【政治】 「実は厳しい規制があることを示し、抑止力にする」 〜「派遣切り」指導強化へ 厚労省、寮の使用延長も要請
派遣社員などの「非正規切り」の続発を受け、厚生労働省は9日にも全国の労働局に一斉通達を出し、
大量の人員削減を予定する企業に対し、不適切な雇い止めや解雇をしないよう指導を始める。
工場で働く非正規労働者が、解雇とともに寮を追い出されるケースも多いことから、
次の仕事が見つかるまでは寮にいられるように、企業へ要請もする方針だ。
非正規労働者の解雇や雇い止めをめぐっては、
厚労省が把握するだけでも来年3月までに製造業を中心に3万人以上が職を失う見込み。
労働組合などからは「十万、数十万の規模にのぼるのでは」との声も出ている。
通達では、労働基準監督署が大量解雇の情報を得た場合は、企業に対しすみやかに監督し、必要な指導をするよう指示。
「非正規は簡単に切れると思われているが、実は厳しい規制があることを示し、抑止力にする」(厚労省幹部)のが狙いだ。
派遣や期間工など有期雇用者の解雇(契約の途中解除)は、労働契約法で、
やむを得ない理由がなければ解雇できないとされており、正社員の解雇要件よりも、規制が厳しいとされている。
期間満了に伴う「雇い止め」も、判例で、期間満了ごとに当然のように更新を重ねている場合や、
雇用継続への合理的な期待が認められる場合は正社員の解雇要件に準じるとされ、実際に雇い止めが無効とされたケースもある。
だが、いずれも罰則はないことから、不適切な雇い止めや解雇も多いとみられる。
厚労省は、訴訟になれば企業が負けるケースがあることも周知し、非正規切りの抑制を求めたい考えだ。(生田大介)
ソース:朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/1209/TKY200812080379.html 関連スレッド:
【姑息】キヤノン・御手洗会長、子会社の”派遣切り”問われ「広報から」 広報は「請負会社が削減。うちじゃない」★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228757862/ 【社会】 「解雇に異議申し立てしません」 人材派遣のアウトソーシング、承諾書同意求める…「ドタバタ(労働紛争)防ぐため」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228734871/
2 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 03:35:55 ID:W4SiTgUL0
罰則がない規制なんて規制がないてことだろw
建前で飯食ってるんだからすげーわ
3なら友人ができる
4 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 03:37:39 ID:bpC73xeg0
簡単に切れなくなれば簡単に雇う事もしなくなるでしょ。
一部の経験豊富な人材を除いて雇わなくなるんじゃない?
余った人はどっちみち仕事にあぶれる。
5 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 03:40:32 ID:FaUxQnpn0
6 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 03:40:44 ID:rjDMChSH0
訴訟になれば企業が負けるケースがあることも周知だって!
7 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 03:45:30 ID:3JWNWNCRO
生活保護はどうかな
8 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 03:46:14 ID:SSdqCir20
長期は無しで、一か月単位での契約が増えるんだろな
派遣会社が終身雇用
罰則つけなかった自民党はもう終わりだ。
こいつら本当に動くのかな?
以前労働基準監督署に相談に行ったが
まともに話すら聞かなかった
12 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 03:48:57 ID:1pLUryjD0
"実は" ってなんだよw
見ぬフリでユルユル、やらせ放題だってことか、フザケンナ。
官僚は今まで、仕事をしていなかったと。
14 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 03:51:00 ID:W4SiTgUL0
>>8 一週間とか三日とか一日単位での契約だろうね。
罰則も制限もないんだから抜け道なんて幾らでもつくれる
チガウヨ
官僚は襲われたくないだけだよ。
小泉効果だね
16 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 03:54:18 ID:mAJWuGXV0
どうせ仕事ないなら寮に入れとけ
伝染病の感染源になられるよりマシだ
17 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 03:56:17 ID:Zk5K4pBpO
たぶんだけど
派遣会社は、派遣先企業から違約金を貰ってるよ。
派遣会社だって途中解約じゃ、商売あがったりだから。
切られそうな派遣さんは、めげずに戦ってくれ。
最低でも6割は貰えるはずだから。
18 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 03:57:20 ID:SSdqCir20
>>14 日雇いは規制が入るんだっけ?
それ以外はダメやね
19 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 03:57:48 ID:PgfhyLYP0
問題が深刻化してから動くとかおせーんだよ
それくらい先にやっとけ
21 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 04:13:14 ID:KWxe1mKM0
契約期間途中での解雇するなら残りの期間の給料くらい払ってやれ
金額は会社にすれば知れてるんだから
たぶん次は寮には入れなくなるだろう
23 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 04:18:42 ID:FtDXwhq50
派遣終わったね
24 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 04:24:16 ID:NdxEdGd10
31歳独身派遣歴5年そろそろ死にます
25 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 04:26:29 ID:VRlQFokn0
派遣を守るなんて無理な話なんだよな
企業正社員守るためのいつでも切れる派遣なんだから
マスゴミ様も政権批判には利用するが助けたいなんて思ってないよ
26 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 04:31:30 ID:6gRMmzcjO
>24
おれ34
派遣歴8年
27 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 04:33:22 ID:n+0fAVbT0
どうせ死ぬなら社会に一石を投じてから死んでくれ
28 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 04:33:56 ID:5iTZsf5e0
>>26 先輩に参考までに聞きたいんだけど人生何か楽しい事あんの?
29 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 04:36:35 ID:M7SoD8eA0
派遣法規制緩和を元に戻す気は全くないみたいだなw
30 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 04:37:39 ID:NdxEdGd10
>>26 同じ氷河期世代か・・・
世知辛い世の中だけど最後くらいは就職したかったよ
職歴のないまま30歳を迎えた時点で俺はもう生きていく自信を失った
今の現場終わったら多分やどなしになります
31 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 04:42:31 ID:uAa3PRZ30
こりゃ派遣会社も商売にならなくなるわなあ。
大勢の立ちんぼが待ってるところへヤクザがらみの手配師が
トラックで乗り付ける昭和40年代の商売の仕方が復活するかもね。
まあ、いい時代だったけどね。
32 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 04:44:37 ID:TA6ALSh80
派遣法そのものを改正しろ。って共産党は主張してたのに
日雇い派遣だけ見直しに止めた政府が何を言いますやら。
うだうだ言ってる前に火炎瓶でも投げて暴動を起こすことだ。
フランスを見習えよ。派遣のくずども。
34 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 04:47:59 ID:zJORZRtz0
>いずれも罰則はない
はい、派遣死んだー 訴訟費用を派遣持ちにする厚労省も死んだー
つか、ほんとにシネよ厚労省と派遣会社
35 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 04:50:11 ID:euetUeZXO
欧米なら大暴動に発展して、役人や金持ちはバンバンやられちゃうのに
日本人は優しいね
36 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 04:51:40 ID:giB2tXd2O
>>25 守る守らんじゃなくて、税収減るわ失業率上がるわで国としても何かやってます的なポーズが必要なの
局地的に住民税の税収が落ち込むのはマジ深刻
もう自己責任とかってレベルじゃないよ
あんたがどこに住んでるか知らんが、自分とこの自治体のサービスが悪化したり破綻したらどーすんの
37 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 04:53:17 ID:13QyxcD2O
寮を追い出されたら住むところが無くなるような、行き当たりばったりで生きてる奴等を救うくらいなら、苦学生に奨学金を出す方が国のためになる。
金も貯められないほど給料少ないのかよ。
38 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 04:54:49 ID:euetUeZXO
派遣労働者とはいえ毎日一生懸命キツい肉体労働してる人たちにこんな酷い扱いするんだもんな
そりゃテロリズムに走るよ派遣や無職は
行政が最低限のセーフティーネットを放棄してんじゃな
飢えて死ぬよりテロリズムで死刑を選ぶやつ沢山出てくるよ
39 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 04:56:12 ID:eLecYTfoO
多分日本でも中核になって騒ぐ奴がいればすぐに連鎖的に暴動になるよ。
テロの仕掛屋が準備してるかもね。わざと暴動起こしてついでにテロやるとか有り得るじゃない?
北朝鮮が仕組むのも容易かも。
考えすぎ?
まあ公園の人工増えたら自動的に暴動になると思うよ。
数でいったら警備員や警察だけじゃ防げないわけだし・・・・官僚宅。
41 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 05:12:57 ID:dXXRKsMV0
トヨタとかキヤノンとか経団連関連の企業にはなんもしなさそうだよな。
派遣の段階で没落民だけど、派遣すら没落したら、路頭に迷うことになる
住む家がなければホームレスになる
セーフティーネットを再構築しないと、治安悪化、没落民が世に溢れる
>>1 >だが、いずれも罰則はないことから、不適切な雇い止めや解雇も多いとみられる。
無いのかよww
45 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 05:24:04 ID:ILHDRFOG0
いっそのこと派遣切られて別の道を探したほうが
同じ奴隷でも幸せなような気もするが
見つけられる奴なんて数%だし無理か
切っちゃうと秋葉みたいな事件起こりそうだし難しいな
切られた派遣が腐ることなく
自分の人生を豊かにするためガムシャラに頑張ってくれりゃなんの問題もないんだけどな
>>11親身になってくれるやけに義侠心に厚そうな人もいる
47 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 05:25:11 ID:XD1TEDACO
金持ちさんはフリーターに12000円プレゼントしなければならないと義務づけよう。
48 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 05:25:52 ID:DI7atGWQ0
派遣会社に終身雇用と保険年金等の負担を義務づければおk
>>34でも労働基準監督署に目つけられるのは企業にとってきついだろうから、無視はできなさそうだが
50 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 05:29:04 ID:euetUeZXO
派遣は1000人くらいで武装蜂起しろよ
歴史の教科書にのるぞ
なんの当てにもならんな むしろ絶望しか残らない
52 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 05:30:32 ID:oNdB3WOmO
厚労省もあの事件以来、気を使っているね
53 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 05:31:05 ID:q7aq783W0
【マスコミ】 "サラ金CM減り…" パチンコのCM、わずか4年で10倍に…キー局まで広がった“パチンコ広告依存”★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227862350/l50 >小沢代表に陳情書
民団中央本部の鄭進団長やレジャー産業健全化推進協会の崔鐘太会長らは9日、国会内の民主党役員室で小沢一郎代表と面談し、「遊技業業界の規制緩和を訴える陳情書」を手渡した。同協会の延田久弐生副会長も同席した。
崔会長は「パチンコ店の廃業が相次いでおり、直接雇用者だけでも4万人以上、その家族を含めると10万人を超す人々に影響を及ぼしている」と深刻な現状を訴えた。
鄭団長も「遊技業のみならず、焼肉店をはじめとする飲食業、土木・建設業、金融業など在日同胞が主に従事している業種全般で困窮している」と説明した。
小沢代表は「パチンコ業界の件は、訪韓した折に李明博大統領からもうかがっている」と語り、再検討に前向きの姿勢を示した。
(2008.4.16 民団新聞)
54 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 05:33:14 ID:dXXRKsMV0
>>52 気を遣っていても、法律に罰則規定が無く、たいした意味もなさそう。
55 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 05:34:06 ID:70Ij+GqZO
罰則は派遣会社の免許取り消しに 罰金を20億円を課せば良い
56 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 05:41:24 ID:70Ij+GqZO
基本は 派遣は派遣会社の正社員と先ずは決める事
大量解雇は 厚生労働省に半年前に届け出をして許可を貰う事
派遣より正社員の方が解雇しやすくすべき
寮を追い出すのは居住権の侵害だろ
寝袋とテント買ってて良かった
宿無しでも、これで不況を乗り越えてみせる
いやっほ〜
北海道を自転車旅行したとき、美瑛のキャンプ場に求人の張り紙があったな。
カルビーかなんかのポテトチップス工場だったような。
実際問題、大量に切られた派遣が、来年中に大量に食い詰めると思われ
>民間調査機関の東京商工リサーチが8日発表した11月の倒産件数(負債1000万円以上)は、前年同月比
>5・3%増の1277件となり、6カ月連続で前年を上回った。1月からの累積件数は1万4284件で、昨年1年間
>の1万4091件を突破。通年では平成15年以来5年ぶりに1万5000件に達する勢いだ。
>11月の倒産件数としては、ITバブル崩壊後の平成14年以来の高水準。今年は5月を除くすべての月で
>前年を上回っている。
>負債総額は前年同月比16・9%増の5760億円。原因別では“不況型”と呼ばれる赤字累積、販売不振、
>売掛金回収難が計976件(76・4%)を占めた。また「運転資金の欠乏」が前年同月の59件から81件へと
>増え、“貸し渋り”批判を裏付けた。
>11月にはマンション開発・分譲のモリモト(東京都)など上場3社が倒産。今年の上場企業倒産は30件に
>達し、14年の29件を上回り戦後最多を更新した。
>信用保証協会の保証枠を総額20兆円に拡大する政策が10月末に始まったが、東京商工リサーチは「11月
>には影響が表れていない」と分析している。
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200812080073a.nwc 一社につき10人正社員抱えてたとしても15万人の正規従業員が職を失っているわけだが
彼らは派遣のように見苦しく騒いではいない。粛々と次の職を探し、大部分が再就職に成功しているのだろう。
他の非難ばかりで自己を省みない派遣が派遣に身を落とすのは当然であることがよくわかる。
61 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 05:50:18 ID:70Ij+GqZO
大部分が就職出来たなんかは お前の孟宗竹にしとけ
大半が最近だから就職は厳しいはず
62 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 05:51:02 ID:yPi/t8xX0
景気はいずれ回復する
しかし派遣を期限切れで切ったところは
景気が回復しても派遣で人は集められない
63 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 05:54:48 ID:7Dno1c9aO
64 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 05:56:07 ID:dhnzfZWz0
>>59 それが一番怖い。今の日本でのセーフティネットでは支えきれない数になるし。
若くしてホームレスなんてなったらいずれは犯罪に走られる。
65 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 05:56:36 ID:70Ij+GqZO
正社員は過保護だから 解雇出来る様にした方が良いだろ
既得権で守られた聖域が正社員だからな
>61
これほど多数の正社員が無職になってるとするなら何故声が上がらない?
派遣は予めわかっていたはずの契約解除ですら受け入れられずに喚いているというのに。
>>64 アメリカは確か刑務所で250万人以上養っていて
彼らを養うためにアメリカ人は一人当たり年間300ドルほど税金を払っていた筈…
日本もそうなるんじゃね?
刑務所人口100万人で一人当たり3万円ほど増税
68 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 06:00:23 ID:70Ij+GqZO
倒産して会社が無くなったんじゃないんだが
再生法申請しているんだから 会社は存在して 働いている人は沢山いる
お前 馬鹿だろ
>>60 大騒ぎしてるだろ。現地じゃ。
お前みたいにマスゴミの偏向報道からしか情報とれない奴にはわからんだろうがな!
行政も解雇される奴雇ってくれ。って企業を頼んで回ったり
就職相談会なんか開いたりそれなりに動いてるさ。
それでも地方経済は冷え切ってるから仕事なんかそうそうない。
ほんと悲惨だよ。
それでも地方は住むとこが自己所有で2世帯当たり前だから
失業してすぐに路頭に迷うことがないために見えないだけ。
しかもマスゴミは東京しか目に入らないらしいから報道もないしな。
もっと視野を広く持てよ。
70 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 06:02:02 ID:Ik7aJyDGO
いくら厳しくても罰則なきゃ意味ないじゃん。
71 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 06:02:57 ID:dW+rPDRg0
場当たり的な指導だけじゃ駄目ですよ。
背に腹を代えることができない企業はなんでもするんだから。
法律を整備して罰則でも設けないと・・・・・
72 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 06:03:06 ID:IUaaC0w70
良かったね 民主に投票した間抜け
小泉と安倍が上げた株価は暴落 失業は暴騰
1千兆円の油田をただでプレゼント
勝ち組は7/29の夜に愚民をあざ笑ったけどね
2chのログみてみれば?
>>66 つIBM
IBMは解雇される正社員の人数が多かったから報道されたが、他にも報道されて無いだけで声を上げてる連中なら居るだろ
大体、正社員なら「君、解雇ね」って言われて黙って「はい、分かりました」って素直に解雇されると思ってるのかよw
本当こういう奴って、ニュースにでもならないとそれ以外の出来事は存在しないとでも思ってるのかな
>>49 ・目を付けられるのは派遣会社
というか、ピンハネ率上限無しの時点で労基の目なんて怖がって無いんじゃない?
75 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 06:06:18 ID:WXzWF4AVO
だからキヤノンは必死で派遣会社に責任転嫁してるんだな。
トヨタが必死でスポンサーを打ち切るぞとメディアを脅してるんだな。
まあ、経団連の上の人間が労基を把握してない時点でどうにでもな〜れ
77 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 06:08:23 ID:VRlQFokn0
西成なんか昔から暴動起きてるらしいしな
でもマスゴミ様はほとんど報道なし
勝ち組みだから仕方ないけどね
>73
ただの解雇じゃねーよ馬鹿。
倒産って言ってんだろ。字も読めないから派遣なんだよ。
倒産による解雇を拒否すれば会社が復活するとでも?
そして仮に元正社員たちも苦境に陥っているとするなら
それこそ派遣だけ特別扱いする必要はまったくないな。
>倒産による解雇を拒否すれば会社が復活するとでも?
確かに、倒産しちゃったら派遣切りも解雇も糞もないが
でもトヨタやキヤノンを始め、派遣切りしてる会社は倒産してないんだから
派遣の連中は声を上げていいって事だよなw
80 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 06:18:32 ID:IzyGNr6aO
国が色々な業種への派遣を安易に許可し、
経団連が儲けやすいように手助けした結果がこれだ。
今の国、経団連、企業に働く人を本気で
守ろうとする気なんかない。
全て金、金、金、金、金だ!
81 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 06:18:53 ID:70Ij+GqZO
ならば答えるか
倒産したのは 正社員なんかも同罪だよ
責任は会社で仕事している全員にあるんだから
倒産はそこで 働いてた人間の努力不足
>>78 チミは学生くんかな。
なんかチミの書き込みからは社会経験を踏んだ人間の匂いがしないんだが。
ま、+だから仕方がないか。
83 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 06:20:54 ID:IUaaC0w70
>今の国、経団連、企業に働く人を本気で
守ろうとする気なんかない。
全て金、金、金、金、金だ!
年金目当てで民主に入れた愚民のことだね
84 :
中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/12/09(火) 06:23:05 ID:iw/aoOCc0
85 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 06:23:37 ID:VRlQFokn0
まあ経済に関しちゃ自民民主の違いなんかないわな
86 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 06:25:44 ID:kdUrc7OI0
仕事が無いんだから
とっとと転職するのが、本人にも会社にも社会にも
ベストだろうに
そうやって仕事を転々する人生を選んだわけだし
飼い殺しのほうがつらいはずだが
自宅待機や草むしりをしたいのだろうか
87 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 06:27:29 ID:AQeJsQ1h0
派遣は禁止にしろ悲劇はもうたくさんだ
そんなことするより、安楽死施設作った方が支持率伸びるよ
89 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 06:30:44 ID:euetUeZXO
加藤の意志を受け継ぐ10万人の失業者たち
90 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 06:33:06 ID:IUaaC0w70
>自民狂信者は巣に帰れ。
良かったね 民主に投票した間抜け
小泉と安倍が上げた株価は暴落 失業は暴騰
1千兆円の油田をただでプレゼント
民主が勝って何かひとつでも良いことあったの?
勝ち組は7/29の夜に愚民をあざ笑ったけどね
2chのログみてみれば?
派遣禁止にした所で、偽装請負が復活しそうだな
ってか、未だに偽装請負やってる会社あるしな
労働基準監督署がまともに機能しないと、どうしようもないよ
92 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 06:35:41 ID:TA6ALSh80
26 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主wwwwwwwwwwwwwwwww
哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
失せろ売国奴wwwwwwwwwwwwwwwwwww
59 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=゚ω゚)ノやった!自民劇勝
511 名前: 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独300議席予想おめでとー!
820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ
578 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。
93 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 06:35:51 ID:fwIm9xAj0
バカじゃねーの。
罰則がなきゃ誰も従うわけねーだろ。
むしろここまで経営が悪化したのはサブプライムをはじめとする有価証券でマネーゲームをした結果だから
期間工などの派遣社員が悪いわけではないし、もし罪を問うならその会社の上層部とそれを知らずに結果として倒産を招いた正規雇用社員。
特定の業務をすることを前提に派遣契約している派遣社員が悪いわけではない
経営悪化を理由に派遣社員から首を切るのは筋違い、まず先にやるべきことがあるはず。
95 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 06:42:12 ID:IUaaC0w70
良かったね 民主に投票した間抜け
小泉と安倍が上げた株価は暴落 失業は暴騰
1千兆円の油田をただでプレゼント
喜んでるのはやたらと増えた外人だけ
民主が勝って何かひとつでも良いことあったの?
勝ち組は7/29の夜に愚民をあざ笑ったけどね
2chのログみてみれば?
96 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 06:45:35 ID:+1C1GpKc0
派遣社員や契約社員の給与を正社員より高く設定しなきゃいけない法律
でも作ればいいじゃん。解雇リスクが高いので給与高くする必要があるって事で。
97 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 06:45:52 ID:t4VdOwY30
労働者は労働法を知らんすぎる。
98 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 06:46:18 ID:QEEtu+Nv0
霞ヶ関も治安悪化が他人事じゃないと
気づいたのかねえ(笑)つかもう遅いだろwwwww
99 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 06:46:25 ID:ytZ3RrBv0
「人権弁護士」は、くそ殺人犯の弁護に必死になってないで、
不当に解雇された非正規雇用労働者の訴訟を、
ボランティアで引き受けるくらいしたらどうだ。
「人権弁護士」どもは、要は、人の役に立つ地味な仕事よりも、
マスコミに良く取り上げられる華々しい仕事で売名したいだけ。
>>95 >民主が勝って何かひとつでも良いことあったの?
ずーっと、自民政権だと思ってるんだけど・・・
ああ、二院制だと政治できない政権能力の無い政党という事を認めておられるという事ですねwわかりますww
>派遣や期間工など有期雇用者の解雇(契約の途中解除)は、労働契約法で、
>やむを得ない理由がなければ解雇できないとされており、正社員の解雇要件よりも、規制が厳しいとされている。
正社員もやむを得ない理由がなければ解雇できないんだが、なにをもって有期雇用者の途中解雇のほうが
厳しいって言ってるんだ?
102 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 06:48:25 ID:D5xQvTi30
社会を変えたいなら自分でやれ。派遣煽ってもお前さんのために犠牲になってはくれないぞ。
・・・判ってても煽っちまうんだろうな。
この国はマトモな方法では何も変えられないのかもしれん。
103 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 06:49:03 ID:QEEtu+Nv0
>>95 利権コジキの寄生虫はとっとと乾涸びてろよ(笑)
ID:IUaaC0w70の必死さがwww
チームセコウ?
