費用（給料）が増えるかどちらかでしょｗ
938 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:52:34 ID:hLBxD3YW0
保証って内容によっては自損の場合有償って事が多くて嫌だね。
>>939
別に有利子負債抱えてないなら何の問題もないのでは？
一応、そういった利息含めての０という意味で言ってるんですがｗ
>>940
そしたら仕入先は倍売れてるでしょ。
まさか沢山売れれば売れるほど社会全体が貧しくなっていくとでも？ｗ
別に有利子負債抱えてないなら何の問題もないのでは？
一応、そういった利息含めての０という意味で言ってるんですがｗ
>>940
そしたら仕入先は倍売れてるでしょ。
まさか沢山売れれば売れるほど社会全体が貧しくなっていくとでも？ｗ
どこも材料費のみ
つまり販売費=材料費
これが最高系でいいってわけでしょ？
これで売値が1/1000になって1000倍売れればなんかよく分からないけど売り上げが上がってウハウハなんでしょ？
つまり販売費=材料費
これが最高系でいいってわけでしょ？
これで売値が1/1000になって1000倍売れればなんかよく分からないけど売り上げが上がってウハウハなんでしょ？
>>939
無借金経営でたくさん余剰金を持っている会社なら利益０でも自転車操業にはならない。
昔は利益０でバーゲンやって周辺の競合店を潰して独占状態になってから値を上げる商売が
当たり前だったじゃん。
おかげで蓄えのない個人商店はどんどん潰れた。
無借金経営でたくさん余剰金を持っている会社なら利益０でも自転車操業にはならない。
昔は利益０でバーゲンやって周辺の競合店を潰して独占状態になってから値を上げる商売が
当たり前だったじゃん。
おかげで蓄えのない個人商店はどんどん潰れた。
946 ：名無しさん＠九周年：2008/12/10(水) 00:00:05 ID:73/VuywX0
>>937
だから、現状、利益が取れないから搾取（人件費）できるところから搾取（下請け）するわけで
役員は儲かるが社員の給料（儲け）は出ない。
世の中の大多数の社員（サラリーマン）が貧乏なのだから物は売れない。
最終的に、物が売れないから役員にも、跳ね返ってくる。
だから、現状、利益が取れないから搾取（人件費）できるところから搾取（下請け）するわけで
役員は儲かるが社員の給料（儲け）は出ない。
世の中の大多数の社員（サラリーマン）が貧乏なのだから物は売れない。
最終的に、物が売れないから役員にも、跳ね返ってくる。
>>944
そのレスで会計に対して無知だというのがわかりました。
そのレスで会計に対して無知だというのがわかりました。
問題は半額にしても倍売れないって事なんだけどね
>>946
それは売上のうち、社内に留保される部分が増えたのに、
それを全部役員に回すという手法が問題なのであって、
社会全体としてみれば富が増えてるでしょ。
それを従業員に回せというのはまた別次元の問題。
それは売上のうち、社内に留保される部分が増えたのに、
それを全部役員に回すという手法が問題なのであって、
社会全体としてみれば富が増えてるでしょ。
それを従業員に回せというのはまた別次元の問題。
>>937
総売上が増えても利益は増えないむしろ減るって話だったのに何で総売上が上がって利益が増えるって話になってんの？
総売上が増えても利益は増えないむしろ減るって話だったのに何で総売上が上がって利益が増えるって話になってんの？
953 ：名無しさん＠九周年：2008/12/10(水) 00:06:41 ID:ApGmSdfc0
>>947
そういうことです。
>>949
実際はね。
だから、どのくらい安くなったらどのくらい売れる量が増えて、
という辺りを計算しながらやる必要があるわけです。
>>952
だからさ、売上増えてるんだから、
その分、外に払う額が増えるか、社内留保分が増えてるでしょ。
社内留保分が増えるってことは費用か利益が増えてるってことでしょ。
費用増えるってことは給料増えるってことだし、給料増えないなら利益出るでしょ。
そういうことです。
>>949
実際はね。
だから、どのくらい安くなったらどのくらい売れる量が増えて、
という辺りを計算しながらやる必要があるわけです。
>>952
だからさ、売上増えてるんだから、
