【メディア】 テレ東「ヒトラーは偉人」で謝罪 ★２　

テレビ東京は８日、バラエティー番組でヒトラーを“偉人”と紹介したことについて、
「誤った歴史認識に基づく不適切な内容でした」とホームページで謝罪した。

　テレ東によると、４日深夜放送の「よろセン！」の中のコーナー「世界の偉人ＤＥＮ
！」でヒトラーを取り上げたところ、視聴者から抗議があったという。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20081209k0000m040148000c.html

【マスコミ】テレビ東京、番組内で「ヒトラーを偉人扱い」した件で謝罪…「誤った歴史認識に基づく不適切な内容」とお詫び
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228737759/

ヒトラー廃人

偉人変人
だからなに？

低俗な証拠

当然の処置だな。
ユダヤに害をなす人物は全員悪魔だ。

キテレツガイジン

ヒトラーっていいこともしてたんだ、知らなかった

異人って言い訳しろ

有権者をナチス呼ばわりした民主党のマルチ山岡をクビにしろ

家康もやってることは変わらない
テレ東はチキンレースに負けた

ドイツを立て直した偉人だってことも教えずに、一方的に悪者にして攻撃してる連中のほうが気持ち悪いわ

勝てば官軍負ければ賊軍

たぶん『歴史上の有名人』って言いたかったんでしょ。

>>11
戦争に負けたら糞の役にも立たんわ

ヒトラーは物価安定と年金政策で支持を得た偉人だが、
大戦末期には、ノルマンディーで負けることが確定したのちも少ない物資を総動員してユダヤ人抹殺を
急いだ狂人。
偉人の面だけを取り上げたなら問題ないのでは。

まぁ偉人っていうより奇人変人な印象が
オカルト趣味に走りすぎてキモいよ
よく当時のドイツの連中はあんなのについていったな
「俺は悪魔と契約してるんだ！」とか
「俺には未来が見える！なんか凡人が超人と神人と支配されてる！凡人は支配されていることすら気がついていない！」とか
重度の中二病患者じゃねえか

立場が違えば歴史観や認識なんて変わるだろ？
ヒトラーは、奇跡の経済復興を成し遂げた、ドイツ国民の英雄だった。
全力で闘ったが、力及ばず敗軍の将。
戦勝連合軍から、そのイメージを木っ端微塵に粉砕された。
ユダヤやフランス、イギリス、アメリカにとっちゃ、人類史上最低の悪魔とレッテル貼りで洗脳。

そういう歴史認識。

聖人ではないが偉人ではあるだろう。良くも悪くも。
ルーズベルトを持ち上げる事は問題ないのにな。アホみたいだ。

カーチス・E・ルメイなんかいい例だな。


ヒットラーが偉人扱いするような時代が来ないとは言切れないだろう。

>>16
>よく当時のドイツの連中はあんなのについていったな
まあ、なんだかんだ言って、一番冷静だった軍の暗殺計画は実行されたけどね
結局失敗
ロンメルが詰め腹切らされて合掌

当時のドイツで一番偉い人。
ふむ、どこも間違ってないジャマイカ。

芸術方面にはものすごい理解があったみたいだね。

つーか自分の欲求を満たすために美術品の略奪をやりまくってたんだが。

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/340939.jpg

ヒトラーは偉人であってるだろ。
失業問題を解決しアウトバーンを作り、天文学的な賠償金の支払いを拒否して、極貧だった国民が休日に車に乗れる生活レベルまで戻したのだから。

戦争の負けが見えてきてから
余力を振り絞ってユダヤ人殺しまくったからな。

当時のドイツでヒトラーを批判する人がいると、
「だが、彼の行った経済政策を見てくれ」
と言われたんだって。
それだけヒトラーの経済政策はバシバシ当たった。
ヒンデンブルグがもっと長生きして、ヒトラーが財務大臣あたりに留まっていたら、偉人中の偉人。

>>13そーだと思う！

だいたい、深夜の番組でアホなアイドルが言った事をまともに考え、尚且つ苦情を言う方がヒトラーよりも危険！

SWC サイモン・ウィーゼンタール・センターは差別を盾にして金を吸い上げる利権集金装置だ。

もう一度言う。

SWC サイモン・ウィーゼンタール・センターは差別を盾にして金を吸い上げる利権集金装置だ。

＞10
蓑おどりですか。
やった、大名は斬首で処刑されたが。

つーか生放送じゃないのに、こんなのが流されるって事自体が問題だよ
バカ女の羊水発言といい、政策スタッフは確認しないのか

毛沢東は偉人
これはおｋなんだろうな
文革での粛清した人数、半端ないのに

ヒムラーがはりきってユダヤ人迫害しなきゃ
名政治家だったのにな

素直に言って担当プロデューサー、ディレクターの学歴・経歴が知りたい。
もしウンコ大学の出身じゃないのだとしたら日本の教育がおかしいってことだろうな。

嘗て偉人と呼ばれていた人物であっても、今の時代


社会に於いて都合が悪ければ一切封印されます。

ドイツは戦争責任をヒトラーという個人にすべて押しつけたことで国家のアイデンティティを取り戻せた。
そういう意味では偉人とも言える。日本の現状を見ているとなおのこと。

>>31
>文革での粛清した人数、半端ないのに
毛の農業改革で餓死した人数に比べれば、桁違いに少ないじゃないか

今日、ガソリンスタンドのおッちゃんが怒ったど。
燃料や穀物など、命にかかわる物資でマネーゲームはするなと。
一部のユダヤ人守銭奴のために餓死したり、凍死したりする犠牲者も、たくさん
出ているんだろう。
ヒトラーを悪役にしておけば、丸く収まる、といった感じの、腐った戦後史観は、
もう、うんざりだ。

日本は、３国同盟を結んでいたのに
ドイツに裏切られたおかげで戦争に負けたんだよ！

アウシュビッツを見たことある？
偉人だなんてアホなこと、よく言えるな〜

てか戦争の記憶が薄れてる希ガス
戦争待望論まであるらしいから怖いね

テレビ局に抗議する人って何だろうな。正義感に溢れてるの？

ヒトラーってなんでユダヤ人虐殺したんだっけ
しかも大戦末期の自分の身が危ういときに
宗教対立が要因ってのは聞いたことあるけど

韓人

伍長勤務上等兵閣下か…

>>26
戦後の独逸人はチョビ髭をどう思ってるんだ？
建前じゃなくて本音の話な

　　　　　　　　　　　　　　i´｀　ｰ- ､_
　　　　　　　　　　　　　　|ﾂ　　　　　｀'' ｰ- ､ _
　　　　　　　　　　　　　　|ﾒ　　 ＿＿　　　　 　 ｀''' ｰ- ､_
　　　　　　　　　　　　　　ヾ´￣　　 　￣｀''ｰ‐- ､ _　　　　｀''ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　 ,!≡≡≡口C三∃　　 　 ｀''ｰ ､ _,,ノ
　　　　　　　　　　　　　　r'´~~￣￣_フ￣｀'''ｰ- ､._　　　 /´
　　　　　　　　　　　　 ／_,,.　-‐'''´　　　　　　　　 ｀''ｰ ､l　　　　諸君！鋼鉄の意志をもって
　　　　　　　　　　　 (二＿_/;;;=-　　　 　 　 /´ﾞl!　:::::::::/
　　　　　　　　　　　 　 　 /　',‐　　　 　 　 ,ムﾉ/ 　:::::/　　　　　ﾖｰﾛｯﾊﾟで放映したまえ
　　　　　　　　　 　 　 　 (＿ノヽ　　　　　　､_,ノ 　　::::!
　　　　　　　　　　　　　　　杉_,,,　　　　　　 　 　　　　l　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　｀ 　　 　 　 　 　 _, ‐'´ﾞゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　 , -'´　　／　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ- ､_　　 ／　　　／　 　 , -''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀7´　　　／　　　／　　　 ＼
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　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /､rヽ/　　　　/　／　／ / 　｀ヽ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　// ,〉'´　　　 /　 /　／　/　　///ヽ, ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| /　　/｀ヽ''ﾞ　 / ／　 / 　 　　'/ / lヽ.!

>>39
>アウシュビッツを見たことある？
密封も密閉もされてない「ガス室」とそこに隣接する監視室
監視室では、将校はガスマスク着用せず

だっけ
まあ、石鹸作りとかは鬼畜だが

ネトウヨってヒトラー好きだよね

>カーチス・E・ルメイ
こいつに勲章を進呈し、小野田さん、故横井さんをスルーしている日本政府。
よくぞ、そこまで精神を腐敗できるものだと感心しているよ。

ヒトラーはドイツのぼろぼろになった内政を奇跡的に立ち直らせた偉人だよ。

アウシュビッツのユダヤ民族大量虐殺も、戦後の情報操作でどこまで本当か怪しい。
日本が今、中国や韓国に捏造された歴史で突き上げくれってるの見てると、ほんとヒトラーも
そういった被害者なのかもしれんって思うわな。

まあ、それで、虐殺ももし本当だとしても、当時の欧米諸国は民族差別や人種差別をしてなかったとでも
いうのか。
今の価値観で、その当時を裁いてもどうしようもないし、その当時の欧米諸国は胸を張ってヒトラーを
批判できるのか、胸に手をあてて考えてみろ。

ほんと、戦争は勝たないと、勝者の都合のいいように歴史操作されるからやっかいだわな。

戦争の恐ろしさ惨さを肌で知っている世代がどんどん少なくなっている
イラク戦争でってテレビじゃゲームみたいに映ってたし
音と光と戦闘機、血なまぐさいシーンは大衆には極力見せない
人々の記憶が薄れていくのが怖い
元幕僚長のあの件もあるし、
田母神氏が一般人なら別に構わないんだけど

>>12
まあ、ほんとそれ、人類史はｗ

ヒトラーが悪いところは負けたところだな。
似たようなスターリンは英雄だし。

ネオナチは「歴史は解釈」というポストモダンな立場を逆手に取ったｸｽﾞ思想集団

総統は偉人なのに何が問題か理解に苦しむ

タブーをわざわざ取り上げる気がしれん。何のメリットもない。ばか

なんかググッたらユダヤ人、迫害はされてたけど虐殺までされてないんじゃないかって話もあるんだな

・アウシュビッツにはガス室がそもそも存在しない。排気装置のない部屋では毒ガスで殺すことは無理
・600万人分の死体を焼くほどの石油を戦争中のドイツが使えたとは思えない
・フル稼働で焼却しなければいけないはずなのに、連合国の航空写真にアウシュビッツから煙が上がった様子は一度も写っていない
・大量の灰が残るはずだが、どこにもない
・よく資料として出てくるアウシュビッツのユダヤ人死体の写真はチフスによる病死体

第六天魔王

>>50
で、あんたは戦中派な訳？

政治家としては優秀だったんでしょ？
偉人で何がいけないの？
馬鹿じゃないの？

>>56
そうそう虐殺は怪しい

迫害の時点で非難されるべきだけどね

スターリン時代、スターリンは問答無用で英雄だった

スターリン批判以後、スターリンの闇の部分について語られるようになったが
それでもスターリンはいい意味での偉人として扱われた

ソ連崩壊後、スターリンは悪人扱いされた


全て同じロシア地域での出来事

>>44
ドイツ国内でヒトラー万歳すると、リアルで捕まるから、オフレコでの話なら、
功は功、罪は罪って視点じゃないかい？ｗ

ヒトラーってチャップリンの兄ちゃんでおＫ？
　　　　　　　

パレスチナの民からみればそうかもしれん

アメリカだって日系人を収容所に押し込んだじゃん

偉人と思う人間がいても良いじゃないか・・・
おいらは賛同できないけど　(；´Д｀)

生放送で犯罪告白する在日芸能人の方が謝罪に値するだろう　(　ﾟдﾟ)、 ﾍﾟｯ

>>49
>当時の欧米諸国は民族差別や人種差別をしてなかったとでも
>いうのか。

ヒトラーユーゲントの少年達を、占領軍が船に満載して沖へ流し、爆死させたという記事が
戦後、新聞に載ったが、続報もなく、語り継がれることもなく霧散したと、死んだ婆様
が言っていた。
世の中、そういう矛盾に満ちてるんだよ。
負けた国は、やっていなかったことまでデッチ上げられ、謝罪、賠償されられている。

ヒトラーは基地外
最後は誰も信じられなくなって拳銃自殺

階級闘争とかプロレタリア独裁とか社会民主主義とか・・・みんなヒトラーと同義語

原爆落とした奴は偉人に入っても文句いわれないんだから
なんだかなって感じだよ。

>>69
>みんなヒトラーと同義語
○○劇場もなんだよな...

俺達狼住民の大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

かの国では金豚が偉人どころの扱いじゃないしな
政権が代われば評価も変わるってことで

トルーマンは偉人でおｋでヒトラーはダメなんだな。
勝ち負けの違いだけだろ

なんだネオナチが紛れ込んでるようだ

頭の悪いコメントも腹立ったな
ゆとりの弊害だな

アンネの日記かあ

ヒトラーは功績があるから偉人なのに何故謝罪するのかとか
歴史認識は一つじゃないとか大真面目に言ってる奴って…
これが歴史検証番組みたいなマジメな番組で
ヒトラーの功績という新たな一面に光を当てる硬派な番組だったら問題ないよ
実際はおフザケ番組で何も考えずに「世界の偉人」でヒトラーを取り上げて
ヒトラーおじさんとか空想モノマネとかフザケタ似顔絵とか
考えなしにチャラけて馬鹿にした感じでやるからこういうことになる

>>39

ちなみにヒトラーは一度もユダヤ人を虐殺せよとは言っていない。まあ、
知らなかったとまでは言わないが。

ヒトラーじゃなくて、ヒムラーの方が指揮とって殺していた。ちなみに
アウシュビッツも、毒ガスとかで死んだよりも、伝染病による死者の方が
遥かに多かった。もちろんユダヤ人の多くが死んだのは否定しない。ただ
言われるがままの、あのような虐殺が行われたかはわからない。

こんなのを書いて偉いことになったのが、マルコポーロ事件。

連合国の最も忌むべき存在であったはずのナチスの科学を、戦中戦後を問わず
奪い合ったのがアメリカとロシア。さてさて広島型の原爆はどうやって造られた
のでしょうね。

ヒトラーは16世紀ほどから続く世界秩序に真っ向から歯向かった、数少ない有力者。
偉人とは言わないまでも大人物。

既に上記で秋からかな大虐殺者、スターリンや毛沢東が何となく偉人扱いされるのと
同様、例えば辛亥革命を起こした孫文も、孫文による狡猾な策略により、日本人から
分捕った金が大きな力となっていた。それでも世界史の中では偉人なんですと。

歴史って面白いですね。

ユダ公の圧力に屈したんか。

>>60
そこまで詳しくは無いんだけど
迫害される以上、なんかやらかしたんでしょ？ユダヤ人
戦前の韓国人が差別されるまでに至る経緯みたいなの聞く感じ

天安門事件は偉業ですかそうですか。

>>54
ヒトラー最期の12日間という映画をみて総統はイイ奴だと思った。
ベルリンから逃げなかった点で

「歴史に名を残した人々伝説」だったらよかったんだろうな。
まあ語呂悪いが。

ハイルヒットラー!!!
(｀Д´)ﾉ

>>71
○○劇場といえば、今週号のプレイボーイ見ると
”郵便崩壊”年賀状が危ない〜○○改革の大失敗で集配現場はボロボロ
とかの内容がおもしろいよ。

>>75
マジレスしてやる。
お前はもう少し歴史を学べ。
語る資格はない。

>>79
創価でしょ。ユダヤと結託してるからね。

違うんだ。ザビエルがおｋでヒトラーはNG。これアメリカ史観だ。
ザビエルが布教した聖書の正体、それは虐殺の歴史の書である。
約束の地カナンを襲い、女子供も皆殺し。その地を乗っ取ったのがイスラエル人。
これホロコーストと何が違うの？

アメリカ史でカスター将軍とか偉人扱いだったけど
インディアンにしてみりゃヒトラーどころの騒ぎじゃねえ大悪人だったり

要するに勝った側から見て悪人かどうかってだけの話だ罠

>>78
あれか
完成したロケット型ミサイルを見てヒトラーが一言

ヒトラー「俺のチンポが世界を飛び回って敵を粉砕するんだぜ！ヒャッホウサイコー！」

確かに現在もヒトラーのマーラ様型が主流だなあ

>>56
ユダヤ人は、そういう話が存在する事を許せないそうだ。

文芸春秋社がそういう本を出そうとした時、ユダヤのネットワークで、
スポンサーに圧力がかけられ、広告出稿が突然ストップして、
出版中止に追い込まれたことがある。

>>82
ベルリンが瓦礫の山になっても戦争をつづけてたのにか？
本土決戦やらなかった天皇陛下のほうがいい人

生放送なの？

録画だったら、この内容が問題になるかどうか思い至らなかった
番組スタッフもマネージャーもかなりのアホとしか言いようがない

ナチのゲルマン人の優生思想から言えば

金髪碧眼の白人以外は劣等遺伝子ｗ

ナチから見れば日本人なんて猿同然、ユダヤ人以上に劣等とみなされる

ナチの思想の根幹にはオカルト思想がある、

>視聴者から抗議

やっぱりあの団体からか

いわゆる、確信犯、だろ。

それにしても、オバマがぶち上げた高速道路事業って、ヒトラーがアウトバーンと同じ目的だよな。

＞いじん　ゐ― 0 【偉人】
＞世のためになるような立派なことを成し遂げた人。偉大な人。

ヒットラーが偉人でもいいじゃん。
悪いことをした分いいポイントが減点されるわけでもないんだし

たくさん射殺して国を守ったシモ・ヘイヘが偉人で、
たくさん戦車を壊したルーデルが悪人か。

アイドル「私はアホ、だけどテレビはもっとアホ」

ヒトラー「私は狂っている、だけど世間はもっと狂っている」

なんでドイツの肩もつ日本人がいるのかね？
ドイツのせいでどれだけ日本が不利益被ってるのかしらないのかね。
ヒットラーは「日本人は劣等で、白人文明の模倣しか出来ない。」って侮辱してるのにな。

ユダヤ人を根絶やしにしようとしたなんて
ヒトラーは偉すぐるｗ

ヨーロッパ内の人種差別なんか知らねえよ。ユダヤ人と非ユダヤ人とで頃試合でもやってけ。

てゆうか、アジア人を差別するユダヤ人をアジアの刑務所に片端からたたき込めや。

>>80
>迫害される以上、なんかやらかしたんでしょ？ユダヤ人
さあ、どうだか？
○○劇場と同じで明確な敵を作ると、政権はとりあえず安泰なんだわ
分かりやすい対立構造になるからね

もちろんその敵と政権側には大きな力の差があるのが前提であり、、
普通の国民は勝ち馬に乗るから、「敵」は確実に負ける。
例えば、立場の弱いユダヤ人とか

同じことは大麻規制のアメリカでの起源にも言える。
「理由は分からないが、とりあえず目の敵にしてみた。誰も反対しない」

動画で、終戦直後、収容所から出てきて親しげに西側報道陣に話しかける
ガリガリに痩せ細った今にも死にそうな老人が、ナチスが政権取る前までのユダヤ人のベルリン市長
っていうのあるよな。

ただの画家がドイツのトップになったんだぞ？
どう考えても偉人だろ

ハイルヒトラー!!!
(｀Д´)ﾉ

　　　　　　　　　　　　,,ｨｨrrｨ､､ｨ､､,,
　　　　　　　　,,,ｨ川川川//ﾉｿﾉ／r
　　　　　　,ｨ巛巛彳"´　─┼─｀`ﾞヾミ､､
　　　　 ／ミﾐ､ミ'ﾞ　　　　┌┼┐　　　ヾ､､
　　　 /彡彡ｿﾉ.　　　 　 ├┼┤　　　 ヾ､､
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　　 l彡彡/ﾂﾉr､　　　　　／|＼　　　　　　ヾﾐ､
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　 　川川ﾉ//,ｌi/ 　　/,,､-‐‐‐'　　　:　　ｨ,,-‐''ﾐ
　　 iｧ"ヾﾐYﾉ/ﾉ　　 '" 　, -‐､　ヽ.　'　/,-‐､_ ｌ
　　 { i'ヽヾ彡ﾉ' 　　　　_,ｨで)'ヽ 　　:　ｨ'ヾﾂゞ i
　　 ヽ' y｀ヾﾘﾉ　 　　　 ﾆニ-'"　,　 ',　 ｀ー‐　ｌ
　　　ヽ r　 ヾﾐ　　　　　　 　 　 .::　　 ',　　　　 } 　　へっへっへっへ
　　 　ヽ `　 ヾ'　　.　　　　　　ノ　　　 ｀ﾞ:､.　　/ 　　　 いいお尻してるねお姉ちゃん
　　 ／/'ｰ‐ヽ　　　 ヽ　　　／ ヽ-=､,,,,ｧ'´ヽ　,'
　 /|ヽヽ;;;;;l　 ',　　　　｀ﾞ"´　　　　＿: :＿　｀ ｌ
／ |;;;ヽヽ;;;;l 　 ',　　　　　　　､, ‐"ｪttｪ､ソ　ﾉ
　　ヽ;;＼＼'　　ヽ　　　　　　　 ヽ｀二´ノ′l＼ｰ-､
　　 ヽ;;;:＼ ＼　　＼　　　　　　　｀ﾞﾞﾞ"u　 /　 ｀7"＼_
　　　 ＼;;;;ヽ. ＼　　 ｀ ､　　　　　　　　　/　　/　　 ＼｀ｰ､
　　　 　 ＼;;;;ヽ ｀ｰ､　　 ｀ ー ､＿＿,,／　　/　　　　 ＼　 ｀ヽ､