105 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 06:49:50 ID:t4VdOwY30
派遣だから切って当たり前とか言ってたのは知ったかの馬鹿だったんだな。
今も負け惜しみでブツブツ言ってるみたいだけど。
この派遣システムそのものが被雇用者にとって穴だらけのクソ
リスクばかり背負わされてただの使い捨ての奴隷でしかない
守ってくれるしくみは何もない
107 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 06:52:18 ID:4YR5qNWt0
確かに契約期間中の解雇はまず無理があるんだけど、
実際に解雇されたら最終的には訴訟しかない。
非正規雇用者に訴訟する金があるとは思えない。
108 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 06:52:39 ID:LQ6w1kLfO
>>94 >むしろここまで経営が悪化したのはサブプライムをはじめとする有価証券でマネーゲームをした結果だから
期間工などの派遣社員が悪いわけではないし、もし罪を問うならその会社の上層部とそれを知らずに結果として倒産を招いた正規雇用社員。
マネーゲーム?
期間工?
倒産?
は??どこの会社のこと言ってるんだ?
109 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 06:53:52 ID:7p3uaKHN0
大手がこれだけ切ってりゃ実質空文化した法律にすぎず意味無し。
110 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 06:54:50 ID:CkL1A9ki0
>>だが、いずれも罰則はないことから、不適切な雇い止めや解雇も多いとみられる。
"( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ"
111 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 06:55:14 ID:70Ij+GqZO
法改正したら解決する
112 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 06:56:45 ID:ex/HlkxtO
>>83 自民が勝つ → ざまーみろwこれが民意www
民主が勝つ → 騙されてるバカな愚民ばかり
あぶねー宗教でもやってんの?
あ、創価学会員だったねwww
、昨日夕方、マツダ系派遣で年内終了言い渡されたんだけど
「30日前告知なので・・・ゴホゴホ」と異常に歯切れが悪かった。
30日前とっくに切ってるだろ。
最終的に去るのはやむなしとして、
こういう場合派遣先に対して何か主張すべき対応はありますか?
単純ないやがらせはしたくないが、不利益すぎる。
114 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 06:57:56 ID:xZA/tgLY0
>>107 でも訴訟になればほぼ勝てるのは間違いないはずだから裁判費用を派遣会社に請求出来ないの?
115 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 06:58:00 ID:LpYW23nd0
すでに派遣切りした人には何の施策も無しですか
寮を追い出され住所不定になった彼等には給付金も受け取れませんよ
住所不定でまともなバイトなんて採用されません
年越す前に餓死するんじゃないですかね
それよりも移民なんですかね
116 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 06:58:11 ID:0a2u5jQmO
>>40 傭兵雇って襲撃する椰子は機関銃で射殺。
はい、おしまい。
117 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 06:58:27 ID:PTAYx7rn0
こうやって企業に規制かけることがどれだけ経済を犠牲にしているか
経済が回れば自然に雇用なんて増える
企業が不況脱出の原動力だから
>>110 ほんとバカとしか言い様がないよなw
しかも今更遅いって。
どう見ても責任逃れで言い出した事だろこれ。
企業から文句言われるのも恐れて罰則付けれないでいるしww
120 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 07:00:14 ID:t4VdOwY30
>>112 それって、菅が同じこと言ってたよな。
民主が負けたのは国民が馬鹿だからって。
121 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 07:02:01 ID:+9kJDkHIO
そもそもこの国には労基法守ってる会社が存在しない(天下り法人は除く)
厚労省はほんと日本の癌だよ
122 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 07:03:04 ID:4YR5qNWt0
>>114 弁護士費用だけは勝訴しても自分持ち。
まぁ法テラスで貧乏人にも訴訟費用の貸付制度はあるが
借金であることには変わりないし慎重になると思う。
123 :
113:2008/12/09(火) 07:04:20 ID:3pchsj1e0
>>119減産理由ですおそらく。残っても仕事は無いのは確実。
しかし先月末に2ヶ月更新の書類を書いて、12月を1週過ぎたところで
今月末に終了とは腑に落ちない。とは言え無理矢理来月居座るのもありえないし。
124 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 07:05:11 ID:T0sx5vDpO
>>115 何も努力せず現状に甘えてる奴が悪いんだろ。非正社員でもないのに当たり前だなんて思うな。
福利厚生利用させてもらえてただけありがたいと思え。
125 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 07:06:26 ID:PZsJNj/e0
結局政府から見たら国民のことなんて他人事なんだな。
126 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 07:06:40 ID:lNrqA6LSO
リゾートバイト行け
寮食事ただ。
127 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 07:07:42 ID:Np3r1gPz0
キャノンやトヨタは世界金融危機で資産劣化がひどくてお金がないというのが実情
リストラと粉飾決算でなんとか配当は払いつづけるらしいけど好材料何もないから転職準備と売却は早めに片づけれ
128 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 07:08:45 ID:LpYW23nd0
129 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 07:09:04 ID:4YR5qNWt0
こういうときに備えて、雇用保険料を
失業保険の十分な積み立てをしたり、失業者への一時的滞在目的の
公営住宅建設の資金にしたりすべきなんだよなぁ・・・
「私の仕事館」とかくだらない箱物をつくるな。
労働市場の市場原理主義は悲惨な結果になる
覚えておいて欲しい
派遣が努力してないなんて分類は間違っている
131 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 07:10:46 ID:iy68X23P0
>>123 >しかし先月末に2ヶ月更新の書類を書いて、12月を1週過ぎたところで
>今月末に終了とは腑に落ちない。とは言え無理矢理来月居座るのもありえないし。
一ヶ月前に予告したって派遣の途中解雇は、たとえ雇用契約にできると書いてあっても、でき
ない。
>>1をよく読んだ上で、労働組合なり共産党なりに駆け込めば?
>>1 >派遣や期間工など有期雇用者の解雇(契約の途中解除)は、労働契約法で、
>やむを得ない理由がなければ解雇できないとされており、正社員の解雇要件よりも、規制が厳しいとされている。
>期間満了に伴う「雇い止め」も、判例で、期間満了ごとに当然のように更新を重ねている場合や、
>雇用継続への合理的な期待が認められる場合は正社員の解雇要件に準じるとされ、実際に雇い止めが無効とされたケースもある。
132 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 07:14:38 ID:zVfPvOWT0
133 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 07:14:54 ID:jmZyv2Kt0
国籍法にも「実は厳しい規制があることを示し、抑止力にする」といってほしい物だ。
無責任男が作った子供を国が面倒みるしくみが、新国籍法。
国籍を餌に海外にシングルマザーを作っても、日本国が責任をとり、無責任男
はまた別のシングルマザーを作ることを奨励する非人道的で不平等な法律。
無責任男が提供した精子を使って、国籍売買をマフィアが行なえるようにするが新国籍法。
国籍と生活保護・母子手当てを餌に、人工授精で日本人を量産し、マフィアの資金源とする
ことを奨励する、非人道的で反社会的な法律。
子供の人権無視した反社会的、非道徳な行為を合法化し奨励するのが新国籍法!
日本国民の負担
- 数十兆/年になるだろう社会保障費 (消費税なら数十%)
- 治安の悪化
- 日本文化の破壊
- 自治体の乗っ取り
- 日本国自体の消滅
>>123 おまいさんに対する理由がないなら無効と言えるかも知れない(休みがちとか勤務態度とか)
今月末の解雇なのに先月末の時点で新しい3ヶ月の雇用契約を結んでること自体が問題
減産が続いていて工場の稼働予定がどうのこうの、っていうのは会社都合
会社都合ならそんなの言われても困る、契約期間中は働かせろと拒否しても問題ない。
135 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 07:17:45 ID:w1IxP/e/o
ハケン会社は強いから、いうことはきく筈もない。
これも小泉改革と、御手洗会長との蜜月による、
派遣法改正の成果だな。まさに自己責任。
>>62 >しかし派遣を期限切れで切ったところは景気が回復しても派遣で人は集められない
逆だよ、グダグダ逝って、しかも訴訟でも起こそうなら、そいつがどこにも派遣先がなくなるだけの話
137 :
113:2008/12/09(火) 07:21:44 ID:3pchsj1e0
>>131ありがとう参考になりました。
俺恥ずかしながら大卒派遣。ライン仕事は必要以上にしっかりこなしてたよ。
現場にいるとわかるけど確かにすごい減産・人余りの状況。
しかし学生時代経済法専攻だったのに、実際自分がやられても
どうも「まぁこういう時代なわけだし」みたいに荒立たせないようにしちゃうのな。
とりあえず要求は無いけど何かしら動いてみたくなったわ。
昨日地元ニュースで地元労組か何かが派遣の急切り是正の通達を出したの
見たばかりだし、皆が泣き寝入りだけじゃ何も変わらないしな。
>>124 じゃあと数年後、お前が解雇された時や治安悪化で被害を受けても努力不足や注意不足という事で、一切文句いうなよ。
どの労働者であっても、賃金を得るものが少なくなれば全体のパイが減る。
それは、経済や治安に深刻な影響を与える。
全員が努力したら、長期雇用(正規でなくてもいい)が出来るだけのイスがあればともかく現実にはそれだけのイスはないからな。
今回の派遣は、契約途中での解雇だから正規にも大きな問題。
期間工が契約満了での解雇なら、契約満了が定年までない正規雇用には影響が少ないが、正規雇用でも同様に契約途中での解雇がありえるからな。
問題は今回、派遣切りで問題になっている企業は関連会社に人材派遣会社を持っていることだろ
そりゃ親会社とズブズブなら良いなりになるわ。
本当に人が足りないときだけその派遣会社が損切りして他の派遣会社におながいするけど、実質多重派遣だったりするしな
140 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 07:23:45 ID:pKW/drif0
他人のふんどしで飯を食っている派遣会社が無くなればいい
ペナルティがなきゃ正義
ペナルティなきルール・規制など、ナイに等しい存在。そんなので、この世を
コントロールしようとは笑わせる
派遣社員の整理の次は正社員だと言うことを理解してないよな
この理由で派遣社員の首がスパスパ切れるなら正社員も変わらずにスパスパ切れる。
|:,._: : : / __ |: : : :/ /;;;;;:'゙´ ''‐--‐''⌒,,,,,,,, ヾ::ミ. 彡戈: : : : イ'゙⌒/`ヽ .:::::'゙ __ ヾ!|: : : : : : {
!f´ヽ.: ト、 `ー-、 i: : :/ /;;;;/ '゙゙゙゙⌒`゙'ヽヾ::;} 彳/::::::::ハ ,ィtア-、 ィェアヘミ ヾ: : : : :|f
{ l=7:j ヽr'´ャュ、`ヽ‐- -‐‐- j: :./ {;;;/ 〃''''⌒ 、 、 ィrャッ、 ::::; !|:::::/ ´ ⌒ノ ` ̄:::::ノ !: : : : :|
ヽ `. | ` ´ ノ⌒´ャェァ、ヽ:f´ ;;;;;: ィェァ ノ} 、ヾ ⌒ヽ Yミ、 ∨f / ヽ ソ: : : :!
トl `-____.ノ 代 ` ´ fノ'. {;;;;. / (ρヘ)、 ::| | `!| / i , ヽ Y: : リ
レ| ( .ヽ`ー--'/ 言葉より ヾ;;;:: ::´ .::::/__'゙゙ヾ、 .:::::| |. 刃 || /ゝ⌒`ー'⌒-'゙ヘ .::: !: ソ
_ト .: .:.`:.l´:. . .. / { Y:: .::'゙,。'-─`-、 :::リ_ノ !| ,ィ──-ミ:::、 l} ..:::: | リ
__ /|,-、 `ーニニY=、,. /. l !|: .:: .: .:: ヽ .::ノ | ィ--=ニニ=-ェァ 〉リ :::: 灰
_! ヽ. / !__jヽ `ー‐ ' / し、 : .: .: .: .: .: .:... ..-''´ソ | 彳` ー---─'、´ :: /リ
,ハ j. | 1 \_`_ ノ/``‐、 ヾ'゙ーヘ.: .: .: .: .: .:''´ | l .:: '゙ ゙゙ ゙゙ ゙´ .::::::::: : : :/ソ、
_ハ ∨ !__.i ` ̄ ̄ /|`, ヽ``ヽ. | ´゛ ト-、 ヘ .::::::::. .:::::::::: : : : : /ノ
革命家 加藤智大(25) 愛犬家 小泉毅(46) ナナリー
>>139 大企業の派遣会社は、まだマシだよ。
保険なしはまずないし、派遣会社の契約途中解雇も全然少ない。
交通費も払う会社が多いしね。
ただ事務系の派遣に限った話しだけど。
>>116 近代国家だと暴動に実弾は使えない
ロシアですら催涙弾その他で止める場合が多い
しかし、資源のない日本で よくまぁ、ここまで人材を食いつぶせるもんだな
147 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 07:28:28 ID:fkmyL9/o0
やむをえない理由があれば派遣をきれるんだろ?
不景気で会社の売り上げ激減って、やむをえない理由じゃん。
>>142 もう正規雇用もきられているな。下請けとか孫請けとかはね。
ただ報道されない。人数も少ないし、自己都合にさせられるからね。
149 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 07:30:21 ID:iy68X23P0
>>137 いまのタイミングだと、とりあえずは労基署にあたった上で、厚生労働省に直接電話して
みるのも、いいんじゃね。
相手も命が惜しいから、話を真面目に聞いてもらえるよ。
やりとりは録音して、いろいろ活用してくれ。
150 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 07:30:42 ID:fkmyL9/o0
>>142 同じ正社員でも、いなくても同じような奴から切るだろ。
能力があれば大丈夫さ。
151 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 07:32:03 ID:jDAgFDoW0
> 実は厳しい規制があることを示し、抑止力にする
実は、って…
ちゃんと運用しろよ
152 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 07:32:49 ID:C85m6I800
派遣会社が別の現場を探してやればOKだろw
153 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 07:34:33 ID:06ndJ3sj0
>「実は厳しい規制があることを示し、抑止力にする」
ワロタ。おまえら今まで何やってたの?w
>>149 頑張ってくれや。
泣き寝入りでは次も同じだしな。
スレをみればわかるが、日本では他の環境の人間のために団結するというのが有り得ないから、いろいろ横やりが入るかもしれないが…
ただそういう人間ほど、すぐに同じ目にあうが、その時に後悔するだろうがね。
まあ俺も微力ながら、協力はしたい。
派遣切りが問題なんじゃなくて派遣会社が問題なんだよな
強欲なマージンとってるくせに仕事無い間の保証なしとかおかしいだろw
こんなのじゃマージン1割以下規制は必須だな
156 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 07:36:58 ID:wWVvHV2O0
派遣会社が派遣先なくてもクビにしないで給料を支払ってやれば解決するしw
157 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 07:38:12 ID:VFWQXKKu0
派遣解雇は、本当に自己責任なのか
解雇されたほうが悪いのだろうか
全国各地から、労働者を呼び寄せておいて
景気が悪くなったら、すぐに寮から出て行けとは
酷すぎだろ
せめて、引越しの費用と出身地に帰る電車代くらいは
派遣先か派遣会社が出せよ
158 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 07:38:14 ID:hCruvQRE0
派遣屋なんて、半分ヤクザのような連中ばかり
法律なんて無視だよ。
人の働きの上前をハネて生活しているんだからな
>>150 じゃまずお前から解雇だな。
この状況が、近い未来にどんな影響があるのか理解出来てない位だからな。正規でも非正規でももう関係ない時代はすぐそこにきている。
経営者なら更に深刻。
罰則がない法律を作ってたことに驚きだよ
発案者はとっととネバーランドに逝った方が良い
161 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 07:38:36 ID:bKJ8mXrM0
厳しくも何ともない。
根本厚労省は企業の使徒
派遣搾取10%以下、賃金は正規並みでないと搾取としか言いようがない。
162 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 07:39:15 ID:9G7PzvW50
派遣の皆さん!ご苦労。今日も頑張ってくれたまえ!
163 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 07:40:02 ID:N+4MCxg/0
>>157 派遣会社によっては旅費出るところあるよ
というかそれが普通だと思ってた
164 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 07:43:59 ID:lWs8HhR+O
3月に切られるのに今日も残業だお
165 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 07:44:05 ID:mK8PEVZ60
首切られなくても時給制だから給料出んぞ
ロシアの督戦隊みたいなことになってきたな
解雇するな、解雇すれば射殺する!
じゃあ最初から一ヵ月単位の契約にして、最大延長十二ヵ月ってことにすりゃイイんじゃん?
これなら明日クビはムリでも今月クビは言えるんじゃ?
168 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 07:46:16 ID:ytMxfFD1O
自民信者が派遣切りは派遣自身のせいだとミスリードに必死だが、すでに全労働者の1/3になる派遣が反自公になるのは止められない。
つまり衆院選は自公惨敗。
派遣法緩和し、派遣会社社長を審議会やら経団連に参加させて好き放題やらせた自民とトヨタ・キャノンが悪い。
自民信者涙目ざまぁwwwwwww
169 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 07:47:33 ID:339FvcwpO
法外なピンはねをする派遣会社を法で規制する派遣法改正案を可決すりゃいいだけの話なのに
何をいつまでうだうだやってんだ?脳無し政府の白痴どもは
おおかた派遣会社からの政治資金という賄賂でも当てにしているんだろうが
>150
能力より業務フロー的に代替の利かないポジションにいるかどうか
人事や上層部が無能だと要石みたいなやつでも請負や派遣だからという理由で平気で切って
業務破壊してしまうけど
171 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 07:48:57 ID:v+OycGD5O
加藤や小泉のおかげで厚労省が重い腰上げたってことか…
172 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 07:49:28 ID:tXkw8M/ZO
なんと。
たいしたパフォーマンスもないのに
法令があるからって契約満了までは
我慢して使ってやってたってやつたくさんいるのに。。。
これからは簡単に雇えなくなる。
だけど仕事は繁閑あるし。
繁忙期は残業でしのぐしかないのか?
173 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 07:50:10 ID:4rag/Vk7O
今の自動車業界の生産激減の状況からすれば契約解除はやむを得ないし、正社員の解雇要件より規制が厳しいというのは朝日お得意のデマだろ。
>やむを得ない理由がなければ解雇できないとされており、正社員の解雇要件よりも、規制が厳しいとされている。
174 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 07:50:30 ID:JC9ukwBKO
時給10円くらいで契約満了まで居させてやればいいのに
仕事は無いけどねって
部屋は満了まで使わせてやればいい
175 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 07:50:44 ID:9G7PzvW50
>>168 そこらがあるので、急に声高に
「対策をとってま〜〜す!」みたいな事を言い始めたんだろうね。
ちなみに私は自民がこのまま政権取ってても構わないと立場。公明はちょっと嫌いだけどね。
176 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 07:51:19 ID:t4VdOwY30
労働の対価が払えない企業は潰れたほうがいい。
177 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 07:52:21 ID:iliTGNwEO
罰則作ればいいじゃん。
と言うか、黒字の会社はリセッションが理由での大量解雇は禁止にしろ。
178 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 07:52:52 ID:hAtB0cFe0
>>168 そこらがあるので、急に声高に
「対策をとってま〜〜す!」みたいな事を言い始めたんだろうね。
ちなみに私は自民がこのまま政権取ってても特に構わないという立場。公明はちょっと嫌いだけどね。
179 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 07:53:14 ID:YtEzzdDvO
>168
それをわかっている派遣がどれだけいるやら、、、
180 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 07:55:51 ID:8H8ol6yAO
派遣会社に、誰も登録しなけりゃ問題解決なのにね。
181 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 07:57:41 ID:06ndJ3sj0
>>172 >法令があるからって契約満了までは
>我慢して使ってやってたってやつたくさんいるのに。。。
終身雇用の公務員のことですね。わかります
今なら最初に起訴した奴は「みせしめ」で莫大な金もらえる
1ヶ月契約を最大34回更新
寮は、帳簿上まったく別会社が一括借り上げしてる
アパートに「入居斡旋」して「家賃補助」する
とかになるだけじゃねぇの
で、首になったら怖いお兄さん(あくまで派遣会社と無関係)が
立ち退き交渉にやってくる、と
>>173 言い換えれば、「やむを得ないなら」解雇してもいい
ってことだからな
そして何を持ってやむを得ないとするかは企業次第、と
>>150 実際は性格の合わない奴から辞めさせられry
185 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 07:59:06 ID:TWereXkK0
派遣はリース機械
使わない機械は返すだけ
186 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 07:59:21 ID:tQbN4rhc0
景気対策のための奴隷制度を小泉さんに認めさせながら、結果が出せなかった経団連は責任を取るべき。
民間人なら結果が出せなければ誰でも責任を取っているのだから、奥田も便所も表舞台から去り、組織改革をすべき。
187 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 07:59:51 ID:0IxYwNF40
非正規雇用を簡単に解雇できる日本型システムは、世界最先端の雇用制度だろ。
厚労省のクソ役人は、企業の努力をじゃまするなよ。
工場労働者を全部正社員で雇ったら、ビッグ3みたいになってしまう。
188 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 08:00:05 ID:b8f1LEq30
経団連や派遣会社や国会になんで突撃しないのよ
行動しないでここでコソコソしてるからいつまで経っても改善しないのよ
3万人で神風特攻する勇気が無いなら文句言うなや
派遣労働者の地位上げる規則作れば作るほど、じゃあ残業させたほうが早いやとか、
手の足りない分はシルバーや学生バイトでってなって、
派遣不要が拡大するだけだと思うけどなぁ
派遣使う企業からしたら、(ピンはね代かかる分)派遣って結構コストかかるのが実情。
簡単に切り離せるメリット無くしたら使う意味無くなるぜ。
190 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 08:00:38 ID:iliTGNwEO
昔から思ってたんだが、覆面調査員を企業の中に送り込んで不正があったら正すとか出来ないもんかね。
191 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 08:01:29 ID:t6VIuJPJO
N速+板で殺人予告をやって捕まった奴が、
自分が高校中退の無職なのに「無職は死ね」が口癖だったのを見て、
それから2chを見る目がすっかり変わりました。
>>2 基本、民事だからな。
訴訟起こせば勝てるってんだったら、それって凄いことなんだが。
193 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 08:01:49 ID:HtfrnUOr0
CANCAN便所虫はなんて反論するんだろう?
派遣なんて死ねばいいのにって、麻生流の放言を期待したいなw
>>180 ほぼ全業種に渡って、ごく少数の正社員以外は派遣社員しか募集してない企業が増えた
郵便局でさえ、派遣社員がいっぱい入ってる
正社員の募集がないんだから、喰っていく金がなければ派遣に入るしかねえだろ
>>157 本来は派遣会社は派遣会社で雇用をしているわけだから、派遣先がないからという理由で仕事の斡旋を止めたりしちゃいけないんだよ
待機期間があるならその分は派遣会社が払わないといけなかったのが小泉の派遣法改正で緩くなった
197 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 08:06:15 ID:iliTGNwEO
>>187 ビッグスリーは社員や期間工にいくら給料払ってたか知ってる〜?