その分、外に払う額が増えるか、社内留保分が増えてるでしょ。
社内留保分が増えるってことは費用か利益が増えてるってことでしょ。
費用増えるってことは給料増えるってことだし、給料増えないなら利益出るでしょ。
955 ：名無しさん＠九周年：2008/12/10(水) 00:08:03 ID:7sYL7HDC0
ってかネットはともかく
同地域で散らしもって言っても
そっちでは買えはないだろうと思うが違うのか？
同地域で散らしもって言っても
そっちでは買えはないだろうと思うが違うのか？
957 ：名無しさん＠九周年：2008/12/10(水) 00:08:13 ID:kZNccGz/0
960 ：名無しさん＠九周年：2008/12/10(水) 00:11:21 ID:7sYL7HDC0
>>957パソコンのモニターの白と黒ごときでそれくらったぞ
これでもかわるのかよ
これでもかわるのかよ
>>959
会計の基本がわかってなさそうだから説明しても無駄そうだぞ。
会計の基本がわかってなさそうだから説明しても無駄そうだぞ。
963 ：名無しさん＠九周年：2008/12/10(水) 00:12:52 ID:NxhCbDxh0
日商簿記2級程度の俺にも分からんw
>>958
原材料分より総売上が上がってるんだから、
国内に留保される部分が必ずあるはずだけど。
まあ、外国が儲かれば、回り回って外国は今度日本の物を買ってくれる。
というのが資本主義社会ですよ。
>>961
そうなんだろうけど、理解できないというのはこちらの説明不足。
そういう意味では自分の理解もまだまだかなと思ったり。
原材料分より総売上が上がってるんだから、
国内に留保される部分が必ずあるはずだけど。
まあ、外国が儲かれば、回り回って外国は今度日本の物を買ってくれる。
というのが資本主義社会ですよ。
>>961
そうなんだろうけど、理解できないというのはこちらの説明不足。
そういう意味では自分の理解もまだまだかなと思ったり。
昔 個人商店 → 量販店
今 量販店 → ネトショプ
ここ数年電気屋で飼ったのは、展示品処分とか閉店セールとかで価格コムより安いのしかないｗｗｗ
今 量販店 → ネトショプ
ここ数年電気屋で飼ったのは、展示品処分とか閉店セールとかで価格コムより安いのしかないｗｗｗ
>>966
物価が下がるのにインフレ圧力になるの？おかしくないか？
物価が下がるのにインフレ圧力になるの？おかしくないか？
>>962
価格を半分にしても２倍売れなかったらデフレスパイラルになるけど
価格を半分にしたら２倍、１/３にしたら３倍売れる事が前提なので
デフレスパイラルにはならないのでは。
総売上が変わらないんだから経済縮小しないでしょ。
現実的にはありえない話だけど。
価格を半分にしても２倍売れなかったらデフレスパイラルになるけど
価格を半分にしたら２倍、１/３にしたら３倍売れる事が前提なので
デフレスパイラルにはならないのでは。
総売上が変わらないんだから経済縮小しないでしょ。
現実的にはありえない話だけど。
969 ：名無しさん＠九周年：2008/12/10(水) 00:18:42 ID:kZNccGz/0
>>961
たとえばだけど
「白を大量入荷でボリュームディスカウントしてもらったから特価」
みたいな事はよくあるわけで。当然大量入荷の方をとっとと捌きたいのと、
他の色は別に特価で入ってきていないから値引いてもメリットゼロどころか赤みたいな
事は頻繁にあります。本当はあんたみたいな客が来るとめんどくさいから他の色は
展示しない事が多いけど。
たとえばだけど
「白を大量入荷でボリュームディスカウントしてもらったから特価」
みたいな事はよくあるわけで。当然大量入荷の方をとっとと捌きたいのと、
他の色は別に特価で入ってきていないから値引いてもメリットゼロどころか赤みたいな
事は頻繁にあります。本当はあんたみたいな客が来るとめんどくさいから他の色は
展示しない事が多いけど。
970 ：名無しさん＠九周年：2008/12/10(水) 00:20:50 ID:Kv5VCTNW0
家電芸人がアホな事言うからだろ。
>>967
違う違う。
一番いいのは物価下がりつつ所得が増えることだろ？
相対的な所得は更に増大することになるから。
いままで言ってきたのは、
社会全体の富という意味では、回転率を上げるべきで、