ただの知恵遅れが日本のトップになったんだぞ？
どう考えても偉人だろ

>>46
それこそデマじゃねーかｗ＜石鹸

学校の25ｍプールより小さな部屋に１０００人押し込めて毒殺とからしいからな。証言では。（高さは1.5ｍだっけ？）
その前に圧死するって。

番組での扱いは、具体的にどんな感じだったのか分かる人いる？

ナチスのおかげで発達した医学なんかもあるんだよね。

日本も今度戦争するときは負けない戦争をすべき
勝たなくてもいい、負けなければいいんだ

>>111
>ナチスのおかげで発達した医学なんかもあるんだよね。
731部隊のお陰で発達した米国の（ry
おっと、あぶね

ユダヤ人を迫害した理由
彼らは勤勉で商売上手、経済的に豊かな人が多かった
ユダヤ人への嫉妬と失業者が多いのはユダヤ人や移民のせいだということになった
そこでナチはそんな大衆の嫉妬や羨望恨みを利用した
ゲルマン民族は最も進化した優れた民族であると言う
オカルト（神智学やシュタイナーの進化論）を利用して
ユダヤ人を排除し、財産を没収した、虐殺は実際にあったろ
遺族もちゃんといる
規模は拡大解釈されているかもしれないが
ヒトラーを偉人と言う奴、アホとしかいいようがない

又吉イエスに比べりゃパンピーだろ

>>77
だよな。
NHKスペシャルで「ヒトラー　〜第3回　狂人の光と影〜」みたいな感じなら、
そこで功と罪の「功」が語られていても問題ないんだけどな。

「ヒトラーおじさん」とか言ってるような番組じゃダメだよなｗ

ユダヤ主義に則ると、害人であると理解している。

なんとかセンターが乗り出してきたら廃局に追い込まれかねないレベル

>>91

大切な政治的ネタ（武器）だから、ずっと保持し続ける気だね。

中東でユダヤ人がやってきた（やっている）惨忍な行為を見れば、彼らが、どういう人種が
一目瞭然。
ユダヤ人はマネーゲーム（政治と連動した）を見ても、
彼らの非道、非常、エゴイズムに凝り固まった精神が良くわかる。

自身の悪い本性を、犠牲者というコートでおおい隠す、という行為は、
じつに上手な戦略だよ。
特亜３国人が、真似をするのも良くわかる。

>>114
>虐殺は実際にあったろ
ドイツでは検証すら禁止されてる
実際にあったという前提でも検証は違法という状況なのに
>実際にあったろ
なんて軽はずみなことは言えない

ヒトラーネタはあと50年はしないとまともに出来そうにないな

南京大虐殺やコミンテルンもな

ネトウヨってヒトラー好きだよね

ユダヤ人は耕す土地がないから商売で儲けた金で高利貸をしていた
必然的にユダヤ人は金持ちにる一方で嫌われてた

ナチスは戦争資金捻出のためにユダヤ人を収容して財産を没収したんだが当時のヨーロッパではユダヤ人＝高利貸のイメージで嫌われてたからナチスは批判されておらずヒトラーは英雄扱いだった

謝罪までする必要は無いだろう
読売テレビだって
「プーチンさんはいい人です」
と言ったんだ

ネトサヨは特亜が大好き

人を沢山殺したということで批判されるんなら毛沢東やスターリンもヒットラーと並べないとな

>>114
行きすぎた商売至上主義は文化を破壊するんだよ。ドイツ人は芸術家や職人の仕事を尊び文化意識が強いから、それを嫌ったと言う事が大きい。
お前みたいに偏った事を言う奴はアホとしか言い様が無い。

少なくとも日本にはヒトラーほどの指導者はいない事は確かだな








ハイルヒトラー!!!
(｀Д´)ﾉ

>>123
>ネトウヨってヒトラー好き
それに加えて親米親ユダヤなんだぜ....
もうね（ry

>>94
ヒトラーの思想における日本人って
文化創造種、文化追従種、文化破壊種の3つがあって
このうち文化追従種にあたるのが日本人じゃなかったっけ
それ+ユダヤ人の内部侵入を拒絶した民族ってことで手を組んだんじゃなかったっけか

>>116
　　　　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （-@∀@）　＜　ポル・ポトは、アジア的優しさ。
　　φ⊂　 朝　）　 |　 スターリンは、優しいおじさん。
　　　 ｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 （_＿）＿）

ヒトラーは心底ユダヤが嫌いだったんだよ。
豊かでない家庭に生まれたのもユダヤのせい、
画家になれなかったのもユダヤの画商たちのせい、
浮浪者の集会場で寝泊まりしたのもユダヤのせい、
別に政治的に利用しようとした訳じゃなく、積年の恨みを演説していただけ。

>>114
そうなんだけど、前の戦争に負けて経済的に困窮している時にだよ、
ユダヤが利益の独り占めみたいな状態になってたら、誰だって恨むだろ。
そういう国民感情がヒトラー生み出し、ユダヤの迫害に繋がった。
それを偉大な行いとは言わないが、ドイツ人だけを悪人にも出来ないと思うのよ

当時ユダヤはヨーロッパ中で嫌われていたのにな。
職業高利貸しが多いところとか、今の在日朝鮮人と変わんないよ。

>>100
別にヒトラー好きじゃないけど良いこともしたという一面を客観的に評価することはできる

>>114
要するに総統は偉大なんだな。
その優秀なユダヤとやらも含めたトップに君臨したわけだから

>>133
全て朝鮮人のせいにしてるネトウヨそっくりだよな。

ところでお前らナポレオンは偉人って呼んでいいの？

進化論の話といいヒトラーといい
西洋にはいろいろとデリケートな問題があるんだな

ユダヤ人がパレスチナ人を追い出して、建国したことは賛同できないけどね
だからといってユダヤ人を迫害した事実を歪めて
ナチを肯定し、ヒトラーを偉人というのは違うだろう
どう考えたって…

ネオナチにはトレラー暮らしをしている奴らが多い
女房を殴るしか能がない（よくブラックジョークに使われる）
奴らが唯一誇れるのは自分たちが白人、
最も優れた遺伝子を受け継いでいるということがプライドなんだよ

ヒトラーなんて、チートキャラのルーデルさんのおかげで有名になっただけジャン

じゃあ東條英機はどうなるの？

>>114
勤勉というか、ユダヤ教そのもの金儲けに対するタブーがないからね。
「清貧」と真逆。

何かを生み出す労働ではなく、金を転がして金儲けってスタイルが嫌われたんだよ。
サブプライム問題とか良い例。昔からああいう金儲けばっかしてたんだと思うよ。
妬まれ、迫害にも遭うさ。

ヒトラーの功罪の功の部分を偉人として評価するって、
本気の覚悟を持って作った大真面目な番組だったなら、
例え抗議を受けても謝罪なんか絶対にせんし
歴史を一方向ではなく多方面から見て検証したって堂々と言えるよ
だけど考えなしに世界の偉人でヒトラーを取り上げて
面白おかしくチャラけたモノにしようとっていう考えや姿勢だったからこそ
抗議を受けたら謝罪するしかないだけのこと
ヒトラーが偉人かどうかや功績をどう評価するかなんて、この件には関係ない

まあ、トレードオフを考えなければ政策なんか結構簡単なもんだしな。

>>141
>だからといってユダヤ人を迫害した事実を歪めて
迫害の事実も歪めてない
虐殺の規模が明らかに不自然
>ナチを肯定し、ヒトラーを偉人というのは違うだろう
ナチは肯定されてない

>>143
尊皇家の鑑、これだけじゃなく参謀長時代にユダヤ助けるの黙認したりしてる

>>143
東条英機の在任中の功績をヒトラーのそれと較べてみるといい。
罪の部分は別にして。

ヴェニスの商人でも、ユダヤは高利貸しで嫌われてるよね。

ヒトラーが1938年に死んでれば
トップクラスに近い偉人だったかもしれない
ワグナーの見すぎか、最後はリアル神々の黄昏に突っ走ったが

まあ色んな見方があるって事だよな
少なくとも当時あれだけ支持していた人がいたわけだから当然プラスの部分もあったんではないかと。

ヒトラーがなんていおうと、ルーデルさんの実績がなかったら、ただの空想野郎で終わっちゃうんだが

なんか大虐殺肯定派の主張が
シナ朝鮮の連中と同じ論調になってきたなｗ

偉人ってのは
凡人には到底出来ないトンデモな事をやってのける人間だって立場なら
ヒトラーが偉人だってのは間違いないだろ
良い面悪い面どちらをみてもスケールのでかすぎる男よヒトラーという男は

ユダヤは労働者を粗末に扱うから嫌われると何かの本に書いてあったよ

ってかヒトラーの行動と思想がオカルト・宗教臭いってのもあるけど
それに対するホロコーストがあった！って存在への扱いも最早宗教に近いな…
触れることすら駄目、とか戒律みたいなもんじゃないの？

>>154
元祖はコッチ（ユダヤ虐殺）の方ではないかと・・・
最初に結論ありきだし、検証タブーなところも。

中共が崩壊したら毛沢東もヒトラーと同じ扱いになるのかな？

>>139
スイーツ脳は南欧が好きなのでオールグリーン

一面だけ取れば偉人と言ってもいいし、
世のたいていの偉人もそんなもんじゃないかと思う。
ただ、この反応は予期できるだろ。

優生思想とか選民意識とか、危険なんだよ
自分たちが他の民族、国家より優れているという思想
ナショナリズムを煽って戦争のプロパガンダにする
日本だって神国ニッポンは神風が吹くから負けるわけがないとか言って民衆を扇動した
ユダヤ人もユダヤ教（旧約聖書にある神との約束）のせいで
神との約束の地にイスラエルを建国した

宗教とかオカルト思想とか、政治の陰にカルトありｗ
ヒトラーはいわば、カルト教祖みたいなもんだ

ユダヤ人は2000年前にヨーロッパに散り散りに分散したんだから、とっくに
地域に同化してるわな。
生粋のユダヤ人なんていないはず。ヒトラーにもユダヤの血が入ってたっていうし。
どうやってユダヤ人を選別するのか。ユダヤ人がみなユダヤ教徒なわけじゃないし。

>>162
カルト教祖でも経済建て直してくれるならついてっちゃうかもな
創価学会はそれもできてないからついていきようがない

隣の国みてみろよｗ
日本の首相暗殺したヤツが偉人で救国の白将軍が
売国奴扱いだぜｗ

ユダヤはほんとにマスコミの情報操作とか、金儲けがうまい・・・というか普通の民族が
汚いと思って躊躇することを平然とできるよな。まあ、被差別民だったわけでそうしないと
生きて来れなかったせいなんだろうけど。日本だと在日とかがそういう感じで、ひょっとするとユダヤが対日本用に
作り上げた可能性もあるけど

>>46
おいおい、人汁石鹸のデマを信じてる奴がまだいたとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>162
それ言っちゃうと歴史上の偉人ってほとんどカルトに当てはまっちゃうけどな。
強いリーダーシップを発揮する指導者には民衆はついていくものだし。

>>150
早稲田か一橋受けた時の英文で読んだ事あったと思うけどBusiness is businessという文章がすごく印象的だった。

>>156
ユダヤ民族も選民思想の被害者ぶってはいるけど、ネは血統主義、選民思想だからな
そらユダヤ人以外は粗末に扱うんだろうさ

戦争の陰にもカルトあり
ユダヤは悪だと言うのは簡単だけどね
日本だって、日本国軍を神軍と呼んでいた、
アメリカだって（イラク戦争はネオコンの強い意思が働いた）

カルト教祖を偉人と言ったらいかんでしょう

戦後レジームを引きずっているからヒトラーは正当に評価されないんだ、
とか思うかもしれないけど、あと数百年も経ったらもっと評価されなくなるよ。

ヨーロッパの内紛（ＷＷ１）を経てアメリカとロシア（ソ連）が台頭し、
そのあとさらにもう一度ヨーロッパの混乱があって（ええと指導者は誰だっけ？）
アメリカとロシアの２極対立の世界になった．．．

みたいな理解になるだろう。歴史は勝者の歴史だからね。
そして未来の「ゆとり」世代はこの流れすら分からなくなる．．．

ユダヤ教徒ってなんで白人が多いんだろ

あの辺はどちらかというと黄色人種が多いはずじゃね

ただの暗殺者でしかない天智天皇と安重根を崇拝してる民族は基地外ですか？

>>172
本当おまえみたいなネットウヨクってゆとり、ゆとり言うの好きだね。

まず偉人の定義が分からないし、否定も肯定も出来ない
とりあえず謝罪だけで事が収まればいいけど

駄文だな

「ヒトラーを“偉人”と紹介した」って、これ違うからね。
偉人の紹介でヒトラーとザビエルを取り上げただけ。
この場合の偉人なんて歴史上の有名人程度の扱いでしかないから。
だってザビエルと同列だぜ？あのヒゲが偉人なわけあるか

将来の・・・今世紀末から来世紀はじめの文明国では、きみのように結婚もせず、
子どもも生まず、一生、男以上の働きをする女性が増えるよ。
しかし、それは当然、女性の見かけの地位の向上とともに、
その民族の衰亡--ひいては人類の破滅につながるワナなんだけどね。

byヒトラーの予言
まじで当たってる

>>166
戦前戦中はユダヤ人が入り込んで影から支配みたいなことできなかったみたいだしね
最後まで和平ではなく、外から潰すように働きかけてたのはユダヤ民族って話もあるし
外圧によって防護幕にヒビ入れて中に在日とかをうまいこと侵入させたと考えたら
ユダヤ人の先見性は恐ろしいものがあるね

>168
全くもってそのとおり
人はみな神であり
その神性が良きにしろ悪しきにしろ
大きな形で発揮される人物が英雄偉人と呼ばれるのだろう
ありがたやありがたや

>>128
ウチの取引先の社長は、「ドイツのクリスマス文化がアメリカの商業主義に毒されている」って嘆いてたわ
飯食いながら延々中世ドイツの歴史とか民族誌を聞かされたｗ

ユダヤがキリストを殺したってのも、嫌われる原因みたいだね。
ヨーロッパもアラブ同様、根に持つ文化だからこわい。

>>175
ネットサヨク乙

>>179
はいはい
そのうち超人が現れて、神人による実体の無い支配が始まりますよ
なんだっけ2089年くらいってハナシだっけ

しかしそうなると韓国の李舜臣はまさに英雄で偉人だな
侵略も虐殺も加担せず国の為に侵略してきた馬鹿民族の水軍を蹴散らした

Uボートによる通商破壊（英米間）が通用しなくなった次点で、ナチスは負け確定だったな。

日本
日本のオカルトは日本が世界の中心だ、日本の地形が世界地図の鋳型になっている
天皇家は世界で最も長く続いた王族で神から守られている
戦前戦中は神風が吹くなどと言われた

ユダヤ
旧約聖書に神から選ばれた民族とある

アメリカ
ネオコン（キリスト教極右）、第３次世界大戦のあと
アメリカを中心とするキリスト教世界国家が建設される

ナチ
第５亜種、白人とくにゲルマン民族は最も進化して優れた民族である
他の民族は、劣った民族であるゆえに奴隷の立場に甘んじろ

中国なら日本人がほら穴に住んで動物を狩ってたころ、すでに文明があったと言うだろうな
中国は世界一優秀な民族だと
勝手なことばかりいうのが人間の常ｗ

優生思想や選民意識を煽るのが政治の常、ヒトラーはカリスマ的宣伝マンだった

俺の中では、ヒトラーは偉人だなぁ
ユダヤ様に楯突いたから実際以上に貶められてる

>>38
負けたのは怠け者の巣窟イタリアのせいだって聞いた。

>>162 >>168
古代、つーかほとんど中世までは「宗教が」政治的決断の指針で今の「科学」と同等だったんだからしかたない。
今の物差しで過去を見て、バカばっかと笑うのは簡単だが歴史はそういうものじゃないからな。

世界はオカルトで動いている
間違いないｗｗｗ

>>85
左翼雑誌だよ　真に受けるなよw

とらドラの前にやってるやつか

>>185
なんでそうやって現実から目を逸らす？
少なくとも現時点までにあたる「予言」の部分はかなり核心を突いてて言い当ててると言えるでしょ？
あの当時ヒトラーと同じ事をいえる人がどれだけいたんだろう？
霊能力とかじゃないと思うけど、要するに先見性もあり、洞察力もあったと言う事でしょう。
2089年のことなんてどうでもいいよ。このスレにいるほとんどが見ることが出来ない世界のことなんて。

ユダヤは金融マフィアで世界の癌のイメージ

すべての民族の敵であるユダヤ人を抹殺せよ、これが最終的決着として
ドイツで終戦間際まで行われた。
負けが確定してからは、貴重な資源を総投入してユダヤ抹殺を加速させた。

ヒトラーはニーチェの思想を理解しようともしていなかったよね。
わざと曲解して悪用してただけ。

>>191
馬鹿にはしてないよ。
強い指導者＝カルトがナンセンスって言いたかっただけ。

カナン人大虐殺してイスラエルを作ったユダヤ人の事を正当化してる聖書を
布教したザビエルは偉大・・・

不適切だろが！

？

こうしてハロプロレギュラー番組がまた一つ消えていく。

高い城の男

>>7
悪いことしかしないやつが国のトップに立てるかよ。

>>192
気を確かに持て

>>198
たしかにヒトラーは弱者のルサンチマンの利用の仕方は長けてたな。。。

ネットもオカルト、カルトに毒されているな
最近元幕僚長の問題やら、ヒトラーは偉人ｗだとか
マスコミもおかしいｗ

不景気だと人の心も荒む、こういうとき気をつけないと
また馬鹿な戦争をはじめようとする輩の扇動に乗せられる馬鹿が増える
戦争の動機は経済（一部でうまい汁を吸う奴がいる）
選民思想や優生思想や神に選ばれたとかいうオカルト・カルトをプロパガンダに利用する
なんだがきな臭い世の中になってきた
第二次大戦前の昭和不況と状況が似ている、一部の若者には戦争待望論があるらしい

にしてもテレ東は頭悪すぎ

ナチスの話ってどこまでどこまでが本当なんだろう？
南京虐殺と同じでものすごい尾ひれがついてそうなイメージあるんだけど

はい！はい！ヒトラーと日帝は同類！同類！

これ毛沢東だったら謝罪させられてたかなｗ

>>204
悪いことしない奴が世界の金を動かせるのかよ
ユダヤは国のトップじゃなくて世界のトップだなｗ

>>208
南京虐殺は尾ひれどころか本体すらない訳だが。
誰も確たる証拠を示せず（過去にマスコミで大々的にアピールされた証拠はどれも捏造されたことが証明されている）

ただ悪いだけの奴が大衆から支持されるわけないだろ。アホか。

まあ、こういうチェックのぬるさがテレ東らしいんだけどね
Dは馬鹿で間違いない

個人的にはどっちかというと偉人だと思うが

>>208
国外に脱出しようとして日本の大使館にビザ発行してくれって押しかけたってんだから
それはもう酷い状況だったに違いない。

>182
そういう社長は大化けする可能性があるから大事にしとけ
いい方向に化けるとは限らんが

>206
奴自身がルサンチマン抱えまくってたろ

>>188
>日本
>日本のオカルトは日本が世界の中心だ、日本の地形が世界地図の鋳型になっている

竹内文献かよ　典型的な公知の偽書じゃねーかｗ

>ユダヤ
>旧約聖書に神から選ばれた民族とある

旧約聖書を教典としている宗教は他にキリスト教諸派イスラム教その他にもあるが．．．

>アメリカ
>ネオコン（キリスト教極右）、第３次世界大戦のあと
>アメリカを中心とするキリスト教世界国家が建設される

これもムーのネタか？

>ナチ
>第５亜種、白人とくにゲルマン民族は最も進化して優れた民族である
>他の民族は、劣った民族であるゆえに奴隷の立場に甘んじろ

アーリア人だろ
それに他民族が奴隷になるべしとは言って無い

>中国なら日本人がほら穴に住んで動物を狩ってたころ、すでに文明があったと言うだろうな
>中国は世界一優秀な民族だと
>勝手なことばかりいうのが人間の常ｗ

中華思想を知らないのか。中原の覇者が中華の王（皇帝）であって「国」は中国だけ、あとは中華に従う朝貢国（属国・衛星国）
とそれ以外は周辺地域でしかない。んでご丁寧にも周辺の民族（蛮族に）名前を付けてくれている。
東夷、西戎、南蛮、北狄。

>>195
当時ドイツ民族衰退論というのがはやってたんだよ。
でヒトラーも少子化対策的なことやってる。
「今後の課題は子供の数を増やすことである。皆にわかってもらいたいのは、
家族というのは4人以上の子供、あえていえば4人以上の男の子を持って初め
て意義があるということだ。これを忘れてはいけない。一家の息子のうち2人
が戦線で死亡したとわかれば、私がそれ以上ないように計らおう」
と語って結婚するとお金が借りられる制度を作った。
子供を生むごとに返済が免除されて4人生めば全額免除だった。

なぜドイツ国民がヒトラーに従ったか？

これはすごい単純なことで庶民をお腹一杯にさせたから。

ただ、ヒトラーの経済政策はかなり強引なもので、一時的に
は延命しても、破綻することは目に見えていた。

ヒトラーは、世界の事をよく分かってた偉人だろ。

謝罪する必要なんかないのにな。

つづき

>優生思想や選民意識を煽るのが政治の常、ヒトラーはカリスマ的宣伝マンだった

民族自決やら、民族単位で「我が民族は優秀」とやるのは、特に昔に於いては至極普通のことじゃなかったかな。
民族集団をまとめる求心力になるから悪徳政治家が悪だくみのためにやっていると言うことではなく、善王で自国・自国民の優秀性を宣伝するのは普通だろう。

隣の○○と比べて優秀ﾆﾀﾞとかあれはウリが教えてやったﾆﾀﾞとか言い出すと異常だが

今回もマルコの時のようにユダヤ人協会が反応したの?