アメリカ人は企業がどうなろうが関係ねぇから金くれって社会だぜw
198 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 08:06:40 ID:iy68X23P0
>>168 >つまり衆院選は自公惨敗。
それはいいけど、
>派遣法緩和し、派遣会社社長を審議会やら経団連に参加させて好き放題やらせた自民とトヨタ・キャノンが悪い。
自民も民主も、派遣法改正では日雇い派遣しか規制しなかったってのは、覚えておかないと。
>自民信者涙目ざまぁwwwwwww
民主信者もなー。
>>183 >1ヶ月契約を最大34回更新
更新回数がそこまで多いと、正規雇用と認定してもらえる。
>>1 >期間満了に伴う「雇い止め」も、判例で、期間満了ごとに当然のように更新を重ねている場合や、
>雇用継続への合理的な期待が認められる場合は正社員の解雇要件に準じるとされ、実際に雇い止めが無効とされたケースもある。
199 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 08:06:43 ID:SukM3sEv0
>>185 リースの途中解約はリース残債の整理が必要ですよ。
200 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 08:07:21 ID:0IxYwNF40
派遣の規制緩和の恩恵を受けておきながら、いざ首を切られたら文句ですかw
http://www.aso-taro.jp/lecture/kama/2006_4.html 2006年4月号 『格差』
もう一つよく言われるのは「規制緩和悪玉説」です。例に出されるのが、規制緩和によって、
タクシー運転手の給与が低下したとか、人材派遣業により、パートが増えて正社員が減ったという話しです。
確かに規制が緩和されたため、タクシーの数が増え、料金が下がったことにより、タクシー運転手の平均年収は低下したと言われています。
しかし、ものは考えようです。もし、規制緩和がなかったとしたら、確かに既存の運転手さんの給与は下がらなかったかもしれません。
でも、不況により解雇された中高年が、タクシー運転手として再雇用されることはなく失業者になるか、
もしくは、より安い賃金の仕事に就かなければならなかったんじゃありませんか。
つまり、タクシー業界の規制緩和がなければ、所得格差はもっと大きくなっていたということです。パートや派遣社員が増えたので、
正規社員との所得格差は拡大したけれど、失業者がその分だけ減っていますから、社会全体としての格差は縮小したという面もあるんじゃないでしょうか。
おいおい3年以上の延長は禁止だろ
トョタが切り終わってから通達とかwwwwwwwww
そんなことなったら月単位の契約しかなくなるじゃんww
国が主導して企業に裁判おこしたら支持率回復しそうだけど、メディアのバッシングは強まるんだろうな。
野党が言う分には実行力ないから人気だけが上がる。
205 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 08:10:50 ID:iliTGNwEO
>>200 状況を見て言えよw
それとも何かね?
社会は変わっていくのに国民は意見を変えたらいけないとでも?
206 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 08:14:21 ID:Np3r1gPz0
麻生も枡添も対応が甘いのはトヨタもキャノンも世界金融危機でひどい内情にあることを知ってるからよ
金満企業のはずのトヨタ、キャノンにお金がないって信じられないけど世界金融危機による資産劣化はそれほどまでにひどいわけで
リストラ、事業所閉鎖、首切り、粉飾決算なんでもやって必死になって株式配当だけはつづけなければならんのだから
207 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 08:15:14 ID:rZgI1N1gO
解雇って1ヶ月前に通達しないと違法なんじゃないの?
208 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 08:15:16 ID:0IxYwNF40
今騒いでるのは、製造業の派遣が解禁されてなければ、失業者だった連中。
麻生の言う通り、給料0の失業者を製造業派遣にしたお陰で格差は縮まっている。
左翼の扇動に騙されては行けない。
http://www.aso-taro.jp/lecture/kama/2006_4.html 2006年4月号 『格差』
もう一つよく言われるのは「規制緩和悪玉説」です。例に出されるのが、規制緩和によって、
タクシー運転手の給与が低下したとか、人材派遣業により、パートが増えて正社員が減ったという話しです。
確かに規制が緩和されたため、タクシーの数が増え、料金が下がったことにより、タクシー運転手の平均年収は低下したと言われています。
しかし、ものは考えようです。もし、規制緩和がなかったとしたら、確かに既存の運転手さんの給与は下がらなかったかもしれません。
でも、不況により解雇された中高年が、タクシー運転手として再雇用されることはなく失業者になるか、
もしくは、より安い賃金の仕事に就かなければならなかったんじゃありませんか。
つまり、タクシー業界の規制緩和がなければ、所得格差はもっと大きくなっていたということです。パートや派遣社員が増えたので、
正規社員との所得格差は拡大したけれど、失業者がその分だけ減っていますから、社会全体としての格差は縮小したという面もあるんじゃないでしょうか。
209 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 08:15:30 ID:Kn8M9PpwO
派遣会社に厳しくしろよ。
今回ばかりはキヤノンやトヨタやいすゞが悪いわけじゃないだろ。
寮は企業の寮だから仕方がないかもしれないけど、派遣会社が別の賃貸を借り上げて提供しろ。
そのために普段ピンハネしているんじゃないの?
派遣規制緩和で
仕事募集の殆どが派遣に切り替わった
正社員をさがしても新卒以外お断りです
211 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 08:17:46 ID:0IxYwNF40
※※※※※非正規雇用問題は左翼の捏造※※※※※
去年25歳〜34歳の年齢階層で、派遣・契約・アルバイトなどの非正社員は、
男性では13%、女性で41%(平成18年労働力調査)。
男性に関する限り、氷河期にぶち当たった年代でも9割近くが正社員として働いてて、非正社員は一部のクズだけ。
女性の非正社員は確かに激増してるが、昔は、女性は正社員でも30代位までに退職が前提だったから実体は同じ。
労働力調査(第二表参照)
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/dt/ *労働力調査は、労働者側へのアンケート
派遣・パート・アルバイトは全部非正規扱い
212 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 08:18:05 ID:WkOWoDy+O
これじゃ派遣頼みづらくなるね。
>>207 一ヶ月前通告か一ヶ月分給料払えばOK
ただ派遣というのは派遣会社に雇用されてる人間なので
派遣先が切ってるのは、あくまで派遣会社との契約
#つまり、うちの仕事はもうないので、派遣会社から
#別の仕事紹介してもらってね、というスタンス
214 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 08:20:35 ID:2uCClh/E0
解雇じゃなくて別の派遣先を紹介すればいいだけでしょ
その派遣先はものすごく交通費が高くて
それは自腹だったりするわけだけど
215 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 08:21:34 ID:iy68X23P0
>>213 >一ヶ月前通告か一ヶ月分給料払えばOK
経団連工作員、お疲れ様です。
正規でもそれ無理で、非正規だともっと無理。
>>1 >派遣や期間工など有期雇用者の解雇(契約の途中解除)は、労働契約法で、
>やむを得ない理由がなければ解雇できないとされており、正社員の解雇要件よりも、規制が厳しいとされている。
>>210 >正社員をさがしても新卒以外お断りです
中途採用は結構あるよ、但し正社員経験のない応募者は初めから相手にされないけど
217 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 08:23:22 ID:2uCClh/E0
派遣法を再改正しろ
218 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 08:24:44 ID:190eqYgOO
30歳、派遣歴四年サヨナラ
>>216 こう言うのを鵜呑みにしてニートが増えていくんだろうな。
それを望んで言ってるんだろうが。
220 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 08:28:32 ID:GMR0Ia6X0
派遣の人には悪いが、もともとそういうあやふやな契約だろうが。
派遣を切らないで会社が潰れたって路頭に迷うのは一緒だろうに。
221 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 08:29:19 ID:r1+qqhxQ0
今回の契約途中の解雇は問題だとしても、景気悪化時の派遣切りは
しょうがないと思う。
派遣側も会社の意思に関係無く好き勝手やめれるわけだし。
ただし前提として同一労働の場合正社員よりも手取りが2倍以上有ること
及び派遣会社のピンはね率が10%以下で有ることかな。
>>215 企業にしたら、やむを得ないんでしょ
「やむを得ない」の基準が明記されてないし
あとなんか俺が工作員とか勝手に熱噴いてるけど
俺は年内一杯はただのプーよ、期待に添えなくてゴメンね
223 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 08:30:37 ID:o5ylfW7gO
実は厳しい規制?何それ?
・・・あぁそうか、一部経営者の都合のいいように緩和しまくって
労働者にはとても厳しい規制の事ですね、分かります。
224 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 08:31:48 ID:2uCClh/E0
法律に罰則を明記してないから
官僚主導政治になってしまうんだな
国籍法と同じ現象だ
225 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 08:33:58 ID:Ha1KTZJ6O
アメリカでも政治力が及ぶ処は 社会主義政策が敷かれている
雇用と賃金を保障させているのがソレだ
政治力も行政力も及ばない企業優先政策が 献金で為されたから 金融は破綻し混乱している
修正は火急だ
226 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 08:34:10 ID:GMR0Ia6X0
それと派遣切りされてメーカーに文句言っている人筋違いだから
あなたは派遣会社との契約をしているわけで、文句言う先は誰でも登録できる派遣会社のほうであり
働いている場所は同じでも厳しい条件がないと入社できないメーカー正社員とは別の物と理解したほうが
自分が傷つかずに住むから
227 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 08:34:29 ID:qcnqVMG+O
罰則なくて厳しい規制も何もないだろ。
228 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 08:34:55 ID:piB+FuRfO
派遣切りをやめろ!
寮に住まわせろ!
>実は厳しい規制がある
厚生労働省って実はバカ?
お前ら派遣がちゃんと選挙にいかないから自業自得だ
あらかた国民が望んだ構造改革も定着・固定化してきたからな
この辺でなんかやってますよ的な事しとかないと
将来刺されちゃかなわん
232 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 08:37:35 ID:iy68X23P0
>>220 >派遣の人には悪いが、もともとそういうあやふやな契約だろうが。
>派遣を切らないで会社が潰れたって路頭に迷うのは一緒だろうに。
赤字ですらないのに派遣を切りまくってるトヨタに、今世界のマスコミが取材かけてる
んだけど、ビッグ3破綻の原因がトヨタの非正規社員のせいだとばれるわけよ。
233 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 08:38:31 ID:2uCClh/E0
>>223 経営者を擁護するわけじゃないが、派遣先が潰れたら元も子もないだろう。
しかも、この締め付けは既に解雇された派遣の再雇用を妨げるだけだ。
235 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 08:40:35 ID:weqBZOlB0
やること遅すぎ
もう寮を出てる人が大半なんじゃないの
俺の会社でも正社員切りが始まってて
契約社員、ましてや派遣社員なんかもう誰も居ないよ
正社員の俺だって自宅待機だしな
236 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 08:42:02 ID:tXpt11B+0
好んで派遣やってる人いる?
237 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 08:42:37 ID:CkL1A9ki0
>>1 >>厚労省は、訴訟になれば企業が負けるケースがあることも周知し、
>>非正規切りの抑制を求めたい考えだ。
こうなる前に周知するのが厚労省の仕事だろうに・・・・・
238 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 08:42:59 ID:GMR0Ia6X0
>>233 言い逃れではないだろう
東大をでて性格にも問題なくて優秀な成績の奴が請負派遣しか仕事が無いと思うか?
駅弁やマーチ大くらいじゃどこのメーカーも雇ってくれない
そういうヤツラが派遣で大手メーカーに入ったって、もともと居場所は違うんだよ。
239 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 08:43:21 ID:hQirIkBX0
鬼畜経営者腐敗官僚に人倫之無くやりたい放題の時世なれば もはや 問答無用
天は誅戮を欲す
>>234 そうなんだよな
こんなこと言われた企業が何を考えるかというと
「罰則ない規制とかなんのジョークだよpgr」か
「じゃあ新卒大事に育てる方針に変えるわw」か
どっちにしても派遣は救われないな・・・
241 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 08:44:37 ID:SdCoO+axO
追い出すなら高級寝袋支給でいいだろw
242 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 08:44:57 ID:IJWR5JgT0
>>235 >やること遅すぎ
>もう寮を出てる人が大半なんじゃないの
当たり前だろ!
それをわざと狙ってやってるんだから。
>>1 >実は厳しい規制があることを示し
ふだんからちゃんと運用しろ、やることが遅い
規制なんてあって無いようなもの
働いたら負けの時代到来
>>236 好んでと言うか、楽だから利用してるんだろう。
彼らの大半はなぜ登録するだけで仕事を斡旋してもらえるのかを考えもしない。
246 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 08:48:20 ID:/FPfDjHQ0
キャノンの広報部は、「ウチじゃなく派遣会社が解雇した」といってるなー
247 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 08:48:33 ID:ncis3y7b0
>非正規は簡単に切れると思われているが、
>実は厳しい規制があることを示し、抑止力にする
あるなら今まで何してたと?
単純労働派遣と期間工は明らかに違うだろ。
単純労働派遣がいいとは決して思わんが、言ってることやろうとしてることは法に照らし合わせてあまりにも勝手で空理空論すぎる。
そもそもの間違いを場当たりでねじ曲げ都合のいい解釈ばかりしようってのはどういうことだ。
249 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 08:50:35 ID:faBxmKKrO
早く首切りしないと国が首切りさせない規制を作るからな、
今は大手企業の派遣首切り完了待ち状態。
多分、大手企業にはとっくの前に
「首切り規制だすよ」
ってお達しあったんだろうな。
なんで罰則つけないんだろう?
251 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 08:52:15 ID:mWndrJIf0
どんなに厳しくても条件そろえれば切れるんじゃ雇う側が強いのは変わらない
切ったときにどうするかを決めないと
解雇する側が2年分の給料支給するとか
>>266 アホか。
だから問題だっつうの。
実質的な雇用主と法律上の雇用主を乖離させるのが派遣法。
実際、クビを宣告するのは派遣先、
だから派遣先に言うしかない。
派遣問題は国民全体で問題視すべきだったはずだが
正社員になってる人達は自分の身分を維持するために
黙ってたからな、明日は我が身なのに。
255 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 08:55:19 ID:1iH839TW0
真面目にやってきた結果がこの仕打ちだと、
SBKを批判するのも馬鹿らしくなるわな。
大喜びで乗っかる奴が出てくるのも時間の問題。
BKの嫁さん貰ってSに入信、不労所得GETだぜ。
>実は厳しい規制があるんですよ
罰則無いから小話、トリビア的な情報で終わってるな
3へーぐらいか
257 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 08:57:30 ID:GMR0Ia6X0
うちの会社で働いていた派遣社員
時給2000円以上だった
私は正社員だったがサービス残業で時給換算で1300円ぽっち・・・
時間になると「お先に」といって帰っていてた派遣社員がとても羨ましく思えたことも有った
こういう自由に融通を聞かせられる分時給が高かったんだろうと納得
>>253 欧米人はそれを理解しているからね。
欧米人の場合は、労働デモも当事者でない人の参加も多い。
日本は、参加しないだけでなく批判するからな。
まあそういうヤツに限って、後で困る。
あ、罰則が無いのか
無意味な規制
罰則無しw
いまなら大手も派遣切りまくりだから社名も傷つかないし切り放題だな
261 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 09:01:12 ID:iy68X23P0
>>246 >キャノンの広報部は、「ウチじゃなく派遣会社が解雇した」といってるなー
請負先が解雇な。
キャノンとしては、請負への発注を減らしただけで、これは労働問題じゃない。
発注を減らされた請負先は、派遣を切らないと会社が潰れるので、
>>1 >派遣や期間工など有期雇用者の解雇(契約の途中解除)は、労働契約法で、
>やむを得ない理由がなければ解雇できないとされており、正社員の解雇要件よりも、規制が厳しいとされている。
も、クリア。
裁判起せば、実質的にはキャノンによる途中解雇と認定されるかもしれんが、ハードルは高く、
>>1 >「非正規は簡単に切れると思われているが、実は厳しい規制があることを示し、抑止力にする」(厚労省幹部)
ってのは嘘っぱち。
262 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 09:03:21 ID:cEQ8QV42O
暴動になる前にてをうったほうがいいが、企業は派遣雇わなくなるな。
人員も増やさなくなるからさらに厳しくなる。
大企業様が思う存分派遣を切った後で
規制を厳しくすると
264 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 09:04:05 ID:cPuCLNZj0
まさか契約期間すら反故にするとは思ってなかったよう棚
企業がそんな善良なわきゃねーのに
265 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 09:06:24 ID:faBxmKKrO
雇用契約書に会社都合で契約を切れないと書いていれば、
契約違反で訴えれるけどな。
266 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 09:06:58 ID:UcSZql6V0
派遣もこれにこりたら真面目に働くのやめとけ
製品なんか適当に作っとけ
267 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 09:07:12 ID:Fb1/NXK8O
ほっとけよ、どーせ何もしねーんだからコイツラわ(笑)
勝手に野垂れ死させとけw
日本は平和だねー(笑)
268 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 09:07:53 ID:9JSZmCK30
>>4 法を尊守する気が無いなら日本から出て行きなさい
企業も上場廃止
269 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 09:08:31 ID:SiGyE8ST0
罰もないのに誰が守るんだよw
270 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 09:09:10 ID:nQTWCFFJ0
>>訴訟になれば企業が負けるケースがあることも
バカか?
派遣が訴訟費用なんて負担できるわけねーだろ
役人はまったく状況を理解してねーな
271 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 09:09:41 ID:TyMAT7M9O
大体、正社員の労働3権すらまともに守られてないのに
馬鹿な事を言うんだな。
ハローワークと同じで空求人と、誰も雇わない、本当に単なる会社説明会を開いて
アリバイ作りしてるだけじゃねーか。
道路交通法でスピード違反は誰も取り締まってないのに
いきなりシートベルト着用義務は、実は罰則が重く何人たりとも違反は認めません
って言ってるようなもの
272 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 09:10:22 ID:IJWR5JgT0
来年はもっと悲惨な状況くるはずだけどな。
273 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 09:10:45 ID:23sJm12GO
厚労省はホント駄目だな…不適切な解雇どころか、不適切な契約すら何ら取り締まれないで…
現行の労基法すら機能してないがな〜w
274 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 09:11:01 ID:SdSkfzqK0
>>1 >やむを得ない理由がなければ解雇できないとされており
「役員報酬増額のためには解雇もやむを得ないんだお(^ω^)」
275 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 09:11:05 ID:weqBZOlB0
派遣の人に聞いたけど派遣の契約するときに
「契約期間中でも仕事が無い場合契約を破棄することができる」
という書類にサインさせられるそうだよ
それにサインしないと仕事がもらえないそうだ
へぇひどい話だなと他人事としてみてたけど
実際正社員の俺も首切りになりそうな今は
・・・・ああ・・・他に良い会社ないかな
1赤字が計上される見込みでなければ切れない
2赤字でも短期で黒字化できる見込みであれば切れない
3最終的に切る場合は引越し代と2か月分の給与を支給する
これくらい認められないとダメだろう。
277 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 09:13:53 ID:kswUHXb2O
なるほど
派遣切りを制限することで倒産を促し、更に景気を悪化させる事が狙いですね。わかりますw
派遣会社の寮だけが目当てで転がり込む奴らばかり。
給料日の翌日に前渡ししてくれとか、ギャンブラーばかり。
その上勝手に寮で首吊ってたり。。
もうアナタ達のわがままには疲れました。
大企業は偽景気でそこそこ蓄えたと思うが
蓄えの無い無職が町に溢れて内需崩壊、外需も見込み薄で
いったいどうなるのか想像もつかん
残った正社員は今まで以上に働くしか無い
それでも無職よりマシなのか。。。
一億そう痴呆だろ、もうちっと考えて行動しないと。
280 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 09:15:27 ID:GTe5gj950
いいかね、100円ライターは使い捨てだから価値がある。
100円ライターの再利用を強制したら価値はなくなる。
派遣社員は自分が100円ライターなみの価値しかないことをもっと
認識すべきだ。
281 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 09:16:58 ID:GMR0Ia6X0
そもそも派遣で働くような人種を雇ってたはずの公共事業がなくなったのが問題なんだよ
金が国の中で流れなくなった
昔はこういう人たちの受け皿だったドカタもなくなった
公共事業を縮小して日本の債務は減ったか?だれか答えてくれよ
282 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 09:17:56 ID:1iH839TW0
>>280 核廃棄物の出る100円ライターなんだけどな。
埋め立てるにも再利用するにも数千円のコストが掛かる。
283 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 09:18:31 ID:TyMAT7M9O
>>278 格差や差別が広がると
そんな奴らを益々、増やすスパイラルに陥っているんだがな。
284 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 09:18:39 ID:DrUyBPfJ0
罰則つける政党はどこかな
小泉改革で公然と格差を是認してたからなー
なんだかね。
286 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 09:20:20 ID:23sJm12GO
よく見ると、この通達は泣き寝入りさせる為の通達にしかなっとらんな…w
マジで労働行政大丈夫か?
あちこちで職業安定法44条違反が横行しだすな。
287 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 09:20:44 ID:z4GoGRxR0
>>1 実は ってなんだよw
馬鹿だろw 当然厳しい規制がある だろ普通はよw
288 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 09:21:38 ID:TyMAT7M9O
>>281 日本の債務を増やしたのが公共事業。
高度経済成長時に国が増やし過ぎた土建を
騙し騙し面倒を見ていたら
大変な借金になった。
また公共事業をバブル並みにやってもいいけど、
問題を先伸ばしにして、借金増やして、さらに苦しむだけ
289 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 09:24:17 ID:XQO0OHKlO
>>269 役人は「違反企業の社名を公表するといえば、企業側はびびる」と思っている。
それが罰則の代わりだと。
しかし、企業側は社名を公表されること自体は怖くない。
マスコミが報じなければ、誰も知らないからね。
そのマスコミは広告で押さえ込んでいるから、怖いものはなし。
だから、企業は好き放題にやれる。
290 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 09:24:21 ID:1iH839TW0
>>288 このまま現状維持でも数年先でアウトだけどね。
得をするのは波風立てずに退職金GETした団塊だけ。
連中は金持って即海外逃亡を図るだろうね。
292 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 09:25:13 ID:23sJm12GO
そして一気に納税義務を果たせない連中が急増するな。
縦割り行政で督促と源泉のバランスを考えろと。
日銭を追いかけりゃ納税なんか余裕なくなるぞ?