そのためには物価が低い方がいいということ。
そのべき論と、所得の増加という要素が物価にどう影響するか、
という因果関係論をまとめて語られると困る。
これらはまったく別の問題だから。
>>968
しかもさっきのモデルではメーカー下請け段階の価格を変動させてないからね。
もちろん、単純化させただけだけど。
違う違う。
一番いいのは物価下がりつつ所得が増えることだろ？
相対的な所得は更に増大することになるから。
いままで言ってきたのは、
社会全体の富という意味では、回転率を上げるべきで、
そのためには物価が低い方がいいということ。
そのべき論と、所得の増加という要素が物価にどう影響するか、
という因果関係論をまとめて語られると困る。
これらはまったく別の問題だから。
>>968
しかもさっきのモデルではメーカー下請け段階の価格を変動させてないからね。
もちろん、単純化させただけだけど。
修理はメーカー直送になるから、販売店挟むほうが遅いんだよな
代替借りるとかなら別だけど
サービス周りを自分でやれるなら、ネット通販でいいな
代替借りるとかなら別だけど
サービス周りを自分でやれるなら、ネット通販でいいな
973 ：名無しさん＠九周年：2008/12/10(水) 00:23:52 ID:Z++JfdmD0
労働力の買いたたきと同じだろ
値下げ競争でみんな滅んだらええねん、いちど
モノももう行き渡って買うもんもないし
値下げ競争でみんな滅んだらええねん、いちど
モノももう行き渡って買うもんもないし
974 ：名無しさん＠九周年：2008/12/10(水) 00:24:41 ID:NQOCcaCK0
>>942
> 俺は冷蔵庫ネットで買った。
> 近所で買ってもどうせ配達だし。工事は必要ないし。
>
> あとは初期不良を引かないことを祈るのみ
初期不良は補償範囲なら近場の量販店やメーカー呼びつけで可能
しかしネットの方では初期不良に遭ったためしがない
ネットで買わない理由が思い当たらないよ
> 俺は冷蔵庫ネットで買った。
> 近所で買ってもどうせ配達だし。工事は必要ないし。
>
> あとは初期不良を引かないことを祈るのみ
初期不良は補償範囲なら近場の量販店やメーカー呼びつけで可能
しかしネットの方では初期不良に遭ったためしがない
ネットで買わない理由が思い当たらないよ
万が一他店より戦った場合はお知らせください
って張っといて価格サイトの一番安い同地域の店引っ張ってるだけだから
店側が悪いでFA
って張っといて価格サイトの一番安い同地域の店引っ張ってるだけだから
店側が悪いでFA
976 ：名無しさん＠九周年：2008/12/10(水) 00:25:29 ID:kZNccGz/0
アンカーミスった
>>960ね。
>>960ね。
>>971
でもその理論は値下げしてもそれに見合って売上が上がってくれないと成り立たないんだよね。
実態は色々な要因が重なって価格が安くなっても売上が変わらない・もしくは減ったりするから
皆困ってる。
でもその理論は値下げしてもそれに見合って売上が上がってくれないと成り立たないんだよね。
実態は色々な要因が重なって価格が安くなっても売上が変わらない・もしくは減ったりするから
皆困ってる。
978 ：名無しさん＠九周年：2008/12/10(水) 00:28:18 ID:NxhCbDxh0
脳内彼女の話をしてるのに等しいから
俺には理解できなかったのかなw
俺には理解できなかったのかなw
ヨドバシとかビックは、ネットより店舗の方が安いよな。
値下げしても売上げは変わらないだろ？
>974
漏れはノーパソだけは延長保証あるリアル店舗で買ってるな。
盗難とか破損にも対応できるヤツで。
通販でもあるとこはあるんだが、安心感にかけるからなあ。
漏れはノーパソだけは延長保証あるリアル店舗で買ってるな。
盗難とか破損にも対応できるヤツで。
通販でもあるとこはあるんだが、安心感にかけるからなあ。
>979
店舗は配送料取られるから、持ち帰り出来ないものは高く付く
交渉しだいだが
店舗は配送料取られるから、持ち帰り出来ないものは高く付く
交渉しだいだが
むしろ高くしても数はさほど減らないから値上げした方が良いんじゃね？
特に生活必需品
特に生活必需品
>>977
だから、先に述べた通り、実際は信用不安でそう都合よく行かない。