>>220
俺の知ってる奴なんか、一切れのパンと…………

ヒトラーの再評価か。
今回の金融危機は、かつての世界恐慌のときのように
人々の心を徐々に戦争に向かわせてるのかもしれんね。
そして今回危ないのは中国。
チベットを虐殺によって蹂躙している中での北京五輪はベルリンのときと似ている。
別スレに、尖閣諸島に侵攻する意思を見せていることが出ている。
「日本に完全勝利できる」とか公言するのは戦争をしたがっているとしか思えん。
経済がこのまま底を這い、６者会談が息詰まったら、
まず半島を占領し、次に台湾、そして東南アジア、インド、日本に攻め込むつもりだろう。

南京大虐殺に本体がないって
まさか虐殺自体を否定するばかがいるとは

ヒトラーはアウトバーンやTV造った偉人やろJK

>>226
当たり前。
なにせしっかりした証拠がない。
なんでないかというと調査してないからな。

>>195
そうはいってもねえ

彼の予言ではあと5年以内にヨーロッパ、中東、アメリカの国土が荒廃
米ソ日中がぎりぎりで生き残る
天変地異により気候が二極に別れる
天変地異の影響により人類に変化が
2039年までに既存に人類は消滅、一部は神に近く進化し、その他は管理されるロボット人間に
2089年、宇宙から支配する神々と受動的機械生物のシステムが完全に出来上がる

どこのゼノギアスだ
大体、予言として特別にとらえてるからそう感じるのであり
大体、「一般人の妄想するレベルのSF小説や漫画の便利アイテムみたいなのが現実に登場してきてるんだが
これも予言とかいうのか？それは最早カルトの領域だぞ

俺の中ではヒトラーもフセインも偉人だ。

>>113
731部隊なんかも賞賛すべき功績は賞賛すべきと思うけどね。
逆に反省すべきとこは反省すればいいし。

むしろ俺はチャーチルが偉人って言われるのが分からんわ。


チャーチルこそドイツへの無差別爆撃で民間人殺しまくったのにな。

>>217
>奴自身がルサンチマン抱えまくってたろ

問題はそのルサンチマンをエンジンにして行動を起こしてしまったことだ。
加藤とか小泉なら個人レベルの問題で済むが（実際は済まないが）、人が持つそういう弱い部分
を刺激して社会全体を巻き込んでいったからなあ。。。

>>233
いいんじゃねえの？それで世界大戦勝てば正義だ
ドイツが核兵器を今大戦中に完成は無理って諦めてなければ勝ててたかもよ

人を一方の目線でしか見れないのか
偉人かもしんないじゃん

ヒトラーとナポレオンの違いは、敢えてユダヤ人を殺したかどうかってだけな気もするけどな。

より悲惨に見えるのは戦争の質が変わっただけとも言えるだろうし。戦争がおおよそ軍人だけのもので、勇ましさとある種の気高さを内包していた時代と、総力戦とジェノサイドの時代の違い。それはヒトラーの責任とは言えないだろう。

まあそれでも確かにヒトラーはイカれてたけど、それがカリスマ性の源泉だったろうし。ユダヤ人を殺さなかったヒトラーは偉人になれたか？って考察は無意味だけど面白いかもね。

>>226
中共のプロパガンダの尻馬に乗る朝鮮人、乙！

本当の偉人とは、ガンジーのような非暴力の人を言うのだ

最後の戦争に負けただけで、偉人であることは間違いない
ヒトラーを偉人でないとするのは戦勝国のプロパガンダ以外の何者でもない

どうでもいいけど
番組スタッフがバカなのはガチ

この時間バカが多いなぁ
ネトウヨであっても当然南京の虐殺は認めてるんだが

>>234
いや、加藤や小泉の親玉みたいなのはやっぱりみじめなだけだよ。。

よくわからんけど明確な南京大虐殺の証拠ってあったっけ
覚えが無いので>>241提示をよろしく

>>238
アヒンサーは良く非暴力と訳されるが
あれは実は魔法みたいなもんなんだよ。
それに俺はガンジーみたいな戦うことを放棄するような人は嫌いだな

テレ東の歴史番組はあれだからな。トンデモ説が主体だし。

>>208
ホロコーストでの虐殺は、南京大虐殺と同様に数字の上では大は1000万人超から数百万人規模とばらつきがある。
また、ユダヤ人だけでなく、ロマ人（ようするにジプシー）や同性愛者、政治犯なども虐殺しているので、規模でいうと実数は不明。
杉原氏がリトアニアで行ったビザ発給だけでも6000人規模を助けたようだし、ドイツ国内や近隣のオーストリアやポーランドでは絶滅するくらいの規模だったんじゃない。

あと、日本国内も含めて、これに懐疑的になるとマジやばいからな。海外でナチスの虐殺なんて無かったなんて冗談でも言うなよ。

>>239
ユダヤ人迫害はどの国でもやってたから実は問題はホロコーストだけなんだよな。
もしこれがないとするとヒトラーを悪者扱いする決定的理由がなくなってしまう。

織田信長を偉人と言ったらクレームくるかな？
結構えげつない事やってるけど

>233
社会がそれを解消せずある一定量以上蓄積しうるならば
奴のような人物に利用される危険性は
どんな政体においてもありえて、しかもその結果は致命的だ、という事ですね
当然、現在続々ロールアウトされつつある量産型加藤に対する対処も
考えるべきですね

>>226
本体があるならいつでも認める用意はあるよ。
証拠プリーズ。

>>236
あの経済状況だったらユダヤ人以外、スケープゴートに最適な集団はいないだろうな。

プロバガンダが上手かったからって偉人にはなれないよな

無知って恐いね。
こんなバカばっかりだから、カノッサの屈辱のおもしろさがわからないんだよ。
歯磨きの歴史で、ツターンかとちゃん出てきてもわからないっしょ。

ヒトラーの生まれ変わりである安倍晋三涙目ｗ

>>247
豊臣秀吉ならKOREAからクレームくるよ

ナチスのおかげで戦後ドイツでは障害児出生率激減ｗｗｗｗｗｗｗ

ポル・ポトは偉人です
アジア的優しさを持った偉人です
ちゃんと朝日新聞に書いてありました

>>254
なぜかフビライ・ハーンは悪者じゃないんだよね。

>>252
カノッサの屈辱って
テレビとか芸能人に詳しくないとわからないじゃない
俺にはストレスだわ

ヒトラーは調べれば調べるほどプロパガンダからはかけ離れた立派な人だとは思うが、
ドイツ人はこっちが擁護してやっても感謝する所か逆に大日本帝国の悪口を言ってくるから、
いちいち弁護してやる気にはならない。

ヒトラーを「演説はうまかった、国民はひきつけられた」の事実を言っただけで
なにがいかんのじゃー
この言論封殺のネットイナゴキモヲタどもめ

偉人に変わりねえだろ。ｗ

見方の問題だ。ｗ

>>212
あったとしてもせいぜいメダカぐらいなのが
今じゃ幻の巨大魚だからな

>257
とりあえずアッティラ大王は伝説になったよ

原爆や焼夷弾で逃げ惑ったんだから
ジェノサイドの恐ろしさを日本人だって知っているはずなのになんでヒトラーが偉人だよ
日本人がヒトラーを偉人と呼ぶのは中国人が北の将軍を偉人というのに等しい

1回でもYouTube で Night and Fogでも検索して見て来やがれ
累々たる死体と人の髪で作った毛布だの死と恐怖しかない世界だぞ

第一次大戦で敗戦し多額の借金に喘ぐドイツを立て直したんだから
偉人といっても差し支えないと思うが

http://ja.wikipedia.org/wiki/超大型歴史アカデミー史上初!1億3000万人が選ぶニッポン人が好きな偉人ベスト100

日テレゴールデンでも秀吉とかは普通にやってるよ
時代が大きいんじゃね

>>259
ヒトラーと他の独裁者の決定的な違いは金に無頓着だったとこなんだよね。
ドイツが敗れたあと連合国側はてっきり膨大な財産を所有していると思ったら
あまりになくてびっくりしたという話がある。
愛人のエバ・ブラウンの小遣いも部下に工面してもらっていたそうだ。

つうか中学レベルの学力があればドイツじゃ逮捕モノってことぐらい知ってるだろ。
誰も気付かないとかありえねえよ

ナポレオンやアレキサンダーや信長が偉人なら、ヒトラーも偉人でしょ。
みんな虐殺したことには変わりない。

>>266
秀吉を憎むのは鮮人だけだろう。
ヒットラーはナポレオンと並べられても良いほどの偉人で間違いない。

抗議するのは特定のアジアのスパイしかいないだろ

ヒトラーが偉人でもなんでもないってのは歴史が証明してんだから今更懐古主義に走ったところで
しかたないよ。
ヒトラー式の人心把握とか恐怖による統率って、それが本当に有効なら今の世の中こんなに
民主主義が幅を利かせるわけがない。
力が全てならイランも今頃テロ一つ無い親米国家に生まれかわってるはずだし。
世の中そんなに単純じゃないよってのが、ヒトラーの残した一番の教訓かな。。。

>264
そりゃユダヤ人にとっちゃ焼夷弾で焼かれ
原爆で逃げるまもなく焼きつくされるような恐怖だったでしょうな
でもそれ以外の人種もいるわけで
戦争に関った人を、やられた側の評価で図るのは
むしろそれが凄惨であるほど評価すべきなんじゃないですかね

>>268 ドイツでは逮捕モノだろうがここは日本だ。

こういう話題だからこそ、当事者でない国での議論、検証が必要だとは思わないのかね？

英雄も逆から見れば、殺人鬼だけの話

例えばやった事は歴史的に「悪」だったと前もって断っておいて、別の角度から評価するってのならわかる。
なんの断りもなくただ偉人ってしたら、それはやっぱり拙い事だと思うな。
アメリカが日本に原爆投下した事を偉業としたらお前らだって黙ってないだろ

>>267
ヒトラーは菜食主義者で贅沢な食事をしなかったことでも有名だな。まぁ個人的には質素清貧であっても、ドイツ民族以外は認めない、あとは劣等民族扱いだしな。
ひでぇもんだよ。
莫大な財産を保有していたのは貴族趣味のゲーリングだな。

行ったこと全てが悪事の極悪人として吊るし上げ続けなければならない
「実はこんなこともしていました」とかいう紹介なんてするな

なんかそういうのは逆に怖いと思う。
どうしてWW2に絡んだ事は臭い物にフタなのだろうか。
まあ現状WW2の結果で回ってる世界だから
そうしとかないと都合が悪いんだろうけど。それはわかるけど。

しょうがなかろー
どんな内容だったか知らんけどな

人浦狂児

>>277 SS長官のヒムラーは日本文化に感銘を受けて日本人を東方アーリア民族と証明しようとしてたみたいだけどな。

>>272
ヒトラーが恐怖で統率したというのは半分嘘な。
実際はいち早くテレビやラジオを普及させたり、映画を多く作っった。
プロパガンダももちろんあったがそのほとんどは娯楽だ。
旅行などのレクリエーションを推進したり海外の労働者をドイツに招くことも
積極的に行ってた。
戦時中でもレクリエーション施設は極力閉鎖しなかった。

>>272
自分のことよりも社会を良くすることを考えている献身的な人だったりするよ。
伊達に苦労をしてきたわけではない、人の傷みがよくわかる優しい人。
彼が支持されていたのは暴力やメディア操作なんてのではなく、
現実問題として社会を良くするべく働きかけたからだよ。
プロパガンダでは非人道的な人間像が作り出されているが、彼は社会保障にも関心があったわけで。

>>279
そうだね。内容知らないもんな。取り上げ方が気に食わなかったんだろうな。

当人が頭下げたほうがいいんじゃないか

>>278
いやけっこうテレビでも触れてるよ
オリンピックの聖火リレーとか
でも偉人とまで言ってしまうと反響があるんだろ
やばいだろ

>>276
偉業と偉人は違うと思う。
ただ確かに批判しか許さないっていうのはオカシイと思う。
良い面悪い面両方語る自由は欲しいと思う。
アメリカの原爆投下なんて、実際「日本の暴走を止め、戦争を終結させるために仕方なくやった」とか普通に語られてるしさ。そう語る自由はあっていいし、同時にそれを批判する自由も認められるべきだと思うよ。
ヒトラーについても同じであるべきだと思う。

まあこれでも見ろよ死屍累々たるのもだけどな

http://jp.youtube.com/watch?v=7IYVkJCfPwc&feature=related

>282,283
なんたって国家社会主義労働党の看板だったわけだからな
だからこそ奇跡のドイツ経済回復を遂げ
だからこそその手法ゆえいずれ破綻したと批判されるわけだが
ぶっちゃけ今の日本で最も受け入れられるのナチ党じゃねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>287
まあ敗北者であることはまちがいない。
ただ今後の検証で偉人になる可能性はなくはない。

ヒトラーは偉人だよ
第二次世界大戦のおかげで今の世界の反映がある
1930年より昔は江戸時代とか室町時代みたいなもんだ。
抗議するやつらは桃を知らないから困る。

>>282
んー、まあそれも含めて独裁を成り立たせるための社会の操縦法だったんじゃないかな。
ただ独裁より、やはり雑多なエネルギーの寄せ集めである民主主義の方がパワーに勝る
というか強いってことじゃないかな。ダーウィンの進化論みたいなもので雑種性が
進化の源になるっていうか。。。

>>287
だよね
たとえばヒトラーが社会保障政策に熱心だったという話を出して
「熱心だったんですよ」で切ると
「でも極悪人ですけど」をセットで付けなかった事に対して白眼視される
そういうのってどうなんだろうと思うよ。是々非々が出来てないというかさ。

ナポレオンは偉人でヒトラーは悪人
どっちも侵略者だけど

>>292
一応言っておくがナチスは当時最も民主的と言われたワイマール憲法のもとで
誕生した政党な。

>>287
実際、エノラゲイのパイロットとか原爆投下を決定した軍人とかは
アメリカの人的被害を抑えた英雄として祭り上げられてるんだよな
まぁそういうことにしないと、キリスト教の宗教観を根底に持つアメリカ人は正常を保ってられなかったんだろうが

>>294
あと２００年くらいしないとヒトラーは無理だろ

勝者が正義。敗者が悪。
これって凄い大前提だよね。

最初書いたら商社と歯医者になってしまった…

しかしテレ東さえも２ちゃんの前に屈服するとは・・・
なんだか自分が２ちゃんというツールを得てとてつもなく偉大な存在になったような気がしてくる

言論弾圧、最近マジ怖いよ。
寛容さをもっていろんな意見が共存する、それが21世紀だと思っていたのに。

こうしてみるとヒトラーってまだ生きてるんだよな
特にドイツでの潜在的影響力は計り知れない
まだ過去の人物ではないと言う事だ

>>281
我が闘争の原書では日本人は劣等民族であると書かれているけどな。

ヒトラーはドイツを愛しすぎちゃったのかな
金持ちなユダヤ民族がいたいけなするドイツ人たちから金を巻き上げてる禿鷹のように思えたのかも
ユダヤ教を信仰するユダヤ人が住んでる国に敬意を示さないし馴染まないってのは、今の在日朝鮮人なんかとは比較にならないほどだっただろうし

>>295
うん、だから民主主義は「悪い種」も産むよ。

>300
それはまさにプロパガンダに踊らされるって奴だな
世紀が変わったぐらいで人間社会が変わると思うか?
もっと言うと人間社会を構成する要素である
おまえ自身が変わったと思うか?そういうことだろ
俺はむしろこれからどんどん暗黒時代に逆戻りしていくと思ってるね
マジで勘弁して欲しいよ
ま、逆にチャンスだって見方もあるんだが

>>304
そして今のドイツは憲法に忠誠を誓うと・・・・・

「ヒトラーは異人」
なら何の問題もなかった。これはディレクターの責任だろう。

>>300
日本は昔から言論者の意見でなく言論者自体を落とすことで
意見の内容を吟味せず潰すってことを当たり前のようにする文化だから
意見の共存に至る２段階くらい前でずっと止まってるよ

731部隊の光と影、功と罪を語ろうにも731部隊そのものを
知らない人が多いんだろうなぁ。
ナチスもしかり。

勝てば偉人負ければ変人

>>306
だけど、こういう芽の出方は最後に破滅に至るって一度学習したよね。
それでいいんじゃないかな。

結局時代であり時間の問題
今でもどこの国でも国のトップが代わる時には第二次大戦についてのコメントを出す
ヒトラーは政治問題なんだよ
そこがナポレオンとの違い

まぁ、ヒトラーの評価を変えるにはもう一度世界大戦が起こらないとな

偉人＝正義ではないのにな
なんで立場上偉い人＝正しいなんて思えるんだろう？羊共がっ

>>309
７３１部隊についてはアメリカが史料を公開して、人体実験などまったくしていない、ただの一部隊ってなてなかった？
実態は補給部隊か何かで捏造だよ

>>309
731部隊は昔はやたら取り上げていたけどいつの間にかやらなくなったね。
南京、慰安婦も消えかかってる。
ホロコーストはなぜかなかなか消えないね。
ユダヤのプロパガンダ恐るべし。

>>313
ヒトラーが極悪人でないと都合が悪い人間がいなくなれば
歴史としてヒトラーのした事をゆっくり見て評価できるようになる

今はまだヒトラーが極悪人と思想強制しないと回していけないんだよ。
ただそれだけだと思う。別に彼を２つ前の戦争にしなければならないてことはないよ。

>>316 そりゃ現状、イスラエルがパレスチナで好き勝手やってる免罪符だからな>ホロコースト

偉大な人間であることに変わりはないだろ。
良いか悪いかは別だけど。

>>317
慰安婦や南京の件を見る限り、当事者が居なくなってもこの風潮はまだ続くだろうな
上の方でも出てたがヒトラーを語るにはあと200年は必要だ。

現代のモラルの基準で考えれば偉人ではないかもしれないが、人類史史上において卓越した人物であった事は否定できないな
それにしてもくさい物には蓋的な理論でタブーを作り、公共の場で論ずる事を否定する圧力は黙認されてよいものなのか？
言論の自由なんて厨くさい事は言わんが、議論にタブーを作ったら建設的な話なんて何も出来ない気がするのだが。

>>315
どこでそんないい加減な情報を？
石井四郎本人の日記が発見されて人体実験やったことはほぼ裏づけ取れてるよ。

>>318
そうそう、虐殺の被害者づらしている奴がパレスチナで人殺しを平気でやっているという・・

ヒトラーのユダヤ人迫害政策は、元々ユダヤ人嫌いてのもあったが、分かりやすい敵を作るという大衆操作手段として利用したという面が大きい
日本でも小泉の「抵抗勢力」のレッテル貼りにあっさり引っ掛かったくらい有効な手段ｗｗｗ

価値観の問題と思うが。現代の目線からだと英雄扱いの信長や秀吉も大量殺人を犯した悪人になってしまう。

「南京で虐殺はなかった」なんていう馬鹿が普通にのさばる時間だから議論できるわけがない罠
全く知識がねーじゃねーか

利己的な遺伝子を民主主義の全体主義的側面で消し去る事は、一時的な解決にはなる。
しかし常にそれは生み出される運命。さらに永久に対処しなくてはいけない。
さらにこの方法ではマイノリティーに対する風当たりの強さと殺される数量は増えていく。

ここで言う利己は、もちろん個人の自由みたいな利己は問題ない。
今は他人への干渉の許容範囲が多分最大の問題事なんだな。
線引きや枠引きをうまく設定することで、それぞれが最大の幸福を得られるようにする。

極限まで細分化されると一人一人の人間の意見はそれぞれ違う。
それぞれに合う政治を行う国家がそれぞれ繁栄していくんじゃないか。
国や地域で政治が違うのはそのため、、、には今はあんまりなっていないよね。

ライフラインやらを全然考えていなかったが、それが平和ボケたる所以かな…。

なんのことはない、人類が発展していく上で独裁制より民主制の方がより
効率的ということが実証されたんだから、旧型の体制を象徴するヒトラー
が「悪」と言われることに何の疑問もわかないよ。

少なくとも社民の党首よりは

はるかに偉人である事に異論は無い

>>326
国民党も共産党もやってるからな。　1900年以降、少なくとも南京で最低2回は虐殺があったな。　うん。

ヒトラーいなかったらいなかったでドイツは何事もなくポシャってたんじゃね
結果的にそれ以上の負債を背負ったかもしれんけど

>>322
http://www.archives.gov/press/press-releases/2007/nr07-47.html

>>325
徳川の時代に豊臣の功績をあれやこれやと語れば睨まれただろうね。

>>328
民主主義で採択された決定は絶対正しいのか、ということ。
例えば2chなら在日韓国人を探し出して殺害しましょう、という法律が
大多数の賛成を持って可決されそうな勢いだが…?
ユダヤに置き換えたらドイツだぜ。

みんな出演者が誰かどうでもいいのか・・・

>>26ユダヤの銀行から

ヒトラーのおかげでアメリカの不況はイギリスに戦艦送って
持ち直したんだっけ。アメリカ救ったのはヒトラーともいえる。

どうせあと何百年もすればヒトラーだって偉人の一人に祭り上げられるだろ。
過去の偉人の方がもっとえげつないことしてる。

放映前に誰も止めないってのが、
意識の低さなんだろうな。

>>332
それって日本の戦争犯罪記録ってあるぞ。
しかも、該当の文書は無く、731部隊と生体実験に関する記録はこの先のpdfファイルを参照にって書いてあるだけ。
めんどくさいから読まないけど、その先のpdfファイルから該当箇所出すくらいのこはしないとな。