>>288 そこで福祉バラまきですよ。
公共事業の半分の手取りを公共事業の1割以下の予算で与える事が出来る。
オランダのベーシックインカムやイギリスの就業訓練に対する給付金
フランスの生活保護を見習いましょう。
294 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 09:26:20 ID:+yttGumj0
はいはい、ポーズポーズ、自分達はちゃんと指導してますよってかー
派遣法改悪に賛成した国会議員共、全員早く死ねとしか思わない
_,,.. -──-- 、.,_/⌒ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,.::'"´::::::::::::::::::::::::::::::_;:,! i ノ'-、 / 何 道 は 大
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i´ _,ゝ+‐'- _ノ |. と 端 け .丈
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::[_'ーァ' |`ヽ ), |. も の ん 夫
,':::::::::;::::::::::::::/|::::::::::::::::::::;:::::!、__,ハ、_ノ、_,> | 思 石 の で
|:::::::;'::::::::/_/__|:::::/´|:::::::ハ:::::::';:::::::::::';::::|〉 | っ こ 存 す
|:::::::|::::::/|:/__ |:::/ |::::/‐!-:::::i::::::::::::|:::| | て. ろ 在 よ
レ、__|ハ_| ' ̄`ヽ' レ',.==、/|:::/|:::::|:::| | い の な
|:::::::|:|"" `i/:::|_ハ|:::| |. ま. よ ん
|::::::从 ' "",ハ|::::|ノ::::::| |. せ う て
ノ::::/|:::|ヽ、 「 ̄`i ,/::::|::::|::::::i::::', < ん. に
∠、:::::|:::|へ|`ヽ、.,__‐'_,,. イ/::::/|:::|::::::ハ::::|. .| か 誰
レヘ、|_,>イ | /`レ'、/:;ハイ::::|/ ', ら .も
,..‐''/ .| |/ / /`' 、ハ'" ヽ、
/_,r/ |/ / /_ とヽ.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〈Y (_,イ / / Y___) ',
_ハ.', |. / / | |
,.r''"ヽア`r」、__/____ ___! ,.-、 |
/ 、 ヽ._|、ノキ (><) ̄´ュ7 ヽ-' ',
、 ヽ,.イヘ〉、へ、.,________,,.ァ'"-‐ 、_ ノ-‐ァ、
:アー'´:::| ヽ!ー'^ヽ-ヘ-/_) /|:::::/7
>>258 >欧米人はそれを理解しているからね
英語すらできないテイノーが‘欧米人は〜‘なんて知ったかかますんじゃね〜よw
え?
そのための派遣だろ?
いやなら正社員になればよかったんじゃないか?
>>277 全くだ
雇用の確保は大切だが、
安易な対策は傷口を広げることになりかねん
300 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 09:38:01 ID:GMR0Ia6X0
>>288 でも彼ら土建業は底辺層に金を回すいい潤滑剤だったんだぞ
かれらがホームレス一歩手前の人たち雇って日当払ってたんだ
キャバクラ通いだってそうなんだ
かれらの手にお金が入らないと底辺に回ってこない仕組み
301 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 09:39:23 ID:EglARhiD0
派遣云々より、
正社員も切りやすいようにしたいんだけどな・・・
とくに年配から40代バブル
302 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 09:43:19 ID:3LPBu0Ig0
>>257 時給2000円の仕事なんて自分は見たことないよ。
リクナビ派遣のサイトで全国の求人見てるけど。
そんなきわめて特殊な例を持ち出して、派遣全体を語られると困る。
交通費でないし、ボーナスや手当てなんかはもちろんない、時給制だから休みが多ければ給料減るし。
3ヶ月の契約更新制でいつ切られるかわからないし。
303 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 09:45:20 ID:ETc7LuIb0
>>1 厚生労働省の官僚と町村ら自民党厚生族議員どもが焦ってきたなww
こいつらは派遣業から大金を貰ってるから、派遣規制されたらメシの食い上げなんよ
社会のクズ官僚・自民どもワロスwww
304 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 09:47:46 ID:Zk5K4pBpO
>>301 >したい
あんた、どこのどなた様よ?www
雇用のリスクが高くなったら派遣なんか使わなくなるだろう。
無職の期間はそれまでにその労働者から搾取した費用で養えという法律にしろ
実は厳しい規制があるのに、
今までず〜っと黙認してたってこと?
308 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 09:55:52 ID:dfIcGPfw0
>>17 もらってるよ?
派遣さん何もいってこないからごっそりそのままいただきます。
ウマー
309 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 10:00:09 ID:76aHC/A90
お前等が登録している派遣会社は
次の仕事を見つけてこれないの?
良く黙ってピンハネさせとくね・・・
>>302 でも、IT派遣なんかだと2000円以上は普通だろ?
311 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 10:03:08 ID:mzNbJs9eO
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|/
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!
| ( `ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ
| ノ ヽ |
∧ トェェェェイ / 製造業派遣を解禁してくださった、
/\ヽ / 公明党の坂口力元厚労相に感謝!
\ ヽ\ ヽ____,ノヽ
312 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 10:03:12 ID:9tRmlKGA0
厳しい規制なんかあるわけねーだろwwwwww
実際切られまくりじゃねーかwwwwwwwwwwwww
人材派遣会社の酋長 奥谷禮子がやたらと、正社員と派遣社員で
ワークシェリングするべきと言ってたのが印象的でした。
NHKの日曜討論で。
そりゃ派遣会社経営してる方からしたら、
即切りばかりされたんじゃ業績悪化を避けられないものな。
314 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 10:08:03 ID:SCtz22nxO
住む所くらいは確保してあげないと。
315 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 10:08:58 ID:SLm0i4K00
郵政民営化で日本はバラ色って騙されて、いつの間にかこんな世の中。
あのとき竹中自民党に投票したやつは、今頃嘆いてももう遅いんだよ、バカ。
316 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 10:10:28 ID:76aHC/A90
本当に派遣社員が路頭に迷う事になったら
それは派遣業者の責任。
さっさと次を探してやれ。
その為の経費としてピンハネしているんだろ。
317 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 10:10:36 ID:UcSZql6VO
政治家「実はどんか攻撃も効かないバリアをかけてたから効かないもんね〜!」バカ「デュクシ!」
318 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 10:10:49 ID:ZBoBXFPOO
派遣が悲惨なのは奴隷商人のせい
つーか、こういう事があるからなるたけ寮は避けて自腹で借りろと元派遣がいってたな
中にはアパート全室借り切っちゃってて空き部屋が出ると赤字になるから金さえ払えば住まわしてくれる派遣もあるらしい
320 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 10:16:47 ID:/VEsiPKWO
製造業への派遣を禁止にして正社員を雇うように法改正をすればいいんです。
民主党政権になればきっとそれをやってくれる。
321 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 10:17:55 ID:i1AwEuKg0
>>313 正社員が仕事を奪いすぎっていうのは現実問題としてあると思うぜ
322 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 10:18:07 ID:Nu4e8kTM0
派遣なんて安いのといつでも切れるぐらいしかメリットないのに
こんな政策したらどこも派遣なんて使わなくなるだけだろ。
323 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 10:22:13 ID:fjPhA/uA0
まぁ、派遣会社でピンハネして食べさせてもらってた俺から言えば、次の現場も用意できないような営業が担当しているのが彼らの不幸。俺なら1000人配属してるうちの8割くらいなら現場を面倒みれる。
324 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 10:22:32 ID:zbhBD/qEO
寮ずまいくらいは認めんと
名古屋が失業者流入に困ってるし。
325 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 10:23:53 ID:xyhjky6U0
> 「非正規は簡単に切れると思われているが、実は厳しい規制があることを示し、
> 抑止力にする」(厚労省幹部)のが狙いだ。
いままで簡単に切られた非正規の立場はどうなるんだ?
やるんだったら最初からやれよ。なにこの恣意的な運用は。
規制はあるけど罰則はない
昔ホリエモンが言ってたでしょ
違法でなければ合法
罰則なかったり努力義務はなにもないのと同じ
まさに今拝金主義で物を作る実業企業が
脱法行為や罰のない違法行為をやってるわけだ
派遣保護が行き過ぎれば、使わなくなるだけ。
人が足りない分、正社員は残業一杯で辛いが頑張ってくれな
328 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 10:28:04 ID:76aHC/A90
このスレを特定政党のプロバカンダに利用している奴等は
目の前に飢えた派遣がいても次の選挙の行方の方が
気になる奴等。
その様な連中が支持する政党が政権を握っても
足元の虫けらに目なんか向けない。
329 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 10:30:05 ID:kfQqoxr40
派遣も切れないこんな世の中じゃ…
330 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 10:30:27 ID:76aHC/A90
だって派遣会社の営業が派遣社員はそういう使い方が
できるのがメリットだって言っていたもん。
331 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 10:31:33 ID:5idVP58B0
企業に任せておけばいいものを…
下手に行政が介入するから潰れなくて済んだ所も潰れるんだよ
派遣って誰が推し進めたの?
333 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 10:34:02 ID:/nGM7f7sO
日本人は大人しいよね、それが美徳でも有るけど、それをいい事に経団連や官僚、政治家はやりたい放題だな。
334 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 10:36:16 ID:SiSii/r3O
>>328 あのーあなたが生まれる前から
倒産も首斬りもあったんだけどね
派遣さんだけ失業=飢え死なの?
どうして笑わせようとするのWW
335 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 10:42:20 ID:6QJStWaX0
おれは基本的には派遣社員は自己の危機管理意識が足りないと思ってる方だが、
今回みたいなケースの場合は、寮の使用延長ぐらいは企業側も配慮してやるべきだと思う。
それにしても、派遣の人間は喧嘩する相手間違えてるよ。
凶弾するべきは、不当に高価な仲介手数料を採ってるくせに、
こういった有事になんの対策も施さない派遣業者の方だと思うがな。
派遣は派遣元の責任だろ、派遣先に押し付けてどうする。
337 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 10:43:29 ID:/dUnB0bS0
でかいところが粗方首切りしてからいってもなぁ
>>334 あら?どこかの政党の支持者ですか?www
過去にも倒産首切りが有ったからって何?
その言い分では派遣法云々は関係ないって事?w
今の野党の連立政権時代にも有ったって事だよね。
政党関係ないじゃんwww
地方だが、全く就職希望者来ないよww
選り好みしてるんだろうな。
全然せっぱ詰まってないから、甘えさせてやる必要なし。
つか、人手足りないのに困ったもんだ。
by経営者
契約解除の場合は残りの期間分の給料はまったくもらえないの?
それじゃなんのための契約だか…
契約期間満了は別にいいと思うけど。
341 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 10:48:06 ID:76aHC/A90
こういうスレで派遣元の責任を問うスレが
無いのが不思議で仕方ない。
何か意図が有るの?
342 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 10:48:09 ID:5idVP58B0
「非正規は簡単に切れると思われているが、実は厳しい規制があることを示し、抑止力にする」
意味がわからない
簡単に切れないの?
詐欺?
こういう時こそ切れるんじゃないの?
343 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 10:49:22 ID:uDlIYErJ0
国民に恨まれるのが怖くて、苦しまぎれの言い訳ですかね・・・
役人ってのはどうしてこうなのかねえ・・・
344 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 10:49:57 ID:bpC73xeg0
>>339 ていうか、こんな時間に2chで油売ってるようなやつが経営してるから希望者が集まらないんじゃね?
345 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 10:50:21 ID:rxAliz6D0
いつ切られても文句言うな
派遣てそういうもんなんじゃないの?
346 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 10:50:47 ID:SdSkfzqK0
再就職先を確保してやれば批判も減るし、失業率増加も抑制出来るのでは?
>>342 全文読まないで意味がわからないとか言ってんじゃねえよ
348 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 10:54:27 ID:+b8ANDwcO
>>1 1ヶ月ぐらい前から非正規でもクビを切ることは難しいってことを2chで言い続けてきたが無視されまくった
やっぱり2chは専門知識のない情弱ばかりだな
349 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 10:56:39 ID:ssI2UEks0
規制があっても切るのには変わりなし
省庁馬鹿だな
>>344 仕事の合間にネットしてるだけだよ。
つか、今日は比較的時間あるw
たぶんハローワークの内容真面目に書きすぎてるのが原因だろうなw
どこで話聞いたって、ハローワーク給与×70%以下だもんな。
就業時間はハローワーク時間×150%とかなww
超零細企業のくせに公務員なみの休日と、公務員以上の実働時間が嘘くさすぎるのも原因かも知れない。実績なんだけどorz
うちも水増し募集かけるかな。
______
/:::::─三三─\ Drive your Dream!
‐=≡ ‐=≡ ‐=≡ /:::::::::(○)三(○):\
‐=≡ ‐=≡ ‐=≡ /::::::.:::::(トェェェェェェェェイ::::\
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‐=≡ ‐=≡ ‐=≡ \:::::::::::::::::::::∪::::::::::::::::::/
‐=≡ >::::::::::::::::::::::::::::::::::<
‐=≡ ‐=≡ |:::::::TOY○TA::::::::|
‐=≡ ‐=≡ ‐=≡ ||::::::::::::::::::::::::::::/ |
‐=≡ ‐=≡ ‐=≡ ||::::::::::::::::::::::::::/||
<三三|=(_| r / (_)=|三三ラ
‐ ヽ |/
>__ノ;:::..
>>345 なら、派遣社員に正社員以上の給料をやれよ
雇用が安定しない変わりに高い給与が貰える、本来の派遣てそういうもんだろ
>>319 >寮は避けて自腹で借りろと元派遣がいってたな
派遣先の工場が保証人でもならなきゃ
工場があるようなところは派遣になんか貸してくれないぞ
>>320 >民主党政権になればきっとそれをやってくれる。
大将の小沢は「ニートなんて放ったらかしてればいい、そうすれば自分たちで何とかするだろうし
何とかできないならそれまでの事だ!」って公言してるぞw
354 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 11:00:45 ID:bY4vsi6zO
厚生労働省は第二の小泉を怖れているなw
規制てw
大企業への突っ込みは甘く中小には目が届かず
つまみ食いの規制で抑止力になるかよ
もともと契約書が切れるようになってんだから派遣先は容赦なく切るな。
文句は派遣会社に言ってくれ
357 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 11:02:45 ID:xSJZmd9z0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
厚労省の「自分は悪くない」宣言ですか?
無能な厚労官僚は死ねよ。
359 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 11:04:36 ID:+b8ANDwcO
360 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 11:04:46 ID:76aHC/A90
個人で探して働いている非正規は確かに可哀想だし
企業側も手厚い保証をするべきだと思うけど
派遣会社から派遣されている非正規はちょっと違うよね?
企業が個人非正規の為に負う負担を
派遣会社が負う位のシステムを作らないと
派遣会社の責任は何にもないってことになるよね。
361 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 11:07:31 ID:76aHC/A90
>>352 だってそういう契約を取ってくるのは
派遣会社の営業でしょ?
派遣元がそれで良いって言えば派遣先が「いやもっと払うよ」
って言うと思う?
362 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 11:07:41 ID:yaHB2MpO0
>>179 民主党の支持母体は労働組合です。
組合員の利益を守る為、民主党はガンバルと思います。
まぁ組合員は正社員ですけどね。
363 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 11:09:56 ID:5m+/LVB20
>>353 >派遣先の工場が保証人でもならなきゃ
>工場があるようなところは派遣になんか貸してくれないぞ
これは経験談なのか?
今まで部屋を借りるのに、保証人など親の名前と住所を書いて自分のハンコを押しただけだが。
364 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 11:14:36 ID:Sr1Jrka60
昔の専門派遣と違い今の派遣会社って人身ブローカーだから
法を変えないと何も変わらない
365 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 11:21:45 ID:Q7XCNubP0
>>363 無職状態で収入のアテがない人に、不動産屋は簡単に部屋を貸してくれないよ。
派遣じゃなくても転職するときは、できれば仕事が決まってから
引っ越し先を探したほうがいい。
>>352 >
>>345 > なら、派遣社員に正社員以上の給料をやれよ
> 雇用が安定しない変わりに高い給与が貰える、本来の派遣てそういうもんだろ
企業が直接雇用する期間労働者はそう言う扱いになってると思うが、派遣労働者は違う。
と言うか、企業側は派遣会社に対して社員よりも割高な賃金を払っているが、
間に入る派遣業者が仲介手数料を取る(それもゴッソリ)から、
結果労働者本人に渡る金が少なくなってる。
つまり、責めるべきは派遣業者。
368 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 11:27:43 ID:/nGM7f7sO
369 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 11:28:16 ID:EglARhiD0
加藤、宅間 小泉・・・またでるんだろ?
はやくヤレよ。次はどこでだれだ? 30人くらいやらないと
意味ねえけどな。
370 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 11:28:30 ID:76aHC/A90
派遣会社が自分の所の人間を手厚く保護しよう
なんて気は更々無いようだからねえ・・・
371 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 11:29:51 ID:k2EDvcIj0
>だが、いずれも罰則はないことから
>だが、いずれも罰則はないことから
>だが、いずれも罰則はないことから
>だが、いずれも罰則はないことから
>だが、いずれも罰則はないことから
372 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 11:30:00 ID:5m+/LVB20
>>366 今まで5回引っ越したが、有職だったことは一度も無い。
頭から、住所が無きゃ履歴書を書けないだろ?と思い込んでたからだがw
>>367 海外の派遣業者は派遣労働者の報酬のピンハネ率を1割以内に収めるように法で規制されてるのに
マスゴミを含めて、すぐに「外国では」「外国では」って言う奴がこういう問題に一切触れないのはなぜなんだろうなw
374 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 11:31:27 ID:/KLy7S4RO
派遣って何を考えて派遣なの?
将来不安だろ、派遣じゃ
376 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 11:34:38 ID:a7sgu62C0
>>330 明文化された法律と一営業マンの言葉。
どっちが信憑性高いとか比べるまでもない。
377 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 11:34:40 ID:KAGOwWYt0
じゃあ今まではなんで黙認してたんですか
ふざけんな
まさに人身ブローカー
阿呆自身も派遣業やってるから、派遣業者へのピンハネ規制に手を付けんだろうな
ってか、どの政治家も手を付けなさそうだが
379 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 11:36:07 ID:MFunPXP5O
民主がこの状況を利用してるとかほざいてるのがいるけど経団連から民主の10倍献金貰ってこんな有様な上、なんら有効な対策出来ない自民に国民が期待出来ないの、当たり前だとおもうが。
派遣になるのが悪い
以上
381 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 11:38:00 ID:GftN9grC0
>>「実は厳しい規制があることを示し、抑止力にする」
いやいや・・・
おまいら・・・
そういうのを人治国家っていうんだよ・・・
あれほど前から違法だらけだといってるじゃないの・・・・
規制って言っても、うるさいこと言うなら海外移転するって言われたら黙るしかないのに
指導、通達ってのは弱者にしか奴しか通用しないもんだ
どれもこれも契約社員の事ばっかじゃねえか。
タイトルの『「派遣切り」指導強化』ってどれを指してるの?
384 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 11:39:27 ID:x7rfR3zG0
>>「実は厳しい規制があることを示し、抑止力にする」
なんか中国人か朝鮮人のセリフだな。
>派遣や期間工など有期雇用者の解雇(契約の途中解除)は、労働契約法で、
>やむを得ない理由がなければ解雇できないとされており、正社員の解雇要件よりも、規制が厳しい
正社員より規制厳しいのか
もっと啓蒙しろよ
つか、抑止力…て使わないこと前提でどうすんだw
387 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 11:44:36 ID:q9FUM9KF0
■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html 26 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主wwwwwwwwwwwwwwwww
哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
失せろ売国奴wwwwwwwwwwwwwwwwwww
59 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=゚ω゚)ノやった!自民劇勝
511 名前: 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独300議席予想おめでとー!
820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html 578 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。
388 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 11:45:51 ID:8VsK/LFJO
国民は丸腰なんだからまともに働いてる者には優しくしてくれよ
389 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 11:46:30 ID:Imhb+Wlj0
こういう状況になることは目に見えてたよね。問題有りと言われて
いたにも関わらず、経団連牛耳るトヨタ、キャノンなどの一部大手の
ごり押しで法改正しちゃった・・・。
390 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 11:47:29 ID:76aHC/A90
>>379 まあそんなに熱くなるなよw
特定政党と言ったが「民主」なんて一言も言っていないぞ?www
少しは自覚が有るみたいで安心したけどな。www
どの政党でも同じ事だから「特定政党」としたんだよ。
人の不幸を票稼ぎの宣伝材料に使うような奴等は
信頼できないハゲタカ。今の政治家先生達の頭の中はそんな物ということ。
「この雇用危機、経済危機を乗り越える為に政権政党の垣根を越えて
努力します」位言えば少しは信用してやるよ。w
391 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 11:51:13 ID:wjuN+TIL0
>>385 それは、派遣会社と労働者の間の契約の問題。
派遣を使っている企業と、派遣会社の間の契約は、どういう理由で解除しようと自由。
だから、派遣会社に賠償は求められても、派遣を使ってた企業には無理。
392 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 11:53:24 ID:XQO0OHKlO
>>379 経団連の07年献金額
自民党に29億1000万円
民主党に8000万円
10倍どころの差でない。
393 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 11:54:25 ID:JT7O4c/g0
>>387 それ凄い黒歴史だよな
無邪気にはしゃいでた3年前のおまえらが不憫だ
394 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 11:55:20 ID:4HU6GHcSO
役所の通達=法律
役所の要請=強制
直接契約であり雇用といって差し支えない期間工は記事にあるよう制約ならびにそのリスクを背負いならバカで知らないのかチャレンジしてみただけだろ。
それこそ個人で立ち上がれば判例のごとく平気で覆るだろ。
でもなぜに派遣でも同じようになると偏向した記事になるんだ?しゃべった役人が飛び抜けてバカなのか?
396 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 11:57:48 ID:sOAzn1MM0
これについては厚労省に同情する。
派遣政策を推し進めてきたのは政府だからな。その尻拭いをしないといけないんだから大変だわ。
ただ国民のためにもここはがんばってもらわないとな。
ここの行動を間違えると50年後の日本は無くなっているかもしれん。
<規制はあっても罰則はない>www
だぁれがそんなもん守るか!
与党や官僚のいつもの逃げ口上、それだけのことよ。
398 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 12:01:37 ID:5lZf/jpw0
派遣って派遣会社が親なわけだ
派遣会社の社員って事だよな?
そこの会社が意地でも、やれ!と思うんだが?
とくに日研総業w
399 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 12:02:38 ID:/FPfDjHQ0
経団連の献金ナシでは日本の政党政治は成り立たないもんなー
400 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 12:03:38 ID:56yl4ajg0
>>92 ってか、困ってるのは選挙なんか行った事もないような人たちでしょ?
そもそも、住所不定で投票券も来ないような。
401 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 12:08:35 ID:76aHC/A90
>>387 で今こうなったのも
自民に入れた支持者の責任と
民主が「自己責任」論を振りかざしている訳だ。
やっぱ特定政党に肩入れしている奴は・・・
402 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 12:08:59 ID:3+Ervz+o0
食えなくなったら帰宅途中の公務員とか正社員とか襲えばいいじゃん
景気のいい時には
人手不足にあぐらかいて
ちょっとでも時給いいとこへ渡り歩いて
突然「辞めます」ばっかりだった派遣に
ざまぁ としか言いようが無い
雇う方は皆そう思ってるだろ、言わないけど。
404 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 12:14:53 ID:uqzUYXAy0
405 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 12:16:21 ID:14feYr5zO
厳しい規制とやらを、トヨタに守らせるつもりあるのかよ!