なんとかすべきはその信用不安の方なのであって、
安く買い叩くことがどうこうって話ではないんだよってこと。
安く買い叩いても、その分他で使ってくれるなら問題はない。
安く買った分を箪笥預金されるのが一番困る。そういうこと。
だから、先に述べた通り、実際は信用不安でそう都合よく行かない。
なんとかすべきはその信用不安の方なのであって、
安く買い叩くことがどうこうって話ではないんだよってこと。
安く買い叩いても、その分他で使ってくれるなら問題はない。
安く買った分を箪笥預金されるのが一番困る。そういうこと。
>>978
値下げしたらその分売れるっていう現実ではありえない事を前提にしてるから
常識で理解するのは難しいと思う。
普通は値が下がったらもっと下がると思って買い控えたり元々需要が無かったものは
いくら値を下げても売れなかったりするから。
それで売れないからもっと下げる、でも売れない、しかたないから社員の給料下げる
もっと売れないってのがデフレスパイラル。
値下げしたらその分売れるっていう現実ではありえない事を前提にしてるから
常識で理解するのは難しいと思う。
普通は値が下がったらもっと下がると思って買い控えたり元々需要が無かったものは
いくら値を下げても売れなかったりするから。
それで売れないからもっと下げる、でも売れない、しかたないから社員の給料下げる
もっと売れないってのがデフレスパイラル。
>983
買い替えサイクルが止まるんじゃね
で、タイマーを仕込まれる
ま、安全のためもあるだろうが、それなら車検みたいな制度にした方が
まだマシなんじゃなかろうか
買い替えサイクルが止まるんじゃね
で、タイマーを仕込まれる
ま、安全のためもあるだろうが、それなら車検みたいな制度にした方が
まだマシなんじゃなかろうか
988 ：名無しさん＠九周年：2008/12/10(水) 00:34:03 ID:TK5/5k4PO
問屋で買ったら１番安かったよ
というか利幅少なくして数を出す
この時点でデフレとよぶんでないか？黒字額が変わらなかったとしても
と上のほうで思ったけど間違ってるんだろうか
ていうかネットのが安い！てならそっちで買えば良いだけの話な気がするのは俺だけだろうか
この時点でデフレとよぶんでないか？黒字額が変わらなかったとしても
と上のほうで思ったけど間違ってるんだろうか
ていうかネットのが安い！てならそっちで買えば良いだけの話な気がするのは俺だけだろうか
原価割れしてもいいんじゃねーの？その分売れれば良いんだろ？
995 ：名無しさん＠九周年：2008/12/10(水) 00:38:39 ID:lJTrMw3T0
1000なら次スレで延長保証について徹底議論！？
>994
どっかに吸い取られてるかも知れんけど、金額の配分が起きてる以上
売り上げ重視にはなるな
どっかに吸い取られてるかも知れんけど、金額の配分が起きてる以上
売り上げ重視にはなるな
>>991
安くするだけではデフレではない。
それに見合って売れてくれれば問題ありません。
安くしても売れないからまた安くするってのがデフレ。
逆に高くしても売れるからまた高くするってのがインフレね。
安くするだけではデフレではない。
それに見合って売れてくれれば問題ありません。
安くしても売れないからまた安くするってのがデフレ。
逆に高くしても売れるからまた高くするってのがインフレね。
利幅が高ければ従業員に優しいまったり企業ができる
こんなに物が溢れてるのに人を使い捨てにしてさらに大量生産してゴミを作ってそれが何の富だというのだ
こんなに物が溢れてるのに人を使い捨てにしてさらに大量生産してゴミを作ってそれが何の富だというのだ
999 ：名無しさん＠九周年：2008/12/10(水) 00:40:52 ID:lJTrMw3T0
1000なら各店の定員の対応について議論！？
1000 ：名無しさん＠九周年：2008/12/10(水) 00:40:55 ID:NxhCbDxh0
どこぞこの会社が過去最高益だと騒いでた時期でも
俺の時給は昔と比べるとかなり下がってたw
俺の時給は昔と比べるとかなり下がってたw
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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