ヒロヒトは偉人












というよりキチガイか

勝てば偉人、負ければ悪人（日本人を除く）

お前ら馬鹿でいろ

あまり真実を知る日本人が増えると国ごと潰されるぞ

○○○様には逆らうな

>>334
絶対正しいなんてことは独裁制にしても民主制にしてもありえない。
ただ、民主制の方がカウンターを担保することで、失敗時の保険をもっていられる
んじゃないかな。他人と違う意見を持っていても生存権までとりあげられるわけじゃ
ないから。独裁だとユダヤのようなカウンターは根絶やしにされそうだけど。

フセインやビンラディンの再評価はまだかね？
あいつらもアメリカから支援受けてた時代は英雄だったんだろ？

優秀な遺伝子のみ残した割にはドイツぱっとしねーな。

ものの良し悪しなんて見るもの次第でどうとでも転がる
自分達の価値観とは違うからおかしい異常だなんて魔女狩りもどうぜん

>>339
史料は１０万ページあるらしいので・・・・
ただ、証拠となるものはみつからなかったみたい
石井中将には細菌兵器に関する着想があったとだけ

>>343
独裁じゃなくてもマイノリティーにカウンターはないんだな。多数決型ならさらに。
生存権には及ばないにしろ。

毛沢東並の偉人だよね

>>347
> ただ、証拠となるものはみつからなかったみたい
> 石井中将には細菌兵器に関する着想があったとだけ

こっちのソースを出せよってw

近現代は民主制が独裁制を生むんだがな。

パレスチナ人を虐殺してるユダヤ人を減らしたドイツ史上最大の平和主義者
生きていればノーベル平和賞もの

悪魔の証明はじまた

>>350
一応調べた学者ドレアのコメントがあるのでこちらを
http://chronicle.com/free/v53/i20/20a00901.htm
"To be honest, I'd hoped we'd find something," Mr. Drea says. "That's the historian's dream: fresh information that illuminates a dark problem. It just wasn't there."
何か見つかると思ったが、何も見つからなかった
ということらしいです

信長が延暦寺を焼いたみたいなもんだろ

でも毛沢東みたいな虐殺者は“偉人”扱いなんだろ？ｗ

>>351
そのことについては否定しない。実際独裁の方が効率のよい社会というのもあるだろう。
でも、世界が複雑になればなるほど、独裁主義の直進制とか単一制はデメリットの方が
大きくなってくんじゃないかな。

>>349
文化大革命で虐殺した人数は数百万から1000万人だしな。
スターリン、ポルポト、毛沢東と恐ろしいもんだ。

やれ内政を建て直したなんだで偉人と祭り上げられようが
おびただしい数の人を虫を潰すくらいの間隔で抹殺した時点で
ただの鬼畜なキチガイおっさんにすぎない

それにこんなゆとりアイドルが、経済政策や世界情勢を知りつくしたうえで
偉人扱いするような学があると思うか？ただのおつむの弱いアホだろ。あほらし

その理屈で言うとスターリンは超人か

だからあの番組はスタッフがアホなんだよ
明らかにくだらない企画を何週も放送して冠番組一つ潰した無能集団

ようつべで世界配信

　要は「歴史を知らないバカな作り手」のテレビ番組制作責任者が取り仕切る「戯曲」を、何の疑問も持たずに
演じてしまった「タレントの悲劇」って話なんだろ。タレントは素直に謝れば済む話だと思う。
　「番組責任者」や「テレ東シャチョー」は謝罪程度では済まないとは思うが。
今でも大株主であらしゃる「糸山Ａ太郎」タソの見解を伺いたい。

タモガミマンは、日本の歴史は白人と戦った歴史だと言っていたのに、がっかりだ。ナチスドイツのような白人優越主義国家と握手をしていたなんて。日本に誇りがもてなくなった。

＞誤った歴史認識
これが既にナンセンスｗ

「味噌ラーメンは不味い」というのは誤った味覚感覚である
って言ってるのと同じレベル

後世では金正日は偉人とされるのだろうか。
親の威光だけで好き放題やった能無しのボンボンと呼ばれるのだろうか

タモガミマンはナチスについてどうおもってるのかな。まさかネトウヨみたいに今度はイタリア抜きでとかいう悪い冗談は言わないよね？

>>354
んー、なんか違うような。
今回公開された文書に新たな証拠がなかったと言ってるだけっぽいけどなぁ。
途中の文章読むと７３１部隊が細菌戦、生体解剖、低温下での人体実験やったのは
前提として書かれた記事に読めるんだけど、英語苦手だから全文は分からん。

国をまとめて世界大戦引き起こせたって点では偉大だよな

>>1 　テレ東によると、４日深夜放送の「よろセン！」の中のコーナー「世界の偉人ＤＥＮ ！」


　この番組内容自体を「検証」しないと、あーだこーだ逝っても意味がないと思われ。
「民族浄化」ユダヤ人や障害者や同性愛者などを強制収容所に送り込んだ事を取り扱ったので
あろうか。批判するのはそれからだと思われ。

さすがドキュート

>>364
軍事的な同盟相手は、身内ととらえるのではなく、
手段と割り切らないと戦争には勝てない。

当時もおまいのような日本人がいたのかもな。

馬鹿だね。テレビもイヨイヨ屑めいてきた。
誰が頷くんだよ？馬鹿だけだよ。

ヒトラーは偉人だよ
アニメやマンガの影響でヒトラーを否定してはダメだ

もともと欧州には、反ユダヤの土壌が存在していて、ヒトラーはそれに乗った
だけなんだよね。
　要するに欧州という草原には、反ユダヤというガソリンがすでにまかれていた
ヒトラーはマッチを投げただけ。

>>288
これは酷い。

これって、文化大革命の映像？

>>11
ヒトラーは日本と交戦中だった支那に当時最新鋭の火器を売りさばき、
あまつさえ軍事顧問団を派遣して日本陸軍を窮地に追いやっている。
ドイツが小銭を稼ぐために日本が被った損失は、正規兵数万人の命ど
ころではない。

ナチスドイツが戦後も韓国で人気だったりするのはこういう事情もある。
日本がヒトラーを賛美する理由などまったくないよ。

【外交】℃‐uteのナチ賞賛発言にドイツ政府激怒「日本は速やかに謝罪と賠償を」

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1217073940/

２ちゃんのヒキウヨどもは、日本のだけが「いい侵略戦争」と思ってるんだから仕方ないよ

ヒトラーは異人

これでよかろう。

ヒトラーはドイツを救ったカリスマ的偉人で
ユダヤ人を虐殺した悪魔

何で一方的な見方しかできんのかな

チンギスハアァァンは偉人ですか？

スターリンは偉人だったらよかったのに

>>381
>ヒトラーはドイツを救ったカリスマ的偉人で

結局戦争に負けて国を破綻させたんだからそれはない。

ナチスは暴力組織を使ったりしてはいるが、一応選挙で選ばれているんだよな。
元はといえば第1次大戦で負けたドイツに過剰な賠償義務を負わせ、
空前の不況に追い込んだことがナチスの台頭を招いた。
ナチスなら不況から救ってくれるといった期待感があったからだ。
そういった意味ではある意味ヒトラーは救世主だった。

ナポレオンは戦争に負けていっぱい人死なせたけど偉人でいいの？

>>385
救世主の仮面をかぶった破滅を呼ぶ悪魔って最悪だなｗ

またユダヤ豚かよ

よろセン!!!!!
http://jp.youtube.com/watch?v=ermrHLf-14E

>>1
田母神空幕長が更迭になったんだから、テレ東の責任者は全員懲戒解雇しろよ！
当然社長も責任とれ！！


退職金はゼロな

田母神空幕長を論文ごときであそこまで批判したのだから、当然マスコミはそこまでやる必要がある

戦争に負けたらすべて否定されるんだな。
次の戦争で日本が勝ったら、過去も修正されるのかな。

日本にもヒトラーみたいな政治家が現れたら真っ先に投票するだろうな
虐殺さえ無きゃ対外的にもっと賛助国が増えて天下取ってたかも知れないのに
南京の捏造だってナチスからの類推だろ

ヒトラーは嫌煙厨

ヒトラーは日本の味方だし偉人だろ間違ってないじゃん

勝てば官軍だな‥
ルーズベルトやスターリンは？

>>392
で、真っ先に敵軍の最前線に立たされるとｗ

ドイツは中国に武器を販売し、軍事顧問団も派遣するなど大きく関わっており、
南京事件にも関与していた。
「南京大虐殺」を世界世論に訴えるべく喧伝したのはこの集団の差し金による。

これには別の目的もあった。
ヒトラーは中国への軍事支援を停止しようとしていたため、その方針の転換を
促そうとしたというのである。

戦後もこの手の「死の商人」はあちこちで活動しているのではないか？
グルジアの装備の一新、軍事顧問団の派遣、そして南オセチアへの夜間作戦。
そして戦後には国際世論を操作しようとする宣伝。あの時と同じ図式だ。

ロシア軍高官が言うには、あの作戦が可能だったのは米国またはイスラエルの
指導があったからで、グルジア単独では全く不可能な作戦であったと。

ヒトラーはユダを滅ぼさなかったことで土がついたな。
中国人を殺しまくった毛は間違いなく偉人。

ヒトラーについてまともに語れる地域はもはやイスラム世界だけだろうなｗ
まあシオニスト憎しでやってる面もあるけど
欧州では言論弾圧が法律にまでなってるしなぁ
日本は法律で禁止もされてないのに核保有議論はタブーだし、
まあ似たようなモンか

守るも攻むるも鉄の♪

いい意味でも悪い意味でもヒットラーほどのことが出来るヤツなんて100年に一人いるかいないかだ。
そういう意味では偉人だろう。

一般論としてヒットラーを悪い視点でばかり見すぎるけど、
時代背景を考えればすべてが悪いわけではないと思う。
日本の戦争責任と同じで、きちんと事後評価してあげてもいいと思うけど。

>>386
コルシカ生まれだから偉人
秀吉みたいなもんｗ

毛沢東やスターリンの方が悪質だと思うな。
罪もない自国民を多数殺している。
もちろんナチスの政策も全て正しかったというわけではなく、
ユダヤ人やそれ以外の者も虐殺していたのであればそれは正しくはない。
しかし、それを言うなら無差別爆撃や原爆投下を命じたルーズベルト、トルーマン
も同罪である。

>>401
偉人って後生から称えられるような偉業をなした人を言うんですよｗ

カルタゴの地に塩を撒くまでしたハンニバルは偉人かね？ナポレオンは？

擁護する気もないけれど、フランス人も第一次大戦を賠償金を毟り過ぎだわな。自業自得。

ヒトラーは生涯オナ禁していた
そしてオナ禁効果の絶大な効果を世にしらしめた
オナ禁史上では超偉人の部類

ヒトラーは偉人だぞ
預言者と名乗ってたが実際は天才的な観察力の持ち主
日本がアジア開放なんてやらずロシアと停戦協定結んでドイツと共に
イギリス潰せば歴史は変わってた
結局ユダヤは恥知らずにもヒトラーが警告したとおり
聖地を侵略してヒトラーの予測どおり「イスラエル」という名前で建国してしまった

>>401
偉人とは全く思わないがｗ
まあ当時の為政者の中で特別狂ってたとか凶悪だったとも思わないな

ヒトラーがいなかったら今頃ドイツという国はなくなってたよ
ドイツの冠たる産業の自動車だってヒトラーが育てた遺産の上に成り立ってるのに

イスラエルの悪行をみたら、やっぱりヒトラーは偉人だったんじゃない？

>>5
私は欧米に留学して感じた事だが、
欧州にいるユダヤ人は被害者で米国にいるユダヤ人は加害者。
米国に根付いている人種差別はユダヤ系アメリカ人によるもの。
メルティング・ポットと言われてる米国の人種差別が一番酷い。
欧州ではいちいち黒人系イタリア人とかフランス人とは言わない。

イスラエルやアメリカは独裁国家じゃないので戦争で何人殺そうが問題ないしなﾌﾟ

まずこんな揚げ足取りでいちいちテレビ局にクレーム付けてるパンピーの方が余程危険だ。
そういうやつらってヒトラー＝悪人。
どうせこの程度の認識しかないんだろうな。

ああ、逆だ

ハンニバルを破り、カルタゴに塩まいたスキピオやローマは偉人なのか、偉大な国か。

ユダ公と創価は仲がいいからな
抗議したのも腐れ創価だろ？

テレビ的には「偉人」の定義が
たんに「有名な人」程度だってことがばれたな。
加藤も宅間も偉人なわけだｗ

個人ではなく国家レベルで話すと、二枚舌外交を駆使して
様々な地域に紛争の種を播いているイギリスは最悪の部類に属する。

アラブ人でさえヒトラーをたたえてる人なんてきいたことねぇ

この基準でいくとナポレオンも偉人じゃなさそうだな

>414
強硬にカルタゴ殲滅を唱えたのはカトーじゃまいか

結局WW2以降については勝ったモンが正しいという扱いをされているのが現状だよ
まー歴史考証については数百年は時間を要するだろうしなぁ
というか当時の国家の枠組みが消滅でもしてない限り、
中立でまともな判断なんてくだせっこない
現在ですら、古代や中世の歴史評価なんて学会でゴロゴロ変わってるんだし
まあ昔と違って今はいろんな資料が残ってる分なかなか覆りにくいだろうけど

ユダヤはうるさいから、わざわざビミョーな話題をやるな。

ユダヤ人虐殺の『ヒトラーは偉人』ダメで

民間人虐殺の『アメリカ大統領は偉人』がおｋなのか

>>423
だれがブッシュを偉人なんて言ったの？

>>418
称えてる人間もいたかと
というかそこまでいかなくても、ホロコーストでっちあげ説とか
ちゃんと検証しろってアラブ側は言ってる
欧米では研究自体が許されてないから
地下にもぐってやるしかないのよ
あったなかった論というより、どれくらい死んだのかをね
日中戦争と同じ

>>419
ナポレオンはイケメンだから偉人。

トルーマンが偉人になることはないと思うが、日本にとっちゃデリケートな話だわな。

>>426
肖像画は画家に3割り増しハンサムに描かせてあるし、背も高くないぞ。

イスラエル建国の父

昭和天皇は偉人か凡人か
誰か教えて

ハイル！ヒトラー

>テレ東「ヒトラーは偉人」で謝罪

偉人かどうかは各個人が決める話だろ
他人にあれこれ決めつけられるものでもない

>>424
ブッシュとは誰も言ってな(ry

>>432
ヨーロッパでそれやると酷い目に遭うので自己責任だろうが
日本で変なサヨクモドキやユダヤロビーにアレコレ言われる筋合いはないと思う
大体、数年前までは北の将軍様マンセーしてる日本人いたし、毛沢東やスターリンは賛美しても批判されない（今でもいるけど、ヒトラーや旧日本軍賛美ほどは叩かれないね）
…とはいえ、核武装議論しただけでボロクソに叩かれる世の中だから
突然振って湧いたようにこんな話したらイカンだろうなー頭が悪いわ流石に

ヒトラーに特異な才能があったのは事実

ナポレオン
ビスマルク
毛沢東
カストロ
ゲバラ
トルーマン
チャーチル
はよくて
ヒトラーは駄目なのかよ

>>434
どれも叩かれるよ

昔のことわざか格言で一人殺せば殺人犯だが百万人殺せば英雄だっていう言葉もあるもんな

結局声の大きいやつが勝つってことだよな
誰がなにを思ってたっていいはずなのに

>>437
少なくとも東條やヒトラーほどじゃねーってｗ

善悪はともかく歴史上にあれだけ名を残せるんだから、
偉人と言っても差し障りは無いと思うよ。
「偉人」の基準なんて見極める人の立場によって違うし。

悪方面に才能が向いちゃったんだから
「悪の偉人」とでも言えば良かったんかね。

ヒトラーは絶対悪として、長い間ネガティブ・キャンペーンが続けられたきた（現在も進行中）
正当な再評価が行なわれるのには、まだまだ時間が必要だろう。

>>438
その言葉は現在全否定されてるよ。
殺した数ではなく、敵か味方かで評価は大きく変わるから。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~

みんなテレ東にはやさしいのなｗ

相変わらず基地害だな、ユダ公

ＶＷなんて、ヒトラーの遺産じゃねーの？

ヒトラーは用法と用量を守ってお使い下さい。

ヒトラーは戦争に負けたから悪人扱いされてるが、当時のドイツ国民からすれば英雄だし
偉人だろ。

言論弾圧はなはだしいな。

>>1
「面倒だからとりあえず謝っとけ」ですね。

同じヒトラーネタでやるにしてもここまで徹底できなかった番組ディレクターの力量不足ｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=AUSNXg6wpsQ

まぁ。一時的にせよドイツ国民の支持を得られたのはたしか。
よい政策もあっただろう。
ただ偉人はまずいだろ。

欧州の歴代国王は、殺人や戦争を指示しまくり
植民地とかどうなのよ

またｸｿｺﾞﾐｷﾁｶﾞｲの抗議かよ
身元晒してやればいいのに

>>452
欧州各国がアフリカやアジアで行なってきたことを
ヒトラーは欧州でやっただけ。
と、言う人もいるね。

戦争に勝っていれば全部正当化出来たのにな
日本もアメ公フルボッコに出来ていれば良かったよ

ヒトラーをひっとらえろ！なんつって

それよりテレ東は聖徳太子を後世の捏造だの印象操作だの
ボロクソ言ったことを謝罪しろよ

大量殺戮や差別はあからさまにやると悪人で、陰でやると善人。
でも実際には大して変わりは無いわな。

>>443
まあ、それはスターリンが似たようなこと言ってたしな
あいつの言うようなことなんてそりゃ否定されるわｗ
>>441
確かに「偉人｣って言葉の検証もなしに、批判が独り歩きしてるな

・・・とりあえずそのアイドルモドキは馬鹿なんだろうけどｗ

今こそヒトラーの再評価を！

と同時に無知なアイドルと局アナの再教育を！

イラク戦争と同様開戦の時は皆支持したんだろ
テロと戦うには仕方がない、必要なことって

後で自分たちが支持したことは忘れて、間違いだったと口を揃えて言う

なんだかなぁ

テレ東が一段も二段も低いレベルの局というのがよく判ったわ
マンガだけやってたら？

ここまでモンティパイソンの話題なし

それよりちょいとこれを見て欲しい
http://jp.youtube.com/watch?v=wyrnAUaXma4&feature=related

>>454
なるほど

ホームページで謝罪って、ネットしない(出来ない)とか、わざわざ見に行かない人間は無視？
謝罪する気なんてないだろ。

>>454
見方によっちゃ民族や文化を根絶やしにした
スペイン他などよりはマシかも・・・・・ｗ

やっぱり偉人か否かは、死に方によるんじゃないか

Ａ 大往生 スターリン、マオ
Ｂ 暗殺 ムッソリーニ
Ｃ 戦死 ヒトラー
Ｄ 処刑 東條
Ｅ 腹上死 ルーズベルト

間違った歴史認識、だな。
日本の歴史教育は根本的におかしい証拠。

くだらん国辱ものの矢島美容室よりずっとマシ

ヒトラーを知りたければ"映像の世紀"を見れ

ヒトラー以上のが自民に何人もいるだろがｗ
戦時でもないのに、あいつら年間何万人国民殺してるんだよ。

なんだかな
英雄がどんな風に道を外して独裁者になっていったのか
きちんと事実を受け止めて検証しなければ
謝罪より重要な、本当の再発防止策は
出せないはずだよ。

これからもずっと、支持率の高い、
強いリーダーシップを持った有能な政治家が現れるたび
ファッショだとなじり続けて?

>>467
ヒトラーとかについてはどこも似たり寄ったりだろう
イスラムで世界史とかどう教えてるのかまでは知らんけどなｗ

ヒトラー＝悪人
この短絡思考の方が問題だし、気持ち悪い

ヒトラーは偉人の部分もあったし、愚者の部分もあった。
それが真実だろ。偉人の部分を説明しちゃいけないのっておかしいよな。
汚い部分だけを強調して、正しかった部分は隠すのが気に入らない。

テレビで韓国料理とか韓国人タレントが移った瞬間にチャンネルを変える家の嫁もネットウヨですか？ｗ

>>473
そんな奴は戦争が外交の手段であることも理解出来てないだろう
まあ欧米も建前ではそう主張してはいるが…
二枚舌イギリスとかｗ

謝罪は当然

なんだかな
英雄がどんな風に道を外して独裁者になっていったのか
きちんと事実を受け止めて検証しなければ
謝罪より重要な、本当の再発防止策は
出せないはずだよ。

これからもずっと、支持率の高い、
強いリーダーシップを持った有能な政治家が現れるたび
ファッショだとなじり続けて?