官僚が一番権限を持っており、政策を決定しているんだから、
それなりの責任をとるのが当然だな。
407 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 12:17:53 ID:CEFR8mAm0
会社が傾かないように、真っ先に切り捨てられるリアクティブアーマー
のようなものだ。
切り捨てられるのも機能の内だろうな。
408 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 12:20:52 ID:YbfYAotR0
規制があっても罰則のないザル法。
409 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 12:20:54 ID:GftN9grC0
実はとかwwwwwwwwww
本当のやる気ねーなwwwwwwwww
前から言ってるだろ違法だらけだってwwwwww
法治国家舐めすぎwwwwwwwwww
410 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 12:21:06 ID:BbwxZnoW0
製造派遣を3年超えて受け入れると罰則があるんですけど、
どうすればいいの?
もうそろそろ底辺も気にかけてますというポーズはやめにしませんか?
もうとっくにバレバレなのにしつこく無駄なことをされると、いらいらしてきます
まだ、てめーらなんかもういらねぇ、死にたきゃ死ねと言ってくださった方が余程人道的かと
412 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 12:21:49 ID:9WRQR5vF0
>罰則がない
ザル法だな
これから勉強&検討して法改正という流れで2〜3年後に、まともになる?
政府:「失業率減るしいいじゃん」
派遣会社:「何もしなくても収入が入ってくる。鵜飼い業マジボロいわww」
利用側:「すぐクビ切れるからこれ使えるわ」
こんな感じだわな。
>>391 派遣会社と企業の契約は 契約内容によるだろ
それと派遣会社の派遣への対応は別
415 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 12:23:29 ID:YbfYAotR0
>>409 法治国家っていっても、その法が労働者のためのものではなくて、経団連のためのものだからねぇ
416 :
うにゃ:2008/12/09(火) 12:24:25 ID:kY3hAcB3O
言葉より刃だな。
カトーくんくんに感謝しろよ。
417 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 12:25:43 ID:JjzL3c370
寮って言っても補助なんかないし、それどころか相場より高い家賃払ってるし
実質普通のアパートと変わらないのにそれをクビだからってすぐ追い出せるのはおかしい。
クビでも家賃払ってる限りは住めるようにするべきだ。無論滞納した場合は3カ月で追い出してよし。
418 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 12:25:55 ID:YbfYAotR0
>>413 国会議員:「派遣会社から献金もらえる♪」
419 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 12:26:07 ID:SiSii/r3O
あのー自分は自民党支持です
派遣さんはまず自分で努力
警備員、代行、産廃えらばなければまだまだ生きて行ける
流動性の高い労働者層は景気反応が早いのが特徴だね
政策でこの層の保護が必要
名古屋を派遣保護都市に指定して
毎日炊き出しだな
トヨタとかキャノンとか経団連のとこがやった時に言えよ、チキンが
421 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 12:27:27 ID:VolbPa17O
>>405 トヨタは「規制、規則、法律」って言葉に最近は弱いから守る(守ってる)よ。
最大3年の契約満了までは特別解雇もしない。だけど契約更新もしない。
今まではしてたけど。
問題はトヨタに派遣を送り込んでる派遣会社。
422 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 12:28:03 ID:8VsK/LFJO
北朝鮮にも法律あるんだろ
423 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 12:33:37 ID:zEa37/al0
派遣の寮って民間から借り上げてるのが多いからそのまま住むのは無理なのでは?
期間工の寮は会社のだからいいけど。
>>403 じゃ何で正社員で採用しておかないのかね。
ゴキブリやw
425 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 12:34:57 ID:9hje9/yvO
派遣で雇われてた方が悪い
自分の甘さを噛み締めて死ね
426 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 12:34:57 ID:0t4/TENMO
>>360 てか、こういう責任を負わないんなら派遣会社はいらんよな
企業が直接パートやら期間工やらで雇えばいいだけだし。キャノンみたいに実際そうしてるとこもあるが
この先日本にしがみついても奴隷から抜け出せない。若者は海外へ積極的に移住すべき。
国内で働く半分の力で人間らしい暮らしを手にいれられる。重宝がられる。
428 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 12:35:47 ID:5m+/LVB20
>>424 突然「辞めます」って奴を、正社員で採用してどうするw
429 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 12:38:50 ID:4QWCfzl40
罰則は無いけれど禁止する法律がある場合。
その法律違反による損害のついての賠償請求権が発生します。
裁判所は企業寄りなので、相当悪質なケースでも裁判所が和解を勧告して涙金を解決金として
もらうのがやっとです。
>派遣で雇われてた方が悪い
求人広告が派遣前提になっている現在、個人に責任を求める奴はソートー痛い奴だ。
430 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 12:38:55 ID:8VsK/LFJO
規制とかしても、つなぎ隠されたらおしまい
432 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 12:41:14 ID:HF7Ex2TsO
たとえ派遣労働者であっても、
雇用者都合による一方的な解雇は無効という事だ。
罰則規定が無い事を問題視する向きもあるようだが、
実際は、中途半端な罰則規定は有っても無駄。
訴訟で、違反した雇用者に大金を払わせ、
一罰百戒を世間に示すのが米国流。
マスコミは「訴訟社会」の否定的な面ばかり強調して伝えるが、
訴訟社会で大いに労働者の権利が守られている事には沈黙する。
スポンサー企業に都合が悪いからだ。
433 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 12:42:13 ID:0t4/TENMO
>>341 確かに。案外、派遣元会社が2chで頑張ってるのかもね
派遣先会社や派遣社員が悪いんだ、派遣元会社は悪くないとちっとでも誘導したいとか
>>427 >若者は海外へ積極的に移住すべき。
>国内で働く半分の力で人間らしい暮らしを手にいれられる。重宝がられる。
派遣やってる無能は日本だからこそ、まだ何とか人に値する生活ができてる
外国なんか要ったらそれこそ食う物にも事欠くホームレスにしかなれないよw
435 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 12:44:01 ID:2uks/3y+O
436 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 12:44:45 ID:2EnnAiTb0
この期に及んで派遣叩いてるのは、
空気読めない自民工作員。
437 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 12:46:17 ID:5m+/LVB20
438 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 12:46:31 ID:f4UV1MHU0
お上「実は厳しい規制がある」
会社「知りませんでした」
お上「じゃ仕方ないなw」
会社「ですよねw」
それが現実
439 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 12:47:38 ID:76aHC/A90
>>432 派遣社員にとっての雇用者とは
派遣元?派遣先?
440 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 12:48:44 ID:g9T0uFlb0
441 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 12:51:35 ID:FfGeI1d50
派遣会社のピンハネ率が異常なんだよ
請負金額の60%ピンハネして違法じゃないってどういうことよ。
マスコミでは誰も指摘しないが
指摘しないところにこそ真の巨悪が潜んでいるわけで。
パチンコと同じでひどい業態の会社を野放しにしてる。
派遣業者って在日朝鮮人特権なの?部落特権なの?
でなかったら叩き潰せよ!!!!!!!!!!!!!!
>434
いやだから
(勿論大部分というか、ほぼすべて失敗するだろうが座して死を待つよりは)海外に移住した方がいい(成功率は0.01%切るかも知れないが)では?
443 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 12:52:12 ID:2uks/3y+O
>>437大手の製鉄所に派遣で行ってるんですが4年前から中途採用してません。
自費でクレーンや玉掛けなんかの資格まで取って待ってるんですが(>_<)
444 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 12:52:34 ID:Zk5K4pBpO
>>350 ハロワの怖さは
傾いてる会社でも黒字経営と募集かけられるところ。
恐ろしいよ。
貴方の会社じゃないよ。
まじで、そういうのが有る。
445 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 12:52:43 ID:63bPMXOR0
しかし、20世紀後半の日本ではこんなの全て違法行為だったのに・・・
労働コストを下げるには、人と職場を育てて生産性を上げる。
その覚悟が企業の力も伸ばしてた。
でも派遣制度ができてから、人件費を値切って労働コストを下げて
利益を上げることが合法的にできるようになった。
これ、最初は楽でいいんだが先が無い・・・
人件費を永久に下げ続けることはできないからね。
その人が生きていけなくなるから。
でも麻薬みたいなもんで、一旦この癖がついた経営者はもう止められない。
「もっと安い労働力をくれー、もっとだ〜〜〜」ってなる。
446 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 12:53:52 ID:5m+/LVB20
>>442 あのな、日本では選ばなきゃ仕事が有るが海外ではそうはいかんぞ。
ゴミバコ漁っても食い物が有るとは限らんしw
>>441 >派遣会社のピンハネ率が異常なんだよ
それはお前らが信用がないからだよ
臨時工として直に雇ったりハロワ経由で来た連中が仕事途中で‘プイ‘ってな感じでいなくなった場合
雇い元は生産計画が狂っちまうんだ
ところが派遣会社経由で雇うと、そういう場合に派遣会社に連絡するとすぐ代わりの派遣を寄こすんだな
448 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 12:55:57 ID:FfGeI1d50
>>446 選ばなきゃ仕事はあるってないよ。
月10万いかないような仕事ならあるけど。
449 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 12:56:30 ID:5m+/LVB20
>>443 社員の募集してないところを目標にしたってしょうがないだろ。
そこは、あんたが派遣だから雇ってくれてるのを理解してる?
雇う側にも雇われる側にも希望がある。
妥協しなきゃ始まんないでしょ?
450 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 12:58:09 ID:OR3Dr0tG0
>>446 アメリカに限っちゃ、選ばなきゃ仕事は日本より多い。
しかも最低給がある程度保障されてて、誰でも入れる格安の賃貸がある。
>>447 で、それと派遣の異常なピンハネ率は何の関係がおありで。
>>436 さりとて派遣先に文句を言うのもお門違いだ。
スーパーの従業員に「なんでもっと買い物してくれないんだ。おかげでクビじゃないか」って
文句言われても困るだろ。
453 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 12:58:46 ID:2uks/3y+O
>>449長い事勤めたから愛着が有るんです…。
仕事に戻ります。
454 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 12:59:00 ID:YwpA5ue7O
>446
なるほどw
でもその選ばなきゃの部分もジリ貧で無くなっていかなければ良いのですけど
455 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 12:59:19 ID:5m+/LVB20
>>450 なのに、日本よりホームレスが多いのはなんでだろうなwww
本来貧困対策ってどの国も全ての政党が掲げる問題なんだが
日本でまともにやってるの共産党だけというのがこの国の問題
458 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 13:01:06 ID:vocrEn6DO
旧労働省時代はそれなりに良識があったが、健保組合への天下り等で大企業とズブズブの厚生省と合併してからは、労働行政も悪に染まってしまった!
459 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 13:01:53 ID:d9wP895u0
>>441 >マスコミでは誰も指摘しないが
やっぱりマスコミが言いたくない方面の人がやってるのが多いってこと?
460 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 13:03:07 ID:JT7O4c/g0
今の境遇を他人のせいにしても何も変わらんし
もっと前向きに生きてみたら
461 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 13:03:13 ID:yYKy24zxO
派遣を何年もやってる奴はクズだわ。
当然の結果だよ。
462 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 13:05:06 ID:zEa37/al0
>>453のような真面目にやってる奴が報われる社会であって欲しい。
463 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 13:05:12 ID:4C8fs62h0
老人のためにだけ使うカネを給料の3割近くピンハネしてるおまえが言うな
464 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 13:06:08 ID:8VsK/LFJO
ギリシャ人って前向き?
>>459 大手TV局で番組を作っているのは下請けで、電通と組んで派遣より酷いピンはねが行われている。
下請けがピンはねに関する番組を作っても、元請がそれを流すわけが無い。
466 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 13:06:49 ID:5m+/LVB20
>>453 老婆心だが、ホントにずっと働きたいなら派遣はやめとけ。
派遣や期間工の最大の魅力は、期間満了でなんの揉め事も無く去り
金が無くなったら「チワッス、また来ましたw」と戻れることだ。
467 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 13:07:24 ID:YwpA5ue7O
>456
ごめんよ。自分某企業と共産党との裁判の資料読んだことあるけど(共産党に対して)何だこのキチガイどもって思っちゃったよ。
まだ、しっかり資本主義社会という騙し文句に洗脳されてるんだなあ俺
>だが、いずれも罰則はないことから
建前だけは違法だけど実際はやりたい放題といういつもの手か。
労働関係の法律はこんなのばっかりだな
469 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 13:14:46 ID:YbfYAotR0
公務員の仕事やるやる詐欺にはもううんざり。
結果を出してみろ、結果に対して責任を取ってみろ。
>>428 日本語読めねぇな。麻生並みw
派遣でなく正社員にしておけばどうなるか、おまえデータあるのかw
471 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 13:32:25 ID:5m+/LVB20
>>470 バカの相手ってツマランのだがw
データ云々の前に、派遣だから雇ったんだよ。
派遣システムで社員の口が減ったのは事実だが、無職が減ったのも事実だ。
472 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 13:36:43 ID:t3wQHhbT0
>実は厳しい規制があることを示し
つまり今まで
あえて放置していたということですか?
473 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 13:36:52 ID:rvdCvyEy0
小額訴訟起こすしかないね
475 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 13:46:44 ID:Ha1KTZJ6O
能書きより違反事例の摘発が効果的って事だから
さっさと摘発しろ
476 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 13:52:53 ID:giB2tXd2O
このスレで微妙に2ちゃん世論が変わったな
派遣元と問えとはいうが、問う行動をおこすのはわざわざ単純労働派遣に身を置いた当事者がするべきでないかな。
明後日で頓珍漢なデモとかはしてたようだが。
外野からだとせいぜい「あれほどやめとけって言ってたのに」くらいしかかける言葉はないわな。
奴隷制度と奴隷船ってのもいいとも思わないけど、奴隷船にて奴隷絶賛募集中って思いっきりわかるように言ってたわけだし。
頓珍漢なこと言ってると、似て非なるまっとうな期間工って生業にも影響がでかねんしね。
478 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:00:26 ID:ezNggn5U0
正社員の私にとっては、自民党の政治は、別に悪いもんじゃございません。
479 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:01:10 ID:2j5HfgaL0
派遣に依存する企業も企業だわな
>>477 娼婦募集にやってきた自称元従軍慰安婦と同じだなww
481 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:15:20 ID:0VUcJB/9O
契約期間中に一方的に契約打ち切れると考えてる企業が恐いわ。
そんな契約概念しかないようじゃ、いずれ潰れる。
不履行かますなら金払うなりしろよ。
482 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:29:16 ID:nvZny3Hi0
>>461 その屑に支えられてるお前の会社はなんなんだよw
483 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 14:47:19 ID:piB+FuRfO
厳しく処罰せよ
つうか、正社員だって実質上、会社の都合で切られるのに抵抗出来ないなんて、
たくさんあるしなあ。いずれは我が身ってことかもねw
485 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 15:11:52 ID:ezNggn5U0
20代、30代のフリーター、派遣の連中、特に男に問いたいのだが、
諸君らが同窓会に出席したとして、同級生の中に派遣やフリーターが
どれほどいるのか?ということだ。ほとんど、いないであろう。
女性の就労が増えたから、統計上は派遣やフリーターが増えている。
しかし働き盛りの男性で派遣やフリーターなどは、多数ではない。
それとも諸君らの同級生男子の半数以上がアルバイトなのか?
そんなことは、あり得ない。
大学に進学した人間のほとんどは就職している。高校、専門学校を卒業した
人間の大半も就職している。35歳になれば、家庭を持っている。
諸君が非正規雇用に落ちこぼれたのは、自己の怠惰と甘えの結果である。
そのことを認識して努力をしないかぎり、状況が変わることはない。
君たちは「努力している」と言うだろうが、他人はもっと努力している。
正社員は、もっと努力している。 ハケン
486 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 15:16:27 ID:2j5HfgaL0
これじゃあ良いとこ食いだわな 派遣業は
487 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 15:29:55 ID:zz7lSmmP0
罰則を作れよ
>>487 >罰則を作れよ
寮の使用もあくまで要請で命令すらできないのに罰則なんてできるわけないw
~~~~
489 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 15:48:40 ID:ra9tePtp0
斎藤貴男
階層間格差の止めどない拡大こそが構造改革の真実だ。
だから小泉政権は将来ビジョンを示さない。
構造改革の恩恵は一握りの恵まれた階層だけが享受できる性格のもので、
中流以下の層に属する者は永久に“痛み”に耐え、
彼らに奉仕し続けるだけの未来しか予定されていないとは、さすがに公表できないのである。
騙されつつ、しかし多くの人々は自らの置かれた立場にどこかで感づいている。
積もり積もった不満や不安を、だからといって権力を有する元凶にぶつければ報復が怖い。
より立場の弱い人々に八つ当たりし、あるいは差別の牙を剥いて、内心の安定を図るようになっていく。
フリーターにしろニートにしろ、ただ単に安くこき使うだけじゃ済まないんだよ、今。
彼らは収入が少ないから、ほんとは何も買ったり遊んだりできないはずじゃない?
だけど、それでは個人消費が伸びないので、彼らにも消費はさせたいわけ。
だから、サラ金がすごい。どんどん貸して、彼らはどんどん窮地に追いやられいく。
頑張って返す人もいるけど、返せない人もいて、もうほんとに殺されちゃったり、自殺しちゃったり。
男の場合は、そうやって自殺してくれればいい、あるいはどっかタコ部屋で働いてくれればいい。
女だったら風俗に行ってちょうだいと。
あるいはプチ売春でもやって、どんどん消費してよ、携帯電話儲けさせてよと。
これで世の中成り立ってるので、売春が実質禁止にならないのと同じように、
援助交際も権力は絶対に本気でなくそうとはしない。
490 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 15:55:06 ID:kGJbISYH0
規制緩和の方針はどうなりましたか
>>478 「家族団欒法」の時に必死になって
「正規も非正規も団結してWCEを叩き潰そう!」って
やっていたのをもう忘れたのかw
492 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:41:28 ID:+xYjCcue0
小泉とかが規制緩和規制緩和と馬鹿みたいに繰り返して
必要な規制まで無理やりなくしてしまった。
でもここでまた規制強化すると規制緩和に逆行するとか言い出すのもいるだろうし。
じゃあどうすりゃいいんだと。
493 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:47:21 ID:65JhtMGx0
新卒の内定取り消しなら2年間の年収分は違約金として担保させろ。
派遣があるおかげで
海外労働者の輸入をある程度阻止してる状況なのに
495 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 16:52:34 ID:X0IzOst/0
実は厳しい規制がある
マメ知識な
497 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:27:47 ID:0t4/TENMO
>>450 その理屈なら、アメリカではスラム街は出来ないし、あれだけ大規模なドーナツ現象も起こらんかと
なんだかんだで、日本で生活するより、アメリカ含む外国で生活する方が相当きついと思う
だから、わざわざ世界中から日本に出稼ぎに来るんだし
498 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:28:21 ID:dtHlT7U10
>>434 海外へ行ったことねえだろ。あくせく働いているやつなんていねえぜ。
極端な話働いているやつはバカ呼ばわりされる国もあるくらいだ。
日本だけが特殊なんだよ。日本式なんて国内でしか通用しない。
海外進出した工場でもルールは現地合わせ。しわ寄せは日本だ。
499 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:34:10 ID:rKOueMfj0
他責論を排除して自責論だけで追い込めば行き着くのは理不尽な凶暴性だと思うけどな。
別に犯罪を肯定する気はないよ。
500 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:47:16 ID:0t4/TENMO
>>499 それもどうかと俺は思うなぁ
最初から人様当てにしてるようじゃ、いつまで経っても自立出来んと俺は思うよ
その言い方だと、結局、ニートと根っこが一緒じゃない?今の所家族以外の他人に迷惑かけてないぶん、ニートの方がまだマシな気すらする
501 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:51:32 ID:5m+/LVB20
>>498 >極端な話働いているやつはバカ呼ばわりされる国もあるくらいだ。
脳内のお話は、チラシの裏で頼むw
502 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:57:58 ID:rKOueMfj0
>>500 何でも自己責任って風潮は企業の責任や過失を不透明にしてる気はするのよ。
派遣だけじゃなくて過労とかね。
あんまり過保護なのは必要ないけどピンハネとかのシステム上の問題は見直すべきだと思うけどね。
503 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 17:58:35 ID:dtHlT7U10
>>501 なんか都合悪いことでも書いた?奴隷や底辺に逃げ出されると困るの?
シナ人とかどんどん呼び込めばいいじゃん。日本人より薄給でよく働くんだろw
厳しい規制があったって、
企業が潰れるくらいの厳しい罰則が無きゃ意味がない。
罰則のない(極端に軽い)法律なんて何の意味もない。
派遣会社は全く問題にされないで何で派遣先企業ばかりが問題にされてるの?
派遣会社のピンハネ率公表しろよ。当然寮費込みでな
マスゴミ派遣会社については何にも報道しないのな
どれだけ派遣会社が利益を上げてたと思ってるの?
1800〜2500円時給にして払ってるのにいくら貰ってるって効いたら1000円〜1200円だった
ピンハネしすぎだろう、寮費にかかるとか言ってたが、派遣に聞いたら寮費6万取られてるとか
506 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:01:18 ID:Zp5Bacsi0
契約の途中解除って簡単に出来るのか
それなら何のための契約なんだ?意味ないじゃん
誰か法律に詳しいヤツいない?
507 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:01:37 ID:5m+/LVB20
>>503 話が繋がってないぞ。分裂症w
働いているやつはバカ呼ばわりされる国を教えてくれよ。
508 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:05:01 ID:76aHC/A90
>>506 企業は違約金を派遣会社に払えば良いんだって。
それも契約の上なんだろう。
ソースは2chのどっかのスレだけどw
509 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:08:32 ID:dtHlT7U10
>>507 ここはオマエの質問に答えるスレじゃないよ
510 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:09:37 ID:5m+/LVB20
511 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:09:46 ID:h2wieIx50
>>1 何でクビにした奴
寮に置いとくんだよwww
頭おかしいんじゃねーの
居酒屋タクシーが よく言うわw
513 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:12:30 ID:9hOs1379O
パチンコ?
514 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:13:46 ID:dtHlT7U10
>>510 おのれのバカを晒しただけのレスだったな
515 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:13:54 ID:wepP2EifO
要は国は訴訟起こされたら負けるかもよ?って言うだけか。
後は労働者に訴訟起こしたら勝てるかもよ?って放置か。
不当解雇だと思ったら法テラスに行け。民事訴訟の金貸してくれるぞ。
516 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:13:57 ID:0t4/TENMO
>>502 企業の過失も責任も、もちろん自分持ちじゃないか?
今も実際そうじゃないかと思う。早期退職者制度とか見ると特に
517 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:14:41 ID:rKOueMfj0
>>508 それで仕事がなければ時給は発生しないから、派遣会社は賃金払う必要ないのでしょ?