タブーは悪人の為にある。謝罪は不要

クレームごときで謝罪なんか入れません。
日本にもユダヤの圧力がある歴然とした証拠。

>>475
いきなりトンチンカン過ぎて吹いたｗ

>>473
同意。

山口さんはいい人。はもっと気持ち悪い。
日本のシビリアンコントロールおわった

ヒトラーを擁護はしないが
ユダ公だって変わらないくらい酷いし
粘着質のユダ公の方が嫌悪感を覚える

同じ残虐でも中世なら英雄な人て
いっぱいいるよね。もちろん
世界中で。

まぁ、フランスに攻め入るまでは、ヒトラーにノーベル平和賞を与えようって声があったからな。
ヨーロッパ内での人気も高かった。ドイツ国内の支持は圧倒的だったしな。
イギリスに手を出そうとせずにあのまま戦争を終結されてたらナポレオンみたいな扱いになってたかもしれないよな。

ついでにこれは持論なんだが、戦争をなくすために必要なのは敗者の反省ではなくて、
勝者に戦争により利益を与えないことだと思うんだよな。
左翼の人はそれがわかってない。敗者がどれほど反省しても戦争はなくならないだろう。

>>204
キム・ジョンイルはどういういいことしてるんですか

うちの近所ではナチスファンが窓にナチスの旗を貼り出して
近所からちょっと奇異の目で見られてる。
本人はとってもいい人だよ。

>>486
朝鮮人を餓死させたことかな

>>450
飛ばすなあｗ

>>485
勝者に利益を与えないなんて無理だろ
戦った軍人や遺族が反発するから

ヒトラーのやったことなんて、規模は違えど麻原ショーコーと変わんないんだからさｗ

いかにカリスマがあっても外的要因も無しに行動は無いよな

ヒトラーが偉人じゃなかったら誰が偉人だよｗ

ユダヤは要らんよ

異人は偉人

まったく、民主主義とは、変革をすすめるにあたって非効率的きわまりない体制なのである
民主主義の迂遠さにあきれた民衆は、いつも言うではないか。
「偉大な政治家に強大な権限をあたえて改革を推進させろ！」と。
逆説的だが民衆はいつだって独裁者をもとめていたのではないか。

>>486
飼ってるペットにいいもん食わせていい生活をさせてる（多分）

ここまでシュトロハイムなし

>>488
自国民にとっていいことでなくても、トップになれるんだｗ

テレ東の大株主はヒトラーと違って女子高生にチョメチョメした偉人です

そもそもなんでユダヤを目の敵にしたのか

バラエティーに一々突っ込むとか

よっぽど頭悪い視聴者なんだろうな。

収容所が東欧しかないのはどうして？

でこの場面の動画もないのか
つかえないのう
おまえらは

頭の軽そうな子がヒトラーが偉人っていってたなぁ
可愛いから許せよ

ヒトラーのなにが気に食わないのか

>>490
だから、戦争が無くならないってことさ。
敗者がいくら反省したって戦争がなくなるわけないと言いたいのさ。

基地害は社会に悪影響だから消えろ(*´▽｀*)

ヒトラーは癒しおじさんで、スピーチがすごい云々って言ったってやつだろ。
「チャップリンの独裁者」とごっちゃにしたんじゃないか？

謝罪するほどのことかよ
まぁ自分の意見なんて持てないアイドルに言わせるのは問題あるけどよ
言論統制じゃねぇか

>>501
銀行も企業もユダヤ人のものであり
ユダヤはユダヤ共同体の利益を追求してた

日本で創価が嫌われるのと一緒さ

ニコニコのヒトラーシリーズ見てると、ヒトラーを好きになりそうになるｗ

勝ってたら偉人だな

>>496
民主主義とは、最良の政治手法ではなく、考えうる最悪の事態を回避できるにすぎない政治体制である。
だっけか。

ニコニコ動画(笑)

原住民根絶やしにしてり、そのまま居座ってる国もあるのに

ヒトラーのなにが気に食わんのだろうか

ほんとテレビ局の人間て人としておかしいのが多いな

深夜のバラエティーだしいいじゃん
ちゃんと謝罪してるみたいだし

反日捏造の報道を繰り返すもまったく反省する事の無い例の放送局よりはるかにましだと思う

ポル・ポトですらアジア的優しさとか擁護されてるのにな

毛沢東やスターリンは英雄扱いだし

ヒトラーは全責任をおしつけられすぎだわ

>>501
当時のヨーロッパでは経済、メディアをユダヤが支配していた（今もだけど）
ユダヤはヨーロッパの各国でも嫌われた存在だったけどドイツが露骨に行ったのが非難されてるだけ。
ちなみに当時のアメリカのフォードはナチスの支持者だよ。

歴史は戦争の勝者が作るんだししょうがないよな
負けたら善行はなかった事にされて極悪人ってのは世の常だ

以前TBSのクイズで、毛沢東とスターリンが「世界の偉人」扱いされてて唖然とした

毛沢東…国共内戦、チベット侵攻、大躍進、文革で数千万人も
トルーマン…原爆を使って大量虐殺

こいつを持ち上げる番組があったら抗議してやる
謝罪しなかったらそのテレビ局は偏りがあるってこったな

単なる絵描きから一国の首相まで上り詰め、経済政策は大成功
偉人じゃないか

そうじゃないなら、戦争を起こして一般人を殺戮し経済政策の大失敗で世界中を混乱に陥れたブッシュはどう考えてもヒトラー以下

ナンバーワンよりオンリーワンを珍重するというス（ry的な発想では、
ヒトラーは稀有な存在として輝いているではないかｗ

英雄だよ。

在日×ソーカみたいな民族が牛耳ってたら必然だったかもしれんね

ドイツ人はもっとヒトラーのやったことを誇っていい
現在でも世界トップクラスのドイツ自動車産業は、誰の構想によってもたらされたかも考えろ
一面だけで全否定するのはどうにもな

>>501
ベニスの商人じゃね

ユダヤ人殺しまくったとか思ってるバカ多すぎてワロタ
自国内さえもままならない状況で、収容所に回せる物資が無く
結果、飢えと劣悪な環境で、病気になって殆ど死んだ

それだけ、

ガス室とかファンタジー信じてる奴らは一体どんだけお花畑なんだｗ

>>39
アウシュビッツには囚人用の飛び込み台付きプールがありますが何か？
ガイドさんは案内してくれないから、事前に場所を知らないと見れないけどね

マオだって近代化には貢献したが世界一の虐殺者だろう
でも、公では、賛美しても咎めが無い

ましてや、安重根という過激派に至っては日本人からすれば偉人に値しない

共産党は電波で洗脳するという妄言があるが
洗脳とまでは行かなくても、公共の電波は刷り込みができるのは事実だな

>>530
違う違う。
強制収容所を連合国が爆撃してたくさん殺したんだよ。

>>531
娯楽用のプールがあったら殺してもいいと？

>>531
ID:ryO+EcZR0は釣りだろｗ

今の日本人に求められている存在と言える。

>>530
収容してる時点でアウト

ポーランドに攻めなきゃ今頃英雄扱いだったのにな

3大ファシスト
ヒトラーは自殺して敗戦の責任をとった。
ムッソリーニはイタリア人自らの手によって殺され、イタリアは連合国として戦い勝ち組になった。
国家元首であり陸海軍大元帥である裕仁は日本の主要都市が空襲により臣民が食うや食わずになり虐殺される中、
自分だけ逃げるため長野の田舎に税金で豪勢な隠れ家を建築
敗戦すると責任をとるどころかアメリカの傀儡となることで生き延び、税金で贅沢三昧の暮らしで天寿をまっとう。
アメリカのマスコミから記者会見で戦争責任について問われたヒロヒトは、「そういう言葉のあやについては、
私は文学的方面のことは知らないので、よくわかりません」と言ってました。
自殺するどころか傀儡として生き延びたことは子々孫々まで嘲笑される最大の恥辱。　
大日本帝国の国家元首で陸軍海軍の大元帥が日本人として最大の恥辱を行ったんだから裕仁は日本を辱めた本当の屑。
巨額の血税で作られた「昭和天皇記念館」は裕仁が「平和を愛した」とも述べている。だが裕仁が旧日本軍の大元帥としてアジア・太平洋戦争開戦の詔勅を発したこと。
その戦争で国の内外で2000万人以上の人々が「天皇のために」殺し・殺される運命を強いられたこと。
国の主権者であり陸海軍大元帥の裕仁が敗戦後「天皇メッセージ」をアメリカ政府に送り、沖縄をはじめとする米軍駐留と引き替えに自分の身を守ろうとした。
そして臣下のBC級戦犯1000人以上、A級戦犯7名が天皇をかばって処刑される中、最後まで戦争責任を取ることなく天皇の地位に留まり巨額の税金で贅沢に暮らし続けた
これらの事実を決して忘れることはないし、だからこそ裕仁が「平和を愛した」などという嘘の展示を受け入れることはできない。
だからこそ裕仁が死刑にならず、裕仁に比べれば他愛のない罪の者が死刑になることは量刑が著しく不公平である。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　 ／　　 ＿_｀ヾ),_　　　　　　　
　　　　　 　 /〃　(⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､　　　
　　　　　　 i　/ /´　_ﾆ＝-=ﾆ .i l|　　
　　　　　　 |　彳　 〃_.　　　_ヾ!/　　
　　　　　　 | _ !"　　´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l　　　
　　　　　　 （^ゝ　"　　,ｒ_､_.)、 |　　　
　　　　　 　 ヽ_j 　 ､ /,.ｰ=-､i ﾘ　　　
　　　　 　 ＿_/＼_ "ヽ　 ^　)ｿ__　　　

>>531
じゃあおまえ行ってこいよボケナス低脳

>>534
虐殺の施設じゃないって意味だろjk

強制収容所には有機農園があったんだぜ？

>>534
アウシュビッツでガス殺された囚人の記録はゼロなんですが？

囚人を虐待したら軍法で死刑ですが？

若いドイツ人は皆兵士になって労働力が足りてないのに、囚人を問答無用で殺すの？

被害者数は63万〜900万とバラバラの言い分だし、その9割が東側（アカ）ですが？

ころころ変えんなや阿呆テレビ局が、まぢ抵脳かこいつら？
今度はヒトラー支持者にやられらいーのに

日本にも、戦時中に朝鮮人収容所があって多数の人が死んだのをしらないのか？
俺のおばあちゃんが話してくれたけど、
朝鮮人を憲兵が河川敷の杭に鎖で繋いで、放置して殺して見せ物にしてた。
韓国の人々に知らせて謝罪したい

勤労サラリーマンが国家社会主義を肯定支持するのは
至って当然。自民民主より全然夢がある。

>>537
アメ公は日系人の財産を没収し収容したがセーフなのか

こんなこと言いながら聖火リレーは否定しない変態新聞

>>80
金貸しだから嫌われたって話を聞くな。
例えば日本で「消費者金融・闇金は国家の敵だ！」とかになっても多分誰も異論を唱えない。

>>545
黄色い救急車を呼びましょうか？

ベニスの商人ってよくわからんけど、昔から欧州でサラ金といえばユダヤだったの？

>>543
別に歴史教科書書き換えて来いとまでいわんが
wikiぐらい書き換えて来いよ

>>514
なにをもって最悪とするかだけど、
専制政治における暴君の害悪は、
民主主義のそれの比にならんからな

もっと殺したスターリンやマオも偉人扱いなんだからヒトラーも偉人で良いだろ。
戦争に負けたからって差別すんな。

有名な人も殺されてるんだけどな

>>545
それは貴方の家系が在日だから嘘を教えられたのだと思いますw

>>540
行って来ましたがwww
ロイヒターレポートのせいで、専門家のお墨付きが貰えないアウシュビッツ博物館ww

展示されてる自称ガス室（青酸ガス）のコンクリからは、シアン化合物が微量しか検出してないし

伝染病、発疹チフスの媒介虫をチクロンB（青酸ガス：コンクリと反応してシアン化合物に変化）で殺虫する部屋のコンクリからは何倍ものシアン化合物が検出されてんだよね

何コレwww

ヒトラーはheroだ

歴史「本当の出来事」も知らずに一部のｸﾘﾄﾘｽ信者がたたいてるだけさww

糞信者ども 存在もしない空想の神に祈らないで現実 いや 真実を見たらどうですか？

あんたらみたいのは公明党「創価」でも応援してればいいさWW

ポスター張り行く？ｗｗ

ふぅ
マルコポーロ。

ガンダムでいうなら、グリプス戦役の真っ最中だっつーのに、
「ギレンザビは偉人」て番組を放送したようなもん？

アウシュビッチ

マスコミがサイモン＆ガーファンクルセンターに楯突ける訳が無い。

>>550
黄色い救急車研究所
ttp://psychodoc.eek.jp/abare/peepoo/index.html

ドイツはユダヤ人600万人、ソ連兵捕虜300万人を不当にも殺した。スラブ人600万人を強制労働させた。だが、米英軍捕虜に対してはジュネーブ条約を守った。この差別政策のおかげで、日本が悪者にされてる。

>>551

中世のヨーロッパでは金融業は穢れた職業とされていて、ユダヤ人しかその職業に就けなかった。

ヒトラーは当時はもうまさにヒーローだったんだよな

>>563
ﾜﾗﾀ

>>557
君が考えていることはたとえ事実であっても通説では無いんだ

常識として確かなものにするためには、こんなところで挑発しても意味が無い
もっとましな、有効なやり方があるだろう？

>>547
それもアウトだから謝罪と賠償したんだろ。

ムッソリーニは空気だよな

まぁユダヤ人虐殺してないからかな

東條に間してはいなかったみたいな扱いだし

天皇はエンペラー扱いだし

>>565
要は同和か。

カリスマ性は凄かったんだろうな

>>570
ドイツを敗戦に導いたのはイタリアと言っても過言ではない。

・ドイツ文字の統一、連邦制から統一国家に変革
・世界初高速道路アウトバーンの建設、高速鉄道網の整備
・国民車ＶＷの開発協力、スポーツ車アウディ社の支援
・ワンダーフォーゲルの提唱、健康づくりを推進、禁煙運動提唱
・国民ラジオの配布、世界初のＴＶ中継オリンピック
・余暇旅行のために国立の旅行社を設立、ツアー旅行を催行
・労働者にパンとワインをスローガンに飢餓根絶を達成
・公共事業と内需拡大を行い失業者を激減させた。
・ＥＵ統合にもつながるヨーロッパ統合の第三帝國を目指した
これだけ見てもヒトラーは偉人

ここは日本だし、ヒトラー持ち上げる報道があって何が悪いんだ。
キモチワルイ人たちが反応しているのだろうな。

>>570
ついこの間売れた小説に彼をモデルにした政治家が登場したが
現代の日本でもしファシストが登場したらというifということで面白かった

その本を買った人は同名のドラマの原作か、或いは少年誌の漫画読者がほとんどということだろうが

>>550
赤い霊柩車なら知ってる

偉人伝の本にヒトラーあった気がするんだよなぁ

画家目指してたの本で知ったし

>>568
例えば？　公に発言すると社会的に抹殺されるよ。

>>571
景気がどん底のときの金貸しなんて、嫌われない方がおかしいな。

ヒトラーは偉人
毛沢東とスターリンはNOT偉人

ドイツは日本陥れることばかりしてるのに、劣等日本人はヒットラー庇うとは、どこまで奴隷根性なんだ。

テレ東は割とまともなんだからいじめるなよ

これって田母神発言と同じ
「米英が侵略国家じゃないなら日本は侵略国家ではない」

王様は裸だ

と言っただけで、右翼、ネオナチ扱い

Wikiを編集したって、ユダヤや、プロパガンダに踊らされてるアホが真っ赤になって修正しちゃうしな

意気消沈していたドイツ人を元気付かせたと言う意味では、偉人だよ
最も変態パワーを発揮しすぎて自爆したけど。

組織のトップは、どんな形であれ優秀な人物ってことは間違いないだろう。
世界的に見て正しかったかどうかは別として。

>>545
あんた、死に至る病にかかってるで

世界史選択じゃないけど、ヒトラーは偉いけど悪のイメージ。
>>574
アウトバーンて聞いたことある。

特定の人物に対する評価なんて人それぞれ
予め決まった評価しか許されないのなら思想･言論の自由に対する重大な侵害の疑いあり
　
教育テレビならいざ知らず、たかだかテレビのバラエティー番組まで律儀に真顔で電凸してくるキムチサヨは自分に都合のいい自由しか無いんだねｗｗｗ

>>585
＞変態パワーを発揮しすぎて自爆した

どこかにそういう新聞社もどきがあったなあｗ

毛沢東やポルポト、スターリンのことを偉人だと報道していたメディアはいまだに謝罪していませんね

＞この放送中から、ネット上では番組に対する批判が噴出

「ネット上」ってｗ
要は、「２ちゃんの実況板」だろうがｗ

とりあえずソ連とイギリスへのニ正面作戦はダメだろ。
そこまでは神

ちょび髭を有名にした人だろ　それごときじゃ偉人とは言わんが

>>574
こんにゃくゼリー禁止とか地方振興券や定額給付金とかの
某国とは比較にならないほど素晴らしいｗ

見よ第三帝国の変態パワーを
http://www2.uploda.org/uporg1842850.jpg.html

それより、なんでＣｕｔｅのアイドルの話題が、２ちぇんねるでさえ、抑制されているのか

そら恐ろしい偏向報道を見た気がする

>>594
少なくともカイゼル髭を有名にした皇帝よりは10000倍は有能だと思う

>>539
昭和大帝をファシストとか言うのは、連合国の意思に反している。

ニュルンベルク/東京裁判では「人道に対する罪（C級）」が
対ナチに当たるが、日本の戦犯には、一人もC級はいないと
アメリカすら認めています。

何であさひこどもニュースをソースに
同士スターリンの特集をしなかったんだ？

それなら絶賛の嵐なのに。

謝るなよ。見えない敵と闘え！

>>593
まあイギリスだけなら二正面でも大した事はなかったと思う
同盟国の某帝国が米国に余計な事をするまでは

>>602
しかしそれを言うと、我が帝国がソ連と中立を結んだ後に攻めるなと言いたくなる

というか実際の所、日独同盟って消去法の同盟だったから
当初、そんなに仲良くなかったんだよな。

とりあえず「劇画ヒトラー」が読める日本は恵まれている。

悪人と思われてるやつでも、悪人とされるのは、ある一部の行為がきわだって
悪いからであって、他の面では歴史を遡れば学ぶべきところさえみつかるということ。

キリストやマホメットも偉人には違いないだろうが、彼らの教示した産物は、その後の
宗教戦争の原因や、今のテロ戦争の源流にさえなっている。
画一的な規範では片付けられないことも知っておけ。　　
　　　　　　　　　　　
　　　　歴史人物を判断する時の　豆知識な

カエサルとかナポレオンとか織田信長とか

部分部分では評価される点はあるが、人物として「偉人」という評価をしたら問題があるってことぐらい分かるだろ
経済政策に関してもヒトラーがというよりナチ党がというほうが正しい
人心掌握が上手く党の象徴でもあったヒトラーは当然脚光も浴びる
戦術的なミスもしかり

というかこれは「映像の世紀」みたいなしっかり取材した結果での偉人というものだったらここまで問題が大きくなることは
なかったんじゃね？
その場合、当然負の部分も放送するだろうけど

問題はアホが出演してるバラエティーでヒトラーネタやったからなんじゃないの？
見てないけど

言論弾圧だな

調べたら
ユダヤ　金貸しで利子を禁止（異教徒からはＯＫ
キリスト　金貸しで利子を禁止
イスラム　金貸しで利子を禁止

そら中世から金融独占できるだけろけど、恨みもかいまくったんだろなｗ

ヒトラーは、というか独裁者と呼ばれて忌み嫌われる末路を辿った奴らは、ことごとく理想主義者だったんだよなあ。
スターリンや、古くはネロも、所謂「真善美」というものを信奉していた。つまり、美しいものの為に醜いものを滅ぼそうとしたんだろうな。まあ結局それは個人の主観でしかないんだけど。
カストロやゲバラが毛色が違うのは、醜いとされて虐げられていたものの為に戦ったからだろう。だからまだキューバは生き残ってるんだと思うね。
中共が生き残ってるのも、毛沢東の嫁を死刑に出来たことと周恩来とトウ小平の功績があるからだろう。

日独友好の歴史
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_03.html

毒電波と知りたい情報を区別出来るなら踏んで

>>599
核二発落としても人道に対する罪に問われない所があるらしいな

ユ○ヤがいちゃもんつけたんじゃないの？
あいつらワールドワイドで金にモノをいわせて日本の層化やメルヘンのようなことをやってるからな。

>>605
冷静だな

地デジになっても、こんなアホ番組見せられるんだな。
やっぱアナログ終わったらテレビいらないや。

謝罪しようが何しようが放送したモン勝ち

瀬戸弘幸

「新風連〜新しい風を求めて〜ネット連合」を立ち上げる。
国家社会主義・ファシズム・ナチズム思想を講究し、ナチスやヒトラーに興味を持つ。
食の安全の観点から、中国食品の全面輸入禁止を求めるデモに賛意を示し、自身も「シナ産の冷凍食
品を何故、全面輸入禁止の措置を取らなかったのだ！？」に代表されるように中国製品の危険性に警
鐘をならしてきたが、同時期に「中国4000年の歴史を持つ山西省で作られた酢」を肯定的に宣伝し
「中国4大酢の一つ、江蘇省の鎮江香醋を使用した、冷し中華スープ」の紹介をおこなっている。


著書『ヒトラー思想のススメ――自然と人類を救済するナチス・ヒトラー世界観の120%肯定論』

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』


なんかバレバレやねｗ

日本人でヒトラーの肩を持つ奴って歴史に疎いんだろ？
同盟国でありながら、日本の南進に舌打ちし、中国人に手を貸してたような奴だぞ？

つうかヒトラーは過剰評価すぎるような
フランコをもう少し評価してほしい

歴史的価値観なぞ人それぞれじゃわい

深夜番組でもクレームが来るもんなんだな、ユダヤおそるべし。

はいはい悪うござんした

なるほどユダヤってのは、日本で言えば
サラ金とパチンコ屋と清掃業界のコングロマリッドみたいなもんか

ヒトラーは偉人ではない
人類で唯一超人に近づいた人物だ
最終的には末人どもに消されたが

また仲山か

>>518
ヒトラー賛美＝ユダヤ嫌いだろ
ヒトラーがどうとかどうでも良いんだよ
ユダヤは人類共通の敵だから
侵略行為を行ってるユダヤが可哀想・・とか思ってる奴なんて一人もいないだろ

ヒトラー程の親日指導者はそうはおらんのに
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_03.html

>>615
TVがないとゲームできないし、アニメも見れないよ。

アメリカは早く原爆による日本人虐殺と日系アメリカ人の強制収用を謝罪してくれ
そして、ユダヤは早くパレスチナ人に侵略虐殺行為を謝罪しろよ

アウシュビッツも南京大虐殺並みにデマがいっぱいあるんだろうなぁ
でも実際にユダヤ人がひどい目にあってたってのはわかるけど

満州を侵略しアメリカ本土まで爆撃しに行った日本軍のトップは天皇サマｗ
ドイツヒトラーとも同盟だったｗｗｗ

>>618
それはたんなる好き嫌いの話では。

>>629
人体実験とは認めても謝罪してないしな

あれは人類史上最凶最大の人体実験だわ

コーヒーが健康に良いか悪いか調べる為に、部下達にコーヒー飲みまくれ
と命令した程度のヒトラーとは天地の差がある

中国は早くチベットに侵略を謝罪しろよ

ヒトラーは偉人だ
禁煙運動、少子化対策、ＥＵ統合、共産主義崩壊、ユダヤ金融打倒
歴史的に彼がいかに先駆的だった事がわかるだろう

欧州勢は早くアフリカに謝罪しろよ

プーチンもユダヤ追い出したよな
だからすげぇ欧米諸国に嫌われてる

偉人は偉人だろ
その裏で人類史上類を見ない非道な行いをしていただけであって

「歴史的有名人」ならよかった。
TVなんて「有名」というだけで有難がってる低俗な人間が見る物だけどね。

>>631
>アメリカ本土まで爆撃しに行った

行ってないな
ワイハーまでよ

ヒトラーより残虐で何百万人もの近隣の民衆を虐殺した日本の責任者を崇めている国が謝罪ですか？

>>633
森鴎外のも人体実験になるのかな。

ポイントは番組製作者や演者の主義主張に則った意図的なものではなく、
単なる無知・無神経から問題が発生してること

毛沢東が偉人なら当然ヒトラーは偉人だろ
レーニンが偉人ならヒトラーも偉人です

スターリンは偉人だな。

>>229

> 2039年までに既存に人類は消滅、一部は神に近く進化し、その他は管理されるロボット人間に
> 2089年、宇宙から支配する神々と受動的機械生物のシステムが完全に出来上がる

あながち間違ってないような気がｗ

>>22
彼が美大に合格していれば、世界は違ったのだよね。
うーんｗ

終わり悪けりゃ全て悪い だよ
発狂はいかんわ

>>640
藤田飛曹長に謝れ！

>>641
なんで祖国に帰らないの？そんなことだから謝罪コジキ民族とバカにされるんだよ。

>>630
アウシュビッツどころか、ホロコースト自体がデマだらけ

ホロコースト肯定の言い分が自称証人と自称関係者の証言だけで、証拠が何一つ無いもの
デマと言われてもしょうがない
信憑性がある証拠出さずに捏造証拠ばかり出すし、レッテル貼りや人格攻撃ばかりだし

>>80
ユダヤ人って傾向として自分達だけでコミュニティー作って生活するし
教義に反することなら、国是であろうが無視するようなのが多いし
挙国一致しなきゃいけない戦争状態において、
国家という共同体単位で考えたら、邪魔な異分子でしかないんじゃないのかな。

2

んじゃ野口英世は誰もが功績を認めざるを得ない偉人だろ？
でも、彼も浪費癖や女癖の悪い面があったけど、素晴らしい功績を残した人物だから
そんな裏の顔によって「偉人」の称号を取り消されていないよな
悪い面の程度の多寡でその人の偉業が否定されるのはおかしい

ヒトラーは偉人である。が、その反面で云々─　と捉えればいいんだけ
抗議した視聴者が揚げ足取り杉

>>641
＞何百万人もの近隣の民衆を虐殺した
チベットで虐殺を行ってる中国のことか

毛沢東は偉人なら問題なかった、ポルポト首相、金日正将軍の
偉大な話をやるべきだな、日本だと小沢一郎とか偉人だな

毛もスターリンもヒトラーも　あんま変らんような気がするが。

大量虐殺を指揮した人間が偉人とは笑わせてくれる。

>>613
違うよ。モーヲタの一部が騒いで抗議した。

テレ東深夜のハロプロ番組なんてヲタ以外に見てる人いないよ。

テレ東の番組に意見するほうがおかしい

ヒトラーがWW�Uの引き金を作ったのは紛れもない事実

テレ東はアニメと旅行番組と年末年始の大型時代劇だけで十分だよ。
背伸びして難しい番組作ろうとしちゃいけないよ。

>>655
ちなみにチベット虐殺がこれね
銃殺の方が何百倍もマシだわな
http://iroiro.alualu.jp/sekaisi/yamato/yamato_vol3.html

>>654
海外では捏造ペテン師の代表みたいなもん て何かで読んだがな＞野口

こんな糞番組は妄オタしか視聴していないんだからほっとけば良いじゃん

>>661
自国＞＞＞＞＞他国
は当たり前だろ

戦争特需に頼る以外、国が生き残る道が無かったんだし

その点は当時の日本も同じ境遇だったし

つまりオタクを権力崇拝に導くための番組だったと。
麻生のために。

>>658
原爆開発者もこっちじゃ悪魔でも、あっちじゃ偉人ですし
人並外れた天才だしね
東京下町を焼き尽くしたルメイ将軍もこっちじゃ悪魔でも、あっちじゃ偉人ですし

戦争の歴史を見れば、人を殺す指示した人も偉人なのは仕方ないと思うが

歴史上の人物として功罪を取り上げるならまだしも
ヒトラーおじさんとか言ったり演説に癒し効果があったとか
一方的な賛美に終始してたんだから明らかに問題だろ
ハロプロの番組を見てるような池沼やガキはそのまま鵜呑みにして
日本のヒトラーを目指すとか言い出すやつが現れんとも限らん

＞誤った歴史認識

歴史認識なんて時代によって変わるものだろ。
一辺倒な歴史観に支配される今の世の中に、同じ謝罪をするにしても、
この言葉を使うことでさらなる一石を投じたテレビ朝日は漢！！

>>666
何を言ってるの？
では現在国家的に財政破綻しそうなアイルランドが、
他国に戦争しかけたとしても、仕方ないの？

>>671
つ時代背景

日本に刑法があるように国家間には国際法があるんだよ
自分が金なくて死にそうだからといって他人の金を奪うのは自救行為でも緊急非難でもなんでもない
違法行為なんだよ
そんなことも知らんで言ってるのか？

WW�Uなんかよりとっくの昔に国際法は存在する
だからこそ戦後、軍事裁判で裁かれたわけだけど

心配しなくてもそろそろ世界のどっかで戦争おきるだろ

.>>673
自分の国が無いからって人様の土地を侵略したユダヤは極悪人だな

偉人で間違って無いだろ・・・・・・

ピカドン最高とか、B29はかわいい、人民軍が一番好きとかやればよかった
誰も見てないし、オタクは発言内容はどうでもいい

テレ東も間違いと気付いて謝罪してんのに、ヒトラー擁護してる奴って
一体何なの？

大辞林 第二版 （三省堂）
いじん　ゐ― 【偉人】
世のためになるような立派なことを成し遂げた人。偉大な人。


歴史上の有名人という意味ではやっぱり使えない言葉だな

スターリンは偉人毛沢東は偉人ポル・ポトは偉人と続けりゃよかったんだよ

基地外ナチオタが暴れているかな

自分事を棚に上げて言論弾圧してるからユダヤは叩かれるんだよな
反省が足りないよ

>>411
>欧州にいるユダヤ人は被害者で米国にいるユダヤ人は加害者。
これがまさに戦後ユダヤ問題の鍵なんだよな。

伊藤博文
西郷隆盛
坂本竜馬

全部偉人ですが、何か？

>>671
俺は日本人だから日本が生き残るのに戦争仕掛けたのはしょうがないと言ってる
他国なんか知らないよ
誰だって命は惜しいし自国を失いたくなんかない

極限状況下では倫理や法なんざ糞の役にも立たんよ
人間は、とことん極まったらカニバリズムでも何でもやるさ

過去の歴史でも、籠城戦で囲まれて、生き延びる為に生き残りの意見一致で人肉食ったケースあるし

当時のドイツ経済を立て直した功績は、確かに大きいよな。

世のためではなくて実際は誰のためなのか。

勝てば官軍とは正にこの事だな。

当時のドイツでは偉人だった
少なくともこれはガチだろう
その良い一面だけを捉えて、配慮に欠けた低俗な番組を作った
→一部の視聴者に反感を買った

まぁメディアとして、視聴者と被害者とその遺族に対するの配慮は必要だったな
ヒトラーが偉人であることの主張は結構だが、
メディアとしての責務を怠ったのだから、謝罪行為は妥当だろう

ヒトラーに代表されるナチスが問題なのは
全体主義の名の下に反対派を徹底的に弾圧し
捕まえた捕虜には残虐な生体実験を行ってたことだ
麻酔を使わず臓器を一つずつ切り取ってどれだけ切除したら死ぬかとか
妊婦の腹を割いて受精後どれだけの胎児が絶命せずに生き延びられるかとか
動物と番わせて人間は妊娠するかとか
人間が想像しうるありとあらゆるおぞましい人体実験が行われた
こういう連中を賛美する時点で人間として失格だ

ノーベルなんて死んでからも人殺し続けてますが

まぁ偉人と変人は紙一重なんだが。

勝てば官軍なんて都合の良い言い訳だよ
負けたら次は勝てば良い
そして永遠に続く

>>685
生き残るって…
WW�U以前、ドイツも日本も植民地化されそうになったというような事実はないぞ。
むしろ列強他国と対等な立場が嫌だったからだろ。

誰もテレ東を擁護してない件。

アドルフ・ヒトラー総統の首相就任演説 日本語字幕版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4481222

なんで謝罪したのかわからない。
おせーてくれなくていいよ。

>>677
紅衛兵のコスプレとかな。中国でもやってるし。

テレ東は頭おかしいだろ
個人的にヒトラーを崇拝するのは構わんが
公共のテレビで妄言を垂れ流すな、アホテレ東

ヒトラーのおかげで欧州からユダヤ人が一掃され
ユダヤ人国家が成立したのは事実
そのユダヤ人国家イスラエルがやってる事はナチスと同じ

ヒトラーと毛沢東なんか比べてみると実に対極的。

選民意識で他民族を皆殺ししようとする奴のどこが癒し系なのかね。

>>689
そのエロ漫画読みたいな。
作者誰？　駕籠？　氏賀？

ジューイッシュ(笑)

>>693
ハルノートって知らない？
資源皆無の島国日本が半端ない経済制裁、資源制裁喰らったんだぜ？
その上にハルノート＋戦争挑発

どうすりゃいいんだ？
譲歩したら要求エスカレート＆譲歩を認められない
って状況でさ

　勝てば官軍負ければ賊軍

　戦いに勝ったほうが正義になり、負けたほうが不義となる。
　道理はどうあれ強い者が正義者となるという例え。

パレスチナでユダヤがやってることと、ナチスのやってたことにそんなに違いがあるかな？

金網や塀で区切られた一定居住区に押し込め迫害し自由に行き来もできないようにして、
何かあれば他愛もないことでも即発砲、射殺もあり。パレスチナ人は怯え暮らしている

今のパレスチナの現状を見てるとユダヤ人が嫌われた理由もよく分かる
アメリカもポチ状態でほぼ見て見ぬふりだし…

現状の資本主義社会が世界的に破たんに近づきつつある原因だって…
一握りの富豪と拡大していく貧困層、この現状を打破する為ににどうする？

歴史は繰り返すって言うしね。

>>689
人間誰しも持っている善悪の+-幅が極端に広がった感じで捉えてみてはどうだろう？
誰かが捨てたゴミを拾うこともあれば、逆にゴミを道端に捨てることもある人の善悪の開きが大きくなったみたいな

国民に絶大な信頼を置かれたと意味で偉人という表現に問題はないとはおもうんだがねぇ。
絶対王政じゃないわけだし。

ヒトラーは異人

ヒトラーは禁煙家で菜食主義でした。
近代の常識から言うと大変健全な方なのですね。

>>682
いやだからテレ東に抗議したのはモーヲタなんだってばｗ
２ちゃんのモーヲタ。狼板を見てみ。

ユダヤ人が日本でテレ東深夜に放送してるCuteの番組見てると思う？

>>704
もちろん知ってるよ。

資源皆無の島国日本の国民は江戸時代までどのようにして生きてきたのかな？

虐殺数ではスターリン、毛沢東にWスコア以上の大差で負け
戦争そのものにも負けてヒトラー ＿ト￣|○・・・ｶﾜｲｿｽ

テレ東糞すぎるだろ
無知な子供にこんなことやらせて、最悪だな
テレビ業界の常識の無さは酷い

悪者は偉人とは言わない。

>>714
制作会社は吉本のグループ会社。テレ東がつくったわけじゃない。

テレビ局社員はそんなに仕事しないから。高給とりだけど。

テレ東をダメにしたクソ吉本潰れろ

世の中には原爆投下のように賛否両論が論じられ報道される虐殺と、
ホロコーストや中国国内での天安門のように、片側の論理しか
報道されない虐殺の２種類がある。

○ヒトラーは偉人とされる一面がある
×ヒトラーは偉人、と偏重した作りで観る者に誤解を生ませたり、配慮に欠けた番組を放送をした

>>712
当時でさえ出島でオランダとかと貿易してたでしょうに

そもそもペリー来航時は日本人口3000万人の江戸時代と、近代化して子供の生存率が大幅UPの結果、人口が急上昇した現代と比べるなよ

人口が増えれば必要な資源や食料は増えるに決まってるだろ

１００％偉人じゃなくても偉人な所もあったんじゃないか？
つかマスゴミは誰かが反日報道に抗議したら謝罪するのか？
反日報道に謝罪するのは見たことないけど、
外国のどうでもいいことは謝罪するんだな。

>>713
ヒトラーは殺し方が足りなかったんだよな
文字通りユダヤを一人残らず皆殺しにしてれば特に問題なかった

ようつべで見たが

ヒトラーは「国民の支持を得ていた」とか「演説には癒しのリズムがあった」とか言ってた。
あれはヒトラーが民主主義で選ばれたことに対する皮肉。

ただ本当にヒトラーを知らない中卒とかが見たらどう受け止めるか分からないのでテレビで流しちゃいけない。

偉人でいいだろ。
方向性の問題はあれど、国のことだけ考えて行動したのは偉いよ。
日本の政治家はなんだよ、みんな自分のことしか考えない。

>>720
ハルノートに、オランダとの貿易を禁ずる旨の条項があったの？
初耳なんだが
ハルノートって、領土放棄の要求だろ？

比叡山を焼き払った織田信長は偉人で、ヒトラーは禁忌の対象

まあ冷静に考えれば、被害者やその家族が存命ってのが問題だろうな
二千年たったらヒトラーも偉人になってしまうと思う

>>725
ABC包囲網は？

偉人レベルで言うと

ヒトラー>>>>>>>>日本の議員＝マスゴミ

論外→創価

偉人を偉人と紹介できないユダヤ統治国家

ヒトゴロシをすればワルなんだということしか教えられない。
ワルなのかゼンなのかは、｢誰にとって｣かで大きく変るもの。

ワルとゼンの境界とは一体何かこの機会によく考えてみるといいだろう。

>>727
抜けてるＤ（オランダ）ｶﾜｲｿｯｽ(´・ω・｀)

前スレに張ってあった動画見たけど、どう見てもヒトラーのこと馬鹿にしてるだろｗ
「イヤ、170ハ、アルッテー」

>>725
だから、人口が増えた現代（近代？）に食物作成や税金徴収などに利用していた領土を放棄させられたんだろ？
山が七割の日本本土は畑や牧場に適さない
そこに経済制裁だよ

耐えられるワケが無い
今は領土で食物作る代わりに食物を輸入してる
それに制限かけられたら？
当時は食物どころか石油も制限させられてたらしいじゃん

>>728-729
オタが庇いたい気持ちは分かるが、これはどう考えてもマズイだろう。
きちんと史料等の検証を行って、功罪を比較検討して、その上で
（しかもそれなりの覚悟をもって）「ヒトラーは偉人だった」って
言うのなら、話は別だけどね。
ゆるいバラエティで面白半分で「ヒトラーは偉人」では叩かれて当然。

世界の有名人のIQリスト
ジョン・フォン・ノイマン　史上最高の脳　300
ヒトラー (Adolf Hitler)　ナチス指導者　ドイツ：　141
アインシュタイン（Albert Einstein）物理学者 USA：　160
ビル･ゲイツ（Bill Gates）CEO, Microsoft　USA：　160
ボビー・フィシャー（Bobby Fischer）チェスプレイヤー　USA：187
ナポレオン（Bonaparte Napoleon）皇帝　France：145
ダーウィン（Charles Darwin）動物学者　イギリス： 165
ブッシュ大統領（George W. Bush President）USA：125
ヒラリー・クリントン（Hillary Clinton）前大統領の奥さん　USA：140
ケネディ大統領　（John F. Kennedy）元大統領　USA：117
レオナルド・ダ･ヴィンチ（Leonardo da Vinci ）天才の代名詞(universal genius) Italy：220
モーツァルト（Wolfgang Amadeus Mozart）作曲家　オーストリア：165
マドンナ（Madonna）歌手　USA：140
シャキーラ（Shakira）歌手　コロンビア：140
シャロン･ストーン（Sharon Stone）女優　USA：154
シュワルツネガー（Arnold Schwarzenegger）俳優　オーストリア：　135

著名な殺人犯とそのＩＱ
セオドア・ガジンスキー　１７５
テッド・バンディー　１６０
エドモンド・ケンパー　１４５
ジェフリー・ダーマー　１４５
ジョン・ウェイン・ゲーシー　１２５
チャールズ・マンソン　１０９
大久保清　１０２
エドワード・ゲイン　９９
酒鬼薔薇聖斗　７０
宅間守　１３０

>>731
さまよえるオランダ人

日本の自虐史愚民教育もそうだが
ナチス、日本などの勢力が勝っていたら今の歴史は違っていた

結局、歴史や価値観は勝者が作るものってことだよね
現在のユダヤ資本に支配された世の中を見ればヒトラーがちょっとは正しかった事がわかる

当然だろ。
ドイツ国民はみな彼に洗脳されてたってことでなんとか今のドイツがあるんだから。
戦後にヒトラーは偉人だったなんて言ったら国ごと解体されてるわ。日本も然り。
仮に偉人だと思ってもそれを言っちゃいけないんだよ。

オーストリア併合あたりでやめておけば偉人だったろうね

ヒトラーなんて社会主義の歪んだ化け物じゃないか

所詮言論の自由は綺麗言。

秀吉は日本の超英雄の一人だけど
朝鮮を攻めたから、今後２度と高評価される事は無いだろうね
そこはヒットラーと一緒
信長は国内の日本人を虐殺したから英雄

ワイマール共和国というのが弱腰の迷走政権で、第一次大戦の賠償債務を漫然と払いながら
莫大な失業にはなんの対処もしなかった。ヒトラーはヴェルサイユ条約を無視して金を国内投資に
使って完全雇用を達成したし、日本は戦後になってやっと東名高速を造ったのに比べ、
1930年代にすでにアウトバーンを何本も整備してそのインフラはいまだにドイツ国民が利用している。
どうみてもヒトラーの悪い面だけしか見ないのは偏っている。

>>725
ABCD包囲網　→　ハルノート　のコンボじゃないかね

>>743
＞ヒトラーはヴェルサイユ条約を無視して
良い面か？

ドイツを立て直した点で評価+100
戦争するしかない政策だった点で-20
敗北した点で-100000000000
というわけでヒトラーくん落第
歴史に残る希代の負け犬であっても偉人ではないな

これは左翼的には利用価値あるだろ
南京大虐殺の宣伝に使えばいい、日本軍きもいとかヘンタイ東條とか

>>733
そんなの後付けの理由じゃん

>>673

「今、世界各国はみな親しく交わっているように見えるが、それは全く表面的なことで、

本当のところは弱肉強食であり、大国が小国を侮るというのが実情である。

例えば国際法というものがあっても、それは大国の都合で存在するものであり、

自国の都合のいいときには国際法をふりまわし、

自国に都合が悪くなるときには軍事を用いる。小国は実に哀れである。

国際法の条文を一生懸命に勉強し、他国に害を与えること無く自国の権利を守ろうとしても、

大国というものは国際法を破る時には容赦なく破る」





ドイツ〔プロイセン〕首相・ビスマルクが大久保利通らに語った言葉。　　参考文献・『米欧回覧実記』

>>612
あるね、しかもその国が人道に対する罪を作ったとか聞いたぞ。

>>746
正確に数勘定してみろよ
大体、戦争に負けようとも偉業の評価は変わらないから
+-相殺する考え自体がおかしい

失業者対策は良かった

どんだけカルトウヨがわめいたところで、ナチズムの再評価なんて
現代から戦国時代に戻ることぐらいありえないことだから安心しろｗ

>>673-674
お前の国際法知識は小林よしのりのパール真論以下。

>>748
後付け？

ホロコーストが無ければ英雄だったのにな。
偉人であるということの半分は間違いではないけど。

>>750

事後法だからむちゃくちゃだ。

>>753
単に、虐殺したから偉人ではないっていう
幼稚な理論がおかしいと言ってるだけだと思うが

　　,.､ ,.､
　 /,, ﾆﾆ＞
　（ (*＾ ｏﾟ) ○　＜なっきっきー♪ｷｭﾌﾌ
　　（○　/

>>693
前半はともかく、後半の「対等な立場が嫌だ」ってなんだ。
当時一番強いのは米英に決まってるし、日本はその次。
ヒトラー以前のドイツはどん底。

>>134
経団連みたいなもんか

なんか嫌な風潮だな

総統の最大の失敗は戦争に負けた事

後は全てやってたことは正しいんだぜ

総統は偉人だよ。
どこの政治家が600万人もの失業者をあんな短期間で救えるんだ？

ドイツは国家と国防軍が生き残るためにヒトラーとSSに全ての責任を負わせたんだよ。

　　　　　　　　　　　　　　i´｀　ｰ- ､_　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　|ﾒ　　 ＿＿　　　　 　 ｀''' ｰ- ､_
　　　　　　　　　　　　　　ヾ´￣　　 　￣｀''ｰ‐- ､ _　　　　｀''ｰ､
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　　　　　　　　　　　　　　r'´~~￣￣_フ￣｀'''ｰ- ､._　　　 /´
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　　　　　　　　　　　 (二＿_|||||||||||　　 　 　 /´ﾞl!　:::::::::/　　　何時までもシツコイ連中だｗ
　　　　　　　　　　　 　 　 /　',‐　　　 　 　 ,ムﾉ/ 　:::::/
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　　　　　　　　　　　　　　　杉_,,,　　　　　　 　 　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　｀ 　　 　 　 　 　 _, ‐'´ﾞゝ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /',　　／　　　／　 , - ‐ -､　＼
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>>673
武力がものいえば、法律は沈黙す