すごいシステムだ。人を完全にモノ扱いできればボロ儲けできるんだね。
企業倫理に委ねた結果がコレだろ、法律で規制かけろよもう。
518 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:14:42 ID:oKVgPcdmO
派遣するほうもされる側も、まさかここまで景気が悪くなるとは思わなかったんだろうな。
派遣切りは非情に思うし、何かしら救済してほしいと思うけど。
俺が学生だった頃(2004年頃)は、派遣は軒並み時給1000円超えてて羨ましく思った。
こんなもん将来の幹部候補以外正社員ってのを無くせば済むことじゃん
520 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:16:13 ID:SqGsGjLp0
難しいところだな。
仕事もないのに期限まで雇った場合、体力が無くなり、さらなるリストラが行われるかもしれないし
521 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:17:26 ID:YEmL8tcbO
報道なんかで派遣切りをされると寮も追い出されて住みかがなくなると言ってたけど…
住む寮ってのは派遣会社手配だろ?
企業ばかり注目をされるてるけど派遣会社とそれに登録してる人の間の問題がまず先にくるものが筋だよな?
522 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:19:45 ID:5m+/LVB20
規制とか指導を強化されて一番困るのは、
当の派遣社員だと思うんだが
524 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:21:51 ID:ZdiC7+1I0
>>508 たいていの契約はそういう条項あるよね。
違約金が派遣に分配されるかは別問題とw
>>521 派遣会社が派遣先企業の子会社(笑)
派遣先企業が解雇したのではなくニーズがなくなっただけ(笑)
ニーズがなくなったから派遣会社でも解雇する(笑)これは合法(笑)
526 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:23:21 ID:K6xmrJIk0
残酷な派遣法撤廃せよ〜 トヨタ九州労働者に聞く
トヨタ九州宮田工場(宮若市)で働く派遣労働者A氏(35歳、男性)。
A氏は「残業があるから26万円位にはなる」と面接官に聞いて、数カ月前に単身赴任を決意。
鹿児島にパートで働く妻と幼い子ども3人を残して宗像市に居住したが、
直面したのはあまりに違う現実だった。
現在、給与総額は20万円前後で、保険、年金、工場内での食費、寮費などがひかれると手元に残るのはわずか14万円程度。
働く側は家族もいるし仕方がないではすまない。
政府は派遣労働者を増やすだけ増やしておいて不況になると知らんふり。
腹が立ってしょうがない」と強調した。
囚人まがいの強制労働 派遣労働者の1日
派遣労働者の憤りは毎日の扱いのなかでも増幅している。
1日の生活サイクルを聞くと早朝、送迎バス(朝5時頃と、昼2時頃に出発)に乗って宮田工場に出勤。
到着すると監視カメラ付きの通用門を抜けて、ライン作業に放り込まれる。
多くが単純作業で、神経を使いながら同じ作業を勤務時間中継続する。
一様に「普通の人はもたない」「ものを考え出すと頭がおかしくなる」と話されている。
仕事は何秒にいくつ生産するかなど細かく決められ、作業中に工場内で話す機会はほとんどない。
食事休憩も積極的に話しかけなければ無言のまま過ぎるという。
1日にほとんど話さない日もある。自分たちはいったいなんのために生きているのかと思う。
人とのつきあいも禁止された寮から出て仕事をして帰って寝るだけ。まるで囚人の強制労働。
人間扱いではなくモノ扱いでしかない」と話した。
今年8月に期間満了で切られたトヨタ期間工B氏(48歳・男性)も
「自分は独身だからまだいいが“秋に再契約される”と待っていた家族持ちの社員の
ことを考えると許せない。
トヨタはずっと史上最高益をあげてきたが、儲けられたのはいったいだれのおかげか!
そもそも簡単に使える雇用の調整弁として派遣労働を国をあげて促進した政府に責任がある。
“日雇い派遣禁止”でごまかさずに、使い捨ての派遣労働など全部なくしてみな正社員にすべきだ」といった。
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/zannkokunahakennhouwoteppaiseyo%20seifuhasyokuwoataerusekinin.html
でもな、規制キツくして派遣を容易に切れなくしたとして、その状態で派遣雇うか?
>>523 何がどうなって困るのかは知らないけど
世界でもトップに近い超先進国の日本の派遣労働が
実は後進国以下の労働条件っていうのが困る理由なの?
労組もなければ何の保障もない世界でも珍しいオリジナリティ溢れる奴隷派遣が?
人を雇いたいなら正当な報酬を支払わなければならないということを徹底しなければならない
その結果、派遣社員が職を失うことは難しいと思うよ、必要な労働力は絶対に削れないんだから
こういう書き込みを見るたびに奴隷大好き自民への狂った擁護に必死過ぎてどうしようかと思うw
529 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:28:06 ID:ezNggn5U0
【派遣社員の一生】
20代・・適当に好きなときに生活に困らない程度に稼げる。
たいして努力もしないのに夢があるとかほざく。
30代・・周りは結婚したり子供がいたりと庶民の生活をしてる。
自分は今だ固定職なし、独身(ガキはやれば簡単にできるが)貯金もなし
働いても日雇い。給料は絶えず底辺の金額。ボーナス?あるわけない。
40代・・今はほとんど存在しないが、数年たてば溢れるほど存在する。
体力も精力も衰え、無理がきかなくなるが、稼げる仕事は力仕事のみ。
給料も底辺のまま。独りでボロ屋住まい。自分が親にしてもらった普通の
家族生活とは180°逆の生活。
50代・・パソコンでこのサイトすら見れない。家賃を稼ぐため空き缶拾いに精をだす。
服は毎日同じ。髪やひげは伸びっぱなし。靴下は穴だらけ。コンビニの裏の
ごみ箱をあさること何の抵抗も感じずしてしまう自分がいる。
60代以降・・もう何歳なのかの判別つけがたし。なるようになっていく生活。
どっかが痛みだし、ここまででもかなり不幸だが、更に運が悪ければ逝く。
でも逝ったことは誰にも知られない。すでに行方不明だし。
とまあ、派遣社員の未来は普通に想像して少し具体性を入れるとこんな感じ。
一度入ったら抜け出すのは容易ではありません。ポイントは20代で改心できるかどうか。歯歯
530 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:28:08 ID:hQz4h2zc0
すでに切られた後なんじゃないの?w
531 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:28:43 ID:5m+/LVB20
>>528 ん、規制強化されたら無職が増えるだけだろ?
>>527 じゃあ誰を雇うの?
じゃあ労働力の穴埋めに何を使うの?
じゃあ黒人でも引っ張ってきてタダで働かせるか?
規制が厳しくなったからといって、突然労働力がいらなくなるわけじゃない
お前の論理でいくならスーパーの値上げ合戦や客を舐めた態度が厳しく規制されたら
スーパーは突然物を売らなくなる、もしくは今まで売っていた商品の
ほとんどを売らなくだけだというようにしか聞こえない
結局『オリジナリティ溢れる派遣法による奴隷制度』は奴隷のためなんだよと言いたいだけ
だから自民党を批判してはならない、奴隷どもは何を言ってるのか、自民党様のおかげで食えるんだろう
なんだよこれw
派遣労働者で一致団結して一揆でも起こせばいいのに…
泣き寝入りするから搾取されるんだよ。
戦わなきゃ!
534 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:32:23 ID:76aHC/A90
>監視カメラ付きの通用門を抜けて
通用門に監視カメラが付いていると問題か?w
うちの会社の門にも防犯上付いているけどwww
>作業中に工場内で話す機会はほとんどない
CADで図面書いているからこれもうちの会社で有るぞw
なんか俺も可哀想な奴なんだなwww正社員だけどw
535 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:32:52 ID:5m+/LVB20
>>532 可能な限り、社員の残業を増やすだろうな。
機敏に調整できる労働力は、製造業に不可欠なんだよ。
>>529に代表されるように頭の沸いたニートは
派遣社員は努力が足りないから、わざとそうしているってことになってる
結局現代の自民党の政権下ではほとんどの人間が派遣という雇用形態しか取れない現実を見ない
537 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:34:15 ID:sfNzoeNM0
>次の仕事が見つかるまでは寮にいられるように
寮の費用って本当に派遣会社が一部でも負担してくれてるの?
思いっきり怪しいよねwwwww
538 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:35:02 ID:5m+/LVB20
>>536 >ほとんどの人間が派遣という雇用形態しか取れない現実を見ない
お前、絶対、脳味噌に蛆が湧いてるぞw
539 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:35:13 ID:76aHC/A90
>>532 良く考えろ。
各企業が減産体制に入ったから余剰人員として
今派遣が切られているんだろ?
そんな中で早急な労働力の穴埋めが必要か?
540 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:36:53 ID:VKUKM5BC0
ポーズだけです。あしからずw
by厚労省
541 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:37:02 ID:URMIo3rkO
おいおい、いすゞ潰れちゃうよw
>>532 雇用率低で労働力が溢れてる現状で、何を言ってるんだ?
時給¥1000も出せば余裕
>>526 > 現在、給与総額は20万円前後で、保険、年金、工場内での食費、寮費などがひかれると手元に残るのはわずか14万円程度。
食費寮費引かれて14万残るんだろ? 夕食代と小遣い切り詰めれば8・9万仕送りできるんじゃね?
奥さんパートで働いてるんだし、そんなに「残酷」な状況だとも思えねぇんだけど・・・
> 仕事は何秒にいくつ生産するかなど細かく決められ、作業中に工場内で話す機会はほとんどない。
> 食事休憩も積極的に話しかけなければ無言のまま過ぎるという。
> 1日にほとんど話さない日もある。自分たちはいったいなんのために生きているのかと思う。
> 人とのつきあいも禁止された寮から出て仕事をして帰って寝るだけ。まるで囚人の強制労働。
> 人間扱いではなくモノ扱いでしかない」と話した。
こんなのは個人の資質の問題だろ?
俺も昔自動車製造の期間工で二年くらい従事した事あるけど、
最初はキツかったライン作業も一月もすれば鼻歌混じり、考え事しながらでもこなせたぞ?
社員や他の期間社員とも仲良くなって、一緒に飲みに行ったりバーベキューしたり・・・
賃金の問題ならともかく、人になるかモノになるかはそれこそ本人の努力しだいだろ?
544 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:38:12 ID:Dq90MoSNO
要請ってすごいの?
労働局「ということで通達です!」
大手「派遣の会社さんに言ってください」
>>539 だから規制してはならない?規制は派遣社員を殺すだけ?
それマジで言ってるなら本当に頭沸いてんじゃね?
じゃあどうすんの?奴隷は黙ってろ、神を煩わせるなって言いたいの?
いつなら奴隷の規制を厳しくしてもいいの?結局減産調整なんて言い訳だろw
どこの国の大手企業も日本のようなヤクザな雇用形態は取ってないぞ
お前こそ良く考えろよ、何で日本にだけ奴隷がいるのか
547 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:39:10 ID:0t4/TENMO
>>527 間違いなく派遣会社からは雇わないだろうね。安くあがる期間工やパートで募集して、それでも人が集まらないなら正社員を使ってなんとかするでしょ
てか、現状でそうなりつつあるし。派遣法がどうこう以前に、派遣会社が軒並み倒産してく気がする
548 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:39:27 ID:iy68X23P0
>「非正規は簡単に切れると思われているが、実は厳しい規制があることを示し、抑止力にする」(厚労省幹部)のが狙いだ。
サビ残にも、実は厳しい規制がある。
>だが、いずれも罰則はないことから、不適切な雇い止めや解雇も多いとみられる。
サビ残の場合は、罰金どころか懲役までいくが、だから何なんだろう?
549 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:39:36 ID:hv6FsWymO
550 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:40:01 ID:joLd4jf2O
そんな議論している間にも
今も着々とヤングホームレスが名古屋で生まれています。
カオスシティ・名古屋w
>>546 > じゃあどうすんの?
どうすればいいんですかw?
552 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:40:32 ID:rKOueMfj0
>>532 落ちつけ。
別に派遣を全て正社員にするべきとは思わない、派遣が悪いとも言わない。
中間搾取を減らすべきだとは思う、5割6割はやり過ぎ。
553 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:41:33 ID:THvT/8qZO
派遣会社って、ピンはねだけして何の責任もないのな。
メーカーなんてやめて派遣会社やれば良いのに。
>>550 笑えるwww
今ごろ若いホームレス連中の溜まり場はスラム化してんじゃねーのwww
故郷にも帰れない南米人も集まって強盗でもはじめるんじゃねーのwww
自民党の議員様と神のごとき資本家様のとてつもなく有難い施政の結果がこれだよwww
>>538 んだね
世の中には派遣と正社員しかいないとか思ってるんだろか
>>542 時給800円でもいけそうだ
コンビニバイトがそんなもんだし
共産主義じゃあるまいし仕方ないんじゃないかな
必要ないといわれたら、結局それだけの価値しかない人間だってことなんだから
>労働契約法で、 やむを得ない理由がなければ解雇できないとされており
そのやむを得ない理由なんじゃないの?
つーか、なんでID:GPGRFbqQ0はここまで喧嘩腰なんだ?
誰も派遣の現状を肯定していないのに。
なにか見えない敵と戦ってるようにしか見えない。
自民党ってどのくらい献金貰って派遣法押し通したんだろ
小泉がわがまま放題やれたわけだな
560 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:48:14 ID:GPGRFbqQ0
不当に低い収入と著しく不安定な雇用が社会不安を形成していく
アメリカがいい例だろ、なんでわざわざ同じわだちを踏む必要があるんだろう
アメリカと違って別に大手企業様は毎年1兆円以上黒字のほかに繰越してんのに
企業様に儲けさせまくって税金で米国債買いまくって不況煽って税上げてやりたい放題だな
ミンスが売国とか言ってるけど、現在進行形で国を切り売りしてる自民党様には負けるわw
フツーにやってりゃ絶対破綻しないだけの境遇を持った日本が素で破綻していく姿が笑えるwww
無職の國士様は自民党の危機に瀕して派遣叩きに大忙しwwwちょっと突付くだけで冷静装った叩きが来てメシウマwww
561 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:50:31 ID:0t4/TENMO
562 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:51:08 ID:5m+/LVB20
>>560 派遣でもいいから、死ぬ前に一度くらいは働けよw
>>560 ふむふむ
で、具体的にどうすればいいんですか?
564 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:53:15 ID:E1LC1TnL0
565 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:53:30 ID:XQO0OHKlO
>>559 経団連加盟企業の自民への献金額(合計)
04年=22億6000万円
05年=25億円
06年=25億2000万円
07年=29億1000万円
>>528 派遣でしか雇えないレベルの馬鹿が多いと言うことだよ。
今までなら、ゴミでもとりあえず仕事くれるけど、規制がかかれば、選別が進み、ゴミは仕事が無くなる。
>>532 機械化合理化を進めるだろうな。
その経費よりも人件費(不要なときに切るリスク管理含む)が安ければ人を雇うだけだし。
規制が強くなれば、リスク(負担)が増えるだけの話。
需要供給曲線みたいなもんだ。
>>547 友人にグロップの奴いるけど、ジェットコースターだってよww
567 :
エヌマタ:2008/12/09(火) 18:56:52 ID:u9hG3fGP0
↑総理の小泉改革
↓殺人鬼の小泉改革
568 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:57:16 ID:76aHC/A90
>>546 別に俺は規制するなとは言ってないよ。
規制したからと言って雇用が産れる訳ではない。
今はそういう状況じゃない。と言っているんだよ。
ただ安易な路線変更は混乱を招くだけで
必要としている企業が派遣を受け入れるのに躊躇する状況を作って
今浮いてしまっている人間の派遣先すら見つからなくなったらどうなるの?
とも思っているけどね。
今回痛い目に有った派遣社員が生活の設計を練り直す猶予期間は必要だと思う。
569 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 18:58:51 ID:MROisELBO
法律をちゃんと作らないから行政が適当に運用する事になるんだよな。
なにこの場当たり対応w
570 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 19:00:05 ID:0t4/TENMO
571 :
1000レスを目指す男:2008/12/09(火) 19:10:05 ID:IQVawrMu0
そんな馬鹿な法律作った奴は腹を切れ。
572 :
名無しのごんべえ:2008/12/09(火) 19:14:39 ID:vMccV3BR0
会社が儲かっていても派遣切り…ま、法律上は問題ないけどね。
でも、そんなことすればいずれは誰も物を買えなくなるんだが?
1%の特権階級のために、99%の国民が奉仕するんかね?
奥田や御手洗ってそれが理想の社会とマジで思っているのか?
一番の悪人は恥さらしの政治家だけどさ。奥田や御手洗が
この先グッドウィルの誰かさんみたいに国外に追い出される日もあるんじゃね?
573 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 19:17:17 ID:3VpJ2ZHv0
メーカーは軒並み請け負いに切り替えてるからな
形の上だけで殆ど偽装に近いけど
今さら規制強化したとこでどうにもならないよ
派遣の方が有能な場合が問題
公正に無能な正社員と入れ替えすればいいだけのこと
何をされても暴動も起こさず、デモすらせず、選挙にもまともにいかず、
そうやって好き勝手な若い頃を生きてきた結果が今の現状なんでね?
577 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 19:24:15 ID:5m+/LVB20
>>575 意欲があって有能な奴は派遣にならないw
期間工の地位向上の為にしっかり監視。
単純労働派遣は雇用主としっかり争え。
579 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 19:26:25 ID:YEmL8tcbO
この規制緩和は
政府の税収対策と企業の団塊世代引退に伴う人手不足で派遣会社を巻き込んだ談合だろうな…
責任部分は政府を筆頭にすべて曖昧にできるって事がなんとも…
正だろうが非だろうが局面で踊らされてるのが頭にくるなぁ…
ただ住む所を取り上げられるのは旗から見ててもやりすぎだな。
議員や公務員宿舎は立派なのにな!?
580 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 19:28:07 ID:8WKYS+Ey0
そんなことより正社員の首を簡単に切れるように法改正した方が早いと思うよ
労働契約法って施行されたばっかの法律っしょ?
実際どの程度効果あんのかね?
582 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 19:32:43 ID:jDVMWV3V0
てか日本ってマジで労働者を守る法律がほとんどないんじゃね?
罰則はないってどうなってんだ?
>>577 それは単なる妄想だな
実際の貢献度で入れ替えすべき
584 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 19:33:56 ID:BfOeywb60
↓ リストラされた正社員が一言
585 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 19:38:15 ID:FqzmMEcWO
あーそうか、寮に入ってる人もいるんだね。
寮って入りながら敷金礼金を貯めるものだと思ってたけど、最近は貯まる程給料もらえないのかな?
若い人なら再就職も出来るだろうけど、35越えたら無理か。
586 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 19:39:00 ID:4KQfc1HbO
お前ら、派遣だからって叩いてばかりいないで、同じ労働者として助け合いの精神を持たないと、例え一流企業の正社員だろうと、いつ自分にその仕打ちが返って来てもおかしくない時勢だって事を、そろそろ学べよ。
>>583 ライン作業の習熟度=仕事が出来る
って単純に考えてませんか?
588 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 19:40:26 ID:UKfHiwXb0
>>92 なつかしいなw
俺は民主に投票した一人だ(正社で年収300くらいだが)
あの時選挙前に民主に投票するって書いたらすげ〜非難されて、負け組みあぼよ!とかめちゃくちゃ書かれたな〜・・・
他のやつらに訴えても俺は勝ち組って言う奴しかいなかったけどw
2ちゃんのみんなは勝ち組じゃなかったのか??
今見てると俺と同じ負け組みだらけだけどどうなんってんだw
589 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 19:40:27 ID:Kc7EwGjJO
派遣でも正社員より仕事できる人はいるよ。変なのもいてるけど派遣だからって馬鹿にするのは、よくないよ。
590 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 19:42:54 ID:4C8fs62h0
年金の前借くらいさせろよ
591 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 19:43:24 ID:9SxUuoFDO
>実は厳しい規制がある
バロスwwwwwww
ねーよ。ねーからどこも契約期間中にも関わらずクビ切るんじゃんw
あってもクビ切って受けるペナルティーより働かせる方がロスが大きいんだろ!
全然規制になってないからwwwww
592 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 19:45:16 ID:0FMg48Y4O
派遣会社を無くせばいいんだよ。派遣会社のマージン分負担が無いから、雇えるよ。うちの会社はそうしてる。派遣会社のマージン率はひどいよ。
593 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 19:48:05 ID:SzgPR8uf0
切らないのは潮流に逆行してると思うけど、1ヶ月で出て行けとかさすがにひどすぎる。
切るまでに最低2ヶ月以上は期間設けるべきだわ。
あと一時金出すような制度にしないとひどすぎるわ。
594 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 19:49:15 ID:RcCG1E8e0
ニッサンの派遣社員が解雇されて組合作って交渉してるみたいだけれど無駄な事するなって。
自分がそれを承知で派遣になって解雇されたからっておかしい?って何言ってんだ。
造園業だって土木だってなんでも仕事があるだろ?
変なプライド持ってるからダメなんだよ。
それを会社のせい、社会のせい、不景気のせいって馬鹿か?
俺だって解雇されたんだよ。だから今は土木やってるよ。
政府が対策してるがあれじゃ会社に不利だしなんの意味もないよ。
結局、自分のせいなんだよ。
仕事を選んでるからそうなるんだ!甘えるな!
595 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 19:51:12 ID:Utdgaolv0
>>588 サクラに決まってんじゃん。
この惨状も織り込み済み。
頭じゃなく腹抱えて笑ってるだろうよ。
『計画通り!』ってな
596 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 20:08:48 ID:3q7W1uYw0
>>588 そもそも、自民と民主自体が80年代の自民と社会のように裏で結託してんだから
どっちが勝ったって国民の勝利はありえなかった選挙だわな。
次の選挙だって全弾装填済みのロシアンルーレットって状況は何も変わっちゃいないんだから・・・・・・
共産党に入れれば済む話なのにね
598 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 20:25:15 ID:iy68X23P0
>「非正規は簡単に切れると思われているが、実は厳しい規制があることを示し、抑止力にする」(厚労省幹部)のが狙いだ。
サビ残にも、実は厳しい規制がある。
>だが、いずれも罰則はないことから、不適切な雇い止めや解雇も多いとみられる。
サビ残の場合は、罰金どころか懲役までいくが、だから何なんだろう?
>>592 >派遣会社を無くせばいいんだよ。
派遣会社をなくしたら今の派遣は即無職だよ
いざという時に責任の所在がはっきりしない形で派遣を雇う気なんて
企業にはサラサラないんだから
派遣でもまかなえる単純作業は海外へ移転してチョンだな
600 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 20:46:30 ID:D9aAaOOj0
>>実は厳しい規制がある
ならなんで今まで手をこまねいてたんだオマイら?
>>599 いや、アルバイトの直接雇用になるんじゃね?
要は雇用の責任が派遣会社から本当の雇い主に明確に移る。
602 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 20:49:53 ID:5m+/LVB20
>>601 雇う側に聞くと、直接募集しても来ないんだとよ。
派遣の連中に聞くと、派遣会社に仲介してもらう方が気楽みたいよ。
仕事があるから正規で雇って雇ってそれでもたりないから短期間来てもらうのが
派遣社員のあるべき姿じゃないのか?