というキケロの言葉があってな…

内政でどんな事をやったとか知らずにタダけなしてる人達って何なの？死ぬの？

>>712
漏れは、そもそもハルノートを出させるような立場に
持って行ったのがマズかったとは思うが・・・

>資源皆無の島国日本の国民は江戸時代までどのようにして生きてきたのかな？

高度工業国の当時の日本で、こんなデタラメな意見はないわ。

>>763
さすがに無差別虐殺を肯定するのは人道的見解からすると難しいだろう
ユダヤ人を大量に殺したメリットってあったっけか

ユダヤ人の虐殺が悪であるなら
ドイツ国内の街という街を無差別に爆撃したのは悪ではないのか？

中世以前とか昔で大量虐殺や戦争おこした人間が偉人にされてたり
信長が偉人なんだからヒトラー入れてもいいだろう。もう偉人＝過去の有名人くらいの意味になっている。

実際の話、ヒトラーは偉人ってのは正解だよな
あれだけ色々な国から小突かれて切羽詰っていたヨーロッパ最悪の状態の国を
卓越したカリスマと内政手腕で世界征服に乗り出すほどまでに立て直したわけで
軍事に関しては無能だった、内政は98くらいだったのに軍事は40くらいだった、それくらいだろ
残虐だったとか選民意識とか全体主義とかそんなのは偉人かどうかには何の関係もない

徳川家康だって最初の妻と実の息子を罠にはめて処刑している
ヨーロッパの偉人と言われる王はみなキチガイで人殺しだ

歴史は客観的に見なければならない

>>771
俺もそう思う
信長とヒトラーはそっくりだな

ヒトラーを賛美して何が悪いという意見は２ちゃんの中だけにしておきな　
ヒトラーを口にすると実社会では孤立するよ
ナチスの歴史については、多くの音楽家の人生を狂わせた集団だから、高評価はしにくい。

というかねユダヤ虐殺なんざ、どこもやってたっての

ホロコースト（ユダヤ絶滅計画）は限りなく嘘臭いし
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/

>>771,772
全く同意。正しいことを言った奴が謝るっておかしいぜ。

>>774
賛美なんてしてないだろ

偉人は偉人だろう
やり方はどうあれ当時のドイツを支えたのは間違いなんだし
最初は国民も諸手を挙げてヒトラー支持したんだぜ？

こうなると戦国武将は軒並み偉人から外れるな
聖徳太子も人殺しだから駄目だし、清少納言と紫式部くらいか、残るのは

つまり、>>771-772でおｋ
でも、>>774


これでFAだろう

>>775
ホロコーストは揺すりのネタだよね
ユダヤは悪魔の手先

2ちゃんってドイツ好きな奴多いけどなんで？

チャーチルやルーズベルトが偉人なんだから別にヒトラーも偉人でいいだろ
ドイツやユダヤ人の前でなら嘘をついてやってもいいが何の関係もない奴に謝罪必要なし
それが罷り通るなら俺はチャーチルやルーズベルトは大量殺戮を起こした精神異常者だから賛美するなと言える
私掠船を大量に放ったイギリスの女王にも言えるし、すべての偉人についても言ってやる

ヒトラーを絶対悪だと決めてるやつはあれだアンネの日記とかも内容全部信じてるんだろうな。

人を殺さずに偉人になるのは相当難しいな

戦後60年経つというのに、ここまで言い争うとは、
人間とはいかに業深い生物かということを如実に語っていて、
非常に萎える火曜日である

>>785
坂本龍馬とか？
あいつも一応長州方について海戦やっったかな

>>787
残念ながら十分殺してるな

こんな糞番組に必死に抗議してる奴も
それに反応して真剣にヒトラー擁護論ぶちあげてる奴も同類
お前らこそ真っ先にジェノサイドされた方が世のためになる。

政治的な偉人を
間接的にも人を殺さずに、とか言われたら絶対不可能だろうな

人1人殺したくらいじゃ偉人の称号は奪わないが
何百万人も殺すと偉人の称号を奪う理屈はおかしいな

むしろこの手の人物を評価するには、1人殺すと殺人だが100人殺せば英雄の理屈を推すべき

ヒトラー擁護論(笑)

>>790
文学者や芸術家、科学者なら何とかなる奴も多いが
でも科学者って大抵兵器も設計するからなｗ

>>792
偉人かどうかと擁護するしないは関係なくね？
偉人であっても倫理的に擁護できない奴いっぱいいるだろ

ヒトラーは奇人なだけだろ。

元々りょうかくを潰すつもりだったのにテレ東だけに謝罪をさせてしまった件
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1228730574/

原子爆弾の実戦での効果が未知数だった点を考慮に入れても、
都市部で使えば甚大な被害が出る事は当然理解していたにも関わらず、
広島に原爆投下を指示したルーズベルトは極悪人と言っていいだろうな

・日本が既に降伏することを知っていた
・明らかに一般市民を狙って広島市の中心部を狙ってる

勝てば官軍って言葉以外思い浮かばないよ

アインシュタインも偉人と呼ばれるのはおかしいだろ

>>796

ルーズベルト？？？

存在したかどうかにかかわらず聖徳太子だって物部氏との戦いに参加してるしな

デーブはユダヤ人だった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3814173

このおっさんおもしろい

ハロヲタがヒトラー騒動を大きくさせるまでの全ログ
放送前→実況スレで問題に→スレ立ち抗議→番組プロデューサーブログコメント削除→マスコミに飛び火
http://zero0.x0.com/mc00/link.php?id=06056

でもヒトラーが偉人かと言われると…
数百年後に再評価とかあるかもしらんが、偉人は無理だろ

>>798
生きていれば、やはり命じたんじゃないか。

独裁者＝ヒトラー
のイメージが嫌

そろそろ、「ひとをころしたひとはいじんじゃない！」

といった小学生理論は止めにしないか？

スターリンとヒトラーがろくでなし扱いされて
チャーチルとルーズベルトは偉人(笑)扱いされる

後世の評価は単にどの勢力が覇権を握ったかでしかない

平安時代やローマじゃあるまいし、蛮族扱いして指導者をキチガイ認定するのやめろと
アッティラじゃあるまいし名前を口に出すだけで非難されるとか現代とは思えん、それこそオカルト

世界を驚愕させた誰も殺さなかった偉人は、
伊能忠敬ぐらいじゃなかろうか

>>802
再評価も何も、ヒトラーは偉人でしかないだろ
お前はヒトラーがどういう働きをしたかも知らないんじゃないのか
単に人殺しでオカルト趣味で世界征服を企んでたキチガイとしか知らないだろ

>>808
ユダヤ資本で作られたハリウッド娯楽大作ばかり見てれば、そうなるな。

ジークハイル！！

日本も在日問題の「最終的解決」を図ろう！！

アレクサンダーも曹操も織田信長もナポレオンもみんな偉人じゃなかったのか

>>811
どいつもこいつも唯の人殺しだけどなｗ

>>809
インディジョーンズの３作目のナチは確かに敵だけどヒトラーは、
インディにサインしてくれる気のいいおっさんだったな

ジンバブエ状態から世界最強の科学先進国へと立て直した英雄だぞ
人殺しだろうとキチガイだろうと彼のその功績が失われることはない
賛美も侮辱もする必要はないし、人殺しだから偉人じゃないなら偉人なんていない

そいつらは最終的に勝利したから偉人で、ヒトラーは最終的に敗北したから偉人じゃないってことか？

あれ、信長って討ち死にだよな

たしかにヒトラーは政治家として有能だったんだけど
ここ日本なのに何で抗議が来るのか意味不明

ナチスが600万人のユダヤ人殺したってウソだよね。
被害者の名簿がないんだよね。
いい加減に集めた証言を合計してはじき出した数字だよね。
餓死者やナチスの側に就いて連合軍に殺された人もたくさんいただろう。

実際にはどれぐらいのユダヤ人がナチスに殺されたんだろうね？
エロい人教えて。

>>808
誰もそんな事言ってないんだが。
だが偉人って言うほどのレベルにはどうみても到達してないだろ
＞軍事に関しては無能だった、内政は98くらいだったのに軍事は40くらいだった、それくらいだろ
その軍事が致命的なんだって。
戦国時代の武将だってこんな輩は偉人なんて言われてないだろｗ
せいぜい「良き殿様」止まりだ　天下太平の時代なら別かも知らんが、徳川吉宗でさえ
武芸に秀でてたんだぜ、戦争無いから武功こそないが。

>>785
死刑執行に電気椅子を提唱したエジソンも、人殺しといえば人殺しだな。

何とかならんのか、このアホなユダヤ構造

>>816
広島県の片隅の田舎町にホロコースト記念館があるような国だ
何であんなところにあるのかも何が記念なのかも知らないが

現代のネオナチって日本人も排除対象なんだけどなー。
日本人がドイツの治安悪いとこ行ったらボコされるよ。
別に韓国人と間違われたとかじゃなくてさ。

>>816
シモンだかサイモンだかどっちだったか忘れたけどが煩いんだろ・・・・

ナポレオンもカエサルもヒトラーも、結局同じようなものだよ

>>819

ノーベルも（ｒｙ

ＷＷ２とホロコーストさえなければヒトラーは優秀な独裁者として
歴史に名を残したろう。
アウトバーンを建設したり、オリンピックを成功させ、
ドイツ国民一家に一台とフォルクスワーゲンの開発を命じたりしている。
自分だけ美女をはべらせて贅沢三昧しているどこかの将軍とはえらい違いだよ。
最大の業績は４０％もった失業率を５年程でわずか２％にしたことだろう。
この業績があればこそドイツ人はヒトラーを熱狂的に支持したんだろ。
だから俺は今の日本が恐い。もしすべてのフリーターや派遣に月収２５万、
４０万のボーナス年２回の正規雇用を与える政治家が出てきた時、イデオロギーに
関係なく彼らはその政治家を支持するだろう。その政治家が危険な人間でないことを
祈る。まあ、99.999999%その可能性はないだろうけどw

>>818
軍オタはすっこんでろボケ

>>819
いや、それは関係ないんじゃね？
ギロチンだって「死刑囚に無用な苦痛を与えず一瞬で命を奪う文明的で人間的な処刑装置」として開発されたんだし

>>817 中国の歴史学者が日本の学者に裏で言った言葉

「南京虐殺の被害者数なんて政府の政策次第でいくらでも増やせることができる」

>>822
韓国人と間違われてボコられるのはフランス

>>826
問題はTV局の態度
俺なんて番組が毛沢東を偉人として扱ったら抗議すると思うけど、
その後、ちゃんと謝罪してくれるのかどうかわからん

本当に2ちゃんねらーが騒いだという理由だけでこんなことになってるの？
どこかの団体がこれを知り圧力をかけたとかじゃないのか
こんなアホらしいことで謝罪とか異常な状況だと思う
テレ東も情けないよ　日本の恥

インディアンやマオリを狩ることを許した歴代アメリカ・オーストラリアの
指導者もヒトラーと同列だと思うけど、非難の声とか聞いたことないな。

勝てば官軍ですから

ヒトデヒットラー

>>827
意味わからん。じゃあ逆に聞くが
軍事で失敗したにもかかわらず、政治の功績だけで偉人と呼ばれた政治家を上げてくれよ

そもそも軍事抜きでの政治の功績で偉人扱いってのがめずらしいのに。

握手の為に同じCD何枚も買うんだぜ　そんなファンがいっぱいなんだぜ

>>826
極めて民主的な方法で独裁者は生まれるんだよな
民衆は常に強いカリスマと高い能力を持った暴君を求めている

>>830
確かにヒトラーに似てるけど毛沢東は偉人じゃないな
別に何の功績も残してないし、世界の発展を少し遅らせた迷惑な男

毛沢東やスターリンに比べれば、ヒトラーの殺した数など微々たるもの。

>>835
諸葛亮孔明かなぁ

>>816,831

もとはキモオタの内ゲバらしい。アホすぎる。
>>801

ヒトラーの演説やナチスの広報戦略は、誰でも評価してることじゃないの？

狼だけで騒いでりゃ済んだのに　騒ぎすぎたからだね

>>839
脚色されまくった三国志演義抜きだと
偉人扱いされてるとはあんまり思えないが。

>>829
インチキすぎて分からないってことか。
もしかすると日本の非戦闘員の犠牲者80万人より少ないのかもね。
そうだとするとヒトラーよりトルーマンの方がよっぽど悪者だよね。

知的なネオナチはちゃんと同じアーリアの末裔として
日本人はリスペクとしてる。むしろドイツもロシアも
特亜の下等移民には業を煮やしてるところだ。
アジア浄化に向けて我々知的愛国日本人の
心強いパートナーになってくれることだろうよw

社会の調和を乱したのだから反響があるのは当たり前
それを覚悟で放映したのならともかく、あっさり謝罪する程度なら最初からやめろと。
ヒトラーが偉人と言っている奴は外で同じこと言える？
言えるとしたら社会不適合者というか社会から疎外されているだけだろ

チャーチルやニクソンは知らなくても
ヒトラーは結構知ってる

>>835
アウグストゥス

ヒトラーが偉人かどうかは知らんが、ある種の天才だったことだけは確か。

>>22
は？
真逆なんですが…

「退廃芸術の追放運動」って知らないの?
芸術に関して言えば今の高市早苗みたいな奴だよ、こいつ

ドイツ全国で「退廃芸術」ってレッテル貼った作品集めて貶しの巡業
日本ユニセフが全国回って貶しの巡業やってるように

で、「高尚と名高い」芸術品を独占してご満悦
絵画に対してのコンプレックス強すぎ

>>835
偉人と呼ばれる文官はたくさんいるし
偉人とされる指導者が軍事で失敗しなかったなんて初耳

どうせ軍オタが最近知った無能のチョボヒゲネタを
大喜びで振りかざしてるだけだろ？くだらね
こんなんだから軍オタは嫌われるんだよ

ヒトラーが偉人な訳ないだろ

軍事で失敗したから、政治的な功績を認めないって理屈も意味が分からん
その軍事最上主義を誰に押し付けたいんだ？

枢軸国側が勝った未来からやってきた住人がいたとしたら
このスレを読んだらヒトラーの扱いに憤慨しているだろうな。
勝てば官軍と分かってはいるが、
単純に善悪で考える馬鹿な国民が増えすぎると
戦って散っていった人たちがあまりに報われない気がして
なんともやるせない気持ちになるね。

これが問題になるのなら、問題になる基準がよく分からない。

偉人として、スターリンを取り上げるのは問題になるの？ならないの？
皮肉ではなく、ガチで分からん。

うちのカーチャン（半分ユダヤなポーランド人）が
テレ東に電凸してた

こえええよ

>>745
良いと思うよ。
だいたい戦争被害をいちいち賠償するなんていう国際慣習はそれまでなかったし、
金額も滅茶苦茶でドイツ経済を破壊するような明らかに不当なものだった。
条約だから守るべきなんてのは、契約した以上は闇金の金利はたとえ年1000パーセントでもはらえというのに等しい。

パレスチナの現状を見ると・・・・

どうでもいいけど…
ｽﾌﾟﾘｶﾞﾝにもﾋﾄﾗｰの功績を肯定するシーンあるよな

>>851
＞偉人と呼ばれる文官はたくさんいるし
沢山いるなら具体例を挙げてくれよ
＞偉人とされる指導者が軍事で失敗しなかったなんて初耳
ヒトラーほどの大失敗した偉人とやらがどこにいるのよｗ

>>853
誰も功績認めないなんて言って無いだろうが
お前は偉人でない→功績はゼロ　という思考回路なのかよｗ

>>854
歴史は必然の積み重ね。
枢軸国側が勝った未来なんて絶対に存在できない。

仮に枢軸国が勝ってたとしたら
それは枢軸国側の根幹を成していた部分がそっくりひっくり返っていなければならない。

ここまで言って分かるか?
残虐だとか虐殺だとかそんなくだらない話をするつもりはないよ。

それも理解できないのなら勝手に憧憬いだいてオメデタイネって

>>859
スプリガンのネオナチは良いネオナチ。

なんつーか世間で、ヒトラーは史上最凶の悪人として認識されてるんだ
ってことは分からないでもないが、ここでそれを一辺倒に振りかざしてる奴は
物事を多面的に捉える癖つけたほうがいいぞ

ナチスの科学は世界一ィィィィ
も叩けよ

>>848
軍事的に失敗したか？ｗ

　外交に関しては天才だな。「絶対戦争になって国が滅ぶ」ような要求を
外国に突きつけてそれを通したのは相当の豪腕だ。

>>861
何を考えてるのか知らないけど
枢軸側が負けたのは大体は時の運だよ
歴史にもしもはないが可能性としては高かった

ヒトラーって菜食主義者で動物実験に反対してたんだよな。
オリンピックを復活させたのもヒトラーじゃなかったか？

放送見てないからわからんのだが、
単に偉人として扱ったのであれば当然の結果だな。

偉人としての面もあったという放送なら、講義した奴らがキチガイ。

ただ「歴史認識」は間違っていないだろ。
偏った放送をしてしまったって事が問題になったんだろ。

もっとも、このスレにあるような「ヒトラーの名のもとで、大量殺人が行われたので問題」
的な意見を通すと、イエス・キリストは人類史上最大の虐殺者になってしまうので
気をつけたほうがいい。

>>843
じゃあ、司馬遷先生

織田信長が
謀反による死じゃなくて、普通に他大名に攻め滅ぼされて滅んでたら
まず偉人だなんて言われないだろう。
そういうことだろ。

>>867
いや、さすがにアメリカの生産能力が高すぎて如何ともしがたかったと思うぞ、欧州席巻くらいまでは何とかなったかもしれないけど

アメリカが枢軸側で参戦する可能性も最初はあったけどな

>>856
言っちゃなんだが、ポーランドって地政学的に韓国・朝鮮と同じ気質になっててもおかしくない。
というか、たぶん同じ気質なんだろう。

隣が巨大大帝国（共産）で、真反対側が巨大工業国家（近代国家）

隣がヒヨってて、反対側は全体主義化に傾倒

隣は気付いたら戦勝国になってて自分の国狙ってるし
反対側は気付いたら敗戦国になっててイイナリ状態

これで違う人間が生まれるとしたらそりゃ人類の奇跡だな。
何万年経っても言い続けるよ。
「ヒトラーは悪魔だ！」って。

オクタウィウスakaアウグストゥスって軍事的な功績無いのか？

>>861
歴史は必然の積み重ねではないでしょ。

偶然でも何でも、勝った方が歴史を書いていくんだ。
つまり、歴史とは勝者の歴史。

平家の言い分や、石田光成の言い分は、歴史として残らない。

>>863
「ヒトラーは史上最凶の悪人」と一面的な情報を簡単に刷り込まれるような輩は
それこそ独裁者に扇動されて嬉々として戦場に出向いていきそうだなｗ

高校の時に英語の教科書にナチスのユダヤ人に対する蛮行について書かれていたよ。
殺したユダヤ人の体脂肪から石鹸作ったとか･･･

講師の先生に感想を聞かれたので、
「日本の同盟国だったナチスドイツの悪い面ばかりを書く教科書は嫌いです。」
と答えてやったのを覚えている。もう20年ぐらい前か。

>>865
良く考えたら確かに失敗はしてないな
自身はめちゃめちゃ弱いけどｗ

>>872
大量生産の力押しができるようになったのが実は奇跡でファインプレー
どちらが勝つかなんて分からなかった、開戦当初の欧米は後進国だったんだよ

>>861
基本そうだけど
近代以降に関しては普通は非主流（傍流）の歴史も
あるていどは正当性をもって語られるのに
ＷＷ２だけは枢軸悪人説ばかりが流布してるからなあ
それも米英仏中ロが勝手にやってるのは致し方ないけど
米国人の歴史や中国人の歴史に依拠して
日本をやっつけたりポチになったりする連中がいるのは悲しいよね

>>860
＞軍事に関しては無能だった、内政は98くらいだったのに軍事は40くらいだった、それくらいだろ
↓
＞だが偉人って言うほどのレベルにはどうみても到達してないだろ
＞その軍事が致命的なんだって。

言葉の通りに政治と軍事をそれぞれ別カテゴリーで評価すりゃいいのに、軍事功績が致命的だからと
他の偉業を否定しようとしてたくせに、後付で取り繕うな

良い人悪い人とは関係なく偉人だと思うけどね。

ていうか、そもそもどこまでを偉人と定義してるのかがわからん。
大半の一般人が知らないような人物まで偉人と定義するんなら
それなりの功績あれば色んな人が偉人認定できるような。

アカヒが毛沢東をちょくちょく偉人扱いしてるから間違いではないだろ

>>867
はぁ…
お前「戦争中」しか学んで無いんだろ?