短期間で仕事量に波がある所は期間工が入るわけで
三年もこき使われるだけの派遣っておかしいよな・・・
ソニー正社員きたね
605 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 21:04:00 ID:RcCG1E8e0
ニッサンの派遣社員が解雇されて組合作って交渉してるみたいだけれど無駄な事するなって。
自分がそれを承知で派遣になって解雇されたからっておかしい?って何言ってんだ。
造園業だって土木だってなんでも仕事があるだろ?
変なプライド持ってるからダメなんだよ。
それを会社のせい、社会のせい、不景気のせいって馬鹿か?
俺だって解雇されたんだよ。だから今は土木やってるよ。
政府が対策してるがあれじゃ会社に不利だしなんの意味もないよ。
結局、自分のせいなんだよ。
仕事を選んでるからそうなるんだ!甘えるな!
今は誰が政治をやっても同じ。景気回復を待つしかない。
>>602 それが派遣を利用するメリットの中でも大きい部分を占めるよね。
労働者側は会員登録さえしておけば仕事を斡旋してもらえるし、
雇用者側は複数の募集広告手配や面接、休業者の代替手配など人事面の負担が減る。
なんにしても、
本当に考えてる奴は、派遣業者を通さずに自分で直接雇用の期間従業員の口を見つける。
前にNHKでやってた‘フリーター漂流‘でも
残業が少なくて考えてたほどの賃金をもらえなかった派遣が派遣会社を辞めて
そのまま直で同じ工場に雇ってもらってたな
それでも時給はそれまでより150円アップしただけだったぜ
ひょっとしたらまだようつべに残ってるかもしれない
608 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 21:15:40 ID:qSnexWqQ0
>>602 でも、派遣を制限すれば直接雇用せざるを得ないだろ?
それが本来の姿。
それに、派遣を解してじゃないと〜なところは、半分騙して派遣するようだしな。
引越し作業とか。
610 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 21:37:10 ID:5m+/LVB20
>>607 時給150円アップって、月収で3万円のアップだぞ。
611 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 22:26:19 ID:iFJEiidz0
>>594 >ニッサンの派遣社員が解雇されて組合作って交渉してるみたいだけれど無駄な事するなって
あんたも何もわかっちゃいないだろう。
少なくとも、派遣の場合であっても、本人に帰する理由がない場合、またその事が、
派遣先企業に著しい損害を与える場合でない限りは法律上解雇ができない事に
なっている。企業側は、それを都合のいいように解釈しているから現状がある。
法律の文言にも問題があるのだが。
規制緩和をしてその問題点をあぶり出して、規制を強化する。
悪くはないけど、Try and error.で正解に近付けるなら、正直、馬鹿でも出来る。
官僚は頭が良いんだから、もう少し考えてほしいもんだな。
あっ、記憶力だけで思考力がないから官僚なんだな。
613 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 22:54:49 ID:5prjScaZ0
>>506 派遣先企業と派遣会社の間は、契約による。
これは、どういう契約だろうと基本的に自由。
特に定めていなかった場合で、企業側に過失がある場合は、残り期間の派遣料金の支払いが必要。
ただ、基本的には、派遣先企業側が有利な契約になってる。
派遣会社と派遣社員の間の労働契約は、法律で厳しく規制されるので、契約期間中の解雇はほとんど不可能。
契約期間中の解雇の場合、次の派遣先を用意できないことに過失があれば、残り期間の賃金を全額支払う義務がある。
働かなかったことで利益を受けた場合(他でバイトしたとか、定期代が不要になったとか)、その分までは払わなくて良い。
雇用調整できない派遣なんて
クリープの無いコーヒーじゃないか
615 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 23:06:58 ID:mc7y3R8V0
http://www.aso-taro.jp/lecture/kama/2006_4.html 2006年4月号 『格差』
もう一つよく言われるのは「規制緩和悪玉説」です。例に出されるのが、規制緩和によって、
タクシー運転手の給与が低下したとか、人材派遣業により、パートが増えて正社員が減ったという話しです。
確かに規制が緩和されたため、タクシーの数が増え、料金が下がったことにより、タクシー運転手の平均年収は低下したと言われています。
しかし、ものは考えようです。もし、規制緩和がなかったとしたら、確かに既存の運転手さんの給与は下がらなかったかもしれません。
でも、不況により解雇された中高年が、タクシー運転手として再雇用されることはなく失業者になるか、
もしくは、より安い賃金の仕事に就かなければならなかったんじゃありませんか。
つまり、タクシー業界の規制緩和がなければ、所得格差はもっと大きくなっていたということです。パートや派遣社員が増えたので、
正規社員との所得格差は拡大したけれど、失業者がその分だけ減っていますから、社会全体としての格差は縮小したという面もあるんじゃないでしょうか。
616 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 23:24:16 ID:gK37VQhB0
617 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 23:30:55 ID:xht7XR0i0
>>いずれも罰則はない
とりあえず指導はしましたよ、ということね
さすがニッポン
618 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 23:39:11 ID:WHJYywNj0
キヤノンの場合は、管理職もヒラの正規も痛みを感じていないところが大問題。
619 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 23:43:47 ID:kvKxEkPcO
派遣会社は叩いて叩いて廃業に追い込んだのにね。派遣先企業が予告もなしに突然クビ切っても指導で終わるなんてなんかアンバランスじゃないの?
620 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 23:48:32 ID:hHOndh6g0
トヨタやら大手は済んだからなw
621 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 23:50:35 ID:5ZPR+BCa0
>>615 >正規社員との所得格差は拡大したけれど、失業者がその分だけ減っていますから、社会全体としての格差は縮小したという面もあるんじゃないでしょうか。
数字も出さずに低脳印象操作か?w
622 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 23:56:02 ID:FfGeI1d50
メーカーばかり問題にしてるがピンハネ派遣会社こそ問題だろ。
トヨタの直接期間工だったら年収それなりにいいのに
派遣だったら物凄いピンハネされてるんだよ。
だったらリストラされたら派遣会社が面倒見るべきだろと。
日頃利益稼いでるやつが相応の負担も担うのが原則。
最近派遣業者の責任がほとんどマスコミで叫ばれないのが異常。
仮にトヨタの期間工の年収が400とするなら
5割ピンハネされたとしたら年収200万だよ。
こういう派遣業者だって合法になってんだから。
労基法ですら有名無実が昔からの常識だろ。
>>618 >キヤノンの場合は、管理職もヒラの正規も痛みを感じていないところが大問題。
Canonほど居心地のいい会社はない・・・・・正社員にとってはなw
625 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 00:02:36 ID:16wYyLK80
これは自治体にだって言えることだよ。
全国から若者を呼び寄せておいて
散々住民税やらなんやら利益を得ておいて
彼らが年寄りになったら愛知から自動的に追放する仕組みなんて
ありえないよ。
非正規を利用するなら、外国人を利用するなら
彼らの老後の社会保障まで面倒見る責任があるはず。
626 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 00:03:16 ID:OVjnobztO
期間満了前の解雇は、派遣労働者の期待権を侵害し、無効である。
そもそも、派遣先企業の意向で決定された派遣期間であるのに、正当な理由なく一方的に期間の短縮をすることは許されない。
>>626 その分、派遣会社に違約金とか払ってんじゃねぇの?
ソッチに請求すりゃ良いじゃん。
数年前、上場企業を辞めて派遣でサーバー管理者か何かに転職した同期のT君はどうしてるんだろう。
そんなに仲が良いわけじゃなかったから連絡を取っていないんだが…
33歳になった今、俺は主任になって、結婚して普通の暮らしを送っているが、
彼はそういうわけにもいかないだろう。
あれだけ派遣はヤバいって警告したのに、
景気も良かったからか、やりたい仕事をしたいと話していたのが彼との最後だった。
派遣から早々と脱出して正社員になっていることを切に願う。
629 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 00:30:12 ID:CNRd8yTE0
>正当な理由なく一方的に期間の短縮をすることは許されない。
業績悪化、生産激減は「正当な理由」でしょ
いらないって言われてるのにその職場にしがみつく心性が理解できん
人間してのプライドって少しはないもんかな
仕事が何でもよければ、円高で儲かってる企業に行けば住む話だ絽
1ヶ月前に通知するだけなのが、そんなに厳しいか?
632 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 01:23:09 ID:Vxp/0GhS0
是々非々でいうが
契約を踏み倒して契約解除したのは違法だろ
ところが労働者にも問題がある
ネットカフェ難民とか
お金が一戦もないとかっておかしいだろ
その境遇になる以前にある程度貯金しておくべき
それがなくて家がなくて仕事がないというのは言い訳
それと派遣も寮を出されたら路頭に迷うとかいってるけど
おかしいだろ
田舎にかえれ
実家に帰れ
つまらん仲たがいとか絶好してるなら頭下げて
身内に引き取ってもらえ
つまらんかっこつけてて
路上でねるなんてアフォとちがう??
やっぱ甘えてるとしか思えない
ほんとに身寄りがなくて(捨て子とか)
ほんとに貧しいのは
おそらくほんの一部だろ
その人たちはすくってもいいが
それ以外は自業自得だと思うが。
633 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 01:24:54 ID:A+H6fflw0
__,,,,,,,,,,,,__
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! 我々に指図しようとは身の程知らずめ。
| ( `ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ 誰が自民党を養っているか判っているのか。
| ノ ヽ |
∧ ー‐=‐- ./ 日本から出て行く覚悟はできているが
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノ 我々を本気にさせないほうがお互いの利益になると思うが。
634 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 01:30:18 ID:Ogx4l8PX0
こうなる前に罰則ができていて当然だったのに出来なかったのは自民党と経団連の癒着が
問題なんじゃないのか?
>>632 おまえみたいな近視眼な人間に是々非々でものを言う資格はないがな。
貧しい人間のほとんどは努力が足りないと思ってる口だろ?
636 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 01:33:01 ID:oV3J/F/S0
取り締まりも命令も出来ないのにどこが厳しいの?
実質やり放題じゃないか
637 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 01:34:39 ID:QHXrS0u30
違うだろ?派遣を禁止にしろよ!!
638 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 01:40:30 ID:geldqaJ20
まぁ確かに契約は切られても、寮くらいは少しいさせてやれ。金はとって良いから。
639 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 02:03:18 ID:gLkBTcyOO
裁判起こして派遣が勝ち取っても何も仕事与えないで
個室に放置させるかな
企業としては、今回みたいに金融危機とか予期せぬ悪条件が出た時のための
安全弁として非正規雇用者を増やしてるんだから、違反に罰則なかったら何が
なんでも切るだろ…。
指導とか意味ねえー
包丁を持て
642 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 06:22:25 ID:ElDsSXMn0
■息吐くように嘘をつく捏造集団 それが自民党信者■
259 :名無しさん@九周年 :2008/12/09(火) 23:16:06 ID:lZF4ywtVO
【経団連と創価学会ニヤニヤ】
経団連自民党のつくった人材派遣法で多くの日本人が貧しくなった。
そして創価学会公明党のつくった改正国籍法で外国系日本人が増え、多くの日本人がさらに貧しくなる。
262 :名無しさん@九周年 :2008/12/09(火) 23:18:53 ID:g1vCDiF50
>>259 民主党も普通に賛成していたねw
お前は賛成のくせに全く笑わせる。
267 :名無しさん@九周年 :2008/12/09(火) 23:22:32 ID:c1UdDktR0
>>262 【 2004年施行 労働者派遣法改正 】 (製造業への派遣解禁)
賛成→ 自民党 保守新党 公明党
反対→ 民主党 自由党 社民党 共産党
参議院2003年6月6日
643 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 06:26:28 ID:Sj0rMyqZ0
派遣会社なんてすげーいい加減だからな 罰則がなければ何でもやり放題ってのが現実だろうね
644 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 06:35:32 ID:cUhxXC/Z0
637 :名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 01:34:39 ID:QHXrS0u30
違うだろ?派遣を禁止にしろよ!!
海外に仕事が流れるだけだよ
最近はインド人とネットで設計の打ち合わせが増えたね
645 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 06:38:53 ID:WuYQU8OX0
>実は厳しい規制があること
労働法が機能していなかったのは、厚生労働省および労基署の連中が
あえてお目こぼししてたのをついにゲロりやがりました。
政府ぐるみで、法治国家をやめていたという実態が、ついに関係者
の手によって、モロに表明されましたね。
うむ。長年の疑問は氷解したw
やはりわざと機能させてなかったのかw
646 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 06:44:09 ID:ZtiTHxa2O
指導より罰則金だな。
647 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 06:47:55 ID:snWzTm5J0
指導かよ
648 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 06:52:20 ID:GmWCVhHlO
>>643 禿同
グッドウィルやフルキャストがいい例だな
>>実は厳しい規制があることを示し、抑止力にする
それ、お宅の公務員にも適用してやって。
はっきり言って、国民舐めてるのはお前らだから。
650 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 07:09:38 ID:hq+HunA+0
>次の仕事が見つかるまでは寮にいられるように、企業へ要請もする方針だ
社員寮を終の棲家にするつもりで・・・
実は(笑)
652 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 07:16:09 ID:GmWCVhHlO
>>646 いや、罰金より懲役刑だろ
金さえあれば何をやってもいいと思ってるキチガイ共なんだから
10年以上の懲役刑とかじゃないとグッドウィルやフルキャストみたいな悪質企業はなくならないよ
653 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 07:21:25 ID:wKgcrmKS0
>「非正規は簡単に切れると思われているが、実は厳しい規制があることを示し、抑止力にする」(厚労省幹部)のが狙いだ。
サビ残にも、実は厳しい規制がある。
>だが、いずれも罰則はないことから、不適切な雇い止めや解雇も多いとみられる。
サビ残の場合は、罰金どころか懲役までいくが、だから何なんだろう?
654 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 08:09:48 ID:qfW0k1awO
トヨタは良くも悪くも偉いと思う。
正社員のリストラには至ってないし、派遣契約終了についても契約満了によるもので違法性は無い。
他と違い、期間途中での解雇では無い。
倫理的には?な部分もあるが、この辺が世界のトヨタ(?)を作る要因だと思う。
655 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 08:12:12 ID:TOicMJBr0
ソニーだってIBMだって正社員の首を切ってるんだから派遣の首切りは仕方がない。
組合を作って団体交渉をやってるがそんな暇があるなら職を探せよ。
土方、造園業、いろいろ選ばなければ職はあるんだよ。
俺も首を切られたけど今は何でもいいから職を探してるよ。
変なプライドもってるから職に就けないんだよ。
政治が悪いとか人のせいにしてるが雇用が不安定な事わかって派遣になってんだったら
騒いでんじゃね〜よ、自力でなんでもいいから職を探せ!
政権交代したってこの不景気じゃ同じ結果だよ。
>>655 >土方、造園業、いろいろ選ばなければ職はあるんだよ。
介護職なんて人手が足りなくてヒーヒー逝ってるよ
657 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 09:12:27 ID:vuG9IyhVO
"指導"ねぇ・・・
ただのパフォーマンスだろ
労働基準監督所なんて何もしねーよ
何度か労働法違反について相談したが何もしないし
将来の天下り先に嫌な顔されたくないだろうしな
658 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 10:02:44 ID:QanZU4sa0
組合を作られて団体交渉される企業は大変ですが、
利用するだけ利用して都合が悪くなったら捨てるという姿勢が法的に問われるのは
当然の話であって、誠意ある交渉をするのは、普通の企業なら当然の責任ですね。
この企業で働きたいという姿勢をもった従業員からの真摯な交渉を
反故にすれば、社会でそれなりの評価になります。ネットの時代ですからね。
従業員もまた消費者ですし。
労働者も職探しをせずに、その権利を行使する。失敗するかもしれない。
これも自己責任です。
互いに権利を行使し、責任を負い、リスクを取り合って交渉する。
この「責任をとる」姿こそが、危機を回避するんですよ。
>>655 大抵のまともな会社なら、未経験者なんかイラネ( ・∀・)
でオシマイ。
選ばないってのは、そういうこと。
そそ、企業も選り好みしてる。
>>660 > そそ、企業も選り好みしてる。
あたりまえだろ。
662 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 18:54:00 ID:fT2WfZ+pO
罰則のない規制なんて、ザル法以外の何者でもない。
ザル法作りは自民党の御家芸だからな!
罰則があっても、法規を守らない奴がいるのに、罰則がなかったら何をか言わんやだ!!
663 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 20:13:22 ID:wKgcrmKS0
>>662 >罰則のない規制なんて、ザル法以外の何者でもない。
ふーん、、、まあ、そうなんだろうけど、だから何なんだろう?
>>653 >「非正規は簡単に切れると思われているが、実は厳しい規制があることを示し、抑止力にする」(厚労省幹部)のが狙いだ。
サビ残にも、実は厳しい規制がある。
>だが、いずれも罰則はないことから、不適切な雇い止めや解雇も多いとみられる。
サビ残の場合は、罰金どころか懲役までいくが、だから何なんだろう?
664 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 20:36:24 ID:7SmSakZ00
トヨタ 関連で切られた 派遣は
テントを持って 本社界隈に集合 当分野宿。
みんなでやれば怖くない 当然の権利主張。
1000にも集まれば 話題になる。
665 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 20:43:37 ID:fT2WfZ+pO
>>654 あなたはトヨタの回し者か?
本来、製造業には派遣社員を遣うべきではない。製造業における派遣制度は人間をロボットとして扱い、会社経理上も部品代であって人件費としては扱わない。
本来、生命健康へのリスクの高い製造業には、人間を部品扱いする派遣制度を導入してはいけなかった。
それなのに、冷血小泉自公政権は経団連の要望を丸呑みして、製造業への派遣導入をしてしまった。
経団連に恩を売った小泉一族は、派遣社員の犠牲の上に、当分の間は安泰でいられるだろう。
666 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 20:44:12 ID:a+nIbTiaO
不況で生産数が減ったんだから切るのは当たり前だろ。
それとも生産が無くなり、ボーっとしている人間に企業が金払って雇えと言うのか?
667 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 20:46:26 ID:LG1WAqHf0
都道府県ごとの労働局は、地方レベルで統廃合が決まってるのに。
役人がいまさら自由な労働市場に介入しようとしたって無駄。
>地方分権改革推進委員会(委員長・丹羽宇一郎伊藤忠商事会長)は8日、
>国の出先機関改革を柱とする第2次勧告をまとめ、麻生太郎首相に提出した。
>厚生労働省地方厚生局と都道府県労働局はブロック機関に統合。
>厚労省管轄の中央労働委員会地方事務所は廃止。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/64439
668 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 20:49:57 ID:giG1UMKk0
ま、安易に派遣に頼ってきた近視眼企業が苦しむぶんには一向にかまわん。
企業の財産は人にまさるものはないと、そろそろ再認識すれ。
669 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 20:52:25 ID:Ny9D2dccO
金くれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ
670 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 20:54:45 ID:mUEWxh+H0
実はってなんだよ。実はって。
671 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 20:56:45 ID:qNO5hleUO
株主サマに首切られるのが怖いから、伝家の宝刀で派遣切り!
残念!
672 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 20:57:04 ID:bT9woxEI0
一時的な増産のために使っただけでここまでつけ上がるなら
もっとロボット化進めなくちゃな
673 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 20:57:20 ID:DSWhMmDYO
元祖KY、捏造記事乱発の輪転機が、みんなを雇ってあげたら?
674 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 20:58:20 ID:z2rMQxZS0
抑止できるもんかよ。
奴らは切れる分切る、それだけだ
675 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 21:00:54 ID:zUq9LaaZ0
派遣社員の寮は大半が賃貸アパートを派遣会社が安く借り上げている。
そしてそれを寮費として高く摂取しているのが現状。
もちろん、アパート経営している人が悪い訳ではない。
じゃあ誰が悪いのか!
676 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 21:02:29 ID:gXGG+E8N0
企業は利潤最大化する主体だし、背に腹は替えられない。
この大規模なマイナスの生産調整は、
マクロ経済要因なんだからマクロ経済政策で対応するしかない。
行政指導とか企業倫理とか唱えても何の意味もない。
>>631 >1ヶ月前に通知するだけなのが、そんなに厳しいか?
すぐ再就職できる奴なら言えるセリフだw 後生楽だな、オマエw
首都圏に引っ越せばいくらでも仕事はある。
寮が欲しいなら新聞屋でも土方でもやればいい。
簡単に引っ越せない事情がある人は大変だな。
679 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 21:22:11 ID:jEUNrvkgO
2009年問題もあるし、今のうちに切れるだけ切っておくのが正しい。
竹中ヘイゾーさん
これがあなたの言う
好ましい
「雇用の流動」
なんですか?
改革意識を持たない最下層の労働層
ルンペンプロレタリアート
ブルジョアにすぐ騙されるルンプロ
日本一億総ルンペン時代突入
血で血を洗う革命の時代の幕開けが近いのか・・・。
>>682 流動にはタイムラグがあると持論を指摘されてましたよ。
働かないわけにもいかないでしょうから、第一次産業か3次産業でしょう。
こういう時代は食業界が強いでしょうけど
684 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 21:40:17 ID:ULeDnuXQ0
派遣法を緩和前に戻せばいいのに
685 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 21:47:16 ID:NKDn8/ky0
>「非正規は簡単に切れると思われているが、実は厳しい規制があることを示し、抑止力にする」
本当かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
具体的に示せアホ職員wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
686 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 22:47:58 ID:dtojgUf00
派遣業者から甘い汁を吸った末に、我が身が危なくなると簡単に尻尾を切るのが官僚ですね。わかります。
687 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 22:53:20 ID:KKNMgaeoO
派遣に厳しい規制ってあったのか?
>>687 扱うに当たって個人の能力や経歴や固体情報を知ることができないとか、
業務の責任を負わせないとか色々規制はあったように思う。
689 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 23:19:46 ID:AeVYhI4L0
ま、いずれにしろ官僚の天下りを入れてれば
派遣企業や派遣先企業も特に何されるわけではない
ま、日雇い派遣なんかやってる連中は
やりたいからやってたわけでしょうがないだろ
工場なんていかなくても、食べていける能力と技術のある人間が
能力や技術のない人間から仕事を奪い
派遣きるな〜ってやってることを問題としないマスコミは異常
派遣切られたって、自らの能力と技術で食べていける
そういう人間が派遣続けたいってゴネてるのって
一般人は不快に思ってるぞw
優秀な奴がそんなことしてたら、馬鹿な奴はもっと不快になるだろ
>>689 しかも、やりたいから派遣をやっていて
派遣を切られても自分の能力と技術で食べていける
それでいて騒ぐからたちわるいんだよ
本当に能力も技術もない人がラインで働いていて
それを切るのは非道であると思うが
そうじゃないんだぜ?学歴はあるし、免許や資格もある
人に負けない能力や技術も持っている
実際、派遣切られたって痛くも痒くもないんだろと
能力ない人間を馬鹿にしてるんだよな、派遣連中は
自分が派遣切られても能力と技術でいくらでも食べていけるから
工場ラインという仕事しかない連中を馬鹿にしたいんだろ
692 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 00:00:20 ID:xaU+HHy00
正社員になってみろ?