そりゃアホにもなるわ
ドイツ・イタリア・日本
なぜ負けたか…というか負ける戦争に持っていかれたかわかるだろ

共通項と回避できない条件の連鎖だ
これを「運」と言ってる奴は「条件」を運に組み込んでるんだろうかね。

「だたなんとなく」なんてのは歴史のページには存在しないからな
少なくとも日本は開戦前夜には敗北していた

「勝つ手段も存在していた」が「その手段は絶対に選ばれない」ことも分かりきっていた。

今更になって「あのとき」だとか「こっちを」なんて言ってる奴は
歴史のその場にいたら「正しいほう」を直言できたのかい?w

>>883
ヒトラーはその罪は別として功績で言えば特に著名な偉人の中でもトップクラスだと思うけど
少なくとも現代の地球上にあれだけのカリスマと内政手腕を持った政治家はいないし

バカだから負けて最後、自殺したんだろ。
戦術家としてはかつてファミコンウォーズやってた中学生より
劣るんじゃねえか？

新たなるテレ東伝説か

空気読まないことテレ東の如く

>>885
歴史にもしもはないが
日本が負けるのは必然だったけど
ナチスドイツの敗北が必然だったというのはおかしい

むしろあそこまで欧州を蹂躙されて持ち直した連合側のド根性は賞賛されるべき

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20081209-OHT1T00090.htm
>さらに出演者全員でヒトラーの物まねをした。

まるでナチ式敬礼でもしたかのような書き方だけど
ヒトラーがチビだってのは誰かが流した嘘だってネタの後に
「いやいや、170はあるって」だぜ

じゃあ、ヒトラーは異人さんてことでそろそろ手を打とうか？

>>889
欧州なんかのんびりと蹂躙してるからまけちまったんだよ
席巻すべきはむしろ中東だったな

自分の心の中で誰を偉人と捉えるかは自由だが
公の場で誰を偉人というかは別物
ぶっちゃけヒトラー以上に優秀な政治家もいれば、よりひどい殺戮を行った政治家もいるわけだ
わざわざあれを偉人のカテゴリーに入れる必要はないとおも

枢軸側が勝ったという”もしも遊び”がしたいなら「高い城の男」でも読めばいいよ

ユダヤ人を癇酷人と置き換えると解り易い。
つまり間違いなくヒトラーは偉人。

戦争に勝ってさえいればね

>>892
イタリア･･･

新説？！日本史が先に問題になると思ったのに

>>880
だから悪人だとか善人のキリスト的価値観で論ずるからおかしくなる。

勝つか負けるしかないんだから。
悪人でも勝つし、善人でも負ける。

善人だったから勝ったなんて愚の骨頂

枢軸国は枢軸国の正義を行っただけ
そしてその過程のいくつもの要因は、結局敗戦をもたらすものでしかなかった。

>>889
まず世界恐慌を乗り切れず全体主義化したのが一点
植民地に負債を投げられなかったのが二点
アメリカが参戦したのが三点

全体主義化して独裁法を作って引けなくなったこと
植民地を奪われて、利権も奪われて、金も資源もなくなったこと
日本が参戦したこと
全部積み重ねだよ

これを覆すにはさらに半世紀戻って「このときこうしていれば」って話をしなければならなくなる。
それはさらに半世紀過去のことを―

映像見たけど、どう見てもギャグ番組じゃんｗ

こんな論争するようなネタじゃないわ。

奴隷をガス殺したり
悪いイメージしかない

>>882-886の説明でやっとゴチャゴチャ善悪で片付けてるアホの思考が分かった
偉業と人道的な善悪を同じベクトルで考えてて、尚且つ物事をいっしょくたにしか
考えられないから全く噛み合わないんだな

>>881
軍事も政治家っていうかヒトラーの仕事であった以上、失敗すればマイナスになるのは当然だろうが。
別カテゴリで評価する方が意味わからんよ。

政治的な功績を認めないってのは
軍事-80 政治+90 で総合10なのが
軍事-80 政治 0にされて完全否定って感じに捉えたんだが
「政治的な功績を認めない」って言葉だとこうじゃねえの。

ただの売名行為

以上

ヒトラーは偉人だろ。

少なくても弱体化したドイツを盛り上げたのは彼だぞ！？

ユダヤを虐殺したから偉人じゃないといいたいなら、
十字軍をだしたローマ教皇どもはみんな罪人

アウトバーンを走った時は、ヒトラー良いもの作ったなと思ったけど

良くも悪くも偉人だな
えらいの意味がちょっと違うのかもしれんが。
三島由紀夫だってヒトラー礼賛してるしな

それにしても最近のオタクたちのナチかぶれやヒトラーかぶれは異常。
こんなサイトがあるくらいだし。
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/sohiasenseinogyakutensaiban2_mokuji.html
＞逆転ニュルンベルグ裁判！　
＞〜ユダヤの嘘を暴いてナチスの無罪を勝ち取れ！〜

オタクたちの頭はどうかしているといわざるを得ない

同人誌オタクが例示したようなサイトを真に受けたりしているくらいだし、

オタクの総本山たるコミックマーケットの直営店では
過去十数年にわたってナチス軍服や腕章やＳＳ親衛隊の短剣までもが
主力商品として売られ続けている。
しかもコミケではナチスのコスプレもヒトラーのコスプレも禁止されておらず、
直営店に軍服を流している業者が、ナチ軍服を着た芸能人のサイン会を
コミケットのブースで催したりもしてきている。

そのようなオタクたちの軽い意識が　この手の研究サイトを
日本で容認するような異常な風潮にもつながっている。

次はイタリア抜きでやろうぜｗｗｗｗっうぇｗｗｗ

一時期のドイツ国民から見れば、国を立て直した偉人と称されても問題ない人物であったのは確か

でも世の中は結果が全て

>>893
単純に今覇権を握っている国の敵だった男だというだけだろ
殺戮とか功罪とかこの言葉狩りにはひとつも関係がない

その流れに地球市民が乗っかってナショナリズムや全体主義の批判の種にしてるだけ

え？ヒトラーは偉人じゃね？って言っただけで
極右民族主義とか反社会的で暴力至上主義を唱えたと同義にしてる奴らがおかしい

まあ、世界史の主軸が

キリスト教史観
↓
ヨーロッパ列強史観
↓
アングロサクソン史観
↓
安保理５大国史観

で流れてるからそこから外れたら負け。
アジア、後期帝国主義、非漢民族、非安保理と
見事にそろわない日本なんて負け組そのもの

今でも影でドイツ人がヒトラーを尊敬してるんだから、
日本とドイツは一心同体だから。

そういやオタクオタクって批判してるやつらって末期みたいにユダヤユダヤっていってるようなもんだよね
迫害されてるって権利主張すれば部落格もらえるかしら

(ﾟ⊇ﾟ)(ﾟ⊆ﾟ)

ドイツを敵にまわしたのはどいつだ？

コミケ直営店のナチス軍服や腕章ナイフグッズを批判したやつって
逆恨みでこんな被害にあってたんだな。
家族まで狙撃予告されてたらしいぜ。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1223727249/934-999

>>902
お前やっぱダメだわ
人の才能の全ての要素をゴチャ混ぜにしちまうんじゃ
他人を評価するなんてことできる人間じゃないだろ

「ヒトラーは偉人」と主張しただけでヒトラーの思想に賛同していることになってる
これがそもそもの大間違い

功績が少ないとか犯罪者だとか負けただとかいうのが偉人除外の理由になるなら
歴史上の偉人はほぼ9割方消えてしまう

は？ヒトラーは偉人だろ。
第一次大戦後のドイツをあそこまで立て直せる奴がいるか？
戦争に負けてなかったら、未来永劫有能なかった指導者として、語りつがれるレベル

>>893
ドイツ史を一度通して勉強してみるといい
おそらく君のは知識不足からくる誤解だと思われる

>>905
公共事業でアウトバーン作って、完成したアウトバーンを通ってポーランドに攻め込んだ。
一石二鳥とはこのこと。

ヒトラーくらいのカリスマがある人間を日本が求めてるのもまた事実である

イタリア軍最強伝説

・イタリアは本気を出した事がない
・槍と弓で武装した原住民に敗北できる近代国家はイタリアくらい
・昼飯の時間になったら戦闘中断
・イタリアが参戦すると同盟国が絶望する
・エチオピアに負けそうになって毒ガスを散布
・昔は都市国家が群雄割拠していた
・やめた理由はナポレオンに侵略されたから
・鋼鉄艦で木造艦に負けるのはイタリアくらい
・国への帰属意識が希薄すぎるせいか戦艦より少人数の駆逐艦や魚雷艇ばかり活躍する
・相手がイタリアというだけで敵の士気が上がる
・イタリアが担当している戦線は突破される
・イタリアが参戦していたことにまだ気づいていない連合軍も多い
・イタリアはパスタがなくなると落ち込んで戦線後方に篭ってしまう
・じつは弾薬よりもワインなどの嗜好品の備蓄が多い
・イタリアが枢軸国に入った時点で連合軍の勝ちでいいだろ
・イタリアを2回連続で打ち破った将軍はけなされる
・二会戦連続敗北は「もう戦争やめて女ナンパしようぜ」という暗号
・イタリアはドイツに敗北寸前のフランスに侵攻して苦戦したの有名
・一人乗りの潜水艇で爆弾を設置して停泊中の戦艦を撃沈したのはあまりにも有名
・イタリアは、殺されるんじゃないかとびくびくしている捕虜にフルコースの食事を出してあげたことがある

正解だけど、その後の扱われ方知ってたら逃げとけよ
嘘でもホロコーストはなかったと言った潰されるんだぞ


by ユダヤ教マンセー、大好きな20代男性

>>921
アウトバーン使ってロシアの重戦車招き入れただろｗｗｗ

ドイツから見ると、1939年までのヒトラーは無血開城させた西郷隆盛、
もしくは伊藤博文的な扱いかもしれんな。だけどドイツ併合っつても
別に面積的に小さいからたいした事はないけどwww
ま、39年から45年の行動を見ると、評価を−１万点くらいにするほど愚
かな事をやってるよ。

>>925
アウトバーン無くてもいずれはベルリンまで到達されたからかわらなくね？

>>22
戦火の消失
ごたごたでの某資本への流出を阻止するための保護とか考えることもできるんだぜ

視点を少しかえるだけで歴史なんていくらでも変わる

>>917
あのなー、ごちゃ混ぜも何もそれがヒトラーの仕事だったんだから。
ベートーヴェンは絵画の才能が全く無かったから偉人じゃないとか
そういう話じゃないんだぞ。

ユダヤが何の罪もない善良な人々だと思ってる奴は戦前のドイツ史を少しでも調べるといい
ナチスドイツ絶対悪史観ではヒトラーが突然発狂したようにしか見えないけど
ユダヤ人が迫害された理由はきっちりと存在している、隠蔽してるけどな

しようとしている、っつかしてきたわけですがね。
コミックマーケットのカタログを見れば、毎回デカデカとナチス少年少女のイラストつきで、
軍服や腕章の販売広告が載ってるよ。
さすがに少年兵イラストが載ってた時は引いた。

イラストは売り物じゃなくて、売っているのはあくまでレプリカの親衛隊軍服や
軍装品の類だからね。
しかもそのイラストがかっこいいこと。今回のテレビの問題点とまるで同じだな

しかもそのコミケ直営店でナチス軍服だの猟奇拷問呪術薬物性風俗研究SM死体書籍まで
オタクに売ってた張本人のナチスマニアが、
今日東大教養学部で講義したりするらしいし・・・

勝てば官軍なのかね？この世の中は。生徒への影響とか東大まるで考えてないように見える。
まったくこの国には失望しますよ。

ヒトラーは偉人だった
彼が唯一間違ったのは戦争に勝てなかった事だ

謝る必要ないだろ。
何が問題なんだ？

得てしてアドルフ再評価論者にかぎって
毛沢東辺りを残虐非道の殺し屋として糾弾するしね
逆もまたしかり

パリよりモスクワへ行くべきだった

ヒトラーを崇拝するとはw
ユダヤ人撲滅の次は、邪魔な黄色人種(日本人)だろ。

日本は驚異だから一時的に手を結んだだけ。

>>929
もういいから軍オタは黙ってろよ
お前の中ではヒトラーは無能のチョビヒゲなんだろ？
それが面白いならそれでいいじゃん

結局ユダヤ迫害で優秀な頭脳まで逃がしちゃってる。アホ伍長。

>>923
ヨーロッパ最弱はギリシャ軍
イタリアのは軍隊じゃない
を追加しといてくれ

>>937
お前はそうやって一生ヒトラーの靴でも舐めてろよ。

現在、ユダヤ人と呼ばれる人々は、アブラハムの子孫ではないハザール人（白人）！！
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/5614/usi3.html

>>930
つか、ユダヤ人てあっちこっちの国で調子乗っては
鼻つまみ者されたってのが事実だろｗ

>>937
生憎、君のように
偉人か無能か、0か1かのデジタルみたいな考えしかしない人間じゃないですので。

まあ、ヒトラーが居なければ当時のドイツは最貧国だったからねえ。
トランク一杯の紙幣でパンが買えるかどうかと言うインフレーション状態だったし。

歴史には功罪両方あるからな。何故騒ぐのだろうか

ヒトラーが頭のいかれたキチガイだったのは間違いないだろ。
そのマッドサイエンティストぶりが一部で指示されてるだけで、
本質的には宅間ら自滅的な異常殺人鬼とそうかわらんと思うけどな。

ちょっと軍部の悪口言うとすぐに
テンコロ警備隊（＝皇軍）の誹謗とみなされて
監獄行き、実家はアカと決めつけられ村八分の日本と比べて
向こうはヴァイマル憲法があった上に
再三の自由選挙があったにもかかわらず
国家社会主義党をわざわざ何度も勝たせたからな
全権委任法以降はヒトラーの責任としても
そこまで導いたのは国民のせいだから
何もかもヒトラーに押しつける戦争責任の手法は
日本以上に間違ってると思うな

>931
晴海時代からコミケ行ってるがコミケ直営店なんて初めて聞いたわ

でも、アメリカに住んでいた時
周りにユダヤ人多くて、借りていた物件の後ろがユダヤ教会だった
あの生活に慣れると、反感もつ人がいてもおかしくないなと思う
彼らも頭脳労働で稼いでいるんだけど
で、帰国してからオーストリー、ドイツ経由でイタリアに旅行に行ったけど
人種差別の意味では、ヨーロッパの方が黄色人種に厳しいよ

>>929
人物の才能を評価するのに、総合評価しなくても
各カテゴリー別にそれぞれ評価すれば十分なことが何で分からんの？
頭がおかしいキチガイでもある1つのことに秀でて、功績を残していればそれは偉人なわけだし
アスペルを患った過去の偉人がその奇行によって、彼らの偉業が全否定されたか？それを俺は言ってる

つまり、軍事的には凡才でも政治的には非凡だったと言ってるのに
いくつかの任意の要素だけ勝手にプラスマイナス加減して、
勝手な総合評価を主張し、政治面での功績とその評価を押し下げるのが何の意味もないことだと

W

>>16
まあな。
しかし冷静に色々な関連書物を紐解いていくと「ただの狂言ではないんじゃ？」と
興味づけられてしまう。
偉人かどうかは別として、タダモンじゃねーなと言う感じだよね。

ヒトラーが歴史的な人物であることには間違いないし。
評価というものは時代で変わる。
それに現在のドイツ自動車産業の礎を築いたのもヒトラー。
別に偉人扱いでも問題ないだろ。

コミケットの直営店が販売してきたグッズ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1223727249/941-962

こんなものと思うが、オタクが買わなければ売りもしないんだろうな
店長はナチスマニアだそうだから、親衛隊服が　手にハイル　なんて書いちゃってたらしい。

>>928
何千点という規模の退廃芸術が燃やされている事実

>>939
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗ確かにｗｗｗｗ
イタリアは最弱となめてかかったギリシャを攻めるも大苦戦
かのロンメル将軍＆装甲2個師団の応援でやっと勝ったんですね
そのおかげで中立国は連合軍側にまわるは、
バルバロッサ作戦失敗の主要因を作るは、とイタリアKoeeeeeなエピソードがありましたね

>>943
お前は自分なりにせっかく多面的に見たことをいっしょくたにするからおかしなことになる
何もまとめて総合評価しなくていいんだよ

ニコニコで総統閣下シリーズを視てもちつけ

>>949
各カテゴリー別って言ってもなあ。
軍事と政治ってのは密接に繋がってるっていうか政治の一部分だし。
結果的に国を破滅に追い込んでるんじゃやっぱダメだろ。
一旦達成すればその成果が後世に残る科学技術なんかとは違うし。

>>16
と、
「俺はやればできる」とか
「こんな仕事、俺には役不足だから辞める」とか
「来年は本気だそうかな」などと
言っている奴が語っていますｗ

パリ陥落後は凡人に成り下がってしまった

３９年６月あたりに急死してれば
ドイツ中興の祖として歴史に残った

戦争に負けた側は人でなしの独裁国家
戦争に勝った側は聖人君子の民主国家

そんな歴史観が正しいわけが無い

>>952
お前なら池田大作も偉人扱いしそうだな。

あり得ない額の賠償金を課した国はスルー？

まあラストバタリオンは近いわけだが

>>949
ヒトラーは流血革命を起こしただけであって、政治的に非凡であったわけではないよ。
一グループ内のカリスマではあったけど。
それは当時のヒトラーの支持率を見ても分かる。
なんかみんな誤解してるみたいだが、当時のドイツで
ヒトラーの支持率が5割を超えたことはないんだよ。
それどころか、一時的に3割越えをした程度。
だからあせって軍事革命を起こしたんだから。

このスレ停止されてるな、、
問題ありかもな

小学生ってレイプしてほしそうな顔してるよね
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228756989/

>>944
>何故騒ぐのだろうか
そういう仕事があるからじゃないか？
冗談抜きで

1933年にヒトラーじゃなくてヒンデンブルクに近しい人物が
後継になってもそこそこドイツは繁栄したんじゃないか？　
世界恐慌が1929年でそこから立ち直る時にたまたまヒトラーだっただけで。
功績っていっても40年代前半には無に帰して、その後半世紀近く負の遺産に
なやまされるんだからな。むしろヒトラーじゃない、普通の官僚っぽい
大統領のほうがよかっただろ？

>>957
そういった関連性があって評価がかぶる要素なら話は分かる
しかし、善悪の要素を加味したり、戦争に負けたからそれまでの功績はチャラってのはおかしい

>>945
宅間よりはマシさ。
民主的な方法である選挙で勝利し、著書は聖書の次に世界で売れた。

>>954君の事知ってるかも
Ｏ君じゃない？

>>962
偉人ではあるだろ。

前半は経済的に傾いたドイツを立て直したナイスガイｗ
後半はイッってしまった、つうか舵取りがおかしくなったｗ


まあルドルフ・ゴールデンバウムになり損ねたオッサン。

>>969
うーん、例えば1代で会社おこして大会社にしたとしても、
その1代のうちに潰しちゃったらやっぱり評価は下がると思うんだけど。
何かを運営する、という功績の評価をするときはチャラになるとまでは言わんが
やっぱり下がると思う。

様々な分野の何かで功績を残した人は、全員漏れなく偉人でいいよ
その後いかなる罪悪を犯してもこの評価は不変

テレ朝のクイズ番組で、チンギスハーンを中国の歴史上の人物として出したのは

問題ないのか？ｗ

いくらなんでもモンゴル人は怒ってると思うがｗ

>>969
今この国にヒトラーが現れたら君は応援するの？
特定の人種を隔離しつつ、経済の復興を成し遂げるなら。

>>970
GWブッシュもヒトラーも民主的な方法である選挙で勝利した
ヒトラーの著書は売れた
ブッシュは文盲だった

という言葉が浮かんだｗ

>>971
Oじゃないです
知り合い欲しい......

>>976
中国の支配者として中国の歴史に残ってるってことで

>>972
偉い人と呼ぶには語弊があるなｗ

>>974
そんな架空の糞会社と国家を同列に語られてもな
ヒトラーの偉業の中で後世に残した功績があるから
どっちみち偉人の枠を外れることはないな

なっきぃ
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あれ？
ヒトラーって偉人だよな？

>>981
浮き上げはしたが残してねーだろw

ドイツじゃなく日本なんだし、そこまで過剰反応する必要が感じられないな

「偉人」をどう解釈するかになるんだろうが、「ある時代の巨人」と思えばヒトラーも別に外れてるとは思わん
少なくとも歴史を語る上では外せないんだしな

>>977
特定アジアとそれに付き従う人種を隔離し、経済を建て直す人物か
いいなそれ

>>980
偉かった人　ドイツで

>>977
評価というのは歴史的背景で決まるから
「今」とか「この国」とか前提を変えたら意味ないでしょ
最初から開国してる国に生まれてたら坂本竜馬は別に偉人として成り立たないわけだし

>>977
そいつを応援するかどうかは別問題だが
経済復興の如何によっては、いかなる悪行を重ねようと
それとは別にちゃんと評価する

徳川吉宗を偉人って言う馬鹿に比べたら全然いいんじゃない？

人類がヒトラーを冷静に評価できるまで冷静になるのはあと200年は必要

>>878
アグリッパ死後は褒められたもんじゃない

>>977
華僑やら在日たたき出してくれるなら　応援しそう

テレ東はゆるしてやれよTBSならsｆ；ｓ：ｂｍｗ：；ｖ。ｒ：；」

ヒトラーは偉人であり天才。

>>990
チョンにとっては別に偉人じゃないかもなw

オウムも麻原も日本との戦争に敗れたからカルト扱いだもんな

ヒトラーとつきあったことないからどんな人物か知らないが、
話題や議論することも許さんとなると、虐殺も嘘かなと思ってしまうわ。

吉宗は幕府を延命させただけで、徳川家視点で偉いというだけだよな

>>991

ガンダムの時代になっても叩かれてたぞ、時代を読み切れなかった男としてｗ

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