派遣からすれば見かけは同じ仕事をしているように見えてるけれど
内容は全く違う。
・正社員は同じ仕事をこなしている上に、常に会社の将来のビジョン、
業務の展開、更なる効率を求められる。ただただ目の前の仕事をこなす
だけでは無い。
・新卒で3年程は派遣より年収が少ない場合もある。
(最初3年程は月給が派遣の約25万より下回る。賞与の出具合によって変わる)
↑は当社比
メリットは派遣の女が必死で正社員に擦り寄ってくるため、結構楽しめるw
失敗しても、次の正社員探すために向こうからは事を荒立てない
693 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 00:03:22 ID:cViQHi0PO BE:142041784-2BP(1151)
694 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 00:16:49 ID:ZRtdy5f/0
寮の使用延長も要請とか言うけど、
居住権あるから、居座ればいいんだよ!
本来の契約期間までの家賃は、
契約破棄した側が負担しなきゃいけないんだよ!
そういう契約だったんだから!
695 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 00:18:34 ID:onVcwywB0
>>やむを得ない理由がなければ解雇できないとされており、正社員の解雇要件よりも、規制が厳しいとされている。
>>だが、いずれも罰則はないことから、不適切な雇い止めや解雇も多いとみられる。
なにこの馬鹿な矛盾w
696 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 00:19:00 ID:1jKoJt+p0
697 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 00:20:38 ID:xaU+HHy00
ここポイントな
居住権は家賃を支払っていた場合のみに発生する。
全額会社負担とか、かなりの金額が福利でまかなわれていると
居住権は発生しない。
この場合は使用権のみ発生する。
そして、法的保護は居住権>>>>>>>使用権な
698 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 00:20:46 ID:ShkXu2ygO
使えない正社員を守って使える派遣社員を切る企業
そんなんだから業績上がんねーんだよ
699 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 00:21:34 ID:k+HWhjpQO
大体今まで勉強してこなくて、良い会社入れなかったのは自分の責任だろ………
今現在努力の意思がある人間を見捨てる社会はおかしい。
>>699 それだけではない。
以前は普通に正社員に採用されていたレベルの人達も、
派遣業法が改正されてからは、派遣社員にならざるを得ないのが現状だ。
さっきも、小泉構造改革で、以前は認められなかった製造業の派遣が認められる事になって、
こういう事態を引き起こしているってニュースでやっていた。
まさに小泉改革のせいっていう訳。
702 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 00:28:52 ID:ZRtdy5f/0
>>697 派遣の場合、家賃全額会社負担というのは、給与とみなせる。
正社員の場合と異なる。
>>699 お前は勘違いしてるようだが、今の派遣の大多数が
優秀な大学を卒業し、免許や資格を持っていて
派遣を切られても能力と技術で食べていける人間ばかり
そういう人間が、俺らに流れ作業をやらせろ!
と、本当に流れ作業しかできない人から仕事を奪ってる
こっちのがよっぽど問題でしょう
今、派遣で働いてる連中は即設計者や開発者にもなれる能力者がほとんど
でも責任を負いたくないから派遣で工場に逃げてる
実際、いくらでも仕事が見つかる連中なんだよね
704 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 00:51:48 ID:xaU+HHy00
>>702 ということは、派遣は給与+家賃の合計で税金払ってるの?
マスコミの言う派遣の年収も当然給与+家賃で発表してるの?
705 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 00:56:46 ID:EV9fYUFu0
>>703 ちょっと考えられんな
仮にいたとしてもごく少数だろそんなの
だいたい新卒でも内定切られる世の中なのに、そんなに職があるわけがない
いくら能力あったって、いい年こいて職歴なかったらクズだろが
こんなことすればするほど「使いにくい」派遣は今後需要を失ってゆく
707 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 01:09:40 ID:ShkXu2ygO
派遣なんて制度を規制して廃止しちゃえばいいんだよ
そうなれば企業も人が足らなくなって嫌でも正社員で雇わざるを得なくなるだろ
で、みんな正社員という対等の立場になれば本当に使えない奴から切られてく
ダメ正社員はビクビクもんだけどなw
708 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 01:16:26 ID:xaU+HHy00
知ってるか?
もし、新卒時に景気悪ければ
一流国立以外で上場企業大手の正社員になるのは、口利き、コネが絶対必要だぞ。
そして一流国立に入れるにも金がかかる。
すなわち、今派遣なら、その子供も派遣の可能性が高い。
俺は2流私大だったけど14年前に就職活動頑張って
上場大手の正社員になっといてよかったぜ!
709 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 01:19:47 ID:HNzsSFIh0
>>704 家賃全額会社負担なんてしたら、
みなし給与として課税されちゃうな
実は
実は
実は
実は
実は
実は
実は
実は
死ね死ね死ね!wwww
711 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 01:21:12 ID:xaU+HHy00
>>707 そんな事したら、国内の製造業が人件費の安い海外へ出ちゃうだけだよ
夢見るのもたいがいになw
現実は正社員が先進国の生活水準を維持するために、
派遣の途上国の生活をしてもらう構造なんだよwwwwwwww
712 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 01:21:13 ID:6jip71yu0
>>707 使えない奴ほど会社にしがみつくし行き場もないから残る
使える人ほど出向させられたりして居なくなってしまう
713 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 01:21:25 ID:SkCASLXbO
ニ−トも派遣も離島に島流しでいいよ
714 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 01:35:41 ID:xIQBJszR0
派遣のほうが給料多いしなぁ
それは私の仕事ではありませんとか言うしなー
715 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 01:36:28 ID:TI+crCBDO
・自分が苦しいのは政府・企業のせい
・正社員の多くは派遣より使えない(自分は派遣だからといって使えないわけじゃない)
・自分が派遣なのは政府・企業のせい
・官僚は何も仕事してない
・経団連は悪の組織
・自分に有利になるように誰か法律をかえるべき。
・誰かが変えてくれないなんて日本社会は終わってる
・自動的に自分が救済されないなんて自民党は腐ってる
派遣さんの言い分でした
716 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 01:40:19 ID:2lOalr4mO
派遣社員こえ〜な!おっさん共!今だに毎月40近くもらってるけど、そろそろ足洗うか。地方の派遣社員21歳でした
なんでも派遣の自己責任ってのは政府や企業の怠慢でしょ。
派遣の言い分と大差なかろ。
718 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 01:41:40 ID:4mkKdGuVO
アホらしい派遣切りのニュースいい加減止めてほしい 来る時が来ただけ、派遣てそんなもんでしょ?派遣先にイチャモンつける労力を違うことに使った方が良いんでないの??
719 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 01:45:06 ID:kWXfjWXU0
今まで派遣をなんだと思ってたんだろ?正社員?w
>>718 まあ、そういうことだな。
現行法で製造業の現業に関わると途上国なみの生活を強いられることになる。
製造業に頼る時代じゃないってことだな。
721 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 01:47:37 ID:TI+crCBDO
>>717 なんでも、とまではいわないがな、
基本はやはり自己責任だろ。
自己責任と自己判断(自由)で対なわけで
責任を他のセクターにおしつけても
自由は失いたくないんだろ?
職業選択の自由を完全に放棄するなら
いくらでも仕事くらい政府の責任で与えてくれるんじゃね?
>>721 そうなんだけど、現状余りに企業側に有利でしょ。
制度上の問題、噛み砕いて言うとピンハネの上限と透明化はやって
それでも文句垂れるなら放置でいいと思う。
723 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 01:59:38 ID:EV9fYUFu0
>>721 別にそんなことしなくても、公共事業費を昔並に戻せば、職は増える
それと同時に、派遣法改正して専門職のみに戻せばいい
景気が上昇したら所得税と法人税を上げて回収する
724 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 02:04:03 ID:TI+crCBDO
>>722 ピンハネ上限は今でも問題ないと思うよ。
一応需給や競争の上でバランスしてるわけだし
それが不当であるとするなら合理的な理由付けが必要じゃない?
透明化はよりなされるべきだろうな。
725 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 02:10:44 ID:/5RXtpTl0
>>723 難しいところだな
下手に道路なんか作ろうとしたら税金の無駄だとかで叩かれるし
今派遣の奴らが土方になるだけかもしれない
>>723 その論理で公共事業続けた結果、
全然税収で回収しきれずにいまの天文学的借金がある。
ケインズ経済学を幅広く応用できた70〜80年代ならいざしらず、
いまなら減税で消費刺激するほうが効果があるとされる。
まあこうも先行き不透明だと減税で消費刺激になるかわからんから
確実に金が動く公共事業ってのも緊急的な選択には上がるだろうが、
公共事業依存に逆戻りしない保証つきじゃないとな。
むしろ公共事業にまわす金を金融機関に注入した方が
効果は高いと思うが、どうしても金融機関に金をあげて助けたように見えて
国民受けがわるいんだよな。
本当は全然意味合いが違うのだが。
>>726 国営戸建に国営マンションに国営ビル作って、長期的に賃貸料で回収
固定資産税内でやりくりするって明確にしておけば、実質税金はタダ同然で作れる
728 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 02:26:14 ID:TI+crCBDO
まあ俺もうつ病で仕事なくして
半年無職、半年派遣だったこともあるから
少しは厳しさもわかるけどな。
派遣の怖いのは、例えやってる仕事は正社員と変わらなくても、
正社員と比べて「会社を良くするためには何をすればよいか」
ってのを考える癖みたいのが身に付かないとこ。
目の前の業務は立派にこなすけど、そこまで。
まああたりまえなんだが。
正社員でも今はモチベーションは平均して低いが、
やはり派遣さんよりは長期的に考える人が多いと思う。
729 :
国民の真の敵は役人:2008/12/11(木) 02:28:58 ID:9XJF14CO0
政府がやるべきこと
内 定 撤 回 ・ 違 法 退 職 強 要 し た 企 業 か ら 懲 罰 金 を 取 る べ き。
リストラした企業は
ド イ ツ の よ う に 、 一 定 期 間 、 雇 用 禁 止 に す べ き 。
企業は社会的責任がある。
法に明記されてる
>>727 建設運営に回す金を借りるにしろ、
まずその利息を賄える利益が必要。
まあ幸いまだ日本政府は低金利で借金できるわけだが、
問題はコストや営業のほう。
公的な建物のテナント事例をみても
まともに利益だせるとは思えない。
731 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 02:43:19 ID:J00FaDW4O
これって派遣先が悪いんじゃなくて次の仕事を用意出来ない派遣元がわるいんじゃね?
ポン引き…じゃなかった、ピンハネで4割5割も取り上げておきながらアフターケアは無しなんてな
732 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 02:43:57 ID:TI+crCBDO
さてさすがに寝るぜ。
お前らも寝たほうがいいぜ。
夜中にネットやってるのは
高い確率で人生にマイナスの影響を及ぼすと思う。
もし今苦しいなら、さらにマイナスになったらやばいだろう。
今大丈夫な奴も状況悪化するリスクは高まってるんだから
今あえてマイナスな事しなくていいわな。
良く寝るなり、ネットでも2ちゃんじゃなくてよりプラスになるとこみるなり、
各自自分でできる努力しようぜ。
それをしないよりはきっとマシになるから。
おやすみー
>いずれも罰則はない
つまり、どんな指導を受けようと従わなければいいだけってことですかね?
734 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 02:51:13 ID:b/d1tRCK0
>>728 正社員と同じ仕事をしてる派遣〜て意見だけど、特殊技能を持つ派遣社員は別として
よほどの単純労働を主とする職場以外では
正社員とやってること同じなんて本当にあんのかなぁ
派遣て正社員並に残業とかもしっかりやってんの?
735 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 02:52:47 ID:jzfl0TpxO
欧米はピンハネ上限決めてる。
正当な理由?
んなもん、立場の弱い労働者を守るために決まってる。
市場やら契約やらを万能視するなら、奴隷制も許容しなきゃな。
736 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 02:54:33 ID:B2E/Yw/j0
ピンハネ減らすと政治家への献金が減るから嫌なんだろ?
はっきり言ってやれよそいつらの前で
737 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 02:57:53 ID:XZ7NXJ+y0
雇用義務や罰則はメリットだけを享受したい経団連の強い意向で排除されたんだよ
自民に投票した奴は貧富を問わず苦しんで死ね
738 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 02:58:46 ID:MUsVpFqvO
つか製造業とかでも最終工程&製品梱包とか正社員ノータッチで派遣にやらす企業とか多過ぎて笑う
739 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 02:59:00 ID:/9Fw3MN5O
740 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 03:04:55 ID:m/BU2ATDO
記者の名前がツボなんだがw
北海道で熊と戦ってくるわ
>>738 問題があったら、〜を厳重に受け止め関係部署員の処分をします
で、その派遣会社にコイツ問題起こしたから返品でおk
まー本気で取り組むなら、罰則は経営者の私財没収なんだけどな。
死刑とまでは言わんがね。
743 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 03:28:26 ID:JsE3qsm90
罰則が無いのに「厳しい規制」って…いかにも頭でっかちの官僚が考えそうな事だ。
744 :
元派遣:2008/12/11(木) 03:34:07 ID:oY1gK6Yv0
キヤノンはひどいよ・・・あそこのトップは悪魔だよ
現実をまざまざと見せつけられたよ。トヨタなんてやさしいよ
部屋追い出されそうな派遣さんへ。
寮から出て行く必要はない。行くところがないからって、居座れ。
もし二人以上いたら、みんなで力をあわせろ。他の派遣さんも
寮にいたら事情を話し、理解してもらえ。明日はわが身、協力して
くれる。
いやがらせをしにくるだろうが、そしたら写真でも撮っておけ。
警察呼ばれても、民事です、と言え。警察が実力排除することは
絶対にない。
自分から出て行ったら、「負け」だぞ。実力行使しても、住む場所を
確保しておけ。
万一トラぶって逮捕されるようなことになっても、野宿生活よりはる
かにいい。屋根の下で寝起きでき、はるかにいい飯が喰えるように
なるだけだ。
746 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 06:07:42 ID:DbBsuyPOO
阿呆の包丁狩りが
始まりそう
747 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 06:12:26 ID:iYMlkjsA0
トヨタ系は途中で本人が辞めるように嫌がらせするからな
職場で一人ぼっちの席に移動させたり、社員に無視させたり
加藤がツナギを隠されたって言ってたのも、たぶん本当だと思う
748 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 06:16:09 ID:lHhrwx+hO
今までは放置してたのかい?
749 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 06:18:27 ID:a4ufC9dAO
やるせない・悔しい気持いっぱいでジタバタしたいのはわかるが現実を見なよ
そんな事してるうちに金も底を尽きてそれこそ身動きできなくなんぜ
俺はさっさと派遣から足洗ってまだ余裕はないが生活に困らない程度の稼ぎだ
750 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 06:25:50 ID:htWy04HgO
そもそも人材派遣業に従事してる人って、
派遣先の被雇用者って訳じゃないんでしょ?
お客さんに対して商品の購入の継続を強要しようとしてるだけにしか思えない。
あと次の派遣先みつかるまで療に居座り続けさせろっていうタカリがいるみたいだけど、
勤務先の療って住まいじゃないだろ。
野球の選手で遠征先のホテルを住民登録してる人なんている?
家は別にあるのが当たり前だし、その勤務先に派遣される前に登録した人材派遣会社には
「住所無し」って書いた履歴書を持っていったのかな?
その時点では登録住所が有った筈なのに、そこを払って実質ホームレスになってたりするのは本人の落ち度でしかない。
そればかりか当初の住所を失った際に登録会社に届けてないのなら契約違反で即解雇でも文句言えない筈。
規制があっても罰則がないんじゃ抑止にならんよ
753 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 09:36:22 ID:3aZD9Dfh0
罰則を作っても、摘発しないんじゃ(ry
754 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 09:39:06 ID:2hR1KiBI0
>「実は厳しい規制があることを示し、抑止力にする」
今まで何してたの?
今更何言ってんだか。
そう思うなら罰則つけろ。
756 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 10:07:15 ID:MYrwYCUJ0
>>762 >>763 いい前例があるししな。労基法なんて正にそれだ。
サビ残させて数十万程度の罰金、
しかも摘発自体がザル。
解雇通知手当で、金銭的解決も実装済み。
60年間何してきたんだよとつくづく思う。
757 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 10:08:41 ID:aoyopp3+0
単なるポーズ。
今や官僚なんて誰も信用してない。
簡単に切れないってんなら、派遣も雇わずに外国人ですまそうとする企業も増えそうだな
嫌な予感がするな、寮にガソリンまいて火達磨になったりする奴が
出てくるような気がする。正社員を人質に取ったりして・・。
760 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 10:21:37 ID:XjtJ/CIA0
労基法上は正社員もパートも派遣もみんな「従業員」
なので正社員の権利は派遣にも同等のものがある
寮と言えども「居住権(住んでいるという既成事実)」は強大な権利で
家主であっても裁判所で手続きしないと強制退去させられない。
ただし、きちんと住民票をその場所に入れてないと保障はされない。
派遣の弱さは正にココ。
きちんとしたことをきちんと出来ない。だから派遣なんだろうけどね・・・
762 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 17:09:21 ID:Ew6ZRcVK0
指導しても無視されるだけじゃね?
763 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 17:13:06 ID:3usM4cSoO
利益率下がって配当が出ない方が大事だ。
景気が良くなっても派遣にだけは行かない!
>実は厳しい規制
早く、切った大企業に適用しろよ早く早く早く早く早く早く早く早く早く早く早く
早く早く早く早く早く早く早く早く早く早く早く早く早く早く早く早く早く早く早く
結局献金ない中小向けの脅しだろ?
766 :
リアル日研総業人:2008/12/11(木) 21:46:40 ID:k9wKLqwNO BE:1139924148-2BP(11)
漏れも二年程前まで寮住まいの者だった。今ではアパート暮らし。
寮住まいってやつは何かと不便&不利。人員整理なんかあった日にゃ別の寮へ強制移動。漏れは相部屋じゃなかったけど、クルマ絡みの現場は今でも3DKの寮に計10人前後が押し込められている場合もあるらしい。
もうあの頃には戻りたくない。。。。。。。。
767 :
名無しさん@九周年:2008/12/11(木) 23:28:59 ID:ur1FFWckO
>>760 >労基法上は正社員もパートも派遣もみんな「従業員」
派遣は派遣会社に所属している。派遣先の会社の「従業員」では一切ない。
>寮と言えども「居住権(住んでいるという既成事実)」は強大な権利で
家主であっても裁判所で手続きしないと強制退去させられない。
住んでいるという強大な権利とは、借地借家法上、賃貸借契約における借り主側の権利のことを勘違いしているのでは?
会社の寮は賃貸ではないから当てはまらない。
>ただし、きちんと住民票をその場所に入れてないと保障はされない。
派遣の弱さは正にココ。
全然関係ない。
>きちんとしたことをきちんと出来ない。だから派遣なんだろうけどね・・・
そういう人はいるでしょうね。
768 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 10:52:48 ID:CmL6AHjn0
製造業への派遣が社員寮に住む事例については居住権がある。
と、主張しても問題無い。このような事例は過去に判例がないので、
実際のところ不明だからです。
製造業への派遣の場合は、正社員と異なり、賃貸借契約とみなす。
こうなる可能性もあります。
>>767 >派遣は派遣会社に所属している。派遣先の会社の「従業員」では一切ない。
つまり、派遣先の寮に住んでる場合は、
賃貸借契約とみなしても問題なさそうですね。
派遣会社潰して、直接雇用させるようにしろよ
770 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:17:42 ID:IKzbOgr/0
契約の更新をしないのは仕方が無いが!
契約途中の解雇→寮退去→国民が税金で対策→元凶のキャノンは????
やむを得ない事由が今回 キャノンの財務体質を見て妥当であったのか?
国民の血税を投入する元凶の一旦なのだから 厳しく立ち入り調査に
入って裁判にかけるべきなのでは?
771 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:23:29 ID:GDmmPgbT0
雇用を創出するために派遣の職種拡大をしたが、
一方では、人手不足になるから移民を入れろという。
なんという2枚舌。
772 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:26:28 ID:bWVMETTaO
そして力の無い中小企業が潰れ、失業者が大幅に増えて日本が終わりましたとさ。
めでたしめでたし
773 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:29:07 ID:qBCckat90
そもそも派遣ってのは業務を拡大するときに使うものだから
縮小したら切るのは当然じゃね?
日本の場合だと不安定なくせに待遇が悪いのが問題だけど。
待遇 派遣>一般リーマン>公務員
安定 公務員>一般リーマン>派遣
本来はこうならなきゃいけないんだよね?
774 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 12:32:34 ID:UIrUqANQ0
製造業の派遣、請負を禁止にしろ。
>>768 >製造業への派遣が社員寮に住む事例については居住権がある。
>と、主張しても問題無い。このような事例は過去に判例がない
東大駒場寮を巡る裁判で‘寮には居住権なし‘って判決が出てた筈
776 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 15:27:53 ID:TQVvsP+f0
小泉が事務次官をヌッコロシたのもメッセージ性あるけど、
ボーナスが出た日に、ある市役所がふっとばされるとか、県庁、府庁舎がふっとばされる
とか、公務員関係、経団連幹部あたりがヌッコロされると、さらにいいメッセージになるのになぁ・・
777 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 15:31:21 ID:nGHbm8Eq0
778 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 15:38:17 ID:j2UBbh6MO
>>773 そもそも問題は勝手な請負から派遣への切り替え、期間内の打ち切りだからだろ。
でも、いずれにせよ次の更新はあり得ないから、打ち切りは来年の3月か今年度内かの問題なんだがな。
ホームレスになるのが遅いか早いか。
779 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 21:21:24 ID:wTLRRgr20
実は厳しい規制があるとか言って
何を今更って感じだね
企業なんつーのは違法行為の温床だよ
いままで訴えても司法なんかまともに機能しなかったじゃん
管理できてないんだから破壊的行為されても文句言えないじゃん
780 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 22:47:04 ID:MylPSQ0U0
こんなことなら
派遣じゃなくて社員を雇ったほうがまし
なんのために単純労働者派遣を認めたの
竹中平蔵が決めたんだよね
781 :
名無しさん@九周年:2008/12/12(金) 22:52:32 ID:MylPSQ0U0
どっちみち
派遣切られたら次の仕事はないだろ
レンタカカーで国会議事堂に突っ込んで自殺するのは
やめとけ
782 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 08:07:40 ID:gFRn4am00
>>実は厳しい規制があることを示し、抑止力にする
大手に対しては無力なくせにw
783 :
名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 08:17:29 ID:HSVXzu4w0
派遣は切り捨て御免が売りだったからな 派遣会社は今風奴隷商人であるわけで
企業の側に立って 今までろくな規制しなかったのが問題だろ。
>>783 奴隷との決定的な違いは、本人が望んでその立場になってることだな。
馬鹿スグルwww